Menéame: comentarios [2663952]

#193 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

CesarPipes — Tue, 30 Aug 2016 23:42:25 +0000

#34 Pues será más de edad que de la localización geográfica, porque a mi, nacido en Madrid en los 70, me enseñaron a pronunciar diferente la b de la v y la ll de la y.

» autor: CesarPipes

#192 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--38321-- — Tue, 30 Aug 2016 19:29:30 +0000

#163

Eso he dicho, que son las únicas que no se pronuncian igual, aunque sí lo hace mucha gente.

» autor: --38321--

#191 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

TonyStark — Tue, 30 Aug 2016 09:28:02 +0000

#8 como que la c y la z se pronuncian igual??? mira a ver como dices cazo y caco o zaca y caca....

» autor: TonyStark

#190 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

unomas01 — Tue, 30 Aug 2016 07:59:44 +0000

#189 Dale, Manolo

» autor: unomas01

#189 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

ElPerroDeLosCinco — Tue, 30 Aug 2016 07:58:14 +0000

#188 Déjame adivinar a qué lado de Despeñaperros estudiaste la carrera...

» autor: ElPerroDeLosCinco

#188 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

unomas01 — Tue, 30 Aug 2016 07:53:49 +0000

#187 No es así. La Y y la LL suenan diferente en determinados dialectos (extremeño, argentino). Pero no en el español estándar de la península que es el que marca la norma. Vamos, eso me decían a mí en la asignatura Lengua Española: Norma y Uso, la más dura de Periodismo de sus tiempos de licenciatura.

» autor: unomas01

#187 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

ElPerroDeLosCinco — Tue, 30 Aug 2016 07:13:01 +0000

#182 La Y y la LL no solo suenan diferente cuando se pronuncian bien, sino que ni siquiera se parecen mucho. Lo que pasa es que el sonido LL es bastante difícil de emitir y a menudo se sustituye por la Y por comodidad.

Eso sí, admito lo que me han señalado algunos: que las distintas formas de pronunciación de las regiones o países no se pueden considerar unas mas correctas que otras.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#186 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

jumi — Tue, 30 Aug 2016 06:58:06 +0000

#131 Vaya, se me ha escapado. Y mira que viene de mezcla, que se escribe con z... si es que la resaca del domingo no es buena...

» autor: jumi

#185 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Homertron3 — Tue, 30 Aug 2016 05:45:52 +0000

Pronunciar? Eso pase, cada cual con su acento, pero es que muchos ni lo escriben bien y eso si duele...

» autor: Homertron3

#184 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Miguel_Martinez_1 — Tue, 30 Aug 2016 05:05:59 +0000

#23 Documéntalo, ya que no es cierto, son el mismo fonema con dos alófonos: vivo [biβo] bebe [beβe]

» autor: Miguel_Martinez_1

#183 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Miguel_Martinez_1 — Tue, 30 Aug 2016 04:49:46 +0000

#104 la fonología del español es compleja, la típica frase de "en español se escribe como se pronuncia" no es cierta "del todo".
b y v. Las dos representan hoy el sonido bilabial sonoro /b/ no se cumple siempre.

» autor: Miguel_Martinez_1

#182 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

unomas01 — Mon, 29 Aug 2016 23:54:36 +0000

#8 La Y y la LL no suenan de forma diferente. La excepción se hace en zonas como Extremadura o Argentina, pero igual que el seseo. El que sea norma en una zona y considerado aceptable en ese lugar no lo hace correcto

» autor: unomas01

#181 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Hivenfour_1 — Mon, 29 Aug 2016 23:42:32 +0000

#178 Dalai Lama approves

» autor: Hivenfour_1

#180 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--343672-- — Mon, 29 Aug 2016 23:24:26 +0000

#119 no bodas, ya estaba enredando ahí también Santiago Calatrava??

» autor: --343672--

#179 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--343672-- — Mon, 29 Aug 2016 23:22:05 +0000

#125 buscar y encontrar y el "no se vale" y "no vale".
(Oír a Pablo Motos "no se vale copiar" y querer arrancarse las orejas, todo uno ).

Lo mires por donde lo mires, el castellano esta roto

» autor: --343672--

#178 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--343672-- — Mon, 29 Aug 2016 23:19:10 +0000

#142 cuanto se mejoraría en ortografía si se pronunciase debudamente...

» autor: --343672--

#177 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

marrajo — Mon, 29 Aug 2016 23:13:33 +0000

#175 Sí, pero es algo dialectal. En general, en casi todas partes lo habitual es que se pronuncien igual.

» autor: marrajo

#176 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--520634-- — Mon, 29 Aug 2016 23:10:55 +0000

#64 Lo que se te pega será la entonación, no la forma de pronunciar determinados fonemas, y mucho menos si ello implica cambiarlos por otros distintos pero igualmente presentes en el sistema. Puedes volver de Galicia abriendo más las vocales medias, lo cual no es relevante en tu sistema porque esa diferenciación para ti no existe, pero difícilmente las cambiarás por otras vocales que sí existan, por muy expuesto a esa influencia que puedas estar. No creo que nadie empiece a sesear tras vivir solo 2-3 meses en Sevilla, salvo por impostura.

Por otra parte, olvidas que el mapa actual del seseo no tiene por qué coincidir con el mapa que había en el s.XV. De hecho, el seseo es la opción mayoritaria en las lenguas derivadas del latín, lo que es extraordinario es el uso del sonido /θ/.

» autor: --520634--

#175 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

LuCiLu — Mon, 29 Aug 2016 22:02:15 +0000

#174 a ver, en castellano sí se pronuncia de manera diferente la LL y la Y, pero no se diferencia la B y la V. ¿Conoces el dicho "beati hispani, quibus vivere bibere est"? Ya en tiempos de la ocupación romana no se distinguía en la península ibérica la pronunciación de ambas.

Sin embargo, en zonas de Castilla todavía se pronuncia de manera natural la LL y la Y de manera diferente. Yo lo hago, mis abuelos lo hacen, mis amigos y familiares también.

» autor: LuCiLu

#174 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

marrajo — Mon, 29 Aug 2016 21:55:14 +0000

#172 Bueno, personalmente, a hablar no creo que te enseñe nadie. En cualquier caso, una cosa es que te enseñen a escribir y leer y otra a diferenciar sonidos.

Si te tienen que explicar la diferencia de pronunciación entre /b/ y /v/, es porque no percibes esa diferencia de forma natural. Por esa razón, no se explica la diferencia entre /o/ y /u/, o /m/ y /n/, porque para un hablante que los diferencia son evidentes. No sé si me explico.

Yo también he tenido profesores que nos explicaban la diferencia, pero ellos mismos no distinguían al hablar. Nos lo decían más como "la auténtica pronunciación de la letra v", como algo que solo unos pocos sabían o algo así. Una cosa bastante absurda y normativista.

El hecho es que en la gran mayoría de dialectos del español no se distingue /b/ y /v/ en el habla espontánea desde hace mucho tiempo. Y no tiene nada de incorrecto. Pero parece que algunos profesores no lo entienden del todo y dicen estas cosas a sus alumnos...

» autor: marrajo

#173 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

MrChupete — Mon, 29 Aug 2016 21:50:06 +0000

#1 se me fue el dedo...te compenso en otro comentario

» autor: MrChupete

#172 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

LuCiLu — Mon, 29 Aug 2016 21:44:05 +0000

#171 de pequeña, de cuando te enseñan a hablar y leer y esas cosas...

» autor: LuCiLu

#171 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

marrajo — Mon, 29 Aug 2016 21:26:24 +0000

#34 Lo más probable es que si te tuvieron que enseñar a distinguirlas es porque habitualmente no se diferencian en tu comunidad de hablantes. Por ejemplo, sería una obviedad que te enseñaran a distinguir entre /e/ e /i/, entre /d/ y /n/, o incluso /p/ y /b/.

» autor: marrajo

#170 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Chiarafan — Mon, 29 Aug 2016 20:31:10 +0000

"Como es bien sabido, en América Latina se respeta la distinción al escribir, pero al hablar predomina indistintamente la S" Se respetará en la teoría; en la práctica bien poco.

» autor: Chiarafan

#169 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

maskhiel — Mon, 29 Aug 2016 20:28:55 +0000

#142 y acentos abiertos y cerrados ,otro mariz de pronunciacion.

» autor: maskhiel

#168 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

maskhiel — Mon, 29 Aug 2016 20:26:38 +0000

que video mas simpatico.me e reido un rato.no de nadie con ellos.

» autor: maskhiel

#167 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--39367-- — Mon, 29 Aug 2016 20:08:58 +0000

#50 ¿Ze zi por ce ci? Ni de coña. Mira que hay confusiones en el castellano (haches, b/v, ll/y...) pero eso que comenta no es un problema.

No tienes más que mirar este foro.

» autor: --39367--

#166 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Amenophis — Mon, 29 Aug 2016 20:03:34 +0000

#160 Acabo de enseñarle tu comentario a mo novia y no para de reirse por una anécdota nuestra

Yo soy de Pamplona y mi novia de Lucena (Córdoba). Resulta que una de las primeras veces que fui a conocer a su familia, a sus padres se les ocurrió llevarme a ver Zuheros.

Total, que llegamos al pueblo leo el cartel y exclamo. "¡Ah, pero si es Zuheros!” (Pronuncisdo con Z). Todos descojonados.

Imaginate, que mi novia me había hablado del Queso de Zuheros y yo escuchaba ”Queso de suero” y pensaba que tenía algo que ver con el suero de la leche.

» autor: Amenophis

#165 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

hacedor — Mon, 29 Aug 2016 20:01:22 +0000

Me voy a casar. Me voy a cazar.

» autor: hacedor

#164 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

babuino — Mon, 29 Aug 2016 19:46:33 +0000

#8 hablar correctamente y pronunciar de determinada forma B y V no es lo mismo.

» autor: babuino

#163 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

illuminatis — Mon, 29 Aug 2016 19:27:38 +0000

#125 en qué universo paralelo LL e Y se pronuncian igual? Valla y vaya para mi se pronuncian a años luz de distancia.

» autor: illuminatis

#162 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Mark_ — Mon, 29 Aug 2016 19:13:14 +0000

#129 nos llama la atención porque o las hemos quitado, o las hemos abierto

Si que es cierto que lo que llamamos "hablar fino" es lo que comentaba de la marca de prestigio: si hablo como en Sevilla, me considerarán cercano a la riqueza. Recuerda que para cuando se fraguan dichos acentos, Sevilla era poco más que la capital del mundo conocido (por Occidente), lo que hoy sería Nueva York. Imitar el habla de Sevilla y asegurarse una "identidad" era casi un pasaporte a la riqueza.

» autor: Mark_

#161 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--50929-- — Mon, 29 Aug 2016 19:13:03 +0000

¡O e oio, e!

Y ahora a ver quién me lo traduce del murciano.

» autor: --50929--

#160 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

sangetsu — Mon, 29 Aug 2016 19:10:37 +0000

#4 incluso pronunciar la s como una z , aspirar la s, y mas cosas, lo que has dicho esta bien pero la variedad es mas grande de lo que se puede imaginar.

ej pregunta por zuheros en cordoba y no sabran donde esta, di suero y te lo diran en un 90%

» autor: sangetsu

#159 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

miguelalm — Mon, 29 Aug 2016 18:51:09 +0000

#79 O volar la Z y C en las españolas para yo escucharlas bien...

» autor: miguelalm

#158 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

miguelalm — Mon, 29 Aug 2016 18:49:45 +0000

No, gracias a dios..

» autor: miguelalm

#157 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

EISev — Mon, 29 Aug 2016 18:48:05 +0000

#126 fricativa según mi profesor de la E.G.B.

Creo que era valenciano.

» autor: EISev

#156 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Amonamantangorri — Mon, 29 Aug 2016 17:58:20 +0000

#104 Exceptuando a los cantantes pop latinos y a ciertos pedantes, que sí las distinguen.

» autor: Amonamantangorri

#155 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

ZeroHour — Mon, 29 Aug 2016 17:51:46 +0000

#154 Admito que son ejemplos rebuscados, solo quería hacer algo de contra.

» autor: ZeroHour

#154 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Opojetivo — Mon, 29 Aug 2016 17:35:40 +0000

#148 pero esas no hacen gracia

» autor: Opojetivo

#153 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

sisko69 — Mon, 29 Aug 2016 17:26:03 +0000

#93 #149 Yo en esto he visto como con los kilos de mas. Se pierde rapidamente hasta cierto punto pero luego cuesta muchisimo seguir perdiendo. Tambien depende de personas si se perdera mas o menos, o incluso del deje particular al hablar de cada persona. Tambien es verdad que entre acentos muy dispares, el forastero siempre va a sonar raro por muchos años que pasen.

» autor: sisko69

#152 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--276990-- — Mon, 29 Aug 2016 17:03:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276990--

#151 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Cidraque — Mon, 29 Aug 2016 16:57:49 +0000

#91 Creo que eso lo hemos vivido muchos, pero solo era una estrategia de los profesores para que escribiéramos bien la V y la B en los dictados.

» autor: Cidraque

#150 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--276990-- — Mon, 29 Aug 2016 16:56:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276990--

#149 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

TLisbon — Mon, 29 Aug 2016 16:55:52 +0000

#93 No depende tanto del acento, más bien depende de la persona. Hay quienes por mucho tiempo que pasen en un sitio no cogen el acento del lugar ni pa' atrás, mientras que hay quienes son capaces de adaptarse al acento local en apenas pocas semanas.

» autor: TLisbon

#148 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

ZeroHour — Mon, 29 Aug 2016 16:44:33 +0000

#121 Tampoco es lo mismo "sacudió las vallas" que "sacudió las bayas" o "las provisiones son bastas" que "las provisiones son vastas".
Dependerá del contexto para saber cual es la intención de cada frase, salvo que tambien casen con rifle en mano.

» autor: ZeroHour

#147 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--523056-- — Mon, 29 Aug 2016 16:36:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --523056--

#146 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

ZeroHour — Mon, 29 Aug 2016 16:30:44 +0000

#115 ¿Pronuncian la d como ð? ¿Con la lengua entre los dientes? ¿Será que dicen Madrith, como si fuese inglés?

» autor: ZeroHour

#145 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

ZeroHour — Mon, 29 Aug 2016 16:25:45 +0000

#135 De acuerdo con lo de la ortografía, una sola para todos.
Decía uno de mis profesores, la mejor forma de que uno escriba bien es leyendo, al estar uno familiarizado con las palabras podrá notar que al escribirlas hay algo que está mal y poder corregirla. Desconozco la cantida de literatura que esté escrita de esa forma en Chile, pero por el tiempo que estuvo vigente dudo que sea poca, lo que si sé es que muchos lugares y documentos aun la conservan, a eso le podemos sumar que hay escritores latinoamericanos que se inventan sus reglas.

» autor: ZeroHour

#144 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Xenófanes — Mon, 29 Aug 2016 16:16:00 +0000

#79 No sé yo si están imitando nuestro acento. Hay momentos en que suenan como si fueran peninsulares al recitar los textos como aquí y cuando hablan en general se les nota el acento.

» autor: Xenófanes

#143 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

gustavocarra — Mon, 29 Aug 2016 16:05:36 +0000

#52 Tendría que investigar un poco, pero creo que en el latín vulgar de Hispania ya no se hacía distinción entre B y V. Aquello de beati hispani quos bibere vivere est (felices los hispanos, para quienes vivir es beber)

» autor: gustavocarra

#142 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Hivenfour_1 — Mon, 29 Aug 2016 15:56:24 +0000

#126 #83 #8 en valenciano si que se mantiene esa pronunciación diferenciada

» autor: Hivenfour_1

#141 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

HAWV — Mon, 29 Aug 2016 15:49:07 +0000

#131 Y por cierto, como curiosidad, esa s apicoalveolada, en Europa, sólo se encuentra en el español, el griego y el danés.

» autor: HAWV

#140 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

gartstell — Mon, 29 Aug 2016 15:46:24 +0000

#99 La verdad no estoy seguro. Rosario Castellanos publicó Balún Canán en 1957, pero es en parte un relato autobiográfico de su niñez (durante el gobierno de Lázaro Cárdenas), es decir, finales de los años 30 o principios de los 40. Lo que dice textualmente:

"-Oílo vos, este indio igualado. Está hablando castilla. ¿Quién le daría permiso?
Porque hay reglas. El español es privilegio nuestro. Y lo usamos hablando de usted a los superiores; de tú a los iguales; de vos a los indios."

Durante todo el texto, por ejemplo, las conversaciones entre los blancos se dan usando usted/tú y de blancos a indios, así como entre indios, exclusivamente el vos.

Yo siempre he supuesto que la funcionalidad en esa región (no sólo en Chiapas, sino en centroamérica, como dice #136) del vos es lo que permitió que ahí, a diferencia del resto de mesoamérica, persistiera. Pero ni soy experto, ni el libro que cito es de filología o algo parecido.

Por cierto, maravilloso relato, probablemente de lo mejor de la literatura mexicana del siglo pasado.

» autor: gartstell

#139 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

HAWV — Mon, 29 Aug 2016 15:37:25 +0000

#131 En la Península, salvo algunas zonas del Sur, la s se pronuncia apicoalveolada, cercana al sonido sh. En cambio, en Canarias, Latinoamérica y esas zonas del sur peninsular, la s es más dental. Para que te hagas una idea, a los canarios las eses peninsulares nos parecen iguales a las de Rajoy.

» autor: HAWV

#138 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

espideroso — Mon, 29 Aug 2016 15:35:35 +0000

#8 Amigo, espero por tu bien que nunca necesites un "zapador" y pidas un "capador".

» autor: espideroso

#137 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Lekuar — Mon, 29 Aug 2016 15:22:52 +0000

#87 Conozco gente que sesea y por consiguiente lo escriben todo como lo dicen, con s.

» autor: Lekuar

#136 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

ZeroHour — Mon, 29 Aug 2016 15:20:54 +0000

#95 #99 Casi toda centroamérica habla de vos o usted para la segunda persona informal. Es raro que un centroamericano hable de tú, de hacerlo sería por la importación de programas de TV mexicanos o colombianos.

» autor: ZeroHour

#135 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--392870-- — Mon, 29 Aug 2016 15:18:59 +0000

#134 de facto, la mayoría de la población escribe asi. Mi apellido que empieza por Se, la mayoría de las veces me lo escriben con Ce, si no lo aviso, y es de los más comunes. Por poner un ejemplo.

Yo soy de la idea de que la ortografía es la que independientemente de como hables, yo soy andaluz y no soy un buen ejemplo de pronunciación. Si al final reglamos en función de la pronunciación, del castellano saldrían al menos 10 o más reglamentos.

» autor: --392870--

#134 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

ZeroHour — Mon, 29 Aug 2016 15:12:29 +0000

#57 El caso chileno se puede explicar con la propuesta ortográfica de Andrés Bello es.wikipedia.org/wiki/Ortografía_de_Bello
Como dato curioso, Benjamin Franklin tambien tenía propuestas similares para el idioma inglés grammar.about.com/od/readingsonlanguage/a/The-Case-For-Spelling-Reform

Actualmente propuestas como esas llenan cadenas y sitios de humor a lo ancho del Internet.

» autor: ZeroHour

#133 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

againandagain — Mon, 29 Aug 2016 15:10:54 +0000

#67 lo mismo cuando eran novios, no es igual que tu novio diga a sus padres, Me voy a cazar, que, Me voy a casar

» autor: againandagain

#132 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

KirO — Mon, 29 Aug 2016 15:10:33 +0000

#101 si, a mi siempre me ha hecho gracia lo del lisp que dicen y no son conscientes de que en su idioma también aparece un montón.

Yo les digo, are you thinking or sinking?

» autor: KirO

#131 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

KirO — Mon, 29 Aug 2016 15:04:42 +0000

#58 mezcolanza!!

Realmente los españoles no somos conscientes de que pronunciamos la S de una forma diferente. Muchos latinoamericanos me lo han comentado pero sigo siendo incapaz de notar la diferencia entre mi forma y su forma de decirla.

» autor: KirO

#130 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

themarquesito — Mon, 29 Aug 2016 15:00:35 +0000

#125 Yo lo digo como observador externo, que soy gallego. Y también entre "quedar" y "dejarse".

» autor: themarquesito

#129 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

volandero — Mon, 29 Aug 2016 14:59:42 +0000

#116 No es que en Madrid se sesee, pero a los andaluces siempre nos llama la atención lo pronunciadas que son todas las eses cuando las habla alguien de más allá de Despeñaperros. De ahí que cuando alguien quiere imitar un hablar "fino", se exageren mucho las eses. Aunque bueno, me fío más de tu explicación.

» autor: volandero

#128 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

ElAnonimo — Mon, 29 Aug 2016 14:52:58 +0000

#106 lema.rae.es/dpd/srv/search?id=d45ahCOicD6TkHkns8

Y dice así:

La pronunciación de la v como labiodental no ha existido nunca en español, y solo se da de forma espontánea en hablantes valencianos o mallorquines y en los de algunas zonas del sur de Cataluña, cuando hablan castellano, por influencia de su lengua regional. [...] es un error que cometen algunas personas por un equivocado prurito de corrección, basado en recomendaciones del pasado, pues aunque la Academia reconoció ya desde el Diccionario de Autoridades (1726-1739) que «los españoles no hacemos distinción en la pronunciación de estas dos letras», varias ediciones de la Ortografía y de la Gramática académicas de los siglos XVIII, XIX y principios del XX describieron, e incluso recomendaron, la pronunciación de la v como labiodental. Se creyó entonces conveniente distinguirla de la b.

CC #126 (Y tanto que antes)

» autor: ElAnonimo

#127 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

azenbugranto — Mon, 29 Aug 2016 14:51:52 +0000

#101 Lee mi comentario #90

» autor: azenbugranto

#126 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--38321-- — Mon, 29 Aug 2016 14:48:50 +0000

#83

B y V ahora mismo fonéticamente son iguales. Antes, al parecer la "v" sonaba más parecida a la "f"

» autor: --38321--

#125 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--38321-- — Mon, 29 Aug 2016 14:47:03 +0000

#21

Os falta distinguir entre "le" y "la" y entre "tirar" y "caer"

El resto, menos "LL" e "Y" son fonéticamente iguales (al menos en el castellano moderno)

» autor: --38321--

#124 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

klam — Mon, 29 Aug 2016 14:46:32 +0000

#28 las ll y las y están puestas con una escopeta

No. La mayoría de dialectos andinos tienen una clara diferenciación entre "hoya" y "olla". La V y la B sí son iguales en todos los dialectos.

» autor: klam

#123 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--38321-- — Mon, 29 Aug 2016 14:46:17 +0000

#2

En Valladolid si saben pronunciar bastante bien. Lo que no distinguen es entre "la" "le" y "lo" y otras cosas peores.

De todo lo que has dicho, lo único que fonéticamente es diferente es la "ll" y la "y"

» autor: --38321--

#122 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--271311-- — Mon, 29 Aug 2016 14:44:19 +0000

#114 #117 Que llamen gallegos a todos se debe a la inmensa ola de gallegos que llegaron a esos países a finales del siglo XIX y durante toda la primera mitad del XX. Casi todos los españoles que llegaban eran gallegos (una tercera parte de Galicia emigró esos años). Lo mismo pasa con los italianos a los que llaman "tanos", derivado de "napolitanos".

» autor: --271311--

#121 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Opojetivo — Mon, 29 Aug 2016 14:37:37 +0000

No es lo mismo "yo cazo a 6 palomas cada mañana" que "yo caso a 6 palomas cada mañana"
No es lo mismo "el finde me meto en Zara y me gasto el sueldo del mes" que "el finde me meto en Sara y me gasto el sueldo del mes".

» autor: Opojetivo

#120 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Snow7 — Mon, 29 Aug 2016 14:33:07 +0000

Me parece bien que existan diferentes entonaciones del español, incluso dentro de las regiones hay variaciones subregionales. Todo cambia y evoluciona se adapta a las circunstancias y necesidades, los hispanoparlantes de EEUU y del norte de Méjico el Espaninglish es sumamente acogido.

» autor: Snow7

#119 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

muskala — Mon, 29 Aug 2016 14:30:56 +0000

#3 Vengo de una ciudad de Andalucía donde la mayoría ni cecea ni sesea, hay mas una mezcla intermedia como dice #4 . En cambio, en la ciudad de al lado (estoy hablando de 5 km) sesea un 90% de la población. Por lo que tengo entendido eso dependía de las distintas órdenes que iban reconquistando el territorio, que a su vez traían consigo a sus familias, muchos de ellos se establecían en las "nuevas tierras" trayendo consigo su acento. Estoy hablando en concreto de las órdenes de Calatrava y Santiago.

» autor: muskala

#118 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--271311-- — Mon, 29 Aug 2016 14:30:22 +0000

#97 Yo tampoco lo he visto nunca. Y si lo he visto ha sido hecho intencionalmente como en este caso:
es.wikipedia.org/wiki/El_Último_Ke_Zierre

» autor: --271311--

#117 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Canet — Mon, 29 Aug 2016 14:27:10 +0000

#114 Ahora que lo dices, los portugueses tampoco prouncian bien la zeta y la ese. Al menos algunos que igual son del norte lindando con Galicia. A ver si va a resultar que es por el gallego.

» autor: Canet

#116 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Mark_ — Mon, 29 Aug 2016 14:26:45 +0000

#49 precisamente en Madrid no se sesea, sino que se distingue entre S y C/Z.

Parece ser que el castellano, al convivir durante bastante tiempo con el árabe andalusí, creó todo un catálogo de consonantes sibilantes que fueron evolucionando según la propia reconquista. Al llegar ésta a Andalucía en el siglo XIII las ciudades que fueron cayendo primero (Jaén, Córdoba y Sevilla) adoptaron el habla castellana "estándar" mientras que las zonas rurales mantenían los dialectos mozárabes castellanizados, donde si se ceceaba y que aún hoy se ve como algo despectivo. Estas zonas rurales empezarían a imitar el habla seseante castellana de la capital como marca de prestigio: si los ricos hablan seseando, si seseo pareceré "mejor".

Así que en teoría el seseo no es más que una evolución de las eses castellanas a partir del siglo XIII en un proceso natural que siguió "bajando" hasta sudamérica pasando por Canarias, y se contrapone al ceceo rural de probable origen islámico (del cual tenemos en Andalucía unos cuantos fonemas, como las vocales más abiertas o la J infraglotal.

» autor: Mark_

#115 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

davhcf — Mon, 29 Aug 2016 14:25:45 +0000

Hablemos también de los ibéricos que pronuncian la D final como Z: Madriz, igualdaz, calidaz...

» autor: davhcf

#114 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

estrellado_damm — Mon, 29 Aug 2016 14:24:31 +0000

#3 Y por eso en hispanoamerica a los españoles les llaman gallegos por que tienen acento andaluz. Ahora lo entiendo todo.

» autor: estrellado_damm

#113 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

anv — Mon, 29 Aug 2016 14:24:13 +0000

#70,#84,#85, #108 Interesante. Sigo diciendo que con los comentarios de meneame se aprende a veces más que con la propia noticia.

» autor: anv

#112 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Canet — Mon, 29 Aug 2016 14:24:02 +0000

#109 Quizás sea así, pero estoy segura de que pueden aprender la forma que más se acerque a la adecuada. Tampoco los que vivimos en España tenemos facilidad para pronunciar bien en inglés y hay que aprenderlo a fin de cuentas.

» autor: Canet

#111 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Canet — Mon, 29 Aug 2016 14:22:13 +0000

Esto...¿por qué os empeñais en hablar de dialectos, cuando hablais de la forma en que se emplea el lenguaje en Andalucía, si no es un dialecto, sino una forma de pronunciar el mismo idioma? Ahí lo dejo. Sin acritud.

» autor: Canet

#110 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

anv — Mon, 29 Aug 2016 14:21:12 +0000

#70 Interesante. Seguramente se dejó de usar por la facilidad de comunicaciones con España.

» autor: anv

#109 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

azenbugranto — Mon, 29 Aug 2016 14:20:07 +0000

#96 Es que *es* una 'z'. El problema con los brasileños es que no tienen ese fonema y no pueden pronunciar ni la 'z' hispano-peninsular ni la 'th' inglesa (la de "think", no la de "the" que es distinta).

» autor: azenbugranto

#108 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

ZombiekE — Mon, 29 Aug 2016 14:17:26 +0000

#44 Efectivamente esa es la teoría que sostienen otros lingüistas, es una pena que no hablen de ella en la BBC y se queden en cosas como la anécdota del rey que ceceaba.

Según la Wiki ese fonema es posterior a que Colón llegara a América:
es.wikipedia.org/wiki/Dialecto_castellano_septentrional#Fonolog.C3.ADa
es.wikipedia.org/wiki/Reajuste_de_las_sibilantes_del_idioma_español

» autor: ZombiekE

#107 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--456958-- — Mon, 29 Aug 2016 14:14:56 +0000

Mi mujer es extremeña y las J no las pronuncia, pero aún así nos entendemos.

» autor: --456958--

#106 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

anv — Mon, 29 Aug 2016 14:14:50 +0000

#76 jeje... pues no lo son... la v y la b tienen sonidos diferentes, igual que la Y y la LL. Otra cosa es que esa diferencia esté en desuso.

» autor: anv

#105 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

anv — Mon, 29 Aug 2016 14:12:25 +0000

#77 Si, y hay países donde el voseo se usa para el trato formal, como era antiguamente en castellano.

» autor: anv

#104 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

BM75 — Mon, 29 Aug 2016 14:11:04 +0000

#83

De la RAE:

No existe en español diferencia alguna en la pronunciación de las letras b y v. Las dos representan hoy el sonido bilabial sonoro /b/. La ortografía española mantuvo por tradición ambas letras, que en latín representaban sonidos distintos.

Cada idioma le otorga a cada letra un sonido. Que en otros idiomas B y V tengan pronunciación diferente no afecta al castellano.

c/c #2 #37

» autor: BM75

#103 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

limondelcaribe — Mon, 29 Aug 2016 14:10:45 +0000

#29 Eso mismamente pasa en muchas zonas de Catalunya con el español y el cátala.

Supongo que será algo habitual cuando se conocen más de un idioma o idioma/dialecto.

Cuanto te cabreas te sale el que aprendiste de niño.

» autor: limondelcaribe

#102 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--31461-- — Mon, 29 Aug 2016 14:10:30 +0000

#22 Bastante más informativo que el meneo actual, que no puede ser más pobre.

"Las hipótesis mencionan desde un rey con ceceo hasta la influencia de las lenguas indígenas, pero ninguna de ellas se ha podido comprobar." Antes de lanzar ese tipo de hipótesis ya podían haberse informado un poco mejor. De la R francesa también he leído en alguna ocasión la misma hipótesis de que provino de un rey francés que no sabía pronunciar la R correctamente, es decir que lo mismo se pueden explicar todos los cambios fonéticos en los idiomas recurriendo a reyes con defectos en el habla, lo cual no tiene mucho sentido cuando variantes de esa R se pueden escuchar desde Copenhague a Berlín e incluso en hablantes de yiddish en países eslavos.

» autor: --31461--

#101 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Rufusan — Mon, 29 Aug 2016 14:10:11 +0000

#68 los angloparlantes también tienen su "lisp", entonces. Muchas de las palabras con "th".

» autor: Rufusan

#100 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

ColaKO — Mon, 29 Aug 2016 14:10:11 +0000

#29 Me pasa igual en EEUU. Soy granadino de sustrato seseante pero diferencio por la educación y la tele. Cuando hablo con los latinos me resulta muy fácil ser seseante y adaptarme ¡pero tengo que añadir eses al final de las palabras!

» autor: ColaKO

#99 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Canet — Mon, 29 Aug 2016 14:07:05 +0000

#95 No creo que sea racista. En todo caso, sería clasista, pero el usted y el tuteo existen en todas partes de todas formas. El vos no deja de ser el tú nuestro.

» autor: Canet

#98 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

kovaliov — Mon, 29 Aug 2016 14:06:46 +0000

#21 en Asturias se diferencia, pero se está perdiendo en las nuevas generaciones debido a la influencia de los medios y su ignorancia en ortografía y fonética

» autor: kovaliov

#97 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

anv — Mon, 29 Aug 2016 14:06:26 +0000

#92 No se... yo lo veo en internet, no se de que zona son... Como ZE suena igual que CE, muchos se confunden.

» autor: anv

#96 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Canet — Mon, 29 Aug 2016 14:04:46 +0000

#90 Pues yo lo prouncio como si fuera una zeta en realidad. Me parece más correcto que con la "f", para decir I think.

» autor: Canet

#95 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

gartstell — Mon, 29 Aug 2016 14:02:00 +0000

#75 En Chiapas es muy usado el vos, aunque no el vosotros. Y ahí tiene un origen racista. A los superiores se les llamaba de usted; a los iguales de tú y a los indios de vos.

Eso lo aprendí en el maravilloso libro de Rosario Castellanos: Balún Canán

» autor: gartstell

#94 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Canet — Mon, 29 Aug 2016 14:00:48 +0000

#53 Si que se pega, aunque no todo el mundo tiene la misma facilidad, es cierto que se pega, lo que no hace perder el propio tampoco.

» autor: Canet

#93 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Canet — Mon, 29 Aug 2016 13:59:44 +0000

#45 Depende del acento. Hay gente que ni en cuarenta o cincuenta años lo pierde, osea, en toda la vida practicamente. Se morirá con el acento, así lleve desde los 18 fuera de su zona geográfica. Eso es así.

Y para muestras tenemos muchas casi todos, como para que asegures que lo pierden sí o sí.

Una cosa es que se pegue el "deje" de donde se vive, y otra muy distinta perder el propio acento regional, en función de de dónde se sea.

» autor: Canet

#92 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Tanenbaum — Mon, 29 Aug 2016 13:55:07 +0000

#50 ¿error frecuente en España escribir Ze o Zi en lugar de Ce o Ci? Desde luego no en mi zona (norte). Con la B y V o Y y Ll no te lo discuto.

» autor: Tanenbaum

#91 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--26321-- — Mon, 29 Aug 2016 13:52:39 +0000

#76 Pues yo lo ví. recuerdo a mi maestra de segundo grado diciéndonos: La "B" labial y la "V" labidental. Otra cosa que también recuerdo es el esfuerzo que ella hacía al pronunciarlas... pero a pesar de sus esfuerzos siempre decíamos "es con B de burro".

» autor: --26321--

#90 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

azenbugranto — Mon, 29 Aug 2016 13:50:54 +0000

Es curioso que el artículo tenga como origen la BBC, puesto que son el español y el inglés (en sus variedades dialectales originales) de las pocas lenguas que contienen ese fonema maldito que se les escurre a otras. La verdadera cuestión es qué tiene ese fonema que es particularmente difícil para la mayor parte de la población mundial.

Tengo amigos de origen inglés/americano a los que, ante la dificultad de pronunciar la c/z como se hace en el castellano peninsular normativo, les recomiendo que mentalmente las sustituyan por "th": "thapato, amanether", etc. Y les funciona a las mil maravillas porque en su lengua madre el fonema existe y están acostumbrados a pronunciarlo. El truco también funciona con algunos hispanoamericanos que saben hablar inglés.

Hablando con un amigo brasileño sobre esta dificultad del español peninsular le pregunté: "Y vosotros ¿cómo pronunciáis la "th" cuando habláis inglés?" Tras pensarlo un momento reconoció que muchos brasileños ponen una "f" en su lugar. Por ejemplo "ay fink" para pronunciar "I think".

» autor: azenbugranto

#89 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

LittleMountainJumper — Mon, 29 Aug 2016 13:43:34 +0000

Opino que el dialecto Andaluz es la madre de las lenguas de América latina

» autor: LittleMountainJumper

#88 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--51656-- — Mon, 29 Aug 2016 13:42:47 +0000

#27 Tío, no veas eso, te va a explotar un día el serebro

» autor: --51656--

#87 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

illuminatis — Mon, 29 Aug 2016 13:40:50 +0000

#8 Que alguien pronuncie "vaya personaje" y escriba "valla personaje" me parece inaudito. Para mi la pronunciación entre LL e Y es tan lejana que se me hace incomprensible.

» autor: illuminatis

#86 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--51656-- — Mon, 29 Aug 2016 13:40:21 +0000

#8 Pues en otras lenguas romances como el italiano si que hay diferencia entre b y v. Y los argentinos pronuncian diferente la ll y la y. O sea, va por barrios.

» autor: --51656--

#85 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

gartstell — Mon, 29 Aug 2016 13:37:06 +0000

#44 Tu teoría me parece interesante. En regiones rurales remotas de México se usan palabras ya descartadas prácticamente del habla común. Un amigo de una de esas regiones, cuando estaba leyendo El Quijote me decía todas las palabras que aparecen en el libro y que no se usan en la ciudad pero sí en su comunidad. Así que le eran innecesarias la mayor parte de las notas al pie.

» autor: gartstell

#84 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

gartstell — Mon, 29 Aug 2016 13:32:53 +0000

#50 En México no se enseñan las diferencias de pronunciación que indicas. En cambio, un amigo boliviano cuenta que en su país sí.

» autor: gartstell

#83 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Gazpachop — Mon, 29 Aug 2016 13:32:45 +0000

#8 Ocurre lo mismo con la B y la V. En general, pronunciamos todo con el sonido de B, que es más labial. Mientra que la V en realidad sería utilizando los dientes, como más suave.

PD: aún recuerdo a una amiga alemana, que no encontraba Valencia en el mapa, porque nosotros se la pronunciábamos como siempezase con B.

» autor: Gazpachop

#82 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

bambam_6667 — Mon, 29 Aug 2016 13:30:55 +0000

#57 normal, la primera vez que oí hablar a un chileno, sólo escuchaba, wea y weon. Y lo jodido es que fue mi segundo día de trabajo, y me tenía que explicar cosas. Con el tiempo se pilla algo mejor. Pero vaya cara se me quedó cuando no estaba entendiendo una palabra de lo que me decía

» autor: bambam_6667

#81 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Sofrito — Mon, 29 Aug 2016 13:28:45 +0000

#63 Gaditano: decición. Sevillano: desisión. Pero la "ce" gaditana suena diferente a la "ce" castellana. Es una especie de "ce" que quiere ser "ese".

» autor: Sofrito

#80 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--349080-- — Mon, 29 Aug 2016 13:28:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#79 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Gotnov — Mon, 29 Aug 2016 13:27:00 +0000

O sea, que cambiando la S por la C o Z en el audio latino de las pelis vuelve a sonar bien...?

Interesante...

» autor: Gotnov

#78 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

gadish — Mon, 29 Aug 2016 13:19:05 +0000

#71 donde estaba ese comentario hace 15 años :´(

» autor: gadish

#77 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Arzak_ — Mon, 29 Aug 2016 13:18:17 +0000

#54 En zonas del eje cafetero en Colombia se utiliza mucho ese voseo.

» autor: Arzak_

#76 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Cidraque — Mon, 29 Aug 2016 13:14:07 +0000

#50 Es imposible que se enseñe la pronunciación correcta de V y B porque son un mismo fonema. Diciendo esto me haces pensar que no sabes de lo que hablas.

» autor: Cidraque

#75 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--58493-- — Mon, 29 Aug 2016 13:13:57 +0000

A mí lo que me ocurre es que es estar en una conversación con latinos y automáticamente usar el ustedes en lugar del vosotros

» autor: --58493--

#74 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

jrmagus — Mon, 29 Aug 2016 13:12:02 +0000

#18 Qué cultivado eres, papi Homer.

» autor: jrmagus

#73 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--485175-- — Mon, 29 Aug 2016 13:11:05 +0000

#54 El acento de buenos aires, espantoso en mi opinión, es más moderno y tienen una exagerada influencia italiana.

No hay nada más que ver a alguien intentando imitar a un argentino o a un italiano, suena igual ...de feo.

» autor: --485175--

#72 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

fingulod — Mon, 29 Aug 2016 13:10:45 +0000

#53 Algunos en mucho menos

www.youtube.com/watch?v=hYkAsPxKJ3A

» autor: fingulod

#71 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

sandra67 — Mon, 29 Aug 2016 13:09:31 +0000

Soy argentina, porteña para más datos.
Y chicos españoles, no se preocupen.
Ustedes en Buenos Aires arrasan entre las chicas. El acento ibérico es un afrodisíaco.
Sean bienvenidos.:)

» autor: sandra67

#70 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--485175-- — Mon, 29 Aug 2016 13:09:09 +0000

#54 El "vos" argentino y uruguayo proviene del "vos" canario, un probable portuguesismo de "vocé".

En Canarias el uso del "vos" declinó y prácticamente desapareció a principios del siglo XX.

Mi cuñado me cuenta que era típico, le contó su abuela, en el campo canario, preguntarle a los niños "Vos, ¿de quien sos?" equivalente al "Tú, ¿de quien eres?" andaluz.

» autor: --485175--

#69 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--485175-- — Mon, 29 Aug 2016 13:04:47 +0000

#54 Los canarios no hablan como los americanos. Son los americanos los que hablan como los canarios.

» autor: --485175--

#68 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

ximovai — Mon, 29 Aug 2016 13:02:52 +0000

A mi siempre me ha dicho la gente de fuera de España (no hispanohablantes) que hablamos como si tuviésemos un lisp:
en.wikipedia.org/wiki/Lisp

Buscas en youtube "lisp+spanish" y te salen bastantes burlas sobre el asunto...

» autor: ximovai

#67 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

GoDie — Mon, 29 Aug 2016 13:02:49 +0000

#15 las mujeres con maridos que les cuesta deben de pasarlo muy mal cuando el marido se va de ca(s/z) a y no sabe muy bien si volverá al anochecer o no volverla

» autor: GoDie

#66 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--329430-- — Mon, 29 Aug 2016 13:01:09 +0000

En líneas generales, cuanto menos se imite a Españistán, mejor que mejor.

» autor: --329430--

#65 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--470882-- — Mon, 29 Aug 2016 13:01:03 +0000

#36 La RAE recoge la pronunciación distintiva de ll e y como propia de las zonas donde se hace, así como otras variantes de ambas, como el yeismo, y su tendencia histórica y por zonas. Precisamente si algo hace la RAE para mantener la unicidad del idioma es recoger todas las variantes dialectales con suficiente entidad. Pero lleva un proceso y no recoge cualquier cosa, admás de que lleva un decalaje de varios años, como es lógico. Y en ocasiones bajo un criterio de policorrectismo discutible.

» autor: --470882--

#64 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

zeekren — Mon, 29 Aug 2016 12:58:18 +0000

#53 me muevo 3 meses al año entre Barcelona 9 meses, Galicia 1-2 y Aragón 1-2. Si voy a Galicia y luego a Aragón, se piensan que soy gallego, y de regreso a casa piensan que soy maño. Los acentos se (me) pegan con mucha facilidad.

La teoría de el tránsito vía Sevilla es la que más me cuadra, sobre todo teniendo en cuenta que Andalucía tenía una población bastante superior a la meseta o el cántabrico, por lo que es normal que buena parte de los colonos saliera de ahí.

» autor: zeekren

#63 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--364088-- — Mon, 29 Aug 2016 12:54:51 +0000

#42 Entonces que decís, Sevilla?

Como pronuncia un sevillano "decisión"? Y un gaditano?

» autor: --364088--

#62 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

hijolagranputa — Mon, 29 Aug 2016 12:54:04 +0000

#9 La gente normal se esperaba en Sevilla, pero la curia esperaba en Sanlúcar de Barrameda, justo en la desembocadura del Guadalquivir. Esa es la razón por la que en el pueblo el ratio iglesias/bares está igualado.

» autor: hijolagranputa

#61 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--60436-- — Mon, 29 Aug 2016 12:51:30 +0000

#7 Ciertamente, aunque los catalanohablantes aún hacen distinción debido a la influencia de la pronunciación en catalán.

» autor: --60436--

#60 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--514545-- — Mon, 29 Aug 2016 12:51:12 +0000

#8 Habría que definir lo que es hablar bien. Las variantes dialectales y los acentos no son objeto de regulación por parte de la RAE, ellos solo se encargan de la gramática, la ortografía y el significado.

» autor: --514545--

#59 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--521157-- — Mon, 29 Aug 2016 12:50:32 +0000

#20 mi abuela, casi 70 años en Barcelona y todavía con acento malagueño... ya hemos perdido la esperanza

» autor: --521157--

#58 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

jumi — Mon, 29 Aug 2016 12:49:09 +0000

#19 Lo de las faltas de ortografía no es por cómo se hable, si no por el poco respeto que se le dá al lenguaje.

Si fuera por lo que tu dices, a los andaluces no se nos entendería en ningún foro y según de qué zona de Andalucía sea quien escribe también "cecearía" o "sesearía" al escribir.

Yo soy andaluz adoptivo, argentino de nacimiento, y pronuncio la c, la z (de vez en cuando se me escapa la s, nadie es perfecto), la y, la ll y la "sh", y cuando hablo en "español" hablo con una mescolanza de acento de Granadino y Madrileño. Y no por eso tengo más o menos faltas de ortografía que cualquier otra persona. Es simplemente cuestión de enseñanza y respeto por la lengua que compartimos todos.

» autor: jumi

#57 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--392870-- — Mon, 29 Aug 2016 12:48:57 +0000

Lo de la distinción al escribir es algo a lo que, en Chile al menos, le queda poco

» autor: --392870--

#56 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

anv — Mon, 29 Aug 2016 12:48:42 +0000

#38 Por lo menos no pusieron distinzión.

» autor: anv

#55 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Benjamin_Linus — Mon, 29 Aug 2016 12:48:20 +0000

#52 No soy un experto pero muy probable que sea debido al italiano, donde la distinción es muy marcada

» autor: Benjamin_Linus

#54 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

anv — Mon, 29 Aug 2016 12:48:05 +0000

#31 ¿Antes? Los canarios hablan como latinoamericanos. Comparando el canario con el acento de algunas zonas de Argentina, sólo lo distinguirías por el voseo argentino (ojo, no hablo de los de Buenos Aires que son fácilmente reconocibles sino de otras zonas).

» autor: anv

#53 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--58493-- — Mon, 29 Aug 2016 12:47:16 +0000

#3 En meses no coges un acento. Y en 2 o 3 años tampoco.

» autor: --58493--

#52 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Xenófanes — Mon, 29 Aug 2016 12:47:01 +0000

#23 ¿Y cómo es posible eso si desde la Edad Media en castellano se confunden ambas letras porque no se diferenciaban? ¿Influencia del italiano?

» autor: Xenófanes

#51 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Macharius — Mon, 29 Aug 2016 12:45:13 +0000

Evo Morales seal of approval.

» autor: Macharius

#50 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

anv — Mon, 29 Aug 2016 12:45:06 +0000

#26 Pues en América latina se hace el mismo esfuerzo para aprender las palabras con C o Z... de hecho, hay un error muy frecuente en España que es escribir ZE y ZI en lugar de CE y CI, que no ocurre por allí.

A demás, en America Latina se enseña en las escuelas la prinunciación correcta de la C y la Z aunque no se use en la vida diaria, pero también se enseña la pronunciación correcta de la V y la B y la LL y la Y, que tienen pronunciación diferente. De hecho hay lugares donde en la forma de hablar se nota claramente esas diferencias.

» autor: anv

#49 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

volandero — Mon, 29 Aug 2016 12:43:03 +0000

#9 #13 Algún sevillano me comentó que el seseo se impuso en Sevilla en el siglo XX, para imitar a los señoritos madrileños que usaban la ciudad como patio de recreo. No sé si algún lingüista en la sala podrá corroborármelo.

» autor: volandero

#48 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

SoryRules — Mon, 29 Aug 2016 12:40:20 +0000

#8 "Hablar correctamente". Concepto.

¿Si se pronuncian igual no se habla correctamente?

» autor: SoryRules

#47 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Kuruñes3.0 — Mon, 29 Aug 2016 12:40:13 +0000

No es misterio alguno como bien dice #3. De todos los pueblos de España, han tenido que tomar la pronunciación de esos grafemas justo del que no sabía distinguir entre C, Z y S.

» autor: Kuruñes3.0

#46 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

orangutan — Mon, 29 Aug 2016 12:39:00 +0000

#28 Haber, lla saves ke estas generalisando.
Saludos

» autor: orangutan

#45 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

sisko69 — Mon, 29 Aug 2016 12:37:22 +0000

#20 Si lo pierden, todos absolutamente, igual que pasa con los acentos de cualquiera. Lo que pasa es que a ti su acento al principio te parece raro, y cuando lo pierden, no lo pierden del todo y continua pareciendote raro. Pero si vuelven a su ciudad de origen enseguida les notan que han cambiado el acento.

A mi me paso, con mi ex que se fue a vivir a castellon un año, conmigo que me he cambiado de ciudad este año y con mi pareja actual que ha vuelto desde Alicante hace un año.

» autor: sisko69

#44 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

anv — Mon, 29 Aug 2016 12:35:39 +0000

Tomando en cuenta que en Canarias tampoco se pronuncia la C y la Z... daría la impresión de que esa pronunciación es algo relativamente nuevo y las colonias se quedaron con una forma de pronunciar más antigua.

Yo veo más razonable pensar que en la península fue cambiando la forma de hablar antes que pensar que en toda América Latina y en Canarias descartartaron esa pronunciación por influencia de lenguas ingígenas. Sobre todo por la distancia de Canarias respecto del resto. Dudo que en Canarias recibieran la misma influencia, y sin embargo hablan como latinoamericanos.

» autor: anv

#43 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Endor_Fino — Mon, 29 Aug 2016 12:35:18 +0000

#2 Y la H también

» autor: Endor_Fino

#42 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Sofrito — Mon, 29 Aug 2016 12:35:02 +0000

España es muy grande. En Cádiz, por ejemplo, no se pronuncia la "ese". Y en Sevilla no se pronuncia la "ce". Por llevar la contraria, más que nada.

» autor: Sofrito

#41 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Endor_Fino — Mon, 29 Aug 2016 12:34:28 +0000

ziiiiiiiii

» autor: Endor_Fino

#40 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--497757-- — Mon, 29 Aug 2016 12:33:59 +0000

Ke dise kabesa

» autor: --497757--

#39 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--198199-- — Mon, 29 Aug 2016 12:32:17 +0000

#27 Es que no más de si la pobre.

» autor: --198199--

#38 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--301232-- — Mon, 29 Aug 2016 12:31:09 +0000

"se respeta la distinción al escribir"

Errónea

» autor: --301232--

#37 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--486181-- — Mon, 29 Aug 2016 12:29:04 +0000

#36 Aaaaaaaaaaaaaaah.
A lo mejor son los argentinos los que no se han enterado del tema. En España también hay gente que distingue al pronunciar B y V. Eso no tiene que ver absolutamente nada con desconocer la norma.
Ahora, si lo que quieres es llorar por el asunto, puedes explayarte a tus anchas.
Para que veas cómo la RAE sí se preocupa por Argentina. Esta palabra NO se utiliza en España:
dle.rae.es/?id=5pIEPpY

» autor: --486181--

#36 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--35879-- — Mon, 29 Aug 2016 12:05:12 +0000

#33 Y que si la RAE hiciera su trabajo para todo el mundo de habla hispana y no solo para España debería recogerlo.

» autor: --35879--

#35 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

scalvo — Mon, 29 Aug 2016 12:03:49 +0000

Me pide el flash player...

» autor: scalvo

#34 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

LuCiLu — Mon, 29 Aug 2016 11:54:02 +0000

#2 hola, soy de Valladolid y sí sé distinguir todas esas, salvo la B y la V que se pronuncian igual. De hecho en el colegio me enseñaron a distinguir la pronunciación de la LL y la Y.

» autor: LuCiLu

#33 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--486181-- — Mon, 29 Aug 2016 11:45:20 +0000

#23 ¿Y?

» autor: --486181--

#32 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--32677-- — Mon, 29 Aug 2016 11:22:14 +0000

Poz no ze, creo que zi.

» autor: --32677--

#31 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--485175-- — Mon, 29 Aug 2016 11:12:48 +0000

Generalizando muy mucho: Los americanos hablan como hablaban (antes) los habitantes del Archipiélago Canario.

Soy experto en acentos, entonaciones y vocabulario.

» autor: --485175--

#30 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

yemeth — Mon, 29 Aug 2016 11:06:24 +0000

#19 También los hay creativos, tengo un código fuente plagado de referencias a "conecciones" de unas cosas con otras.

» autor: yemeth

#29 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--280946-- — Mon, 29 Aug 2016 10:53:43 +0000

#27 A mi a veces también me pasa . Cuando llevas un tiempo viviendo en otra localidad (por ejemplo bilbao) puedo acomodar el dialecto con el local y de esa manera que te entiendan, pero eso requiere un esfuerzo, por lo que si hablas rápido, estás exaltado o simplemente cansado termino hablando en cordobés, porque al fin y al cabo es en el dialecto en el que pienso y todo sale de manera mucho más natural.

» autor: --280946--

#28 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--2002-- — Mon, 29 Aug 2016 10:50:42 +0000

#26 Todo lo que tú quieras, pero mira en cualquier foro y verás que las v, las b, las ll y las y están puestas con una escopeta y donde les viene bien a demasiada gente. Ojo, que sólo es por la poca costumbre de leer texto que esté revisado y sin faltas (sean libros, revistas, webs que no sean foros, ...).

» autor: --2002--

#27 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Frederic_Bourdin — Mon, 29 Aug 2016 10:49:16 +0000

#19 El otro día estaba la Campos en televisión y de manera inconsciente alternaba el malagueño con el español "sin acento". Me pareció curioso.

» autor: Frederic_Bourdin

#26 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--280946-- — Mon, 29 Aug 2016 10:48:22 +0000

#25

Con una pequeña diferencia: La educación infantil y primaria hace un esfuerzo importante en las palabras que tienen V o B, o LL e Y, pues saben que son palabras conflictivas, pero eso no pasa con la C y la S. La respuesta está clara, estas dos letras solo son conflictivas en algunas partes de españa, por lo que los libros de texto y las guías de estudios no están bien definidas para las personas con dialecto seseante (o ceceante).

» autor: --280946--

#25 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--2002-- — Mon, 29 Aug 2016 10:41:24 +0000

#19 Pues lo mismo que la V y la B o la LL y la Y. Si no has leído lo suficiente para que se te quede la imagen de la palabra en la cabeza, es aleatorio poner una letra o la otra.

» autor: --2002--

#24 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Mark_ — Mon, 29 Aug 2016 10:24:32 +0000

#4 ni siquiera depende de provincias, sino de regiones. El proceso acentual se inicia con la conquista castellana que duró 200 años en el caso de Andalucia, y luego hay que sumarle repoblaciones y despoblaciobes, inmigración y emigración, acentos de prestigio, imitación...

» autor: Mark_

#23 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

monchocho — Mon, 29 Aug 2016 09:59:35 +0000

#7 Pues en Argentina las pronuncian diferente, igual que la ll y la y.

» autor: monchocho

#22 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--280946-- — Mon, 29 Aug 2016 09:48:48 +0000

Por si alguien le interesa, he encontrado un artículo bastante interesante al respecto, y he aprovechado para mandarlo a menéame. Aviso, es largo.

www.meneame.net/story/vueltas-seseo-ceceo

» autor: --280946--

#21 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

themarquesito — Mon, 29 Aug 2016 09:47:36 +0000

#2 Los de Segovia sí te son capaces de pronunciar bien la diferencia entre LL e Y. O al menos en Segovia he escuchado gente que pronuncia correctamente la LL como palatal.

» autor: themarquesito

#20 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Campechano — Mon, 29 Aug 2016 09:24:18 +0000

#12 Y la mayoría (por no decir todos) de los que yo conozco no lo hacen a pesar de llevar años viviendo en zonas con otros acentos

» autor: Campechano

#19 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--280946-- — Mon, 29 Aug 2016 09:23:54 +0000

Que sepais que muchos andaluces somos capaces de pronunciar bien las palabras solo por la televisión. Y que aunque las podamos pronunciar "con el dialecto peninsular" a la hora de pensarlas y demás siguen estando en andalú.

La verdad es que no me extraña en absoluto la cantidad de faltas que tienen los hispanoamericanos al escribir, porque sin la fuente de información que es la television española la grafía de la C, Z y S es mas bien absurda y aleatoria, para un seseante.

» autor: --280946--

#18 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

K_os — Mon, 29 Aug 2016 09:21:32 +0000

La gente leída y escribida decimos 'incertidumbre'

» autor: K_os

#17 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--271311-- — Mon, 29 Aug 2016 09:20:02 +0000

#12 En 30 años quizás sí.

» autor: --271311--

#16 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

danimourinho — Mon, 29 Aug 2016 09:18:24 +0000

ieeeeehah!!!!!

» autor: danimourinho

#15 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

againandagain — Mon, 29 Aug 2016 09:16:20 +0000

No es lo mismo irse de casa que irse de caza.

» autor: againandagain

#14 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--39367-- — Mon, 29 Aug 2016 08:52:49 +0000

#1 Pues este enlace es mucho más interesante que el meneo...

» autor: --39367--

#13 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Shotokax — Mon, 29 Aug 2016 08:25:52 +0000

#9 en casi toda la provincia de Sevilla se cecea, excepto en la capital hoy en día, pero no me extrañaría nada que en aquella época se ceceara también ahí.

» autor: Shotokax

#12 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

TLisbon — Mon, 29 Aug 2016 08:06:36 +0000

#10 Pues algunos sí.

» autor: TLisbon

#11 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Uzer — Mon, 29 Aug 2016 07:48:33 +0000

#4 Y Luego están los "¿ioe?"
(Traducción: ¿si o qué?)

» autor: Uzer

#10 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Campechano — Mon, 29 Aug 2016 07:46:23 +0000

#3 Claro, por eso los andaluces y canarios que emigran a otras partes de España pierden su acento con los años

» autor: Campechano

#9 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--89888-- — Mon, 29 Aug 2016 07:37:14 +0000

#4 Pero en los viajes a América se esperaba en Sevilla, que era la que tenía el monopolio del comercio con América.

Así que lo que se les pegaba no era lo que pasaba en Almería o en Jaén, era solo lo que pasaba en Sevilla.

» autor: --89888--

#8 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

ElPerroDeLosCinco — Mon, 29 Aug 2016 07:26:32 +0000

#2 la C y la Z, asi como la K y la Q suenan igual. No existe diferencia fonética. La Y y la LL en cambio, suenan de forma diferente y en muchas regiones se pronuncian bien, al menos cuando se intenta hablar correctamente.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#7 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--486181-- — Mon, 29 Aug 2016 07:17:05 +0000

#2 Hace tiempo que la B y la V son un mismo fonema.
cvc.cervantes.es/foros/leer_asunto1.asp?vCodigo=7468

» autor: --486181--

#6 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Anikuni — Mon, 29 Aug 2016 07:09:25 +0000

#4 Y luego se pasaban meses o años en Canarias para acabar durante unas cuantas semanas en un barco y llegaban a un continente entero en donde todos los habitantes de habla hispana habian hecho lo mismo.

Por eso hay mas variaciones de pronunciacion dentro de la peninsula iberica que en todo el continente americano

» autor: Anikuni

#5 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

granuja — Mon, 29 Aug 2016 07:07:41 +0000

Ci, Ozú!

» autor: granuja

#4 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Amenophis — Mon, 29 Aug 2016 07:07:31 +0000

#3 Pues eso no tiene mucha lógica. Dentro de Andalucía hay ceceo, seseo y mezclas intermedias dependiendo de la provincia.

» autor: Amenophis

#3 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

Anikuni — Mon, 29 Aug 2016 07:04:57 +0000

Pues yo pensaba que esto estaba demostrado y comprobado...

Los que querian ir a las americas se solina quedar semanas o meses en Andalucia esperando a barcos que les llevasen a las Canarias y alli tenian que esperar meses o años esperando barcos que les cruzasen el Atlantico. Esto hacia que casi todos los españoles que llegaban alli tuviesen acento canario y andaluz

» autor: Anikuni

#2 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

--152597-- — Mon, 29 Aug 2016 07:04:27 +0000

ni los de Valladolid saben distinguir entre la Z y la C, o la LL y la Y, o la K y la Q, o la V y la B.

» autor: --152597--

#1 ¿Puedes pronunciar la Z y la C como lo hacen los españoles?

ccguy — Mon, 29 Aug 2016 07:01:35 +0000

Versión extendida:
www.bbc.com/mundo/noticias-36896631

» autor: ccguy