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#566 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--37472-- — Mon, 07 May 2018 14:07:45 +0000

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» autor: --37472--

#565 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Alzhaid — Mon, 07 May 2018 13:50:56 +0000

#545 Estoy convencido de que un factor mucho más importante que lo que esté escrito en el código penal es la ideología de quien lo aplica, así como otros elementos externos (estado de ánimo, presiones recibidas, etc.). Incluso existen estudios científicos que corroboran esto, aunque por supuesto podrían equivocarse.

» autor: Alzhaid

#564 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Mon, 07 May 2018 12:39:57 +0000

#553 Si no te importa dejar tu disonancia cognitiva a un lado cuando hables conmigo, justo estás contestando a un mensaje donde se dice con claridad más que suficiente para cualquier persona con una inteligencia mínima, que no defiendo a estos cafres (no se me caerá ninguna lágrima si mueren en la cárcel), sino que defiendo sus derechos jurídicos de ellos, que son también los mios y son también los de todo el mundo, empezando por tí, quieras o no.

Parece mentira a qué niveles de falta de comprensión puede llevar el fanatismo. No has captado ni lo más esencial.

Si alguien contesta a mis mensajes, creo que tengo derecho a esperar que la respuesta vaya de lo que yo he escrito. No me interesa lo que tú te imagines por tu cuenta, ni tus prejuicios, ni tu adoctrinamiento, ni nada que se le parezca.

Si quieres alucinar con tu adoctrinamiento, eso es tu problema, no el mio. Escribe tus propios mensajes, pasando de mi.

Tomo medidas proactivas: Vas derecho al ignore.

» autor: chunchun

#563 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

unomas01 — Sun, 06 May 2018 21:44:30 +0000

#184 es falso lo de que se marchaban de Pamplona. Estaban de fiesta, la mañana siguiente corrieron delante de los toros. Y fue en la plaza donde los detuvieron.

» autor: unomas01

#562 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

BiRDo — Sun, 06 May 2018 09:58:37 +0000

#561 Tu palabra contra la de ella. Te lo repito: piénsatelo bien antes de meterla.

» autor: BiRDo

#561 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Rubenix — Sun, 06 May 2018 03:28:34 +0000

#555 Ya veo, culpable mientras no se demuestre lo contrario...

» autor: Rubenix

#560 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

kosako — Sat, 05 May 2018 23:44:19 +0000

#557 creo que no te has enterado muy bien por dónde iban mis tiros. Se dicen burradas. No en plan en serio, en plan coña. Cosas que no se haria solo haces el papel. Y.. aún así nunca he dicho lo que u dices ( he puesto burradas. A ver si te piensas que solo son burradas cosas relacionadas con mujeres).

Ah y por cierto en ese grupo de tono de coña. De unos 20 que somos creo que hay mínimo 8 tias. Y dicen tantas burradas como el resto. Todo en un buen rollo de narices.

Pero si sacas fuera de contexto esas conversaciones... Pasa lo que pasa.

» autor: kosako

#559 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--212855-- — Sat, 05 May 2018 18:56:51 +0000

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#558 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--273576-- — Sat, 05 May 2018 18:55:27 +0000

#550 hay mucho ahínco en una frase de dos líneas? Curioso criterio el tuyo

» autor: --273576--

#557 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--212855-- — Sat, 05 May 2018 18:54:49 +0000

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#556 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--212855-- — Sat, 05 May 2018 18:52:21 +0000

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#555 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

BiRDo — Sat, 05 May 2018 18:50:56 +0000

#540 Eso piénsatelo antes de meterla.

» autor: BiRDo

#554 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--212855-- — Sat, 05 May 2018 18:50:53 +0000

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#553 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--212855-- — Sat, 05 May 2018 18:50:31 +0000

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#552 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--212855-- — Sat, 05 May 2018 18:49:49 +0000

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#551 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--212855-- — Sat, 05 May 2018 18:49:14 +0000

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#550 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--212855-- — Sat, 05 May 2018 18:47:05 +0000

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#549 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Zeremiel — Sat, 05 May 2018 14:20:15 +0000

#544 Lo pone en un papel ¿Que interés tendría nadie en poner algo que no fuese verdad en un papel?

» autor: Zeremiel

#548 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--302695-- — Sat, 05 May 2018 11:21:33 +0000

#480 Igual que la situación de todos los trabajadores del mundo, hombres y mujeres. Yo no discrimino por sexos a la hora de pedir justicia social.

» autor: --302695--

#547 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

rutas — Sat, 05 May 2018 10:52:20 +0000

#543 ¿Ella dijo "estoy como una pera", o sólo dijo algo como "sí, puedo declarar"? La prueba de alcohol que le hicieron demuestra que serena no iba. Y eso no es elucubrar. Elucubrar es creer que mientras declaraba borracha delante de la policía y luego delante del juez, la chica estaba improvisando una enorme mentira para complicar su propia vida y llevarse por delante a esos 4 tíos que acababa de conocer... Ups, no, que no eran 4, que eran 5 y ella ni se acordaba... "Como una pera", sí...

Yo tuve que declarar una vez en comisaría estando borracho, y al día siguiente delante de un juez sin que se me hubiera pasado del todo el pedal. En ambos casos me preguntaron si estaba en condiciones de declarar, y dije que sí; así que ese "pequeño detalle" del sumario tampoco me aporta gran cosa.

» autor: rutas

#546 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--31580-- — Sat, 05 May 2018 10:27:52 +0000

#261 Soy consciente. Lo que he hecho es una pirueta jurídica, a día de hoy inadmisible como argumento jurídico porque mezcló dos clases de derecho, pero creo que es un camino interesante.

» autor: --31580--

#545 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--31580-- — Sat, 05 May 2018 10:25:06 +0000

#326 "Factor importante" el CCPP? Yo tenía entendido que es fuente principal de derecho, pero creo que ahora ese rol lo tienen los comentarios de Twitter.

Por otra parte de acuerdo en lo increíblemente resbaladizo de este caso a juzgar.

» autor: --31580--

#544 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--31580-- — Sat, 05 May 2018 10:21:38 +0000

#336 Seguro que es verdad eso de que la ley es igual para todos? Yo tengo que mirar continuamente la Constitución para convencerme.

» autor: --31580--

#543 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--31580-- — Sat, 05 May 2018 09:57:15 +0000

#529 Bien tu comentario de la pobre chica desamparada, si no fuera por el pequeño detalle que la policia la pregunto si se sentia consciente y bien para declarar y dijo que si, que estaba como una pera, y lo vuelve a reconocer asi en el juzgado. Si es que el voto particular da para mucho, no hay que elucubrar, el voto particular ya te lo cuenta directo del sumario.

» autor: --31580--

#542 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--31580-- — Sat, 05 May 2018 09:43:21 +0000

#541 Na tranquilo, no te esfuerces... vete acostumbrando que a partir de ahora los juzgados en todo lo referido a mujeres deben basar sus sentencias en lo recogido en los hilos de twitter.

Yo ya estoy pensando en dar un uso mas apropiado a mis libros de leyes, creo que la ley de enjuiciamiento criminal tiene un grosor perfecto para calzar mi nevera, y el codigo penal creo que me hace juego con los manuales de cocina, asi que lo dejaremos en la estanteria. Y el que tenga la coleccion del Aranzadi creo que puede obtener un buen precio como papel al peso.

» autor: --31580--

#541 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Pedrito71 — Sat, 05 May 2018 00:32:43 +0000

#514 si sabes algo, solo un poco de derecho, sabrás que lo que se juzga son unos hechos concretos. No se juzga ni un modo de vida, ni la calidad moral de las personas, ni los tatuajes que llevan, ni otros hechos que conllevarán otro juicio distinto y separado.

» autor: Pedrito71

#540 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Rubenix — Fri, 04 May 2018 23:46:24 +0000

#536 ¿y como demuestro que he tenido el consentimiento?

» autor: Rubenix

#539 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

rutas — Fri, 04 May 2018 19:32:06 +0000

#537 Me importan una puta mierda tu opinión, tus creencias, tus fobias y tus insultos.

A pastar.

» autor: rutas

#538 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--37472-- — Fri, 04 May 2018 18:57:37 +0000

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#537 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

fayser — Fri, 04 May 2018 18:17:33 +0000

#529 Ya, la chica es tonta hasta 24 horas después. Como la infanta. Y la pobre se equivoca en que la arrastraron por el suelo y esas cosas, todo efecto del shock, pero no pasa nada... aquí que el denunciante se invente una película da lo mismo. "Señoría, estoy en shock, me han tapado la boca, me han arrastrado para meterme en un portal, bueno no, pero qué más da".

¿Quieres creer? Pues cree. Pero no mezcles tus creencias con los datos, porque si ahí no ves contradicción, entonces ya no vas a ver nada. Eres un fanático, no hay más ciego que el que no quiere ver.

» autor: fayser

#536 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

BiRDo — Fri, 04 May 2018 18:04:45 +0000

#441 Siempre lo has necesitado. Y no, no es necesario por escrito. De nada.

» autor: BiRDo

#535 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Necrid — Fri, 04 May 2018 17:16:32 +0000

#526 pero que hablas de negativos injustos? Si el unico que esta poniéndolos aquí eres tu. Y todo porque he criticado tu forma de hacer demagogia con falacias lógicas.

Ni siquiera he entrado a valorar las acciones de estos 5 tios.

Y además amenazandome con flamearme el karma.

Uhhh, que mayor eres y que vida más plena has de tener...

» autor: Necrid

#534 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--212855-- — Fri, 04 May 2018 14:14:00 +0000

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» autor: --212855--

#533 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

bokepacha — Fri, 04 May 2018 12:56:59 +0000

#532 Mientras no te duelan los hojos al habrirlos, todo OK.

» autor: bokepacha

#532 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Fri, 04 May 2018 12:34:24 +0000

#531 Ese es el peor herror, digo, orror.

» autor: chunchun

#531 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

bokepacha — Fri, 04 May 2018 12:18:31 +0000

#333 Gambas hubiera esta bien, porque "hambas" no existe

» autor: bokepacha

#530 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Sue_Hernández — Fri, 04 May 2018 12:10:14 +0000

Oye…a ver si va a ser que la mentalidad española no es más que el resultado de la mentalidad de la suma de los españoles, y ¡mira!…a ver si eso va a resultar ser “España” en si misma. Y oye…¿eso no se arreglaría con educación? Si bueno, con educación, pero con educación en sentido amplio, esa que empieza con los padres, pasa por la tele, y termina en los colegios. Ay!, mira…a ver si va a ser que los países que tienen una educación mediocre, son países mediocres. Entonces esos países están en estado de alarma.

» autor: Sue_Hernández

#529 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

rutas — Fri, 04 May 2018 12:07:23 +0000

#507 Esa declaración la hace a las 7 de la mañana en comisaría, 3 horas después de la violación. Ni de coña se le había pasado el pedo. Y al día siguiente el juez se la leyó, y ella ratificó. Dudo mucho que en esos momentos estuviera ya recuperada de todo lo que había pasado la madrugada anterior. Si hasta ratificó que los agresores eran 4, y no 5; imagínate en qué estado se encontraba todavía la chavala. Y todo eso en dependencias policiales, en una situación de mucho estrés, habiendo pasado por el hospital, sin haber dormido la mona, fuera de su ciudad, sin más conocidos que el amigo que dormía en el coche...

» autor: rutas

#528 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

juanillorf — Fri, 04 May 2018 12:00:06 +0000

#516 Touché

» autor: juanillorf

#527 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--37472-- — Fri, 04 May 2018 11:52:41 +0000

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» autor: --37472--

#526 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--37472-- — Fri, 04 May 2018 11:50:19 +0000

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» autor: --37472--

#525 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Necrid — Fri, 04 May 2018 11:45:09 +0000

#511 negativo por calificar tu comentario de falacia.

Ya veo de que pie cojeas.

Tu falacia es asumir que no estar de acuerdo con la turba y defender el trabajo judicial es defender a unos violadores.

Pero puedes poner los negativos que quieras, no se inventaron para eso pero a muchos cuando se quedan sin argumentos les vienen super bien.

» autor: Necrid

#524 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--19782-- — Fri, 04 May 2018 11:15:17 +0000

#522 tu lo has dicho, te parece

» autor: --19782--

#523 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

bokepacha — Fri, 04 May 2018 11:00:24 +0000

#306 Meneame en estado puro, con ese "conmigo o contra mí"

» autor: bokepacha

#522 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--575190-- — Fri, 04 May 2018 10:49:50 +0000

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» autor: --575190--

#521 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--570736-- — Fri, 04 May 2018 10:26:09 +0000

#517 Gracias por avisar.

» autor: --570736--

#520 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--472744-- — Fri, 04 May 2018 10:18:31 +0000

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» autor: --472744--

#519 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--31580-- — Fri, 04 May 2018 10:15:51 +0000

#10 Lo que dices es lo que define exactamente el título del artículo.

» autor: --31580--

#518 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--19782-- — Fri, 04 May 2018 10:11:12 +0000

#498 Claro, super común. Vamos a inventarnos cosas en contra de lo que ha dicho la sentencia. Yo flipo contigo, aunque supongo que simplemente eres un troll

» autor: --19782--

#517 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Loda — Fri, 04 May 2018 08:23:56 +0000

#0 Hola, he leido las dos partes, muy interesante. Estaría bien avisar de que has publicado la segunda parte!
PARTE II
www.meneame.net/m/Artículos/resumen-sentencia-juez-pide-absolucion-ma

Me toma la licencia de avisar en este comentario a algunos meneantes (sin animo de molestar)
_{#11 #21 #24 #17 #25 #31 #42 #43 #50 #51 #56 #67 #110 #130 #158 #219 #277 #350 #432}

Saludos

» autor: Loda

#516 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Fri, 04 May 2018 08:17:20 +0000

#458 El "no me acuerdo de nada" es bastante creible si tenemos en cuenta el grado de alcoholemia que se le detectó a ese ser de luz. Lo que no concuerda es que entonces sí que se acuerde exactamente de los detalles que le interesan.

» autor: chunchun

#515 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--578243-- — Fri, 04 May 2018 08:16:00 +0000

#510 Otra falta de respeto, y ninguna argumento o respuesta a lo argumentado. Ok, no tenías intención de llevar ningún debate de nada, solo venías a imponer tu criterio, nada más.
Saludos,

» autor: --578243--

#514 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--37472-- — Fri, 04 May 2018 08:09:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#513 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--37472-- — Fri, 04 May 2018 08:04:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#512 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--37472-- — Fri, 04 May 2018 08:01:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#511 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--37472-- — Fri, 04 May 2018 08:00:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#510 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--544853-- — Fri, 04 May 2018 07:56:44 +0000

#485 Mira chaval, lecciones las justas,..... sí te gusta denunciar hazlo, no te cohibas... no seré yo quien limite tu libertad,..... otra cosa es que yo tenga que hacerte caso....

» autor: --544853--

#509 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

powernergia — Fri, 04 May 2018 07:50:06 +0000

#508 Tendrás que releer el comentario al que contestas para saber de que va el asunto.

» autor: powernergia

#508 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--525515-- — Fri, 04 May 2018 07:45:23 +0000

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» autor: --525515--

#507 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

fayser — Fri, 04 May 2018 07:26:18 +0000

#496 Vale, entonces como explicas que una vez pasado el pedo se invente en comisaría esta historia de la que luego se retracta. Esto es ya a la mañana siguiente, no hay ruido ni borrachera.

» autor: fayser

#506 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

acastro — Fri, 04 May 2018 07:18:27 +0000

#69 Tus razones y las mías no son mutuamente excluyentes. No caigamos en banalizar este tema. Para una víctima es muy fácil equivocarse en una situación emocionalmente tan dura, porque en un contexto legal la palabra violencia no significa solo violencia física la cual sí parece que existió aunque no se demostrara fehacientemente.

» autor: acastro

#505 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

eldelmedio — Fri, 04 May 2018 07:16:54 +0000

#37 En cuanto a lo de las interpretaciones del juez: para nada.
Los psicólogos que se dieron por buenos por la sentencia mayoritaria hablaron de forma general por lo que "podía pasarle a una chica en sus circunstancias" pero sorprendentemente, no dijeron ellos en ningún momento que concretamente éste fuera el caso. Sin embargo los jueces mayoritarios extrapolaron y lo dieron por bueno, incluso aunque uno de los peritos admitió que el informe no aportaba nada tangible acerca de que las relaciones hubiesen sido con consentimiento o sin él.
Sin embargo el perito que fue descartado en la versión mayoritaria hizo un análisis pormenorizado después de ver los vídeos, se mojó en este caso concreto y afirmó, en base a estos y no a conceptos generalistas, que no aprecia fuerza, sumisión ni nada parecido, que la chica estaba activa y colaborativa.
Lo de despreciables u "odiosos" lo dice hasta el juez que les exculpa, pero eso es otro tema aparte.

Por cierto no es de mi manga, lo he sacado de aquí (que por cierto es mejor resumen que el que estamos comentando): medium.com/el-saco-del-coco/lo-que-no-te-han-contado-sobre-la-sentenci

» autor: eldelmedio

#504 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Alzhaid — Fri, 04 May 2018 07:15:45 +0000

#354 No, a ver, no creo que deba condenarse a esos tipos porque la turba así lo exige. Creo que debe condenarse a esos tipos porque es evidente (para mí) que son personas que abusan de mujeres, que así los percibe la sociedad, y que por tanto para enviar un mensaje de que no se tolera que se abuse de mujeres habría que condenarles por violación. Por supuesto, con perfecta legalidad y justificación jurídica, algo que se puede conseguir sin problema.

Que la justicia no se basa únicamente en hechos + leyes = sentencia es algo que me parece evidente que no es del medievo sino de siempre. Se trata de admitir la realidad: las sentencias se basan también en una ideología, en intereses políticos, etc. Por eso Urdangarín no pisa la cárcel y una mujer que roba pañales sí. Por eso Estados Unidos puede enviar un par de helicópteros a matar a un tipo a otro país, o Israel secuestrar a un tipo en otro, o Rusia invadir a otro sin declaración de guerra, y al revés no se puede o terminas en algún tribunal internacional.

También podemos fingir que nuestra justicia está por encima de eso, que es moderna y no del medievo, etc. Pero sería un autoengaño.

» autor: Alzhaid

#503 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

acastro — Fri, 04 May 2018 07:06:00 +0000

#223 Obviamente. Las frases mías que empiezan con la palabra creo son opiniones mías pero gracias por tu astuta aclaración.

» autor: acastro

#502 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Dovlado — Fri, 04 May 2018 06:24:49 +0000

#32 SI. Esta manada no destaca por su inteligencia y su sensación de impunidad quizás basada en que una de las alimañas era guardia civil era tan grande como su estupidez.

» autor: Dovlado

#501 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Dovlado — Fri, 04 May 2018 06:14:11 +0000

#2 Voto irrelevante y te llamo la atención por dar pábulo a los delirios de este pirado con un retorcido afán de protagonismo.

Para todo lo demás a leer a #159

» autor: Dovlado

#500 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

powernergia — Fri, 04 May 2018 05:19:15 +0000

#488 ¿No te parecen relevantes?.

Creo que es la razón principal de la exculpación de los acusados.

Mucho mas que a la chica se haya equivocado con el nombre del hotel o si sabía o no sabía por donde tenia que volver al coche.

» autor: powernergia

#499 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Necrid — Fri, 04 May 2018 01:58:09 +0000

#322 Ya que veo que no tienes ni idea de lo que significa te lo explico:

La falacia del falso dilema consiste en establecer que solo existen dos posibilidades para un hecho. En este caso, o los acusados son violadores sin necesidad de prueba alguna o de lo contrario se estaría afirmando que son unos santos.

También podríamos considerarlo una falacia de hombre de paja, puesto que aquí nadie está defendiendo a semejante grupo, sino al sistema judicial y la presunción de inocencia frente a las turbas ignorantes.

En cualquier caso, es una falacia como una catedral y por lo tanto una mierda de argumento

» autor: Necrid

#498 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--575190-- — Fri, 04 May 2018 01:45:05 +0000

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» autor: --575190--

#497 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

analphabet — Fri, 04 May 2018 01:30:19 +0000

Sin conocer de nada al juez y basándome exclusivamente en el minuto que han puesto en la sexta con lo del "no comments", mi impresión es que este señor no está muy bien o nos toma por tontos.

Querer darse ínfulas de tener conocimientos de ingles para decir una expresión de dos palabras que se traducen directamente sin cambiar el significado, en fín, esto lo mismo en 1975 colaba pero ya...

» autor: analphabet

#496 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

rutas — Fri, 04 May 2018 00:46:45 +0000

Este juez no se ha pillado un pedo de fiestas en su puñetera vida.

Analiza las declaraciones, los vídeos y las situaciones, como si todo ocurriera una alegre mañana de domingo en una pequeña verbena de barrio de los años 50, y no en el putísimo caos del centro histórico de Pamplona en una noche de San Fermín del siglo XXI. Cualquiera que haya estado en esa locura de fiesta, en esa zona de la ciudad, sabe de lo que estoy hablando. Yo he estado muchas, muchísimas veces, más de las que recuerdo.

El juez no concibe que alguien en medio de ese enorme fiestón callejero no pueda escuchar todas y cada una de las palabras de una conversación a varios metros de distancia; o que en medio de semejante marabunta de gente, una persona foránea no consiga orientarse del todo bien por esas calles, confunda nombres de establecimientos, o no recuerde la posición exacta de otras personas en un momento determinado de la noche; o que esa misma persona no tenga meridianamente claro si en medio de la borrachera le envío un whatsapp a nosequién o sólo le hizo una llamada perdida.

Lo dicho: ese juez no se ha pillado un pedo de fiestas en su puñetera vida.

He leído este resumen y otras partes de la sentencia. De todas las posibles escenas que llego a imaginar, por ahora la más clara en mi opinión es la de una cría borracha, demasiado confiada, sola y medio perdida en el centro histórico de Pamplona en plena vorágine de San Fermín; y un grupo de 5 malnacidos más mayores, con mucha más experiencia, acostumbrados a moverse en esos entornos de caos festivo, que aprovecharon la situación (otra vez) para abusar sexualmente de esa cría borracha que tuvo la mala suerte de cruzarse en su camino.

» autor: rutas

#495 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--571483-- — Thu, 03 May 2018 22:57:53 +0000

#490 Para hablarle a una pared, me quedo con las de mi casa.

Los cántaros, cuanto más vacíos, más ruido hacen. (Alfonso X el Sabio)

» autor: --571483--

#494 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--472744-- — Thu, 03 May 2018 22:52:19 +0000

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» autor: --472744--

#493 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--525515-- — Thu, 03 May 2018 22:46:48 +0000

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» autor: --525515--

#492 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--37472-- — Thu, 03 May 2018 22:42:35 +0000

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» autor: --37472--

#491 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--37472-- — Thu, 03 May 2018 22:41:12 +0000

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» autor: --37472--

#490 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--37472-- — Thu, 03 May 2018 22:39:43 +0000

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» autor: --37472--

#489 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ExtremoCentro — Thu, 03 May 2018 22:16:34 +0000

#487 Pues si, ni que tu padre el pollaherida hubiera sido encarcelado por la oleada de denuncias falsas que vivimos

» autor: ExtremoCentro

#488 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--525515-- — Thu, 03 May 2018 22:10:14 +0000

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» autor: --525515--

#487 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--525515-- — Thu, 03 May 2018 22:07:49 +0000

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#486 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--525515-- — Thu, 03 May 2018 22:02:14 +0000

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#485 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--578243-- — Thu, 03 May 2018 21:40:49 +0000

#482 Procura no insultar ni lanzar insultos velados si pretendes tener una conversación y plantear argumentos.
No tengo ningún problema en argumentar nada, y si estoy equivocado admitirlo, pero no tolero las faltas de respeto, te aviso de antemano.

"vuestros sueños húmedos" es un ejemplo de falta de respeto, considéralo un aviso, no voy a tolerar más faltas de respeto, quedas avisada.

Para que exista judicialmente hablando una acusación de agresión, debe existir violencia o intimidación. Es un hecho jurídico, no es mi opinión. No se dieron esos hechos, por lo tanto no se puede considerar agresión, en cambio los jueces debido a que hubo penetración y la misma no fue consentida, hecho que los jueces han creído en base a los testimonios y las pruebas, han considerado que es abuso.

Yo no entiendo cual es el problema de considerar abuso lo cometido, pero bueno. Si el problema es que no se usa la palabra violación, esta palabra apenas está presente en el código penal y la definición de violación encaja en la definición de agresión y abuso. Por lo tanto aunque los jueces hayan determinado abuso, en sí han considerado que es una violación y de 10 años máximo, les han aplicado 9.

» autor: --578243--

#484 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

fayser — Thu, 03 May 2018 21:40:10 +0000

Yo lo que no entiendo es para qué escriben un tocho de 300 páginas, y encima justificando nada menos que dos sentencias distintas.

Esa sentencia la despacho yo en media carilla:

1) Los de la manada son unos hijos de puta. La prueba es que escribieron unos guasap donde claramente se ve que quieren violar mujeres y que hay otras chicas que dicen que las han violado hace años.

2) La chica ha dicho que la han violado. Además ninguna chica follaría con cinco tíos en San Fermín y menos se dejaría dar por el culo, ni les comería el rabo ni mucho menos el culo, y ni de coña lo haría en un portal.

Por tanto sentencio a muerte a los esos cinco malnacidos. Y si no, a la perpetua. Y si no a cien años de cárcel.

Y el que diga lo contrario es un hijo de puta, un juez de mierda, o pollaherida, un machirulo o todo a la vez.

He dicho.

Me ha sobrado media cuartilla. Y no me ha hecho falta ni estudiar derecho ni sacarme ninguna oposición. Ni peritos ni testimonios ni meses de juicio. Cinco minutos.

Joder si es que es facilísimo.

» autor: fayser

#483 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--525515-- — Thu, 03 May 2018 21:29:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --525515--

#482 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--544853-- — Thu, 03 May 2018 21:25:59 +0000

#477 "Cuando me meten en el portal con esa brusquedad siento en plan de... ¿Cómo decirlo? No miedo ni intimidación, pero me sorprende, pero hasta entonces no... Cuando me TAPARON la boca sí que también me sorprendió, pero no sentí miedo HASTA que me vi en la situación en la que NO TENÍA SALIDAS. No sé si me he explicado".

Si la chica hubiera pensado que por decir eso haya servido para que multidud de tipos con traumas la despellejasen viva, con decir que sintió miedo desde el principio se habrían acabado vuestros sueños húmedos, pero fue sincera y ese fue su error, que estaba borracha y entró en shock....y eso es lo qué a las personas que tenemos empatia nos indigna, tanto tipo desmenuzado sus palabras.... por cierto, a pesar de tener un mes para hurdir un plan, ellos también tuvieron contradicciones.... pero de eso NO HE LEIDO NADA..... ¿por será?.

» autor: --544853--

#481 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--571483-- — Thu, 03 May 2018 21:13:47 +0000

#476 Calma, chatín, que parece que necesites un poco de fibra en tu dieta.

1. Que ellos hablen de burundanga, bien puede ser en tono jocoso, todos hemos estado en un grupo de Whatsapp en el que se han dicho 1000 y una barbaridades y no por ello se han llevado a cabo. De hecho, en Twitter, día si, día también, se dicen barbaridades de todos los tamaños y colores. Pero una cosa es decir algo en tono distendido (sea delito o no) y la otra hacerlo. Recordarte que lo que es delito es hacerlo, aunque para mal de muchos, tu y yo incluídos -seas de la opinión que seas- quieren hacenos pagar por nuestras palabras.

2. Lo mismo que en el punto 1

3. Sin obviar el otro desafortunado caso, no puedo coincidir puesto que ni aun se ha dictado sentencia sobre ello, así que, culpables o no, me abstengo de emitir un juicio pues este no es mi cometido, parece que el tuyo si, pero yo, en la vida de los demás, no me meto. Entiende además que, la denunciante de Pozoblanco, y sin entrar en más indagaciones, se desprestigia así misma declarando que no denunció "por verguenza", es algo que, con el enorme aparato creado desde la LIVG para salvaguardar la libertad e indemnidad sexual de la mujer, no puedo entender.

“EL IGNORANTE AFIRMA, EL SABIO DUDA Y REFLEXIONA”-. (Aristóteles)

» autor: --571483--

#480 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

hipernes — Thu, 03 May 2018 21:12:58 +0000

#388 viene a cuento porque la situacion de la mujer es mejorable en todas partes. Porque en todas partes cuecen habas. Y porque no hay pais en el mundo en el que sea perfecta

» autor: hipernes

#479 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--472744-- — Thu, 03 May 2018 21:07:25 +0000

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» autor: --472744--

#478 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--19782-- — Thu, 03 May 2018 21:02:11 +0000

#468 serían, si además la chica admitiera que ha mentido. Está bien eso de inventar

» autor: --19782--

#477 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--578243-- — Thu, 03 May 2018 20:59:18 +0000

#455 Lo curioso es que incluso aplicando el "yo sí te creo", ni tan siquiera son coherentes.
Porque seguro que #430 es de las del "yo sí te creo", pero curiosamente no se ha leído la sentencia ni el interrogatorio ni nada, donde resulta que la víctima dice claramente que no hubo violencia y que ella no se sintió intimidada, sino que más bien sintió sorpresa.
El "yo si te creo", no se aplica cuando la víctima dice que no sintió intimidación, solo lo aplican cuando les interesa.
Lo de siempre, y estoy de acuerdo contigo, hablan y hablan y ni se han leído la sentencia, ni tan siquiera se han parado a pensar un segundo lo que dicen, eso sí, como no haces amen a sus dogmas, pues el insulto cae fijo. Es el nuevo modus operandi, o estás conmigo o contra mi, y si mi argumento no tiene sentido da igual, tienes que estar conmigo, sí o sí.

» autor: --578243--

#476 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--37472-- — Thu, 03 May 2018 20:50:57 +0000

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» autor: --37472--

#475 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Hart — Thu, 03 May 2018 20:48:53 +0000

#453 No se le va a meter a la cárcel pero es una canallada hablar así de las mujeres y muestra que no se nos tiene ni consideración ni respeto.

» autor: Hart

#474 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

joehigashi — Thu, 03 May 2018 20:42:07 +0000

#464 Puede ser, pero no se les juzgaba por eso. Se les juzgaba por una acusacion concreta que se ha revelado contradictoria y poco fiable como minimo.
Me parece perfecto que investiguen mas sobre sus pasadas actividades y si son culpables, que los enchironen, pero en este caso no hay violacion.
Es más, la "victima" parece haber mentido en varias ocasiones y eso podria suponer una acusacion falsa con consecuencias gravisimas.

» autor: joehigashi

#473 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--571483-- — Thu, 03 May 2018 20:35:36 +0000

#159 www.google.es/search?q=manipular+mensajes+whatsapp

legalisierung.wixsite.com/nosolopan/single-post/2018/04/07/Burundanga-

» autor: --571483--

#472 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Fry — Thu, 03 May 2018 20:25:20 +0000

#380 En la sentencia está explicado el por qué dice que no sintió miedo ni dolor (que esa es otra, bien que podría haber mentido en eso). Lo de que está arrinconada y gritando (y uno de ellos diciendo algo así como que eh colegas que esto ya no tienen gracia) lo aprecian los dos jueces que condenan, así que bastante claro sí que parece que está. Y le robaron un Samsung de 200€ de segunda mano por codicia. Ya.

» autor: Fry

#471 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Varlak — Thu, 03 May 2018 19:53:09 +0000

#452 pues si, siempre se agradece gente que se haya leido la sentencia entera, yo admito que me leí las primeras 100 páginas por encima (saltandome párrafos de morralla) y del voto particular me he leido solo parte, así que este tipo de artículos se agradecen.

Pero vamos, que lo de que a ningun programa le interesa conocer las pruebas que puedan exculpar a los chicos... ahora mismo cualquier dato es interesante, y ahora mismo ya está jodido que los chavales se libren, así que no veo que tenga mucho sentido, pero vamos, es tu opinión.

y la parte del video, depende de cuando haya sido, se da por probado que hubo un momento que la muchacha consintió, pero que dicho consentimiento fué dado bajo intimidación , así que quizas tengas razón y el dato no se haya hablado porque es un poco irrelevante, no?

» autor: Varlak

#470 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--44380-- — Thu, 03 May 2018 19:44:06 +0000

#114 El problema es que hace inferencias e interpretaciones que, usando el sentido común, son dificilmente aceptables.

» autor: --44380--

#469 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Nagamasa — Thu, 03 May 2018 19:30:55 +0000

#456 ???

Creo que no es tan difícil de entender. Vamos eso es como negar que Ted Bundy sedujera a las mujeres y luego se ganase su confianza para asesinarlas. Según tu eso sería imposible como iba a ligar este hombre con ellas si las acababa matando.

» autor: Nagamasa

#468 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--575190-- — Thu, 03 May 2018 18:20:18 +0000

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» autor: --575190--

#467 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--37472-- — Thu, 03 May 2018 18:18:58 +0000

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» autor: --37472--

#466 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--37472-- — Thu, 03 May 2018 18:18:33 +0000

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» autor: --37472--

#465 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--37472-- — Thu, 03 May 2018 18:17:03 +0000

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» autor: --37472--

#464 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--37472-- — Thu, 03 May 2018 18:13:56 +0000

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» autor: --37472--

#463 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--37472-- — Thu, 03 May 2018 18:13:40 +0000

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» autor: --37472--

#462 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--37472-- — Thu, 03 May 2018 18:13:04 +0000

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» autor: --37472--

#461 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--273137-- — Thu, 03 May 2018 17:59:54 +0000

Mucha gente no se ha leído la sentencia completa del caso de "la manada" (ni lo piensa hacer), no sólo por sus 370 páginas con demasiada retórica jurídica, sino porque no se puede navegar adecuadamente a través del documento: se trata de un pdf con numerosos errores en la separación de espacios y sin índices.

Acabas de describir el 90% de los textos legales, BOE incluido

» autor: --273137--

#460 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

zenislev_v — Thu, 03 May 2018 17:51:04 +0000

#457 para que se la estuviera juzgando debería de existir la posibilidad de condenarla por algún delito... Y no la hay. Se pone en cuestión el testimonio para tratar de dilucidar si lo que dice es verdad o no, si casa con las pruebas, si casa con otros testimonios,... En definitiva, demostrar que lo que dice es cierto.

Para poder cuestionar al juez hay que tener mínimo el mismo nivel de conocimientos jurídicos que él. Mínimo.

Y me temo que sin tener claro que en los juicios hay que cuestionar las versiones dadas por ambas partes y tratar de probar los hechos no está usted en posición de cuestionar a nadie, señora.

Le insisto en que deje la fe ciega para cuando acuda a su centro de oración (si es que lo tiene) o para cualquier cosa que no tenga que ver con el mundo judicial o la ciencia.

» autor: zenislev_v

#459 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ElRespeto — Thu, 03 May 2018 17:40:33 +0000

#458 Lo haré, pero antes me falta subir la segunda parte de este resumen: desde el hotel hasta la "violación". Gracias!

» autor: ElRespeto

#458 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

juanillorf — Thu, 03 May 2018 17:34:21 +0000

0# Gracias por subir el resumen. La verdad es que este voto particular está muy bien argumentado y muy muy detallado. Da mucho que pensar. La versión de la chica parece que cae en incoherencias y ambigüedades y ese continuo "no me acuerdo" es bastante sospechoso.

Si no es abusar y te has leído toda la sentencia te pediría que subieras también un resumen de la sentencia mayoritaria para contrastar ambas versiones.

» autor: juanillorf

#457 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--544853-- — Thu, 03 May 2018 17:33:03 +0000

#455 Señor, éste juez la juzga y la cuestiona.... igual al que hay que cuestionar es al juez.

» autor: --544853--

#456 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ExtremoCentro — Thu, 03 May 2018 17:12:48 +0000

#191 Iban de colegas y le roban el movil. Tu eres tonto colega. En tu linea

» autor: ExtremoCentro

#455 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

zenislev_v — Thu, 03 May 2018 17:11:33 +0000

#430 señora, a las presuntas víctimas no se las juzga, se las cuestiona. Y se las cuestiona siempre porque el principio legal más importante es la presunción de inocencia y durante el juicio esa condición (la de inocente) se pierde o se conserva en virtud de los hechos que quedan probados o no.

No me cansaré de decirlo, el "yo si te creo" se deja para la iglesia. En los juzgados hay que cuestionar, rebatir, alegar y mostrar pruebas. No se puede venir condenado y si tienes cojones demuestras tu inocencia.

Y si no le gusta cambie el sistema judicial. Ahora bien, no se sorprenda si algún día tiene que probar usted y no la fiscalía que no fue usted la que atracó el banco solo por estar en el barrio el día del atraco.

» autor: zenislev_v

#454 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ExtremoCentro — Thu, 03 May 2018 17:11:10 +0000

#273 Soy un pavo pollahurty.

Me encanta usar el vocablo en hilos de forococheros y llorones oprimidos y machitos

» autor: ExtremoCentro

#453 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Txota70 — Thu, 03 May 2018 16:56:46 +0000

#434 no te gusta lo que dice, pero eso no le quita el derecho a decirlo...

» autor: Txota70

#452 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ElRespeto — Thu, 03 May 2018 16:52:16 +0000

#449 Te avisaré. Pero no es ninguna exclusiva, y no revolucionaría ningún programa de hoy en día porque a ninguno de esos programas les interesan conocer los hechos y las pruebas que pueden exculpar a los chicos. Lo puede conocer cualquiera que se lea la sentencia (pero sé que hay muy poca gente que se la ha leído entera). Es una parte concreta de la investigación que no se tuvo en cuenta y no sirvió como prueba porque los dos jueces que culparon a los chicos rechazaron (como tantas otras pruebas) la limpieza y transcripción de los audios de los vídeos por parte de la policía científica, cosa contraria al juez discrepante.

» autor: ElRespeto

#451 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ElRespeto — Thu, 03 May 2018 16:47:55 +0000

#447 Lo de Pozoblanco no son "antecedentes claros". Hoy se conocieron 3 contradicciones en ese caso, y supongo que pronto se conocerán más:
1º- La chica estaba con sus amigos en el momento del vídeo, que iban delante en coche.
2º- Fue ella la que pidió explícitamente subirse al coche y sentarse con los de "la manada", por lo que uno de ellos tuvo que dejarle su asiento y salir del coche porque no cabían todos, subiéndose a otro coche con los amigos de la chica.
3º- Al acabar el viaje, todos salieron del coche y charlaron tranquilamente (la chica, la manada, y los amigos de la chica, todos incluidos). Se despidieron con abrazos y besos según los amigos de la chica.

» autor: ElRespeto

#450 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Albert_Sala_Lara — Thu, 03 May 2018 16:45:47 +0000

#159 esta publicacion deberias mandarla al faceook y hacerla viral. Ahora parece que si o llemos la sentencia somos gilipollas y no podemos opinar con toda las pruebas que hay y todos los indicios. que no hayan aceptado a tramite para el uicio los mensajes de watsupp con todas las intenciones que tenian y qeu luego hicieron ya no anunciaba la debil sentencia que al final dictaminaron

» autor: Albert_Sala_Lara

#449 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Varlak — Thu, 03 May 2018 16:44:16 +0000

#425 pues avisa, que quiero ver yo esa exclusiva que revolucionaría cualquier programa de hoy en dia y que vas a contar en meneame de gratis, porque eres así de guay.

O eso o es parte de lo que ya se sabe, que los tipos tenian consentimiento, pero que dicho consentimiento no fue dado libremente

» autor: Varlak

#448 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--410220-- — Thu, 03 May 2018 16:36:25 +0000

#414 Hilas muy fino, amigo.

» autor: --410220--

#447 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Robnix — Thu, 03 May 2018 16:27:16 +0000

#346 Creo que es evidente que estos elementos son individuos con antecedentes muy claros ( Pozoblanco). De gente de esta calaña te puedes esperar cualquier cosa, eso que quede claro. No tengo ni idea del caso directamente, sólo lo que se ha publicado. Creo que en el sistema judicial debería implementarse el polígrafo como ayuda en casos complicados. A priori si tengo que creerle a alguien ( y sin conocer en detalle los hechos como ya he dicho) creería a la chica. Unos energúmenos como estos no tienen credibilidad para mi.

» autor: Robnix

#446 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--410220-- — Thu, 03 May 2018 16:26:56 +0000

#178 Esque es más cómodo que leer lo que pone... o sea, ¿tú has visto la cantidad de letras que hay ahi? FASISTA, MACHÓGINO, VIOLADOR!!

» autor: --410220--

#445 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

elkaladin — Thu, 03 May 2018 16:24:59 +0000

#159 Santos no son, pero no se les juzga por los comentarios del whatsup ni por lo de Pozoblanco, se les juzga por los hechos de San Fermines.

» autor: elkaladin

#444 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--224180-- — Thu, 03 May 2018 16:06:46 +0000

#333 Tío... Hambas, ¿en serio? Yo creo que si hubieras puesto Gambas se te habría entendido mejor (o por lo menos habría parecido un chiste).

» autor: --224180--

#443 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

plopez_88 — Thu, 03 May 2018 15:44:07 +0000

#82 Igual que la mía. Cuando sacas este tema es como si se cerraran en banda y no entraran en razón.

El hecho de que hicieran un recorrido por varios sitios para buscar donde follar que no estaban en dirección de donde estaba el coche de la chica es claro indicador de que no está diciendo la verdad.

¿Qué sentido tiene que si lo que pensaban es violarla iban a ir a un hotel a pedir una habitación para follar? Si lo que iban a hacer es violarla ¿para que tener testigos en el hotel que les vieran subir con la chica? Si hubiera respondido que sí habían habitaciones ¿que hubiera pasado?....

Y otra cosa, dice que cuando entran en el portal ella pensaba que era para fumar porros....¿¿¿??? ¿Desde cuando chavales, y más por lanoche, y más en fiestas, tienen necesidad de esconderse en un portal ajeno a fumar porros?.....

En fin, no hay que rascar mucho para que esto huela mal, pero la sociedad ya había emitido una sentencia. Excepto un juez, que se basó exclusivamente en las pruebas.

Por mucho desprecio que podamos sentir por la manada, en cuestión de pruebas, no hay nada que les pueda sentenciar.

» autor: plopez_88

#442 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--491272-- — Thu, 03 May 2018 15:41:19 +0000

#438 porque lo que en el antiguo código penal sí existía la violación como delito.
Pero después de la reforma, y con el ánimo de acotar los delitos y su gravedad, se escindió la consideración delictiva en dos: abuso sexual y agresión sexual. La agresión sexual se produce cuando la violación es con violencia, el abuso cuando la violación se produce sin voilencia (por ejemplo cuando la víctima no está en pleno uso de facultades)

No hace falta que vuelva al cole. Lo que pasa es que en este caso se ha dicho de todo, y la gran mayoría de lo dicho ha sido desde el desconocimiento. De ahí que sea todo tan confuso. Y de ahí que las turbas tengan el campo abonado con este proceso.

» autor: --491272--

#441 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Rubenix — Thu, 03 May 2018 15:33:26 +0000

#80 Entonces... a partir de ahora... para poder follar necesito un consentimiento explícito? vale si no es escrito?

» autor: Rubenix

#440 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--497994-- — Thu, 03 May 2018 15:33:10 +0000

#435 entonces para qué perder el tiempo con etiquetas en un tema legal.

» autor: --497994--

#439 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ElRespeto — Thu, 03 May 2018 15:29:14 +0000

#433 Claro que convalida para monja.

» autor: ElRespeto

#438 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

eldarel — Thu, 03 May 2018 15:28:28 +0000

#429
Si los han condenado por violación, ¿por qué se ha montado el pollo?
Mi ahora no entender nada. Mi querer volver al cole.

» autor: eldarel

#437 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Hart — Thu, 03 May 2018 15:28:12 +0000

#156 No sé a qué.viene eso pero por supuesto.

» autor: Hart

#436 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Hart — Thu, 03 May 2018 15:27:43 +0000

#145 Eso es racismo , tampoco me gusta.

» autor: Hart

#435 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Hart — Thu, 03 May 2018 15:27:14 +0000

#55 No claro.

» autor: Hart

#434 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Hart — Thu, 03 May 2018 15:27:03 +0000

#64 Tú tienes un lío tremendo en la cabeza.

» autor: Hart

#433 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Hart — Thu, 03 May 2018 15:25:03 +0000

#99 Soy estudiante de ingeniería ¿convalida para monja?

Pf.¿La pipa del coño? No lo había oído pero que arte.

» autor: Hart

#432 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--491272-- — Thu, 03 May 2018 15:19:26 +0000

#306 y así es como los vociferantes se hacen con el control y el poder.
Le animo a que siga plantendo resistencia ante los gritos con razonamientos. Sí, es agotador, pero el compromiso merece la pena

» autor: --491272--

#431 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ElRespeto — Thu, 03 May 2018 15:18:37 +0000

#427 Hoy a la noche lo publicaré en ARTÍCULOS de menéame

» autor: ElRespeto

#430 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--544853-- — Thu, 03 May 2018 15:18:22 +0000

#195 A ver, a mi ni se me ocurre juzgar y destrozar a una víctima como osa éste juez y según parece la manada que le ha salido de apoyo por aquí.... pero quien opina y dice que "son personas ODIOSAS", es este juez.... igual él sí trata la justicia cómo esos personajes que indicas

» autor: --544853--

#429 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--491272-- — Thu, 03 May 2018 15:16:41 +0000

#105 pues así, para empezar, el delito de violación no existe en nuestro código penal como tal.
De hecho se considera violación tanto los abusos como las agresiones.
Y a estos los han condenado, a tenor de lo que yo sé, por abusos. Por lo tanto dentro de lo que se consideraría violación.

Cc. (#323)

» autor: --491272--

#428 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

thingoldedoriath — Thu, 03 May 2018 15:16:31 +0000

#402 por D. Alfonso Sanz Cid en cumplimiento de su función auxiliar del órgano judicial

Parece claro, sí.
A un perito propuesto por la defensa no se le menciona como "auxiliar del órgano judicial".

Por eso decía que yo, como el juez discrepante, no entiendo el motivo por el que los otros dos, no dan crédito a su informe (aunque lo adjunten a los legajos del proceso). Imagino que será por motivos similares a los que les llevaron a discrepar tanto de su compañero de tribunal.

Es una pena que no lograran ponerse de acuerdo para emitir una sentencia por unanimidad. Ahora las defensas usarán el voto particular de este magistrado (están en su derecho, claro) y el informe de un perito de reconocido prestigio, para fundamentar sus recursos (si los presentan) ante el TSJN y en su día ante el TS; y este proceso se alargará hasta el año que viene (que es un año electoral!! y eso tampoco augura nada bueno para lo que debe ser la independencia de los jueces).
Espero que los magistrados que tienen que conocer del asunto, puedan sustraerse al morbo de las TV y a las presiones de gobiernos y manifestaciones.

» autor: thingoldedoriath

#427 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 15:15:50 +0000

#425 Va, dinos donde encontrar esos videos.

» autor: chunchun

#426 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--544853-- — Thu, 03 May 2018 15:14:35 +0000

#139 A lo que no hace ninguna mención es a la grabación y publicación del vídeo y eso es delito.... tantos folios para no subsanar un error evidente que no admite interpretaciones y que no detecta en sus colegas a los que despedaza .... es muy curioso.

» autor: --544853--

#425 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ElRespeto — Thu, 03 May 2018 15:14:21 +0000

#419 ¿Quieres que te diga algo que te va a volar la cabeza? Ahí va: Uno de los acusados, mientras la estaba "violando", le pidió permiso a la chica para meterle la polla. Booom!!! Pronto escribiré la segunda parte de este artículo y mucha gente va a flipar. (Pd. La chica le respondió que sí, que podía metérsela).

» autor: ElRespeto

#424 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chatOGT — Thu, 03 May 2018 15:13:38 +0000

#25 y si se hizo, si fue con violencia o qué

» autor: chatOGT

#423 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ElRespeto — Thu, 03 May 2018 15:10:34 +0000

#422 Estamos viviendo una catarsis social. Sálvese quien pueda.

» autor: ElRespeto

#422 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Pedrito71 — Thu, 03 May 2018 15:08:23 +0000

#392 Pues a mi se me ocurrió solo poner que yo respeto las decisiones judiciales y creo que no tenemos criterio para poder juzgar, porque no hemos visto pruebas, ni hemos analizado pormenorizadamente la sentencia, y muy poca gente se la ha leído.

Me cayeron, por parte de "amigas" principalmente, insultos de estilo: "con eso que dices ya sabemos el tipo de persona que eres", "espero que a ti te pase lo mismo algún día con cinco tíos de dos metros" (el deseo no era con cinco chicas, claro)... y comentarios por el estilo. De gente que tenía entre mis contactos.

» autor: Pedrito71

#421 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Varlak — Thu, 03 May 2018 15:04:02 +0000

#419 Si, por acusarte te puede acusar de lo que sea, otra cosa es que se pueda probar.

» autor: Varlak

#420 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 15:02:38 +0000

#385 ja ja ja ja. Cuñao quejándose de ver cuñaos discutir. Eres la derivada del hilo.

» autor: chunchun

#419 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 15:00:58 +0000

#351 No veo imprudencia en practicar sexo con alguien que puede quejarse o marcharse si quiere. Lo de "dile a la cámara que sí que consientes" podría cortarle el rollo y echar al traste el plan y entiendo que la gente pase. Es preferible grabar a escondidas. Lo entiendo.

Por el contrario, sí que veo imprdencia en practicar sexo con alguien que podría acusarte de violación si le da la gana, sólo con decir que no consintió. De nada serviría que tu digas que sí que consintió si no tienes pruebas. Si, eso sí que es imprudencia, grave, admito.

» autor: chunchun

#418 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ElRespeto — Thu, 03 May 2018 14:57:04 +0000

#416 "Y perdóname pero no voy a escribir nunca nada más de este tema". No dejes de hacerlo, te expresas muy bien y tu opinión puede enriquecer a mucha gente.

» autor: ElRespeto

#417 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--224180-- — Thu, 03 May 2018 14:49:16 +0000

#27 Mira, a esta se la follaron otros cinco:

www.diariosur.es/malaga-capital/201409/19/joven-denuncio-violacion-fer

Las mujeres nunca quieren sexo en grupo a menos que quieran.

La chica, que ayer declaró como imputada, se mostró arrepentida y alegó que lo hizo por miedo a que se difundiera el vídeo que le grabaron

Esto es imposible que ocurra. Tanto, que es innecesario probar que una mujer que acusa no miente. Es mejor condenarlos directamente sin preguntar (si acaso se le puede preguntar cuánta pena quiere ella que cumplan).

» autor: --224180--

#416 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--569588-- — Thu, 03 May 2018 14:48:07 +0000

#400 A ver, que yo lo he visto... Lo que pido es que ellos, los que señalan día sí día también las incoherencias de la víctima y defienden que fue una divertida francachela entre desconocidos, expliquen esa actuación; porque yo no he estado en ninguna orgía pero te aseguro que jamás tras una relación sexual me he llevado el móvil de mi partenaire.
En la declaración al fiscal el guardia civil cometió un error maravilloso. Su primera repuesta al por qué robó el móvil fue: 'Un fallo'. Acto seguido se corrigió y dijo: 'La avaricia'. Algo que me podría creer si no fuera porque el móvil era de gama media. 'Un fallo'. Se deshace asimismo del móvil después de que los hayan identificado los de la Policía Foral. Maravilloso.
Tenemos un sistema judicial muy bueno. La víctima puede recurrir. En eso está.
¿Sabes? Las víctimas a veces mienten, a veces no quieren admitir algo, a veces te esconden un detalle que no les deja un buen lugar, pero hay una cosa que siempre son: víctimas. Y eso lo notas. Lo ves. Lo sientes. Y la policía foral lo sintió. Yo creo a la policía. Yo la creo a ella.
Y perdóname pero no voy a escribir nunca nada más de este tema.

» autor: --569588--

#415 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

joehigashi — Thu, 03 May 2018 14:45:31 +0000

#159 no, si nadie dice que fuesen buenas personas, solo que esta chica no se aclara, se contradice, participó activamente y no le dijo que no a nadie, ni opuso ningún tipo de resistencia ni le amenazó nadie.
Lo siento, pero en esas condiciones, no hay violación por ningún lado... aunque estos tíos sean escoria.
También hay mujeres malas personas, lo sabes no?
Tristemente, las cosas nunca son blancas o negras. Hay muchos matices. Estos tíos pueden ser escoria, pero esta tía también puede estar mintiendo.
Aquí no se estaba juzgando al genero femenino vs el genero masculino en general, sino un caso muy concreto que no se aguanta por ningún lado.
Y creo que para meter en la cárcel a alguien, debería demostrarse SIN GENERO DE DUDAS que cometió el delito. Si no es así, es juicio nulo.
Es la única forma de evitar meter en la cárcel a inocentes.

» autor: joehigashi

#414 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--577838-- — Thu, 03 May 2018 14:38:18 +0000

#20 Es alocadísimo pensar que dos de los jueces se hayan sentido coaccionados por miedo un linchamiento mediático que amenaza con publicar su foto y datos personales si absuelven a los acusados como finalmente ha ocurrido con el juez discordante.

» autor: --577838--

#413 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--37472-- — Thu, 03 May 2018 14:36:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#412 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--37472-- — Thu, 03 May 2018 14:34:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#411 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--37472-- — Thu, 03 May 2018 14:34:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#410 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--19782-- — Thu, 03 May 2018 14:34:21 +0000

#348 Yo no he dicho que si denuncia sea verdad ni que no haya que cuestionar a la víctima. Sólo he dicho que son dos casos totalmente distintos

» autor: --19782--

#409 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--19782-- — Thu, 03 May 2018 14:33:39 +0000

#404 Claro, porque las mujeres son todas unas mentirosas y les gusta hacer denuncias falsas

» autor: --19782--

#408 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

AlexCremento — Thu, 03 May 2018 14:31:10 +0000

#8 Eso demuestra el tipo de personajes que son, no que en ESTE caso no fuera consentido.

» autor: AlexCremento

#407 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--37472-- — Thu, 03 May 2018 14:31:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#406 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

perico_de_los_palotes — Thu, 03 May 2018 14:29:59 +0000

#394 Apurando mucho, tal vez hablar de "opiniones divergentes" seria formalmente correcto, pero ya solo el hecho de apreciar una dualidad es un error. Al final no es tan distinto a cualquier otra votacion: si en España gana las elecciones un partido con el 66% de los votos y otro con 33%, no hablamos de dos resultados ni de dos versiones. El hecho que que los tribunales se compongan de un numero impar de jueces y que en caso de discrepancia se vote tiene precisamente el objetivo de evitar esas dualidades. Mas que nada porque una justicia que sancione simultaneamente distintas versiones sobre el mismo hecho no es justicia.

Dicho lo cual, evidentemente un recurso ante un segundo o tercer tribunal puede dar un resultado distinto. Pero ahi tampoco hay dobres versiones, lo que hay es una corrección de la sentencia anterior.

/Insisto: no soy letrado.

» autor: perico_de_los_palotes

#405 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

AlexCremento — Thu, 03 May 2018 14:29:46 +0000

#29 A mí me importa una mierda lo que les pase a estos 5. Lo que quiero es que se les juzgue por lo que han hecho de verdad porque eso nos lo pueden hacer a cualquiera. Si han violado que se les juzgue como a tal y si fue consentido pues también.

» autor: AlexCremento

#404 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

AlexCremento — Thu, 03 May 2018 14:28:28 +0000

#89 Es una opción a considerar y más hablando de mujeres.

» autor: AlexCremento

#403 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

AlexCremento — Thu, 03 May 2018 14:27:07 +0000

#306 El problema es que una de las partes tiene a la suciedad, las leyes y a los mass mierda de su lado.

» autor: AlexCremento

#402 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Zombinator — Thu, 03 May 2018 14:26:47 +0000

#387 Yo es lo que he entendido en las alegaciones del juez, y si es así, es del todo incomprensible como tu dices.
De donde saco que es llamado por la sala es de este texto: "estos aspectos también formaban parte del objeto de su pericia, esta sí, propuesta y admitida por la Sala, siendo connatural a toda prueba pericial, y su propia razón de ser, la emisión de opiniones fundadas en los conocimientos técnicos o científicos sobre los que verse; tal y como sucede con las emitidas, desde su condición de profesional cualificado para la valoración de la conducta humana, por D. Alfonso Sanz Cid en cumplimiento de su función auxiliar del órgano judicial." Pone que su trabajo pericial fue propuesto y admitido por la sala, osea por los jueces.

» autor: Zombinator

#401 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

AlexCremento — Thu, 03 May 2018 14:26:07 +0000

#219 Eso es lo que pretenden y lo que hemos de evitar.

» autor: AlexCremento

#400 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

AlexCremento — Thu, 03 May 2018 14:25:34 +0000

#184 Claro que existen, pero tú no quieres verlas. Se ha debatido muchas veces. ¿Nunca has tenido cerca a gentuza de esta que le gusta hacer daño porque sí? Pues eso eran estos 5 y el robo del móvil no es más que eso. En una ciudad en fiestas y plagada de policia podría haber pedido ayuda en cualquier sitio.

» autor: AlexCremento

#399 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

AlexCremento — Thu, 03 May 2018 14:23:42 +0000

#179 A mí me parece que hay 2 que han querido quitarse el marrón de encima sabiendo lo que les podía caer. Pero es mi opinión.

» autor: AlexCremento

#398 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

AlexCremento — Thu, 03 May 2018 14:21:38 +0000

#373 Ahí está el tema. El feminismo actual es una ideología más y una caza de brujas para quien no acepte lo que venden.

» autor: AlexCremento

#397 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Jakeukalane — Thu, 03 May 2018 14:21:08 +0000

#214 tiene fácil solución eso, no te preocupes.

» autor: Jakeukalane

#396 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

AlexCremento — Thu, 03 May 2018 14:20:09 +0000

#159 Como siempre tú y los tuyos tergiversando las cosas. O conmigo o contra mí. Estamos hablando de ESTE caso que es donde tenemos la condena y las pruebas. Y por otro lado por muy hijosdeputa que sean si no han cometido un delito no veo porqué hay que condenarles.

» autor: AlexCremento

#395 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Conspiranoya — Thu, 03 May 2018 14:17:23 +0000

#127 respecto a esto “Qué importa la voz de los expertos (jueces, psicólogos, psiquiatras) cuando los meneantes que venís de otras lindes os escudáis en la burbuja falaz que da sombra a vuestra vera” a pesar del uso de berborrea, parece que te gusta escribir más que leer, porque yo no defiendo a nadie, lo único que he dicho es que con comentarios que sólo recurren al insulto y al comentario demagógico y fácil lo único que se consigue es dar más argumentos a los que dicen que hay un juicio paralelo. No me puedo dar por aludido cuando respondes, no considero que nada de lo que mencionas me represente en modo alguno.

» autor: Conspiranoya

#394 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ElRespeto — Thu, 03 May 2018 14:14:55 +0000

#393 Se ve que sabes de lo que hablas, y todo lo que dices es verdad. Con mi frase de "dos versiones" o "dos sentencias" intentaba contextualizar para dummis el hecho de que en la sentencia estaban recogidas el escrito de los dos jueces y la del juez particular; pero está claro que no lo he hecho bien. ¿Cómo tendría que haberlo hecho?
Es decir, el documento popularmente conocido como "sentencia de la manada" contiene en realidad dos (autos, escritos, opiniones, versiones...) muy distintas, una de condena por 'abuso sexual con prevalimiento' y otra absolutoria, prevaleciendo la primera por cuestión de número (2 a 1), pero ambas igual de legítimas a la hora de tomar como referencia sus argumentos.

» autor: ElRespeto

#393 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

perico_de_los_palotes — Thu, 03 May 2018 14:07:30 +0000

#390 Positivo porque te reconozco la gallardia. Lamentablemente, no es suficiente. De hecho, lo poco que agumentas sigue señalando que no acabas de entender algo fundamental: un voto particular es ante todo y sobre todo una critica argumentada a la sentencia. Un voto particular tiene efectos nulos en cuanto al caso concreto por si mismo. De hecho, ni siquiera se puede basar un recurso en su existencia. No hay dos versiones. Hay solo una, con criticas argumentadas por uno de los miembros del tribunal.

» autor: perico_de_los_palotes

#392 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ElRespeto — Thu, 03 May 2018 14:00:32 +0000

#391 Para eso sirve el anonimato, entre otras cosas: para poder expresar tu opinión sin sufrir las consecuencias sociales. A mí no se me ocurriría ni loco escribir este artículo en mi facebook.

» autor: ElRespeto

#391 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Pedrito71 — Thu, 03 May 2018 13:58:37 +0000

#379 Sí, todo es extraño, pero si dudas eres un machista opresor.
Alguna amiga ya me ha borrado de FB por dar mi opinión y decir que 9 años no es ninguna pena leve. Pero no hay opción a discutir.

Yo no descarto la opción de que en próxima instancia puedan salir absueltos, pero claro, la presión mediática es enorme.
Esta todo lleno de incongruencias e inconsistencias que en el sistema jurídico no se sostienen solo por el hecho de ser mujer.

» autor: Pedrito71

#390 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ElRespeto — Thu, 03 May 2018 13:56:59 +0000

#370 He intentado hacerlo lo mejor que he podido, es mucho texto y seguro que he cometido algún error. Sobre lo de las dos sentencias, tienes razón, no existe las dobles sentencias. Lo que tendría que haber escrito sería esto:
Es decir, el documento popularmente conocido como "sentencia de la manada" contiene en realidad dos versiones muy distintas, una de condena por 'abuso sexual con prevalimiento' y otra absolutoria, prevaleciendo la primera por cuestión de número (2 a 1), pero ambas igual de legítimas a la hora de tomar como referencia sus argumentos.

» autor: ElRespeto

#389 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

KimiDrunkkonen — Thu, 03 May 2018 13:55:59 +0000

#368 Ya me he dado cuenta, por eso te he puesto el minuto escrito. Ya hemos aprendido algo: Menéame se pasa el minutaje del código de YT por los cojonians

Por cierto, no me percaté de que eras el autor del artículo-resumen, de ahí la confusión.

» autor: KimiDrunkkonen

#388 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--302695-- — Thu, 03 May 2018 13:55:49 +0000

#384 Y por cierto no se a cuento de qué viene meter en la discusion el hecho de que en otros paises si haya sumisión de la mujer al hombre a través de un machismo, pues el juicio ha tenido lugar en España y la sociedad a la que pertenecemos es la española, no la afgana ni la marroquí.

» autor: --302695--

#387 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

thingoldedoriath — Thu, 03 May 2018 13:53:52 +0000

#369 Entendí que compareció como perito de las defensas... si compareció a petición del tribunal (para disponer de un dictamen profesional independiente) y se limitan a adjuntar su informe pericial a la causa al tiempo que dan por buenos los informes de los funcionarios policiales; no lo entiendo...
Porque no quiero pensar que solo le llamaron para tener un informe de un profesional cualificado e independiente, y si el informe coincidía con las tesis de la fiscalía tenerlo en cuenta y mencionarlo en la sentencia, y si no coincidía ponerlo en el montón de los miles de folios del proceso y no mencionarlo (que donde este magistrado dice que lo adjuntaron).

» autor: thingoldedoriath

#386 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

simiocesar — Thu, 03 May 2018 13:51:52 +0000

#107 Se asocia a nivel academico estrechamente el postmodernismo contemporaneo de la generacion x y el pseudomodernism (Epstein) contemporaneo de la generacion Y con el "pensamiento victimario", que él define como basada en una oposición ética no negociable entre perpetradores y víctimas. En opinión de Gans, la ética del postmodernismo se deriva de la identificación con la víctima periférica y desdeñando el centro utópico, ocupado por el agresor. En contraste con el postmodernismo, el post-milenarismo (Gans) de la generación Z se caracteriza por el rechazo del pensamiento victimario y una vuelta al "diálogo no victimario" También es un tema generacional aunque no solo. Tenemos como hemos pasado de Obama a Trump, El grueso seguidores de youtubers y paginas MRA o simpatizantes no superan los 25 años. También el Gamergate que es eminentemente juvenil.

Pseudo modernismo:
Los "estados intelectuales típicos" de pseudo-modernismo se describen además como "ignorancia, fanatismo y ansiedad" y se dice que producen un "estado de trance" en quienes participan en él. El resultado neto de esta superficialidad inducida por los medios y la participación instantánea en eventos triviales es un "autismo silencioso" que reemplaza "la neurosis del modernismo y el narcisismo del posmodernismo". Kirby no ve trabajos estéticamente valiosos que surjan del "pseudo-modernismo". (Alan Kirby)

» autor: simiocesar

#385 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

EsanZerbait — Thu, 03 May 2018 13:51:04 +0000

#288 cuñados discutiendo sobre sentencias de 370 folios, muy bien

» autor: EsanZerbait

#384 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--302695-- — Thu, 03 May 2018 13:50:40 +0000

#357 Quien deberia relajarse eres tu que has venido a esta noticia a soltar tal sandez. Yo, mientras, me mantenia en silencio, sin soltar eslóganes prefabricados y alejados de la realidad del pais en el que vivo.

» autor: --302695--

#383 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Mannu — Thu, 03 May 2018 13:50:22 +0000

#325 por eso tú estás en tu casa dictando sentencia detrás de un monitor, y los de la manada condenados a 9 años de prisión. El estado de derecho funciona, muy a pesar de personas como tú para las que un comentario entre amigos basta para definir, juzgar y condenar a alguien.

» autor: Mannu

#382 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

pinzadelaropa — Thu, 03 May 2018 13:50:17 +0000

#356 y al hilo de las comparaciones absurdas que se están vertiendo ("si te meten a ti 5 negros en un portal...", "si se lo hicieran a tu hermana..." etc) yo digo una y nadie me responde: Si 5 perros se acercan a ti y te lamen y tu te quedas quieto y hasta les acaricias, si te preguntan luego y dices "soy un animal lover" no pasa nada con los perros, pero si dices "entré en shock y les acaricié por instinto" los perros sacrificados...

» autor: pinzadelaropa

#381 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chemari — Thu, 03 May 2018 13:44:33 +0000

#74 Pero es que la gente que te discute tampoco se los ha leído, sino que han visto un par de videos de esos de "abre los ojos" y ya creen que tienen mas datos que el propio juez. Yo por mi parte tampoco he leido toda la sentencia, pues no es mi trabajo, pero para eso delegamos en un juez que es imparcial y está formado para esto.

» autor: chemari

#380 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

otro_nick_mas_nuevo — Thu, 03 May 2018 13:41:43 +0000

#337 No hemos visto el video (ni ganas).
El tema es que ella misma dice que no sintió miedo ni dolor. Luego si de verdad aparece gritando en el video no debe ser por ninguna de esas dos cosas.
Y no debe estar tan claro cuando hay gente que sí lo ha visto y no lo aprecian así (los tres jueces, más claramente el disidente, el psicólogo...)

Yo desde luego no lo tengo claro. Mis dudas empezaron precisamente al leerme la sentencia.

» autor: otro_nick_mas_nuevo

#379 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ElRespeto — Thu, 03 May 2018 13:41:34 +0000

#373 Un dato: Cuando la chica fue a denunciar, su primera intención era poner una denuncia por el hurto de su teléfono (como declaró la agente que la atendió). A medida que la declaración de la chica iba tomando tintes sexuales, cambió su denuncia por la de violación, declarando que "la agarraron y empujaron, le taparon la boca, la tiraron al suelo y la insultaron", para luego negar todo eso en su última declaración.

» autor: ElRespeto

#378 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Barney_77 — Thu, 03 May 2018 13:40:29 +0000

#159 No son unos Santos, eso está claro. Pero no está todo tan claro en relación a lo que paso

» autor: Barney_77

#377 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chemari — Thu, 03 May 2018 13:40:19 +0000

#159 No hace falta que sigas, ya ha quedado claro que no sabes dialogar. Todo lo que no sea darte la razón es defender a los de la piara y decir que son unos santos no? Pues hala, venga campeón, tienes razón, ahora vete y deja que hablemos los adultos.

» autor: chemari

#376 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

luiggi — Thu, 03 May 2018 13:39:53 +0000

#303 efectivamente, porque antes la chica no tenía pruebas más que como despertó de repente con la mente borrada.

» autor: luiggi

#375 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--472744-- — Thu, 03 May 2018 13:39:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --472744--

#374 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Pedrito71 — Thu, 03 May 2018 13:34:28 +0000

#159 Se juzga un caso concreto. Ni un modo de vida, ni lo depravados que puedan ser, ni lo de Pozoblanco.

» autor: Pedrito71

#373 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Pedrito71 — Thu, 03 May 2018 13:33:05 +0000

#51 El problema no es lo que pase o deje de pasar, es ni tan siquiera poder plantear las opciones posibles.

Y queramos o no, si tienes que investigar un caso así puedes, como una de las posibles y múltiples suposiciones, repito como una de ellas, que ella quisera tener sexo con los cinco y que al robarle el móvil, enfadada, y depués de reflexionar sobre lo hijo de putas que habían sido los tíos, pusiera una denuncia por violación.

Este planteamiento, posible e hipotético como uno más, no puede plantearse de ninguna de las maneras en una sociedad totalmente parcial, politizada e influenciada por medios de comunicación y agentes sociales interesados.

» autor: Pedrito71

#372 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--579539-- — Thu, 03 May 2018 13:32:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --579539--

#371 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ElRespeto — Thu, 03 May 2018 13:30:57 +0000

#369 Y, sin embargo, los otros dos jueces dan como buenas las opiniones personales de los policías que vieron por primera vez los vídeos y que no tienen ninguna formación ni experiencia en el campo psicológico ni psiquiátrico (al contrario que el perito rechazado). Es algo muy extraño e incomprensible. Y, al mismo tiempo, no da como bueno el testimonio de la primera agente que atendió a la víctima, y que afirmaba que no se encontraba en estado de shock y que lo único que le preocupaba era el hurto de su móvil.

» autor: ElRespeto

#370 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

perico_de_los_palotes — Thu, 03 May 2018 13:29:42 +0000

#2 Permita que dude de tus "pruebas" y de tus ganas de no encender una hoguera cuando empiezas diciendo:

Huelga decir que este auto absolutorio está pulcra y perfectamente argumentado a pesar de su extensión, y mejor trabajado que la sent. condenatoria, tanto en el análisis de las pruebas como en los demás aspectos del caso.

Y luego esta esto otro:

Es decir, el documento popularmente conocido como "sentencia de la manada" contiene en realidad dos sentencias muy distintas, una de condena por 'abuso sexual con prevalimiento' y otra absolutoria, prevaleciendo la primera por cuestión de número (2 a 1), pero ambas igual de legítimas a la hora de tomar como referencia sus argumentos.

Yo no soy letrado, pero una sentencia con un voto particular en contra nunca son dos sentencias. Otra cosa es que todos los argumentos contenidos en una sentencia, incluyendo los de voto particular, sean legitimos a la hora de tomar como referencia sus argumentos en posible futuros recursos u otros documentos jurídicos. Pero eso no implica el disparate que seria una doble sentrencia.

Todo ello me lleva a rechazar el resto del articulo. Dada la clara tendenciosidad que traicionas, es mas sencillo leerse la sentencia completa que pretender dilucidar si tus citas son relevantes.

» autor: perico_de_los_palotes

#369 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Zombinator — Thu, 03 May 2018 13:22:12 +0000

#294 El juez lo que parece que dice es que el perito fue reclamado por la sala, creo entender, no por una de las partes. Y al parecer es un perito acreditado, el único con esa calificación que analizó los vídeos. Los otros jueces lo que aducen, y por eso descartan su testimonio, es que son opiniones personales, pero el otro juez dice que obviamente son opiniones personales, pero amparadas en el su conocimiento científico como experto en comportamiento y avaladas por la explicación técnica de lo que ve. A mi me parece razonable lo que dice el juez disidente, porque no parecen las de los otros jueces razones justificadas para descartar una prueba crucial.

» autor: Zombinator

#368 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ElRespeto — Thu, 03 May 2018 13:19:37 +0000

#366 Gracias, es que desde menéame no se abría directamente en ese segundo.

» autor: ElRespeto

#367 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ElRespeto — Thu, 03 May 2018 13:15:08 +0000

#365 Si te has sentido vacilado, lo siento, no era mi intención.

» autor: ElRespeto

#366 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

KimiDrunkkonen — Thu, 03 May 2018 13:14:15 +0000

#360 Te he dejado el vídeo precisamente en el punto en el que habla de ese caso 1:00:58

Lo de las contradicciones yo mismo te digo que aparece en este artículo en el que estamos comentando.

» autor: KimiDrunkkonen

#365 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--90600-- — Thu, 03 May 2018 13:13:46 +0000

#362 Y yo me creo que tu resumen ha sido total y plenamente objetivo.

Venga, a vacilar a otro que no peine canas.

» autor: --90600--

#364 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Zombinator — Thu, 03 May 2018 13:08:55 +0000

#325 Supongo que tampoco habrás dicho que azotarías a una mujer hasta hacerla sangrar, como escribió Pablo Iglesias, una persona bastante más culta y formada que los animales de la manada, y nadie le ha acusado de psicópata sádico, ni ha pedido un registro de su casa a ver si tiene un salón de tortura. Esas cosas hay que contextualizarlas.

» autor: Zombinator

#363 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Majareta — Thu, 03 May 2018 13:07:29 +0000

Relacionado:
Mujer hace resumen sentencia:
twitter.com/ElenaMoren_/status/991621577002377216?s=08

» autor: Majareta

#362 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ElRespeto — Thu, 03 May 2018 13:07:03 +0000

#361 Yo no he dado mi opinión. He resumido la primera parte del auto de un juez.

» autor: ElRespeto

#361 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--90600-- — Thu, 03 May 2018 13:05:48 +0000

#2 Tal y como estas haciendo tu... un donnadie dando su opinion.

» autor: --90600--

#360 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ElRespeto — Thu, 03 May 2018 13:05:47 +0000

#359 Lo de las contradicciones de la víctima de la manada están en este artículo explicadas. De hecho, el artículo va de eso. ¿Lo has leído? Lo digo porque me lo dices como si no fuese yo quien lo ha escrito. Por cierto, ¿en qué minuto dice el abogado eso?

» autor: ElRespeto

#359 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

KimiDrunkkonen — Thu, 03 May 2018 13:02:37 +0000

#353 Lo dijo ayer el abogado de los acusados: youtu.be/fz0WpYgq1zA?t=3656

De hecho a la supuesta víctima del caso de La Manada, también le pillaron varias contradicciones, porque tuvo que ir adaptando su declaración a los vídeos de cámaras de seguridad y testigos que iban saliendo (como se dice en este resumen en el que comentamos).

» autor: KimiDrunkkonen

#358 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

robergafe — Thu, 03 May 2018 13:01:11 +0000

#312 ese es el caso.

» autor: robergafe

#357 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

hipernes — Thu, 03 May 2018 13:00:37 +0000

#298 me exprese mal. Como un perro en otros paises si, en este no. Relajate, solo son letras dibujadas en un movil

» autor: hipernes

#356 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ElRespeto — Thu, 03 May 2018 12:59:17 +0000

#344 Cierto. Si lees la sentencia, además, según el perito que analizó los vídeos, ellos la tratan de forma cuidadosa y amable. ¿Flipante, no?

» autor: ElRespeto

#355 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Jakeukalane — Thu, 03 May 2018 12:58:00 +0000

# 289 sigue con tu vida, no me importa tu opinión.

» autor: Jakeukalane

#354 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Zombinator — Thu, 03 May 2018 12:56:27 +0000

#304 Eso sería poner nuestra justicia al nivel del medievo, pero obviamente estás en tu derecho de pensar que eso sería positivo para la sociedad, aunque recuerda que una vez que abres ese melón no se sabe donde acaba, mañana la turba puede exigir que sean los gitanos los que merezcan un escarmiento pasando de las pruebas y el derecho a la presunción de inocencia, o los moros...o los antisistema.

» autor: Zombinator

#353 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ElRespeto — Thu, 03 May 2018 12:55:46 +0000

#349 Me gustaría saber cuáles son y en qué medio salen esas primeras contradicciones de la denunciante, no me he enterado todavía. Gracias!

» autor: ElRespeto

#352 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Majareta — Thu, 03 May 2018 12:54:09 +0000

Yo me leí la sentencia el primer o segundo día que fue publicada y he tenido que callar mi opinión a mi alrededor porque, aún siendo moderada, me criticaban incluso quienes no la habían leído. Me decían que yo tengo muchos prejuicios (por no decirme machista directamente)

Lo que defendí tras leer la sentencia:
(1) que hay que respetar la opinión judicial, en general, (2) que en este caso me parece que puede ser justa, (3) que la opinión del "juez díscolo" plantea, como mínimo, varias dudas sobre el caso (4) que ha habido un circo paralelo de manipulación mediática y que (5) es desgraciado para este país que se legisle en caliente por satisfacer a la opinión pública y la prensa.

Ahora, pasan los días y veremos si el Tribunal Supremo no coge y hasta los absuelve (me parece cada vez más probable).

» autor: Majareta

#351 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Varlak — Thu, 03 May 2018 12:50:55 +0000

#338 y te parece poca prueba de limprudencia abusar de alguien "sin darte cuenta"?

» autor: Varlak

#350 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--260573-- — Thu, 03 May 2018 12:48:48 +0000

#335 y habría que ser muy pero que muy ignorante para pedir una pena de 4 o 5 años por robo cuando ha sido un hurto por mucho que se le llame robo en la calle.

» autor: --260573--

#349 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

KimiDrunkkonen — Thu, 03 May 2018 12:45:08 +0000

#159 Antes de esta condena, estaba todo claro, ya no lo está y tenemos que recurrir a coñas de whatsapp y a otro caso que aún no está juzgado y del que ya empiezan a relucir las primeras contradicciones de la denunciante.

Se supone que la metieron en el coche semi inconsciente y luego la tiraron por ahí desnuda... y en realidad en el coche de delante iban sus amigos, y cuando se bajó del coche se saludó con todos.

La gilipollez y la moralidad dudosa aún no constan en el código penal como delito.

» autor: KimiDrunkkonen

#348 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--575190-- — Thu, 03 May 2018 12:45:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#347 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--19782-- — Thu, 03 May 2018 12:42:56 +0000

#300 en ese caso fueron condenados? En este, la chica ha sido juzgada? Idénticos oiga!

» autor: --19782--

#346 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

sonixx — Thu, 03 May 2018 12:42:35 +0000

#2 a poca gente le importa las pruebas, cuando al fin al cabo la mayoría no sabemos qué pasó.
Todo son por cantos de sirena

» autor: sonixx

#345 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

pinzadelaropa — Thu, 03 May 2018 12:41:53 +0000

#290 no solo eso, sino que considera que a todas luces desde fuera podría ser sexo consentido o no (de hecho ella misma declara que los tipos podrían no saber si era consentido o no)

» autor: pinzadelaropa

#344 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

pinzadelaropa — Thu, 03 May 2018 12:40:51 +0000

#81 yo estos días me estoy preguntando una cosa, con los mismos hechos exactos si la chica dice ahora que se sentía excitada en vez de en shock, los chicos salen absueltos. ¿o no?, repito, con los mismos hechos de ellos y de ella, mismas pruebas, mismas declaraciones y creyendo todo lo que ha dicho la chica, si cambia su sentimiento interno como se declararía a los acusados?
PD: simplemente con que en las declaraciones la chica dijera que uno de ellos le dijo "o te callas o te doy una ostia" todo cambia absolutamente obviamente.

» autor: pinzadelaropa

#343 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ElRespeto — Thu, 03 May 2018 12:39:16 +0000

#341 ¿Igual que esta chica? www.diariosur.es/malaga-capital/201409/19/joven-denuncio-violacion-fer

» autor: ElRespeto

#342 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

tamachine — Thu, 03 May 2018 12:37:11 +0000

Son un montón de líneas juzgando a la chica y no a ellos. Deberían juzgarse las acciones de ellos y no las reacciones de ella.

» autor: tamachine

#341 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 12:36:34 +0000

#334 Lo sé, pero es que no me creo las declaraciones de la chica. En nada. Ha ido cambiando su declaración para adaptarla a las pruebas que iban saliendo, incurriendo en contradicciones.

» autor: chunchun

#340 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

EricDraven — Thu, 03 May 2018 12:35:32 +0000

#307 menos mal que yo de momento no me veo en la necesidad de buscar relaciones con desconocidas. Algunas de las que se vinieron a casa conmigo hace unos años bien me podrían haber denunciado después, porque ni ellas ni yo dimos jamás ningún consentimiento explícito, y alguna de ellas llevaba, como yo, alguna copa de más. Me podían haber jodido bien después de haber follado

» autor: EricDraven

#339 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Ohtar — Thu, 03 May 2018 12:33:29 +0000

Me encanta que diga que va a hacer una "exposición clara" y después escriba una frase de 350 palabras (pag. 171) sin un puto punto y seguido.

» autor: Ohtar

#338 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 12:32:49 +0000

#281 Se les ha juzgado por abusar de una persona, consciente o inconscientemente, precisamente porque no son telépatas se han librado (justamente, en mi opinion) del delito de violación.

No es correcto.

Se les ha condenado por el delito de violación (en donde dice abuso) precisamente por no ser telépatas.

Se les ha absuelto del delito de violación (en donde dice agresión) por no haber realizado violencia ni intimidación.

consciente o inconscientemente

Eso no es posible. No puede haber pena sin dolo o imprudencia.

» autor: chunchun

#337 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Fry — Thu, 03 May 2018 12:32:49 +0000

Llego tarde, pero bueno. El voto particular tiene razón en cuestionar algunas cosas de la sentencia, en particular cómo se han ignorado las contradicciones en la declaración de la víctima, no obstante DA IGUAL. Da igual si ella hubiera querido follárselos a todos, da igual si ella hubiera entrado en el portal a follárselos a todos. DA IGUAL. Si cambió de opinión y aún así la obligaron, es agresión sexual. Y hay un puñetero vídeo en el que ella aparece arrinconada y gritando, ¿estamos tontos o qué?

» autor: Fry

#336 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Zeremiel — Thu, 03 May 2018 12:32:22 +0000

#207 Pero cuidado, según ese criterio si los varones también estuviesen borrachos ella a su vez habría cometido cinco violaciones porque la ley es igual para todos sin distinción de sexos.

» autor: Zeremiel

#335 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

eldarel — Thu, 03 May 2018 12:30:59 +0000

#30 No confundas. En el lenguaje común, el de la calle, estos señores son violadores.
Otra cosa es el nombre del delito en el CP.
Es como lo del robo, que sólo un pedante diría que le han hurtado cuando le sisan la cartera.

» autor: eldarel

#334 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ElRespeto — Thu, 03 May 2018 12:30:39 +0000

#305 No es posible que hubiera coacción, no. La chica lo negó en su declaración, léete la sentencia.

» autor: ElRespeto

#333 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 12:28:37 +0000

#50 Hambas "sentencias" son igualmente válidas, aunque solo se aplica una de ellas.

(joder, por poco que no escribo Gambas)

» autor: chunchun

#332 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--37472-- — Thu, 03 May 2018 12:28:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#331 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--37472-- — Thu, 03 May 2018 12:27:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#330 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--37472-- — Thu, 03 May 2018 12:27:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#329 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 12:26:46 +0000

#153 Los dos jueces emiten su propia opinión, descartando el informe del psiquiatra, mientras que el juez discordante se remite a la opinión del périto psiquiatra.

» autor: chunchun

#328 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--37472-- — Thu, 03 May 2018 12:26:02 +0000

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#327 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--37472-- — Thu, 03 May 2018 12:25:19 +0000

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#326 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Alzhaid — Thu, 03 May 2018 12:25:04 +0000

#318 Lo que pasa es que lo de "Pero los jueces tienen que atenerse a el, y pasan estas cosas." es con lo que no estoy de acuerdo. Los jueces tienen una amplia libertad para juzgar como les parezca, como se ha visto en esta propia sentencia. Está claro que los hechos y el código penal son factores importantes (no me pueden condenar por asesinato si no he matado a nadie) pero en casos como éste tan subjetivo hay libertad para hacer lo que quieran. Y lo que han querido es uno absolver y otros dos condenar por acoso. Que nadie haya querido condenar por violación es lo que me indigna, simplemente porque es la sentencia adecuada en mi opinión no de jurista, sino de ciudadano.

» autor: Alzhaid

#325 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--37472-- — Thu, 03 May 2018 12:24:48 +0000

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#324 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 12:24:31 +0000

#136 Mucho me temo que podrías tener razón. Es indemostrable, pero.

» autor: chunchun

#323 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

eldarel — Thu, 03 May 2018 12:23:40 +0000

#72 Imagínate yo, que soy mujer la libertad de expresión que tengo en este tema...
El caso ha tenido que ser difícil para que señores formados para esto hayan tardado meses y no se pongan de acuerdo, pero para la multitud...pues tienes que darles la razón a ellos y que es violación y hay que expedientar a jueces.
Pero ¡si ni siquiera estudié derecho!, ¿cómo voy a saber si hicieron bien su trabajo?
Aquí tengo que fiarme de los que sí entienden algo del tema.
Pfff, esto me recuerda mucho a otro caso mediático y odio los linchamientos públicos.

Pd: esto no significa que esté de acuerdo con lo que hicieron los acusados.

» autor: eldarel

#322 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--37472-- — Thu, 03 May 2018 12:23:09 +0000

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#321 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--37472-- — Thu, 03 May 2018 12:22:28 +0000

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#320 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 12:21:43 +0000

#112 Pon ejemplos, venga.

» autor: chunchun

#319 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 12:19:48 +0000

#39 llaman "locas del coño" o "feminazis" así insultando por insultar

Llevo ya reportados dos posts por insultos en este hilo y ambos decían "pollaherida". ¿no los has leido?

Buscad lo que pensaban los hombres del sufragio femenino en España y otros países y veréis respuestas parecidas.

Por lo que yo sé de feminismo, el sufragio femenino fué inicialmente propuesto por un hombre y aprobado, muy poco después, por un montón de hombres. Lógicamente, antes de eso, las mujeres no podían.

No me vengas con qué había opiniones en contra. También había opiniones en contra de que el ferrocarril fuera posible.

» autor: chunchun

#318 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--31580-- — Thu, 03 May 2018 12:19:04 +0000

#309 Es sencillamente tirar de principios de derecho y extrapolar. En mi caso desde la optica civil/mercantil que es de lo que tengo algo de idea al penal, del que solo tengo nociones. Cualquier alumno de 1 de derecho puede sacar la misma conclusion que yo.

El problema es que nuestro CCPP ha tenido tantos meneos y cambios por las distintas acciones oportunistas politicas a remolque de las corrientes de opinion politicorrectistas que no lo reconoce ni la madre que lo pario. Vamos a modificacion del CCPP por movimiento de opinion publica. Mas que desambiguar lo que han hecho complicarlo y liarlo. Pero los jueces tienen que atenerse a el, y pasan estas cosas.

Tu ultima frase es clarividente. A ver, el PP tiene cientos de imputados y estan haciendo lo posible por dos cosas: tapar informativamente los escandalos y un verdadero asalto a las magistraturas tratando de quitar a los jueces no amigos de en medio. Este asunto sirve para las dos cosas perfectamente. Aparte estan colando uno tras otro decretos que nos afectan a todos y que pasan totalmente desapercibidos y respecto a lo segundo, que mejor forma que hacerlo que azuzar que la gente se manifieste en la puerta de un juzgado y desacreditar a todo el poder judicial asi?

La manifa en la puerta del juzgado el dia de la sentencia, que es la sintesis de esto, si hubiera sido en Alemania, la policia habria intervenido sin contemplaciones y los organizadores se enfrentarian a penas muy serias.

Lo de partir la sociedad les conviene, porque si un dia nos da por ponernos de acuerdo acaban todos en la Isla de Alboran con una botella de fontvella y una lata de comida para gatos.

» autor: --31580--

#317 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--555203-- — Thu, 03 May 2018 12:18:21 +0000

me estoy imaginando a las feminaceantes dandole a bajar la noticia rapido para poner el primer vomito que salga de su cerebro.
y venga darle para abajo, y venga, y que no sale el recuadro para comentar... "ya por fin. Vaya asco que he estado 10 segundos bajando la noticia para poder comentarla"

» autor: --555203--

#316 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Necrid — Thu, 03 May 2018 12:17:13 +0000

#159 Falacia del falso dilema.

» autor: Necrid

#315 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

arturios — Thu, 03 May 2018 12:15:39 +0000

#18 son hombres.

» autor: arturios

#314 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 12:15:13 +0000

#39 vivimos en una sociedad muy machista

No veo en qué basas tal afirmación.

No hay pruebas claras contra estos tios y les caen 9 años de cárcel, que es casi la pena máxima....

... y estamos en una sociedad machista.

No me cuadra. No lo veo.

Si dijeras "estamos en una sociedad hembrista", que no lo creo, pero por lo menos me coincidiría.

» autor: chunchun

#313 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

NeSilento — Thu, 03 May 2018 12:10:03 +0000

#259 Y eso es todo lo que puedes decir. Se nota que eres bueno argumentando.

» autor: NeSilento

#312 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 12:09:54 +0000

#203 Que se está poniendo la palabra de ella por encima de la de ellos es un hecho: lo dice la sentencia.

Entonces, toca mirarse si esta palabra de ella es creible. Entonces vemos que la chica ha hecho varias declaraciones contradictorias entre sí.

Yo no la veo creible. Aparte, tampoco voy a admitir que se condene a nadie solamente en base a declaraciones de nadie, por creibles que sean las declaraciones.

» autor: chunchun

#311 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--579539-- — Thu, 03 May 2018 12:07:41 +0000

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» autor: --579539--

#310 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 12:06:38 +0000

#28 Es muy interesante ver quién es capaz de votar positivo a un comentario como éste.

» autor: chunchun

#309 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Alzhaid — Thu, 03 May 2018 12:06:25 +0000

#207 Esto me parece buenísimo, aquí estaba entonces la opción fácil para poder hacer lo correcto con una justificación jurídica: decir que no podía consentir por estar borracha. Lo que de verdad no entiendo es en qué pensaban estos dos jueces para condenar por acoso en lugar de violación, sinceramente no entiendo por qué lo han hecho. Encima con su mierda de sentencia mal argumentada, todavía les absolverá el TS y se montará una guerra de géneros que va a partir la sociedad en dos.

» autor: Alzhaid

#308 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--21146-- — Thu, 03 May 2018 12:05:10 +0000

#159 nadie dice que sean unos santos, son unos imbéciles y por mi los metía bajo tierra.

Pero hablamos de justicia.

Y tú.. ¿Que justicia quieres para tu país? ¿Una basada en evidencias o en el "sentimiento popular"?

Pd.- recalco que los metia bajo tierra sin dudarlo por todo lo que sabemos de ellos, pero este caso tiene que ser demostrado y en vista de la opinión y el relato de este juez.... Hay muchas dudas.

» autor: --21146--

#307 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 12:04:48 +0000

#125 En caso de follar con una desconocida, yo lo tendría clarísimo: "Aquí se graba todo, incluyendo preliminares y despedida. Ahora mira a la cámara, sonrie, y di que consientes".

La indefensión jurídica es algo intolerable.

» autor: chunchun

#306 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--543510-- — Thu, 03 May 2018 12:01:34 +0000

#6 Yo hace tiempo que desistí verter mi opinión sobre cualquier tema de estos porque la postura de una de las partes es "o estás conmigo o contra mí."

» autor: --543510--

#305 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 12:00:02 +0000

#191 No es posible demostrar la inexistencia de una cosa.

Es perfectamente posible que hubiera coacción y eso no lo grabaran o estuviera en otros videos que pudieron supuestamente borrar. El que no se vea no implica que no exista.

Pero sí que se puede demostrar la existencia de una cosa.

Si en los videos se ve que la chica está colaborando activamente (opinión del périto psiquiatra llamado para evaluar los vídeos), eso queda demostrado. El "shock" (o parálisis, lo que sea) queda descartado (está dicho en el informe), y eso implica falsedad en la declaración de la chica.

» autor: chunchun

#304 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Alzhaid — Thu, 03 May 2018 11:59:48 +0000

#159 Ésta es la clave. Sabiendo como saben los jueces que estos tipos son, en palabras del juez que les absuelve, "odiosos", y unos clarísimos abusadores y maltratadores de mujeres, deciden de antemano condenarles independientemente de los hechos. Algo con lo que yo estoy de acuerdo, es más, creo que haberse quedado en acoso es una absoluta vergüenza y que les tenían que haber condenado por violación para enviar un mensaje claro a la sociedad.

» autor: Alzhaid

#303 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--575190-- — Thu, 03 May 2018 11:59:28 +0000

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» autor: --575190--

#302 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

lolak0 — Thu, 03 May 2018 11:59:17 +0000

#191 Déjalo, tiene "su versión" metida en la cabeza. Da igual que la policía que la atendió haya dicho que no estaba "super mamada" y que la historia no tenga ni pies ni cabeza vistas las contradicciones en las que ha incurrido la denunciante. Da igual que se hayan desestimado los informes forenses que perjudicaban "su versión". Sólo se cree "su versión" porque es la única que quiere creer, y es la única que le permite seguir atacando a los "pollaheridas".
Luego, lo de siempre: "que hostia tenéis" y "manada de pajeros", una clara muestra de su superioridad moral e intelectual. Aunque salgan absueltos por el supremo, va a ser incapaz de asimilar otra versión, porque éso de corregirse no está de moda . Mientras el colectivo del odio siga teniendo tirón continuarán los insultos a todos aquellos que, por tener dudas (más que razonadas en los textos que por aquí se leen), cuestionan la sentencia de manera totalmente legítima. Os escudáis en el insulto constante para tratar de desautorizar cualquier opinión que no es de vuestro agrado, ganando la autoridad propia de los gritos de una turba ante los pensamientos razonados de terceros. Lamentable.

» autor: lolak0

#301 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--575190-- — Thu, 03 May 2018 11:58:29 +0000

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» autor: --575190--

#300 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--575190-- — Thu, 03 May 2018 11:58:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#299 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Oniros — Thu, 03 May 2018 11:56:07 +0000

#2 El hetereopatriarcado a la hoguera

» autor: Oniros

#298 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--302695-- — Thu, 03 May 2018 11:55:53 +0000

#54 ¿En este país, en el año 2018, las mujeres son tratadas peor que un perro?

Permíteme que me ria en tu cara. No se en qué alcantarilla vivirás tú pero aún asi no dejaria de ser ridícula tu afirmación. Absolutamente ridícula.

» autor: --302695--

#297 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Korsakov — Thu, 03 May 2018 11:55:44 +0000

#235 Creo que no me has entendido o no me he explicado; esta gente cuestiona la sentencia tranquilamente para defender que son inocentes pero llaman populacho,turba... a los que quieren que sean juzgados por violación, cosa esta última con la que estoy de acuerdo pero la sentencia es la que es.

» autor: Korsakov

#296 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--466766-- — Thu, 03 May 2018 11:55:30 +0000

#11 Top 10 Menéame Karma Suicides on Watchmojo

» autor: --466766--

#295 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

NeSilento — Thu, 03 May 2018 11:52:08 +0000

#101 Los jueces nacieron ayer todos y no son capaces de discernir cuando una incoherencia viene por la commoción y cuando por el interés del denunciante.

A mí me gustaría saber cómo de coherentes serían tus declaraciones si denunciaras en falso justo después de decidir que vas a hacerlo en lugar de estar una semana preparándolo.

Y ojo que no digo que no hubiera violación (yo ni estaba allí, ni he participado en el juicio para poder valorar) y los tíos en cualquier caso me parecen despreciables. Pero tu comentario está escrito con las tripas, no con la cabeza, es estúpido e ignorante y me veo en la obligación de señalarlo.

» autor: NeSilento

#294 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

thingoldedoriath — Thu, 03 May 2018 11:50:10 +0000

#162 Eso lo dice el único perito cualificado que analizó los vídeos.

La verdad es que el hecho de que la sentencia otorgue mayor credibilidad a la valoración que hacen de las imágenes que aparecen en los vídeos, un inspector y otro subinspector de la policía foral; que a la del doctor Alfonso Sanz Cid (Reputado especialista en Medicina forense y Psiquiatría, experto en peritaje forense, depresión, trastorno bipolar y trastorno de la personalidad. Máster y Profesor en Psiquiatría Legal y Forense por la Universidad Rovira i Virgili, de Tarragona. Profesor Titular del Master en Psiquiatría y Psicopatología Legal y Forense en la Universidad Internacional de Catalunya (UIC). Jefe de Servicio de Psiquiatría de la Clínica Sagrada Familia, de Barcelona y Director del Instituto del Daño Cerebral y Psíquico INDACEP de Barcelona), no tiene más justificación que la evidente:

La versión de los dos funcionarios policiales se pueden usar por parte del fiscal para sustentar calificación de agresión sexual (aunque tampoco aclara gran cosa), y la del psiquiatra forense se toma como "viciada" porque ha sido promovida por las defensas.

No debiera suceder esto... pero es bastante habitual que se de por hecho que los peritos que son contratados por las defensas de los acusados, han de estar viciadas porque han sido contratados por una parte; y las que se presentan por parte de las fiscalías no están viciadas porque las aporta personal funcionario...
Luego pasa que donde una funcionaria forense (con una carrera intachable) ve "huesos de pequeños roedores); el reputado forense contratado por la acusación particular, encuentra huesos de los dedos de "dos humanos de entre 3 y 9 años", y es gracias a un informe de parte y no al del personal funcionario que se pudo sostener la acusación y condenar a un padre (José Bretón) que había quemado a sus dos hijos.

» autor: thingoldedoriath

#293 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 11:50:09 +0000

#27 Asqueroso, bastante. Imposible, no. Increible, no.

» autor: chunchun

#292 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Varlak — Thu, 03 May 2018 11:49:29 +0000

#270 pues tambien es verdad...

» autor: Varlak

#291 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

kosako — Thu, 03 May 2018 11:49:24 +0000

#8 Eso tiene un doble filo. Yo por algún grupo de whatsapp he dicho auténticas burradas (De hecho alguno de aquí me ha leído decir cosas muy muy muy burras) pero que no haría. simplemente se dicen porque es un grupo de whatsapp de liarla, de hacer coñas. De hacerte el Nazi o el racista, o cualquier historia.

Que para nada tiene que ver con la realidad de la persona, es un "personaje" que interpretas en plan coña.

Personalmente, dudo que esta gente interprete las burradas que dice como coña, porque se les ve que son algo cabestros, pero no puedes juzgar unos actos según lo que hayan hecho o dicho en otro lado. Por mucho que 1+1 sean 2. Porque puedes estar equivocándote.

Para mi, son unos animales. Pero lo de que sean culpables en esta situación.. la verdad me genera ciertas dudas, no muchas, pero no las tengo todas conmigo para sacar las horcas y guillotinas. No es tan fácil de juzgar, y menos por meneame/twitter/etc

» autor: kosako

#290 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 11:48:59 +0000

#81 El problema es que la sentencia considera hechos probados a la declaración de la chica. A partir de ahí, por supuesto que se debe condenar, pero solo a partir de ahí, y es un punto de partida que el el voto particular niega, por considerar esa declaracion poco fiable.

» autor: chunchun

#289 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

NeSilento — Thu, 03 May 2018 11:46:00 +0000

#193 Claramente te jode que se den otros puntos de vista.

» autor: NeSilento

#288 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 11:45:04 +0000

#20 Muy bien, así lo dice la sentencia. Quisiera llevar tu atención sobre el hecho de que este hilo va del voto particular. Sería más propio que dijeses porque ese voto particular está equivocado.

Para decir solamente que dos ganan a uno en la votación no hace falta defender nada. Nadie discute eso.

Lo que está pasado aquí es que después de haber leido mogollón de comentarios, todavía tengo que llegar al primero que critique el voto particular. He visto bastantes mensajes a favor de los argumentos ahí expuestos, pero ni uno solo en contra de lo que realmente dice. Los que opinan en contra lo hacen a base de hablar de otras cosas distintas. Todos ellos sin excepción, incluyéndote.

» autor: chunchun

#287 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

NeSilento — Thu, 03 May 2018 11:44:47 +0000

#136 Cosa que, por cierto, les daba igual y lo sabían porque toda condena que descartara la hoguera sería calificada de machista, guillotina incluida.

» autor: NeSilento

#286 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Mannu — Thu, 03 May 2018 11:42:39 +0000

#159 disculpa pero, ¿alguna vez estando de coña con amigos no has dicho "lo de fulanito es para matarle" o "esta noche salimos a quemar la ciudad"? Por favor, pon capturas para que podamos descontextualizar esas frases y señalarte como pirómano y asesino.

A los de la manada en este juicio por qué se les está juzgando, por lo de San Fermín o por lo de Pozoblanco? Porque si a ti mañana te denuncian y vas a juicio por algo, ¿cómo va el tema? ¿pueden los jueces juzgarte por hechos que no tienen relación con lo que se ha denunciado? ¿o qué? Parece que es lo que defendéis algunos.

Decir "llevamos burundanga para las violaciones" NO ES llevar burundanga para las violaciones.
Lo que se tiene que juzgar en este caso, NO ES lo que se va a juzgar por lo de Pozoblanco.

¿O qué hacemos? ¿instauramos una unidad de pre-crimen en la Policía y que se pueda juzgar y condenar por el pensamiento? ¿Nos inventamos las condenas en base a conversaciones de WhatsApp dejando completamente al margen los hechos reales?
Es que es de tener pocas luces las reacciones que estáis teniendo la mayoría con este caso. Ceñiros a los hechos, limitaos a discutir el voto particular de este magistrado no desde las tripas, sino con argumentos tangibles y objetivos, si es que podéis. Como ha hecho él con la sentencia de sus dos compañeros, por cierto, de forma magistral.

Para mí es incontestable el voto particular de este señor. Hace confiar en que la justicia de este país todavía puede ser eso, justa. Guste o no, pero justa al fin y al cabo.

» autor: Mannu

#285 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

kikoseis — Thu, 03 May 2018 11:42:11 +0000

Es increible como una masa puede entrar en estado irracional y no atender a lógica.
No es la primera vez que pasa. Pero lo que está claro que hay cierta parte que está manipulando desde el principio repitiendo dos o tres párrafos sacados de contexto de las declaraciones. Una sentencia que tiene 350 páginas, es decir unos 2000 párrafos. Y mucha gente se indigna gravemente por algo que conoce de "oidas".

Por no hablar de la presión sobre los jueces de masa enfurecida desde semanas antes de la publicación de la sentencia.

Me recuerda mucho a esto, en versión más light eso sí:
es.wikipedia.org/wiki/Juicios_de_Salem

La película se llama Las Brujas de Salem. Recomiendo encarecidamente su visionado.

Es realmente asustante lo que ha pasado estos días. Si se puede inducir a esto, se puede inducir a cualquier cosa. Espero que el grueso de la masa considere un mínimo de autocritica.

» autor: kikoseis

#284 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

NeSilento — Thu, 03 May 2018 11:41:59 +0000

#60 Te voto aquí negativo por el positivo irreflexivo que te he dado en el otro comentario.

y como vivimos en una sociedad muy machista, razón no les falta y todo paso en esa dirección es bueno para la sociedad.

Esto basura.

Y sin sentido es la gente, de éste y otros foros que se sienten heridos, atacados, llaman "locas del coño" o "feminazis" así insultando por insultar, cuando las mujeres piden algo que es justo y necesario.

Esto es contradictorio con respecto al principio del comentario y lo es, entre otras cosas porque es un invento tuyo.

Usuario de forocoches tenías que ser. Va a ser verdad lo que dicen de que allí solo hay cuñados.

» autor: NeSilento

#283 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 11:39:53 +0000

#13 "merecen un castigo"

Sí, vale, pero, ¿por qué delito?

» autor: chunchun

#282 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 11:37:22 +0000

#128 18.- En la denuncia ante la Policía Municipal de Pamplona describe una situación de violencia: a) la agarraron por los brazos; b) intentó zafarse; c) la taparon la boca; d) la rodearon y la tiraron al suelo; e) se marcharon corriendo. De todas y cada una de estas cosas se retracta en el juicio oral.

Mintió. O mintió al decir que la forzaron o mintió al decir que no la forzaron. Esto no es una simple matización. Las dos cosas no pueden ser ciertas. Esta chica mintió.

» autor: chunchun

#281 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Varlak — Thu, 03 May 2018 11:36:33 +0000

#239 No, estas completamente confundido. Se les ha juzgado por abusar de una persona, consciente o inconscientemente, precisamente porque no son telépatas se han librado (justamente, en mi opinion) del delito de violación. Se les ha condenado porque, aunque no seas telépata, pero si estas abusando de una persona, aunque sea sin darte cuenta, sigues teniendo una responsabilidad. Si yo voy tan borracho que me monto en el coche y atropello a alguien, tengo una responsabilidad, aunque mucho menor que si asesino a alguien a proposito. Todo el mundo entiende y acepta esto, verdad?

Pues joder, si 5 personas van tan borrachas, calientes, drogadas, o lo que sea, que abusan de alguien pensando que tienen su consentimiento cuando no es cierto (que es el hecho que se considera probado), esa gente tiene una responsabilidad y debe pagar por ella, aunque por supuesto menos que si estuviera probado que abusaron de la tipa sabiéndo que estaban cometiendo un delito.

Traducción mia: No ser telépata no es un crimen, pero si eres un mono borracho y salido incapaz de diferenciar cuando la tipa que os estais zumbado entre 5 no quiere estar ahí, pues pasate un poco por la carcel y cuando salgas la próxima vez te aseguras. Ya te digo yo que esa gente sale rehabilitada.

» autor: Varlak

#280 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--65244-- — Thu, 03 May 2018 11:36:22 +0000

#279 Te remito de nuevo al comentario #276 (que acabo de editar), donde se manifiesta que la denunciante mantiene en sus declaraciones que no sintió dolor, y es una de las cosas que no ha cambiado en ningún momento en su declaración.

» autor: --65244--

#279 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Darknihil — Thu, 03 May 2018 11:34:08 +0000

#276 Dicen que "evidencian" no sólo que aprecian, ojo. Y dado el estado de shock de ella, yo creo al vídeo.

» autor: Darknihil

#278 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Penrose — Thu, 03 May 2018 11:33:09 +0000

#100 El voto particular sirve como recurso de casación, asi que tampoco te emociones tanto.

» autor: Penrose

#277 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

NeSilento — Thu, 03 May 2018 11:33:06 +0000

#132 RERESUMEN:

La chica dijo que se iba al coche sola aunque podía contactar con su amigo.
Se fue con los acusados en una dirección que no la conducía al coche y llegaron a la puerta de un hotel.
En el hotel oyó parte de una conversación y dice no recordar partes trascendentes.
Vuelven y parece que lo de volver al coche le da igual.
Dice que no está a gusto pero se besa en los morros con uno de ellos.
Primero dice que le tapan la boca y la agarran, pero luego que no fue para tanto.
En el vídeo se aprecia que participa activamente.
La falta de lesiones anales sugiere lubricación de pene.
Al principio solo habló de robo.
Los análisis psicológicos periciales de la defensa quedan descartados.
No parece estar viendo a un psicólogo y existe interés de que parezca una violación.

» autor: NeSilento

#276 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--65244-- — Thu, 03 May 2018 11:30:38 +0000

#256 Exacto, se escuchan gemidos en los videos y alguien "aprecia" que son de dolor.

La chica que realiza la acusación dice que no sintió dolor.

¿A quien creemos, a la chica que dice que no sintió dolor, o a quien dice que esos gemidos son de dolor?

Extracto de la sentenca:
A este respecto y considerando que, de forma reiterada, firme y persistente a lo largo de todo su relato, tanto en comisaría, como en su declaración judicial y repetidamente en su declaración en juicio, se ha
mantenido por la denunciante que no sintió ningún dolor en ningún momento, han de atribuirse a los sonidos propios de la relación sexual que se mantenía cuando se escuchan, y que, por otro lado, es lo que sugieren cuando se oyen. Sostener, como se hace en la sentencia mayoritaria, que el vídeo ha recogido quejidos de dolor provenientes de la mujer contradice una de las pocas manifestaciones que la denunciante ha mantenido firme e invariable durante todo el procedimiento: que en ningún momento sintió dolor

» autor: --65244--

#275 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

apetor — Thu, 03 May 2018 11:30:38 +0000

#91 ¿ Mas edad media que el juicioturba que se ha hecho con esto y mas edad media de no ir a los hechos como esta haciendo muchisima gente ? Nahhh...

» autor: apetor

#274 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

kikoseis — Thu, 03 May 2018 11:30:13 +0000

#8 No es eso lo que dice el peritaje de los videos.
Leete la sentencia, anda.

» autor: kikoseis

#273 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

kikoseis — Thu, 03 May 2018 11:29:11 +0000

#29 Como os gusta a las feministas ultras eso de pollaherida, ¿eh?

» autor: kikoseis

#272 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 11:28:43 +0000

#87 Más que nada porque quien lo dice tiene todos los datos para poder opinar. Esta sentencia ha sido por ganar la votación una de las dos opciones, podría haber sido la otra.

Es interesante observar que la discusión ha estado entre absolución y abuso. La opción que reclama tantísima manifestante jamás se contempló ni como posibilidad. De ahí que yo me pregunto, ¿en qué se basan los que reclaman que es un delito de agresíón? ¿solamente en su propia tendencia ideológica?

» autor: chunchun

#271 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Penrose — Thu, 03 May 2018 11:28:38 +0000

#159 Se les juzga por ese caso en concreto, no por otras cosas que hayan hecho. Creía que esas cosas se aprendían en historia en el instituto cuando se estudia el estado liberal.

» autor: Penrose

#270 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

kikoseis — Thu, 03 May 2018 11:28:18 +0000

#139 Por que eso está probado y no hay dudas. Evidentemente el magistrado lo que tiene que analizar es lo que no está claro. Lo otro es evidente.

» autor: kikoseis

#269 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Darknihil — Thu, 03 May 2018 11:27:48 +0000

#238 No, toma opinión personal (con la que por cierto no he perjudicado al artículo votándola como tal aunque lo piense, ya que un voto particular en nada influye a la sentencia por lo que, si, es bastante irrelevante al fin y al cabo)

» autor: Darknihil

#268 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Conspiranoya — Thu, 03 May 2018 11:26:47 +0000

#159 como te digo, no estoy aquí para defender a nadie, evidentemente, poniéndome en el mejor de los casos para ellos y que la chica tuviera una actitud proactiva y luego se arrepintiera (que no digo que sea lo que haya pasado, ojo). Varios de los hechos probados (y no hablo de otros casos), especialmente el robo del móvil (que a mi juicio es muy esclarecedor de que sabían que algo iba mal), para mi les hace más que merecedores de pasar lo por lo que están pasando (que no es poco). Tu me has respondido con buenos argumentos, tienen historial, (lo de la burundanga puede parecer algo sacado de contexto, no me queda claro que fuera una broma o fuera en serio), respeto tu opinión y no te voy engañar, es muy creíble. Pero creo que ver el vídeo será necesario, y no te quiero enlazar las noticias que hablan de las contradicciones de la chica, porque te digo, no estoy para defender a nadie, ni me representan, ni les conozco, ni nada parecido; pero tampoco me siento representado por esas hordas de gente que tienen tan claro todo lo que pasó, como te digo, delego mi opinión a la resolución judicial, que como digo, seguro que saben mejor que yo que ha pasado.m, y seguro que le han dedicado más tiempo que yo y que tú a empaparse del asunto. Es lo único que he dicho de este tema, es que lo que digan los jueces me parece bien (de ahí, a santificarlos hay mucho margen)

» autor: Conspiranoya

#267 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

U5u4r10 — Thu, 03 May 2018 11:26:47 +0000

#80 A ver, hay contradicciones y contradicciones.

Que la chica diga que fue todo recto y a la izquierda y que eso no tenga sentido se puede entender, pero no es relevante.

Que la chica diga que quería irse al coche y:

tome el camino de los acusados siendo una calle más estrecha y peor iluminada.

Les espere en el hotel cuando ellos dijeron que se iban al coche.

Escuche el principio de la conversación, presumiblemente el final y no la parte intermedia de petición de habitación "para follar"

Vuelva sobre sus pasos con los acusados.

Pues llama la atención.

Que la chica diga que se sintió molesta y:

Se bese con uno del grupo
Se meta en el portal
Suba las escaleras

(Todo eso mientras "quería irse al coche")

Pues llama la atención. ¿Es posible? Sí, pero genera dudas razonables y la chica no dio explicación clara a esta actitud.

» autor: U5u4r10

#266 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

apetor — Thu, 03 May 2018 11:26:34 +0000

#180 Goto #162.

» autor: apetor

#265 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

albertutxo — Thu, 03 May 2018 11:21:16 +0000

#159 Pues toda la pinta es que son una panda de gilipollas, unos hijos de puta, unos misóginos... Pero, a mi parecer, el voto discordante emite dudas razonables ajustadas a derecho sobre lo que "la mayoría" (dos jueces) ha decidido sobre estos hechos que se están juzgando. Los de Pamplona, no los de Pozoblanco.

Na, unos santos, démosles una medalla => toma falso dilema.

» autor: albertutxo

#264 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Darknihil — Thu, 03 May 2018 11:20:57 +0000

#137 #_258 Hombre, eso lo tengo claro, esas conversaciones no tienen relacion con el caso, no es lo que se juzga. Pero creo que se discute si esas conversaciones son misóginas o no en comparación con las que podemos mantener tu o yo por el whatsapp, bueno, al menos, yo es lo que estaba haciendo.

Lo de contestar e ignorar para que no te puedan replicar es de muy mala educación y dice muy claro qué tipo de persona eres.

» autor: Darknihil

#263 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

porcorosso — Thu, 03 May 2018 11:11:38 +0000

#45 Un violador gilipollas.

» autor: porcorosso

#262 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--577838-- — Thu, 03 May 2018 11:09:03 +0000

#6 Y más curioso si cabe es que en un estado de derecho, cadenas como la sexta, se encarguen de poner una foto del juez "discordante" para hacerle un linchamiento público con total impunidad.

Esta cadena que ya estaba llegando al límite de la degradación humana con coberturas de noticias morbosas hasta el asco absoluto como la de Gabriel, el niño asesinado y que nada se diferencia ya del antiguo Impacto TV en "tele-morbosidad" y en términos de manipulación de aberraciones como Intereconomía o 13tv.

Parece que ahora este tipo de cadenas que se creían el poder ejecutivo, presionando a través de las masas alienadas para crear leyes, ahora también se creen el poder legislativo, y su director es capaz de llamar asqueroso a un juez en prime time con su foto en pantalla por no estar de acuerdo con una sentencia (y amenazar por lo tanto a todos los jueces que discrepen con ellos en lo que sea).
Les faltaría solamente creer ser el poder ejecutivo y detener a la gente en sus casas.

El mayor peligro de la democracia es que la gente se deje llevar por este tipo de organizaciones sin plantearse las cosas realmente.

» autor: --577838--

#261 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

U5u4r10 — Thu, 03 May 2018 11:08:20 +0000

#207 En principio parece adecuado, pero eso genera los problemas de aplicación de la ley que comenta @ElRespeto

» autor: U5u4r10

#260 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

NeSilento — Thu, 03 May 2018 11:07:13 +0000

#238 ¿y el ad hominem de #91? Me parece que se te ha pasado. Por lo que sea...

» autor: NeSilento

#259 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--194262-- — Thu, 03 May 2018 11:05:59 +0000

Los lameculos de La Manada hacen bien su trabajo. Eso si que es entrega y vocación.

» autor: --194262--

#258 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

NeSilento — Thu, 03 May 2018 11:04:07 +0000

#137 Ya está otra vez mezclando el delito concreto que se ha juzgado, con actitudes reprobables que no forman parte del delito. Es churrimerinismo y es cansino.

» autor: NeSilento

#257 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Wir0s — Thu, 03 May 2018 11:02:54 +0000

#8 Por el vídeo de la otra chica creo que tienen una causa abierta con lo cual eso no se está juzgando aquí.

Una vez mas: Se juzga lo que sucedió en Pamplona.

No si son mas o menos bocazas, no si tienen mejor o peor gusto, no por conversaciones privadas, etc... Todo eso, es irrelevante para el juicio, ser gilipollas o una mala persona no es ilegal a día de hoy.

#80 Nunca olvidéis insultar al resto de meneantes, hay que dejar claro cuan superiores moralmente sois.

Lo dicho, algunos parece que queráis cargaros el sistema de derecho y convertirlo en tribunales como los de la inquisición, donde los hechos y pruebas son lo de menos, lo que importa es la moral

» autor: Wir0s

#256 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Darknihil — Thu, 03 May 2018 11:00:36 +0000

#254 No, son las descripciones de los videos.

» autor: Darknihil

#255 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

NeSilento — Thu, 03 May 2018 10:59:33 +0000

#152 Cosa que no ha ocurrido en este caso. Hay que insistir que las opiniones sectarias son basura, no hechos, aunque te joda.

Los jueces se han guiado por el testimonio de la víctima entre otras cosas. Que no se guien por la opinión de gente que no estaba allí, no significa que no sean misóginos.

Buen resumen:
mobile.twitter.com/ElenaMoren_/status/991621577002377216

» autor: NeSilento

#254 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--65244-- — Thu, 03 May 2018 10:49:08 +0000

#83 Eso es la interpretación de si sentía dolor a través de unos gemidos. En sus declaraciones la chica dice que no sintió dolor, que sencillamente estaba bloqueada por el shock.

Remarcar que los 5 cerdos esos se merecen todos los años que les puedan caer, pero quizás no por estos hechos concretos.

» autor: --65244--

#253 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--493869-- — Thu, 03 May 2018 10:46:41 +0000

#29 Penoso es ver a lo que se reduce el argumentario de algunos a veces... insultos y poco más.

» autor: --493869--

#252 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--493869-- — Thu, 03 May 2018 10:45:17 +0000

#159 Lo que se juzga aquí son los hechos concretos ocurridos en los san fermines, y con la chica en cuestión. Lo que haya ocurrido en otras circunstancias, o lo que hayan dicho estas personas en un chat, habrá de juzgarse, si procede, en un juicio aparte. Y te voy a decir más: podrían ser culpables de otros delitos y no serlo de este.

Nada de lo que aportas añade información al debate en cuestión.

» autor: --493869--

#251 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 10:45:13 +0000

#8 Yo, lo que quiero, es que no se condene a nadie sin pruebas, por supuesto con tu permiso.

» autor: chunchun

#250 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 10:43:03 +0000

#178 ¿Pero tú has visto jamás a un feminista dar un argumento sobre algo?

Falacias, sí, de eso abunda, aunque lo normal es la demagogia.

» autor: chunchun

#249 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 10:41:26 +0000

#116 CORRECTO. Pero para poder condenar hay que demostrar los hechos.

» autor: chunchun

#248 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--570736-- — Thu, 03 May 2018 10:41:12 +0000

#235 (parece que no funcionan tus enlaces)

» autor: --570736--

#247 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 10:40:12 +0000

#26 Vaya, hoy tenemos el día. Su referencia, señor:
es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem

» autor: chunchun

#246 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

kucho — Thu, 03 May 2018 10:39:29 +0000

militar, GC, policia, con intenciones de violar (usando burundanga, segun inda), y lo mejor que se les ocurre es irse a un hotel?

desde luego, hay muchas cosas que no tienen sentido y que apuntan a otro relato muy diferente.

» autor: kucho

#245 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 10:38:47 +0000

#9 No sé por qué me parece que ese tema no es el tema en discusión. ¿por qué será?

Por si acaso, te dejo una referencia aplicable a tu mensaje:
es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja

» autor: chunchun

#244 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

apetor — Thu, 03 May 2018 10:37:56 +0000

#139 El abogado de la acusacion o la denuncia no han denuciado eso, no se si este magistrado se limita a juzgar lo que se esta jizgando. De todas formas SI habla del movil, la SIM y tarjeta de memoria y demas.

» autor: apetor

#243 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

VG6 — Thu, 03 May 2018 10:37:03 +0000

#159 Que no sean culpables de este delito no los exime de otro delitos.

Hablo de este delito en concreto.

» autor: VG6

#242 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 10:36:59 +0000

#117 Hubo unos moros que vivían en Inglaterra que fueron condenados a un montón de años de cárcel por hablar por internet de hacer explotar aviones. Jamás adquirieron ni fabricaron ningún explosivo. No sabían como hacerlo. Jamás compraron ningún billete de avión. En definitiva, no había ninguna prueba de nada, solo los chats. En la cárcel siguen.

Es la sentencia que lanzó lo de la prohibición de líquidos en los aviones. Resulta que tuvieron la fantasía de fabricar un explosivo en vuelo mezclando dos líquidos. Eso no era posible.

Años después, el FBI desarrolló dos líquidos que se podían mezclar y hacer explotar. Lo hicieron para este juicio. Es un desarrollo posterior a los hechos que se juzgaron, considerando aquí a los chats como hechos.

» autor: chunchun

#241 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

apetor — Thu, 03 May 2018 10:33:09 +0000

#218 #30

Mi mas sincero gracias a la gente que no se ha unido a la turba y se ha mantenido en la postura esceptica de querer saber los hechos:

mobile.twitter.com/ElenaMoren_/status/991621577002377216

» autor: apetor

#240 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

lolak0 — Thu, 03 May 2018 10:31:14 +0000

#101 ¿Podéis... solo por un momento... pararos a pensar un poco lo que tenéis delante e intentar dejar de justificar absolutamente todas las contradicciones en las que incurre la denunciante de manera tan arbitraria? ¿Por qué dijo en la denuncia que la habían arrastrado de los brazos, que había intentado gritar pero no pudo porque el chico del reloj le taba la boca, y que la tiraron al suelo (muestras de violencia)? ¿Por qué da otra versión de los hechos, sabiendo que hay imágenes de la calle, una vez están en el juicio (ausencia de violencia)? ¿Por qué tengo que CREER su segunda versión si ha hecho una denuncia inicial totalmente FALSA (así se ha visto en las imágenes)? Por más que lo repitáis, no, no estaba "borracha perdida" ni drogada. Los médicos y policías que la atendieron dijeron que estaba en buenas facultades y no se le encontraron restos de drogas. No lo digo yo, está en la sentencia.

Me da la impresión de que es porque a las grandes corrientes y medios les ha dado por ahí: no porque las pruebas lo indiquen así. Ese es el verdadero problema, que os basáis en creerla, porque es la corriente mayoritaria, en vez de en las pruebas y apuntes de los magistrados, cuando hay material más que de sobra para dudar cuanto menos de lo que ocurrió ahí realmente. Existe la posibilidad de que ella quisiera estar ahí, y eso hace que os explote la cabeza a muchas personas.

Si no sois capaces de dudar ni un segundo de su versión, con la cantidad de detalle y matices que hay en la sentencia, tenéis un grave problema de imparcialidad y habláis manipulados por la proyección que han hecho los medios de los implicados.

» autor: lolak0

#239 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 10:31:06 +0000

#150 Correcto. Pero no se debe obviar tampoco que la denunciante declaró que en ningún momento dijo ni hizo nada para comunicar que no quería estar allí o que no quería continuar con las "actividades".

Por lo que al final se está acusando a los cinco tios de no ser telépatas. No es ni mucho menos el primer caso de condena por falta de habilidades telepáticas.

De hecho he leido propuestas de hacer leyes condenando penalmente el no ser telépata. En algunos paises existen leyes así.

» autor: chunchun

#238 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Sakai — Thu, 03 May 2018 10:29:12 +0000

#91 Toma falacia de autoridad.

» autor: Sakai

#237 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 10:25:53 +0000

#180 ¿Has leido el artículo entero?

El voto particular no descarta las opiniones de psicólogos, porque no las hay. Sí que descarta las opiniones de los forenses por no estar cualificados para ello y por no haber visto los videos.

La sentencia mayoriataria es la que descarta la opinión del psiquiatra que valoró los videos.

» autor: chunchun

#236 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

SubeElPan — Thu, 03 May 2018 10:24:01 +0000

#28 Con tu forma de hablar creo que el que más aparenta ser de forocohes eres tú. Deja de insultar sin más, que lo único que haces es un flaco favor a los que opinan como tú pero saben debatir o comunicarse sin echar espuma.

» autor: SubeElPan

#235 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--37472-- — Thu, 03 May 2018 10:22:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#234 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Josasuna — Thu, 03 May 2018 10:20:47 +0000

#184 por qué se marchaban de Pamplona el día que comenzaba la fiesta INCORRECTO

» autor: Josasuna

#233 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 10:20:34 +0000

#101 De lo que el voto particular se queja no es tanto que las declaraciones sean contradictorias, sino de que tales contradicciones no se mencionen en la sentencia inculpatoria y de que se desprecien algunas de las declaraciones por "la confusión" mientras que sí se aceptan otras declaraciones sin tener en cuenta "la confusión".

En definitiva, que está acusando a los otros dos jueces de haber hecho cherry picking.

» autor: chunchun

#232 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ElRespeto — Thu, 03 May 2018 10:19:29 +0000

#229 Gracias, de verdad! Me alegro de que, aunque se haya caído de portada por los negativos, lo hayan leído unas 10.000 personas y la información les haya servido para realizar su propio juicio de valor. Un abrazo!

» autor: ElRespeto

#231 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

apetor — Thu, 03 May 2018 10:19:08 +0000

#218 Dejo esto aqui:

mobile.twitter.com/ElenaMoren_/status/991621577002377216

» autor: apetor

#230 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--37472-- — Thu, 03 May 2018 10:18:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#229 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--31580-- — Thu, 03 May 2018 10:17:18 +0000

#212 Por cierto, todo mi respeto para ti por dos cosas: por haberte leido el PDF-tocho completo (cosa que tambien yo he hecho) y sobre todo por haber tenido el valor de subirlo como un articulo a este foro, sabiendo que te van a tratar de crucificar a negativos. Pero es que hay que denunciar la completa chapuza que ha sido este caso.

» autor: --31580--

#228 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 10:17:08 +0000

#87 Ya. Por eso que yo le doy importancia a la opinión del único psiquiatra que valoró los videos profesionalmente. No me parece una "opinión cualquiera".

» autor: chunchun

#227 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--19782-- — Thu, 03 May 2018 10:17:07 +0000

#208 Leo, leo, de hecho he leído la sentencia por la cual han sido declarados CULPABLES. Ella no ha sido juzgada, así que antes de acusar a alguien sin ninguna prueba (lo cual es delito) deberíais tener un poco más de cuidado.

» autor: --19782--

#226 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--19782-- — Thu, 03 May 2018 10:15:55 +0000

#169 Vamos que tu supones (y te inventas) que la chica disculpa a los violadores y de ahí afirmas que es una denuncia falsa que la chica ha hecho por miedo a que se difunda el vídeo. También podría ser que todo sea un sueño de Belén Rueda o que estén en el limbo en una isla. Puestos a inventar....

» autor: --19782--

#225 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--31580-- — Thu, 03 May 2018 10:14:15 +0000

#212
1.- El porcentaje deberia ser suficiente para dadas las caracteristicas fisicas de la persona, nublar su volicion. Para un tio de 120 kilos seria mas alto que para una chica de 50, obviamente, pero se podria hacer una tabla.

2.- Sencillamente en ese caso seria una violacion reciproca. Luego veriamos si cuando se pasa la tajada si hay denuncias y quien denuncia a quien. Imagina que eres hetero y te levantas por la manana en la cama de un camionero peludo de recios brazos y con el ojete como la bandera de japon y no te acuerdas de como leches has acabado ahi... o con una octogenaria sin dientes que te mira con ojos lubricos tras una noche de sudor y sexo y no tienes ni idea de como llegaste ahi . En ambos casos, tecnicamente, no diste tu consentimiento para la relacion.

De todas maneras lo mio es un principio que aplico en mi fuero interno, porque conozco casos de chicas, demasiados, que tras una borrachera descubren que han tenido sexo con un desconocido y ni se acuerdan de como han aparecido asi, algunas denuncian y otras se quedan como que la culpa ha sido suya por ir borracha. La logica es muy sencilla, una persona alcoholizada no puede prestar libre consentimiento, lo que es necesario para una relacion sexual.

» autor: --31580--

#224 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 10:13:43 +0000

#32 Ni mucho menos sería la primera vez que se caza a un delincuente por haber estado alardeando de su delito por todo interné.

Nunca menosprecies la estupidez como explicación.

Aunque admito que una persona normal no lo haría nunca.

» autor: chunchun

#223 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

lachusma — Thu, 03 May 2018 10:13:41 +0000

#23 Esa es tu propia interpretación.

» autor: lachusma

#222 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

lachusma — Thu, 03 May 2018 10:12:35 +0000

El feminismo está volviendo psicópata a la mujer moderna:
1- La está haciendo bastante egocéntrica y narcisista. El grueso de mujeres occidentales tiene un chip que les hace creer merecedoras de todo lo bueno del planeta solo por ser mujeres.
2- La está volviendo un potencial parásito. El psicópata rara vez es realmente independiente. Por lo general solo usa su astucia para saber manipular al resto y vivir de mentiras.
3- La está volviendo evasiva, inconsecuente, manipuladora y caradura. El caradurismo y la manipulación son los más molestos rasgos del individuo amoral, se victimizarán de una forma vil para que otros carguen con los platos rotos. 4- La está convirtiendo en un ente cosificador, sin empatía. Un grueso de feministas está desarrollando, en mayor o menor medida, esta terrible característica del psicópata.
5- Le está haciendo creerse con derecho a privilegios exclusivos y a inmunidad.

» autor: lachusma

#221 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

apetor — Thu, 03 May 2018 10:11:55 +0000

#31 Yo no se si sera asi, pero no es descabellado, lo que hay que hacer es revisarlo todo sin presiones y sin antorchas; despues, si toca, aplicar castigo y todas las hogueras que sean, no como se esta llevando la cosa, que es una puta verguenza.

» autor: apetor

#220 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 10:10:35 +0000

#83 Lo que pasa es que lo del "dolor agudo" es una apreciación de los jueces (no todos) al ver el video, mientras que la denunciante declaró en el juicio no haber sentido dolor en ningún momento.

» autor: chunchun

#219 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

lachusma — Thu, 03 May 2018 10:10:18 +0000

#6 Es evidente que en este pais en temas que afecten a las mujeres, sobran los jueces y los juzgados. Para eso tenemos a las feministas y a las tertulianas de la telebasura, con algun calzonazos de palmero. Es una tonteria estudiar varios años de Derecho, empaparse las Leyes, estudiar los casos, oir a acusados y victimas, valorar las pruebas.... las neofeministas toman la decision en un minuto... y los políticos pasan de problemas.

#2 Gracias por el curro que te has tomado.

» autor: lachusma

#218 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

apetor — Thu, 03 May 2018 10:08:56 +0000

#30 Tiene consenso ? No, tiene polarizacion, con un polo silenciado con mecanismos medievales...

» autor: apetor

#217 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

SubeElPan — Thu, 03 May 2018 10:07:55 +0000

#25 No te molestes no lo van a entender, la espuma de la boca no les deja ver.

» autor: SubeElPan

#216 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Avispao — Thu, 03 May 2018 10:07:11 +0000

#153 El juez se basa fielmente en la opinión del perito que visionó los vídeos, experto en comportamiento, es su obligación tener eso en cuenta; los otros, directamente pasan del único testimonio profesional y mezclan los testimonios de los policías que lo visionaron, pero no están capacitados para interpretar comportamientos, y otros psicólogos que hablan de generalidades y no vieron el vídeo. Lo que hicieron estos últimos sí que es una chapuza jurídica.

» autor: Avispao

#215 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 10:05:51 +0000

#127 No puedes comparar un artículo en un periódico con el texto de la sentencia. El voto particular forma parte del texto de la sentencia.

Por mucho que ideológicamente tú le dés más importancia a lo que te interesa, la sentencia es un texto muchísimo más relevante.

» autor: chunchun

#214 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--16086-- — Thu, 03 May 2018 10:04:29 +0000

#193 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada'. El título de la entrada está clarísimo. Si no te gusta, puedes ignorarlo, puedes patalear y puedes derrochar infantilismo todo lo que te dé la gana, pero no me cites para contarme películas. Gracias.

» autor: --16086--

#213 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 10:02:49 +0000

#73 Es un buen mensaje para ver el nivel de argumentación al que llegan esos que llaman "pollaheridas" a los demás. Ellos mismos se retratan.

» autor: chunchun

#212 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ElRespeto — Thu, 03 May 2018 10:02:13 +0000

#207 Dos preguntas:
1ª- ¿Con cuánto porcentaje de alcohol en sangre lo consideras violación? ¿Con una cerveza? ¿Un cubata? ¿Cinco cubatas?
2ª- Si un hombre y una mujer están borrachos, ¿quién viola a quién? ¿En todos los casos, como has insinuado, es el hombre?

» autor: ElRespeto

#211 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--501427-- — Thu, 03 May 2018 10:01:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#210 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

marrajo — Thu, 03 May 2018 10:01:00 +0000

#139 Si no recuerdo mal, sí que lo menciona. Aunque me parece que no lo relacionaba con el mismo propósito que los otros jueces (privarla de acceso a la comunicación), pero coincidía en que era hurto y no robo. No sé si contradecía a los otros jueces sobre el propósito.

También menciona móvil para decir que ella no uso el WhatsApp para hablar con sus amigos cuando no se entendían por el ruido hablando por teléfono, y para decir que podía haber usado el GPS para orientarse e ir al coche. También menciona que la chica qhestaba preocupada porque sus fotos se subían automáticamente a Google.

» autor: marrajo

#209 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

chunchun — Thu, 03 May 2018 10:00:43 +0000

#29 Esto de que uno de los jueces es "de mierda" y los otros dos no (o al menos no lo dices) es una posición personal tuya.

Yo prefiero discutir los argumentos. En este hilo los argumentos a discutir son los expuestos en el voto particular, tema éste en el que no entras.

Lo que sí que has hecho es llamar "retrasados" a otros meneantes. Los otros mensajes son bastante más coherentes y mejor argumentados que el tuyo. Si ellos son "retrasados", ¿tú en qué posición quedas?

» autor: chunchun

#208 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Brugal-con-cola — Thu, 03 May 2018 10:00:32 +0000

#89 Tu si que eres tonto. Lee un poco más de lo que hablas.

» autor: Brugal-con-cola

#207 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--31580-- — Thu, 03 May 2018 09:56:54 +0000

#155 Bueno, lo mio es particular. Para mi sexo con una mujer borracha es violacion porque no puede existir consentimiento. La verdad es que la cagaron en la reforma del CCPP con esa division entre abuso y agresion. El termino juridico de violacion es mucho mas exacto:

Del latín “violare”, se refiere al quebrantamiento o trasgresión que vulnera o socava los derechos de otra persona reconocidos por un precepto legal.

No se trata de si hay fuerza o no, se trata de que en una accion que requiere el consentimiento consciente de otra persona, este no puede existir por estar viciado por efectos de una substancia. En el Codigo Civil esta muchisimo mas diafano, y tiene 120 anyos. Tu vas borracho, o con sintomas de embriaguez a firmar un credito con el banco y el notario te manda a casa porque no puedes dar consentimiento en ese estado, ya que si firmas asi, el contrato queda viciado, por lo que cualquier parte puede pedir la nulidad.

Aplicando este principio de la imposibilidad de consentimiento, la sentencia serian dos folios con una prueba pericial tan simple como un analisis de alcohol en sangre en un hospital.

» autor: --31580--

#206 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--373686-- — Thu, 03 May 2018 09:55:28 +0000

#29 Tómate una tila para desayunar, que el café te pone muy nervioso...
Lo de que sí la obligaron a mantener relaciones sexuales en contra de su voluntad yo no lo voy a valorar porque no dispongo de la información de la que sí dispusieron los jueces.
De la sentencia de este juez puedo decir que hay muchas conclusiones que me parecen acertadas, aunque en otras parece que se le ven demasiadas ganas de proteger a los acusados incluso pese a ser una sentencia absolutoria.

Dicho esto, y pese a la opinión que pueda tener de la manada por otras informaciones que nada tienen que ver con este juicio (por lo tanto deberíamos evitar tenerlas en cuenta), la principal prueba, que es el testimonio de la víctima, no es ni de lejos lo suficientemente sólido como para sustentar una condena.
Esto obviamente no cambia los hechos que se juzgan, y la justicia debe perseguirlos. Pero nunca a costa de la seguridad jurídica, que aunque nos parezca una frivolidad es mucho más importante incluso, que que un violador quede libre.

Así que independientemente de la opinión que nos merezca este grupo "la manada", si a cualquiera de nosotros nos condenaran (por cualquier tema) tomando como única prueba una denuncia o testimonio tan lleno de incoherencias, cambios y retractaciones, creo que nos indignaríamos mucho.

Creo que lo que tú dices es que es más importante que cualquier delincuente pague por sus crímenes que la seguridad jurídica. Y obviamente eso no lo puedo compartir.

» autor: --373686--

#205 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Avispao — Thu, 03 May 2018 09:53:10 +0000

#141 #127 Pero es que el juez no se basa solo en su criterio tras ver el vídeo, se basa en la opinión del único experto que lo analiza, un perito psiquiatra experto en comportamiento que ve el vídeo, los demás que no han visto el vídeo no pueden contradecirlo, por pura lógica, y los que lo contradicen, los policías que lo visionaron, no son expertos en comportamiento, con lo cual tampoco pueden contradecir la opinión de un experto.

» autor: Avispao

#204 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ElRespeto — Thu, 03 May 2018 09:52:52 +0000

#128 Brutal.

» autor: ElRespeto

#203 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

robergafe — Thu, 03 May 2018 09:38:51 +0000

#28 no entiendo que problema tienes en debatir algo de actualidad como es el caso, que parece que lo que queréis es mas acallar lo que no sea vuestra opinión. Mira ojala a esta panda de misóginos les juzguen en el otro juicio, tengan pruebas claras y los condenen bien, pero la realidad de este juicio es que es la palabra de ella contra la de ellos, con un video por medio que no hemos visto nadie, y de tres jueces uno discrepa, creo que es bastante lógico pararse a saber que es lo que argumenta ese otro juez, o es que como no dice lo que quiero pues mejor ni lo leo no? A mi me parece que se esta atentando contra la presunción de inocencia de forma grave y se esta poniendo la palabra de ella por encima de la de ellos y eso es algo grave y es normal que se tenga que debatir todo esto. Y antes de que digas nada que ya te veo por los otros comentarios, que ellos sean unos violadores o no da igual, se habla de como se aplica la ley y creo que aquí aunque nos joda no se esta aplicando bien.

» autor: robergafe

#202 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

pitx — Thu, 03 May 2018 09:37:01 +0000

#153 La teoría viene sobre todo del hecho de exponerse (el juez discordante) públicamente de esta forma. Y resulta un poco chocante que no se admita el análisis de los peritos relativos a los vídeos y audios, y se admitan análisis de otros peritos ajenos a los vídeos. Dime si no es como mínimo extraño.

Joder, yo quiero que sean culpables, y quiero que éste juez esté equivocado. Pero también quiero que se juzgue correctamente a la gente, y no que se haga lo que diga la turba enfurecida.

Lo del pudor ni idea de si será por jerga jurídica o por retrógrado...

» autor: pitx

#201 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

zenislev_v — Thu, 03 May 2018 09:33:01 +0000

#100 Si sigues leyendo, podrás ver que la sentencia tampoco está basada en pruebas sino que en base a un testimonio, contradictorio, han montado una película de A3 por la tarde.

Y no lo digo yo, lo dice el juez que ha estado ahí todos los días, de una forma más refinada.

» autor: zenislev_v

#200 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--570736-- — Thu, 03 May 2018 09:32:50 +0000

#196 Sí, parece un olvido.

» autor: --570736--

#199 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--165145-- — Thu, 03 May 2018 09:32:15 +0000

#46, si por hacer un comentario de ese estilo ya se fuese misógino... pufff

Yo he contado chistes negros tipo el de los judíos y el 600 (con el que se la liaron a un político por cierto) y no por eso me tienes que decir que soy un misógino, un racista o lo que sea.

Pobres los de El Jueves o lo de Elmundotoday si por cualquier chiste de esos ya se les tachara de ser esto o lo otro. ¿O es que eres de las personas que piden la cabeza a este tipo de humoristas?

CC #45

» autor: --165145--

#198 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--181119-- — Thu, 03 May 2018 09:31:14 +0000

#159 eso no existe. hay que defender a la Manada a toda costa. Orgullo de Marichulo

» autor: --181119--

#197 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--194262-- — Thu, 03 May 2018 09:28:24 +0000

El héroe de Meneame, hogar del Incel hispano.

» autor: --194262--

#196 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Varlak — Thu, 03 May 2018 09:28:18 +0000

#190 ya, pero es curioso que en casi 300 paginas el tipo ni lo comente, no?

» autor: Varlak

#195 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

zenislev_v — Thu, 03 May 2018 09:28:13 +0000

#98 yo, sinceramente, espero que gente como usted no se vistan con toga ni para ir a los carnavales.

Aunque sean unos gilipollas de tomo y lomo, a la gente en los juzgados se les juzga por hechos y pruebas, no por la opinión que se tenga de ellos.

El día que no se trate así en los juzgados las cosas, es decir, buscando lo que se pueda probar y demás sino quien te cae mejor la alineación del supremo incluirá a Jorge Javier Vazquez, Mercedes Mila y Belén Esteban entre otros...

» autor: zenislev_v

#194 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--570736-- — Thu, 03 May 2018 09:28:12 +0000

[BORRADO POR EL AUTOR]

» autor: --570736--

#193 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Jakeukalane — Thu, 03 May 2018 09:27:05 +0000

#43 claramente está haciendo promoción de la versión que ha escogido como correcta. Es spam, es cansina y es errónea.

» autor: Jakeukalane

#192 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

luiggi — Thu, 03 May 2018 09:24:13 +0000

#166 claro que las hay. Pero si en este caso la cantidad de hechos probados y pruebas (y yo si añadiría antecedentes) no prueban la culpabilidad, sinceramente yo creo que no existirían las condenas por violacion en España.

» autor: luiggi

#191 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Nagamasa — Thu, 03 May 2018 09:24:09 +0000

#27 Se la follaron en un portal si, después de recorrer toda Pamplona buscando un hotel, ella de entrada era lo que buscaba follar con 5 tíos, pero eso estuvo una hora paseándose con ellos por toda pamplona, si no le roban el móvil y no pasarán de ella como de la mierda, no hubiera denunciado nada.

De hecho en un principio lo que ella denuncia es el robo del móvil, pero cuando empieza a contar la historia aquello suena tan guarro que se ve en la situación de decir que ha sido violada, eso sí con vídeos y con todo es indemostrable que se la hubiera obligado a nada o que se le amenazase.

» autor: Nagamasa

#190 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--570736-- — Thu, 03 May 2018 09:22:33 +0000

#188 Que el tema del móvil ni apoya ni desmiente la violación.

» autor: --570736--

#189 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

mettro — Thu, 03 May 2018 09:21:42 +0000

#57 pues diré lo mismo que en la sentencia actual: absolutamente nada.

» autor: mettro

#188 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Varlak — Thu, 03 May 2018 09:20:50 +0000

#182 y qué me quieres decir con eso?
A parte, lo he dicho ya mil veces, que algo sea un plan de mierda no demuestra que no sea el plan real, una manada de orangutanes en celo, borrachos y a las tantas en San Fermin no se ponen a hacer una lista de pros y contras para ver la forma mas idonea de delinquir

» autor: Varlak

#187 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

squanchy — Thu, 03 May 2018 09:20:42 +0000

#159 Lo de Pozoblanco ya se juzgará en otro juicio, no en el que se está criticando.

» autor: squanchy

#186 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--570736-- — Thu, 03 May 2018 09:20:28 +0000

#151 Tiempo al tiempo. Por lo pronto ya no quería recurrir.

» autor: --570736--

#185 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

luiggi — Thu, 03 May 2018 09:20:21 +0000

#97 o sea, que para juzgar a los violadores no debemos tener en cuenta que tienen antecedentes y un caso similar de abusó pendiente de juzgar, pero a la víctima la juzgamos con los antecedentes de otra persona. Y van y te votan positivo.

» autor: luiggi

#184 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--569588-- — Thu, 03 May 2018 09:19:13 +0000

#6 Pues aplica la neurona que tú sí que tienes para explicarme por qué se llevaron el móvil, por qué se lo llevó precisamente el guardia civil, y por qué se marchaban de Pamplona el día que comenzaba la fiesta; que las contradicciones de la chica os las sabéis todos pero las de ellos no existen

» autor: --569588--

#183 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Nagamasa — Thu, 03 May 2018 09:18:39 +0000

#9 Eres repugnante, por el hecho de ser tan manipuladora, nadie habla de que las mujeres sean estrechas por que no se dejen violar por 5 tíos.

De lo que se habla es de que aquí se está faltando a la verdad, y a todo aquel que quiere poner las cosas en sus sitio y en su justa medida se le acusa poco menos de violador como has hecho tu.

» autor: Nagamasa

#182 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--570736-- — Thu, 03 May 2018 09:18:37 +0000

#139 Es absurdo pensar que le roben el móvil para que no pueda llamar a nadie estando en pleno centro de una ciudad llena a rebosar de gente porque está en fiestas patronales (las más famosas y bulliciosas del mundo). La explicación más simple es que uno de esos tipejos se quería quedar el teléfono por la cara.

» autor: --570736--

#181 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Varlak — Thu, 03 May 2018 09:16:33 +0000

#177 vamos a ver, se que te cuesta entender las cosas, por eso te lo voy a repetir despacito:

Que algo sea estúpido no significa que no se haya hecho. Que 5 tios borrachos como cubas y calientes como bonobos tomen una mala decisión, no prueba que esa decisión nunca se tomara, nadie se pone a hacer una lista de pros y contras a las tantas de la madrugada antes de abusar de alguien, tu argumento no tiene sentido (aunque tengas razón, es muy estúpido, pero es que da igual)

» autor: Varlak

#180 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

luiggi — Thu, 03 May 2018 09:16:02 +0000

#85 precisamente las justificaciones de cuñados traumados que dicen: "es que si fuera violación no lo publicarían en Whatsapp" no vienen de profesionales de la sicología.
Leido el resumen de las argumentaciones de ese juez diré que no descartan ninguna de las múltiples pruebas de la acusación, ni tampoco sirven de mucho las duda que alega basadas en supuestas contradicciones de una víctima borracha, manipulada, sola y de fuera. Quienes podrían poner en duda si en este estado se podría haber declarado con falsedad son los profesionales sicologos, policía y otros peritos, a los que este juez desprecia en sus propias especialidades, así como a la capacidad de sus compañeros.
Resumiendo tengo la sensación que se trata de un juez misogeno y egocéntrico. Al que muchos salidos se agarran como un clavo para no sentirse miserables al verse reflejados en la manada.

» autor: luiggi

#179 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Tom__Bombadil — Thu, 03 May 2018 09:15:33 +0000

#6 Vaya, pensaba que eso ya se había hecho y ya habían recibido una condena después de haberse sentado, revisado y analizado todo el asunto, comparando versiones.

» autor: Tom__Bombadil

#178 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Nagamasa — Thu, 03 May 2018 09:15:20 +0000

#26 Lo que es curioso es que gente como tu nunca da argumentos, descalificas al juez como patético y a la gente que tiene cierto sentido crítico sobre el asunto como pajeros niñatos. De lo que pone el voto particular nada de nada.

Habéis asumido una verdad absoluta y todo lo que se aleje de esta es el cancer.

» autor: Nagamasa

#177 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--575190-- — Thu, 03 May 2018 09:11:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#176 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Varlak — Thu, 03 May 2018 09:09:53 +0000

#161 pues discúlpame entonces, yo no lo he visto, donde lo hace?

» autor: Varlak

#175 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--570736-- — Thu, 03 May 2018 09:09:46 +0000

#52 luiggi, probrecito él, está ofendidito y me ha puesto un negativo.

» autor: --570736--

#174 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Varlak — Thu, 03 May 2018 09:09:34 +0000

#171 y por eso esta gente ha sido condenada por un crimen tan serio antes de los 30.

Pero vamos, que el hecho de que algo sea o no inteligente no es un argumento. Decir "no es posible eso que dices porque nadie es tan idiota", cuando es algo que han hecho 5 tios borrachos, previsiblemente drogados, a las tantas de la madrugada en san fermines, pues oye, es un argumento bastante pobre, no te parece?

» autor: Varlak

#173 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--575190-- — Thu, 03 May 2018 09:08:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#172 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Darknihil — Thu, 03 May 2018 09:08:15 +0000

#164 No, son descripciones de los videos de la sentencia y del voto particular y como ves, cambian bastante, ¿Porqué unos ven temor y sometimiento y otro jolgorio? Ni idea, puedo hacer muchas especulaciones y ninguna buena, pero ni idea en realidad.

» autor: Darknihil

#171 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--575190-- — Thu, 03 May 2018 09:07:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#170 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Varlak — Thu, 03 May 2018 09:07:44 +0000

#160 es que lo que tu has puesto no son burradas, son una conversación normal de gente normal, lo que es una burrada es planear cómo violar gente antes de cometer un abuso sexual.

» autor: Varlak

#169 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--575190-- — Thu, 03 May 2018 09:07:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#168 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

U5u4r10 — Thu, 03 May 2018 09:07:05 +0000

#148 ¿Pero quién ha hablado de pena de muerte?
No me extraña que digas lo que dices porque comprensión lectora, poco.
Lee mis comentarios. Está más que explicada mi posición. Quien quiera entender, que entienda.

» autor: U5u4r10

#167 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Darknihil — Thu, 03 May 2018 09:06:24 +0000

#160 Pero en relación a las burradas del chat de esos tíos, no de cosas normales.

» autor: Darknihil

#166 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--575190-- — Thu, 03 May 2018 09:06:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#165 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Darknihil — Thu, 03 May 2018 09:05:05 +0000

#162 ¿Qué raro no?

» autor: Darknihil

#164 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

U5u4r10 — Thu, 03 May 2018 09:04:53 +0000

#157 eso son interpretaciones que dependen del testimonio de la chica

» autor: U5u4r10

#163 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

AlfredoDuro — Thu, 03 May 2018 09:04:38 +0000

#2 Venía a esto

» autor: AlfredoDuro

#162 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Avispao — Thu, 03 May 2018 09:03:02 +0000

#83 El caso es que el perito psiquiatra, experto en comportamiento, encargado de analizar el vídeo(el único que lo hizo, el único que tenía conocimientos para analizarlo) dice que no se aprecian signos de miedo, dolor, terror, evitación ni resistencia, pero sí cierta actividad colaborativa incompatible con un estado de shock. Sobre ellos dice que no se observan actitudes violentas, y sí cierta delicadeza de trato a pesar de lo sórdido de la situación. Eso lo dice el único perito cualificado que analizó los vídeos, y cuyo testimonio directamente desapareció de la sentencia.

» autor: Avispao

#161 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

U5u4r10 — Thu, 03 May 2018 09:02:58 +0000

#139 Si que lo hace

» autor: U5u4r10

#160 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--311314-- — Thu, 03 May 2018 09:02:36 +0000

#137 #147 Yo no he hablado de "vamos a violar por ahi" ni de "alguien ha traido la burundanga". La conversación a la que he respondido iba de decir burradas por whatsapp, así en general. Si vosotros no tenéis comprensión lectora y/o ética dialéctica, allá vosotros.

» autor: --311314--

#159 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--37472-- — Thu, 03 May 2018 09:01:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#158 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Tiño — Thu, 03 May 2018 09:01:22 +0000

#0 Gracias por el currazo

#88 Si te apetece hacer un resumen mejor de forma totalmente altruista y subirlo a mnm yo te apoyo

» autor: Tiño

#157 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Darknihil — Thu, 03 May 2018 08:59:17 +0000

#149 Si, exactamente lo mismo.

Sentencia, página 72:
estas imágenes evidencian que la denunciante estaba atemorizada y sometida de esta forma a la voluntad de los procesados .
Sentencia, página 244:
una desinhibición total y explícitos actos sexuales en un ambiente de jolgorio y regocijo en todos ellos

Igualito, vamos, lo mismito, mismito.

» autor: Darknihil

#156 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--463950-- — Thu, 03 May 2018 08:59:04 +0000

#46 Por que tu lo vales.

» autor: --463950--

#155 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

U5u4r10 — Thu, 03 May 2018 08:57:13 +0000

#111 pero la violación es cuando hay intimidación.
Sigue siendo abuso.
Yo pensaba lo mismo que tú, pero luego va la chica y te dice que estaba consciente, manda cojones.

» autor: U5u4r10

#154 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--214483-- — Thu, 03 May 2018 08:56:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#153 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Darknihil — Thu, 03 May 2018 08:56:01 +0000

#42 Hombre, que en la sentencia propiamente dicha se describa esto:

En lo que atañe al análisis del audio de este video, apreciamos que se escucha de fondo un sonido de choque metálico o de metal contra cristal, mientras se oye un gemido agudo, compatible con voz femenina y se escuchan dos voces masculinas. No se puede apreciar ninguna actividad de la denunciante, apreciamos que el gemido agudo refleja dolor y fue emitido por ella. En el video siete, realizamos igual apreciación respecto de los dos procesados En lo referente al análisis del audio de este video, apreciamos que se escucha una voz masculina que en su parte final dice “… Illo esto no tiene guasa” a la vez que de fondo se aprecian tres gemidos agudos, compatibles con voz femenina. Al igual que con el vídeo anterior, no se puede apreciar ninguna actividad de la denunciante, estimamos que los tres gemidos agudos que reflejan dolor fueron emitidos por ella. La denunciante en estos dos últimos vídeos está agazapada , acorralada contra la pared por dos de los procesados , expresó gritos que reflejan dolor y no apreciamos ninguna actividad de ella ; estas imágenes evidencian que la denunciante estaba atemorizada y sometida de esta forma a la voluntad de los procesados .

Y él, en su voto particular, diga que ve esto otro:

No aprecio en los vídeos cosa distinta a una cruda y desinhibida relación sexual, mantenida entre cinco varones y una mujer, en un entorno sórdido, cutre e inhóspito y en la que ninguno de ellos (tampoco la mujer) muestra el más mínimo signo de pudor, ni ante la exhibición de su cuerpo o sus genitales, ni ante los movimientos, posturas y actitudes que van adoptando. No aprecio en ninguno de los vídeos y fotografías signo alguno de violencia, fuerza, o brusquedad ejercida por parte de los varones sobre la mujer. No puedo interpretar en sus gestos, ni en sus palabras (en lo que me han resultado audibles) intención de burla, desprecio, humillación, mofa o jactancia de ninguna clase. Sí de una desinhibición total y explícitos actos sexuales en un ambiente de jolgorio y regocijo en todos ellos, y, ciertamente, menor actividad y expresividad en la denunciante. Y tampoco llego a adivinar en ninguna de las imágenes el deleite que describe la sentencia mayoritaria salvo que con el término se esté describiendo la pura y cruda excitación sexual. Nada, en ninguna de las imágenes que he visto me permite afirmar que las acciones o palabras que se observan o se escuchen tengan el más mínimo carácter imperativo; nada, en ninguno de los sonidos que se perciben, que resulte extraño en el contexto de las relaciones sexuales que se mantienen. Todas ellas son imágenes de sexo explícito en las que no tiene cabida la afectividad, pero también, sin visos de fuerza, imposición, conminación o violencia.

Pues dice bastante y no creo que sea a favor de tu teoría de la etica profesional precisamente, y aparte, a mi personalmente, me hace gracia cómo hace continuamente referencia al pudor, como si eso fuese algo relevante o a tener en cuenta o algo.

» autor: Darknihil

#152 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

luiggi — Thu, 03 May 2018 08:55:58 +0000

#53 lo es si dictas sentencias misogenas

» autor: luiggi

#151 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--19782-- — Thu, 03 May 2018 08:55:10 +0000

#97 la de la manada se ha arrepentido? Joder no me había enterado. Está imputada? Calla y deja de decir estupideces

» autor: --19782--

#150 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Varlak — Thu, 03 May 2018 08:54:37 +0000

#80 En ningún momento ella dice explícitamente que esté de acuerdo con participar en esta historia. Pero como en la legislación española eso no es relevante, nos importa tres pitos. Y a los pollaherida de este hilo, también

Por supuesto que es relevante, precisamente por eso los han condenado por abuso sexual

» autor: Varlak

#149 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

U5u4r10 — Thu, 03 May 2018 08:53:23 +0000

#119 En realidad ven lo mismo, pero lo expresan de distinta forma.
Unos ven falta de placer.
Otro falta de disgusto.
Donde radica la diferencia es en el testimonio:
Unos ven matizaciones
Otro contradicciones

» autor: U5u4r10

#148 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ExtremoCentro — Thu, 03 May 2018 08:53:16 +0000

#142 haciendo similes con la pena de muerte? ? Me hablas de la manada como ejemplo de injusticia? Ni los 9 años según tu no? Q la tía disfrutó no?

» autor: ExtremoCentro

#147 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Varlak — Thu, 03 May 2018 08:52:46 +0000

#99 Eres consciente de que ninguna de esas cosas es, ni si quiera, parecida a escribir "vamos a comprar burundanga para las violaciones" el dia antes de abusar de una chica, verdad?

» autor: Varlak

#146 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Varlak — Thu, 03 May 2018 08:51:00 +0000

#45 el hecho de que digan tanta burrada refuerza el argumento de que no hubo violacion

Eres jodidamente creativo a la hora de apoyar cabestros, nunca dejas de sorprenderme.

» autor: Varlak

#145 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--19782-- — Thu, 03 May 2018 08:50:40 +0000

#46 igual que los / las que mandan foto del negro del WhatsApp

» autor: --19782--

#144 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Varlak — Thu, 03 May 2018 08:50:18 +0000

#32 Si. La gente es imbecil, decir "eso no sería lo más inteligente" no es un argumento, son 5 tios cachondos, borrachos, previsiblemente drogados y hasta arriba de endorfinas, a parte de que no parecen muy listos (opinion subjetiva), así que si, lo creo y no tengo ninguna razón para creer lo contrario.

Joder, es que viendo algunas conversaciones (con los dos "bandos") parece que la gente a las 3 de la madrugada en San Fermin y en un portal oscuro se dedica a hacer listas de pros y contras antes de actuar....

» autor: Varlak

#143 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

U5u4r10 — Thu, 03 May 2018 08:47:39 +0000

#123 no me has entendido.

» autor: U5u4r10

#142 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

U5u4r10 — Thu, 03 May 2018 08:47:13 +0000

#121 No se trata de lo más probable, sino de si estás dispuesto a asumir el riesgo de meter a un inocente en la cárcel a cambio de no dejar a ningún violador libre.

» autor: U5u4r10

#141 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Varlak — Thu, 03 May 2018 08:44:27 +0000

#127 hombre, no a mal, y que conste que yo soy feminista, pero una carta escrita por 2000 psicólogos que no se han visto el video me parece mucho menos relevante que la opinion de un juez que si se lo ha visto, qué quieres que te diga. El juez no dice que sea imposible bloquearse ante una situación así, el juez dice que el no ve ninguna razón (ni subjetiva ni basada en los datos periciales) para pensar que ese sea el caso inequívocamente. Ese informe no aporta nada, es falaz, está "probando" algo que nadie ha negado.

» autor: Varlak

#140 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--575190-- — Thu, 03 May 2018 08:43:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#139 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Varlak — Thu, 03 May 2018 08:41:41 +0000

#98 Me resulta super curioso que el magistrado este que defiende la absolución, a parte de tener también un buen monton de suposiciones bastante cogidas con pinzas, contradicciones y falacias, a pesar de escribir durante casi 300 folios no haga ninguna mención al robo del movil de la chica....

» autor: Varlak

#138 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

squanchy — Thu, 03 May 2018 08:40:55 +0000

#31 O ni eso. Con la borrachera se desinhibe, folla con 5 tíos, y cuando se le pasa se lleva las manos a la cabeza diciendo "¿Pero qué he hecho? Si yo no soy así... Esto ha tenido que ser que han abusado de mí". Porque es más fácil culpar a los demás, que asumir las propias decisiones, aunque fuesen viciadas por el alcohol.

#0 Gracias por el envío y darme otra perspectiva del asunto.

» autor: squanchy

#137 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Darknihil — Thu, 03 May 2018 08:36:20 +0000

#99 Y casualmente, ninguno de los ejemplos "sanos" que pones, se habla de pillar burundanga y cuerdas, de querer VIOLAR (asi con mayusculas) todos o de "hacer un Marta del Castillo", que puñetera casualidad, oye. Por eso una cosa es normal y la otra un tanto misógina.

» autor: Darknihil

#136 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

EricDraven — Thu, 03 May 2018 08:36:09 +0000

#42 completamente de acuerdo, creo que el juez discordante se ha querido ajustar a derecho, mientras los demás han tirado por la calle de en medio porque sabían lo que se venía encima

» autor: EricDraven

#135 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

U5u4r10 — Thu, 03 May 2018 08:35:04 +0000

#13 igual hay que empezar a entender que no se trata de inocencia o culpabilidad, sino de si se ha probado fuera de toda duda su culpabilidad.

» autor: U5u4r10

#134 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ewok — Thu, 03 May 2018 08:34:17 +0000

#78 Tienes razón en lo que dices, se sabe que abusaron de al menos otra chica seguramente intoxicada, y que bromeaban con drogarlas con burundanga. Eso no es propio de bonobos. Los bonobos no suelen violar, usan el sexo como distensión social. A esta chica no la dejaron distendida sino gritando, llorando e incomunicada por un tiempo después de robarle su móvil y tirar sus tarjetas.

» autor: ewok

#133 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--578315-- — Thu, 03 May 2018 08:32:56 +0000

#8 El lider de un partido politico tenia un grupo de wasap donde decia noseque de azotar a una mujer hasta hacerla sangrar... Que mas quereis?

Yo, diferenciar las gilipolleces dichas por unos gilipollas en un grupo de wasap de gilipollas, de un plan para cometer una violacion. Eso para empezar.

» autor: --578315--

#132 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

U5u4r10 — Thu, 03 May 2018 08:32:20 +0000

#12
RESUMEN

La chica dijo que se fue al coche porque no tenía a nadie para seguir la fiesta.
Podía haber quedado con el chico que habló por teléfono por WhatsApp.
Eligió el camino que le indicaron los acusados, el cual era la calle más estrecha y más alejada para llegar al coche. Calle donde estaba el hotel.
En el hotel escuchó el inicio de la conversación, presumiblemente el final, pero no la parte intermedia donde pidieron una habitación "para follar"
Luego volvieron sobre sus pasos, retrasando la ida hacia el coche.
El trayecto que recuerda es incoherente con un trayecto hacia el coche.
La chica afirma sentirse incómoda y cambiar el trayecto, pero más tarde acaba besándose y dentro de un portal con los que se sentía incómoda.
Al principio afirmó que le taparon la boca y le agarraron de las muñecas. Luego matizó esas declaraciones.
El vídeo muestra algunos comportamientos activos y ninguna expresión de disgusto.
No existen lesiones anales lo que sugiere lubricación por parte de los acusados.
No habló de violación salvo cuando le hicieron preguntas los policías. Sólo del móvil.
Los análisis psicológicos de los peritos de la defensa no se han tenido en cuenta.
No existe prueba de tratamiento psicológico
Existe un interés espurio en denunciar: resentimiento, trauma emocional, robo y evitar que saliesen los vídeos.

» autor: U5u4r10

#131 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Darknihil — Thu, 03 May 2018 08:30:34 +0000

#78 Pero esos vídeos describen claramente una violación en el texto que pongo en #83, y da igual que sólo fuesen los últimos 5 minutos de 15, sigue siendo una violación.

» autor: Darknihil

#130 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

EricDraven — Thu, 03 May 2018 08:29:25 +0000

#26 #24 grandes argumentos, habéis tumbado las más de 200 páginas de argumentación del juez de un plumazo

» autor: EricDraven

#129 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

aspirante — Thu, 03 May 2018 08:28:13 +0000

Que coraje me ha dado ver este artículo en portada de Menéame despues de leer en forocoches como se hacia un llamamiento para que no lo tumbasen. Con los mismos argumentos que han generado el caldo de cultivo xa que se le hiciese un CSI a la víctima esta madrugada y se filtrasen sus datos por la misma panda de resentidos y amorales que repiten esta parte de la sentencia, que no LA SENTENCIA, como cacatuas para poder vivir tranquilos con sus disonancias cognitivas. Ya solo falta que hagan un artículo basado en el hilo de que no es violación xq existe el BDSM y a lo mejor era una tia muy sumisa y claro ya te pueden denunciar x violación xa terminar de parecer descerebrados.

» autor: aspirante

#128 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

manuelete — Thu, 03 May 2018 08:25:44 +0000

#12 no es mío:
"
1.- Afirma que estaba en Pamplona con unos “amigos”, de Palencia, Castellón y Madrid, pero en realidad no los conocía más de lo que conocía a los cinco sevillanos con los que practicó sexo en grupo. A todos los había conocido esa noche.

2.- Afirma que no hubo presentaciones en el banco donde contacta con José Ángel Prenda. Sin embargo, las cámaras de seguridad de Navatres muestran como se abraza con el segundo miembro del grupo.

3.- Hizo una llamada con su teléfono móvil a A. para decirle que se verían más tarde, para el encierro, lo que en buena lógica confirma que quería seguir con los sevillanos. De hecho, si hubiera querido realmente contactar con A. hubiera utilizado el whatsapp, lo que hubiera evitado los ruidos que aduce como excusa.

4.- Cuando se levantan del banco, son ellos los que señalan la dirección -como reflejan las cámaras de seguridad de Navitrans- lo cual es absurdo si van a acompañarla al coche, como afirma ella. Tendría que haber sido ella la que indicara la dirección.

5.- La dirección que toman nunca la hubiera llevado al coche aparcado en la calle Soto de Lezkairu. La suposición de que ella indicara una dirección y se la corrigieran no se corrobora con las cámaras, pero tampoco tiene lógica que ella lo aceptase con el más mínimo reparo. En juicio afirmó que ella dijo “pues vamos por ahí”. Pero por ahí no se iba al coche. Había que tomar la Avenida de Carlos III que se encontraba a pocos metros, a la derecha, y se desplazan a la izquierda.

6.- Aunque la denunciante no conoce Pamplona, y es comprensible que no recordara nombres de las calles, sí sabía situar el lugar donde tenía aparcado el coche, pues había ido en tres ocasiones ese día, una de ellas para recoger las bebidas alcohólicas que había llevado. Recordemos que en el control de alcoholemia dio 1 g/l.

7.- En las denuncias siempre se refiere a cuatro personas y no a cinco, lo cual indica cualquier cosa menos firmeza en su versión.

8.- Es incontable el número de veces que en sala se escudó en “no me acuerdo”. Por ejemplo, tras decir que en el banco nunca hablaron de sexo, a la pregunta de si recordaba que José Ángel Prenda le dijo “yo no soy un sevillano normal, soy un cinturón negro comiendo coños”, responde que “no me acuerdo”.

9.- Es notorio que su intención no era ir al coche, en ningún momento toma la senda correcta, ni tampoco abandonar a los sevillanos, pues a A. le cita genéricamente para la hora de los encierros, sin usar el whatsapp.

10.- Primero buscan los servicios de un pub, pero al estar llenos, van al Hotel Europa, por una calle estrecha como es Espoz y Mina, alejándose del coche. Para mantener su mentira de que no sabía que iba a mantener sexo, afirma que se quedó fuera esperando y ajena a la conversación. Unas veces sitúa al portero en la calle y otras, a mitad de las escaleras.

11.- La afirmación de que se quedó fuera, y no pudo escuchar la conversación, en la que primero intentan entrar dando un nombre falso y el número de una habitación, es falsaria, pues toda la conversación se mantiene fuera, donde estaba el vigilante del Hotel, y la calle Espoz y Mina es pequeña.

12.- No tiene sentido que si quiere ir al coche, y la están acompañando, esté luego parada ante un Hotel en el que tratan de conseguir una habitación. ¿A dónde la iban a acompañar?

13.- En la denuncia, recuerda fragmentos de la conversación. De hecho, recuerda toda la conversación, lo del nombre y el número de habitación falsos, lo de que les recomienda otros hoteles. Es decir, recuerda toda la conversación, menos lo de una habitación “por horas para follar”. O escuchó todo o no escuchó nada.

14.- En todo momento, como indicó en el juicio, tenía el móvil para orientarse. Sin embargo, nunca se dirige hacia el coche.

15.- Ella afirma que iban en grupo, pero en ningún momento fueron agrupados.

16.- Afirma que después de la gestión infructuosa en el hotel empieza a sentirse molesta, porque la acarician las caderas. Sin embargo, cuando llega delante de la calle Paulino Caballero, 5, se besa en la boca prolongadamente con quien se supone que se ha sentido molesta.

17.- Ante Paulino Caballero afirma que ella está junto a la pared de la fachada en el lado izquierdo, sentada en un oscuro hueco de garajes para tomar algo. La puerta está retranqueada 3 metros. Lo que sucede en la puerta sólo puede verse si se está frente al portal. Sin embargo, afirma ver como una mujer timbra y uno espera a que se abra la puerta para entrar.

18.- En la denuncia ante la Policía Municipal de Pamplona describe una situación de violencia: a) la agarraron por los brazos; b) intentó zafarse; c) la taparon la boca; d) la rodearon y la tiraron al suelo; e) se marcharon corriendo. De todas y cada una de estas cosas se retracta en el juicio oral.

19.- En juicio oral, afirma que uno la llevaba de la mano y otro la agarró por la muñeca aunque “no fue con mucha fuerza”. De hecho, no pudo ser ni tan siquiera así, porque la puerta es pequeña como para que quepan tres.

20.- En juicio oral, confirmó que en ningún momento la taparon la boca sino que la dijeron “silencio”. Ni se resistió, ni intentó huir. Desde donde dice que estaba hay mucha distancia para llevar a alguien con violencia.

21.- No hay ninguna hostilidad, ningún gesto en ese sentido. Nunca refiere haber sentido miedo o temor de ninguna clase.

22.- Afirma que los vasos los dejaron antes de entrar, pero fueron encontrados en el cubículo, lo que sugiere que hasta ese momento los miembros de La Manada y ella, tienen una de las manos ocupadas.

23.- La práctica sexual en grupo se desarrolla en 15/20 minutos. Afirma que estuvo en shock, sometida, con los ojos cerrados. En los vídeos no puede apreciarse si los tiene cerrados o entreabiertos. El médico psiquiatra en su pericia establece que no se percibe ni bloqueo ni pasividad.

24.- En los vídeos, ella está relajada, sin rigidez ni tensión.

25.- Tiene un actitud proactiva y participativa: desarrolla movimientos masturbadores a uno, ella afirma que “por instinto”.

26.- Los cinco miembros de La Manada no salen corriendo, como indicó la denunciante en su primera declaración ante la Policía Municipal, sino que, como reflejan cámaras de seguridad, lo hacen tranquilos y escalonados. Y se mantiene en la calle, de forma que cuando ella sale los ve.

27.- Su primera reacción, cuando se sienta y llora, y le pregunta una pareja, no es en relación con ninguna agresión sexual, sino con que la han robado el móvil. "

» autor: manuelete

#127 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Marco_Pagot — Thu, 03 May 2018 08:25:27 +0000

#73 Qué importa la voz de los expertos (jueces, psicólogos, psiquiatras) cuando los meneantes que venís de otras lindes os escudáis en la burbuja falaz que da sombra a vuestra vera

www.eldiario.es/sociedad/psicologos-psiquiatras-sentencia-consentimien

#29 no tienen otro nombre más que ese. Están con una campaña basada en el ego y el ombliguismo, lanzando mierda contra la víctima por su cruzada particular contra las ~~mujeres~~ feminasis , buscando artículos que no les hagan caer del guindo para poder seguir dando golpes de pecho. Ya sabes qué ocurre con la camadería cuñada* , su opinión, incluido el del copypaste y abuso de negritas ( #0 ) vale más que la de los expertos, psicólogos y psiquiatras.

Rastrero y lamentable uso de Menéame que hace el grupúsculo.

*Definición, que no insulto, aplicada a todo aquel que se escuda en la voz de "un individuo" y aplica teorías y conspiraciones similares al de un terraplanista mientras ofende con un discurso retrógrado que, con palabras moderadas, esconde intencionadamente algo peor. Cómo del mismo modo ~~omiten~~ esconden párrafos de la sentencia y hechos que no les interesa.

» autor: Marco_Pagot

#126 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--575976-- — Thu, 03 May 2018 08:24:14 +0000

También son reveladores algunos detalles en torno a la llamada que la madrileña realiza minutos antes del folleteo y que el juez desabriga con magistral perspicacia:

@ElRespecto veo que tu también has juzgado a la víctima y tienes tu sentencia "particular".

9 años por barba, una condena ejemplar.

» autor: --575976--

#125 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

EricDraven — Thu, 03 May 2018 08:22:26 +0000

#13 el problema es qué sabemos sin ningún género de duda que han hecho: la obligaron por la fuerza a entrar en el portal? No lo parece, la amenazaron explícitamente? Tampoco, la engañaron? Según se ve estuvo con ellos incluso buscando habitación de hotel... Yo estoy viendo razonamientos según los cuales si una mujer practica voluntariamente sexo en grupo con varios hombres, después puede tranquilamente denunciarlos.

» autor: EricDraven

#124 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--575190-- — Thu, 03 May 2018 08:22:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#123 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ExtremoCentro — Thu, 03 May 2018 08:21:54 +0000

#116 disfrutó como una puta.

Y tu, follas?

» autor: ExtremoCentro

#122 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Darknihil — Thu, 03 May 2018 08:21:14 +0000

#120 Porque queda mal y les quita razón, no le des más vueltas.

» autor: Darknihil

#121 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ExtremoCentro — Thu, 03 May 2018 08:19:55 +0000

#110 Es más probable que mañana violen a alguien y luego pase lo que pase más que me venga una loca del coño de esas que no te dejan dormir y me ponga una denuncia falsa de esas que copan la justicia son masivas y tienen al hombre hetero blanco oprimido

» autor: ExtremoCentro

#120 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

powernergia — Thu, 03 May 2018 08:19:51 +0000

#114 OK, es lo que pregunto, que no entiendo muy bien porqué esto (que creo que es muy importante, y la razón principal de la exculpación de este juez) se ha omitido de este resumen.

» autor: powernergia

#119 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Darknihil — Thu, 03 May 2018 08:19:13 +0000

#105 El caso es que incluso los jueces discrepan hasta de lo que ven sus ojos, unos ven una violación y el otro una orgía, y así poco se va a esclarecer.

» autor: Darknihil

#118 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

U5u4r10 — Thu, 03 May 2018 08:19:00 +0000

#10 Teniendo en cuenta que son más de doscientas páginas yo creo que está bastante resumida.

» autor: U5u4r10

#117 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

EricDraven — Thu, 03 May 2018 08:17:53 +0000

#8 muy sencillo, en un grupo de WhatsApp unos niñatos pueden decir las burradas que quieran sin que se considere "planear", y en este juicio se están juzgando los hechos que sucedieron en Pamplona y no otros anteriores. Hay que diferenciar entre lo que nos dicen las entrañas conforme a un grupo de gentuza, y lo que se puede demostrar y condenar conforme a derecho

» autor: EricDraven

#116 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

U5u4r10 — Thu, 03 May 2018 08:17:45 +0000

#26 El hecho de que no esté suficientemente probado que no la violaran no significa que no lo hayan hecho.

» autor: U5u4r10

#115 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ExtremoCentro — Thu, 03 May 2018 08:17:07 +0000

#78 malavares

» autor: ExtremoCentro

#114 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Darknihil — Thu, 03 May 2018 08:16:36 +0000

#35 Concretamente en la página 244 de la sentencia.
No aprecio en ninguno de los vídeos y fotografías signo alguno de violencia, fuerza, o brusquedad ejercida por parte de los varones sobre la mujer. No puedo interpretar en sus gestos, ni en sus palabras (en lo que me han resultado audibles) intención de burla, desprecio, humillación, mofa o jactancia de ninguna clase. Sí de una desinhibición total y explícitos actos sexuales en un ambiente de jolgorio y regocijo en todos ellos, y, ciertamente, menor actividad y expresividad en la denunciante. Y tampoco llego a adivinar en ninguna de las imágenes el deleite que describe la sentencia mayoritaria salvo que con el término se esté describiendo la pura y cruda excitación sexual. Nada, en ninguna de las imágenes que he visto me permite afirmar que las acciones o palabras que se observan o se escuchen tengan el más mínimo carácter imperativo; nada, en ninguno de los sonidos que se perciben, que resulte extraño en el contexto de las relaciones sexuales que se mantienen. Todas ellas son imágenes de sexo explícito en las que no tiene cabida la afectividad, pero también, sin visos de fuerza, imposición, conminación o violencia.

» autor: Darknihil

#113 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

U5u4r10 — Thu, 03 May 2018 08:14:38 +0000

#8 ¿Que las utilizaran?

» autor: U5u4r10

#112 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

maxxcan — Thu, 03 May 2018 08:14:32 +0000

#86 pues yo he visto justo lo contrario. Viviremos en realidades distintas

» autor: maxxcan

#111 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--31580-- — Thu, 03 May 2018 08:13:42 +0000

Me lo he leido enterito (no el resumen, la sentencia entera en scribd).

La de cal:

Yo soy de la opinion de que existio violacion, pero no por lo que argumenta la sentencia. Por un principio basico: el consentimiento. La victima esta con 1,36 mg/l de alcoholemia, con ese nivel de alcoholemia casi x3 veces lo que te crujen si te pillan en un control (en analisis de sangre).

En este caso no puede haber consentimiento, porque no hay capacidad de obrar, porque la volicion (voluntad y entendimiento) esta comprometida.

En relación con la nulidad por falta de consentimiento se plantea el supuesto de los contratos celebrados por personas no incapacitadas judicialmente, pero que en el momento de tal celebración carecen de capacidad natural de entender y querer por padecer ya una enfermedad mental[37]. Estos contratos se consideran, por la jurisprudencia, nulos absolutamente, ya que les faltaría un elemento esencial como es el consentimiento (STS 19.11.2004[38]). Ésta sería la ineficacia que cabría predicar, en general, de todos los contratos celebrados por una persona que en el momento de prestar el consentimiento carece de entendimiento y voluntad, por ejemplo por estar bajo los efectos del alcohol o de las drogas, o, estando ya incapacitada, se le reconoce una determinada capacidad contractual.

Es decir, a mi juicio, existe una violacion. No dudariamos de que si la chica tuviera sindrome de down habria sido una violacion como una casa, pues estar borracha como un piojo es lo mismo, la capacidad volitiva es la misma. No hace falta fuerza porque la victima no es capaz de entender la situacion.

La de arena:

Pero por desgracia esto esta recogido en el Codigo Civil referido a la capacidad de contratar (por tanto extendido al mercantil y administrativo). Pero el problema de esta sentencia, y de esto no estoy muy seguro un penalista que lo confirme, es que el CCPP no debe recoger la alcoholemia como incapacitante de obra (el nucleo del consentimiento),

Pongamoslo en un caso real muy habitual en este pais: un comercial te lleva a un puticlub, te pone hasta las cachas de whisky de importacion durante 4 horas hasta que estas borracho como un gorgojo y luego firmas un contrato apoyandolo sobre el culo de una de las profesionales del lugar), el consentimiento contractual esta viciado y por tanto, el contrato es nulo y el firmante a la manana siguiente puede impugnarlo en un tribunal civil o mercantil (pero como le habran grabado en video con las tres ucranianas, va a ser que mejor el contrato se queda como esta). Bueno, no solo he retratado el supuesto legal, aparte he retratado el pais en el que vivimos .

Por tanto los 2 jueces que condenan se van por las ramas tratando de tapar todas las contradicciones de la denunciante y usan su testimonio como prueba de cargo principal, apoyandose en unos peritajes basados en buena parte en juicios de valor y conjeturas, aparte de ignorar todos los errores procesales habidos, eso por no hablar de la inadmision de muchas practicas de prueba solicitadas por la defensa.

Todo esto puesto con negritas en el voto particular y a mi juicio bastante solidamente argumentado.

Resumen: la condena tiene que ser violacion basandose en el vicio de capacidad de obrar y la sentencia y la instruccion son completas chapuzas, pero como el tercer juez hace ese voto particular, todo queda expuesto.

» autor: --31580--

#110 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

U5u4r10 — Thu, 03 May 2018 08:12:45 +0000

#29 Deja de decir falacias, hombre.
Lo que se trata de explicar es que se han conculcado principios básicos del derecho.
En un juicio no se trata de lo que tú crees que ha pasado, sino de lo que queda demostrado.
Tampoco se trata de que como el acusado es un cabrón de mierda que debería estar en la cárcel haya que condenarlo a la cárcel.
Ni de que como el delito es horrible entonces el acusado no puede salir absuelto.
El testimonio de la chica es una prueba de cargo, pero este testimonio tiene incoherencias que no se han logrado resolver y el vídeo es interpretable.
Ello no quiere decir que no ocurriera lo que dice que ocurrió, sino que, ante una duda razonable, por muy execrable que fuera el delito, por muy jodido que sea absolver a un abusador o violador, debes dejarle libre.
Así es como funciona la justicia.
Porque el día de mañana quizá tú seas acusado de algo. Y quizá tuvieras relación con la víctima, tuvieras un móvil para matarla y la noche de autos estuvieras con ella. Pero no la mataste. Y alguien, uniendo todas las piezas, pudiera pensar que lo hiciste. Pero si no quedara probado totalmente, no deberían condenarte.
Otra cosa es que prefiráis meter a inocentes en la cárcel a cambio de lo absolver a ningún violador y saltaros las garantías judiciales. Si es así, decidlo abiertamente, pero no tachéis a otros de lo que no son debido a vuestros prejuicios.

» autor: U5u4r10

#109 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ertainota — Thu, 03 May 2018 08:11:33 +0000

Para lo bueno y para lo malo, los jueces que estaban en la sala han sido unos "privilegiados" por tener toda la información posible para ver qué era lo que había pasado.

Todo lo que se conjeture desde fuera, me parece cuanto menos cuestionable, ya que nadie va a tener tanta información como ellos. Además, os recuerdo que no están a la altura del típico español (que es médico, entrenador, árbitro, mecánico, albañil, y también juez, por supuesto), es gente que ha estudiado y trabajado en derecho durante toda su vida.

No pido absolución, ni encerrarlos y tirar la llave. No es no y punto. Y como no tengo toda la información (ni la tendré)... habrá que confiar en los jueces. Además, el tema no ha acabado con ésta sentencia.

» autor: ertainota

#108 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--273576-- — Thu, 03 May 2018 08:10:31 +0000

#83 el comentario al que me refiero habla de conversaciones de WhatsApp y de un vídeo que nada tiene que ver con lo que se ha juzgado ahora.

Tu no puedes juzgar un hecho por el comportamiento del acusado en otras situaciones.

» autor: --273576--

#107 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--496908-- — Thu, 03 May 2018 08:09:41 +0000

#67 os ponen el espantajo de forocoches y no os dais cuenta de que la teologia de genero se esta desmoronando por sus propias contradicciones. Si no se ha caido aun es por la ingente cantidad de pasta que el sistema le inyecta para sostenerla. A fin de cuentas, es la politica del hijo unico que aplico China pero repensada para las democracias.

» autor: --496908--

#106 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

mr_b — Thu, 03 May 2018 08:08:38 +0000

#6 Ya lo han hecho. Se llama fase de instrucción del juicio.

» autor: mr_b

#105 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Conspiranoya — Thu, 03 May 2018 08:06:30 +0000

#74 he leído parte de la sentencia, he leído muchos artículos, he leído la descripción de los vídeos, incluso he visto algún fotograma de estos que me negué a seguir viendo cuando me enteré de lo que era. Pero desde luego no me he leído los casi 400 folios (¿lo has hecho tú?) y te manifiesto ya mi total falta de interés por seguir ahondando en esto, he ahondado mucho y tengo informaciones contradictorias que me llevan a imaginar varios escenarios plausibles y sinceramente ya he perdido el interés por ahondar más. Reconozco mi ignorancia, lo que digo es que quien se pone a explicarme las cosas normalmente recurre a la demagogia, y yo no quiero elaborar un juicio porque sin haberme leído la sentencia me considero un ignorante, además no he tenido acceso a toda la documentación y me he negado a ver los vídeos,( creo que tengo la misma información o más que el 99% de los que han opinado) pero estoy abierto a que me intenten convencer de lo que sea, no estoy aquí para defender a nadie, pero que me convenzan sin demagogia sin insultarme simplemente por desmontar argumentos con lógica. Soy sensible a estos temas, tengo mujer, madre y hermanas e independientemente de que sea violacion o no, por lo que ha quedado probado creo que se tienen bien merecido este tiempo que han pasado entre rejas; pero no me va lo de sumarme al linchamiento fácil sin saber por qué lo estoy haciendo. Hay dos versiones, hay muchas contradicciones que apuntan a los dos lados, por mi parte creo que lo lógico y civilizado es fiarme de los que saben más que yo (es lo que hago cuando hago una obra, compro un coche, o tomo una decisión importante), y desde luego doy más credibilidad a los jueces que a la masa enfurecida que no ha tenido acceso a toda la información y que no se han leído la sentencias.

» autor: Conspiranoya

#104 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--484887-- — Thu, 03 May 2018 08:06:29 +0000

#3 Ya la derechona catolica, apistoluca y romana, donde esten los volquetes de putas, a que si?

» autor: --484887--

#103 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--544853-- — Thu, 03 May 2018 08:06:29 +0000

#35 Es que eso no interesa, porque demuestra que lo demás son pajas mentales.

» autor: --544853--

#102 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Aucero — Thu, 03 May 2018 08:06:12 +0000

#13 Si las mujeres no hiciérais bukakes por dinero igual no despertaría esa fantasía sexual de los hombres.

» autor: Aucero

#101 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

BiRDo — Thu, 03 May 2018 08:05:19 +0000

#90 La chavala estaba bastante borracha antes de que la violaran, después de la violación, con un trauma que llevará de por vida y, ¿te sorprende que haya contradicciones en sus declaraciones? ¿Eso altera los hechos que se produjeron en absoluto? ¿Te piensas que porque haya contradicciones en la declaración de una víctima ésta deja de serlo? ¿En eso deben basarse todos los pollaherida para absolver a esa panda de animales? ¿En que hay detalles contradictorios? Joder, si lo raro es que no los hubieran.

A mí me gustaría saber cómo de coherentes serían tus declaraciones tras ser violado en grupo mientras andas borracho perdido.

» autor: BiRDo

#100 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Korsakov — Thu, 03 May 2018 08:04:59 +0000

#2 Se te olvida que lo que tu expones no son pruebas si no el voto particular que:

"Su validez respecto a la resolución dictada es nula, y no afecta en ningún modo a los efectos que ésta pueda tener. Tampoco cabe recurrir una sentencia basándose en la existencia de votos particulares."

Por tanto aunque os guste la opinión de este juez la justicia ha sido clara: son culpables de abusos sexuales y el resto son juicios paralelos de populacho como dicen por aquí cuando los que se quejan no estáis de acuerdo con ellos.

Fuente: es.wikipedia.org/wiki/Voto_particular

» autor: Korsakov

#99 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--311314-- — Thu, 03 May 2018 08:01:43 +0000

#46 Porque las chicas:
-No dicen burradas en sus grupos de whatsap
-No comentan qué culo tiene el tío ese que acaba de pasar y cómo se lo follaría
-No sueltan lindezas como "me vas a comer toa la pipa del coño" (ya según que ámbito cultural te encuentres)
-No se emborrachan y les apetece así de primeras echar un polvo con alguien a quien no conocen

Desde luego, qué poco conoces a las mujeres. O eso o eres una monja de clausura.

» autor: --311314--

#98 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--544853-- — Thu, 03 May 2018 08:01:24 +0000

#2 Empiezo a leerlo y... "y permítaseme esta expresión, personas "odiosas".... pues eso es lo qué me parece a mí.... una persona ODIOSA.... y cosas cómo algo que se les olvidó a los abogados defensores cómo no reflejar delito por grabar y publicar los vídeos sin consentimiento de la víctima, a él tampoco se le olvida..... espero qué el supremo ó la instancia superior que vuelva a juzgar y siente sentencia, tenga menos ODIO que la que emana de éste individuo (vete tú a saber porqué), y no sea tan justificativa de un delito de VIOLACION.

» autor: --544853--

#97 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--575190-- — Thu, 03 May 2018 07:59:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#96 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--97660-- — Thu, 03 May 2018 07:59:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --97660--

#95 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Stamish — Thu, 03 May 2018 07:59:06 +0000

#82 Yo tengo la suerte de estar con un abogada y ambos concordamos con tu opinión. Eso si, fuera de casa ojo.

» autor: Stamish

#94 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--311314-- — Thu, 03 May 2018 07:58:59 +0000

#52 Da igual, si ella te denuncia después por violación por cualquier motivo y el notario da fe de que no fue así, la turba linchará al notario por machista.

» autor: --311314--

#93 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--575190-- — Thu, 03 May 2018 07:58:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#92 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--575190-- — Thu, 03 May 2018 07:58:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#91 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Darknihil — Thu, 03 May 2018 07:58:19 +0000

#7 Siendo opusino, si, es bastante irrelevante ya que dicta sentencia acorde a las leyes de la edad media y de su iglesia y no a las actuales. Pero es juez, asi que habrá que respetarla hasta que salgan los recursos que espero le den dos tortas.

» autor: Darknihil

#90 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--575190-- — Thu, 03 May 2018 07:58:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --575190--

#89 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--19782-- — Thu, 03 May 2018 07:57:56 +0000

#31 es decir que esta chica les ha denunciado porque había vídeo? Vaya tontería te has marcado

» autor: --19782--

#88 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

empanadilla.cosmica — Thu, 03 May 2018 07:56:15 +0000

#0 Copiar y pegar frases de la sentencia no es hacer un resumen. Cuando me han puesto a analizar sentencias no me han enseñado a hacer copiant pega, sino a explicar las mismas y los argumentos jurídicos que utiliza.

Lo mismo para reunir cualquier otro texto. Copia y pegar unos cuantos párrafos no es resumir. Resumir es extraer las ideas principales y exponerlas.

Drsde mi punto de vista estás suspenso en resumen.

» autor: empanadilla.cosmica

#87 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

BiRDo — Thu, 03 May 2018 07:55:44 +0000

#53 Ser imbécil tampoco es un delito, pero hace que se tienda a creer votos particulares de 200 páginas simplemente porque están formalmente muy bien escritos. Los hechos son una cosa y aquí hay demasiado argumento basado en opiniones sobre cómo estaba "disfrutando" la víctima en el vídeo.

» autor: BiRDo

#86 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

--311314-- — Thu, 03 May 2018 07:55:40 +0000

#39 Perdona, no he visto que a ninguna mujer se le insulte llamánola loca del coño o feminazi por pedir algo que es justo y necesario. He visto incluso una que pedía la pena de muerte para los 5 y nadie se extralimitó con ella.

Pero lo que sí he visto y mucho es a gente insultando a los que intentan justificar la sentencia desde el punto de vista jurídico, llamándoles de "violadores como los de la manada" para arriba.

» autor: --311314--

#85 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

BiRDo — Thu, 03 May 2018 07:53:46 +0000

#32 ¿En los que comparte sus acciones con otro grupo de violadores? Yo no sé en qué grupos de whatsapp estarás tú, pero el comportamiento de violadores, pedófilos y demás jauría lleva siendo estudiado durante décadas y depende del perfil del mismo hará una cosa u otra. ¿Qué tal llevas los estudios sobre depredadores sexuales?

» autor: BiRDo

#84 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

empanadilla.cosmica — Thu, 03 May 2018 07:53:40 +0000

#50 Vamos a ver, que hay una sentencia firmada por tres jueces. Bueno, en realidad dos sentencias, una firmada por dos jueces y otra firmada por uno. Es decir, dos jueces le declaran culpables y otro les absuelve.

» autor: empanadilla.cosmica

#83 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Darknihil — Thu, 03 May 2018 07:52:41 +0000

#15 ¿Éstos hechos dices?
En lo que atañe al análisis del audio de este video, apreciamos que se escucha de fondo un sonido de choque metálico o de metal contra cristal, mientras se oye un gemido agudo, compatible con voz femenina y se escuchan dos voces masculinas. No se puede apreciar ninguna actividad de la denunciante, apreciamos que el gemido agudo refleja dolor y fue emitido por ella. En el video siete, realizamos igual apreciación respecto de los
dos procesados En lo referente al análisis del audio de este video, apreciamos que se escucha una voz masculina que en su parte final dice “… Illo esto no tiene guasa” a la vez que de fondo se aprecian tres gemidos agudos, compatibles con voz femenina. Al igual que con el vídeo anterior, no se puede apreciar ninguna actividad de la denunciante, estimamos que los tres gemidos agudos que reflejan dolor fueron emitidos por ella. La denunciante en estos dos últimos vídeos está agazapada , acorralada contra la pared por dos de los procesados , expresó gritos que reflejan dolor y no apreciamos ninguna actividad de ella ; estas imágenes evidencian que la denunciante estaba atemorizada y sometida de esta forma a la voluntad de los procesados .

¿Y eso es sexo consentido? ¿Gritar de dolor, estar acorralada, atemorizada y sometida? Pues mi experiencia es muy diferente, qué quieres que te diga.

» autor: Darknihil

#82 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

VG6 — Thu, 03 May 2018 07:52:04 +0000

#51 A mi, mi mujer casí me tira un bote de ketchup en la cabeza por decirle que no estaba seguro de que fuesen culpables.

» autor: VG6

#81 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

empanadilla.cosmica — Thu, 03 May 2018 07:51:49 +0000

#18 Porque a partir de los hechos probados (desde la página 18 de la sentencia) no se puede dictar un veredicto de inocencia.

» autor: empanadilla.cosmica

#80 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

BiRDo — Thu, 03 May 2018 07:50:33 +0000

#8 Nada, nada, la argumentación filosófica de más de 200 páginas puede convencerte de que la tierra es plana, obviando cuestiones relevantes, exagerando hasta el infinito las contradicciones de una persona que ha sufrido una violación en grupo y basándose en su opinión propia y en la de otro "experto" sobre el vídeo en el que, como la violada no se opone violentamente (por aquello de "mejor colaborar y así no me matan" o a saber qué fuerzas le quedaban a esas horas o cómo de borracha estaba), pues es que se lo estaba pasando tan ricamente.

En ningún momento ella dice explícitamente que esté de acuerdo con participar en esta historia. Pero como en la legislación española eso no es relevante, nos importa tres pitos. Y a los pollaherida de este hilo, también.

» autor: BiRDo

#79 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

empanadilla.cosmica — Thu, 03 May 2018 07:49:49 +0000

#45 Normalmente los que van de machotes se comen una y cuentan veinte, lo que no quiere decir que no se vayan a comer una en cuanto tengan la oportunidad o no se la hayan comido ya.

» autor: empanadilla.cosmica

#78 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

empanadilla.cosmica — Thu, 03 May 2018 07:47:44 +0000

#29 Pues fijate, que justo los jueces han tirado por la calle de en medio. Les condenan por abuso, en lugar de agresión, que son 9 años en lugar de 20.

Los hechos probados están en la página 18 y son la verdad jurídicamente demostrable. No es todo lo que sucedió pero sí el relato de la misma que se puede demostrar y a partir de esenrelato puede haber sentencia absolutoria.

Los videos muestran un fragmento de menos de dos minutos en total de unos sucesos que duraron muchísimo más.

Es cierto que a esos desgraciados se les encontró otros videos y conversaciones de otros sucesos que no son los que se juzgan y que por tanto no deben ser tenidos en cuenta a hora de juzgar este asunto, aunque nos dan una idea de la clase de personas que se comportan como bonobos en lugar de como humanos.

» autor: empanadilla.cosmica

#77 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Poignard — Thu, 03 May 2018 07:46:50 +0000

#31 creo que fue en la Feria de Málaga, no en la de Sevilla

» autor: Poignard

#76 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

tiopio — Thu, 03 May 2018 07:46:43 +0000

Demoledor.

» autor: tiopio

#75 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

sotanez — Thu, 03 May 2018 07:46:07 +0000

#8 Los juicios son personales y específicos: hay que juzgar lo que pasó esa noche y lo que hizo cada uno, no lo que pasó otro día distinto, que por otra parte no sabemos nada. Eso de que " hay un vídeo donde abusan de una chica inconsciente" lo va a tener que determinar un tribunal, como en este caso.

Y los famosos Whatsapp, además de que, de nuevo, no se refieren a este caso, pues difícil es saber si iban en serio o no. En este caso en concreto desde luego ni se han usado cuerdas ni burundanga.

» autor: sotanez

#74 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Darknihil — Thu, 03 May 2018 07:43:56 +0000

#72 Hombre pues es hasta normal lo que te pasa, dices que no te has leido la sentencia ni te interesa, pero luego deices que es posible que la chica mienta, cosa que si te hubieses leído, qué se yo, simplemente la descripción de los videos dudo mucho que dijeras.
Por otro lado, reconoces no haberte leido la sentencia ni querer hacerlo, per hay gente "peor documentada que tu" (será que no han leido el "encia" de sentencia, o algo así.) que van de listos...

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#73 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Conspiranoya — Thu, 03 May 2018 07:36:51 +0000

#29 retrasados, pollaheridas... es más fácil insultar que leerte la sentencia y dar una respuesta que no sea demagogia pura ¿verdad?. Yo digo que lo que digan los jueces me parece bien, porque ellos se han dedicado en cuerpo y alma a esto, y yo solo he recibido fragmentos de información; pero gente como tú que hace este tipo de aportación no hace más que refutar lo de que ha habido un juicio paralelo poco fundamentado.

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#72 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Conspiranoya — Thu, 03 May 2018 07:30:54 +0000

#6 a mí un menéame afirma ponerle enfermo seguir explicándome por qué es violación, cuando yo no digo que no lo sea, simplemente desmonto sus argumentos porque son pura demagogia. Eso es lo peor, ver que los argumentos que te dan son “que eran 5 y ella 1”, y versiones dramatizadas de los hechos probados. Yo admito mi ignorancia, y digo que lo que digan los jueces me parece bien porque ellos han visto los vídeos y se han dedicado en cuerpo y alma a esto durante mucho tiempo y yo solo me he leído hoy parte de la sentencia, y no me la pienso leer entera porque honestamente hay cosas que me interesan más.

No creo que sea justo que nos hagan sentir machistas o que no entendemos a las mujeres simplemente por pedir pruebas y ser capaces de imaginar que además de qir pudiera ser violada, también pueda ser que mienta.

Encima de aguantar estos insultos, lo tienes que aguantar de gente peor documentada que tú y que se creen los más listos.

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#71 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

Tethra — Thu, 03 May 2018 07:29:07 +0000

#68 2 jueces de 3 que han estado casi 2 años con el caso los han considerado culpables.
Y tienen suerte de que no los han acusado de agresión (maldita suerte).

Que reclame quién tenga que reclamar, porque aquí parece que todos tienen que reclamar.
La víctima porque la pena es insuficiente y los acusados porque la pena es excesiva.

» autor: Tethra

#70 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

epsimac — Thu, 03 May 2018 07:27:04 +0000

#8 quieren poder violar legalmente.

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#69 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

srskiner — Thu, 03 May 2018 07:26:50 +0000

#23 Pero si hasta la víctima se retractó de que hubiese violencia!? Si ese es el principio del problema, el cambio de versión de la acusación
Es posible incluso que si la acusación fuese abuso desde el principio no hubiese habido voto particular ya que tres de los elementos más esenciales del voto particular son:
-Las dudas que genera el cambio de versión,
-Que aceptar la validez del cambio de versión va contra el in dubio pro reo.
-El problema procesal que supone condenar a alguien por un delito distinto a aquel por el que fue inicialmente acusado ( se podría decir en una segunda instancia que no pudo tener la defensa adecuada ya que la defensa se preparó frente a una acusación y la condena fue por otra)

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#68 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

pitx — Thu, 03 May 2018 07:26:44 +0000

#59 No sé si será un juez respetable o no, ni idea. Quiero evitar intoxicaciones de los medios de comunicación, así que he intentado dar un punto de vista acertado o no.

Por un lado está lo que nos dicen las tripas, que me urgen a encender las hogueras y echar dentro a esta gentuza, y por otro lado está la razón, que ve un montón de contradicciones. No creo que sea un caso fácil para los jueces, que tendrán el mismo dilema. Y como bien dices, las cosas no son blanco o negro.

Coincido contigo en que esta clase de gente está mejor entre rejas que fuera, no quiero que estén en la calle. Pero eso sólo puede ocurrir por ser culpables, no sólo por ser gentuza.

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#67 Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 1

ciwi — Thu, 03 May 2018 07:25:58 +0000

qué raro que nadie haya escrito "pole" todavía..

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