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#253 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

balancin — Fri, 12 Jul 2019 09:38:36 +0000

#250 no abre la imagen. Gracias por la info.
Estas cosas se deberían saber más

Edito: si abre en pestaña nueva

» autor: balancin

#252 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

victorjba — Thu, 11 Jul 2019 20:39:29 +0000

#7 El socialismo estaba pensado para implantarse en un país industrializado (Inglaterra por ej.) Sin embargo se implantó en Rusia, que era un estado cuasi feudal, luego Europa del este, otro tanto y devastada por la 2ª GM. El único sitio en el que funcionó medio mal fue en la Alemania del este, que era Alemania al fin y al cabo, pero sin los millones que recibió el oeste del plan Marshall. De China mejor no hablamos, Corea del Norte, todavía peor, Vietnam, Cuba... países pobres, sin industria, que estaban jodidos con el capitalismo y se jodieron lo mismo o más con el comunismo.

» autor: victorjba

#251 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

apetor — Thu, 11 Jul 2019 18:42:44 +0000

#94 El tercer punto, con ese vale. Naturaleza humana ( y animal ).

» autor: apetor

#250 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Maelstrom — Thu, 11 Jul 2019 15:36:37 +0000

#241 También la wiki nos proporciona la evolución del PIB per capita entre 1913 y 1990 (apréciese la convergencia de España con Europa Occidental en los 60-inicios de los 70): es.wikipedia.org/wiki/Economía_de_la_Unión_Soviética#/media/Archivo

» autor: Maelstrom

#249 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Maelstrom — Thu, 11 Jul 2019 15:31:37 +0000

#241 Sí, crecimiento acumulativo anual tomando el año 70 como base (=100).

» autor: Maelstrom

#248 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--485433-- — Thu, 11 Jul 2019 15:23:59 +0000

#220 que sea universal no quiere decir que sea decente

» autor: --485433--

#247 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--611668-- — Thu, 11 Jul 2019 15:17:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --611668--

#246 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 11 Jul 2019 15:09:41 +0000

#172 Y dale con lo de Somalia... Todavía no me he encontrado con nadie que ponga a Somalia de ejemplo y sepa un mínimo de su historia.

Para empezar, en Somalia no hay libre mercado en absoluto, con lo que el Capitalismo no funciona de ninguna forma que un capitalista considere aceptable. Una cosa es que sea "anárquico" como conjunto y otra que haya libertad, cosa que no hay desde el momento en que hay guerrillas con poder arbitrario.
Y segundo, no sé si lo sabes, pero Somalia es un país excomunista. Al que, por cierto, derrocaron y sumieron en el caos otros países comunistas, notablemente la URSS y Cuba. Con lo que su actual situación no se debe al capitalismo.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#245 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--611668-- — Thu, 11 Jul 2019 15:08:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --611668--

#244 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--543510-- — Thu, 11 Jul 2019 15:03:53 +0000

#240 No te he respondido porque hacerlo sería repetir lo que ya he dicho en #83 y si de algo ando escaso es de tiempo... como para decir 2 veces lo mismo.

» autor: --543510--

#243 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--611668-- — Thu, 11 Jul 2019 15:01:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --611668--

#242 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

El_Cucaracho — Thu, 11 Jul 2019 14:06:12 +0000

#22 En EEUU no hay oposiciones, el Estado es un contratador más.

» autor: El_Cucaracho

#241 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

elhombrepancho — Thu, 11 Jul 2019 13:21:23 +0000

#165 de qué es la gráfica? PIB?

» autor: elhombrepancho

#240 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Tajabone — Thu, 11 Jul 2019 13:21:17 +0000

#16 no me has respondido y eso que yo no te he votado negativo. Empiezo a sospechar que no te molestas en contestar porque no tienes argumentos, y algo me dice que lo de los negativos lo usas como excusa visto lo visto.

» autor: Tajabone

#239 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

mefistófeles — Thu, 11 Jul 2019 12:21:02 +0000

#235

"Después de que la propia URSS permitiera la independencia de Finlandia, exigió que se modificaran sus fronteras" Si soy independiente, ¿puedes exigirme algo? No sabía yo....

"En otoño de 1939, la Unión Soviética realizó su última demanda a Finlandia: la frontera debía replegarse 25 km atrás desde Leningrado; además debía permitir el establecimiento de una base naval en la península de Hanko por treinta años. ¿más exigencias a una nación independiente?

"El gobierno finlandés rehusó aceptar las exigencias soviéticas. El 26 de noviembre tuvo lugar el Bombardeo de Mainila, en el que artillería soviética atacó varias zonas cerca de la aldea rusa de Mainila, anunciando luego que el ataque había sido finlandés y que varios soldados soviéticos habían muerto." Jojojjoo...tú mismo dices que ellos atacan, aunque como los nazis con Polonia, dicen ser los agredidos.

" La Unión Soviética declaró entonces que el Pacto de No Agresión de 1934 dejaba de estar vigente y el 30 de noviembre atacó a Finlandia con 23 divisiones, que sumaban 450Â000 hombres, alcanzando rápidamente la Línea Mannerheim." Entonces, y tomando en consideración que estoy copiando lo que tú envías, ¿queda claro que la URSS atacó e invadió una nación independiente porque esta no se doblegaba a sus caprichos. ¿O tú eres capaz de sacar otra lectura de lo que, repito, tú mismo escribes?

También dices que "exigió que se modificaran sus fronteras porque este estado era aliado de Alemania y atacó Finlandia al negarse a ello.", pero claro, la realidad es este otra:

" El 23 de agosto de 1939, la Alemania nazi y la Unión Soviética firmaron el Pacto Molotov-Ribbentrop. Una cláusula secreta de este acuerdo marcó a Finlandia como parte de la esfera de influencia soviética. El 12 de octubre, la Unión Soviética inició negociaciones con Finlandia sobre partes del territorio finlandés, el istmo de Carelia, las islas del Golfo de Finlandia y la península de Hanko. No se llegó a ningún acuerdo. El 26 de noviembre, la Unión Soviética acusó al ejército finlandés de bombardear el pueblo de Mainila. Posteriormente se descubrió que los soviéticos, de hecho, habían bombardeado su propia aldea para crear una excusa para retirarse de su pacto de no agresión con Finlandia. El 30 de noviembre la Unión Soviética atacó Finlandia. El ataque fue denunciado por la Liga de las Naciones en la que no estaban los Estados unidos y, como resultado, la Unión Soviética fue expulsada de ese organismo el 14 de diciembre.1

Así que me huele que quien era amiguito, en 1939, de los nazis era stalin .

#236 Bueno, ya se sabe, es el último argumento del que no es capaz de defender su teoría con argumentos sólidos y creibles.

» autor: mefistófeles

#238 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Indeterminado — Thu, 11 Jul 2019 12:10:48 +0000

#193 Hace años aprendí que discutir con un comunista es como discutir con un terraplanista: una pérdida de tiempo.

» autor: Indeterminado

#237 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

sane2 — Thu, 11 Jul 2019 11:48:40 +0000

#233 He hecho una crítica al artículo, y lo único que has hecho ha sido insultar, ridiculizar y distorsionar lo que digo.

Si no tienes nada más que aportar aparte de repetir tus lamentables troleos ¿para que contestas? Al ignore, niñato.

» autor: sane2

#236 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614606-- — Thu, 11 Jul 2019 11:38:25 +0000

#234 Ojo, no le rebatas a que te pone en el ignore.

» autor: --614606--

#235 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Shotokax — Thu, 11 Jul 2019 11:08:28 +0000

#234 la URSS fue quien otorgó la independencia a Finlandia:

La Paz de Brest-Litovsk fue un tratado de paz firmado el 3 de marzo de 1918 en la ciudad bielorrusa de Brest-Litovsk (entonces bajo soberanía rusa, actual Brest) entre el Imperio alemán, Bulgaria, el Imperio austrohúngaro, el Imperio otomano y la Rusia soviética. En el tratado, Rusia renunciaba a Finlandia, Polonia, Estonia, Livonia, Curlandia, Lituania, Ucrania y Besarabia, que a partir de entonces quedaron bajo el dominio y la explotación económica de los Imperios Centrales. Asimismo, entregó Ardahan, Kars y Batumi al Imperio otomano. Con este tratado, Alemania reforzó el frente occidental con efectivos orientales.
es.wikipedia.org/wiki/Tratado_de_Brest-Litovsk

Después de que la propia URSS permitiera la independencia de Finlandia, exigió que se modificaran sus fronteras porque este estado era aliado de Alemania y atacó Finlandia al negarse a ello:

En otoño de 1939, la Unión Soviética realizó su última demanda a Finlandia: la frontera debía replegarse 25 km atrás desde Leningrado; además debía permitir el establecimiento de una base naval en la península de Hanko por treinta años. La Unión Soviética ofrecía a cambio un área en Carelia el doble de extensa, pero menos desarrollada que el territorio demandado. El Presidente finlandés Urho Kekkonen declararía en septiembre de 1963: "Cuando hoy en día, 20 años después, nos ponemos en la posición de la Unión Soviética, a la luz de la invasión de Hitler en 1941, la preocupación que la Unión Soviética tenía, y debía tener, en relación con su seguridad al final de la década de los 30 se vuelve comprensible."

El gobierno finlandés rehusó aceptar las exigencias soviéticas. El 26 de noviembre tuvo lugar el Bombardeo de Mainila, en el que artillería soviética atacó varias zonas cerca de la aldea rusa de Mainila, anunciando luego que el ataque había sido finlandés y que varios soldados soviéticos habían muerto. Los soviéticos exigieron de nuevo que Finlandia replegara sus tropas 25 km atrás de la frontera y que pidiera disculpas por el incidente. Finlandia negó estar involucrada en él y rehusó pedir disculpas. La Unión Soviética declaró entonces que el Pacto de No Agresión de 1934 dejaba de estar vigente y el 30 de noviembre atacó a Finlandia con 23 divisiones, que sumaban 450Â000 hombres, alcanzando rápidamente la Línea Mannerheim.
es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Invierno

Era un territorio propio al que se le permitió la independencia pacíficamente y se alió con los nazis.

» autor: Shotokax

#234 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

mefistófeles — Thu, 11 Jul 2019 10:56:16 +0000

#219 la hostt...qué nivel de ignorancia....

te leo y me quedo de piedra...

Finlandia era independiente desde la Revolución (1917), y la URSS la invadió en la conocida como Guerra de Invierno. (noviembre del 39)

Toma, ilústrate un poco, anda: es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Invierno

Si el tuyo representa el nivel medio de conocimientos históricos del personal, apañados estamos.

#231 Y luego cambiaron las tornas y fue la URSS quien se metió en la cocina alemana...hasta 1989, cuando la caida del Muro. Que los nazis invadieran primero no quita para que la URSS, en su defensa, no hiciera lo mismo contra los alemanes.

» autor: mefistófeles

#233 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

balancin — Thu, 11 Jul 2019 10:55:06 +0000

#228 no va sobre la situación y evolución de la URRS, va sobre resaltar todos los aspectos negativos y culpabilizar al socialismo de este hecho sin llegar a hacer un análisis real.

De tu listado de acusaciones: hombre de paja, victimismo, propaganda... (contra-propaganda, en tu caso?)
En fin.

No, no tienes razón. No iba de resaltar, ni culpabilizar nada. Cuando las cosas colapsan existen motivos. Ni mucho menos yo lo he reconocido.

Si tienes un mejor análisis, lo pasas y lo intentamos subir, te parece?
Que sepa yo, se publica lo que a la gente le interesa.

Y se siente que no te haya gustado a ti, camarada!

(PD: es la segunda vez que enlazas mis comentarios, no sé qué demuestra, pero sí, son mis comentarios, gracias por aclararlo).

» autor: balancin

#232 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614606-- — Thu, 11 Jul 2019 10:39:37 +0000

#231 En Alemania occidental no había tanques americanos disolviendo manifestaciones de trabajadores
es.wikipedia.org/wiki/Sublevación_de_1953_en_Alemania_del_Este
Pequeña lección de historia
En Alemania occidental había bases americanas, claro que sí.
En Alemania oriental, los tanques soviéticos patrullaban las calles.
La ocupación aliada acabó en 1949
¿Lo pillas?

» autor: --614606--

#231 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

neotobarra2 — Thu, 11 Jul 2019 10:38:14 +0000

#230 Pequeña lección de Historia: fue Alemania la que invadió la URSS.

¿Alemania occidental también estuvo invadida hasta el 89?

» autor: neotobarra2

#230 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614606-- — Thu, 11 Jul 2019 10:34:59 +0000

#229 ¿es mentira que Alemania estuvo invadida hasta el 89?
Desconfía de lo que quieras, no es mi problema.

» autor: --614606--

#229 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

neotobarra2 — Thu, 11 Jul 2019 10:33:55 +0000

#8 ¿Alemania? ¿De verdad tienes los santos cojones de meter a Alemania en esa lista? ¿Te hacía falta acaso?

Lo que has conseguido es que más de uno desconfíe del resto de países que aparecen en ella.

» autor: neotobarra2

#228 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

sane2 — Thu, 11 Jul 2019 10:30:02 +0000

#227 El artículo NO va sobre lo molón que fue la Unión soviética. Te lo repito, con paciencia: Va sobre su descalabro.

Exácto, gracias por reconocerlo abiertamente, no va sobre la situación y evolución de la URRS, va sobre resaltar todos los aspectos negativos y culpabilizar al socialismo de este hecho sin llegar a hacer un análisis real.

El resto del comentario... en fin, pareces muy jóven para ser un cibervoluntario anticomunista www.meneame.net/user/balancin/commented

» autor: sane2

#227 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

balancin — Thu, 11 Jul 2019 10:25:34 +0000

#224 amiguito. Muchacho. Sane2

El artículo NO va sobre lo molón que fue la Unión soviética. Te lo repito, con paciencia: Va sobre su descalabro.

Te sientes más contentito si comparamos la producción de grano antes del descalabro con la época zarista? Vale, porqué no. Dinos cuál fue la producción de grano en el siglo ixx? Porqué no lo comparamos mejor con la llegada de los Rus justo después su escisión con los vikingos? Qué te gustaría más para no molestarte?

Yo te llamé porrero? Ahhh, "que dejes los porros" (madre mía! no es lo mismo, eh? Hablando de manipular y victimizarse)

Disculpa! Perdóname Sane2, era una broma que le podría hacer a cualquier colega. No volverá a ocurrir guapo.

» autor: balancin

#226 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614617-- — Thu, 11 Jul 2019 10:18:35 +0000

#191 Mientes y manipulas.

- "Que la sociedad actual sea más tecnológica no significa que hace 40 años no lo fuera como tú afirmas"

¿Donde he dicho que hace 40 años no fuera una sociedad tecnológica?

Lo era, pero era suficiente con la iniciativa estatal porque la tecnología empezada a desarrollarse. Hoy día no vale con eso porque hacen falta 95 proyectos fracasados para que salgan 4 con éxito y 1 con mucho éxito. El comunismo mata de raíz este tipo de iniciativa privada.

- "No estoy idealizando el comunismo, estoy contando las cosas como fueron"

Hay que tenerlos cuadrados para decir esto después de lo que has dicho en los demás comentarios.

Solo veo eslóganes y frases fáciles en tus comentarios. No veo un solo dato que avale lo que dices, pero para terminar te diré el único dato que hace falta para demostrar que el comunismo es peor que el capitalismo.

Si el comunismo funcionara, China no lo habría abandonado.

No hay mas que decir.

» autor: --614617--

#225 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

balancin — Thu, 11 Jul 2019 10:14:56 +0000

#221 es tu opinión, muy válida.

Excepto: "El único desastre global de la URSS puede que haya sido Chernobyl."
Goto #139 , único no.

Igual que a tí no te parece que sea buen sistema el soviético, yo tampoco he dicho que me parezcan bien las dictaduras latinoamericanas. El capitalismo también puede existir sin dictaduras, vaya.

Y lo de mi punto tecno-optimista, es eso un punto optimista. Puedo estar equivocado, pero es indudable que tanto forcejeo tampoco llevaría a nada. Si ya vamos por este camino del desarrollo tecnológico, pues mejor acelerarlo y adaptarnos a partir de aquí, no?
O qué otra opción hay? Empezar con otro sistema de cero? Mucha suerte...

» autor: balancin

#224 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

sane2 — Thu, 11 Jul 2019 10:10:31 +0000

#217 Lo del apogeo viene a colación, porque se utiliza como referencia la producción de grano en su mejor momento y antes del descalabro. Es todo. Se compara con sí mismo, con qué lo querías comparar sino?

¿Con lo habitual en el país históricamente, que sería lo que tiene sentido, lo que se usa en el resto de análisis serios sobre histórica económica? Ya te lo he explicado, si comparas la hambruna zarista con el apogeo socialista, entonces te sale el resultado contrario, fué el comunismo el que hizo progresar al país y salir de la edad oscura en la que aún andaban metidos. Es lo que pasa con los datos parciales, que te sirven para manipular si quien lee quiere ser manipulado. En este caso, tu y tu dedicación anticomunista en menéame os lleváis muy bien con el artículo tendencioso que has mandado. www.meneame.net/user/balancin/commented

No es que si no me gusta estan mintiendo, deja el victimismo, solo te hace parecer más patético. Solo he señalado la evidente manipulación. .. y como respuesta, solo se te ocurre intentar manipular mi comentario anterior
hombre de paja
Has distorsionado el argumento de alguien para que sea más fácil de atacar.

En fin, que descalificar es gratis, así que tú adelante
Dice el que me llama porrero en su primera respuesta

No se porque los derechones manipuláis tanto si lo hacéis tan mal, ¿Que esperas conseguir intentando hacerte la victima cuando eres tu el que se ha presentado ya insultando? ¿trolear sin mas?

» autor: sane2

#223 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

DangiAll — Thu, 11 Jul 2019 10:09:17 +0000

#139 Sin contar toda la contaminación generada por sus minas a cielo abierto

» autor: DangiAll

#222 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614617-- — Thu, 11 Jul 2019 10:08:33 +0000

Me has llamado troll y simpatizante de VOX por decir una obviedad.

Cuando salgas de la caverna vas a flipar con la cantidad de cosas que te has perdido.

www.growproexperience.com/global/paises-con-mejor-calidad-de-vida-del-

» autor: --614617--

#221 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Liet_Kynes — Thu, 11 Jul 2019 10:03:11 +0000

#210 El único desastre global de la URSS puede que haya sido Chernobyl. Y sí, el avance de la tecnología puede ayudarnos con el cambio climático. El problema es que estamos haciendo justo lo contrario, usamos la tecnología para agravarlo. El mar está lleno de plástico, prácticamente todo lo que fabricamos es de usar y tirar con el problema de generación de residuos que supone, nos empeñamos en traer fruta de la otra parte del mundo cuando se puede cultivar cerca de donde se va a consumir, con el gasto de combustibles fósiles que supone traerlos, etc. El consumismo incontrolado de este capitalismo que nos han colado está causando el desastre ambiental que vamos a sufrir. Y por mucho avance tecnológico que tengamos, si no cambiamos nuestra forma de consumir no vamos a solucionar nada sino todo lo contrario

Y no te equivoques, el comunismo también parecía funcionar hasta que colapsó. Y al capitalismo le va a pasar lo mismo, así que lo de que hay menos pobres, aparte de que considero muy pretencioso achacárselo únicamente al capitalismo, se va a revertir en cuanto empecemos a notar los efectos del cambio climático, haya millones de refugiados ambientales, haya escasez de agua en algunas zonas, la pesca sea imposible por todo el plástico que contendrán los peces, etc
Sinceramente, me parece que no conoces la historia del planeta y los desastres que es capaz de desencadenar. De lo contrario no pensarías que la tecnología puede salvarnos de lo que se nos viene encima

Y por último, yo en ningún momento he dicho que el sistema soviético fuese un buen sistema, ni que hubiera libertades. Lo que he dicho es que funcionaba si lo mides con los parámetros con los que estamos midiendo hoy el capitalismo, que es progreso tecnológico y aumento de renta. Lo que no puedes hacer es pretender que la libertad es inherente al capitalismo cuando no es cierto. Solo tienes que ver que las dictaduras latinoamericanas de los 70 fueron muy influenciadas por los Chicago Boys y fueron el campo de pruebas de las teorías de Friedman sin que les importase lo más mínimo la falta de libertad y derechos humanos

» autor: Liet_Kynes

#220 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614617-- — Thu, 11 Jul 2019 10:03:07 +0000

#175 Precisamente eso suele ser lo único que tienen decentemente.

» autor: --614617--

#219 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Shotokax — Thu, 11 Jul 2019 10:03:05 +0000

#216 pero ángel de Dios, Finlandia pertenecía al Imperio ruso antes de que existiera la URSS. No la invadió. ¿Qué es lo que no entiendes? ¿Te has dado un golpe en la cabeza, me estás vacilando o vives en un mundo paralelo?

» autor: Shotokax

#218 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614617-- — Thu, 11 Jul 2019 10:02:25 +0000

Tu conocimiento sobre el tema te lleva a elegir Somalia como ejemplo de país capitalista...

Hay docenas de listas de los países con mejor nivel de vida y tú eres tan inteligente que has elegido Somalia...

Tú por si acaso no mires esta lista o cualquiera parecida no vaya a ser que te explote la cabeza.

www.growproexperience.com/global/paises-con-mejor-calidad-de-vida-del-

» autor: --614617--

#217 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

balancin — Thu, 11 Jul 2019 09:55:47 +0000

#213 qué insulto? Te sentiste insultado? Pues tendré cuidado de tratarte con el pétalo de una flor, no te vayas a romper (y otros son los pijos)

La URSS colapsó. Es un hecho.

El artículo, lo que hace es explicar las causas, desde una óptica rusa y por un medio bastante publicado en Menéame.

Lo del apogeo viene a colación, porque se utiliza como referencia la producción de grano en su mejor momento y antes del descalabro. Es todo. Se compara con sí mismo, con qué lo querías comparar sino?

Es que si no dicen lo que te gusta están mintiendo! Hay que pasarlo por el comité de comunicación antes de aprobarse? Pensaba que en Menéame se podía hablar de todo.

En fin, que descalificar es gratis, así que tú adelante

» autor: balancin

#216 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

mefistófeles — Thu, 11 Jul 2019 09:40:52 +0000

#92 ¿que no invadió Finlandia? Madre de dios...entonces imagino que en tu mundo tampoco invadió Polonia tras un pacto secreto con los nazis, ¿verdad? (imagino que para ti el pacto Molotov Ribnentrop también es un montaje del capitalismo)

A ver, en plan técnico ni la URSS ni los USA invadieron ningún país en el sentido de llegar, derrotar y ocupar el territorio, pero en el sentido de llegar, derrocar gobiernos y poner títeres, a la par iban.

te recomiendo un juego, que igual te instruye mucho: twiligh struggle.

» autor: mefistófeles

#215 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Berlinguer — Thu, 11 Jul 2019 09:33:10 +0000

#8 pocos no, invent, por mucho que pienses que te ha quedado una lista muy bonica. Mezclas paises liberados de los nazis, con paises aliados con estos, con paises que pidieron expresamente el apoyo de la URSS , con republicas sovieticas que ya pertenecian al territorio zarista previo y que decidieron integrarse en la urss, con paises que NUNCA pertenecieron a la urss...

Chico, populista 100% precision 0%

» autor: Berlinguer

#214 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614606-- — Thu, 11 Jul 2019 09:30:45 +0000

#211 Georgia y Armenia eran independientes

» autor: --614606--

#213 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

sane2 — Thu, 11 Jul 2019 09:30:14 +0000

#140 No fumo, no soy un pijazo anticomunista dado al vicio.

Compara convenientemente la mejor época en Rusia, la soviética y habla de su crisis, convenientemente representado la época soviética como el origen de ese mal en Rusia.
Cuando, como has tenido que reconocer, el artículo omite convenientemente que la época del apogeo se logró durante la revolución.

Deja las mentiras, propagandista de medio pelo

www.meneame.net/user/balancin/commented

No te pido ya que dejes los insultos, eso te mataría.

» autor: sane2

#212 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 11 Jul 2019 09:29:24 +0000

#8 Falta media África.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#211 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Ranma12 — Thu, 11 Jul 2019 09:26:10 +0000

#209 No estoy seguro de Checoslovaquia, pero creo recordar que la urss conquistó Berlín en el 44, al igual que el sitio de Budapest. Y Georgia y Armenia ya formaban parte del imperio zarista.

» autor: Ranma12

#210 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

balancin — Thu, 11 Jul 2019 09:18:53 +0000

#191 Lo que digo es que el de ahora causado por el consumismo sin control propio del capitalismo es global y no tendrá solución.

Los causados por países comunistas también fueron desastres globales.
Y a diferencia de los anteriores, los desastres actuales sí tienen solución.
Empezando por la libertad reinante para denunciar, así como para medir los impactos (cosas inimaginables en la URSS) son claves para atajar cualquier problema.

Por otro lado el avance de la tecnología es si acaso la única manera de tener en la misma ecuación sostenibilidad+nivel de vida digno.
En un sistema como la URSS cuesta imaginar que se puedan mantener ambos.
Otra cosa es si llegaremos a tiempo.

En 30 años de la caída soviética ya más de la mitad de la población mundial salió de la pobreza extrema, algo inédito en la historia (y hoy somos mil millones más).

Así que no me parecen extraños los niveles actuales de contaminación.

En la URSS atajarían el problema: no más carne (excepto si eres élite del partido, claro)
En el mundo actual: buscamos sustitutos de carne animal y lo estamos logrando

Por dar un ejemplo

» autor: balancin

#209 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614606-- — Thu, 11 Jul 2019 09:16:19 +0000

#208 No.
Hungría fue invadida en los 50
Alemania igual.
Checoslovaquia 50 y 60
Georgia y Armenia en los años 20

» autor: --614606--

#208 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Ranma12 — Thu, 11 Jul 2019 09:14:06 +0000

#8 Para ser justos, la mayoría de los de esta lista fueron ocupados en el contraataque de la urss contra los nazis en la segunda guerra mundial. Simplemente estaban en medio cuando la urss pudo pasar a la ofensiva y atacar Alemania. No es justo compararlo con las invasiones de usa en tiempos en que usa no estaba siendo atacada por nadie.

» autor: Ranma12

#207 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

balancin — Thu, 11 Jul 2019 09:02:06 +0000

#181 quienes son los "otros en primera mano" que me cuentan la historia?
La Wikipedia? Checos? Húngaros? (con quiénes he hablado y países donde he visitado museos conmemorativos)

O los amiguetes del bar?

No seas cabezota, que no hubo ningún golpe. Estás a tiempo de pasar tu fuente.
Igual te confundes con este golpe, que sí fue un golpe y lo dieron los soviéticos:
es.m.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Praga

» autor: balancin

#206 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

manalalo — Thu, 11 Jul 2019 08:56:16 +0000

Si tan malo era el comunismo, porque hay tanto nostálgico, recordándolo como si fueran tiempos mejores; allí por Rusia.

» autor: manalalo

#205 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614606-- — Thu, 11 Jul 2019 08:39:35 +0000

#202 ¿troll?
Estonia, Letonia, Lituania, Georgia, etc etc, habían declarado su independencia de Rusia. ¿Posible excepción?

Si tienes dudas, lo mejor es comprarse un libro.

Y ahora que he demostrado que mientes, méteme en el ignore para que nadie rebata tus tontadas.
Cuando os muestran vuestra incultura, ponéis a la gente en el ignore, brillante táctica, por mucho que me metas en el ignore te voy a seguir respondiendo.

» autor: --614606--

#204 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

RoyBatty66 — Thu, 11 Jul 2019 08:33:58 +0000

#203 ¿Autores grandilocuentes? … ¿Quiere decir que piensan lo que escriben?
No requiero de la complacencia de nadie, ni pretendo ninguna grandeza, por eso no te preocupes.

El otro día Platón y un ornitorrinco se fueron a un bar.
El camarero le dirigió una mirada interrogante al filósofo y Platón dijo: “¿Qué quiere que le diga? En la caverna tenía mejor aspecto”.

» autor: RoyBatty66

#203 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Pinchuski — Thu, 11 Jul 2019 08:27:16 +0000

#198 No, ya entiendo que es una pregunta retórica que no necesita respuesta para satisfacer al emisor. Tranquilícese, que por mi parte no tendrá la contestación.
Está visto que le concedí grandeza precipitadamente. Cuando usted lee a esos autores tan grandilocuentes ¿también hace chanzas cuando se encuentra alegorías y ejemplos como el mito de la caverna? Es curiosidad sincera. Responda a voluntad.

» autor: Pinchuski

#202 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Shotokax — Thu, 11 Jul 2019 08:13:42 +0000

#147 parece que tenemos otro troll.

Desconozco el caso concreto de Lituania, pero las repúblicas socialistas soviéticas eran parte del Imperio ruso, salvo quizá alguna excepción, y aún así tengo dudas. Que te agarres a una posible excepción para tirar la esencia mi comentario y encima me menosprecies es la leche. Manifiesta estupidez de lógica la que sigues tú más bien.

Seguro que hay gente que ríe tus payasadas, pero no soy uno de ellos. Te pongo en ignorados, que ya bastantes comentarios absurdos tengo que aguantar aquí. Cuando te crees otro clon tendré que soportarte de nuevo, pero me voy a dar un paréntesis.

» autor: Shotokax

#201 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Liet_Kynes — Thu, 11 Jul 2019 08:11:54 +0000

#200 ¿China comunista?

» autor: Liet_Kynes

#200 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614606-- — Thu, 11 Jul 2019 08:02:27 +0000

#199 Debe ser que China ha desaparecido.....

» autor: --614606--

#199 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Liet_Kynes — Thu, 11 Jul 2019 08:01:47 +0000

#196 ¿Y crees que el capitalismo viene de ahora? Desde la revolución industrial todos hemos contaminado, pero en los últimos 40 años es cuando la cosa se nos ha ido de madre por no querer hacer caso a las señales porque hemos priorizado la economía a la ecología y el bienestar de la gente. Y ahí poco tiene que ver el comunismo y mucho el capitalismo sin control que nos han colado. Blanqueamiento es no querer ver eso y venirme con los desastres ambientales de la URSS

» autor: Liet_Kynes

#198 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

RoyBatty66 — Thu, 11 Jul 2019 07:53:24 +0000

#192 ¿Netflix, HBO serían capitalistas y Torrent y eMule comunistas? No hace falta que contestes.

» autor: RoyBatty66

#197 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Fausto_Faustino — Thu, 11 Jul 2019 07:47:44 +0000

Porque se cargaron la dictadura del proletariado tras el periodo Lenin-Stalin.

» autor: Fausto_Faustino

#196 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614606-- — Thu, 11 Jul 2019 07:47:31 +0000

#191 ¿el de ahora?
¿crees que lo del cambio climático viene de "ahora"?
Macho vaya blanqueamiento.

» autor: --614606--

#195 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--496908-- — Thu, 11 Jul 2019 07:44:56 +0000

#94 Los rojos saben que es inviable, por eso han dejado de lado a los obreros y les han cambiado por 'migrantes', 'personas no binarias', etc y el obrero y capitalista ha sido reemplazado por la persona de color blanco.

Ni ellos mismos se creen lo que predican pero sabe que es una ideologia facil de vender, muy destructiva y que les permite llegar al poder. El socialismo si ha funcionado, pero para colocarles a ellos al mando. Eso es todo lo que importa

» autor: --496908--

#194 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

falcoblau — Thu, 11 Jul 2019 07:42:34 +0000

#157 La salida de ciudadanos de la URSS era limitada y estricta, pero no blindada!
Tu confundes Rusia con la Alemania del este y su famoso muro de Berlin.

» autor: falcoblau

#193 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

kudeiro — Thu, 11 Jul 2019 07:41:49 +0000

#88 Espera que lo siguiente será que lo de Katyn fueron los nazis, porque los muertos estaban enterrados en modo "lata de sardinas". Las discusiones con comunistas parecen siempre guionizadas

» autor: kudeiro

#192 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Pinchuski — Thu, 11 Jul 2019 07:39:47 +0000

#190 Como lo está diciendo en serio, es usted un gran señor. Muchas gracias.

» autor: Pinchuski

#191 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Liet_Kynes — Thu, 11 Jul 2019 07:37:01 +0000

#139 No se me ha olvidado, es que estamos hablando de la URSS y en los 90 no existía. Y en los 80 empezaron a montar la primera estación espacial permanente. Que la sociedad actual sea más tecnológica no significa que hace 40 años no lo fuera como tú afirmas. Estudia más tú. No estoy idealizando el comunismo, estoy contando las cosas como fueron. Y lo que pasó es que la URSS estuvo en la vanguardia tecnológica durante muchos años. La demonización del comunismo para hacer bueno el capitalismo por comparación sí que es un desastre para todos.

Y no he dicho que no hubiera desastres ambientales causados por la URSS. Lo que digo es que el de ahora causado por el consumismo sin control propio del capitalismo es global y no tendrá solución

cc #57 #45

» autor: Liet_Kynes

#190 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

RoyBatty66 — Thu, 11 Jul 2019 07:36:40 +0000

#188 Me has convencido con la comparativa entre el Betamax y el VHS. Después de eso no queda más que decir.

» autor: RoyBatty66

#189 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

tul — Thu, 11 Jul 2019 07:35:49 +0000

#166 y los que tienen peor nivel de vida tambien.
joder pero si eres otro voxtroll recien creado, ala a jugar a pala.

» autor: tul

#188 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Pinchuski — Thu, 11 Jul 2019 07:33:08 +0000

#186 El sistema económico capitalista engloba al de libre mercado de Adam Smith y al sistema capitalista intervencionista chino. En algunos mercados está más regulado, pero siguen siendo sistemas capitalistas. El comunismo o el socialismo ha quedado relegado a un sistema residual de pequeños mercados en los que se utiliza más como sistema de control de la población para mantener dictaduras que como un sistema económico real de gestión de los recursos productivos por el pueblo.

El éxito o el fracaso de estos 2 modelos económicos no depende de sus planteamientos teóricos, sino de su puesta en práctica. Ahí es donde se puede medir la prevalencia y la relevancia de cada uno. Todos los filósofos y economistas que quieras podrán decir misa, que dentro de 50 o 100 años será la realidad, el modelo que haya suplantado al otro, lo que va a decidir sobre la cuestión del éxito.

Y ojo, que el "éxito" puede sonar muy positivo, pero el que el capitalismo triunfe no está reñido con que se cargue el mundo y los recursos naturales. Puedes apoyar el comunismo desde sus buenas intenciones y superioridad teórica, como puedes defender al Betamax, pero su derrota aplastante ante el VHS es inapelable incluso décadas después de la desaparición de ambos.

» autor: Pinchuski

#187 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--588467-- — Thu, 11 Jul 2019 07:30:11 +0000

#1 Y más que hubiera durado si Gorbachov no hubiera aplicado la perestroika, que fue el suicidio de la URSS.

» autor: --588467--

#186 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

RoyBatty66 — Thu, 11 Jul 2019 07:12:52 +0000

#180 Escribiendo la reflexión anterior #183 he recordado lo que decía Trosky sobre los sectarios que no han entendido el materialismo dialéctico.
El sectario ve la vida de la sociedad como una gran escuela, en la que él es el maestro. En su opinión, la clase obrera debería dejar aparte otras cosas menos importantes y sentarse ordenadamente alrededor de su tarima. Entonces la tarea estaría resuelta. A pesar de que jura por el marxismo en cada frase, el sectario es la negación directa del materialismo dialéctico, que toma la experiencia como punto de partida y siempre vuelve a ella. Un sectario no entiende la acción y reacción dialéctica entre un programa acabado y la lucha de masas viva, es decir imperfecta, inacabada. El sectarismo es hostil a la dialéctica (no en palabras pero si en los hechos) en el sentido en que vuelve la espalda al desarrollo real de la clase obrera

» autor: RoyBatty66

#185 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

SamuelMorse14 — Thu, 11 Jul 2019 07:08:53 +0000

Se supone que fracasó por lo mismo que lo hizo en cualquier otro lugar en donde se impuso, bien por medios democráticos o violentos. El socialismo ama tanto a los pobres que siempre acaba multiplicándolos

» autor: SamuelMorse14

#184 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Pinchuski — Thu, 11 Jul 2019 07:01:13 +0000

#34 ¿en serio crees que Steve Jobs, Elon Musk o Richard Branson se metieron a empresarios porque no tenían otra? A la mayoría de emprendedores de innovación les mueve algo más trascendental que la economía y su bienestar.

» autor: Pinchuski

#183 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

RoyBatty66 — Thu, 11 Jul 2019 06:58:11 +0000

#180 ¿Qué sistema prevalece? ¿El de libre mercado, según lo entendió Adam Smith? Algunos historiadores llegan a la conclusión, que comparto, de que lo que acabará con el libre mercado no es el comunismo si no el capitalismo, sin embargo en el propio sistema se desarrollan tensiones por las que los trabajadores (entendidos desde la dialéctica amo-esclavo hegeliana) son los que desarrollan cultura y tienen la capacidad de producir los cambios sociales necesarios. Ni en sus mejores sueños Marx podría pensar que la evolución social llevaría a que el "proletariado" llegara a tener tanto poder y el que no vea la influencia del pensamiento de Marx en esta evolución es que está ciego. El marxismo ha perdido la misma relevancia que la perdida por el capitalismo industrial del que partió su pensamiento, pero eso ya lo previó Marx con el materialismo histórico, la sociedad es la que es en cada momento histórico y hay que actuar según ese momento.

» autor: RoyBatty66

#182 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Jakobg — Thu, 11 Jul 2019 06:51:35 +0000

#167 Con más PIB que Italia y con más pobres, prostitución, casinos y esclavos. Decir que era una potencia sanitaria es no saber que tener buenos médicos y no tener cobertura para su población no vale de nada. Bueno, vale para unos pocos.

» autor: Jakobg

#181 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--544853-- — Thu, 11 Jul 2019 06:45:18 +0000

#176 Igual es que tu vives la historia según te la cuentan,otros en primera mano.

» autor: --544853--

#180 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Pinchuski — Thu, 11 Jul 2019 06:37:05 +0000

#127 El comunismo es el opuesto al capitalismo como sistemas económicos opuestos e incompatibles.

Lo que no tiene sentido es tratar de extraer el comunismo o el capitalismo de su contexto histórico para determinar si es coherente o no hablar de triunfo y derrota en su propia dicotomía.

Para compararlos y poder hablar de éxito o fracaso debes ajustarte a su propio tiempo. Y ya se puede ir hablando de fracaso del comunismo ya que, como sistema económico, ha perdido toda relevancia y poder frente al sistema que prevalece.

» autor: Pinchuski

#179 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--546793-- — Thu, 11 Jul 2019 06:32:22 +0000

#94 para un martillo, todos son clavos

» autor: --546793--

#178 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

RoyBatty66 — Thu, 11 Jul 2019 05:57:44 +0000

#168 Nos quedamos con los titulares, además los leemos mal y luego pasa lo que pasa. Lenin escribió La enfermedad infantil del izquierdismo en el comunismo para explicar su visión de la evolución de la revolución bolchevique, en este ensayo no habla para nada del capitalismo si no que pone en duda, según su visión, toda la estructura de poder de las democracias burguesas. En este sentido es evidente que ni las democracias burguesas son el único camino del capitalismo ni el comunismo de la tercera internacional es la única vía para el marxismo.
El propio Lenin dejó claro que "La historia en general, y la de las revoluciones en particular, es siempre más rica de contenido, más variada de formas y aspectos, más viva y más ‘astuta’ de lo que imaginan los mejores partidos, las vanguardias más conscientes de las clases más avanzadas."

» autor: RoyBatty66

#177 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

balancin — Thu, 11 Jul 2019 05:04:24 +0000

#65 sí tiene parangón.
Osea existen muchos casos de milagros económicos.

Creo que existen explicaciones adecuadas del porqué ocurrió, relacionadas básicamente con su entrada a la industrialización y sus recursos naturales.

Pero cuando tuvieron que avanzar de producir metal, grano y armas... Pincharon

» autor: balancin

#176 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

balancin — Thu, 11 Jul 2019 05:00:55 +0000

#150 si tú lo dices cariño, debe ser cierto. La evidencia, ya tal
Me encanta como argumentas, así con pleno desprecio a la historia

» autor: balancin

#175 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--485433-- — Thu, 11 Jul 2019 04:47:57 +0000

#144 en un país comunista el sistema sanitario suele ser una kk

» autor: --485433--

#174 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Bernalsberg — Thu, 11 Jul 2019 04:43:32 +0000

#149 de campeones morales nada. La carrera espacial no fue un partido de fútbol y llegar a la Luna no era la meta. Fue una escalada de avances tecnológicos para estar por delante de la potencia enemiga, mutuamente. Cada hito tenía su propia importancia y llegar a la Luna no fue el único gran hito pero sí el más mediático. La creación de la primera estación orbital, por ejemplo, considero que tiene una importancia enorme, aunque la gente ni se acuerde que la MIR fue soviética.

» autor: Bernalsberg

#173 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Bernalsberg — Thu, 11 Jul 2019 04:40:13 +0000

#120 no te digo que no, por algo fallaron. La cosa es que no estuvieron por detrás de los estadounidenses en ningún momento de la carrera espacial.

» autor: Bernalsberg

#172 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

tusko — Thu, 11 Jul 2019 03:53:56 +0000

#166 En Somalia el nivel de vida es apoteósico.

» autor: tusko

#171 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

aironman — Thu, 11 Jul 2019 03:01:28 +0000

#120 Por ampliar.

danielmarin.naukas.com/2014/10/27/mitos-y-curiosidades-del-cohete-luna

» autor: aironman

#170 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--603113-- — Thu, 11 Jul 2019 00:52:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --603113--

#169 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--603113-- — Thu, 11 Jul 2019 00:49:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --603113--

#168 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Maelstrom — Thu, 11 Jul 2019 00:30:37 +0000

#127 La distinción era de Lenin, que para él la izquierda era "la enfermedad infantil del comunismo". Emic, desde la URSS, la oposición sí era entre capitalismo y comunismo, y porque el diamat suponía toda una filosofía total, totum et totaliter (por eso caían en esos reducciones tan burdos de la producción, llamando burgués o capitalista cualquier obra de arte occidental, y aún eran más burdos con esa dialéctica del movimiento que pregonaban).

» autor: Maelstrom

#167 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Maelstrom — Thu, 11 Jul 2019 00:24:12 +0000

#64 También tienes el ejemplo de Vietnam.

#118 Cuba antes de la Revolución tenía más PIB per capita que Italia, se la llamaba la perla del Caribe y ya era la mayor potencia sanitaria de toda América. Luego todo eso se fue más o menos al traste, y digo más o menos porque no fueron tan irresponsables de desguazarlo por completo y supieron valorar todo lo que ya tenían.

» autor: Maelstrom

#166 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614617-- — Thu, 11 Jul 2019 00:15:33 +0000

#162 Los países con mejor nivel de vida del mundo son capitalistas.

De hecho cuanto mas capitalistas mejor nivel de vida.

Lo demás son manipulaciones y mentiras de comunistas transnochados que no asumen el fracaso de su ideología sanginaria.

» autor: --614617--

#165 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Maelstrom — Thu, 11 Jul 2019 00:11:05 +0000

#65 La URSS distó mucho de ser la locomotora del mundo y, encima, su crecimiento se debió principalmente a bienes de equipo, no de consumo, precisamente por la ausencia de mercados y de industrias intermedias eficaces (no hablemos ya del sector servicios).

Ten, un gráfico que te va a doler:

» autor: Maelstrom

#164 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Maelstrom — Thu, 11 Jul 2019 00:00:46 +0000

#58 Si te digo que la URSS tuvo que importar, más allá del pacto de Lend and Leasing de Roosevelt, grano a los mismísimos EEUU aún te da un vuelco.

» autor: Maelstrom

#163 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

tul — Wed, 10 Jul 2019 23:54:11 +0000

#111 los usa tirando de cientificos nazis con crimenes de guerra a sus espaldas.

» autor: tul

#162 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

tul — Wed, 10 Jul 2019 23:53:25 +0000

#141 ahora resulta que los capitalistas solo matan a los de otras naciones?

» autor: tul

#161 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Maelstrom — Wed, 10 Jul 2019 23:50:41 +0000

#16 Oye, patán, no pongas países invadidos en el siglo XIX y hasta XVIII que me da la risa. Por no contar que multitud de los países que mencionas, en América, Asia y África, fueron a su vez invadidos por la URSS exportando el socialismo científico a sociedades tribales en un caso (pasándose por el forro el paso necesario por la revolución burguesa que propugnaba el marxismo), y a sociedades con tradición colectivista por otro (el Islam y el modo de producción tártaro y asiático) que, en teoría, facilitarían el paso al socialismo "real".

Es que la lista de #8 se queda muy corta.

#23 Lo que no entiendo es cómo la COMECON, con más de la mitad de los habitantes de todo el orbe, y la mayor extensión de territorio, también se fue a freir espárragos. Qué cosas.

» autor: Maelstrom

#160 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--611668-- — Wed, 10 Jul 2019 23:45:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --611668--

#159 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--611668-- — Wed, 10 Jul 2019 23:14:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --611668--

#158 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--611668-- — Wed, 10 Jul 2019 23:13:31 +0000

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» autor: --611668--

#157 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Zombinator — Wed, 10 Jul 2019 23:08:22 +0000

#70 Sí, por eso tenían las fronteras blindadas para que no escapase la gente, porque tanto desarrollo y tanta libertad dan ganas de salir corriendo.

» autor: Zombinator

#156 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--611668-- — Wed, 10 Jul 2019 23:03:19 +0000

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» autor: --611668--

#155 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--441703-- — Wed, 10 Jul 2019 23:02:20 +0000

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» autor: --441703--

#154 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--441703-- — Wed, 10 Jul 2019 23:01:03 +0000

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» autor: --441703--

#153 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--441703-- — Wed, 10 Jul 2019 23:00:21 +0000

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» autor: --441703--

#152 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--611668-- — Wed, 10 Jul 2019 22:53:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --611668--

#151 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Obj268 — Wed, 10 Jul 2019 22:48:20 +0000

#94 Que puta mierda de video. Lo he visto. Asco e ignorancia. Yo solo digo una cosa: con Batista esa chica tan guapa no sería profesora.

» autor: Obj268

#150 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--544853-- — Wed, 10 Jul 2019 22:38:23 +0000

#138 Ya, quien MIENTE eres tú, golpes de estado puros y duros, exactamente como el uterino en Venezuela.

» autor: --544853--

#149 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614606-- — Wed, 10 Jul 2019 22:33:47 +0000

#111 Campeones morales. Es como cuando chorrean al Barsa pero los de Barsa dicen que les han ganado al contraataque

» autor: --614606--

#148 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Al-Khwarizmi — Wed, 10 Jul 2019 22:27:20 +0000

#91 La frase "un sistema para el que el individuo no vale nada" define perfectamente al comunismo soviético, pero también al capitalismo americano.

Para encontrar un sistema en el que el individuo valga algo, hay que irse a la socialdemocracia, que combinó elementos de ambos.

» autor: Al-Khwarizmi

#147 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614606-- — Wed, 10 Jul 2019 22:14:20 +0000

#92 Mientes, Lituania era independiente, por ejemplo. De todas maneras perdono tu manifiesta incultura
Que no sepas de la invasión de Lituania, el asesinato masivo de Lituania, la deportación de miles de ellos y la posterior rusificacion forzosa tiene tela
De vergüenza lo tuyo
Te molesta cuando critican a Batasuna, te molesta cuando critican a Stalin
Menudo figura

» autor: --614606--

#146 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614606-- — Wed, 10 Jul 2019 22:13:43 +0000

#107 Hungría, Estonia, Lituania, que no te suenen ya es grave.

» autor: --614606--

#145 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--611674-- — Wed, 10 Jul 2019 22:10:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --611674--

#144 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614617-- — Wed, 10 Jul 2019 22:08:09 +0000

#128 Claro, porque en un país comunista el sistema sanitario lo manejan unos extraterrestres...

Y como la salud casi no tiene importancia...

Algunos aquí están demostrando no tener 2 dedos de frente.

» autor: --614617--

#143 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Foskito — Wed, 10 Jul 2019 22:06:47 +0000

#39 por eso los americanos de 2019 tienen que pagar una millonada a los rusos para usar sus Soyuz soviéticas cada vez que quieren darse un garbeo por el espacio. Vaya forma más cutre de ganar una carrera.

» autor: Foskito

#142 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614617-- — Wed, 10 Jul 2019 22:06:46 +0000

#119 A un descerebrado que se cree dueño del mundo, que causo hambrunas terribles a los que vivian de la pesca y que no sabe nada sobre la naturaleza.

Defeder esa barbaridad es propio de gente que le falta medio cerebro.

» autor: --614617--

#141 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614617-- — Wed, 10 Jul 2019 22:04:34 +0000

#65 "la velocidad a la que se avanzo en la URSS no tiene parangon en la historia"

Claro...

MATANDO A SU PROBLACIÓN.

Esa parte nunca la decís los fanáticos del comunismo.

» autor: --614617--

#140 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

balancin — Wed, 10 Jul 2019 22:04:24 +0000

#97 ni la entradilla, ni el artículo hablan de la revolución.
Compara el apogeo con la época anterior al descalabro.

La mentira te la estás imaginando, deja el porro

» autor: balancin

#139 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614617-- — Wed, 10 Jul 2019 22:03:08 +0000

#13 #13 Pero que poca verguenza tienes.

- En los 40, 50 y 60 eran la ostia. Por lo que sea la parte de los 80 y lo que quedó en los 90 se te ha olvidado

- Las principales catástrofes medioambientales las ha hecho la URSS:

- Secar el Mar de Aral: Un lago con la extensión de Andalucía que ahora está prácticamente seco.
- La Bomba de Zar: La explosión atómica mas grande la historia (unas 4.000 veces mas potente que Hiroshima)
- Chernobil
- Karachay: El lugar mas contaminado del mundo porque los comunistas no tuvieron mejor idea que tirar todos sus residuos nucleares a ese lago.

Ahora si te parece hablamos de los genocidios creados por los líderes comunistas.

La idealización del comunuismo que haceís es un desastre para todos.

Estudia mas y ten mas autocrítica a ver si consigues aportar algo útil al mundo.

» autor: --614617--

#138 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

balancin — Wed, 10 Jul 2019 21:57:47 +0000

#133 como en Venezuela están ayudando al presidente interino

No mientas, no hubo ningun golpe. En checoslovaquia había un gobierno legítimo.
es.m.wikipedia.org/wiki/Invasión_de_Checoslovaquia_por_el_Pacto_de_Va

Y en Hungría técnicamente fue una revolución, tampoco un golpe. Ocurrió desde el pueblo:
es.m.wikipedia.org/wiki/Revolución_húngara_de_1956

» autor: balancin

#137 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--485433-- — Wed, 10 Jul 2019 21:56:21 +0000

#136 planificará mucho, pero explota como el más salvaje de los capitalistas

USA no puede crecer al ritmo de china, es imposible

» autor: --485433--

#136 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

mcfgdbbn3 — Wed, 10 Jul 2019 21:53:19 +0000

#134: Bueno, habría que ver qué entendemos por derrumbarse, porque ahora mismo China, con una economía planificada, está adelantando en bastantes cosas a EEUU.

» autor: mcfgdbbn3

#135 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614617-- — Wed, 10 Jul 2019 21:52:08 +0000

#13 En los 40, 50 y 60 eran la ostia.

Por lo que sea la parte de los 80 se te ha olvidado

» autor: --614617--

#134 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--485433-- — Wed, 10 Jul 2019 21:48:51 +0000

#132 me refiero a que el sistema funciona, no corre riesgo de derrumbarse como la URSS

Que hay muchos desfavorecidos?? Desde luego, se podrían mejorar muchas cosas

» autor: --485433--

#133 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--544853-- — Wed, 10 Jul 2019 21:44:43 +0000

#124 Hungría y Checoslovaquia NO, ayudaron a aplacar un golpe de estado, no es lo mismo que invadir un país en contra del gobierno SOBERANO de éste.

» autor: --544853--

#132 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

mcfgdbbn3 — Wed, 10 Jul 2019 21:43:31 +0000

#128: ¿Sólo? ¿Y las personas que viven en la calle?

» autor: mcfgdbbn3

#131 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--544853-- — Wed, 10 Jul 2019 21:43:07 +0000

Un artículo que aclara CON DATOS muchas de las cosas qué ocurrieron, pero como es natural en quienes prefieren ignorarla dirán que quien lo publica no les gusta.
sputnik87.wordpress.com/2016/09/25/a-quienes-alimentaba-la-urss-y-quie

» autor: --544853--

#130 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

balancin — Wed, 10 Jul 2019 21:35:08 +0000

#106 "Asumir que los humanos hacemos cosas por el lucro, exclusivamente, es un dogma capitalista que no tiene rigor ninguno."

Porque los humanos hacemos cosas por amor al querido líder, seguramente que eso sí tiene total rigor.
Rigor a base de coacción e intimidación, quizá.

Los humanos hacemos cosas por gusto, amigo. Y la libertad de hacer lo que quieras es mayor de este lado que del soviético

Y el lucro en sí, quizá no sea una motivación. Pero vivir bien sin hacer colas para insumos básicos, definitivamente incide positivamente en tu productividad

» autor: balancin

#129 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--544853-- — Wed, 10 Jul 2019 21:32:43 +0000

#78 Pero que tonterías decís, si al caer la URSS los países bálticos seguían debiendo dinero a Rusia, porque Rusia diversifico la economía entre todas las repúblicas... de hecho pasaron de estar protegidos por la URRS a estarlo por UE, por cierto este año se les acaba las subvenciones, a ver de que van a vivir, si no tienen materias primas ni grandes empresas.

» autor: --544853--

#128 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--485433-- — Wed, 10 Jul 2019 21:31:07 +0000

#101 el sistema funciona bien, lo que funciona mal es el sistema sanitario, son dos cosas distintas

» autor: --485433--

#127 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

RoyBatty66 — Wed, 10 Jul 2019 21:29:27 +0000

#48 El comunismo es el opuesto del capitalismo desde la dialéctica Hegeliana? O desde la dicotomía idealismo-materialismo?
A los chinos esas cuestiones se las traen al pairo y por eso utilizan lo que les conviene del comunismo y del capitalismo según les viene bien. Quizás por esa manera de entender la realidad ajena a la dialéctica los chinos caían tan mal a Hegel

» autor: RoyBatty66

#126 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

balancin — Wed, 10 Jul 2019 21:28:15 +0000

#123 perdieron la "guerra" de quién tenía el pepino más grandote.
Pudieron haberse apartado mucho antes y centrarse en adoptar doctrinas económicas favorables a su población.

Pero entoces les habría pasado como a China

» autor: balancin

#125 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

balancin — Wed, 10 Jul 2019 21:25:13 +0000

#116 suena a excusa
Mejor mira la explicación de #94 más completa

» autor: balancin

#124 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

balancin — Wed, 10 Jul 2019 21:24:10 +0000

#121 Hungría y checoslovaquia sí. Peor que como hizo EEUU en ningún país. Trataron esos países como protectorados.

Comparar es inútil, por cierto. Sencillamente estuvieron a una altura similar

» autor: balancin

#123 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

dreierfahrer — Wed, 10 Jul 2019 21:23:59 +0000

#3 Yo creo que, fundamentalmente....

PORQUE PERDIERON LA GUERRA FRIA

Y no niego tus puntos, pero este me parece fundamental: estaban en guerra, si, en guerra, despues de la guerra civil, la WWI, la WWII y todas ellas en su territorio, empezo la guerra fria....

Es algo que nunca se dice y no entiendo -o si- por que.

» autor: dreierfahrer

#122 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--544853-- — Wed, 10 Jul 2019 21:17:19 +0000

Negativo por apoyar una mentira, le han demostrado, que una cosa es invadir un país SOBERANO y otra liberarlo del nazismo en una guerra.

» autor: --544853--

#121 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--544853-- — Wed, 10 Jul 2019 21:12:56 +0000

#10 ¿Invadieron y saquearon Afganistán, Cuba, como hace EEUU?, vaya por dios.

» autor: --544853--

#120 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

aironman — Wed, 10 Jul 2019 21:11:45 +0000

#111 Fue un error fatal intentar llegar a la luna con un cohete gigantesco de una única etapa. Ningún cohete N1 fue capaz de despegar, ninguno, cero. Error de concepto brutal. El concepto americano modular era el correcto.

» autor: aironman

#119 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

DangiAll — Wed, 10 Jul 2019 21:04:45 +0000

#45 Es que a quien se le ocurre secar un mar para convertir un desierto en zonas de cultivo

» autor: DangiAll

#118 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Jakobg — Wed, 10 Jul 2019 21:04:38 +0000

#17 Fuera bromas el nivel de vida comparado con los países de alrededor es de los mejores. Eso sin comparar el nivel que tenían cuando estaba la URSS que era, para la época, muy alto.

» autor: Jakobg

#117 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Resurgemus — Wed, 10 Jul 2019 21:03:36 +0000

No hay duda de que la URSS tenía algunas cosas buenas, y el capitalismo salvaje otras tantas malas pero lo que me cuesta comprender es lo que le gusta a la juventud de izquierdas actual decir que son comunistas, poner la hoz y el martillo en tantos lugares y encima relacionarlos con lemas de libertad o defensa de los reprimidos o minorías.

Es que hasta gente muy inteligente y leída te dicen abiertamente que son comunistas. Imagino que de buena intención pero me parece preocupante el desconocimiento que hay con la historia de los países que abrazaron el comunismo y como todos y cada uno de ellos han terminado siendo una dictadura terrible. En la que no desearían estar ni en sus peores pesadillas (a menos que seas un buen cargo del partido, claro).

» autor: Resurgemus

#116 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

aironman — Wed, 10 Jul 2019 21:03:20 +0000

#3 Estados Unidos les obligó a gastar más de lo que podían permitirse en la guerra fría.

» autor: aironman

#115 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

aironman — Wed, 10 Jul 2019 21:00:19 +0000

#4 negativo por mentir. Invadió muchos países, como #8 te indica.

» autor: aironman

#114 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Bernalsberg — Wed, 10 Jul 2019 20:54:39 +0000

#91 ten menos propaganda en la mente y entenderás unas cuantas cosas del periodo histórico soviético y porqué llegaron dónde llegaron.

» autor: Bernalsberg

#113 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Zade — Wed, 10 Jul 2019 20:54:22 +0000

#19 De Afganistan solo querían su arena para fabricar relojes

» autor: Zade

#112 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--608911-- — Wed, 10 Jul 2019 20:53:33 +0000

en el mundo solo triunfa la pasta y da igual que sea capitalismo o comunismo, la pasta va para los de arriba, ademas ambos sistemas tienen un componente freudiano, uno es la madre y otro el padre pero ninguno da libertad al hijo que es el pueblo

» autor: --608911--

#111 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Bernalsberg — Wed, 10 Jul 2019 20:52:35 +0000

#39 decir que los USA superaban en todo a la URSS en la carrera espacial sí que es estar en la luna. Los soviéticos estuvieron un paso por delante en todo, incluso iban a llegar a la Luna antes que los americanos, pero un error de cálculo hizo que el cohete explotara, por lo que ese tanto, el único y más mediático, se lo anotaron los USA.

» autor: Bernalsberg

#110 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Jakobg — Wed, 10 Jul 2019 20:51:29 +0000

#94 En negrita que parece que mola más:
El capitalismo en economía es como la homeopatía en medicina: como es una cuestión de dogma, siempre que falla inventan un montón de excusas.

» autor: Jakobg

#109 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Penrose — Wed, 10 Jul 2019 20:50:55 +0000

Los invadió para pasar el rato, porque no tenían otra cosa que hacer.

Pero tú te lees?

Ya te han rebatido el argumento, o rebátelo o cállate pero no nos cuentes milongas colega.

» autor: Penrose

#108 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Tajabone — Wed, 10 Jul 2019 20:49:41 +0000

#16 ¿porqué no comparas los mismos períodos históricos? Qué poco rigor.

» autor: Tajabone

#107 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Bernalsberg — Wed, 10 Jul 2019 20:47:34 +0000

#8 de cuándo son esas invasiones? De la II GM cuando avanzaba el frente oriental? Excepto República Checa ninguno me suena de intervención militar. Y por favor, Afganistán solicitó expresamente a la URSS mandar efectivos militares para parar a los talibanes.

» autor: Bernalsberg

#106 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Bernalsberg — Wed, 10 Jul 2019 20:45:25 +0000

#94 todas esas críticas pierden cada vez más sentido en cuanto más avanza la tecnología de las IAs y la computación. El cálculo cada vez se podrá precisar mejor y sí podrá establecerse sin tantos desiquilibrios, lo del valor es una gilipollez, igual que lo de los incentivos. Asumir que los humanos hacemos cosas por el lucro, exclusivamente, es un dogma capitalista que no tiene rigor ninguno.

» autor: Bernalsberg

#105 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--86227-- — Wed, 10 Jul 2019 20:45:14 +0000

El socialismo y comunismo siempre funcionan, pero tpdp el mundo confabula para hundirlo, esta claro

» autor: --86227--

#104 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

araujos34 — Wed, 10 Jul 2019 20:44:05 +0000

#4 Buen comentario contando que en Rusia partió precisamente de un golpe de estado. Varios seguidos de hecho.

» autor: araujos34

#103 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--561797-- — Wed, 10 Jul 2019 20:42:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561797--

#102 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

araujos34 — Wed, 10 Jul 2019 20:42:16 +0000

#1 El terror rojo ayudo a educar bien a la población.

» autor: araujos34

#101 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

mcfgdbbn3 — Wed, 10 Jul 2019 20:34:48 +0000

#13: Y sin olvidar de que muchos llaman "éxito" a un sistema donde muchos trabajadores no consiguen salir de la pobreza (empezando por no tener cobertura sanitaria), así que algo malo habrá en ese sistema.

» autor: mcfgdbbn3

#100 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

mcfgdbbn3 — Wed, 10 Jul 2019 20:32:51 +0000

#16: En 1898 no fue Cuba, fue España, porque Cuba no era una colonia.

» autor: mcfgdbbn3

#99 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

balancin — Wed, 10 Jul 2019 20:22:14 +0000

#94 como explicas su tremendo desarrollo en su apogeo?

Pasa que tampoco fueron claramente unos absolutos perdedores

» autor: balancin

#98 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

sane2 — Wed, 10 Jul 2019 20:17:13 +0000

#8 Creo, cuñado, que confundes revoluciones nacionales con invasiones militares.

» autor: sane2

#97 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

sane2 — Wed, 10 Jul 2019 20:16:49 +0000

Rusia, que en su día había sido uno de los principales exportadores de cereales del mundo, se convirtió en uno de sus principales importadores.

Si mienten hasta en la entradilla

En Rusia la revolución empezó en plena hambruna zarista.

» autor: sane2

#96 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

box3d — Wed, 10 Jul 2019 19:54:53 +0000

#2 Yo creo que simplemente es que lo implementaron seres humanos.

» autor: box3d

#95 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--543510-- — Wed, 10 Jul 2019 19:48:54 +0000

#90 Por esto:

www.meneame.net/story/fracaso-socialismo-urss/c058#c-58

» autor: --543510--

#94 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

SilviaLibertarian — Wed, 10 Jul 2019 19:39:38 +0000

#73 Exacto, además que las estadísticas sobre la economía de URSS que fabricaba la propia URSS son pura fantasía.

El socialismo fracasó en la URSS y fracasará siempre, una y otra vez porque es económicamente imposible www.youtube.com/watch?v=VZ_hC-8x3B8

- Imposibilidad del cálculo económico.
- Una teoría del valor completamente desacreditada.
- Falta total de incentivos.
etc etc etc

El socialismo en economía es como la homeopatía en medicina: como es una cuestión de dogma, siempre que falla inventan un montón de excusas.

» autor: SilviaLibertarian

#93 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Shotokax — Wed, 10 Jul 2019 19:37:20 +0000

#7 pienso que el capitalismo ha fracasado igual o más, a no ser que llamemos "triunfar" a vivir de la explotación de otros y del destrozo del planeta; entonces el capitalismo sí ha "triunfado", eso sí, solo en el Primer Mundo.

» autor: Shotokax

#92 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Shotokax — Wed, 10 Jul 2019 19:30:53 +0000

#8 las repúblicas socialistas soviéticas pertenecían previamente al Imperio ruso. No fueron invadidas por la URSS.

A Finlandia no solo no la invadió la URSS, sino que la perdió, puesto que también había sido ocupada en la época imperial.

En fin, el comentario incorrecto y una vergüenza que la gente dé positivos sin informarse un poco.

» autor: Shotokax

#91 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Mysanthropus — Wed, 10 Jul 2019 19:04:52 +0000

#65 A qué precio? Industrializar a marchas forzadas un inmenso país como la URSS pagando con sangre, sufrimiento, hambrunas y trabajo esclavo amén de persecuciones políticas?

Eso no es épica, es tragedia. Un sistema para el que el individuo no vale nada y es totalmente prescindible, no es un sistema ni humano ni deseable

» autor: Mysanthropus

#90 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Trabukero — Wed, 10 Jul 2019 18:54:32 +0000

#83 y dale, pero que mas dara cuantos invadiera uno para decidir si el otro lo hizo también o no?

» autor: Trabukero

#89 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--597817-- — Wed, 10 Jul 2019 18:34:39 +0000

Desde hace 70 años pero tú a lo tuyo campeón
Aquí te quedas manipulando archivos de la URSS jaja hasta luego

» autor: --597817--

#88 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614606-- — Wed, 10 Jul 2019 18:26:39 +0000

#87 repito, las hambrunas están documentadas en los archivos de la URSS.
No hacen falta reporteros, entiendo que os joda que se saquen las vergüenzas de esa dictadura, pero está documentado y ampliamente demostrado y aceptado por los historiados.
Solamente 4 o 5 ultras tipo Russia Today siguen difundiendo que nadie murió de hambruna en Ucrania.

» autor: --614606--

#87 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--597817-- — Wed, 10 Jul 2019 18:25:57 +0000

#85 www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.e

Hay tienes un libro donde desmontan la gran sarta de mentiras que estás aquí soltando son las mismas de siempre

Bueno aquí te quedas manipulando y demás que te diviertas

» autor: --597817--

#86 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

balancin — Wed, 10 Jul 2019 18:21:56 +0000

#76 ahí, ahí.. la condescendencia es buena para cubrir las pifias

» autor: balancin

#85 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614606-- — Wed, 10 Jul 2019 18:18:47 +0000

#84 Bulazo el tuyo.
Las hambrunas causadas por Stalin están más que demostradas y estudiadas usando los archivos soviéticos.

» autor: --614606--

#84 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--597817-- — Wed, 10 Jul 2019 18:17:45 +0000

#80 hace más de 70 años que está contrastado y dicho por el autor del reportaje.
Hay varios libros que te hablan del tema y te desmontan hasta las fotos que usaron para plasmar ese terrible genocidio soviético
Tan terrible que tuvieron que usar fotos que fueron tomadas en Alemania nazi y EEUU
Intentandolas pasar por fotos en Ucrania
A día de hoy en Ucrania se expone el vergonzoso reportaje como verídico y siguen haciendo el ridículo con sus fotitos manipuladas y demás

» autor: --597817--

#83 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--543510-- — Wed, 10 Jul 2019 18:14:10 +0000

#78 Lo del voto negativo no es ninguna excusa. Revisa mi historial de comentarios y comprobarás que hago lo mismo desde siempre con todos aquellas personas intransigentes que prefieren el dedo en el gatillo antes que debatir e intercambiar ideas u opiniones.

La lista de países invadidos la saqué de la wikipedia. Si quieres podemos hacer una media de países invadidos/tiempo para comparar.

» autor: --543510--

#82 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--227832-- — Wed, 10 Jul 2019 18:11:13 +0000

#81
Nada, hombre, nada. Que no hace falta que leas porque total veo que no lo ibas a entender.
Un wiskito y a la cama.

PS... y por diós no me preguntes qué tiene que ver el wiski con todo esto, que te veo venir.
Es curioso... ahora soy yo quién se está descojonando.

» autor: --227832--

#81 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614606-- — Wed, 10 Jul 2019 18:09:40 +0000

#77 ¿Qué tiene que ver el fútbol aquí?
¿Qué tiene que ver el fútbol con la rusificación de los países bálticos?

» autor: --614606--

#80 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614606-- — Wed, 10 Jul 2019 18:08:52 +0000

#79 ¿Demostrado por quién?
¿Por Russia Today?

» autor: --614606--

#79 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--597817-- — Wed, 10 Jul 2019 18:08:11 +0000

#24 eres una máquina de soltar mentiras
El holodomor estás más que comprobado que fue propaganda nazi
El mismo "periodista" que estuvo en Ucrania haciendo el reportaje reconoció que nunca estuvo en Ucrania y que utilizo datos de nazis pero tú a lo tuyo
Luego que la URSS se metiese hasta Alemania contra los nazis era invadir... Claro que sí campeón

» autor: --597817--

#78 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Trabukero — Wed, 10 Jul 2019 18:06:39 +0000

#58 Y para que iba a invadirlo si no?

Ya te han replicado varios usuarios al respeto y has preferido excusarte en que te votaron negativo.

Es mas sabiendo como funcionaba la economia de la URSS, a los paises invadidos tenian que sacarles sus riquezas.

Claro que las cosas hay que ponerlas en su contexto historico y no hay que hacer comparaciones absurdas como meter las guerras de la USA hasta la actualidad para comparar con las de la URSS que desaparecio en el 91

» autor: Trabukero

#77 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--227832-- — Wed, 10 Jul 2019 18:05:24 +0000

#74
Me descojono y jajaja no son grandes argumentos que digamos.

es.wikipedia.org/wiki/Pacto_Tripartito
es.wikipedia.org/wiki/Hungría_en_la_Segunda_Guerra_Mundial
es.wikipedia.org/wiki/Operación_Barbarroja

Lee burro
lee burro
aunque no tenga dibujos
ni resultados del fútbol
y no sirva para hacerse pajas
Lée burro, lée burro, lée...
www.youtube.com/watch?v=_HuZu3zZL6U

» autor: --227832--

#76 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--543510-- — Wed, 10 Jul 2019 18:02:53 +0000

#66 #68 Ni me has entendido ni te lo voy a volver a explicar.

» autor: --543510--

#75 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Derko_89 — Wed, 10 Jul 2019 17:58:08 +0000

#63 Claro. Y España invadió el Cantón de Cartagena y la República de Catalunya

» autor: Derko_89

#74 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614606-- — Wed, 10 Jul 2019 17:57:37 +0000

#72 Referendum jajajajaja
Hungría invadió la URSS jajajaja

No sigo porque es para descojonarse.

» autor: --614606--

#73 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

balancin — Wed, 10 Jul 2019 17:57:29 +0000

#70 lo que es del Papa al Papa.
Pero si no es sostenible, ni sirve, no hace falta esconderlo, ni idealizarlo

» autor: balancin

#72 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--227832-- — Wed, 10 Jul 2019 17:54:59 +0000

#8
Estonia- No fué invadida. Se incorpora a la URRS tras un referendum.
Hungría- Era parte del tripartito. Fueron ellos los que invadieron la URSS en primer lugar.
Rumanía- Era parte del tripartito. Fueron ellos los que invadieron la URSS en primer lugar.
República Checa- Era parte del tripartito. Fueron ellos los que invadieron la URSS en primer lugar.
Eslovaquia- Se escindió en guerra civil. Una parte se declaró soviética y la otra nazi. Invadieron a la URSS en primer lugar.
Alemania- Iban de camino a llevarles regalos a los nazis y ya de paso se quedaron... No hace falta decir porqué invadieron Alemania, ¿no crees?
Ucrania- No fué invadida. Iniciaron una revolución justo al finalizar la rusa y los ganadores se adhirieron a la URSS voluntariamente.
Bulgaria- Era parte del tripartito. Fueron ellos los que invadieron la URSS en primer lugar. Al finalizar la guerra se decidió en referendum adherirse al pacto de Varsovia.

No, no son pocos. Pero son muchos menos (y con muchos matices) de los que dices.
Porque decir que invadieron ciertos países aliados con Hitler y que participaron en la invasión de la URSS lo tienes como un poquito cogido de los pelos.

Deberían haberles pedido paso, por favor, que vamos a charlar con mister Adolf... ¡no no, a invadir Alemania no, por dios!

» autor: --227832--

#71 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

balancin — Wed, 10 Jul 2019 17:54:58 +0000

#16 muy bueno!! si no buscabas anotarte un ytumas ni nada

Por cierto, meter 240 años de historia de Estados Unidos con 69 de la Unión soviética te ha salido de lujo

» autor: balancin

#70 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

falcoblau — Wed, 10 Jul 2019 17:51:17 +0000

#1 Bueno la URSS paso de ser un país tercermundista a la segunda potencia del mundo... y uno de los países donde la mujer tenía más libertad que en muchas democracias mundiales!
Pero eso siempre lo esconden!

» autor: falcoblau

#69 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

balancin — Wed, 10 Jul 2019 17:49:13 +0000

#56 más conocimiento. Más claridad. Más cariño

» autor: balancin

#68 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

balancin — Wed, 10 Jul 2019 17:44:52 +0000

#58 por cierto

"¿Por qué no desencadenó guerras ni golpes de estado ni invadió países en medio mundo para hacerse con sus riquezas como sí hizo los EE.UU. cuando su economía estaba dando estertores?"

Entre tantos"ni" se puede interpretar perfectamente como diferentes argumentos independientes del final.

No desencadenó guerras ni golpes de estado (pregunta 1) ni invadió países en medio mundo para... (pregunta 2, puede ser o no factor condicionante de la 1)

De haberlo dejado más claro...

» autor: balancin

#67 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614606-- — Wed, 10 Jul 2019 17:41:06 +0000

#65 ¿Completamente atrasado?
vaya falacia.
Con la revolución obrera Rusia ya se estaba convirtiendo en un imperio industrial, por eso había obreros industriales cabreados, porque les pagaban poco.
En la época del Zar, Rusia ya había conseguido importantes logros industriales como el tren transiberiano.

Lo que sí fue un atraso fueron las hambrunas socialistas, los campos de exterminio socialista, y la gente condenada al esclavismo en campos de trabajo.

La URSS fue una potencia, en matar gente.

» autor: --614606--

#66 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

balancin — Wed, 10 Jul 2019 17:38:50 +0000

#58 y no ves que de economía no estaban bien. Obviamente, cuál país no tiene intereses, que finalmente desemboquen en economía? Dime tú, sino porqué invadían?

Te felicito por tu importante estudio de comprensión lectora llevado a cabo

» autor: balancin

#65 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

blacar — Wed, 10 Jul 2019 17:38:40 +0000

#39 Ridicula no es ... la velocidad a la que se avanzo en la URSS no tiene parangon en la historia. En un par de decadas se convirtio un territorio INMENSO y completamente atrasado en una potencia industrial y tecnologica q puso al primer ser humano en órbita, y que sigue siendo muy importante hoy. Sí, luego EEUU se puso las pilas y la NASA logro superar a los rusos, eso pocos lo niegan. Pero es una hazaña muy epica lo de la URSS y el programa espacial ruso.

» autor: blacar

#64 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Azucena1980 — Wed, 10 Jul 2019 17:38:18 +0000

#21 Sigue siendo una economía planificada controlada por un partido comunista

» autor: Azucena1980

#63 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614606-- — Wed, 10 Jul 2019 17:37:11 +0000

#62 Eran independientes y fueron invadidas.
Hay suficiente documentación.

ahora también vas a poner en contexto si tenían apoyo internacional o no?
venga hombre, no pasa nada por criticar a la URSS, nadie os va poner mala nota.

» autor: --614606--

#62 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Derko_89 — Wed, 10 Jul 2019 17:35:33 +0000

#35 Te doy la razón con lo de Checoslovaquia. ¿Me has visto en el comentario rechistar sobre la ocupación de Hungría?

Las repúblicas de Armenia, Georgia, Azerbaiyán y Ucrania, en 1919, tenían la autosuficiencia y el respaldo internacional que tienen ahora Transnistria y Abjasia.

» autor: Derko_89

#61 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614606-- — Wed, 10 Jul 2019 17:35:24 +0000

#58 hacerse con el grano ucraniano, con el petróleo asiático o secar el mar de aral, ¿no es hacerse con las riquezas de otros países?
Invadir Lituania, letonia y estonia, asesinar a miles de de bálticos, deportar a otros miles, para traer rusos de regiones pobres e instalarlos.
¿No es hacerse con la riqueza de otros países?

» autor: --614606--

#60 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

balancin — Wed, 10 Jul 2019 17:34:58 +0000

#20 buen comentario.

Diversificar la economía, es quizá más importante que tener una bomba del Zar (importante para el pueblo, claro, que para la élite funcionarial, no tanto)

» autor: balancin

#59 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

MPR — Wed, 10 Jul 2019 17:33:43 +0000

#51 yo no he desviado Nada. He usado tus datos para argumentar. Tus datos indican que el artículo llega a conclusiones erróneas.

» autor: MPR

#58 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--543510-- — Wed, 10 Jul 2019 17:31:48 +0000

#53 En absoluto... mi comentario ha servido además para comprobar que usuarios tienen y quienes no tienen comprensión lectora... más claro no lo podría haber dicho:
"¿Por qué no desencadenó guerras ni golpes de estado ni invadió países en medio mundo para hacerse con sus riquezas como sí hizo los EE.UU. cuando su economía estaba dando estertores? "

» autor: --543510--

#57 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

balancin — Wed, 10 Jul 2019 17:31:43 +0000

#13 de verdad te crees que los socialismos no joden (o jodían) al planeta?
Al planeta lo joden los seres humanos

» autor: balancin

#56 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

ellapidario — Wed, 10 Jul 2019 17:29:54 +0000

#35 "Cuando quieras vuelves a por más"

¿tu te ves diciendo esa frase en una discusión normal en la vida real? Fuera de una pelea de navajas, claro.

Así es normal que cueste integrar a le gente en una sociedad normal.

» autor: ellapidario

#55 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Fingolfin — Wed, 10 Jul 2019 17:29:30 +0000

#50 Mi argumento en realidad no es más que el resumen que hizo Yegor Gaidar, ex ministro de economía Ruso entre 1991 y 1992, en este paper: www.aei.org/wp-content/uploads/2011/10/20070419_Gaidar.pdf

Viene a decir eso, simplemente se les acabó el dinero del petróleo y los estadounidenses aprovecharon para chantajearles:

The Soviet Union tried to create a consortium of 300 banks to provide a large loan for the Soviet Union in 1989, but was informed that only five of them would participate and, as a result, the loan would be twenty times smaller than needed. The Soviet Union then received a final warning from the Deutsche Bank and from its international partners that the funds would never come from commercial sources. Instead, if the Soviet Union urgently needed the money, it would have to start negotiations directly with Western governments about so-called politically motivated credits.[...] Government-to-government loans were bound to come with a number of rigid conditions. For instance, if the Soviet military crushed Solidarity Party demonstrations in Warsaw, the Soviet Union would not have received the desperately needed $100 billion from the West. The Socialist bloc was stable when the Soviet Union had the prerogative to use as much force as necessary to reestablish control, as previously demonstrated in Germany, Hungary, and Czechoslovakia. But in 1989 the Polish elites understood that Soviet tanks would not be used to defend the communist government. The only option left for the Soviet elites was to begin immediate negotiations about the conditions of surrender.

» autor: Fingolfin

#54 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--534998-- — Wed, 10 Jul 2019 17:28:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#53 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

balancin — Wed, 10 Jul 2019 17:28:05 +0000

#25 a dominar, controlar recursos... Nada nuevo de otra forma más de civilización bélica.

El ytumas te salió un poco mal. Mejor déjalo ahí y usa la información para entender que no existen panaceas

» autor: balancin

#52 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--543510-- — Wed, 10 Jul 2019 17:26:21 +0000

#49 Si tu lógica fuese cierta, los países de esta lista serían los más imperialistas del mundo, pero no lo son, así que algo falla en tu análisis:

www.vortexmag.net/es/los-15-paises-mas-antiguos-del-mundo/

Narices, te he constestado al comentario antes de comprobar que habías votado negativo un comentario sin que en él hubiese spam, insultos o racismo... lo siento, pero no suelo debatir con personas así; pasas automaticamente a la lista de ignorados.

» autor: --543510--

#51 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614606-- — Wed, 10 Jul 2019 17:25:57 +0000

#46 Pues si yo no, díselo al del artículo y no desvíes, gracias.

» autor: --614606--

#50 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Phonon_Boltzmann — Wed, 10 Jul 2019 17:25:56 +0000

#20 No esperaba encontrar un comentario así y posiblemente sea de lo mejor que se pueda leer, porque va a lo importante biofísicamente, más allá de fobias y filias ideológicas.

No he estudiado la historia de la URSS pero sí que he leído ese mismo argumento (aquí: www.ourfiniteworld.com), o similar (de hecho hay un libro con esa hipótesis). La URSS era un país exportador de petróleo y dependía fuertemente de él. Más allá de que su sistema y sus condiciones iniciales y de contorno-para bien o para mal-no les permitiera tener tanto potencial de crecimiento y desarrollo como aquellos EEUU, lo que acabó reventando a esa superestructura socioeconómica fue un contexto prolongado de precios del petróleo insuficientemente altos para financiarse. Situación análoga a la que estaría experimentando Venezuela y pronto quizás otros exportadores.

» autor: Phonon_Boltzmann

#49 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--534998-- — Wed, 10 Jul 2019 17:23:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#48 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Pinchuski — Wed, 10 Jul 2019 17:23:41 +0000

#36 No es absurdo. En cualquier caso de país con aspiración imperial trascendente tienes un periodo de triunfo, éxito o prosperidad, y un periodo de decadencia y caída. Ahora puede que estemos mirando a USA desde una perspectiva muy cercana, pero con otra perspectiva más lejana en el tiempo no dejará de ser el modelo capitalista el triunfante frente al opuesto comunista del s.XX

» autor: Pinchuski

#47 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614606-- — Wed, 10 Jul 2019 17:21:51 +0000

#44 Ocupada y mucha de su población asesinada o deportada y sustituida por rusos.

» autor: --614606--

#46 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

MPR — Wed, 10 Jul 2019 17:21:23 +0000

#43 Tú no, el artículo sí.

» autor: MPR

#45 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614606-- — Wed, 10 Jul 2019 17:19:21 +0000

#13 El desastre del mar de aral y de chernobyl culpa de capitalismo.

» autor: --614606--

#44 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--534998-- — Wed, 10 Jul 2019 17:16:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#43 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614606-- — Wed, 10 Jul 2019 17:14:18 +0000

#41 ¿He hablado yo de productividad?

» autor: --614606--

#42 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Fingolfin — Wed, 10 Jul 2019 17:13:47 +0000

#33 Si hijo mío, si, lee la entradilla que también te lo dice: "Rudolf Pijovia muestra una serie de estadísticas según las cuales, en 1973 la URSS importó el 13,2% del grano que utilizaba, y en 1981 la cifra había ascendido hasta el 41,4%".

Así de exitosa era la agricultura socialista. En Ucrania fue donde concentraron sus planes, que al principio no sólo no lograron nada sino que lo empeoraron. Luego lograron que la producción mejorara algo entre los 50 y los 60, pero de mediados de los sesenta hasta los 80 la producción se mantuvo en 65 millones de toneladas anuales. Mientras tanto, los núcleos urbanos crecían.

» autor: Fingolfin

#41 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

MPR — Wed, 10 Jul 2019 17:13:44 +0000

#40 Pues me acabas de dar la respuesta: en vez de usar los cereales para alimentar a la población los usaban para financiar la guerra.

Luego afirmar que necesitaban más cereales porque disminuyó la productividad es erróneo.

» autor: MPR

#40 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614606-- — Wed, 10 Jul 2019 17:08:34 +0000

#37 No tengo que explicarte que cuando la URSS invadió UCrania, le robó todo el cereal a los ucranianos matándolos de hambre en un genocidio, para vender ese trigo a cambio de armas para continuar invadiendo más países.
¿Tengo que explicarlo en serio?

» autor: --614606--

#39 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--525604-- — Wed, 10 Jul 2019 17:08:06 +0000

#13 Los estadounidenses superaban en absolutamente todo a los rusos yá en la época de los Géminis, no te digo nada en los Apolo con sus ordenadores ,radares,comunicaciones,en fin... la comparación es ridícula.

Si algo hicieron bueno los rusos, es provocar a que los EEUU les callaran la bocaza llegando a la Luna. Imaginaos que matraca propagandistica soportaríamos toda la eternidad si fueran ellos los primeros.

» autor: --525604--

#38 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

blacar — Wed, 10 Jul 2019 17:07:00 +0000

#7 Realmente para los cánones USA toda europa es socialista, solo que no lo sabesmos ... jajaj

Por otro lado la influencia de la socialdemocracia en toda Europa es innegable y muy profunda.

» autor: blacar

#37 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

MPR — Wed, 10 Jul 2019 17:07:00 +0000

#30 perdona. No me he explicado bien. Eso que dices ha quedado claro.

Me referia al argumento del aumento de importación de cereales. Ese dato por sí solo no indica nada, habría que conocer, por ejemplo, la población a alimentar en ambos momentos, la superficie cultivada, etc, etc.

» autor: MPR

#36 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

RoyBatty66 — Wed, 10 Jul 2019 17:06:42 +0000

#7 Hablar de triunfo en un estudio histórico serio es un absurdo. Triunfaron los Cimmerios, los Fenicios, los Romanos, etc. Etc.?

» autor: RoyBatty66

#35 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614606-- — Wed, 10 Jul 2019 17:04:03 +0000

#32 Ucrania, Armenia, Georgia y Azerbayán declararon su independencia de Rusia antes de ser invadidos por la URSS
100anos100hechos.com/facts/la-primera-republica-de-armenia-fue-declara
Cuando quieras vuelves a por más.

Ahora las invasiones tienen contexto, no sois listo ni nada.
Alemania en 1953 fue invadida por tanques soviéticos. Nada de Segunda Guerra Mundial.
Igual que Hungría.
Igual que Checoslovaquia.

» autor: --614606--

#34 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Moteplass — Wed, 10 Jul 2019 17:04:02 +0000

#5 pues entonces el cspitalismo cae de raiz... ¿quien quiere hacerse empresario si puede evitarlo?

» autor: Moteplass

#33 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--562746-- — Wed, 10 Jul 2019 17:03:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562746--

#32 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Derko_89 — Wed, 10 Jul 2019 17:02:53 +0000

#8 ¿Cómo pudo invadir la URSS Ucrania, Armenia, Georgia y Azerbayán si formaban parte del imperio ruso?
¿República Checa y Eslovaquia? Querrás decir a secas Checoslovaquia. Y como Alemania, Bulgaria y Rumanía, fueron "invadidos" en el contexto de la 2ª Guerra Mundial. Es como decir que Bélgica y Holanda fueron invadidas por EEUU. Otra cosa es Polonia, Finlandia; que fueron atacados por la URSS antes de la ofensiva alemana, y los países bálticos, que eran estados independientes que fueron ocupados al finalizar la contienda.

» autor: Derko_89

#31 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

RoyBatty66 — Wed, 10 Jul 2019 17:02:40 +0000

#1 Pareces más serio cuando tus comentarios son de coña

» autor: RoyBatty66

#30 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614606-- — Wed, 10 Jul 2019 17:02:31 +0000

#23 Indica que un usuario ha dicho que la URSS no invadía países y ese listado son los países invadidos por la URSS

» autor: --614606--

#29 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--562746-- — Wed, 10 Jul 2019 17:01:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562746--

#28 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

ellapidario — Wed, 10 Jul 2019 17:01:55 +0000

#22 y en EEUU denominarse socialista está peor visto que del "KuKuxKlan".
Italia que tal pinta tiene?

» autor: ellapidario

#27 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--562746-- — Wed, 10 Jul 2019 17:01:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --562746--

#26 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--603171-- — Wed, 10 Jul 2019 17:00:56 +0000

Mantener los costes del aparato militar en la Europa del Este y el programa de misiles nucleares en los años 70 y 80 fue una ruina. La Guerra de Afganistán también fue otro error. Menos mal que en Siria Rusia no ha cometido el mismo error y se ha limitado a una intervención limitada a pequeña escala.

» autor: --603171--

#25 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--543510-- — Wed, 10 Jul 2019 17:00:53 +0000

#10 ¿... y se metieron ahí para robar petroleo, gas, o que?

» autor: --543510--

#24 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614606-- — Wed, 10 Jul 2019 17:00:33 +0000

No necesito tu voto.
Tu mentira ya está desmontada.
Grano de Ucrania.
Rusificación de las repúblicas bálticas
El secado del mar de aral para producir algodón
El petróleo kazajo...

He votado negativo tu comentario porque es mentira intencionada

» autor: --614606--

#23 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

MPR — Wed, 10 Jul 2019 17:00:24 +0000

#8 Esa lista lo mismo explica que cada vez necesitará más cereales y no le bastará con su producción propia. Luego está el tema del clima, las plagas, el precio,... (España también importa muchas más frutas y verduras ahora que hace unos años y no porque haya bajado la productividad en España sino porque en otros países se producen más baratas)

Ese argumento sin más datos no indica absolutamente nada

» autor: MPR

#22 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--525604-- — Wed, 10 Jul 2019 16:59:47 +0000

#12 España es uno de los pocos países del mundo donde los jóvenes quieren hacerse funcionarios, en paises como EEUU funcionarios se hacen los que no valen para otra cosa.La gente que vale, quiere hacer empresa tan pronto sale de la Universidad.

» autor: --525604--

#21 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

SOBANDO — Wed, 10 Jul 2019 16:58:49 +0000

#15 Después de unas cuantas décadas, decenas de millones de muertos de hambre y de abrazar el "capitalismo" a su modo, pues sí. El comunismo fue todo un éxito.

» autor: SOBANDO

#20 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Fingolfin — Wed, 10 Jul 2019 16:58:29 +0000

Dependían de las exportaciones de petróleo y gas para dar de comer a la población. Arabia Saudí, a petición de sus amigos yankis, tumbó los precios inundando el mercado con petróleo barato. Los ingresos cayeron en picado y se quedaron sin dinero para comprar grano. Las reformas agrícolas socialistas para aumentar la producción no funcionaron nunca. Tuvieron que pedir dinero para no enfrentarse a una hambruna. Y Occidente, muy generosamente, se lo dió, a cambio de cosas que provocarían el derrumbe del sistema.

» autor: Fingolfin

#19 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--543510-- — Wed, 10 Jul 2019 16:56:56 +0000

#18 Si me dices que recursos aspiraba la URSS a robar cuando invadió esos países estaría dispuesto a votarte positivo.

Déjalo: he visto que has votado negativo un comentario sin que en él hubiese spam, insultos o racismo sino solamente por no estar de acuerdo con la opinión que contiene. Mi política es ignorar a quien vota negativo en lugar de debatir.
Pasas automaticamente a la lista de ignorados... esa es mi política desde que me di de alta en meneame. Lo siento.

Sigo estando abierto a debatir con quienes no transgredan las normas de meneame.

» autor: --543510--

#18 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614606-- — Wed, 10 Jul 2019 16:54:34 +0000

#16 tú has dicho que la URSS no se dedicaba a invadir países para llevarse sus recursos, yo te he demostrado que mientes.
La Urss invadió muchísimos países y otros ayudó a poner y quitar presidentes mediante golpes de estado y guerras, como los USA
Pero no estamos comparando, simplemente estoy desmontando tu mentira de que la URSS no invadía países.

» autor: --614606--

#17 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--424445-- — Wed, 10 Jul 2019 16:53:13 +0000

#7 Cuba

» autor: --424445--

#16 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--543510-- — Wed, 10 Jul 2019 16:52:51 +0000

#8 Comparados con los invadidos por los EE.UU. sí:

En América

1.1.1Â1775-1776: Canadá y Atlántico
1.1.2Â1798-1800: Mar Caribe y Atlántico
1.1.3Â1831: Argentina
1.1.4Â1846-1848: México
1.1.5Â1852-1853: Argentina
1.1.6Â1853: Nicaragua
1.1.7Â1854: Costa de Mosquitos
1.1.8Â1855: Uruguay
1.1.9Â1856: Nueva Granada
1.1.10Â1858: Uruguay
1.1.11Â1859: Paraguay
1.1.12Â1868: Uruguay
1.1.13Â1891: Chile
1.1.14Â1894: Nicaragua
1.1.15Â1898-1902: Cuba, Puerto Rico y Pacífico
1.1.16Â1914: México
1.1.17Â1915: Haití
1.1.18Â1916: República Dominicana
1.1.19Â1917: México
1.1.20Â1926: Nicaragua
1.1.21Â1960: Guatemala
1.1.22Â1964: Panamá
1.1.23Â1965: República Dominicana
1.1.24Â1967-1969: Guatemala
1.1.25Â1983: Granada
1.1.26Â1989: Panamá
1.1.27Â1994: Haití
1.1.28Â2004: Haití

1.2 En otros continentes

1.2.1Â1801-1805: África del Norte
1.2.2Â1815: África del Norte
1.2.3Â1853-1854: Japón
1.2.4Â1859: China
1.2.5Â1860: Angola
1.2.6Â1893: Hawái
1.2.7Â1900: China
1.2.8Â1917-1918: Primera Guerra Mundial
1.2.9Â1941-1945: Segunda Guerra Mundial
1.2.10Â1945-1946: China

1.3 =1950-1953: Guerra de Baños

1.3.1Â1958: Indonesia
1.3.2Â1959-1975: Guerra de Vietnam
1.3.3Â1983: Líbano
1.3.4Â1986: Libia
1.3.5Â1990-1991: Guerra del Golfo
1.3.6Â1993-1994: Somalia
1.3.7Â1995: Bosnia y Herzegovina
1.3.8Â1998: Sudán
1.3.9Â1998: Afganistán
1.3.10Â1999: Yugoslavia
1.3.11Â2001-actualidad: Afganistán
1.3.12Â2002: Filipinas
1.3.13Â2003-2011: Guerra de Irak
1.3.14Â2007: Somalia
1.3.15Â2011: Libia
1.3.16Â2011-2012: Yemen, Pakistán, Somalia
1.3.17Â2014-actualidad: Irak y Siria

» autor: --543510--

#15 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Azucena1980 — Wed, 10 Jul 2019 16:52:35 +0000

#7 Mmm... ¿China?

» autor: Azucena1980

#14 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Trabukero — Wed, 10 Jul 2019 16:51:08 +0000

#4 Deberías volver a estudiar historia...

» autor: Trabukero

#13 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Liet_Kynes — Wed, 10 Jul 2019 16:50:04 +0000

#5 Claro, por eso no fueron los primeros en poner un satélite y un ser humano en órbita, no fueron capaces de desarrollar bombas y energía nuclear, ni tenían el armamento capaz de pasarse por la piedra a la mayor maquinaria de guerra de la época: la wehrmacht

No, la URSS no era una sociedad tecnológica

#7 Lista de países donde el capitalismo no está a punto de joder el planeta:

-

El comunismo cayó por la corrupción y más o menos tuvo arreglo. El capitalismo caerá por el desastre climático y ambiental que está provocando y no habrá dios que lo solucione a corto plazo

» autor: Liet_Kynes

#12 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

ellapidario — Wed, 10 Jul 2019 16:46:57 +0000

#5 Yo creo que decir que hay un elevado interés de los trabajadores en convertirse en empresarios... tal vez sí en funcionarios, pero en empresarios, yo no lo veo.

» autor: ellapidario

#11 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--173957-- — Wed, 10 Jul 2019 16:45:45 +0000

#7 te ha faltado este.

.

.

» autor: --173957--

#10 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

balancin — Wed, 10 Jul 2019 16:45:34 +0000

#4 ejem... Mira que se metieron en muchos ajos

En Hungría se metieron. En Yugoslavia se quisieron meter (a Tito lo intentaron matar no se cuántas veces), Afganistán, Cuba, África...

» autor: balancin

#9 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--173957-- — Wed, 10 Jul 2019 16:45:15 +0000

#4 la unión soviética, ese remanso de paz y adalid del pacifismo...

» autor: --173957--

#8 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614606-- — Wed, 10 Jul 2019 16:44:08 +0000

#4 Países invadidos por la URSS
Georgia.
Estonia
Letonia
Lituania
Finlandia
Polonia
Hungría
Rumanía
República Checa
Eslovaquia
Alemania
Afganistán
Ucrania
Armenia
Azerbaiyán
Bulgaria

¿Son pocos no?

» autor: --614606--

#7 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

Unregistered — Wed, 10 Jul 2019 16:43:26 +0000

Lista de países donde triunfó el socialismo:

-

» autor: Unregistered

#6 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614606-- — Wed, 10 Jul 2019 16:41:52 +0000

Fracasó porque era socialismo

» autor: --614606--

#5 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--614617-- — Wed, 10 Jul 2019 16:41:51 +0000

Porque se ideó en un mundo sin electricidad ni agua.

Hoy, en una sociedad tecnológica el sistema se cae por su propio peso al cortar de raiz el interés de los trabajadores por convertirse en empresarios.

» autor: --614617--

#4 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--543510-- — Wed, 10 Jul 2019 16:41:32 +0000

¿Por qué no desencadenó guerras ni golpes de estado ni invadió países en medio mundo para hacerse con sus riquezas como sí hizo los EE.UU. cuando su economía estaba dando estertores?

» autor: --543510--

#3 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

balancin — Wed, 10 Jul 2019 16:40:16 +0000

Estoy seguro que habían más razones, pero me gustó porque se nota que está escrito por rusos y no veo recochineos ni balones fuera.

En resumen:
- excesiva represión y brutalidad, sobretodo al comienzo.
- sistema económico fallido, incapaz de sostenerse.
- centralismo excesivo, para una federación tan grande.
- partido incapaz de adaptarse

» autor: balancin

#2 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

irislol — Wed, 10 Jul 2019 16:39:05 +0000

Externamente por la dialéctica de imperios e internamente por la dialéctica de clases (a grosso modo, habría que matizar mucho.).

» autor: irislol

#1 ¿Por qué fracasó el socialismo en la URSS?

--525604-- — Wed, 10 Jul 2019 16:37:01 +0000

La pregunta es como es posible que durase tanto. Yo lo achaco a la idiosincrasia de los rusos y chinos, lacayos por naturaleza, que no les importó pasar de un sistema feudal con un Zar ó un Emperador a una tiranía comunista.No notaron mucha diferencia.
Eso y el aislamiento mundial , son paises sin culturas abiertas,recelosos de lo extranjero, fué el culpable.

» autor: --525604--