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#46 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

SrSospechoso — Sat, 29 Dec 2018 12:36:30 +0000

#42 lo buscaré también. Gracias, me encanta aprender esas cosas.

» autor: SrSospechoso

#45 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

DangiAll — Sat, 29 Dec 2018 10:26:26 +0000

#43 Eso ya lo he comentado en el hilo.

Una hoja de gran filo no es el objetivo de una espada, un gran filo hace que la espada corte bien un par de veces con suerte, y después se mella, lo que hace que no corte casi nada, lo que se buscan son hojas con un filo duro que aunque no estén tan afiladas sean capaces de cortar en multiples ocasiones seguidas

O te vas a parar en medio de una batalla a afilar la espada después de cada corte?

Las armas mas afiladas de las que se tiene constancia son de las indígenas americanos, que usaban obsidiana para hacer sus armas, la obsidiana es mucho mas afilada que el acero.

» autor: DangiAll

#44 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

--339949-- — Sat, 29 Dec 2018 06:10:48 +0000

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» autor: --339949--

#43 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

--214483-- — Sat, 29 Dec 2018 03:29:42 +0000

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» autor: --214483--

#42 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

--214483-- — Sat, 29 Dec 2018 03:27:53 +0000

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» autor: --214483--

#41 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

Tribuno — Fri, 28 Dec 2018 21:28:17 +0000

#21 Me temo que unas de las figuras más importantes como Musashi Miyamoto desarrolló su estilo de esgrima con Katana y Wakizashi (equivalente a la espada y daga) sin influencias. No soy ningún experto, pero creo recordar que leí o escuché en alguna ocasión que la esgrima con dos espadas largas es muy torpe y por lo tanto inviable, otra cosa es que en la tele se vea muy bonito.

» autor: Tribuno

#40 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

--588977-- — Fri, 28 Dec 2018 19:33:35 +0000

#7 Yo me parezco más al malo, pero más pequeño y tambien calvo.

» autor: --588977--

#39 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

--172335-- — Fri, 28 Dec 2018 19:01:19 +0000

#26 Puden tener una mayor capacidad de corte en algunos materiales, como la carne, pero ser más frágiles. Con un golpe contundente una katana podía deformarse e incluso romperse. En las espadas de acero europeas era mucho más difícil. También había distintos tipos de espadas roperas, guardamanos aparte, algunas más encaminadas a la estocada y con una hoja más delgada, mientras que los militares eran del gusto de espadas más funcionales para dar tajos y estocadas, con hojas algo más gruesas. A veces en las réplicas de las roperas vemos las de duelo con hojas muy muy delgadas, casi como floretes, y no todas eran así. En términos generales eran espadas mucho mejores. Incluso en armas que den más importancia al tajo y no al estoque, por ejemplo en el mundo islámico, diría que los yatagán otomanos superaban a las katanas, por su material y forjado superior.

» autor: --172335--

#38 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

--434871-- — Fri, 28 Dec 2018 18:55:45 +0000

Naaaaada, Stormbringer y su gemela, eso si son espadas.

» autor: --434871--

#37 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

Sakai — Fri, 28 Dec 2018 18:37:18 +0000

#26 #27 Echad un ojo a estos dos vídeos que matan muchos mitos sobre las katanas y el acero japonés.

youtu.be/2t4ojjzJJZ4

youtu.be/mTsfPPR91qc

Sobre todo este último, pero es la segunda parte

» autor: Sakai

#36 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

--514387-- — Fri, 28 Dec 2018 18:27:41 +0000

Recuerda, MacLeod: Sólo puede quedar uno.

» autor: --514387--

#35 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

themarquesito — Fri, 28 Dec 2018 18:10:34 +0000

#29 Y los buenos hacían virguerías. El maestro Antonio era casi más artista que artesano a la vista de la calidad de sus armas. Del maestro Antonio es, por ejemplo, la espada que está en la Capilla Real de la catedral de Granada.
Referencia: Leguina, Enrique,Los maestros espaderos, Sevilla, Est. Tipográfico de Enrique Bergali, 1897, pág. 70.
bdh-rd.bne.es/viewer.vm?id=0000084370

» autor: themarquesito

#34 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

DangiAll — Fri, 28 Dec 2018 17:19:45 +0000

#32 Realmente la culpa es del carbón, el hierro si lo calientas lo suficiente eres capaz de separar la escoria y tener hierro mas puro, un carbón mejor permite conseguir una temperatura superior que permite eliminar mas impurezas, luego ya dependiendo de la mezcla de carbono que le quede al hierro se convertirá en un acero mejor o peor.

» autor: DangiAll

#33 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

DangiAll — Fri, 28 Dec 2018 17:16:48 +0000

#3 En ese caso, quedara Ramirez no?

PD: Sean Connery haciendo de pirata? español en Inmortales 2

» autor: DangiAll

#32 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

Karmarada — Fri, 28 Dec 2018 17:14:53 +0000

#29 Creo que tiene que ver con que el hierro es de muy mala calidad, y el carbón tampoco es muy bueno para la forja, pero hablo de oídas.

» autor: Karmarada

#31 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

DangiAll — Fri, 28 Dec 2018 17:14:10 +0000

#15 Hombre hay un par que yo recuerde asi de memoria, esta el de la falcata que seria la precursora de esta, habia un capitulo de la navaja española tambien

» autor: DangiAll

#30 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

DangiAll — Fri, 28 Dec 2018 17:13:08 +0000

#26 Las armas mas afiladas que habían eran las de los indígenas americanos, eran armas de obsidiana que es mucho mas afilada que una espada, eso si, después de un par de cortes adiós filo.

Y ese suele ser el problema de las cosas afiladas, si quieres tener un filo muy cortante y afilado, el metal no es tan resistente y se mella en un par de cortes, por eso es mas interesante tener espadas menos afiladas pero mas resistentes.

» autor: DangiAll

#29 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

DangiAll — Fri, 28 Dec 2018 17:10:01 +0000

#13 Los herreros japoneses eran unos cracks de la paciencia y el ingenio, porque esa mezcla de capas de metal para darle mas resistencia es digna de admiración, eso si, sus técnicas de metalurgia un suspenso absoluto, eran incapaces de fabricar un "acero", bueno llamar acero a eso que hacian es insultar al acero de verdad.

Cualquier herrero europeo de medio pelo te hacia una espada capaz de destrozar a las famosas katanas.

Y eso sin entrar a hablar de las corazas y cotas de malla europeas, a años luz de sus contrapartidas japonesas.

» autor: DangiAll

#28 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

SrTopete — Fri, 28 Dec 2018 16:59:22 +0000

#21 fuentes por favor, que las necesito para una discusión...

» autor: SrTopete

#27 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

--38521-- — Fri, 28 Dec 2018 16:50:37 +0000

#26 Yo tampoco soy ningun experto.

De lo poco que se: si, eran extremadamente afiladas, pero tambien extremadamente fragiles e incapaces de penetrar armadura pesada. Eran un arma muy efectiva para un duelo de honor 1 a 1, pero para las inclemencias de una campaña militar, no daba.

» autor: --38521--

#26 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

apetor — Fri, 28 Dec 2018 16:48:58 +0000

#14 El acero español era mal duro, y las espadas aguantaban mas, pero tenia entendido que el tratamiento que le daban a las katanas ( creo recirdar que von vidrio y demas ) las hacia extremadamente afiladas... no se, igual no es para tanto.

» autor: apetor

#25 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

--287400-- — Fri, 28 Dec 2018 16:46:39 +0000

Curioso el tema. Cualquiera que no supiera de lo que va el comic este como es mi caso pero que sin embargo si que supiera algo de materiales/espadas etc sabría enseguida que el acero toledano le daría varias vueltas a las katanas, básicamente porque la materia prima que se podía obtener en japón en la época era de una calidad bastante inferior al de los paises occidentales. De hecho tuveron que inventar un sistema de templado especial para conseguir armas decentes con lo que tenían a su disposición, ya que con los métodos "tradicionales" el arma reesultante sería muy frágil y se rompería a la mínima. Pero vamos, que hablar de los diferentes métodos tanto japoneses como occidentales da para muchos posts.

» autor: --287400--

#24 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

Black_Diamond — Fri, 28 Dec 2018 16:07:23 +0000

#20 es.wikipedia.org/wiki/Limahon
pero mejor la versión inglesa... en.wikipedia.org/wiki/Limahong

» autor: Black_Diamond

#23 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

ComfortablyNumb — Fri, 28 Dec 2018 15:59:29 +0000

Una de las cosas que ha traído el crowdfunding es poder tener cosas que una editorial actualmente pasa de hacer, pese a ser muy interesante.

» autor: ComfortablyNumb

#22 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

Peazo_galgo — Fri, 28 Dec 2018 15:36:36 +0000

#19 lo del bushido tiene gracia... Porque en la mayor batalla terrestre que hubo entre samurais, la de Sekigahara, la facción Takegawa ganó porque... En mitad de la batalla algunos clanes traicionaron a los suyos y se cambiaron de bando... Y fueron espléndidamente recompensados después de la misma... Vamos, que eso del honor, la lealtad y tal es cosa de pringaos y pobretones, como siempre

» autor: Peazo_galgo

#21 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

--89888-- — Fri, 28 Dec 2018 15:30:16 +0000

#13 ¿Habéis visto esas imágenes tan frecuentes de samuráis con dos espadas? Pues lo de usar dos hojas lo aprendieron de los españoles en Filipinas.

» autor: --89888--

#20 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

--89888-- — Fri, 28 Dec 2018 15:28:40 +0000

#16 ¿Has leído el enlace a la wikipedia sobre Limahon, que intentó tomar dos veces Manila?

Por aquellas tierras había un poco de testosterona en el aire, me parece a mí.

» autor: --89888--

#19 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

SrSospechoso — Fri, 28 Dec 2018 15:28:34 +0000

#13 creo que el mito de los samuráis viene en buena parte de su código de honor, el bushido. Y los animes.
Es como lo de los caballeros andantes y su código de caballería.
En realidad, en ambos casos eran gentes bien entrenadas en el combate.
Pero sí, con la maravilla de acero que tenemos en España y lo que nos ha faltado promocionarlo.

» autor: SrSospechoso

#18 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

thekeeper — Fri, 28 Dec 2018 15:13:51 +0000

necesito vacaciones, lei escapadas de fin de semana ...

» autor: thekeeper

#17 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

anxosan — Fri, 28 Dec 2018 15:10:12 +0000

El famoso río Cagayán, así llamado por la repentina diarrea que le entró a las tropas niponas frente a la destreza de las hispanas.

» autor: anxosan

#16 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

Black_Diamond — Fri, 28 Dec 2018 15:07:01 +0000

#2 El cómic también salió por aquí (la noticia es del 2016), mas no seré yo quien vote contra Cagayan, Blas de Lezo o la tortilla con cebolla.

» autor: Black_Diamond

#15 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

borteixo — Fri, 28 Dec 2018 15:03:06 +0000

Qué capítulo de forjado a fuego es este?

» autor: borteixo

#14 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

--38521-- — Fri, 28 Dec 2018 14:49:01 +0000

es.wikipedia.org/wiki/Combates_de_Cagayán

Resumen:

El conflicto demostró la superioridad de las tácticas de combate españolas sobre las japonesas, mejor ilustrado por las espadas europeas de acero toledano, que probaron ser más útiles que las katanas en las numerosas escaramuzas.8 Esto dio como resultado que las armaduras japonesas fueran perfeccionadas al estilo europeo, añadiéndoles petos metálicos.

» autor: --38521--

#13 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

Peazo_galgo — Fri, 28 Dec 2018 14:47:29 +0000

Gana acero toledano de calle. Y el arte de la verdadera destreza también.

Se ha mitificado demasiado a los samurais, cuya función principal era la de ser hostigadores arqueros a caballo con un arma secundaria que era la katana... la cual era de un solo filo, necesitaba las dos manos y estaba hecha de un acero muy malo... De ahí que los herreros japoneses necesitasen hacer virguerias para sacar de ahí una espada potable... Contra eso cualquier espadachín ibérico lo tenía fácil con su espada toledana de dos filos de mucho mejor acero, ayudada muchas veces con puñal en la otra mano o escudo rodelero (los japos tampoco usaban escudos) y su muy superior entrenamiento en esgrima...

» autor: Peazo_galgo

#12 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

mcfgdbbn3 — Fri, 28 Dec 2018 14:36:53 +0000

#10: Creo que ya lo hace, mirad este comentario:
www.meneame.net/c/21140086 CC #3.
La cuesta es esta: www.google.com/maps/@41.4999012,-5.0003345,3a,55.1y,344.32h,90.3t/data

» autor: mcfgdbbn3

#11 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

Aguirre_el_loco — Fri, 28 Dec 2018 14:29:57 +0000

Si les vendemos katanas a los japoneses que visitan Toledo, supongo que hemos ganado

» autor: Aguirre_el_loco

#10 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

Taras_Bulba — Fri, 28 Dec 2018 14:22:19 +0000

#3 Ya puedes entrenarte subiendo cuestas

» autor: Taras_Bulba

#9 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

kumo — Fri, 28 Dec 2018 14:05:53 +0000

"katana japonesa" es bastante redundante...

De la épica del acero toledano ya es para hablar otro día

» autor: kumo

#8 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

zenko — Fri, 28 Dec 2018 13:38:55 +0000

muy buen comic, por alguna razón siempre que lo busco también me recomienda "1212 las Navas de Tolosa"

» autor: zenko

#7 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

--11417-- — Fri, 28 Dec 2018 13:00:06 +0000

#6 bueno, ya no me parezco tanto entonces

» autor: --11417--

#6 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

themarquesito — Fri, 28 Dec 2018 12:58:22 +0000

#5 ¿Tienes estrabismo tú también?

» autor: themarquesito

#5 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

--11417-- — Fri, 28 Dec 2018 12:54:03 +0000

#4 en mi caso el parecido es grande, salvo por el pelo, o mejor dicho, la ausencia del mismo

» autor: --11417--

#4 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

themarquesito — Fri, 28 Dec 2018 12:53:03 +0000

#3 Y ninguno de vosotros es Connor MacLeod, del clan MacLeod.

» autor: themarquesito

#3 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

--11417-- — Fri, 28 Dec 2018 12:50:11 +0000

#1 solo puede quedar uno

» autor: --11417--

#2 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

themarquesito — Fri, 28 Dec 2018 12:49:26 +0000

Esta noticia trata sobre el cómic. Lo de los combates, en cambio, lo hemos visto ya algunas veces:
www.meneame.net/story/sangriento-dia-espana-enfrento-imperio-sol-nacie
www.meneame.net/story/cagayan-tercios-espanoles-cuestionan-imbatibilid
www.meneame.net/story/batalla-cagayan-filipinas-1582
www.meneame.net/story/los-combates-cagayan
www.meneame.net/story/tercios-contra-samurais-mitica-batalla-cagayan

» autor: themarquesito

#1 Espadas del fin del mundo', acero toledano contra katanas japonesas

Charles_Dexter_Ward — Fri, 28 Dec 2018 12:47:50 +0000

@roundpixel Vs @Charles_Dexter_Ward

» autor: Charles_Dexter_Ward