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#190 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

neotobarra2 — Sat, 05 Oct 2019 17:02:16 +0000

#183 ¿Del partido? Gracias por demostrar una vez más que no tienes ni putísima idea de lo que hablas. Jamás he formado parte de ningún partido, y no conozco a nadie en Murcia que lo haya hecho. Pero bueno, tú sigue...

» autor: neotobarra2

#189 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Pacomeco — Sat, 05 Oct 2019 13:55:40 +0000

#188 Molaría que pasara eso. Un partido realmente de izquierdas, dejarían de tildar a podemos de extrema izquierda.

» autor: Pacomeco

#188 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Maitekor — Mon, 30 Sep 2019 11:33:12 +0000

#181 Es lo mejor que hay, pero si sigue esta deriva hacia el centro-casta en 3 años tenemos a Podemos igual que el PSOE (de derechas, nacionalista español y neoliberal).

Tengo unas ganas terribles que salga algun partido a la izquierda de los partidos socialdemocratas no declarados (podemos, IU, ERC, EHBildu...), para que presionen desde la izquierda y hagan dejar claro que el PSOE es de derechas Algo como las CUP, municipalista y de funcionar desde las bases, pero a nivel Estado (aunque creo que eso en España es algo imposibilitado). Sueño mucho, lo sé.

» autor: Maitekor

#187 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Maitekor — Mon, 30 Sep 2019 11:10:43 +0000

#134 Es que para que sea una izquierda verticalista ya está el PCE en IU. Una de las cosas más grandes y novedosas que tenía Podemos era que se arriesgaba a ser democrático, como ningún otro partido o coalición (salvo las CUP, claro, que no han sido superados ni por aquel podemos en su primera época). Una pena. Espero que arreglen eso porque si no España poco o ningún futuro tiene.

» autor: Maitekor

#186 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Fernando_x — Mon, 30 Sep 2019 06:50:30 +0000

#172 curiosamente lo que yo siempre digo, y oigo decir a otros, es que me da igual cómo se llame el partido, quienes sean los dirigentes, siempre que se dediquen a limpiar la corrupción y hacer una verdadera política de izquierda. No se que me ofrece Mas País que no me ofrezca Podemos, ni se que mejoras supone. Si lo supiera y me convenciera no tendría problemas en cambiar. Por lo que sé hasta ahora, como que no.

Otra cosa muy diferente es que veas a gente supuestamente informada repetir que Podemos les parece muy bien, pero...lo de Venezuela hasta que dejó de estar de moda, repetir lo del casoplón hasta que se vio que era una tontería, repetir que sólo se preocupan de cosas de género, hasta que las leyes aprobadas lo desmintieron, y así una tras otra. Viendo todas esas cosas es muy normal entender que la gente es manipulable. Por el contrario, si alguien dijera que no comparte las ideas de Podemos, que antes votaría a la Falange que a Podemos, etc, a esa persona la respeto ideológicamente aunque no comparta sus ideas. Una cosa es tener una ideología clara y defenderla votando al partido que mas se aproxima, y otra es repetir bulos para justificar no votar a un partido. A esos últimos, si no te gusta Podemos porque eres de derechas o centro, pues vale, pero no hace falta que repitas excusas y bulos.

» autor: Fernando_x

#185 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Feagul — Sat, 28 Sep 2019 17:50:30 +0000

Pues felicito al chaval que ha escrito esto, ya sabe como ha actuado Podemos hasta el momento. Y como dice #7 no solo en Murcia. Ves ahora lo que muchos vimos en Podemos desde que nació.

La mayoría de gente de podemos que conozco son buenas personas que quieren un mundo mejor....y que han sido engañados por la cúpula que les ha utilizado. Yo fui de las primeras 7 personas que participaron en el #15M murciano y me hace gracia que se apropiaran del movimiento a la larga.

» autor: Feagul

#184 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

V.V.V. — Sat, 28 Sep 2019 13:28:54 +0000

Muchísimas gracias por explicárnoslo todo tan bien. Desde fuera no se ven muchas cosas.

Han aislado al partido de la sociedad, practicando la endogamia más cerrada, convencidos de ser la "elite intelectual" capaz de llevar al partido a los cielos pese a sus constantes fracasos.

Llamar intelectual al tipo (Toni Carrasco) que habla en el primer vídeo, pues no sé. Me cuesta creer que el animal ése tenga algo de materia gris, teniendo en cuenta sus razonamientos simplistas. Ya no entro en elitismos porque cualquiera con poder puede ser elite.

» autor: V.V.V.

#183 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--267125-- — Sat, 28 Sep 2019 08:36:08 +0000

#175 vaya tu Nick está muy bien puesto. Menuda parrafada para no decir absolutamente nada. El único objetivo de tu respuesta era apoyar a un compañero del partido. Pero para eso no hace falta provocarme dolor de cabeza.

» autor: --267125--

#182 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--441703-- — Sat, 28 Sep 2019 07:31:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#181 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Pacomeco — Fri, 27 Sep 2019 23:03:45 +0000

#80 Poco a poco la gente normal irá votando a partidos normales, no a dictadorcillos con ínfulas.

Al que contestas te pregunta "qué consideras un partido normal". Todos los partidos en España ponen a dedo a quién quieren que vote el rebaño. Si la gente puede votar PSOE, PP, Ciudadanos o VOX no sé porqué no iban a poder votar a Podemos si, como dices, lo está haciendo igual.
Vale, Podemos tenía que ser distinto, los círculos, etc., pero aún siendo así es lo mejor de lo peor que se puede votar. Errejón también llega con listas puestas a dedo.

» autor: Pacomeco

#180 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

shapirowilks — Fri, 27 Sep 2019 22:43:33 +0000

#171 Error. Yo estoy haciendo un comentario sarcástico sobre la sencillez de conseguir el sello. Obviamente es una chanza, porque lo que dice el del vídeo es una gilipollez como la copa de un pino.

El que parte de una base equivocada, me temo, eres tú al pensar que yo estaba hablando en serio.

» autor: shapirowilks

#179 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--617656-- — Fri, 27 Sep 2019 22:17:32 +0000

#95 Ahora que no está el chulito y prepotente de Oskar podremos votar con tranquilidad a Podemos en Murcia.

» autor: --617656--

#178 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

wondering — Fri, 27 Sep 2019 21:50:01 +0000

#37
- "Casoplón". El problema no es el casoplón. El problema es que el propio Iglesias elaboró un discurso en el que algo tan nimio como vivir en vallecas y no en un chalet "alejado de la gente" era convertido en una cuestión fundamental que le definía a él y a su partido. El caso es que aún así, si "solo" fuera eso, al final se habría quedado en nada. Pero qué hizo Iglesias? Darle una importancia mayúscula al "poner su cargo" a disposición del partido. Es decir, hizo de algo personal y rutinario (comprarse una casa) una cuestión fundamental de partido. Fue él el que decidió darle entidad a algo que no lo tenía. Y ahora piensa: cuando sometió a voto lo de la casa, ¿a quién estaba dirigiendo el mensaje? ¿A gente como yo que no puede ver a Iglesias ni a Podemos ni en pintura? ¿O a los votantes de Podemos? Ya te lo digo yo: el mensaje lo dirigía a los votantes de Podemos, porque él sabía que para muchos era una cuestión fundamental, lo reconocieran, o no. Si a alguien le ha importado lo del casoplón alguna vez, ha sido a Iglesias y a muchos de sus votantes.
- Lo de Montero. Simplemente piensa que el éxito de Montero y la caída de Tania Sánchez en el partido están sincronizados con el hecho de que una empezó a ser su pareja y la otra dejó de serlo. A partir de ahí, dale las vueltas que quieras, que eso seguirá estando ahí.
- Venezuela. Muchos de sus fundadores se han pasado los años inmediatamente anteriores a la creación de Podemos ayudando y alabando lo que no solo estaba abocado al fracaso, sino que además, se ha demostrado criminal y asesino. La relación Podemos-Venezuela la elaboraron los dirigentes de Podemos. El resto, con más o menos acierto, con más o menos demagogia, simplemente siguieron ese hilo que establecieron los dirigentes. "¿Prefieres a Maduro antes que a Rajoy o a Zapatero? Claro, ¿no sabes quién soy?". Te suena? Pues eso.

» autor: wondering

#177 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--330392-- — Fri, 27 Sep 2019 21:43:32 +0000

#175 No se habla de pucherazo, solo de la retirada de las listas y posterior expulsión de dos candidatas y por presunta manipulación de votos en las primarias.

Y ese es el nivel.

» autor: --330392--

#176 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

neotobarra2 — Fri, 27 Sep 2019 21:42:06 +0000

#40 Lo que más gracia me hace es que eso lo diga alguien que suele defender a partidos en los que ni siquiera hay primarias (lo cual es bastante peor que organizar unas y "señalar" a ciertos candidatos para llamar la atención sobre ellos y que se lleven el voto de los indecisos, que es básicamente lo que supone el sello de calidad).

Que oye, que sí, que el "sello de calidad" es una puta mierda. En eso estamos de acuerdo. Pero veros a algunos criticar eso... Amos, no me jodas.

» autor: neotobarra2

#175 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

neotobarra2 — Fri, 27 Sep 2019 21:38:57 +0000

#36 #46 Primero, no se habla de pucherazo en ninguna parte.

Segundo, el usuario #0 ha publicado ya varios artículos hablando sobre el problema de Podemos en Murcia, algunos de los cuales ya llegaron a portada. De hecho, incluso yo, que lo único que sé de Podemos Murcia es lo que he leído en Menéame, me pregunté qué pasaría con Podemos Murcia en cuanto vi el asunto del partido de Errejón, y en cuanto he visto en las noticias lo de que estos dos se van con Errejón no me ha sorprendido lo más mínimo. Todo gracias a lo que ha enviado este usuario y he leído en esta web, a la que ahora acusáis de "falta de calidad informativa" sobre Podemos y poco menos que de oportunismo.

¿Tenéis la más mínima noción de lo que estáis diciendo? ¿Aunque sea la justita como para no poder acusaros de hablar de lo que no tenéis ni puta idea? Porque vaya peazo de os merecéis...

» autor: neotobarra2

#174 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

neotobarra2 — Fri, 27 Sep 2019 21:31:06 +0000

#22 Sindicalismo, la PAH, centros sociales, propaganda de todo tipo... Hay mil cosas que se pueden hacer sin necesidad de tener que rebuscar entre la mierda para encontrar algún partido y/o político honrado (cosa que probablemente no encontrarás, porque está por ver que exista).

Sería muy triste que en el país que implantó la jornada laboral de ocho horas mediante una huelga general organizada por la clase trabajadora (y no por parte de un partido político firmando un decreto ley) ahora dependiéramos de los políticos para "salir de la cueva".

» autor: neotobarra2

#173 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

neotobarra2 — Fri, 27 Sep 2019 21:26:33 +0000

#12 Gracias por poner en evidencia que has venido aquí a soltar tu comentario y que te la pela el artículo. Así los demás podemos prestarle tanta atención como tú has prestado a #0.

» autor: neotobarra2

#172 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

wondering — Fri, 27 Sep 2019 21:26:17 +0000

#58 Lo mismo me equivoco, pero a veces me da la sensación de que un buen porcentaje de votantes de Podemos no le haría ascos a la posibilidad de permitir un único partido siempre que fuera el suyo.

Y lo digo por esa sensación que dais algunos al hablar de los votantes. Algo así como: "si no me votan es porque están manipulados o porque son el enemigo". "Todos son malos menos nosotros".

» autor: wondering

#171 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

neotobarra2 — Fri, 27 Sep 2019 21:24:59 +0000

#17 Tú eres muy tonto chico. Yo soy de "izquierda radical" y no solo asumo que "la gente no es de izquierdas radical", es que soy consciente de ello desde que tengo uso de razón. No sé qué clase de espantapájaros has creado en tu cabeza como representación de lo que es la "izquierda radical", pero se parece a la realidad lo que un huevo a una castaña.

#11 Estás partiendo de la base de que realmente sólo hacían falta esas dos cosas, ¿por qué? ¿Porque el del vídeo dice que eso ha sido lo que han hecho? ¿No se te ha ocurrido pensar que era mentira, que es la triste defensa que se le ha ocurrido en ese momento? ¿Que a lo mejor les han dado el "sello" simplemente porque conocían a alguna de esas personas y con eso les ha bastado? ¿Y que no se lo hubieran dado a "unos desconocidos" aunque también lo hubieran pedido?

» autor: neotobarra2

#170 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--4556-- — Fri, 27 Sep 2019 20:27:43 +0000

Joer @Livingstone85, menuda belleza una de las chicas a las que tiraron ¿Nayara?

Seguro que no le harías asco como novia a una así.

» autor: --4556--

#169 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--434325-- — Fri, 27 Sep 2019 19:41:18 +0000

#168 Depende de la competencia objetiva sobre la materia. Mi experiencia es que con los juzgados de lo contencioso las costas son una lotería, pero con el tsj son casi automáticas (tanto cuando vas en primera como en segunda instancia).

» autor: --434325--

#168 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Molari — Fri, 27 Sep 2019 19:38:11 +0000

#167 Antes del TSJ hay otros tribunales.

» autor: Molari

#167 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--434325-- — Fri, 27 Sep 2019 19:33:52 +0000

#166 Si es en el tsj, las condenas en costas son prácticamente automáticas cuando se pierde (si eres ciudadano). Cuando dieron la rueda de prensa estaban tan indignadas por la situación que se habían decidido a hacerlo. Pero ante los costes se echaron atrás (cuando eres mileurista es perfectamente comprensible, no pocos clientes me lo han hecho cuando les he informado de ese peligro).

» autor: --434325--

#166 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Molari — Fri, 27 Sep 2019 19:18:22 +0000

#165 Si hay base para el juicio es difícil que te condenen en costas. Yo mismo he perdido un juicio en el contencioso y no me han condenado a ellas. Pero entiendo que no se quisieran arriesgar (entiendo menos que se anuncie a bombo y platillo en mitad de la campaña electoral que se va a acudir a los tribunales contra tu partido y luego tras la campaña no hacerlo, claro).

» autor: Molari

#165 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--434325-- — Fri, 27 Sep 2019 19:15:50 +0000

#164 Las únicas que podían decidir llevarlo a juicio eran ellas, y no lo hicieron. El motivo fue que si pierdes un contencioso las costas son 2145 euros por parte perdonada, y ellas eran trabajadoras mileuristas. Y lo primero que les dije fue que un juicio puede perderse teniendo razón y ganarse no teniéndola. Por ese motivo no se atrevieron.

Recuerdo la rueda de prensa de Balsalobre, pero convendrás conmigo en que no le hizo al partido ni una milésima parte de daño que la de Urralburu anunciando que el clan de vistabella se va de Podemos a mes y medio de las elecciones.

» autor: --434325--

#164 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Molari — Fri, 27 Sep 2019 19:13:30 +0000

#163 La comisión de garantias no coincidía con tu valoración. Y ya, ya se que consideras que la Comisión no tenía legitimidad y tal pero vaya, que esto es bastante viejo. Por cierto, dijisteis que lo llevaríais pero nunca lo llevasteis a la justicia ordinaria, no? No recuerdo noticias al respecto.

Supongo que después de haber enturbiado la campaña electoral con esta y otras ruedas de prensa (la de Balsalobre fue mítica, en la jornada de reflexión), ya después de las elecciones pa que... no vaya a ser que no os dieran la razón.

» autor: Molari

#163 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--434325-- — Fri, 27 Sep 2019 19:09:43 +0000

#162 Las condenadas sin pruebas visibles fueron ellas, que se limitaron a contar lo que les pasó. Pero insisto, la clave del tipo sancionador está en la suplantación, dando la imagen de que hablas en nombre del partido. Si no lo usas para suplantar sino para llamar la atención de la prensa sobre que el tema afecta a podemos, pero dejando claro que eres un militante descontento, no cometes infracción.

» autor: --434325--

#162 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Molari — Fri, 27 Sep 2019 19:06:31 +0000

#161 hombre, cuando se manda una nota a 300 periodistas ¿no pretenderás que sea secreta? En el mundo de hoy conservar un archivo .pdf no ocupa espacio, no tiene nada de fetichismo.

Bueno, los logos, más decir que son las candidatas etc etc, sí que da un aire de oficialidad que no merece. Obviamente están usando los símbolos del partido sin permiso para hacer una nota de prensa llena de juicios de valor y graves acusaciones sin pruebas a unos días de las elecciones...

» autor: Molari

#161 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--434325-- — Fri, 27 Sep 2019 19:01:43 +0000

#160 ¿De dónde has sacado eso? La nota de prensa sólo la enviaron a periodistas, y no sé qué clase de fetichismo llevaría a un periodista a conservarla a estas alturas. No obstante el texto me suena, y tal vez el que lo envió le pusiera el logo (aunque a mí me pasaron la versión que iban a mandar a la prensa para que les dijese si habría algún problema legal, y no lo tenia). Pero en cualquier caso, la sanción sería absurda: se te puede sancionar por usar los símbolos del partido para suplantarlo haciendo ver que hablas en su nombre. Pero si en el texto pones "soy el militante fulano y convoco rueda de prensa para quejarme de que la dirección me ha maltratado" es obvio que no hablas en nombre del partido y resulta irrelevante que pongas el logo.

De todos modos me he puesto a bucear por internet para hacer memoria y he visto que a mí no me sancionaron por lo del logo, sino sólo por "difundir noticias falsas", a lo cual respondí con estos argumentos www.europapress.es/murcia/noticia-podemos-murcia-expulsa-consejero-mun

» autor: --434325--

#160 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Molari — Fri, 27 Sep 2019 18:50:54 +0000

#159 Por cierto, antes dijistes que la nota de prensa no llevaba logos, te pongo una captura de pantalla de la parte de arriba de la nota de prensa, en la que aparece el logo que usaba el podemos regional en esa época. Los metadatos del archivo que mandásteis a la prensa dicen que los hizo Rebeca Marfer, supongo que te acordarás de ella.

Que oye, entiendo que no te acuerdes bien.

» autor: Molari

#159 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--434325-- — Fri, 27 Sep 2019 18:49:15 +0000

#158 Fue una comisión de garantías integrada en la dirección del partido (se presentaban como candidatos a la comisión dentro de la lista de Urralburu, por lo que su independencia brillaba por su ausencia). Como ves, las denuncias que dan lugar al expediente las ponen el propio Urralburu y un secretario general fiel a él. No había problema en que se abrieran diligencias, pero había que tramitarlas con unas mínimas garantías. Y es ahí donde se produce el punto de inflexión que me hace ponerme del lado de las chicas. En un expediente tienen que estar todas las pruebas incriminatorias, por lo que no me vale que me digas que hay un informe informático de agora voting pero no me lo enseñes, o que hay testigos que denunciaron que les engañaron para votar por ellos y no vea ni un acta de declaración en el expediente. Es lo que yo denunciaba, que en las repúblicas bananeras la palabra del líder es ley, pero en las organizaciones democráticas la presunción de inocencia sólo puede desvirtuarse con pruebas tangibles que deben estar en el expediente. Y si no están, la persona es inocente.

» autor: --434325--

#158 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Molari — Fri, 27 Sep 2019 18:43:24 +0000

#157 Es que no fue la dirección del partido la que alteró el resultado. Fue la comisión de Garantías para evitar el pucherazo de las chicas.

Esta fue la resolución de la Comisión de Garantías. Yo hablé un día con Isaac el que hizo la primera denuncia, Secretario General de Abarán y me contó que uno de los afectados por la trampas le avisó de lo que estaban haciendo (recopilar constraseñas).

Expediente no RM15-0019
En Murcia a 19 de abril de 2015
En Reunión Extraordinaria, los siguientes miembros de la Comisión de Garantías Democráticas: Elena
Nueda, Belén Botía y Antonio Martínez sobre la instrucción de Rocío Andreu, con el objeto de resolver
la validación de candidaturas al proceso de Primarias de acuerdo de a sus funciones reglamentarias, han
resuelto en nombre de la Comisión de Garantías Democráticas de PODEMOS, la siguiente
COMUNICACIÓN
1.- El pasado día 6 de abril de 2015, esta Comisión recibió denuncia del D. Isaac Moreno Moreno,
secretario general de Podemos de Abarán, Murcia, relatando un supuesto intento de fraude en el
presente procedimiento.
2.- Asimismo, el pasado lunes 13 de abril esta Comisión recibe otra denuncia por los mismos hechos,
que se acumula al expediente de referencia, del Secretario General de la Región de Murcia D. Óscar
Urralburu Arza.
3.- Tras las votaciones, los responsables informáticos desarrollaron la prescriptiva auditoría ordinaria a
escala estatal de todos los procesos autonómicos, a través del análisis técnico de votos masivos, el
programa de solicitudes aleatorias de documentación adicional y una muestra de verificación del voto
mediante llamadas telefónicas.
4-. Los resultados de la auditoría en la Región de Murcia revelaron un número de votos fraudulentos lo
suficientemente alto como para haber alterado los resultados finales. En particular, y a petición de la
instructora, se comprueba que tal y como relataban las denuncias, se emitieron votos a nombre de
algunas personas que afirmaban no haber votado. Asimismo, desvelan que desde la IP desde donde
emitió el voto de algunas de las personas denunciadas se emitieron varias decenas de votos
fraudulentos p.e. con patrones de direcciones postales y de correo electrónico prácticamente idénticas.
Durante el control, los supuestos votantes afirmaban desconocer estos datos de inscripción.
5. Este resultado, unido a la existencia de denuncias, aconseja que se lleve a cabo una comprobación en
profundidad que se inicia el 14 de abril sobre la práctica totalidad de los votos emitidos y que permite
verificar el fraude en las votaciones derivado de una fraudulenta inscripción de personas en el censo de
PODEMOS.6.- Se procede a eliminar dichas inscripciones fraudulentas y los resultados finales de la votación
verificado por las autoridades externas, ÁgoraVoting y OpenKratio, muestra la variación del resultado
del proceso.
7.- El Reglamento de Primarias de PODEMOS establece en su artículo 2 que la Comisión de Garantías
Democráticas tiene la función de velar por la concordancia del proceso de Primarias con el Código
Ético y de velar por la transparencia del proceso y por el respeto de los derechos de todas las personas
inscritas en Podemos.
Por todo lo cual, esta Comisión de Garantías Democráticas, actuando de oficio traslada la siguiente
COMUNICACIÓN
1. Publicación inmediata de los nuevos resultados en la web de PODEMOS.
2. Solicitar a la Comisión del Consejo Ciudadano para los procesos Electorales que declare electos
a los candidatos y candidatas de acuerdo a los resultados obtenidos.
3. Solicitar al Consejo de Coordinación la apertura de un expediente sancionador contra todas las
personas implicadas en estas acciones de acuerdo a la investigación que se abra sobre las
mismas.

» autor: Molari

#157 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--434325-- — Fri, 27 Sep 2019 18:39:59 +0000

#156 En la nota de prensa que yo vi (y recuerdo que el que la elaboró me la enseñó antes de mandarla) no había logos de Podemos, y lo que se dijo en la rueda de prensa fue esto www.laverdad.es/murcia/201504/23/candidatas-podemos-denuncian-irregula

Las acusaciones sin pruebas no las hicieron ellas, sino la dirección autonómica. En cualquier organización mínimamente seria, si la dirección del partido altera el resultado de las primarias y baja de la lista a unas chicas que habían obtenido los votos necesarios para estar en ella, lo lógico es que quien acusa sea el que aporte las pruebas. Y esas pruebas deben estar en el expediente. Cuando yo accedo al expediente y veo que sólo están las hojas de excel que menciono en el vídeo, pregunto dónde están las demás pruebas. Me dicen lo del informe de agora voting y los testigos. Lo pido y no me lo dan. Ergo afirmo que ese proceder es manifiestamente irregular, pues las pruebas no pueden ser referencias lejanas cuya ubicación se desconoce. Deben estar en el expediente y, si no es así, debo concluir que no hay pruebas, y que constituye una cacicada echar a las chicas. Un proceder manifiestamente irregular que beneficiaba a líderes oficialistas que habían tenido menos votos que ellas, tal y como dije.

» autor: --434325--

#156 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Molari — Fri, 27 Sep 2019 18:32:12 +0000

#155 Tienes memoria selectiva, como es habitual cuando hablas sobre tu etapa de aspirante a Secretario General, y los meses posteriores.

La rueda de prensa se convocó con los logos de Podemos, pero bueno en realidad se te condenó por tus acusaciones en esa rueda de prensa de que había habido un fraude sin que aportaras ninguna prueba de ello, y de que se había bajado a estas chicas de puestos porque los puestos estaban reservados, otra acusación sin pruebas. Se te suspendió de militante sólo 3 meses, e inhabilitación para ejercer cargos por 6. Vamos una regañina y ya.

» autor: Molari

#155 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--434325-- — Fri, 27 Sep 2019 18:18:49 +0000

#154 #153 La verdad es que fue muy ridículo. La expulsión se basaba en 1) mentir sobre Podemos para dañar su imagen y 2) usar los símbolos del partido para un acto extraoficial, dando a entender que era el partido quien hablaba. Lo de los símbolos era ridículo, porque lo único que usamos en la rueda de prensa donde critiqué la expulsión de las chicas fue el trapo morado que cubría la mesa, y obviamente el morado no es un símbolo registrado (aparte de que en la rueda de prensa jamás nos presentamos como portavoces del partido, sino como militantes disconformes con una decisión del partido).

En cuanto a que mentí sobre el partido con intención de dañarlo, todo lo dicho en la rueda de prensa era rigurosamente cierto, pues me limité a describir lo que vi en el expediente contra las chicas y razonar por qué, con esas pruebas, me parecía infumable afirmar que eran culpables. La cúpula del partido me hablaba de esos testigos, de que un informe informático acreditaba la manipulación...pero en el expediente no había nada de eso, y no se puede destruir la presunción de inocencia de dos personas simplemente porque el líder diga que son culpables. Y si pido unas pruebas que deben estar en el expediente y no se me dan, tengo que acabar concluyendo que no existen.

Así que por eso me expulsaron del partido durante 9 meses www.europapress.es/murcia/noticia-podemos-murcia-expulsa-consejero-mun

» autor: --434325--

#154 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Molari — Fri, 27 Sep 2019 18:11:40 +0000

#153 creo recordar que no se le expulsó, que fue una suspensión de militancia. La razón creo que era el haber convocado a los medios para una rueda de prensa como si fuera algo oficial, con los logos de Podemos y demás. Pero esta historia es ya tan antigua...

» autor: Molari

#153 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--330392-- — Fri, 27 Sep 2019 18:06:10 +0000

#151 Y a Livingstone (El hombre que aparece con ellas), con qué excusa se le expulsó?

» autor: --330392--

#152 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Shotokax — Fri, 27 Sep 2019 17:55:25 +0000

Es una pena tener que leer estas cosas, pero nos ayuda a ser críticos y a no confiarnos. La gente tiende a corromperse en la política y los ciudadanos debemos estar muy alerta.

» autor: Shotokax

#151 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Molari — Fri, 27 Sep 2019 17:31:29 +0000

#122 Lo que pasa es que la versión de las chicas es falsa, y en su momento además de los patrones de voto falso había testigos de como fueron recopilando contraseñas para luego votar o cambiar el voto.

Desde Podemos Región de Murcia claro que se rebatió. Es más, se las expulsó. Otra cosa es que se estuvieran en precampaña electoral y obviamente ponernos a hablar de estas mierdas no era lo más sensato para ganar unas elecciones.

» autor: Molari

#150 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Molari — Fri, 27 Sep 2019 17:28:45 +0000

#73 Lo del pucherazo, en realidad fue el que hicieron las expulsadas. Hay testigos que afirman que se quedaron con sus claves y luego votaron por esas personas, además de todo el tema de usar la misma IP etc.

» autor: Molari

#149 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Molari — Fri, 27 Sep 2019 17:27:17 +0000

#104 En realidad hay testigos que denunciaron que votaron por ellas. Primero con la excusa de ayudar a estas personas a registrarse se quedaron con sus claves. Y luego votaron por ellas ya desde su cómodo sofa. No contaban con que las IP les iban a delatar, y que habría gente que denunciaría.

» autor: Molari

#148 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Amonamantangorri — Fri, 27 Sep 2019 17:26:10 +0000

#80 Iglesias y Monedero... ¿Y Errejón?

¿No os dáis cuenta de que el aparato que disciplinaba a cada territorio era cosa de Errejón?

» autor: Amonamantangorri

#147 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

elricki — Fri, 27 Sep 2019 16:49:35 +0000

#116 En el video pone 2014, saca cuentas.

» autor: elricki

#146 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Flaxiero — Fri, 27 Sep 2019 15:39:38 +0000

#2 Pues es una pena, conozco gente de Lorca que son votantes tipo y pasan debido a ese tipo de gente que se hizo con el poder en la region, se necesita más gente como tú en primera linea. Un saludo

» autor: Flaxiero

#145 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

kedu2o — Fri, 27 Sep 2019 15:36:47 +0000

#63 Obviamente es mi impresión y mi opinión, atendiendo al porcentaje de personas que representan los círculos de podemos con respecto al total de votantes, no hay que ser muy listo para darse cuenta dónde está el grueso de los votos. Está en miles, millones de personas que no saben siquiera lo que es un círculo de podemos. La expresión "plebe" tiene varias acepciones y no tiene porque ser peyorativa, yo mismo me incluyo en "plebe" en muchos contextos. Guarda el papel de fumar. #14

» autor: kedu2o

#144 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

jmfernandezalba — Fri, 27 Sep 2019 14:49:57 +0000

#52 No, pero yo creo que tienes razón, toda vez que los individuos que aparecen en los medios de comunicación son en un 95% de las ocasiones invitados en calidad de representantes de su partido, y por tanto deben estar allí para apoyar la versión escogida internamente, no para autopromocionarse como individuos.

Siendo un derecho fundamental la libertad expresión, en una empresa también te echarían si te dedicaras a difundir que la empresa es una puta mierda, meramente por dañar su imagen pública.

Otra cosa es que ese individuo que es invitado a un medio de comunicación, tenga una relevancia individual fuera del partido (es decir, fuese ya reconocido antes de pertenecer al mismo), y por tanto se le requiera para obtener su opinión personal. En tal caso ese tipo tendría al menos la "excusa" de que él ya tenía una cierta "autoridad" antes de ser del partido, pero aún así si le echaran sería también con razón.

Y todo esto no creo que sea autoritarismo ni nada por el estilo, es simplemente que al que juega en contra del equipo es mejor quitarle para no perjudicar a todos.

» autor: jmfernandezalba

#143 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Islu — Fri, 27 Sep 2019 14:18:19 +0000

Estas elecciones son la mayor prueba de fuego que ha tenido Podemos hasta ahora. Si se sale vivos se habrán conseguido dos cosas: dar un golpe sobre la mesa diciendo que estamos aquí para quedarnos y limpiar el partido de resentidos porque no se les hace el casito que ellos, sin duda alguna, merecen. No hay que confundir los problemas políticos con los problemas humanos que hay en toda organización. Nadie es perfecto, Errejón tampoco, y lo que está pasando apesta a operación para acabar con Podemos.

» autor: Islu

#142 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

carakola — Fri, 27 Sep 2019 14:10:50 +0000

#85 El gobierno no se controla cuando tienes a PP y Ciudadanos para aprobarles las medidas neoliberales al PSOE. En cuanto a formar gobierno, hemos asisitido a una obra de teatro del PSOE: www.meneame.net/story/dos-reuniones-secretas-gobierno-desvelaron-ceoe-

» autor: carakola

#141 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--350694-- — Fri, 27 Sep 2019 14:10:44 +0000

#2 Tiene poco sentido volver a un sitio donde los puestos se reparten entre lacayos. Lo de Podemos fue otra oportunidad perdida de montar un partido donde los intereses ideologicos estuvieran por encima de todo.

A medida que iban saliendo las figuras con un perfil menos partidista y mas transversal para dar paso a camaradas, afines y directamente, intimos; el partido tomo el rumbo de lo que es ahora una nave sin rumbo que a medida que se escora sectariza el discurso para mantener a bordo a los ultimos engañados.

Lo de Errejón no pinta bien, empezando por el y continuando por la gente que se apunta al partido(parece que Tania Sanchez ya se ha convertido en toda una profesional de la politica, caso parecido salvando las diferencias de Ines Sabanes)

» autor: --350694--

#140 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

sagnus — Fri, 27 Sep 2019 14:00:38 +0000

#77 Ese "sello de calidad" es un simple apoyo que no implica nada, no se si has leído el artículo.

¿De verdad lo piensas, o te haces el loco?

No implica nada igual que no implicaba nada en las votaciones internas que fuese la gente en listas con Pablo Iglesias. Tú, yo, y todo el mundo sabe (incluídos los de Podemos) que quien tenga el apoyo de Pablo Iglesias dentro del partido, de facto, es el que va a ganar cualquier votación.

Hazme cualquier votación dentro de Podemos, deja que Pablo Iglesias apoye a algún candidato, y no me hace falta tener los recursos de Metroscopia para predecirte quien va a ganar con toda seguridad.

PD: Los demás partidos me la soplan, adelanto. Obviamente, por muchas críticas que yo mismo vierta a Podemos, soy consciente de que está por encima del resto a nivel nacional en muchas cuestiones.

» autor: sagnus

#139 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--330392-- — Fri, 27 Sep 2019 13:52:02 +0000

#112 Si te refieres a mi respuesta, te he dicho claramente que he sacado esa información del vídeo. Supongo que no porque ni siquiera he hablado del sello de calidad.

» autor: --330392--

#138 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

perica_we — Fri, 27 Sep 2019 13:46:56 +0000

"los mejores" según para quién? tanto en el comunismo, como el capitalismo, ahora los liberales, siempre hay unos mejores que otros.

» autor: perica_we

#137 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

dragonut — Fri, 27 Sep 2019 13:21:25 +0000

La nueva película de Almodovar.

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#136 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--49228-- — Fri, 27 Sep 2019 12:57:28 +0000

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#135 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--267125-- — Fri, 27 Sep 2019 12:55:39 +0000

#101 totalmente de acuerdo contigo.

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#134 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

osids — Fri, 27 Sep 2019 12:30:32 +0000

#2 lo más triste es que, por motivos laborales, en cada comunidad donde me he desplazado intenté ayudar y en ningún caso se necesitaba la ayuda, a diferencia de los movimientos reales de la sociedad civil donde cada mano es bienvenida en la mayoría de los tinglado de podemos se han metido 4 trepas que mientras tengan contento al coletas siguen allí, y me jode muchísimo porque es la única opción que veo a la izquierda y llegue a creer al principio hasta que intente ayudar, no creas que es nada nuevo lo de Murcia y por eso a veces pienso que esta merecida la caída de podemos y que posiblemente jodio el ascenso de iu donde habría muchos trepas pero creo que había más democracia interna y más gente comprometida

» autor: osids

#133 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--548504-- — Fri, 27 Sep 2019 12:17:22 +0000

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#132 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

jalepo — Fri, 27 Sep 2019 12:11:27 +0000

#131 Ayer metían al partido de Errejón también en ese saco.. la imagen que dan los fanboys de cualquier partido es un poquito patética.

» autor: jalepo

#131 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

perej — Fri, 27 Sep 2019 12:05:15 +0000

#56 Yo cuento cuatro: VOX. PP, C's y PSOE. Lo del PSOE no se dice por joder, es por las políticas que hace. Pero el que no lo quiera ver no lo verá nunca.
Y Los que no votan a Podemos gustan mucho de decir "el líder", pero la verdad es que es el único que es elegido sucesivamente, y d forma democrática. En los otrospartidos, se presenta una vez y no lo vuelven a intentar, por si las moscas. Aunque no sé si Rivera se ha presentado alguna vez (contra alguien).

» autor: perej

#130 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Nidhogg — Fri, 27 Sep 2019 12:00:03 +0000

Pudieron está acabado. Gracias a Irene y sus amigas... gracias al calzonazos de Pablo.

» autor: Nidhogg

#129 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

beatusille — Fri, 27 Sep 2019 11:58:59 +0000

#29 Pues... piénsatelo.

» autor: beatusille

#128 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

JanSmite — Fri, 27 Sep 2019 11:56:21 +0000

#2 La lástima del asunto es que buena parte de la culpa (si no toda…) es de la dirección de Podemos, por dar ese "sello de calidad" de forma opaca y poco transparente y fiscalizable, algo que no cuadra con un movimiento transversal y abierto como el que pretenden.

Cuando empiezas a jugar al escondite con el proceso de concesión/selección de cargos, dejas de ser "nueva política" para pasar a ser "vieja política".

» autor: JanSmite

#127 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

HimiTsü — Fri, 27 Sep 2019 11:56:14 +0000

A mí , que ni soy de Podemos ni voy a ser ... y que además no les voy a votar - y para colmo no vivo en Murcia ni en los alrededores - todo esto me recuerda a la trama de " el gatopardo "
. Es decir: los que vengan, harán buenos a las s que se fueron.

Y además, no puedo quitarme de la cabeza la sospecha torticera de escribir en un sitio lo que había de hablarse o escribirse en otro .

Sea como sea, y sin animadversión alguna por la región ni por la ideología..: ojalà todos los que no sean ni del PP, ni del psoe ni de vox; de ahí dónde estáis , consigáis la más amplia representación posible en todas y cada una de las instituciones y podáis hacer algo " algo " de política

» autor: HimiTsü

#126 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--541279-- — Fri, 27 Sep 2019 11:52:44 +0000

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#125 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

jmav — Fri, 27 Sep 2019 11:46:09 +0000

Sello de calidad o no me traicionas. Lo mismo y lo de siempre.

Sin palabras.

#12 El problema no es lo que diga los medios, sino los hechos.

» autor: jmav

#124 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--541279-- — Fri, 27 Sep 2019 11:44:45 +0000

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» autor: --541279--

#123 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--434325-- — Fri, 27 Sep 2019 11:41:52 +0000

#118 Al revés, Errejón estaba en primera línea cuando lo de los sellos de calidad (y más de uno dice que fue su ideólogo), y éstos que se van ahora han sido fieles a Errejón desde el primer al último día. Rechazo el pablismo, pero el errejonismo me parece aún peor.

» autor: --434325--

#122 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--330392-- — Fri, 27 Sep 2019 11:41:27 +0000

#117 Ellos afirman que sus votos fueron anulados por presuntas anomalías que nunca fueron probadas, no que detectaron anomalías. Es decir, de aceptar su versión, la dirección acusó, juzgó sin derecho a defensa y sentenció.

Respecto a tu opinión de imparcialidad, pecas exactamente de lo mismo. Juzgas, sentencias y condenas. Créeme cuando te digo que yo tengo la misma opinión de ti, pero no me subo a la nube a decir que "estas a años luz" de una persona que sea más afín a mi forma de ver la vida. En cualquier caso a nadie le importan mis juicios subjetivos ni los tuyos. Al menos a mí no me importan los tuyos, no puedo hablar por el resto, pero piénsalo antes de sentir la necesidad de hacer un juicio sobre mi persona e igual te ahorras algo de tu tiempo.

Vamos a volver a hablar de lo que dice el mensajero y está tan claro como que hay un vídeo en el que explica sus argumentos de forma pausada. Yo soy validez a las acusaciones porque me suenan muy realistas y no he visto que desde podemos las rebatieran, tú dices que no hay pruebas. Vale, ningún problema, pero si no sirven contra podemos tampoco contra los que se acaban de ir.

» autor: --330392--

#121 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--269032-- — Fri, 27 Sep 2019 11:36:10 +0000

#12 Sabias palabras.

» autor: --269032--

#120 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

GatoMaula — Fri, 27 Sep 2019 11:35:37 +0000

#80 Lo que han llegado a vomitar de los votantes "cautivos" del PSOE para ahora hacer este papelón.

Como dirían el Langui y el gitano Antón:

Pero que sus pasa chavales que estáis todo el día regañando y enfrentaos entre vosotros??
Amigo lo que no quieras pa ti no lo quieras pa nadie eh?
Dacorro... Que te pierde la boquita, que te pierde la boquita...
Ahí viene la primita... Alegría esfuerzo detalle e ilusión.

Compay no sus digo como pero es lo que hay
La china y el bujero porque lo empeñais
De lo que me pucha cuales sus llevais
de guay por tolay compay
no sus digo como pero es lo que hay...

» autor: GatoMaula

#119 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

a1984 — Fri, 27 Sep 2019 11:32:11 +0000

#97 Pero que cambien antes el colchón.

» autor: a1984

#118 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--576824-- — Fri, 27 Sep 2019 11:17:16 +0000

#2 En resumen, en tu artículo explicas que Podemos es un fraude y una mafia, pero de alguna forma le das la vuelta a todo para terminar defendiendo a podemos y echando la culpa a errejon. Me parece patético.

» autor: --576824--

#117 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Ze7eN — Fri, 27 Sep 2019 11:16:17 +0000

#114 Fíjate que diferente es lo que dice #0, que es básicamente que él cree que las dos chicas dicen la verdad y que no están probadas esas "anomalías en los patrones de voto" (algo que yo mismo critico), a lo que dices tú, que das por hecho un pucherazo y que estaba implicado toda la comisión de Garantías de Podemos en la Región de Murcia, además de la secretaría general. Y que conste que estoy totalmente en contra del expediente disciplinario que le abrieron a José.

La diferencia, amigo mío, además de en el mensaje, está también en el mensajero, puesto que estás a años luz de #0 y su imparcialidad.
Y si, claro que meneo esto, porque me parece interesantísimo, pero no creo ni que sea malo para Podemos, puesto que esta gente que critica el artículo de cambia de partido, ni me guío por los mismos fanatismos que tú para menear.

» autor: Ze7eN

#116 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

GatoMaula — Fri, 27 Sep 2019 11:13:17 +0000

#96 Antes de Vistalegre II ??

» autor: GatoMaula

#115 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--325867-- — Fri, 27 Sep 2019 11:09:47 +0000

Buf, si está tan negro y son tan terribles personas, en las generales voy a preferir no votar o votar a PP, que tienen las cosas claras y saben cómo buscar el interés general (de los suyos).

Este es el mensaje que se da con estas escaramuzas estúpidas entre personas que al fin y al cabo, no dejan de mirarse el ombligo. Mientras tanto, ya nos han flanqueado, pedido refuerzos y preparado el bombardeo. Y nosotros aquí, con nuestras peleítas de patio de colegio por las más irrelevantes gilipolleces o egos personales.

Y no lo digo por el autor del envío. Me refiero al mensaje que percibe la mayor parte de la gente y el mensaje que sabe explotar muy bien la derecha para su propio beneficio.

Si es que somos imbéciles.

» autor: --325867--

#114 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--330392-- — Fri, 27 Sep 2019 11:07:50 +0000

#113 En este caso he de confiar en la palabra del que ha creado la noticia, palabra que supongo que habrás tomado por válida ya que has meneado el artículo. Si creyeses que miente en lo que dice imagino que no lo habrías hecho.

Bueno, también puede ser que tu meneo es selectivo y que menearse cuando no te habías fijado en que en realidad ataca más a podemos que a ningún otro.

» autor: --330392--

#113 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Ze7eN — Fri, 27 Sep 2019 11:03:52 +0000

#54 Tienes las mismas pruebas para decir que hubo pucherazo que yo para decir que no.

» autor: Ze7eN

#112 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

CerdoJusticiero — Fri, 27 Sep 2019 10:57:59 +0000

#105 Eso he hice, y me respondió destacando lo del sello de calidad pero siendo incapaz de aportar la información y los razonamientos que has aportado tú.

» autor: CerdoJusticiero

#111 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Kaprak63 — Fri, 27 Sep 2019 10:57:46 +0000

Después de las europeas en las que Podemos "pegó un sustito a mas de uno", 2014, me acerqué a una reunión de uno de los famosos Círculos del partido que se habían convocado en mi ciudad. Fue la primera y la última.

Necesitaba tratar de entender cuál había sido el éxito tan fulgurante de una formación política que partiendo de cero saco sacó 5 diputados cuando los medios más optimistas no le daban más de 1.

La reunión, aunque era "para todo el mundo", en realidad no lo era.

Siendo medianamente observador era fácil percatarse que los que llevaban el cotarro, otorgando la palabra a los intervinientes, y los que realizaban las preguntas adecuadas, era gente que se notaba a la legua que llevaba años en política, tal vez décadas.

Estuve a punto de ser un ingenuo y hacer alguna pregunta que en ese momento me estaba rondando por la cabeza. No tuve que hacerla. Otro más ingenuo que yo intervino y prácticamente lo obviaron después de un intercambio de miradas cómplices entre los que decidían qué se debía preguntar y qué era incómodo de responder.

inmediatamente pude apreciar, como cualquiera que tuviera dos dedos de frente, que aquello sería un círculo, pero un círculo de seleccionados, un círculo endogámico en los intereses de unos cuantos, un círculo de miembros de una "casta" a la que los demás intervinientes no pertenecíamos. Todo parecía ser, con la perspectiva del tiempo pasado desde entonces, un montaje de falsa democracia igualitaria en la que unos eran más importantes que otros. Una evidente diferencia en los derechos de intervención entre los que no formaban parte de los organizadores y los que eran simples ciudadanos que se atrevían a hacer preguntas que no estaban dirigidas por los organizadores y por tanto sometidas a la supervisión de los del "sello de calidad".

Muchos oportunistas, tal vez demasiados, vieron en este partido la oportunidad de atrincherarse en la política y vivir a costa de ella. No hay que extrañarse en absoluto. Es lo que ocurre en la génesis de toda formación.

En política se vive de puta madre cuando tienes un carguillo intermedio en una organización y" ese no es un motivo menor", como diría nuestro expresidente Rajoy.

Pero este problema no se debe de usar como excusa para no implicarse en una votación a unos comicios. La formación política ideal y maravillosa que todos tenemos en la cabeza sencillamente NO EXISTE. Por eso hay que ser práctico y no ser tan exigente como lo que le ocurre a aquellas personas que desean formar pareja y al final se quedan solteras porque nadie ha pasado el corte. Es precisamente ese pragmatismo el que suelen tener los votantes conservadores y desde luego, parece ser por ahora, que les va mejor que al tradicional cainismo que deja en casa al potencial votante de izquierda.

» autor: Kaprak63

#110 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Betty_Friedan — Fri, 27 Sep 2019 10:54:42 +0000

#107 Ni te digo que no, ese mamoneo con Cambiemos lo conocemos bien, pero si estuviste en los circulos, y yo estaba codo con codo con los anticapis, el odio a Errejón era grande por parte de muchos, pero a Iglesias y Monedero era infinitamente aun mas, porque eran los que tenían el control y perpetraban las principales cacicadas de eliminación de círculos, imposición de tooodo desde la dirección, ignorar las comisiones de garantías, etc, hasta que se cargaron los circulos. Ni te imaginas el asco que se tenia a Monedero por parte de la mayoria de activistas. En el propio video que enlazas se ve que la calaña de Monedero.

Y la cosa no es ya defender a Errejon, que hay muchos motivos para no votarle, pero ahora mismo votar a una opcion llena de fanaticos religiosos que solo saben adorar a su lider y que si alguien lo critica es que le paga el Ibex, y votar a Vox, es la misma opcion casposa y totalitaria. O crees que porque un grupo de tíos se declaren como "los buenos" y "los demócratas" eso los hace menos casposos o totalitarios?

No se cómo puede haber quien les vote si no es por hooliganismo de equipo, es decir, testosterona pura

» autor: Betty_Friedan

#109 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--269032-- — Fri, 27 Sep 2019 10:54:26 +0000

Es admirable la cantidad de mierdecilla que eres capaz de tragar de manera acrítica por venir ésta de donde viene mientras pretendes que los demás comulguen con ruedas de molino defendiendo la ley del embudo o "sello de calidad" que, según tú, "no implica nada" excepto un "simple apoyo" de tu amado líder.
Anda, cuéntanos, ¿qué te prometieron, colega?

» autor: --269032--

#108 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--330392-- — Fri, 27 Sep 2019 10:52:36 +0000

#106 Buenas tardes. Leete el árbol entero de conversaciones, en el que acabo de responder a esa pregunta, al igual que otro usuario hace unos minutos, y si tras ello te queda alguna duda concreta ya me puedes preguntar.

Un saludo.

» autor: --330392--

#107 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--434325-- — Fri, 27 Sep 2019 10:51:21 +0000

#102 Pero es que Errejon es más elitista y vertical que Iglesias si cabe. El mamoneo en Murcia ha sido superior al de la inmensa mayoría de lugares (véase la lista a dedo de Ahora Murcia con el apoyo de Podemos local, pese a que los militantes habían votado ir a Cambiemos Murcia). Y lo han hecho los íntimos de Errejon, que ahora se van con el porque se consideran la élite intelectual con derecho a pensar por los demás y montar un partido donde los militantes se limitan a hacer palmas mientras ellos deciden.

» autor: --434325--

#106 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Ze7eN — Fri, 27 Sep 2019 10:50:48 +0000

#36 ¿Que pucherazo hubo? Sorpréndeme.

» autor: Ze7eN

#105 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--610366-- — Fri, 27 Sep 2019 10:50:01 +0000

#100 será cuestión de preguntarle, ¿no te parece?

» autor: --610366--

#104 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--330392-- — Fri, 27 Sep 2019 10:49:18 +0000

#79 En el vídeo, cuando dicen que las "pruebas" de la expulsión eran un Excel en el que apuntaban nombres de votantes y motivos como "anulado porque cuando llamamos para comprobar no recordaba su clave"

C/c #100 En un vídeo de los dos que aparecen en el meneo.

» autor: --330392--

#103 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

vvjacobo — Fri, 27 Sep 2019 10:46:40 +0000

#62 Que no, joder, que en ciudadanos intentaron hacer primarias hasta que les demandaron por amañarlas jajajaja

» autor: vvjacobo

#102 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Betty_Friedan — Fri, 27 Sep 2019 10:46:08 +0000

#81 Entonces igual lo que habría que hacer es refundar Podemos central y no tener la esperanza de que el de Murcia ahora pueda ser la repanocha en paparajote porque se han ido los que destruyeron el partido... puestos por Iglesias.

O aceptar que Podemos ya no sirve como instrumento para cambiar nada. Errejón caerá mejor o peor, pero cuando dice que un partido es una herramienta para cambiar cosas y que podemos ya está a años luz de eso, tiene mas razon que nadie

No sé si estuviste en los círculos pero en Murcia hicieron autenticas cacidas, cosa que estoy seguro que sabes (y que podrias comentar a los fanaticos de aqui). Y ya has visto los adoradores liderescos de aqui, que da igual lo que les cuentes, o bien todo es una conspiracion de fachas, o bien estas a sueldo de Errejón, o bien todo es mentira: el lider es uno y trino.

Dime que diferencia hay entre eso y un votante acerrimo de Vox? Te la digo yo: ninguna

No quiero fachas, ni franquistas ni zetenes. No quiero fanaticos adoradores de su lider. No quiero gente que se crea con la posesion de la verdad y tenga infulas dictatoriales. La bandera que enarbolen, tenga un toro o tenga un logo vegano, me da igual

» autor: Betty_Friedan

#101 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--273313-- — Fri, 27 Sep 2019 10:35:52 +0000

#33 El artículo llega cuando tiene relevancia informativa, si este artículo lo llega a publicar antes no habría interesado y habría quedado en agua de borrajas.

#0 Una pena lo que ha pasado en tu región (como en la mía) y una pena el trato que recibiste, no sé si eras el mejor candidato pero desde luego eras muy buen candidato.

En Podemos ha sucedido algo paradójico desde mi punto de vista y es que se supone que los mejores, los que tenían más que aportar debían llegar más lejos, pero en la práctica la mayoría de los mejores perfiles han salido escaldados y se han quedado los "fieles", los que tragan con lo que sea con tal de mantener el puesto y esto sinceramente no creo que cambie hasta que no cambie la dirección nacional.

» autor: --273313--

#100 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

CerdoJusticiero — Fri, 27 Sep 2019 10:30:45 +0000

#90 Información que no está presente en el meneo y de la que el usuario, por lo tanto, no se podía acabar de enterar cuando escribió su comentario.

» autor: CerdoJusticiero

#99 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

YoCthulhu — Fri, 27 Sep 2019 10:27:15 +0000

#87 Por ahí vamos mal

» autor: YoCthulhu

#98 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--608421-- — Fri, 27 Sep 2019 10:23:58 +0000

#82 Ya tenemos otro caso del usario tipo "El Mentalista mermáo", coges dos líneas y ya sabes de que pie cojeo, me llamas burro en la primera frase y estás completamente seguro de a quien voté y votaré.

¿Para que dialogar si ya tienes todas las repuestas? Con ese poder mental que tienes puedes hacer un debate onanista donde tu mismo vas respondiendo por el otro y así ahorramos tiempo todos.

» autor: --608421--

#97 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

PasaPollo — Fri, 27 Sep 2019 10:23:54 +0000

#27 @Livingstone85 siempre se puede encamar con Pablo Iglesias. Así soluciona esas dos cosas que dices al mismo tiempo

» autor: PasaPollo

#96 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--434325-- — Fri, 27 Sep 2019 10:23:03 +0000

#88 Ten en cuenta que esto fue al principio de todo, cuando Echenique no estaba y el trío dirigente eran Iglesias-Errejon-Monedero.

» autor: --434325--

#95 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--434325-- — Fri, 27 Sep 2019 10:22:13 +0000

#91 Lo más decente que había en el partido con diferencia. Por eso de fue. Estaría genial que fuese ella y no Sánchez Serna quien lo dirigiese a partir de ahora.

» autor: --434325--

#94 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

PasaPollo — Fri, 27 Sep 2019 10:22:00 +0000

#11 "Me dejaban firmar talones con un sello, Marge. ¡Con un sello!"

www.youtube.com/watch?v=solKB692DFk

» autor: PasaPollo

#93 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

redscare — Fri, 27 Sep 2019 10:20:45 +0000

#60 Bastante de acuerdo contigo y con #51 Y también algo menos con #84 que está juntando temas distintos bajo el mismo paraguas en mi opinión.

Por eso dije al empezar que estaba haciendo de abogado del diablo. ENTIENDO de dónde puede venir lo del sello y su necesidad hasta cierto punto. Eso no quita que efectivamente de democrático tiene poco y es fácil que degenere en cortijos donde 4 manejan el cotarro con el beneplácito de la dirección central.

Principalmente quería ilustrar que no es nada fácil crear un partido a nivel nacional de la noche a la mañana. O controlas quién entra en donde (poco democrático) o se te puede llenar de chusma (gente nada alineada con los objetivos de tu partido). Es un tema jodido.

» autor: redscare

#92 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

wictor69 — Fri, 27 Sep 2019 10:19:53 +0000

#37 el argumento cojonudo, lástima que con el insulto en la primera frase hayas perdido toda credibilidad

» autor: wictor69

#91 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--310732-- — Fri, 27 Sep 2019 10:19:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#90 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--610366-- — Fri, 27 Sep 2019 10:17:37 +0000

#79 se anularon, sí, la comisión de garantías acabó anulando esos votos. Cristina Martínez pasø del puesto 6º al 20º, con 257 papeletas menos, y Nayara Sánchez del 10º al 18º, con 193 votos menos de los que obtuvo.

Y en el colmo del caciquismo más rancio expulsaron al afiliado que las defendió. Posiblemente pensaron que eso de defender la justicia no era muy afín al aparato del partido, ahí llevas razón.

» autor: --610366--

#89 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Ze7eN — Fri, 27 Sep 2019 10:08:16 +0000

#83 Oh, perdona por no deducir que eres una mujer, como si tuviera que saberlo. Si, me ha quedado muy claro que tú eres muy lista y los demás que votaron muy tontos, pero sigues sin ser capaz de ponerme ningún ejemplo a pesar de que insistes en que hicieron muchas cosas muy malas y todo el mundo lo sabe. Cosa curiosa, puesto que, si todo el mundo lo sabe ¿por qué ganaban las primarias?

PD: Si, añádeme al ignore, no vaya a ser que tengas que argumentar o dar alguna información, que ya ha quedado claro que eres incapaz de ello. Encima me lo quitas para contestarme y me lo vuelves a poner, jajaja, que miserable.

» autor: Ze7eN

#88 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

GatoMaula — Fri, 27 Sep 2019 10:06:39 +0000

#5 No lo acabo de pillar, serán todo lo íntimos de Errejón que quieras, pero el diseño del método para todas esas cacicadas clasistas ( véase la banda púrpura de miembro de la nobleza aristocrática y Grande de España, aka Sello de Calidad) venía directamente de la Secretaria de Organización, es decir de Echenique, o dicho de otra forma de los "vencedores" en Vistalegre II, no?

Y en otro orden de cosas, seguro que eres murciano?? Porque te he estado escuchando hablar veinte minutos en el vídeo y lo he entendido todo.

» autor: GatoMaula

#87 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

wictor69 — Fri, 27 Sep 2019 10:06:13 +0000

#61 por lo visto el primer paso es ser colega del líder para obtener el "sello de calidad"

» autor: wictor69

#86 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Betty_Friedan — Fri, 27 Sep 2019 10:06:05 +0000

#83 Viendo tu lenguaje, que me tratas de hombre (movido por tu testosterona, supongo), que te estoy diciendo que estuve en los Círculos y sufrí esas cacicadas yo y todos los que estuvieron, y que sólo vienes a defender a tu líder insultando y vociferando cual macho rabioso, te meto al ignore y fuera.

Ve a misa a rezar al líder todo lo que quieras. En Murcia conocemos bien las ínfulas de Iglesias y Monedero y cómo destruyeron todo el activismo. Tango la parte de anticapis como la afín a la dirección.

» autor: Betty_Friedan

#85 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

metalico_zgz — Fri, 27 Sep 2019 10:05:49 +0000

#2 En tu caso está claro que Podemos Murcia se ha limpiado de gente que no te gustaba un pelo. Punto positivo para Podemos y negativo para Errejón. En otras regiones me da la sensación de que la llegada de Más País puede servir para que los que están asqueado de "Pablemos" por fin puedan trabajar bien. A Errejón se le acusa de traidor pero no es menos cierto que Podemos en estos momentos no funciona, porque ni entran en el gobierno ni consiguen que haya un gobierno al que controlar desde fuera. Nunca fue tan complicado saber quiénes son los "buenos" y quiénes los "malos".

» autor: metalico_zgz

#84 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Ægis — Fri, 27 Sep 2019 10:03:48 +0000

#20 Cuando uno viene a "regenerar la democracia" no puede usar el mismo sistema clientelar que usan los "partidos de la casta", queda bastante grosero, se trata mas de estetica que de etica...

Seguramente, si hubiera sido un sistema puramente democratico, se le hubiera colado gente como la que mencionas, ahora, ya me contaras porque, con el sistema del sello, esa misma gente no iba a poder entrar simple y llanamente ofreciendo obediencia al que expide el sello de marras....

» autor: Ægis

#83 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Ze7eN — Fri, 27 Sep 2019 10:03:37 +0000

Imagino que tengo que preguntar porque tú, por ti solo, tan informado que estás, no eres capaz ni tienes ni puta idea de ponerme un ejemplo ¿verdad?

Yo no estoy alabando a nadie, estoy desmontando tus argumentos de mierda porque no dices absolutamente nada con sentido.

Edito: veo que has editado para decir que los afiliados de Podemos en Murcia son subnormales y votan a quién votan solo porque se lo han dicho. Te vas superando. Yo he participado de las primas de varios partidos (Podem Balears, Barcelona en comú, Podemos, etc...) y he votado candidaturas no oficiales, incluso a gente de varias candidaturas ¿me estás diciendo que soy más inteligente que los demás?

» autor: Ze7eN

#82 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

vvjacobo — Fri, 27 Sep 2019 10:03:20 +0000

#76 Ya te he visto superdialogante ya.

» autor: vvjacobo

#81 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--434325-- — Fri, 27 Sep 2019 10:02:57 +0000

#75 Tampoco apoyo a Iglesias, he criticado mil veces su personalismo en meneame.

» autor: --434325--

#80 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Betty_Friedan — Fri, 27 Sep 2019 10:02:26 +0000

#77 Implica que yo marco con el dedo quién quiero que vote el rebaño, y de hecho así fue, no sé si has leído el artículo.

Podemos en Murcia, especialmente Iglesias y Monedero, fueron unos auténticos dictadorzuelos baratos. Lo que provocó la espantada fue eso, antes de hablar, infórmate un poco. Pregunta a cualquiera que estuviera en los círculos en Murcia a ver qué opinión tiene de la dirección. Pista: hasta Felipe González en su época más facha les merece más respeto.

Te lo digo de primera mano y puedes preguntar a quien quieras, pero eres libre de mantener las alabanzas al líder tal y como hacen los que fichan al PP.

» autor: Betty_Friedan

#79 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

CerdoJusticiero — Fri, 27 Sep 2019 10:02:14 +0000

#69 El usuario dice que hemos descubierto que hubo un pucherazo refiriéndose a una presunta alteración de los votos denunciada (por lo visto sin pruebas) por quién está en la propia dirección.

Lo que #54 describe es una invención suya: ¿dónde dice éste meneo que se anularan votos? Lo de apartar de las lista a no afines tampoco es pucherazo, obviamente.

» autor: CerdoJusticiero

#78 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Derko_89 — Fri, 27 Sep 2019 10:01:53 +0000

#33 Lo cierto es que este usuario ya lleva tiempo rajando sobre Podemos Murcia.

» autor: Derko_89

#77 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Ze7eN — Fri, 27 Sep 2019 10:00:17 +0000

#72 Ese "sello de calidad" es un simple apoyo que no implica nada, no se si has leído el artículo. Los candidatos, por mucho apoyo que tengan, tienen que presentarse a unas primarias y ganarlas. Antes de hablar, mejor infórmate un poco. La espantada de simpatizantes y afiliados, como describe el artículo, la producen precisamente estos candidatos errejonistas que ahora se pasan a Más País.

Cuando quieras me dices que es un partido normal, si lo de Unidas Podemos, que es el partido con más democracia interna, te parece una dictadura. Anticipo que nos vamos a reír con tu respuesta.

» autor: Ze7eN

#76 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--608421-- — Fri, 27 Sep 2019 10:00:15 +0000

#47 Sin insultos puedo debatir de lo que quiera cualquiera pero si empiezas insultando pues eso ya lo dejé cuando salí de instituto.

» autor: --608421--

#75 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Betty_Friedan — Fri, 27 Sep 2019 09:57:57 +0000

#2 O sea, que a los que puso Pablo Iglesias a dedo, con actuación dictadorzuela y mandando a Monedero a asentir con la cabeza riendo y asintiendo como un tertuliano de telebasura ante la respuesta "brillante" de su minion, y tú dices que ay qué malo el errejón y ay, qué bien que ahora llega la rebolusión?

Los que jodieron el partido, los círculos y todo activismo en Murcia fueron Iglesias y Monedero. Fue una auténtica vergüenza lo de los Círculos. Que apoyes al dictadorzuelo testosterónico que provocó todo eso dice mucho de tus supuestas intenciones.

» autor: Betty_Friedan

#74 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

chemari — Fri, 27 Sep 2019 09:56:47 +0000

#21 El hecho de tu y yo que estemos aquí y en lugar de informarnos por lo que dice el telediario, la prensa o las cadenas de whatsapp ya nos hace estar por encima de la "plebe".

» autor: chemari

#73 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

a69 — Fri, 27 Sep 2019 09:54:54 +0000

Viendo todo desde la distancia...
1) Me gustaría ver como lo hacen en otros partidos.. ahi sí que ibamos a reir..
2) Lo del sello de calidad no es descabellado pues como se ha comentado tienen que controlar el partido. Pero tu puedes tener tu sellito pero la gente puede votar a otros y si los otros fueran en verdad buenos (han hecho su trabajo hablando y convenciendo) se llevarían el gato al agua.
3)Lo del pucherazo o supuesto pucherazo si me parece grave.
4)Ahora teneis la oportunidad de crear un partido local con fundamento

» autor: a69

#72 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Betty_Friedan — Fri, 27 Sep 2019 09:53:12 +0000

#8 ¿A dedo como el "sello de calidad" que imponía Iglesias para controlar el partido y que provocó la espantada en Murcia de simpatizantes y afiliados?

Te aseguro que en Murcia se le tiene una tirria a Iglesias y a Monedero enorme, tanto por esto como por sus cacicadas con los círculos, que fue algo de auténtica traca, más propio de Aznar en su época de hierro que a nada parecido a la democracia.

Los fanboys de un amado líder esto no lo entenderán, obviamente. Ni falta que hace, sobra testosterna y futbolistas en el hooliganismo de la política. Poco a poco la gente normal irá votando a partidos normales, no a dictadorcillos con ínfulas.

#4 #0

» autor: Betty_Friedan

#71 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--419859-- — Fri, 27 Sep 2019 09:51:44 +0000

#6 No existe ningún partido con las "características democráticas" que describes .

» autor: --419859--

#70 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

citizenx — Fri, 27 Sep 2019 09:51:00 +0000

En aquél tiempo tan lejano ¿el "sello de calidad" lo daba personalmente Pablo Iglesias o lo daban Iglesias y Errejón?

Recordemos que por entonces Errejón era nº 3 y "secretario de política", sea lo que sea eso.

» autor: citizenx

#69 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--610366-- — Fri, 27 Sep 2019 09:50:10 +0000

#59 un pucherazo es manipular el resultado de las urnas. Esa que describes es solo una de las posibles vías para hacerlo. #54 describe otra.

» autor: --610366--

#68 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

kikoseis — Fri, 27 Sep 2019 09:47:14 +0000

#40 A ver que no os quereis poner en contexto. Estamos hablando del principio, donde había que tener un control para que no se cuelen infiltrados y arribistas. Recuerdo que las municipales se montaron de un día para otro y no se puso la marca Podemos por precaución por eso mismo, por que todavia no se conocía la gente y podía meterse mucho rana.

Por lo que me parece lógico que hubiese un cierto control de quien era cada quien.
Eso sí es admisible y razonable. Lo que no es admisible es que luego se haya seguido con ese control.

» autor: kikoseis

#67 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

jemf — Fri, 27 Sep 2019 09:42:04 +0000

Vaya panda de pijos/progres parásitos con pretensión de vivir del erario público. Que asco.

» autor: jemf

#66 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

solotexto — Fri, 27 Sep 2019 09:42:01 +0000

Oye que pasa con la mujer, te mira con ojos raros..

» autor: solotexto

#65 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Niessuh — Fri, 27 Sep 2019 09:41:27 +0000

#1 También agradezco la explicación esclarecedora, no es muy diferente a los que ha pasado en Cádiz hasta que Kichi empezó a ver que los "elegidos" eran unos inútiles en gestión municipal.

Espero por el bien común que gente como tú se implique para que no vuelvan a elegir otros seres de luz como estos.

» autor: Niessuh

#64 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Ze7eN — Fri, 27 Sep 2019 09:40:50 +0000

#57 Dónde dices que ha escalado imagino que te refieres a que iba en la lista que ganó en primarias ¿no? Lo digo por lo de no intoxicar y manipular gratuitamente.

» autor: Ze7eN

#63 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Ægis — Fri, 27 Sep 2019 09:40:32 +0000

#14 Asi por curiosidad, ¿como sabes el motivo de los votos que ha perdido podemos? lo sacas de algun sitio o es tu impresion...

Eso de la plebe suena bastante mal, tengo la impresion que juzgas como borregos a gente que ha decidido dejar de votar a Podemos, te recuerdo que podemos nacio en gran parte por la presencia de Pablo Iglesias en los medios, principalmente en uno....

» autor: Ægis

#62 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Ze7eN — Fri, 27 Sep 2019 09:39:33 +0000

#20 Es que, lo que cuenta #0 es perfectamente normal y pasa en todos los partidos. La DIFERENCIA respecto a otros partidos, es que ese supuesto sello, que no deja de ser un apoyo, NO es suficiente, también tiene que ganar después unas primarias. En Ciudadanos, por ejemplo, Rivera pone y quita a los candidatos que él quiere, y en Unidas Podemos, salvo por motivos puntuales y con beneplácito de otro órgano, no se puede hacer eso.

» autor: Ze7eN

#61 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

YoCthulhu — Fri, 27 Sep 2019 09:37:20 +0000

#2 No hay que claudicar. Hay que levantar de nuevo el movimiento... Qué pasos habría que dar?

» autor: YoCthulhu

#60 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--574181-- — Fri, 27 Sep 2019 09:37:16 +0000

#20 Sí, está bien, pero el problema es ¿para qué? Entiendo que un sello de calidad no es una patente de corso para hacer un cortijo, sino para gestionar un partido de izquierdas, heterogéneo donde los haya, donde la misión principal es aglutinar, conciliar, gestionar un poliedro teniendo claro que el poder te lo dan los afiliados, no un politburó.

» autor: --574181--

#59 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

CerdoJusticiero — Fri, 27 Sep 2019 09:36:10 +0000

#54 No, no lo es. Un pucherazo es cambiar los votos dentro de la urna (o la urna entera). Aquí ha habido una acusación de pucherazo a una chicas que terminaron expulsando, no un cambio de urna para que ganaran los del sello.

Sabes que todas estas cosas tan básicas las puedes googlear tú solito, ¿verdad?

» autor: CerdoJusticiero

#58 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Fernando_x — Fri, 27 Sep 2019 09:33:53 +0000

#21 si hablas con la gente, o lees comentarios en cualquier web, la gente que los ha dejado ha sido por el tema de cataluña, el tema del feminismo, y alguno por el tema del chalet. No conozco a nadie que los haya dejado por temas relacionados por el funcionamiento del partido.

» autor: Fernando_x

#57 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

mc1ovin — Fri, 27 Sep 2019 09:31:35 +0000

#51 Joder, se han pasado desde que empezaron hablando de democracia interna, de transparencia, de cómo era un partido de la gente para la gente. Y básicamente han colocado a dedo a los colegas en todos sitios.

A mí todavía me escuece que la novia de Pablo Iglesias escalase hasta ser número 2 del partido y se espere que termine siendo número 1 si Iglesias decide retirarse. A cualquier otro partido estaríamos echándole bilis al teclado a diario con el tema.

» autor: mc1ovin

#56 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

jalepo — Fri, 27 Sep 2019 09:31:20 +0000

#41 4 partidos de derecha! al final todo será derecha menos Pablemos! y quien no vote al líder es "borrego!!! (y así os va)

» autor: jalepo

#55 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--588360-- — Fri, 27 Sep 2019 09:30:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --588360--

#54 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--330392-- — Fri, 27 Sep 2019 09:30:22 +0000

#49 ¿Anular los votos de varias personas sin pruebas de que han sido manipulados no lo es? ¿Apartar de las listas a personas que se ganaron su posición basándose en estos votos nulos no lo es?

» autor: --330392--

#53 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

escuadron — Fri, 27 Sep 2019 09:30:03 +0000

entre hacer las candidaturas a dedo y hacer primarias con candidatos con “sello de calidad” no veo mucha diferencia la verdad. A dedo, cierras las listas a los afines. Con sello de calidad, haces como que eres democrático, pero favoreces enormemente a los afines.
Me gustaría saber si algún candidato con sello de calidad resultó no ser el elegido
Edit:
#5 realmente iba para #_08 pero parece que no le gustan las preguntas incómodas

» autor: escuadron

#52 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Amonamantangorri — Fri, 27 Sep 2019 09:28:07 +0000

#0
Dicen los entendidos que Errejón fue el redactor de las bases de Vistalegre I, el inventor de la hipótesis populista laclauiana, el que llamaba a muchos dirigentes territoriales cinco minutos antes de la rueda de prensa, el que fue tejiendo una red de comisarios políticos afines... Se nos pierden los detalles, pero al final, llegó el momento en que en una habitación había dos egos y ambiciones demasiado grandes...

En mi opinión ambos personajes, junto con otros, son brillantes. Es una pena.
......................

Comentando un argumento jurídico tuyo:

"Quien ejerce un derecho fundamental no puede ser sancionado".

Pues yo, sin ser jurista, pienso que sí, que puede y debe serlo. Las normas de la militancia pueden llegar a restringir derechos fundamentales, como el de expresión.

La libertad de expresión es un derecho fundamental, pero los militantes no pueden ejercerlo siempre. Y lamento parecer un leninista cuadriculado, pero creo que no deberían poder. Por ejemplo, llamar a los medios para echar mierda contra la organización no es tolerable.

Eso se ha hecho muchas veces en la historia reciente de la izquierda española; Llamazares, como único diputado de IU, fue un claro exponente de ese hábito, cuando se le veía en los Desayunos de TVE afirmando tan pancho que "Bueno, eso es lo que decidió el órgano X de IU, pero yo no estoy de acuerdo".

También recuerdo una vocera del sector anticapitalista de Madrid saliendo en los Desayunos tras el último proceso interno de Podemos en la comunidad. ¿Una corriente interna troska en una tertulia de TVE?. OK. Decía que a ellos y ellas no les gustaba el camino tomado y patatín. Eso, en mi idioma, no es ejercer un derecho fundamental; es traición y oportunismo. Así que por mí, esa persona se va a la puta calle, aunque al principio tuviera razón.

Y la verdad es que a veces me sorprendo diciendo estas cosas, yo que en general simpatizo con las mentes independientes, los versos sueltos y la gente heterodoxa, y no soporto a los gregarios.

» autor: Amonamantangorri

#51 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

mc1ovin — Fri, 27 Sep 2019 09:27:40 +0000

#20 El "sello" puede ser justificable hasta cierto punto. El tema es que una cosa es que la dirección de Podemos diga "esta candidatura nos gusta porque los conocemos y son lo más mejor", y otra es que, después de hacerlo, cuando la gente igualmente no hace caso, hagan trampas y sabotéen a la competencia con mierdas como las que se describen aquí.

En cualquier caso, digo "hasta cierto punto" porque tampoco me parece del todo limpio el tema de dirigir el voto desde la dirección a tus amigachos, habiendo candidaturas solventes por otro lado. Podrían haber establecido unos criterios objetivos para dar ese sello que pudiesen cubrir también las otras candidaturas, según formación, experiencia, etc.

» autor: mc1ovin

#50 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--419859-- — Fri, 27 Sep 2019 09:26:46 +0000

¡Ohh dios mío, los renovadores de la izquierda no son más que las nuevas rémoras, del mismo lado!

No se si alguien, con dos dedos de frentes, se creía que la "renovación de la izquierda", liderada por los más trepas de poder del 15M, no iba a ser algo más que otra mascarada, pero la realidad demuestra que la rueda gira y el sistema se retroalimenta.

» autor: --419859--

#49 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

CerdoJusticiero — Fri, 27 Sep 2019 09:26:28 +0000

#36 Es decir, que no sabes lo que es un pucherazo.

» autor: CerdoJusticiero

#48 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Tuatara — Fri, 27 Sep 2019 09:24:03 +0000

#17 Cómo es posible hacer un comentario así, en una publicación tan razonada como la de Livingstone85.

Yo podría ser uno de esos votantes de Podemos, y aún así admitir que lo que se ve en ese vídeo es un esperpento y una vergüenza.
Yo podría ser votante de cualquier formación y no entender que se empeñen en que considere que Podemos es izquierda radical, por mucho que me intenten meter ese supositorio taxativo por todos los medios.

Y es bueno recordar que nuestro sistema no es presidencialista. Que tener más votos no es ganar.

» autor: Tuatara

#47 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

vvjacobo — Fri, 27 Sep 2019 09:23:50 +0000

#43 Ehhh no me des una coz, joder como sois de susceptibles. Tienes razón, a ti te veo mejor en el psoe, él siempre te dirá todo lo que quieras oir.

» autor: vvjacobo

#46 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--267125-- — Fri, 27 Sep 2019 09:23:41 +0000

#36 has dado en el clavo. Creo que han sacado este artículo intencionadamente para crear un relato en contra de Podemos Murcia, y se han pegado un tiro en el pie.

» autor: --267125--

#45 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

dreierfahrer — Fri, 27 Sep 2019 09:23:19 +0000

#30 PD:

Pablo Iglesias me puede parecer lo que sea, pero en esta movida actual no creo que se le pueda reprochar mucho.

Lo de Errejon es que me da rabia pq pensaba que era mas listo, pero se ha dejado manipular por Ferreras como un niño. No ha aguantado la presion ni 10 minutos. Visteis el VERGONZOSO programa de 'al rojo vivo' en el que se empezo a hablar -sin que nadie hubiera dicho nada al respecto en ningun lado- de que Errejon podia sacar un partido???

Os lo resumo: Empezaron con 'encuestas' de lo bien que le iba a ir, de los megamillones de votos que sacaria, a entrevistar a 'expertos' diciendo, literalmente, 'que si no se presenta sera un cobarde'.... dantesco... TODO el rato dando la chapa con lo mismo estuvieron.

Y cedio asi de facil. Y no fue capaz de ver que romper la union en madrid les hizo perder la capital cuando Carmena habia sido una buena alcaldesa y va a repetir a nivel estatal, porque ha pensado en su polla y en como se la chupaban en la sexta antes que en el resto de ciudadanos que nos vamos a comer al trifachito.

» autor: dreierfahrer

#44 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--267125-- — Fri, 27 Sep 2019 09:21:10 +0000

#42 lo que tú llamas trolear se llama opinar. No pretendo engañar a nadie. Estás muy poco acostumbrado tú a que te lleven la contraria.

» autor: --267125--

#43 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--608421-- — Fri, 27 Sep 2019 09:20:17 +0000

#37 ¿Rebuznos? Que te conteste tu puta madre.

» autor: --608421--

#42 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

redscare — Fri, 27 Sep 2019 09:20:01 +0000

#38 No engañas a nadie, Manolito, si ya sabemos todos de que pie troleas

» autor: redscare

#41 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

vvjacobo — Fri, 27 Sep 2019 09:18:56 +0000

#33 Hombre manolito, qué preocupado te veo por el futuro del partido de errejón ¡No me digas que vas a dejar de votar a la derecha estas elecciones!

Te voy a dar un consejo sincero, para que luego no haya sorpresas: a los que tiene errejón más posibilidades de engañar no es a los que tienen voto crítico de podemos, que han resistido las cloacas, sino a la borregada que vota a vuestros 4 partidos de derecha.

» autor: vvjacobo

#40 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--441703-- — Fri, 27 Sep 2019 09:18:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#39 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

redscare — Fri, 27 Sep 2019 09:17:45 +0000

#30 Creo que hay que haber militado en un partido para entender ese párrafo de Livingstone en su totalidad. Efectivamente cierta jerarquía es necesaria para evitar que Podemos Albacete diga lo contrario a Podemos Teruel. Pero eso no debería significar que siempre sean los mismos los que se comen los marrones (carteles, reparto de propaganda, ir aquí y alla a pedir los permisos para manifestaciones y actos, ir a hablar con organizaciones de vecinos, de mayores, etc) y otros los que solo aparecen cuando ya esta todo el curro hecho y que encima son los que mangonean porque se llevan bien con la dirección central.

Como decía Andreotti, 'en la vida hay amigos, conocidos, adversarios, enemigos y compañeros de partido'

» autor: redscare

#38 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--267125-- — Fri, 27 Sep 2019 09:17:27 +0000

#26 menudo argumento.

Venga, vamos para bingo,

» autor: --267125--

#37 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

vvjacobo — Fri, 27 Sep 2019 09:16:40 +0000

#28 Esta melodía de rebuznos ya me la conozco. Ahora es cuando te pregunto ¿Porqué estás quemado con Iglesias?
Y me responderás casoplon, cuando está comprada con hipoteca sin robar.
Nepotismo con su pareja, cuando la conoció cuando ya militaba en un alto cargo en podemos y luego fue elegida en votación por militancia.
Venezuela si estás en el tramo más bajo de la campana de gauss intelectual del país.
Ellos y ellas si el lenguaje inclusivo te parece una gilipollez (aquí yo lo entiendo).

Si no te ilusiona que con tu dinero se inventasen noticias falsas contra podemos porque no encontraron nada real corrupto, que todos sus miembros hayan hecho declaración de bienes, o si tampoco te ilusiona que hubieras podido decidir como militante muchas de las decisiones que se han tomado, o si es el único partido que ha puesto propuestas serias contra la banca, para las energías renovables, para aumentar los impuestos en la capa alta.... entonces vete a un grupo nuevo dirigido por alguien que ha traicionado a su propio grupo porque no le votaron, a ver si tienes mucha suerte y resulta que no tiene corruptos como podemos y tiene propuestas decentes. Porque por ahora lo que tienes es eso, no tienen ni proyecto. sólo tienes tu "ilusión" y la publicidad de todos los miembros mamporreros del ppsoe (si esto no te da ya pistas de algo chungo.... no sé qué lo podría hacer), a los que deberías ir a buscar alguna falacia para intentar rebatirme algo de lo que te acabo de contar.

» autor: vvjacobo

#36 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--330392-- — Fri, 27 Sep 2019 09:15:29 +0000

Es decir, que hubo pucherazo en podemos Murcia y en Menéame solo se lleva a portada cuando los que lo hicieron se van de podemos. El mismo día en que se van.

Para que cada uno saque sus conclusiones de la calidad informativa de lo que vemos aquí de podemos.

» autor: --330392--

#35 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

tdgwho — Fri, 27 Sep 2019 09:14:55 +0000

#17 te dejas la famosa alerta antifascista cuando voz obtuvo escaños en andalucia.

Muestra clara de tu comentario.

» autor: tdgwho

#34 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

shapirowilks — Fri, 27 Sep 2019 09:14:20 +0000

#17 A ver, no me estoy metiendo en temas de política nacional. Y este vídeo, salvo que yo esté muy equivocado, es de mucho antes que las elecciones, así que entiendo que no es lo mismo.

Me refería irónicamente a la gilipollez que dice el del vídeo sobre los requisitos para el sello. Podía haber dicho que les pidieron hacer el pino, y no habría pasado nada...

» autor: shapirowilks

#33 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--267125-- — Fri, 27 Sep 2019 09:13:29 +0000

#23 creo que el artículo pretende desligitmar a Podemos Murcia, pero resulta que el artículo llega de forma interesada justo el día que deciden pasarse al bando de Errejón (cuando se supone que esto venía desde muy atrás) y sobre todo la propia redacción pone en evidencia que es producto de las malas prácticas promovidas por Pablo Iglesias, y su ambición por controlar el partido al máximo.

» autor: --267125--

#32 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

mc1ovin — Fri, 27 Sep 2019 09:11:03 +0000

#2 Pues no sé, según lo he entendido, quien aupó al Clan de Vistabella sería la dirección nacional de Podemos (Pablo Iglesias, Juan Carlos Monedero y amigos). Básicamente cuando el Clan de Vistabella represente a Más País, la dirección de Podemos colocará a otros equivalentes, con resultados parecidos.

A mí personalmente no me da mucho menos asco, aún asumiendo que el Clan de Vistabella fuese un cáncer. Se echa de menos a Izquierda Unida.

» autor: mc1ovin

#31 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--608421-- — Fri, 27 Sep 2019 09:11:02 +0000

#14 Como he comentado en #28, yo hablo por mi entorno y veo que mucha gente le ha cogido un asco enorme a Iglesias y han vuelto a votar al los delincuentes habituales.

No sé si ha sido por torpeza y endiosamiento suyo o porque todos los esfuerzos y dinero invertidos en cargarse a Podemos han dado su fruto pero, IMHO, hoy por hoy es una figura quemada y el empecinarse en no dejar paso a sangre nueva contribuirá a que volvamos a tener un gobierno de delincuentes, una vez más.

» autor: --608421--

#30 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

dreierfahrer — Fri, 27 Sep 2019 09:09:15 +0000

Solo una cosilla, una idea que me repatea mil:

Lo primero que vi en ellos es que concebían el partido de la forma clásica, es decir, como una estructura vertical donde mandan los jefes y los militantes pegan carteles. Ése no era el espíritu de Podemos y tenían que intentar disimular su autoritarismo

Creo que si TODOS los partidos del mundo funcionan igual sera por algo. Tengo la impresion de que es la EXPERIENCIA lo que les lleva a organizarse de la mejor manera posible y evitarse 50.000 circulos de terraplanistas que te bloqueen proponer medidas contra el cambio climatico porque todo es una confabulacion o pidan medidas a favor del sexo tantrico como le pasaba, por cierto y aunque no se si literalmente, a Podemos al principio.

Lo demas? todos los que se han unido a un partido del que no conocen ni su programa, solo saben que le va a regalar sus votos al PSOE, me dan bastante verguencita. Con especial incapie en compromis, que no sabia ni como se llamaba el partido cuando le dieron su apoyo, solo que era el partido de Errejon, que no es tan personalista .

No, en serio, que me parece muy bien que se junten con quien quieran pero, al menos, que esperen a saber QUE PUTO PROGRAMA LLEVAN, aunque solo sea por disimular....

IDEA FINAL: Agarraos que llega el trifachito.

Os acordais como decian todos los fachorris en las anteriores elecciones que empezaramos a correr? pues dadle las gracias a Pedro Sanchez por hacer otras elecciones PORQUE ES GILIPOLLAS a Ferreras por presentar a Mas Madrid para que se hable de Mas Madrid y Podemos y no de lo GILIPOLLAS que es Pedro Sanchez y a Inigo Errejon por no tener la minima capacidad de raciocinio ni aprender de SUS errores que hicieron que la izquierda periera madrid

» autor: dreierfahrer

#29 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--434325-- — Fri, 27 Sep 2019 09:09:07 +0000

#27 Muchas gracias

» autor: --434325--

#28 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--608421-- — Fri, 27 Sep 2019 09:08:22 +0000

#23 No, no me lo he podido leer aun y sí, llevo tiempo queriendo vender ese libro.

En mi entorno hay un montón de gente que ha dejado de votar a Podemos por Iglesias, no sé si se ha quemado a sí mismo o lo han quemado las campañas contra él, pero el caso es que está quemado y debería dejar paso a alguien que vuelva a ilusionar al electorado.

» autor: --608421--

#27 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Derko_89 — Fri, 27 Sep 2019 09:08:08 +0000

Es el momento de que @Livingstone85 se haga con el control de Podemos Murcia y se ponga como cabeza de lista. Almenos contaría con el voto meneante murciano y podría darse de baja de |tinderneame

P.D: te votaría si fuera murciano

» autor: Derko_89

#26 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

redscare — Fri, 27 Sep 2019 09:06:54 +0000

#25 Que tu hables de razonar tiene cojones

» autor: redscare

#25 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--267125-- — Fri, 27 Sep 2019 09:04:35 +0000

#20 "Esta claro que Podemos ha cometido muchos errores. Pero haciendo de abogado del diablo, entiendo lo del 'sello'. "

¿Veis? contra esto no se puede hacer nada. Es imposible razonar con alguien que no quiere hacerlo. Estas actitudes nos han llevado a la hegemonía de partidos como el PP o el PSOE y si no ponemos remedio nos llevarán a la hegemonía de engendros como el Podemos de Pablo Iglesias.

Es el preludio de "se que roban, pero al menos gestionan bien".

» autor: --267125--

#24 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

SrEstaire — Fri, 27 Sep 2019 09:03:33 +0000

¡Me encanta el olor a pioletariado por la mañana!

» autor: SrEstaire

#23 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

vvjacobo — Fri, 27 Sep 2019 09:03:14 +0000

#12 Tu has venido a hablar de tu libro, ¿verdad? ¿Te has leido el artículo?

» autor: vvjacobo

#22 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--610366-- — Fri, 27 Sep 2019 09:03:04 +0000

Tango 50 tacos y en mi puta vida había votado hasta que el 15M me ilusionó como si fuera un jodido adolescente. Tras eso he votado dos veces y ahora he vuelto a mi cueva más asqueado que nunca con la política y los políticos.

» autor: --610366--

#21 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--405202-- — Fri, 27 Sep 2019 09:01:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --405202--

#20 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

redscare — Fri, 27 Sep 2019 08:58:44 +0000

Esta claro que Podemos ha cometido muchos errores. Pero haciendo de abogado del diablo, entiendo lo del 'sello'. Tu de repente montas un partido nuevo a nivel nacional, con un montón de gente que no conoces de nada, ni sabes de dónde vienen ni la que te pueden liar. Que lo mismo tienes rebotados del psoe, que algún zumbado falangista, que arribistas de distinto pelaje, que uno que lo mismo te defiende a eta y te la lia pardisima... Yo entiendo que respaldes a gente de la que tienes referencias.

» autor: redscare

#19 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

johel — Fri, 27 Sep 2019 08:58:27 +0000

Anda, he entrado para ver cual era la bomba de mierda del dia antipodemos y me encontrado algo interesante, positivo. Espero que de la huida de esta gente salga algo positivo.

» autor: johel

#18 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--434325-- — Fri, 27 Sep 2019 08:57:32 +0000

#15 Les dio la bendición porque en aquel momento inicial Monedero, Iglesias y Errejon eran una piña. Las desavenencias vinieron luego. Sánchez Serna es pablista, efectivamente.

» autor: --434325--

#17 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

numero — Fri, 27 Sep 2019 08:56:48 +0000

#11 Estás pidiendo que los clientes/votantes/fans de Podemos asuman la realidad.

Asumir que "los que han ganado han ganado" (dentro de Podemos) significaría también asumir que en España "los que han ganado han ganado" (PSOE, PP, Ciudadanos, CiU, PNV...). Es decir, asumir que la mayoría de "la gente" (la población española) no es de izquierdas radical.

Y la gente que fundó Podemos no asume lo segundo, así que tampoco asumirá lo primero.

En un partido de cabreados solo podían ocurrir estas cosas.

» autor: numero

#16 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--620317-- — Fri, 27 Sep 2019 08:55:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --620317--

#15 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--621531-- — Fri, 27 Sep 2019 08:53:38 +0000

Muy interesante. Gracias por escribirlo.
Ya que veo que sabes de lo que hablas, dos preguntas por si sabes la respuesta.
¿Porqué Monedero les dio su bendición, si eran Errejonistas?¿No había otra candidatura más acorde a iglesias? ¿O no sabían que eran Errejonistas?
¿Javier Sánchez Serna , el único diputado por Murcia, no es de la linea de Iglesias?

» autor: --621531--

#14 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

kedu2o — Fri, 27 Sep 2019 08:52:32 +0000

#12 Incluso estando en desacuerdo con tu comentario, te digo, ¿te das cuenta de que el porcentaje de votos que ha perdido podemos por problemas en sus círculos en ínfimo? El grueso de votos, un 98% sale de la plebe influenciada por los medios de comunicación principales, para bien o para mal.

» autor: kedu2o

#13 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

escuadron — Fri, 27 Sep 2019 08:52:16 +0000

Tras conocer esta historia, me gustaría saber si existe el “sello de calidad” en la elección de Irene Montero como número dos. Aun pudiendo ser válida, el mero hecho de ser la pareja del jefe debería verse como algo malo y no bueno.

» autor: escuadron

#12 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--608421-- — Fri, 27 Sep 2019 08:47:09 +0000

Iglesias se ha convertido él mismo en esa casta que tanto denunciaba y con tanta razón, por eso seguramente ya no habla de ello.

Haría un gran favor a todos los españoles si se retirase a un lado y muchos podríamos votar a Podemos sin tener que potar justo después.

» autor: --608421--

#11 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

shapirowilks — Fri, 27 Sep 2019 08:47:04 +0000

Yo no tengo mucha idea de cómo funciona Podemos por dentro pero...

Requisitos: reconocer que los que han ganado han ganado y pedir que te den el sello.

¡¡Si es que más fácil no puede ser!! ¿Cómo no se os ocurrió pedir el sello?

» autor: shapirowilks

#10 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

powernergia — Fri, 27 Sep 2019 08:46:52 +0000

En tantos lugares ha ocurrido lo mismo.

Que pena.

» autor: powernergia

#9 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

craborlando — Fri, 27 Sep 2019 08:46:22 +0000

www.youtube.com/watch?v=YLI5W-tvPys

» autor: craborlando

#8 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Ze7eN — Fri, 27 Sep 2019 08:43:19 +0000

#4 Más País no tiene estructura en ninguna comunidad salvo Madrid. Les asegura ser los candidatos porque es un partido que, al contrario de Podemos, no va a celebrar primarias, al menos de momento, sino que va a construir todas las candidaturas a dedo.

» autor: Ze7eN

#7 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

galen — Fri, 27 Sep 2019 08:28:14 +0000

Este problema del "sello de calidad" se ha repetido en muchos más territorios y para todos los cargos posibles. En Alicante pasó lo mismo con al menos una candidata a senadora. El "sello de calidad" y hacer caso por afinidad son problemas de la vieja política que han asqueado y apartado a mucha gente que venía con ganas de cambiar y hacer cosas nuevas. Si bien a nivel municipal aquí medio se pudo apañar en el CC, el daño que se hizo durante los primeros cuatro años fue tan grande que esto es ahora prácticamente un desierto.
En mi opinión, los problemas de Podemos y Pablo Iglesias no han sido tanto a niveles de "hacer política", obviando temas como el unidAs que aunque sea algo cuasi estético ya sabes que los medios van a aprovechar para tirarte mierda, como todas las cagadas internas influyendo en procesos, siendo parciales en muchos casos y no creando una buena estructura a todos los niveles.

» autor: galen

#6 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--548504-- — Fri, 27 Sep 2019 08:26:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#5 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--434325-- — Fri, 27 Sep 2019 08:23:42 +0000

#4 Eran íntimos de Errejon desde el principio. Supongo que pondrá a Urralburu de cabeza al congreso.

» autor: --434325--

#4 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

daseingeist — Fri, 27 Sep 2019 08:21:08 +0000

Y que esta cúpula se haya pasado a Más País, ¿les asegura estar en las listas? Quiero decir, si estos venían del sello de calidad de Pablo, ¿no hay posibilidad de que Errejón acuerde una lista con otros nombres? O quizá es que tenían el sello por Errejón, o quizá es que no hay otros...

» autor: daseingeist

#3 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

Ze7eN — Fri, 27 Sep 2019 08:19:36 +0000

Me pinchan y no sangro. Cualquier persona medianamente informada sabe que Óscar Urralburu era Errejonista hasta la médula y que iba a tardar más bien poco en irse con Iñigo. Imagino que Unidas Podemos en Murcia deberá poner una gestora al frente y empezar a reconstruir los mimbres desde cero.

» autor: Ze7eN

#2 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--434325-- — Fri, 27 Sep 2019 08:09:00 +0000

#1 Ojalá...yo mientras estuvieran ellos no pensaba gastar un segundo de mi tiempo en Podemos. Ahora a ver cómo se desarrolla todo, pero con un 99% de probabilidades seguiré fuera (aunque mirándolo con mucho menos asco).

» autor: --434325--

#1 Adiós a "los mejores": un sello de calidad, una pregunta a Monedero y la cúpula de Podemos Murcia

--576956-- — Fri, 27 Sep 2019 07:56:45 +0000

Gracias por el artículo y el resto de esta serie sobre la degradación de Podemos en Murcia. Suelo leerlos pero no comento nunca. Hoy me he animado, y quería preguntarte: ahora que el clan de Vistabella ha salido, ¿vais a recuperar el partido? ¿hay esperanzas de un renacimiento bajo el espíritu de Podemos? Porque de ser así, creo que sumará mucha gente que está asqueada con la situación actual y que quiere contribuir con su talento y aportar crítica (y no sólo seguidismo vacío) a las ideas y programa de Podemos, en Murcia y en general. Un saludo!

» autor: --576956--