<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<rss version="2.0" 
     xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
     xmlns:wfw="http://wellformedweb.org/CommentAPI/"
     xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
     xmlns:meneame="http://meneame.net/faq-es.php"
 >
<channel>
	<title>Menéame: comentarios [2229140]</title>
	<link>http://www.meneame.net</link>
	<image><title>www.meneame.net</title><link>http://www.meneame.net</link><url>http://cdn.mnmstatic.net/m/cultura/img/mnm/eli-rss.png</url></image>
	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
	<pubDate>Sun, 03 Aug 2014 11:14:29 +0000</pubDate>
	<generator>http://blog.meneame.net/</generator>
	<language>es</language>
	<item>
		<meneame:comment_id>15153001</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>2229140</meneame:link_id>
		<meneame:order>13</meneame:order>
		<meneame:user>--434195--</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>6</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon</meneame:url>
		<title>#13 La cuestión ideológica (por Alberto Garzón IU)</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon/c013#c-13</link>
		<pubDate>Sun, 03 Aug 2014 11:14:29 +0000</pubDate>
		<dc:creator>--434195--</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon/c013#c-13</guid>
		<description><![CDATA[<p>Uf voy a dejar de seguir leyendo, vaya colección de falsas premisas, caricaturas, etc.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--434195--</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>15152991</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>2229140</meneame:link_id>
		<meneame:order>12</meneame:order>
		<meneame:user>--434195--</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>6</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon</meneame:url>
		<title>#12 La cuestión ideológica (por Alberto Garzón IU)</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon/c012#c-12</link>
		<pubDate>Sun, 03 Aug 2014 11:11:47 +0000</pubDate>
		<dc:creator>--434195--</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon/c012#c-12</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip l:2229140" href="https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon" rel="nofollow">#0</a> &#34;<i>disponemos de unas lentes con las que vemos la realidad material y la interpretamos, pero ello también nos permite imaginar nuevos modelos de sociedad y actuar en consecuencia. Así, esas creencias nos pueden empujar a querer transformar la sociedad, a mantenerla tal y como está o a retroceder a un estadio anterior, es decir, a ser progresistas, conservadores o reaccionarios</i>&#34;<br />
<br />
Por ejemplo, nacionalizar empresas no es <i>per se</i> un acto <i>progresista</i> (en el sentido de progreso, avance, mejora), ni privatizarlas <i>reaccionario</i> (en el sentido de regresión, retroceso, pérdida de calidad).<br />
<br />
Privatizar una empresa pública para que se la queden los amigos del gobernante, o privatizarla sin que luego los organismos reguladores vigilen que no abusa de su posición dominante (como lleva queriendo hacer desde los 90 e.g. Telefónica, aprovechando la red pública heredada) es reaccionario porque es una regresión, empeora las cosas. También es una regresión nacionalizar en plan venezolano.<br />
<br />
Nacionalizar en plan noruego, con empresas solventes que prestan un servicio público y tienen pingües ingresos parte de los cuales van a las arcas públicas, es progreso. Progreso también son las empresas privadas que cumplen con las reglas de juego impuestas por los reguladores (incluidas el respeto medioambiental, los derechos laborales, el respeto al consumidor, etc) y pagan sus impuestos.<br />
<br />
Entiendo que Garzón quiera vendernos que su ideología es <i>progreso</i> y que todas las demás serían <i>conservadoras</i> o <i>reaccionarias</i>; es mentira, aunque entiendo por qué lo dice.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--434195--</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>15152926</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>2229140</meneame:link_id>
		<meneame:order>11</meneame:order>
		<meneame:user>--434195--</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>6</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon</meneame:url>
		<title>#11 La cuestión ideológica (por Alberto Garzón IU)</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon/c011#c-11</link>
		<pubDate>Sun, 03 Aug 2014 10:58:25 +0000</pubDate>
		<dc:creator>--434195--</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon/c011#c-11</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip l:2229140" href="https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon" rel="nofollow">#0</a> &#34;<i>Efectivamente, como decíamos, el dirigente político que llama a la revolución apoyándose en las ideas socialistas está probablemente entendiendo la ideología en su versión positiva, como un sistema de ideas que promociona y legitima intereses políticos tales como los de clase. Por el contrario, el tertuliano de televisión o el político centrista probablemente esté entendiendo la ideología en una versión negativa, como aquellas ideas y creencias que oscurecen la razón y nos impiden entender correctamente la realidad</i>&#34;<br />
<br />
Casi todos los tertulianos y moderadores televisivos están ideologizados, incluyendo a Ana Pastor, Jesús Cintora, Xavier Horcajo, Antonio Jiménez, Luis Merlos, Mamen Mendizábal, Carlos Cuesta, etc. Por otro lado, hay numerosos políticos <i>marxistas</i> (de Groucho Marx), que un día proponen una política, al día siguiente la opuesta y siempre lo que entiendan que haga falta para entrar o mantenerse en el poder, e.g. <a href="http://menea.me/1ba0d" title="menea.me/1ba0d" rel="nofollow">menea.me/1ba0d</a><br />
<br />
Eso que dice Garzón es, pues, un disparate basado en nada. Quien comienza una exposición basándose en premisas falaces trata de engañar a su audiencia.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--434195--</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>15152906</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>2229140</meneame:link_id>
		<meneame:order>10</meneame:order>
		<meneame:user>--434195--</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>6</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon</meneame:url>
		<title>#10 La cuestión ideológica (por Alberto Garzón IU)</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon/c010#c-10</link>
		<pubDate>Sun, 03 Aug 2014 10:52:59 +0000</pubDate>
		<dc:creator>--434195--</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon/c010#c-10</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip l:2229140" href="https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon" rel="nofollow">#0</a> &#34;<i>es hoy en día práctica habitual desacreditar al oponente bajo la acusación de ser alguien ideológico</i>&#34;<br />
<br />
Falso. Hoy en día (y antaño) es práctica habitual que alguien de una ideología trate de desacreditar a los de ideologías opuestas, y de menoscabar a los de ideologías afines para que las abandonen en favor de la suya.<br />
<br />
Un liberal que apueste por la libertad de empresa y por un Estado del bienestar económicamente sostenible será criticado por liberales de Estado mínimo. Un socialdemócrata será criticado por un comunista. Un liberal y un comunista se lanzarán <i>misiles</i> dialécticos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--434195--</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>15152884</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>2229140</meneame:link_id>
		<meneame:order>9</meneame:order>
		<meneame:user>--434195--</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>6</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon</meneame:url>
		<title>#9 La cuestión ideológica (por Alberto Garzón IU)</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon/c09#c-9</link>
		<pubDate>Sun, 03 Aug 2014 10:42:54 +0000</pubDate>
		<dc:creator>--434195--</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon/c09#c-9</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2229140-6" href="https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> No, no deben aceptarlo. Es más, Argentina podría haberse adscrito a la jurisdicción de docenas de sitios donde ese 8 % restante se habría incluso visto obligado a aceptar la quita.<br />
<br />
Pero se adscribió a New York. ¿Qué dice la legislación neoyorquina y estadounidense? ¿deben o no deben acogerse a la quita esos <i>buitres</i> que compraron la deuda a los que no aceptaron la quita? Si según la legislación de New York, que Argentina libremente aceptó, no tienen por qué acogerse, entonces el gobierno argentino debe pagar.<br />
<br />
Aquí dice este usuario de menéame <a href="http://www.meneame.net/c/15135058" title="www.meneame.net/c/15135058" rel="nofollow">www.meneame.net/c/15135058</a> que no quieren pagar antes de 2015 porque, según la cláusula RUFO, si le pagan toda la deuda íntegra a ese 8 %, entonces deberían pagársela también al 92 % que aceptó la quita, y ahí sí que reventarían las arcas públicas argentinas. Eso, ¿de quién es culpa? ¿de los acreedores? ¿o de los que emiten deuda como locos y luego hacen una quita acogiéndose a una jurisdicción que les obliga a pagar todo a quienes no se acojan a la quita?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--434195--</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>15152042</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>2229140</meneame:link_id>
		<meneame:order>8</meneame:order>
		<meneame:user>DerTeufel</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>7</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon</meneame:url>
		<title>#8 La cuestión ideológica (por Alberto Garzón IU)</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon/c08#c-8</link>
		<pubDate>Sun, 03 Aug 2014 00:20:12 +0000</pubDate>
		<dc:creator>DerTeufel</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon/c08#c-8</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2229140-7" href="https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a>  Si, volviendo al articulo, denso y largo pero muy interesante.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>DerTeufel</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>15151989</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>2229140</meneame:link_id>
		<meneame:order>7</meneame:order>
		<meneame:user>ogrydc</meneame:user>
		<meneame:votes>1</meneame:votes>
		<meneame:karma>18</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon</meneame:url>
		<title>#7 La cuestión ideológica (por Alberto Garzón IU)</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon/c07#c-7</link>
		<pubDate>Sat, 02 Aug 2014 23:44:40 +0000</pubDate>
		<dc:creator>ogrydc</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon/c07#c-7</guid>
		<description><![CDATA[<p>Peazo de artículo. Si el resto del libro sigue la tónica, me lo voy a agenciar, pero ya!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ogrydc</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>15151760</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>2229140</meneame:link_id>
		<meneame:order>6</meneame:order>
		<meneame:user>fersal</meneame:user>
		<meneame:votes>5</meneame:votes>
		<meneame:karma>60</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon</meneame:url>
		<title>#6 La cuestión ideológica (por Alberto Garzón IU)</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon/c06#c-6</link>
		<pubDate>Sat, 02 Aug 2014 22:04:59 +0000</pubDate>
		<dc:creator>fersal</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon/c06#c-6</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2229140-5" href="https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> En esto consisten los acuerdos cuando un 92% de los deudores han aceptado la quita se debe permitir e ese estado<br />
pagar a esos deudores.Los otros que adquirieron activos de altísimo riesgo a precios de risa deben aceptar que se puede perder.O es que tú si compras acciones de una empresa en riesgo tienes la garantía de tener detrás un juez para que te devuelvan lo que invetiste.<br />
En España por ejemplo nosotros entre todos hemos pagado las deudas impagada que las grandes promotoras inmobiliarias tenían con los banco porque hemos acudido a su rescate, hemos transformado deduda privada en deuda pública, sin comerlo ni beberlo, eso sí que es ecandaloso.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>fersal</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>15151742</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>2229140</meneame:link_id>
		<meneame:order>5</meneame:order>
		<meneame:user>--431137--</meneame:user>
		<meneame:votes>11</meneame:votes>
		<meneame:karma>-41</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon</meneame:url>
		<title>#5 La cuestión ideológica (por Alberto Garzón IU)</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon/c05#c-5</link>
		<pubDate>Sat, 02 Aug 2014 21:57:54 +0000</pubDate>
		<dc:creator>--431137--</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon/c05#c-5</guid>
		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--431137--</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>15151738</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>2229140</meneame:link_id>
		<meneame:order>4</meneame:order>
		<meneame:user>fersal</meneame:user>
		<meneame:votes>4</meneame:votes>
		<meneame:karma>58</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon</meneame:url>
		<title>#4 La cuestión ideológica (por Alberto Garzón IU)</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon/c04#c-4</link>
		<pubDate>Sat, 02 Aug 2014 21:56:17 +0000</pubDate>
		<dc:creator>fersal</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon/c04#c-4</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2229140-3" href="https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> En cuanto al enfrentamento con fondos buitre desde luego.<br />
<a href="http://www.meneame.net/story/fondos-buitre-acosan-argentina-tambien-van-ti" title="www.meneame.net/story/fondos-buitre-acosan-argentina-tambien-van-ti" rel="nofollow">www.meneame.net/story/fondos-buitre-acosan-argentina-tambien-van-ti</a><br />
Y en la resistencia a jueces precaridores a su favor también</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>fersal</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>15151724</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>2229140</meneame:link_id>
		<meneame:order>3</meneame:order>
		<meneame:user>--431137--</meneame:user>
		<meneame:votes>4</meneame:votes>
		<meneame:karma>21</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon</meneame:url>
		<title>#3 La cuestión ideológica (por Alberto Garzón IU)</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon/c03#c-3</link>
		<pubDate>Sat, 02 Aug 2014 21:51:33 +0000</pubDate>
		<dc:creator>--431137--</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon/c03#c-3</guid>
		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--431137--</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>15151667</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>2229140</meneame:link_id>
		<meneame:order>2</meneame:order>
		<meneame:user>Finielelefante</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>6</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon</meneame:url>
		<title>#2 La cuestión ideológica (por Alberto Garzón IU)</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon/c02#c-2</link>
		<pubDate>Sat, 02 Aug 2014 21:35:10 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Finielelefante</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon/c02#c-2</guid>
		<description><![CDATA[<p>y en las etiquetas también pone Gazón</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Finielelefante</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>15151661</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>2229140</meneame:link_id>
		<meneame:order>1</meneame:order>
		<meneame:user>colescara</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>10</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon</meneame:url>
		<title>#1 La cuestión ideológica (por Alberto Garzón IU)</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon/c01#c-1</link>
		<pubDate>Sat, 02 Aug 2014 21:33:46 +0000</pubDate>
		<dc:creator>colescara</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon/c01#c-1</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip l:2229140" href="https://www.meneame.net/m/cultura/cuestion-ideologica-alberto-gazon" rel="nofollow">#0</a> cambia el titular. Es Garzón.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>colescara</strong></p>]]></description>
	</item>

</channel>
</rss>
