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#14 El primer divorciado de Roma (e inventor de la letra G)

--479954-- — Tue, 02 Apr 2019 07:32:36 +0000

#13 Leí ese artículo en The Guardian, un periódico que cree ser serio (como todos, supongo).

Es lo mismo de siempre: el etnocentrismo o la cabeza metida en nuestros propios culos. Resulta que en proto-indoeuropeo no había consonantes dentales, y luego surgieron en casi todas las lenguas indoeuropeas, ¿cómo ha podido ser!!?

Pues hay que inventarse algo de los dientes, la dieta y sin ninguna evidencia real crear una teoría. Pero entonces cómo es que una lengua mucho más antigua en Europa y no indoeuropea, el etrusco, sí tenía consonantes dentales? Pues por una sencilla razón: porque sí; porque el sistema fonológico es totalmente arbitrario.

Una explicación que me invento yo ahora, pero que tiene al menos la misma validez, es que la influencia del estrusco en el latín (los romanos tomaron el sonido /f/ y la Digamma etrusca para representarlo) y la posterior dominación del latín y su grafía en Europa, acabaron por extender el sonido a lo largo del continente.

Así muchas bilabiales pasaron a ser labiodentales (como en griego o lenguas germánicas), quizás por influencia del latín, o simplemente porque sí. Y nada garantiza que en el futuro desaparezcan y pasen a ser otra vez bilabiales o cualquier otra cosa, vete tú a saber; es totalmente arbitrario.

» autor: --479954--

#13 El primer divorciado de Roma (e inventor de la letra G)

--224180-- — Mon, 01 Apr 2019 23:42:36 +0000

#12 Entiendo perfectamente porque yo también he leído sobre ese supuesto cambio fonético. Incluso leí aquí mismo hace un par de semanas un artículo sobre la posibilidad de pronunciar labiodentales gracias a la dieta blanda de la que nos alimentamos desde hace 4-8 milenios:
www.meneame.net/m/cultura/curiosa-razon-podemos-pronunciar-f-v

PD: Creo que ambos somos lingüistas o similar

» autor: --224180--

#12 El primer divorciado de Roma (e inventor de la letra G)

--479954-- — Mon, 01 Apr 2019 18:43:22 +0000

#8 Gracias por la observación Aunque me encanta Sheldon, ojalá ése fuera el peor de los insultos que he oído. Sólo preguntaba si era de coña porque a veces la gente dice como ésas en serio, por ejemplo:

"La R uvular (la francesa, alemana...) se desarrolló en centroeuropa debido cierta familia aristócrata que padecía congénitamente de un frenillo corto y la acabó poniendo de moda"

Eso existió como una explicación "seria" de un cambio fonético, aunque sea una tontería. A lo mejor también hay gente que quiere explicar la falta de diferencia gráfica entre G/K por una supuesta gangosidad de los romanos. Vete tú a saber; la gente está muuu loca.

» autor: --479954--

#11 El primer divorciado de Roma (e inventor de la letra G)

--510734-- — Mon, 01 Apr 2019 16:31:51 +0000

#10 El tema tiene guasa, es una lastima que aqui no haya "correo interno".

» autor: --510734--

#10 El primer divorciado de Roma (e inventor de la letra G)

--224180-- — Mon, 01 Apr 2019 16:28:22 +0000

#9 Bueno, me la han tumbado (a mí y por lo menos a otra persona más) en menos de un minuto y con razón, porque era repetida (había buscado previamente pero no la había visto):
www.meneame.net/story/detienen-presidenta-infancia-libre-presuntamente

Otra cosa es que tumben la original. Me parece una noticia bastante chocante, del estilo de Josu Ternera siendo elegido como miembro de la Comisión de Derechos Humanos del Parlamento Vasco, o Cruzcampo ganando el Superior Taste Award

» autor: --224180--

#9 El primer divorciado de Roma (e inventor de la letra G)

--510734-- — Mon, 01 Apr 2019 15:35:41 +0000

#8 Jeje, como te han tumbado lo de Maria Sevilla. Me mondo, que desfachatez.

» autor: --510734--

#8 El primer divorciado de Roma (e inventor de la letra G)

--224180-- — Mon, 01 Apr 2019 13:31:47 +0000

#7 A ver... yo no creo que #3 está quejándose de la forma exagerada que indicas tú, ni que sea un Sheldon. Supongo que es alguien que sabe del tema y al que le choca que digan eso (porque en otras ocasiones un comentario así sí que es muy relevante, pero no es el caso). Además hace un aporte tan interesante como el propio artículo.

» autor: --224180--

#7 El primer divorciado de Roma (e inventor de la letra G)

TDI — Mon, 01 Apr 2019 08:44:10 +0000

#5 No falla, como haya una broma o pequeña imprecisión que no enturbie el artículo, siempre aparece el que parece que le han matado a la madre . Siempre hay un Sheldon .

» autor: TDI

#6 El primer divorciado de Roma (e inventor de la letra G)

--479954-- — Mon, 01 Apr 2019 08:26:56 +0000

#5 Lo preguntaba porque a veces se intentan explicar hechos lingüísticos con motivos fisiológicos. A veces es cierto pero en este caso hubiera estado fuera de lugar. Gracias y un saludo.

» autor: --479954--

#5 El primer divorciado de Roma (e inventor de la letra G)

Ensaur — Mon, 01 Apr 2019 08:18:06 +0000

#3 "Por qué dice que los romanos eran gangosillos al hablar? Es algún tipo de broma?" Sí, el autor pretende darle al artículo un tono distendido, como lo de "este siglo repleto de nombres evocadores de marcialidad, piedad republicana y elefantes cartagineses" Muy buena aportación. Muchas gracias.

» autor: Ensaur

#4 El primer divorciado de Roma (e inventor de la letra G)

Ensaur — Mon, 01 Apr 2019 08:09:27 +0000

» autor: Ensaur

#3 El primer divorciado de Roma (e inventor de la letra G)

--479954-- — Mon, 01 Apr 2019 07:48:56 +0000

Por qué dice que los romanos eran gangisillos al hablar? Es algún tipo de broma?

Nuestra C y la de los romanos viene de la Gimel fenicia / Gamma griega, por lo que debería ser nuestra G realmente (oclusiva velar sonora).

Pero en la península itálica, los etruscos carecían de oclusivas sonoras, por lo que tomaron esta letra para representar K (oclusiva velar sorda), cuando deberían haber tomado Kappa, que representaba ese mismo sonido, pero no lo hicieron.

De aquella decisión se puede decir que los etruscos son realmente los responsables de cómo las letras K/Q/C se distribuyen en la mayoría de ortografías; pero ésta es otra historia.

Los romanos heredaron la grafía estrusca, pero el latín sí tenía oposición sorda/sonora K/G, por lo que heredaron un problema que solventaron modificando la C -> G en vez de introducir la Kappa griega.

Es interesante que la creación de G por los romanos tuvo como consecuencia la desaparición de Zeta 'Z' como séptima letra de su alfabeto. Al no tener un uso natural de Z dentro de su idioma, la aparición de G fue la excusa perfecta para sustituir una por otra y deshacerse de una herencia griega alfabéticamente molesta.

» autor: --479954--

#2 El primer divorciado de Roma (e inventor de la letra G)

MJDeLarra — Mon, 01 Apr 2019 07:08:30 +0000

Otro divorciado por no encontrar el punto G...

» autor: MJDeLarra

#1 El primer divorciado de Roma (e inventor de la letra G)

JohnBoy — Mon, 01 Apr 2019 06:57:37 +0000

Todo un visionario.

El primero en gritar ¡dame un G!

» autor: JohnBoy