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#226 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

fingulod — Fri, 23 May 2025 15:19:26 +0000

#225 ¿No a qué?

Elbereth me libre de defender a las eléctricas. En #167 explico y matizo mejor todo. Pero una cosa está claro. Decir "demasiadas renovables" o "el problema es que falta nuclear" es una forma altamente simplista de analizar el problema.

» autor: fingulod

#225 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Dav3n — Fri, 23 May 2025 13:55:19 +0000

#159 No, y disculpa tanto tiempo para soltar un monosílabo, pero NO.

Deja de marear la perdiz, estoy cansado de Bots y los de la OTAN son mucho peores que los de las eléctricas, sube de nivel.

» autor: Dav3n

#224 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

estemenda — Thu, 22 May 2025 21:16:56 +0000

#223 Entiendo el satu quo pero puntualizo que una empresa privada no debería transmitir al usuario el coste de su mala gestión y que la actualización de infraestructuras debería correr de su cuenta. Si vamos a ser copartícipes de todo nacionalícese y entonces sí.

» autor: estemenda

#223 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

NoseriusLose — Thu, 22 May 2025 21:07:25 +0000

#182 Madre mía… hablas de cuñadez y sueltas ese comentario. Qué crees, ¿que las empresas no te meten en el precio el coste de sus activos fijos?

Y sí, Red Eléctrica es una empresa de infraestructura eléctrica y por supuesto que va a cobrar a sus clientes por cada nueva infraestructura que haga. El flujo de cobros es:
- Red eléctrica cobra a Iberdrola por el transporte
- Iberdrola te cobra a ti por la generación y ese transporte que ha tenido que pagar a Red Eléctrica.

Es igual que cuando una empresa de transportes te cobra los peajes que paga al usar una autopista de peaje.

» autor: NoseriusLose

#222 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

manc0ntr0 — Thu, 22 May 2025 08:30:33 +0000

#66 Qué raro, para cualquier cibertroll de derechas todo el que le saque los colores es porque vota al PSOE.
Pobrinos...no dais para más

» autor: manc0ntr0

#221 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

este_no_es_eltraba — Thu, 22 May 2025 07:46:23 +0000

#220 las baterías de gravedad, llenando embalses por ejemplo, si dan inercia. Son como hidroeléctricas pequeñitas.

» autor: este_no_es_eltraba

#220 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

IvanDrago — Thu, 22 May 2025 07:37:30 +0000

#219 no son baterías, es otro tipo de sistemas y le corresponde a Red Eléctrica hacerlo.

» autor: IvanDrago

#219 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

este_no_es_eltraba — Thu, 22 May 2025 07:34:38 +0000

#137 pero es que las empresas privadas no van a gastar en baterías por si acaso, les baja la rentabilidad.

» autor: este_no_es_eltraba

#218 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Khanbaliq — Thu, 22 May 2025 07:21:02 +0000

#207

» autor: Khanbaliq

#217 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

fingulod — Thu, 22 May 2025 02:40:48 +0000

#215 Ya he dicho que no creía que llegaran muy allá

» autor: fingulod

#216 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

mariopg — Wed, 21 May 2025 18:14:33 +0000

#1 WIN-WIN

» autor: mariopg

#215 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Autarca — Wed, 21 May 2025 18:14:10 +0000

#214 PSOE en torno a los 140-150 escaños y Sumar/podemos/IU/PCE en torno a 40-50

Y así tampoco, que al final son todos capitalistas.

» autor: Autarca

#214 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

fingulod — Wed, 21 May 2025 18:11:28 +0000

#212 Te voy a decir otro. Sé perfectamente que no lo iba a hacer. Si lees mi mensaje anterior, lo dejaba entender (no lo puse más claro porque es como decir que el agua moja).

Para que hubiera movimientos en ese sentido tendría que tener PSOE en torno a los 140-150 escaños y Sumar/podemos/IU/PCE en torno a 40-50. Y tampoco creo que llegaran muy allá.

Pero... Hay otras muchas cosas que sí podría hacer si tuviera una mayoría suficiente. Pero no cuento que las pueda hacer, y he puesto un ejemplo claro. La reducción de jornada no va a salir. Desgraciadamente.

» autor: fingulod

#213 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

ChatGPT — Wed, 21 May 2025 17:54:15 +0000

#208 sí hijo sí, eso justo es lo que quería decir.

» autor: ChatGPT

#212 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Autarca — Wed, 21 May 2025 17:46:52 +0000

#204 Te voy a decir un secreto, aunque el PSOE tuviera mayoría absoluta, no movería un dedo para renacionalizar el sistema eléctrico

Que es el partido que mas mayorías absolutas ha tenido, y lo que ha hecho con ellas ha sido privatizar, junto con el PP

» autor: Autarca

#211 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Autarca — Wed, 21 May 2025 17:43:11 +0000

#209 No hables en tercera persona, los forofos del PPSOE sois lo mismo.

» autor: Autarca

#210 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

mtrazid — Wed, 21 May 2025 17:41:42 +0000

Como el Madrid en el fútbol, siempre robando!!

» autor: mtrazid

#209 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

mtrazid — Wed, 21 May 2025 17:39:46 +0000

#66 Anda!! Pues lo mismo que hacía un tal M.Rajoy!!! Venga, forofo del PP ve a por tu sobre, que de eso sabéis mucho!!!

» autor: mtrazid

#208 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

mtrazid — Wed, 21 May 2025 17:38:07 +0000

#71 Que sí, que ya sabemos que Feijoo no gobierna porque no quiere!!

» autor: mtrazid

#207 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

--834870-- — Wed, 21 May 2025 16:55:21 +0000

#198 eso es que no sabes leer

» autor: --834870--

#206 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

elmakina — Wed, 21 May 2025 15:30:08 +0000

#205 Aquí no estamos discutiendo cuánta gente quiere leerse los informes, ni si los entienden, ni cómo los políticos los van a vender. Estamos hablando de si hay ocultación, y la respuesta es no: los informes se publican, los datos están disponibles, y el que quiere informarse puede. Que la mayoría prefiera tragarse el titular del informativo de Antena 3 no significa que no se esté comunicando nada. Así que sí, quedamos a la espera, pero con los ojos abiertos, no con la cabeza metida en la sospecha gratuita.

» autor: elmakina

#205 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

emdi — Wed, 21 May 2025 15:22:41 +0000

#203
Vamos a ver cuanta gente se va a leer esos informes y cuando haya un comunicado oficial vamos a ver que dicen y como lo dicen.
Quedamos a la espera.

» autor: emdi

#204 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

fingulod — Wed, 21 May 2025 15:19:32 +0000

#202 Ni inútil ni omnipotente. Es el problema de ir siempre a los extremos.

Pero las leyes las hacen los parlamentos; no los gobiernos. Y desgraciadamente, este gobierno no tiene mayoría. No por esto (no veo sencillo nacionalizar el sistema eléctrico ni cambiar por completo la regulación), me jode porque me temo que la ley de la reducción de jornada no va a salir. O alguna otra que tampoco, o muy light.

» autor: fingulod

#203 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

elmakina — Wed, 21 May 2025 15:12:57 +0000

#197 Vamos a ver, que no te enteras: el incidente se está investigando y no solo por REE, sino a nivel internacional, con la participación del ENTSO-E, como es estándar en cualquier evento que afecta al sistema eléctrico europeo. Y sí, sí que se publican informes técnicos, y no, no son de 1000 páginas ni incomprensibles. Basta con tener dos dedos de frente y un mínimo de interés en entender lo básico para seguirlos. En otros informes hablamos de una decena de páginas y se explicaba con pelos y señales qué pasó, qué líneas saltaron, qué oscilaciones aparecieron, qué nodos se vieron afectados y qué medidas se tomaron. Clarito. Incluso se emiten documentos orientados a "policymakers", pensados justo para que las entienda cualquier persona sin fomación técnica específica. Así que esa excusa de que “nadie lo entendería” es una trola disfrazada de resignación.

Lo de que “se va a comunicar para que tenga la menor repercusión posible", pues puede tener sentido refiriéndose a la política de comunicación del gobierno, pero estamos en un país con libertad de prensa y un dedo no tapa el sol. El informe se publicará y no hay ninguna evidencia de que se maquillen este tipo de eventos técnicos. ¿O acaso crees que los informes de eventos anteriores, con fechas, responsables, medidas y análisis, son también una maniobra de distracción? Y por supuesto que no es lo mismo comunicar a un técnico que a la población, nadie lo discute. Pero una cosa es adaptar el lenguaje y otra negar la existencia de información. Aquí el problema es que tú partes de que todo está manipulado por sistema, y eso es pura desinformación disfrazada de cinismo sofisticado. Si tanto te escama, espera a que salga el informe, léelo (que se podrá, como los demás), y entonces opina con base. Hasta entonces, tu teoría del “todo está oculto porque sí” es humo sin fundamento.

» autor: elmakina

#202 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Autarca — Wed, 21 May 2025 15:05:55 +0000

#200 Venga, te voy a tomar la palabra: El gobierno es inútil, no puede hacer nada, no puede decir nada, y no sirve para nada.

Contento??

» autor: Autarca

#201 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

tdgwho — Wed, 21 May 2025 15:04:54 +0000

#199 Tampoco es posible.

» autor: tdgwho

#200 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

fingulod — Wed, 21 May 2025 15:03:00 +0000

#195 ¿Un decreto ley puede sustituir una ley orgánica? Primera noticia. Y no sé si te suena que los tiene que refrendar el parlamento en menos de un mes.

» autor: fingulod

#199 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

tusitala — Wed, 21 May 2025 15:00:18 +0000

#192 Me enorgullece que me quiten más de lo que me dan. No me puedo avergonzar cuando soy del grupo de los que aportan.

» autor: tusitala

#198 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Khanbaliq — Wed, 21 May 2025 14:53:02 +0000

#193 Porque aún estamos esperando los tuyos.

» autor: Khanbaliq

#197 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

emdi — Wed, 21 May 2025 14:51:04 +0000

#185 Yo no se que paso, pero lógicamente pasó algo. Y sea lo que sea se va a comunicar para que tenga la menos repercusión posible. Es una cuestión de estadística, ha pasado siempre y nada me hace sospechar que vaya a cambiar ahora. La política es así. Siempre hay una estrategia de maquillaje sea en un sentido u otro. Además cuando se comunique no van a sacar un informe técnico de 1000 páginas con datos, gráficas y conceptos técnicos. No. Saldrá algún político o representante de la REE hará una declaración oficial escueta, con vocabulario común y será simple, superficial y genérica. Primero porque nadie entendería la explicación técnica, y porque, por muy grave que parezca, casi nadie va invertir y porque el político sabe que lo importante es el relato no los datos.
Una cosa es como se abordan los problemas técnicos, con rigor etc, y otra muy distinta es la gestión de la comunicación. A veces la gestión de la comunicación recomienda no ser explicito ni dar detalles o pasar por alto ciertos asuntos, "por el bien de todos". Además no es lo mismo comunicar algo a un técnico del ramo, a un político o responsable superior sin conocimientos técnicos o a la población. El problema es que asociadas a las causas y razones técnicas del apagón van asociadas causas no-técnicas, responsabilidades, búsqueda de culpables, propuestas de cambio, argumentos políticos, cambios presupuestarios/beneficios, aumento/disminución de poder/responsabilidades, cambio regulatorios y un gran etc. Y eso no es técnico.

» autor: emdi

#196 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

awezoom — Wed, 21 May 2025 14:44:43 +0000

#63 No, yo no, pero el gobierno parece que sí lo piensa, porque en cuanto empiezas a pasar de ahí como autónomo te trata como si estuvieras forrado.

» autor: awezoom

#195 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Autarca — Wed, 21 May 2025 14:42:29 +0000

#169 Pues imagínate la cara que se te queda cuando vas a un foro, y ves al séquito de Juanma Bonilla aplaudiéndole, dándole la razón, y negativizando al que diga lo contrario.

Los mismos forofos que en cuanto sale un buen dato macro lo envían a portada, se ponen a darse golpes en el pecho, y claman porque eso es solo gracias a su partido. Ya no importan una mierda las empresas, ni las autonomías, ni nadie..

Luego les recuerdas los datos de pobreza, y nuevamente el gobierno es un niño sin poder ni influencia, te dicen que eso es culpa de la gente que no se enfrenta a su jefe, de los sindicatos, de la vida que es así...

Ridículos, todos.

#160 Te suenen los decretos ley?? Este gobierno tiene el record

» autor: Autarca

#194 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

--834870-- — Wed, 21 May 2025 14:22:50 +0000

#180 no tengo ni puta idea, sólo estoy diciendo lo mismo que muchos que tienen puta idea.

» autor: --834870--

#193 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

--834870-- — Wed, 21 May 2025 14:20:27 +0000

#189 no, estaba imitando a alguno sin argumentos.

» autor: --834870--

#192 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

tdgwho — Wed, 21 May 2025 14:15:59 +0000

#191 Ah, pero no has dicho eso de "me enorgullece de que me quiten..."

Vamos,que te ha salido mal la jugada.

» autor: tdgwho

#191 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

tusitala — Wed, 21 May 2025 14:07:02 +0000

#183 Nadie paga ni un 50 ni un 47%
Pago más que la media y me parece bien.
Tengo tiempo para estar en Meneame aun ganando lo que gano.
Ya veo que intentas ofender diciendo que no merezco lo que gano, pero tú también estás comentando en meneame, entonces no mereces lo que ganas.

» autor: tusitala

#190 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

--834870-- — Wed, 21 May 2025 13:52:25 +0000

#80 que las renovables son más inestables por lo tanto ésto es culpa de las renovables

No, no es de las renovables.

Es de haber autorizado cientos de instalaciones renovables, o del autoconsumo, sin nueva energía más estable de respaldo

Eso tenía que petar.

Por cierto, para tu información: ya hay 8 GW de autoconsumo que vierten en la red sin control

Como 8 nucleares, por cierto.

» autor: --834870--

#189 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Khanbaliq — Wed, 21 May 2025 13:50:39 +0000

#186 Yo no te he definido, si tu te defines así, es cosa tuya.

» autor: Khanbaliq

#188 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

elmakina — Wed, 21 May 2025 13:50:08 +0000

#170 Tu ejemplo del coche es útil, pero para afinarlo desde el punto de vista eléctrico hay que ajustar un par de cosas clave. En un sistema eléctrico, "ir al límite" no es un fallo, es la condición normal. Diseñar y operar con márgenes excesivos sería ineficiente, una pérdida brutal de recursos, porque cada MW de capacidad extra cuesta dinero, mantenimiento y regulación, y muchas veces no se usa. Así que el sistema se dimensiona para operar de forma segura en condiciones cercanas al límite, con ciertas garantías (el famoso criterio N-1, entre otros) y tolerancia a eventos comunes.

Ahora, el fallo ocurre cuando hay una mala estimación de esos límites, cuando se produce una combinación de factores no contemplados o cuando el sistema (y sus agentes) no responde como debe. En teoría del fallo, eso se analiza con modelos causales encadenados: una causa inicial (como una sobrecarga, un fallo de protección, o una condición transitoria mal prevista) activa una cadena de eventos que sólo debería producir consecuencias graves si varias barreras defensivas fallan en cascada. Por eso los sistemas se estudian con herramientas como la Dynamic Security Assessment (DSA), que evalúa la respuesta del sistema más allá del análisis estático.

La clave no es que “íbamos al límite”, es saber si ese límite estaba bien calculado, si los sistemas de control, automatismos, protecciones, respuestas de los generadores, estaban bien coordinados. Y también si los actores implicados (TSOs, generadores, distribuidores) cumplieron con sus responsabilidades y no introdujeron más incertidumbre de la que el sistema puede asumir. Porque a veces, basta una pequeña descoordinación en la respuesta para que todo lo demás se descontrole.

Así que sí, el accidente puede tener múltiples causas, e involucrando a más países además de España
y Portugal, pero lo importante no es quedarse con que “íbamos rápido”, sino si era una velocidad asumible en condiciones realistas, si el sistema estaba preparado para ese evento y si las protecciones y operadores actuaron como se esperaba. Y eso, como puedes suponer, no se aclara en un día.

» autor: elmakina

#187 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

--834870-- — Wed, 21 May 2025 13:48:55 +0000

#109 #11 la culpa nunca puede ser de las eléctricas, sino del que da autorizaciones para nuevas renovables sin energía de respaldo y del que gestiona la red eléctrica, esto es: del gobernó

» autor: --834870--

#186 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

--834870-- — Wed, 21 May 2025 13:47:34 +0000

#116 claro, claro

Cuñao!! Cuñao!!! Fascista, ultraderecha!!

» autor: --834870--

#185 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

elmakina — Wed, 21 May 2025 13:42:30 +0000

#168 Pues precisamente ahí está la incoherencia de tu discurso: llevas varios comentarios reconociendo que las causas son complejas, múltiples e interrelacionadas, pero ahora sueltas que “se están suavizando y adaptando” como si ya supieras qué pasó y además supieras que hay una maniobra para digerírselo mejor a la opinión pública. O una de dos: o aceptas que lleva tiempo entender qué falló y por qué, o estás eligiendo creer que hay una estrategia de maquillaje cuando aún no hay ni conclusiones.

Y claro que la opinión pública tiene su sesgo y se monta su relato, por eso precisamente es aún más importante no precipitarse con interpretaciones sin base sólida. Lo último que necesitamos es que se saque una “verdad oficial” rápido solo para calmar ánimos y que luego resulte que no tenía nada que ver con lo que ocurrió realmente. Sería tirar por tierra todo el trabajo técnico serio.

Dices que trabajas en esto y presumes de entender cómo se abordan los fallos complejos, pero luego te desmarcas con insinuaciones que van justo en contra del rigor que se supone deberías defender.

» autor: elmakina

#184 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

UsuarioDuro — Wed, 21 May 2025 13:40:32 +0000

Para que no se queden sin ganar buena pasta.

» autor: UsuarioDuro

#183 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

tdgwho — Wed, 21 May 2025 13:38:28 +0000

#181 Claro, ganas para que te quiten un 50% (que es mentira, porque el tipo máximo es del 47%) pero tienes tiempo para estar por meneame.

entonces es que no te mereces el sueldo

» autor: tdgwho

#182 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

estemenda — Wed, 21 May 2025 13:37:41 +0000

#38 Otra cuñadez, claro que habrá que pagar la infraestructura pero no el usuario final, que no es un socio sino un cliente.

» autor: estemenda

#181 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

tusitala — Wed, 21 May 2025 13:37:15 +0000

#179 No me da verguenza, me enorgullece que me quiten un 50%

» autor: tusitala

#180 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

estemenda — Wed, 21 May 2025 13:33:47 +0000

#16 "Dime que no tienes ni puta idea sin decirme que no tienes ni puta idea"

» autor: estemenda

#179 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

tdgwho — Wed, 21 May 2025 13:31:50 +0000

#178 Pues tu problema es que solo ganas 10k.

El que gana 100000 lo hace porque tiene una responsabilidad o unos conocimientos.

Defender que a alguien le quiten el 50% de lo que gana debería darte vergüenza.

» autor: tdgwho

#178 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

tusitala — Wed, 21 May 2025 13:29:48 +0000

#177 La progresividad se considera más justa que la proporcionalidad. Si gano 100.000 y me quitas la mitad puedo vivir bien con los 50.000 que me quedan, si gano 10.000 y me quitas un 20% me estás quitando dinero de mis necesidades básicas.

» autor: tusitala

#177 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

tdgwho — Wed, 21 May 2025 13:22:46 +0000

#176 Claro, han elegido la acepción con la que mas recaudan.

A ver si te ibas a pensar que son idiotas

Pero es que hay muchas cosas en el ámbito judicial, tributario etc que han ido cambiando con el tiempo. Esta debe ser una de ellas.

Por eso considero que el IVA es el impuesto mas justo de todos.

» autor: tdgwho

#176 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

tusitala — Wed, 21 May 2025 13:20:50 +0000

#175 En este caso no existe tal debate. "Progresividad" Tiene un significado concreto en el ámbito tributario, cuanto más ganas más porcentaje pagas. Y es a eso a lo que se refiere la constitución.

» autor: tusitala

#175 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

tdgwho — Wed, 21 May 2025 12:32:52 +0000

#174 Ese es el eterno debate.

Si tu aumentas la velocidad progresivamente, quiere decir, simplemente, que aumentas la velocidad, no que aceleres mas.

Si todos pagan un 10%, conforme mas ganas, lo pagado aumenta progresivamente.

Puedes pensar en aumentar el tipo a tributar de forma progresiva, o aumentar el neto de forma progresiva.

Lo mas justo? que todos paguemos "igual" (un 10%) y que no haya forma de que alguien que gane 10000, pague menos que alguien que gane 9000. Siendo progresivo.

Porque sino, nos estamos follando la igualdad en todo. Dos personas que ganen lo mismo, no pagan lo mismo, porque luego resulta que una está casada, o tiene hijos, o lo que sea.

Por eso no existirá igualdad hasta que dos personas que ingresan lo mismo, paguen lo mismo, o que si ingresas el doble, pagues "solamente" el doble (en neto)

» autor: tdgwho

#174 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

tusitala — Wed, 21 May 2025 12:27:12 +0000

#103 Pero es que precisamente la parte de progresividad quiere decir que no tiene que pagar todo el mundo el mismo porcentaje, sino que cuanto más ganas sube el porcentaje que pagas.

» autor: tusitala

#173 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Julian_Lozano_Brau — Wed, 21 May 2025 12:24:52 +0000

#132 revisa esa información con tu instalador, yo había escuchado lo contrario de gente como domoelectra www.instagram.com/reel/DJZJ37Bogdy/

» autor: Julian_Lozano_Brau

#172 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

makinavaja — Wed, 21 May 2025 12:00:13 +0000

#2 Más re-pagaremos los de siempre... porque ya pagábamos en factura un canon por la "disponibilidad" de la red eléctrica y de las centrales...

» autor: makinavaja

#171 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

charly-brown — Wed, 21 May 2025 11:43:36 +0000

#60 Chico yo desde el asunto de Eurovisión y la directora de OKDiario... es odio en estado puro. Un diario que sólo se dedican a fomentar el odio, creo que lo conocemos de Völkischer Beobachter.

» autor: charly-brown

#170 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

NoseriusLose — Wed, 21 May 2025 11:42:48 +0000

#166 Claro, yo lo que intento decir, por poner un ejemplo más gráfico es que esto sería un caso como si hay un accidente en una autopista de 120km/h en la que sabemos que el coche circulaba a 130km/h, pero no sabemos sí:

- Había un desperfecto en la carretera.
- Falló alguna pieza del coche y provocó el accidente
- El conductor se distrajo
- Cruzó un jabalí y el conductor pegó un volantazo y perdió el control del vehículo

En condiciones normales, no tendría por qué pasar nada yendo a 130km/h, más allá de que vas algo por encima del límite de velocidad. Ahora, ¿quién es el culpable último? Pues es difícil establecer un culpable único, lo único que se sabe es que iba un poco por encima del límite de la velocidad permitida.

Aquí, a mi entender, ha pasado eso, íbamos al límite y algo ha pasado que ha desencadenado el accidente.

» autor: NoseriusLose

#169 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

charly-brown — Wed, 21 May 2025 11:41:39 +0000

#66 Tú no conoces a Juanma Moreno Bonilla, está sacando pecho porque está creando empleo, él! Cuando hace años subían las tasas de paro por la pandemia, era culpa del gobierno central, de él no.
Quién es un forofo de qué. Vamos que te crees que las cosas que suceden en España todo es por culpa del gobierno. No sabes cuanto poder tienen las electricas en nuestro país, mucho, pero mucho mucho.

» autor: charly-brown

#168 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

emdi — Wed, 21 May 2025 11:40:40 +0000

#165 No creo que se estén ocultando datos pero si creo, y digo creo, que las causas raíces sí se estén "atrasando, suavizando y adaptando" para su consumo por la opinión pública.
De todos modos la opinión publica, según su sesgo ideológico, ya tiene sus culpables. Gobierno, renovables, fin de las nucleares, las eléctricas, REE, etc. Dará igual cual sean las explicaciones técnicas. El dato no mata al relato, como suelen decir.
A mi lo que me preocupa es qué se va a hacer para evitar situaciones similares y cual va a ser el reparto del coste entre los distintos actores.

» autor: emdi

#167 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

fingulod — Wed, 21 May 2025 11:40:09 +0000

#161 No son necesarios los maletines. Desgraciadamente.

Y, no el implementación masiva de renovables no da problemas. Lo que sería problemático sería el no tener respaldo; pero no es el caso. Hablo siempre de problemas técnicos. Problemas económicos es otra cosa, y es que encender respaldos es caro, y si se tienen apagados sube el precio y por magia del sistema y de la distribución de empresas eléctricas, ganan más dinero, a costa de la estabilidad del sistema.

De hecho, el día fatídico estaban paradas muchas centrales de respaldo, entre ellas varias hidroléctricas que son renovables y la energía perfecta para controlar y regular la red.

¿Puertas giratorias? Ya he hablado del tema, y es una puta vergüenza. Pero lo mismo, no son maletines... es sueldo. Debería estar prohibido, yo lo he defendido en muchas ocasiones. El problema es que no lo es. Otra cosa es que digas que si los lobos hicieran las leyes comer ovejas sería legal.

Y un buen punto el que has sacado "lo que viene de Europa"; el sistema eléctrico español viene derivado de una directiva europea, aplicado de la peor forma posible en la época de Áznar. Y el problema además es que no tiene en cuenta las singularidades ibéricas; especialmente la poca potencia de interconexión. Ese mismo problema en Francia no hubiera sido caótico porque le hubiera salvado el culo el resto de Europa. Pero en Iberia eso no pasa. Y el problema es técnico.

Resumo, el sistema eléctrico es algo muy, muy complejo. Y debo confesar que mis conocimientos están un poco oxidados. Pero sé lo suficiente para reirme de los todologos que han leído un par de artículos, muchas veces tendenciosos y creen saberlo todo.

¿Haría falta cambiar el sistema? Sin duda. Empezando porque partes importantes fueran 100% públicas. Pero eso no viene de ahora, ni veo factible a corto plazo, especialmente antes del apagón que nadie está dispuesto a dejarse el dinero y luchar contra molinos si el problema no se ve ni se entiende.

» autor: fingulod

#166 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

elmakina — Wed, 21 May 2025 11:35:06 +0000

#119 Que haya habido problemas de integración y saturación es cierto, pero de ahí a decir que se originó ahí sin un análisis completo es como culpar al último en llegar a la fiesta de que se rompiera la casa. En lo que aciertas es en que lo que interesa al 0,001% suele ser justo lo que merece la atención del 99% cuando todo salta por los aires

» autor: elmakina

#165 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

elmakina — Wed, 21 May 2025 11:29:44 +0000

#162 Ahí estoy completamente de acuerdo contigo: las causas raíz muchas veces no son técnicas, sino decisiones estratégicas, económicas o regulatorias que terminan provocando fallos técnicos en cadena. Es un enfoque correcto y necesario si se quiere entender bien el fondo de estos problemas.

Lo que pasa es que en tu mensaje inicial afirmaste de forma muy rotunda que "ya saben lo que ha pasado, pero no lo dicen", como si se tratase de una ocultación deliberada y no de una falta de datos concluyentes. Eso es lo que me chirrió, porque desde el punto de vista técnico (y seguro que lo sabes como analista) una afirmación así tan pronto tras un evento complejo suele estar más cerca de una sospecha que de un análisis.

Mira el ejemplo del 1 de diciembre de 2016: estuvimos a un pelo de un apagón serio en España y Europa. Y no fue por una sola causa ni por una decisión interesada: fue por una apertura inesperada en una línea de 400 kV en Francia, en medio de flujos enormes de potencia entre Portugal, España y Francia, afectado también por el estado de las conexiones en zonas tan alejadas como Turquía y Rumanía, que generó una oscilación inter-área en el modo este-centro-oeste, con la Península Ibérica oscilando en contra del resto de la red europea. Hizo falta análisis espectral, modelado dinámico, datos de PMU y coordinación internacional para entenderlo. Tardaron semanas, y aún así se reconoció que parte del comportamiento era difícil de prever y que el sistema necesitaba nuevas herramientas de seguridad dinámica.

Pero vamos, si lo enfocamos desde esta última reflexión tuya, partiendo de la complejidad sistémica y con hipótesis que se abren a medida que se descartan escenarios simples, estamos bastante en sintonía. El problema es cuando se confunde intuición o probabilidad con certeza. Y más en sistemas donde la incertidumbre y la interacción entre niveles (técnico, económico, político) es constante.

» autor: elmakina

#164 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

tdgwho — Wed, 21 May 2025 11:23:59 +0000

#147 por eso me lo paso todo por el forro, y exijo igualdad.

Esas piruetas de desiguales e iguales, no las compro.

» autor: tdgwho

#163 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Kipp — Wed, 21 May 2025 11:23:45 +0000

#158 Por mucho que se diga o se insinúe, un apagón general intencionado es algo muy serio como para hacerlo a la ligera.

Eso creo yo, apostaron a que el sistema aguantaría y seguramente las otras 99 veces de 100 aguantó pero esta vez no fue así. Ahora lo que toca es prevenir y reforzar. Afortunadamente los sistemas vitales funcionaron y bueno... Viene bien saber que hospitales y otros servicios entraron en funcionamiento según lo previsto y no hubo mucho problema, incluso la gente se lo tomó bastante bien.

» autor: Kipp

#162 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

emdi — Wed, 21 May 2025 11:20:23 +0000

#155 Creo que no he puesto en duda la complejidad del análisis técnico. Pero como analista cuando tiene un problema complejo y basto, intentas partirlo en trazos y empezar por las hipótesis más probables y según avanzas y no das con nada, ya empiezas a tener en cuenta interrelaciones, situaciones extremo y demás. Las causas reales, técnicas, pueden ser unas, pero luego existen lo que se denominan causas raíz, que son las que verdaderamente causan el problema. Estas causas suelen tener un origen no-técnico y son las que provocan las causas técnicas. Causas raíz pueden ser decisiones concernientes a falta de inversión, intereses políticos, crecimiento sin planificado, falta de flexibilidad, regulación laxa o excesiva, costes económicos, intereses personales y un gran etcétera.

» autor: emdi

#161 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Dav3n — Wed, 21 May 2025 11:18:37 +0000

#159 No y no. Es evidente que hay maletines e intereses espurios, al margen del funcionamiento estandar del mercado, que es como es.

Y si, lo que da problemas es una implantación masiva de renovables en un país que no puede permitirse sistemas de respaldo no-fósil. Fíjate si es evidente que tuvieron que cambiar el gas a la categoría de verde en Europa para poder seguir usando ciclos combinados (trampas al solitario) porque los sistemas de respaldo no renovables destruirían el margen de beneficio de empresas de todo tipo (de hecho ya estamos al límite de lo que puede subir la factura de luz para poder competir).

Que no te niego las sinergias del mercado capitalista, a ver si me entiendes, lo que digo es que esas sinergias incluyen entre otras cosas MALETINES Y PUERTAS GIRATORIAS, lo cual, es OBVIO.

Esto no sería tan grave si no habláramos de un sector crítico y esencial como es la energía, el caso es que, por desgracia lo es, y tanto PP como PSOE han estado años favoreciendo este escenario. Que quede claro que yo no critico al gobierno para echar flores a la competencia, para nada, para mí son todos culpables, incluido lo que viene de Europa, que es un puto meme.

» autor: Dav3n

#160 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

fingulod — Wed, 21 May 2025 11:14:02 +0000

#156 El gobierno no puede legislar. Podría hacerlo el parlamento; no es lo mismo. Y no parece haber mayoría para ello. Ni minoría, de hecho.

Y que el estado (no el gobierno) sea el mayor de los accionistas minoritarios de una de las empresas que se dedican no es ni de lejos suficiente. Si REE fuera 100% pública y Endesa al menos 51% pública diría algo diferente.

(vale, Endesa es pública, pero depende del estado italiano, no del español)

» autor: fingulod

#159 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

fingulod — Wed, 21 May 2025 11:08:44 +0000

#144 Claro que sacan todos tajada. Son empresas privadas; no se llaman maletines, se llama sueldo y/o dividendos.

Y no pretendo ignorar nada; soy consciente de cómo funciona el sistema eléctrico y sus problemas. Pero lo que da problemas no es exceso de nada, es defecto de algos. Y cuanto más potencia instalada siempre mejor... otra cosa es no tener los respaldos adecuados.

» autor: fingulod

#158 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

emdi — Wed, 21 May 2025 11:08:43 +0000

#146 Hombre no ha habido intencionalidad seguro.
Los riesgos son conocidos. Alguien a asumido riesgos y esta vez la apuesta la ha perdido. Se llama gestión de riesgos. Se valoran las probabilidades y las consecuencias. Según eso se asumen riesgos o se intentan mitigar.
No estamos hablando de una caída de la red eléctrica por la caída de un meteorito o un ataque alienígena. Y parece que ahora están apareciendo datos que indican que se han producido situaciones similares que pudieron producir un apagón en el pasado reciente.

» autor: emdi

#157 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Khanbaliq — Wed, 21 May 2025 11:05:32 +0000

#121 Este ya va por el segundo vermut después de los carajillos.

» autor: Khanbaliq

#156 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Autarca — Wed, 21 May 2025 11:04:58 +0000

#153 Y la parte de que el gobierno de España es el mayor accionista de red eléctrica donde se te queda?

Ademas!! Que es el puñetero gobierno de España, puede legislar.

Y no lo hace, por no pisarle la manguera a sus corruptos socios.

Responsable, culpable.

» autor: Autarca

#155 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

elmakina — Wed, 21 May 2025 11:04:47 +0000

#152 Totalmente de acuerdo en que hay sectores complejos y que la experiencia cruzada aporta mucho. Solo quería aclarar (como ingeniero eléctrico) que en este caso concreto, lo técnico tiene un peso crítico y no siempre es inmediato ni evidente identificar la causa de un apagón de gran escala. No es solo revisar logs o históricos: entran en juego dinámicas de red no lineales, interacción entre fuentes de generación distribuidas, comportamiento de protecciones y fenómenos transitorios que no dejan trazas claras a simple vista.

Lo de Turiel lo conozco, y aunque se pueda estar más o menos de acuerdo con su enfoque, al menos no cae en simplismos y reconoce la complejidad del sistema. Y justo por eso hay que tener paciencia antes de señalar culpables o trazar conexiones causa-efecto sin que los estudios técnicos estén completos. El sistema eléctrico no es opaco por gusto, es que a veces no se puede saber ya lo que ha pasado porque hay miles de variables interconectadas y condiciones que solo se reproducen en el momento exacto del fallo.

Así que no es cuestión de fe en las empresas ni de despreciar otros sectores: es cuestión de entender que aquí, aún no se sabe, y no se va a saber de forma inmediata. Y hasta que no haya datos claros, todo lo demás (política, mercado, geoestrategia) puede estar presente, sí, pero no sustituye al análisis técnico riguroso que es complejo y lleva su tiempo.

» autor: elmakina

#154 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

MorrosDeNutria — Wed, 21 May 2025 11:03:23 +0000

#9 Yo creo que cuando se sepa lo que ha pasado dirán que es muy caro y que se ven obligados pobrecitos a volver a subir la factura...

» autor: MorrosDeNutria

#153 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

fingulod — Wed, 21 May 2025 11:02:10 +0000

#150 Y el resto de eléctricas tienen multitud de políticos. Puertas giratorias lo llaman. Pero no dejan de ser empresas privadas que miran por sus beneficios. Si no eres capaz de entender entre empresa pública y empresa privada no tengo la culpa.

» autor: fingulod

#152 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

emdi — Wed, 21 May 2025 10:59:52 +0000

#134 Yo no he culpado a las eléctricas. No se si conoces la argumentación de Antonio Turiel. Precisamente él opina que las causas del problema son múltiples, interconectados y complejos, la responsabilidad compartida, y de difícil solución. Y Además hay que tener en cuenta ademas de los aspectos técnicos, cuestiones económica privadas, políticos internas e incluso política exterior.
Soy informático con experiencia y eso te da una cierta visión. He trabajado en muchos ámbitos y sectores, privados y públicos. He trabajado en Endesa p.e., en el SEPE, ahora estoy en el ministerio de exteriores, pero he trabajo en 4 telecos, en publicidad, inversión institucional, ong, auditoria. Ya paso de los 50. Al final eso te expande los conocimientos sobre los negocios. Gestionar una red eléctrica es complejo pero otros sectores no se quedan atrás.

» autor: emdi

#151 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Kipp — Wed, 21 May 2025 10:58:53 +0000

#145 Es simplemente la forma que tiene de expresarse, no creo que haya nada personal contra ti ni nada porque se expresa así con otros también. Es algo que cada vez es mas frecuente encontrar y no sólo en redes, también lo he visto en la vida real y uf... Debatir con quien ya duda hasta de lo básico y desde la emoción para "ganar" mas que para saber más de un tema complica mucho hablar de nada. Es el éxito de las redes y de la televisión, dar tanta información que es o bien falsa o una verdad a medias que ya no sabes qué creer.

Eso por descontado, si es una falta de inversión porque han sobrevalorado la flexibilidad de la red a un incidente serio, lo maquillarán para que sea un "ups! no se podía saber" y si es por algún problema externo, no tardarán en acusar a otros para tirar balones fuera, no sea que se descubra alguna cosa que no quieren que se sepa y les pidan cuentas. De todas formas no me gusta nada el tira-mierda que se están gastando en echar la culpa a las renovables como le decía a @Varlak

» autor: Kipp

#150 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Autarca — Wed, 21 May 2025 10:56:27 +0000

#143 O sea, que tenemos un ministerio y una subsecretaría de energía de adorno, porque no tienen competencias según tu ¿No es así?

No es el estado el mayor accionista de red eléctrica?

No tiene el gobierno, el PSOE, personas de confianza en el consejo de Red Eléctrica, empezando por Beatriz Corredor, exministra de vivienda durante la etapa Zapatero?

No tenemos multitud de ex-altos cargos vinculados a empresas energéticas?

» autor: Autarca

#149 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

BuckMulligan — Wed, 21 May 2025 10:53:42 +0000

#2 Porque lo dicen esos señores. A estas alturas ese titular es un bulo.

» autor: BuckMulligan

#148 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

chocoleches — Wed, 21 May 2025 10:53:26 +0000

#34 Entonces no tenemos más que ver en qué gastan el dinero para saberlo, porque al paso que vamos...

» autor: chocoleches

#147 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

MoñecoTeDrapo — Wed, 21 May 2025 10:52:15 +0000

#136 Ahí tienes el principio jurídico al que me refería. Puedes investigar más por tu cuenta. Y si quieres caer en tus propias trampas semánticas, tú verás.

» autor: MoñecoTeDrapo

#146 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Kipp — Wed, 21 May 2025 10:50:43 +0000

#139 Lo más seguro es que sea una combinación de "casualidades" (lo entrecomillo porque no creo que fuese intencionado sino una combinación de mala pata y estar en el momento poco adecuado) y también infravalorar los consejos de los técnicos cuando señalaban algún problema. Un poco lo típico de que los trabajadores señalan un problema y se medio ignora hasta que explota en la cara y entonces ya sí que se ponen medios.

» autor: Kipp

#145 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

emdi — Wed, 21 May 2025 10:45:17 +0000

#129 Ya pero no entiendo el trato de conspiranoico, magufo o simplista.
Que la red eléctrica es compleja, lo se. Que lleva su tiempo obtener todos los datos y hacer un análisis, claro. Que incluso puede ser que nunca se sepan las razones, claro. Yo no he dicho nada en contra. He releído lo dicho y no estoy afirmando que la tierra es plana.
Pero que una vez que se sepan las causas igual se les de una vuelta para que no perjudique alguna política, algún consejo de administración o algún responsable político o institucional, pues igual también.

» autor: emdi

#144 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Dav3n — Wed, 21 May 2025 10:45:08 +0000

#127 Claro que hay que hablar de maletines, como que aquí saca tajada todo dios, tanto por delante como por detrás, solo hay que ver a la zopenca puesta a dedo en REE para entender cómo funciona esto.

En cualquier caso ahí tienes el vídeo con pruebas, argumentos y especialistas de sobra como para tenerlo en cuenta, aunque es obvio que pretendes ignorar la sobreimplantación de renovables desde hace ya rato.

El mercado como tal es un problema, la chufla de la transición verde dentro del marco capitalista... La mayor estafa de la historia moderna.

» autor: Dav3n

#143 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

fingulod — Wed, 21 May 2025 10:45:04 +0000

#141 Que se liberalizó en el año 1996, y que está gestionado por empresas privadas. Y que el mercado no funciona porque comercializadoras, distribuidoras y generadoras están copadas por las mismas empresas (aunque tengan que tener separación contable entre sistemas regulados y no regulados).

Podría dar detalles de casación de precios, restricciones, diferentes subastas y demás, pero ¿para qué?

» autor: fingulod

#142 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

NoseriusLose — Wed, 21 May 2025 10:44:36 +0000

#127 Si hubieras leído mi comentario en #36, entenderás que no tenia ninguna connotación política, dado que todos los partidos importantes votaron a favor del PNIEC. Todos salvo VOX, que para el caso, es como decir todos.

» autor: NoseriusLose

#141 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Autarca — Wed, 21 May 2025 10:39:38 +0000

#113 Que sabes del sistema eléctrico que exculpa al gobierno que siempre exculpas??

Iluminanos, por favor.

» autor: Autarca

#140 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

xavigo — Wed, 21 May 2025 10:38:54 +0000

#126 Durante el COVID se usaba gel hidroalcohólico y se limpiaban las superficies. Y resulta que se transmite por el aire.

» autor: xavigo

#139 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

emdi — Wed, 21 May 2025 10:38:52 +0000

#131 Sí. A ver no soy experto en redes eléctricas pero algo se de analizar fallos y tengo el oído algo entrenado entrenado. Cuando la culpa es solo de una parte enseguida sale la mierda a flote pero cuando la culpa es compartida o las responsabilidades están solapada la cosa cambia totalmente. Y mi instinto me dice que las razones y los culpables no son únicos. Ya han pasado varios días y lo único que se ha dicho es que se inició en 3 ubicaciones. La razón del apagón era muy importante el día después del apagón, dentro de 4 meses igual la razón aparezca en alguna página interior de los periódicos y pase casi desapercibida.

» autor: emdi

#138 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Kipp — Wed, 21 May 2025 10:37:32 +0000

#130 Yo tampoco creo que la culpa sea de las renovables, es un sistema de generación sin más. Puedes tener un sistema chulísimo super fiable y muy económico que si lo instalas mal, lo utilizas mal o no lo mantienes, puede ser un problema o no funcionar pero eso no es culpa del sistema, es tuyo por no hacer las cosas bien. Es como cabrearse porque la llave de casa no abre el coche, un absurdo.

» autor: Kipp

#137 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

IvanDrago — Wed, 21 May 2025 10:36:37 +0000

#125 bueno, lo de que no aportan... Hay sistemas para que no pase lo que pasó, pero no estaban implementados... Supongo que empezarán ahora, pero va a llevar años hacerlo.

» autor: IvanDrago

#136 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

tdgwho — Wed, 21 May 2025 10:36:33 +0000

#128 Y como no hay dos personas iguales, no hay igualdad.

» autor: tdgwho

#135 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

elmakina — Wed, 21 May 2025 10:36:23 +0000

#133 No hace falta fe ciega, hace falta saber cómo funciona el sistema antes de montar películas. Si te parece raro que cueste dinero evitar otro apagón, el problema no es la desconfianza, es que no te enteras de lo que implica mantener esto encendido.

» autor: elmakina

#134 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

elmakina — Wed, 21 May 2025 10:35:25 +0000

#99 Vale, te pido disculpas por el tono y por haberte menospreciado personalmente. No era la intención ir a lo personal, pero estoy bastante harto de ver cómo se repiten interpretaciones simplistas sobre un sistema tan jodidamente complejo como la red eléctrica, reduciendo todo a “culpa de las eléctricas” o a supuestas decisiones oscuras, sin tener en cuenta lo que realmente hay detrás del control y operación del sistema.

Porque sí, claro que hay servidores (como en cualquier infraestructura crítica moderna), pero eso no significa que se gestione como un sistema informático en el sentido tradicional. Estamos hablando de una red física donde los problemas no son solo lógicos, sino profundamente físicos: flujos de potencia activa y reactiva que hay que equilibrar en tiempo real, oscilaciones interárea que se propagan a miles de kilómetros entre extremos de la red continental y que si no se amortiguan pueden acabar en desestabilización masiva, modos propios de resonancia que se excitan por ciertos patrones de generación distribuida, protecciones que disparan en milisegundos si se detectan desviaciones, múltiples sistemas de control interconectados que tienen que operar todo esto en sincronía a nivel nacional y transfronterizo...

Así que sin ánimo de faltar, si hay frustración es porque mucha gente en Menéame (que está plagado de informáticos) cae en extrapolaciones que aquí no sirven.

» autor: elmakina

#133 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

snosko — Wed, 21 May 2025 10:34:28 +0000

#87 A la orden. Tienes razón: ¡que desconfiado soy en pensar que entidades privadas utilicen problemas críticos que posiblemente ellos hayan causado para justificar el embolsarse más beneficios! Es mejor tener fe ciega en la buena voluntad de las empresas privadas.

» autor: snosko

#132 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

emdi — Wed, 21 May 2025 10:30:16 +0000

#107 Sí, he oído hablar, pero Huawei no lo homologa y creo que si hay algún problema invalida la garantía.

» autor: emdi

#131 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Kipp — Wed, 21 May 2025 10:30:07 +0000

#100 Nah pasa, si medio menéame hemos discutido con él y si hay algo que tengo claro es que cuanto más sé de un tema, menos extremista me pongo. El efecto Dunning kruger creo.

» autor: Kipp

#130 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Varlak — Wed, 21 May 2025 10:29:23 +0000

#123 No tengo ni idea, como te digo sospecho que habrá sido una mezcla de muchas cosas, seguramente las renovables será una de las causas, pero yo prefiero esperarme a que acaben las investigaciones (tanto la nacional como las de los vecinos) antes de especular.

Mi problema concreto con éste tema es que la cloaca informativa está vendiendo que la culpa es de las renovables para joder, y no me parece la forma correcta de actuar, sinceramente

» autor: Varlak

#129 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Kipp — Wed, 21 May 2025 10:28:05 +0000

#99 #96 Efectivamente, lo mejor es pasar. Yo sí tengo curiosidad por ver qué opinas tú de esto porque las explicaciones que me cuadran van en la línea de que ha pasado por recortar donde no se debe y poner contra las cuerdas el sistema tras un "que no pasa na Paco! tú llama y verás que no pasa na!" Igual en circunstancias normales con todos los sistemas montados no habría pasado nada pero si escatimas en justo sistemas esenciales... pues eso

» autor: Kipp

#128 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

MoñecoTeDrapo — Wed, 21 May 2025 10:24:25 +0000

#104 "El Tribunal Constitucional ha señalado que no puede darse violación del principio de igualdad entre quienes se hallan en situaciones diferentes (STC 26/87). Dicho en términos más claros: el principio de igualdad sólo se viola cuando se trata desigualmente a los iguales."
Extracto de:
www.expansion.com/diccionario-juridico/igualdad-ante-la-ley.html

» autor: MoñecoTeDrapo

#127 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

fingulod — Wed, 21 May 2025 10:24:25 +0000

#115 Por supuesto que lo entiendo. Si interesa, es culpa del gobierno. Y que sea verdad o mentira no importa si se puede cargar el muerto a quien interese. Ese es el nivel político que se entiende.

Otra cosa es entender cómo funciona el sistema eléctrico, y cómo funcionan las restricciones técnicas (y sus consecuencias económicas)... eso es otra cosa, para eso hay que saber.

#114 Para nada es evidente que el problema sea eso. El problema es que el "mercado" no es tal, es un oligopolio de empresas privadas, que sólo se preocupan de su beneficio, y tienen mucha fuerza. Y si apagando una central sacan más dinero, lo hacen. Y desde el regulador, que es una empresa privada, encender muchas por restricciones hacen que el precio suba y ganan menos. Así que llevan mucho tiempo jugando con fuego.

Y no hay que hablar de maletines. Son empresas privadas, miran por su beneficio y el de sus accionistas. No por el bien común.

» autor: fingulod

#126 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

este_no_es_eltraba — Wed, 21 May 2025 10:24:24 +0000

#51 los medios que han puesto es bajar el porcentaje de renovables y aumentar el ciclo combinado.

Puedes verlos en la web de ree.

Las renovables no son las causantes del problema, dicen, y lo que hacen es bajar su porcentaje y aumentar el ciclo combinado.

Si no se quiere ver...

» autor: este_no_es_eltraba

#125 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

este_no_es_eltraba — Wed, 21 May 2025 10:22:57 +0000

#17 no solo eso. Si por las eléctricas fuera, generarian todo con renovables ya que les ale mucho mejor.

El problema no es ese. Estabamos generando el 70% incluso más de electricidad con renovables y sacaban pecho de esos números.

Por lo que sea, desde el apagon, apenas pasamos del 50% y se está generando más con gas y diesel, las más contaminantes y caras.

Por qué? Porqué como llevan años avisando las expertos, se necesita inercia en la red, inercia que las renovables no aportan.

Así que ya sabéis, las renovables no fueron el problema, pero ahora se usa menos para que no pete la red, a la vez que usamos más el ciclo combinado.

Y lo peor, es que van de ecologistas....

» autor: este_no_es_eltraba

#124 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

NoMeVeas — Wed, 21 May 2025 10:20:28 +0000

Hay que sustentar a las elites que una vez nos gobernaron. La nueva nobleza viene pisando fuerttisimo.

» autor: NoMeVeas

#123 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Kipp — Wed, 21 May 2025 10:18:43 +0000

#80 Por curiosidad, se especulaba también que las eléctricas no ponían "estabilizadores" en las plantas de renovables usando las de las plantas nucleares y otras no renovables por economizar y cuando retiraron parte del parque nuclear y algunas no renovables en cuanto la inestabilidad de la red aumentó, los equipos restantes no pudieron estabilizarla y es cuando todo falló. No sé si es una explicación muy simplona pero me cuadra bastante con las actuaciones de las eléctricas aunque no sé si será la explicación real. Puede ser que sea así?

» autor: Kipp

#122 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

este_no_es_eltraba — Wed, 21 May 2025 10:18:38 +0000

#2 la factura sube por qué ahora no pasan del 50% de renovables y están quedando gas y diesel como nunca.

Ya sabéis, el problema no fueron las renovables, por eso ahora han bajado si intensidad....

» autor: este_no_es_eltraba

#121 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

lordban — Wed, 21 May 2025 10:17:08 +0000

#21 Un gobierno que no se hace responsable de las cosas es una de las peores distopias que se me ocurren. Incluyo al legislativo.

» autor: lordban

#120 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

fingulod — Wed, 21 May 2025 10:16:02 +0000

#117 El mensaje al que me refiero dice lo siguiente:

el apagón es bastante responsabilidad del gobierno.

Ahora la pregunta es ¿dónde pone eso en el informe (o en otro)?

» autor: fingulod

#119 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

NoseriusLose — Wed, 21 May 2025 10:04:28 +0000

#70 Parece que el problema se originó en algunos parques fotovoltaicos del suroeste de España. Pero más allá de este suceso concreto, el problema venía de lejos y era algo que se venía denunciando, que yo tenga constancia, desde hace 3 años. De hecho, una de las medidas que se tomó en 2022 fue paralizar todas las solicitudes de acceso y conexión a nuevos proyectos de renovables en España porque se estaba viendo que había una sobresaturación evidente y el sistema podía colapsar de haber introducido toda esa nueva generación eléctrica.

Lo que pasa que esto le interesa al 0,001% de la población (como es lógico). El problema es cuando se ven las costuras y nos ponemos todos a buscar culpables.

Lo de la gente adulta… quiero pensar que sí .

» autor: NoseriusLose

#118 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Khanbaliq — Wed, 21 May 2025 10:01:56 +0000

#66 Soy tan forofo del PSOE como del FC Barcelona.

» autor: Khanbaliq

#117 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Khanbaliq — Wed, 21 May 2025 10:01:15 +0000

#65 Es que no lo ha dicho, no hay pero que valga.

Si lo dice, preséntalo, no hagas interpretaciones sobre lo que dice un informe, esa interpretación es tuya y no implica que sea verdad, es solo una interpretación.

» autor: Khanbaliq

#116 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Khanbaliq — Wed, 21 May 2025 10:00:14 +0000

#67 La navaja de Cuñadockham, lo llaman.

Después de 3 carajillos, se envalentonan.

» autor: Khanbaliq

#115 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

NoseriusLose — Wed, 21 May 2025 09:59:22 +0000

#55 No, lo que ocurre es que no has entendido mi mensaje. Lo que yo estaba diciendo es que tanto REE como Turiel y demás señalaban los riesgos a los que las políticas del gobierno estaban llevando. No estaba diciendo que hubieran dicho que el gobierno es culpable.

Tampoco te has parado a pensar cómo funcionan las cosas a nivel político y lo que se puede decir y lo que no.

» autor: NoseriusLose

#114 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Dav3n — Wed, 21 May 2025 09:51:03 +0000

#111 Perdona, pero es evidente que el problema es debido a una implantación masiva de renovables sin los sistemas de respaldo pertinentes, además del propio marco regulatorio del mercado eléctrico y una absoluta falta de previsión por parte del ente que supervisa. De hecho, tenemos más renovables instaladas de las que necesitamos, el tema es que había negocio (y no demonizo a las renovables porque creo que vamos al decrecimiento y son absolutamente necesarias, pero es un hecho).

Yo no he dicho que no tuvieran ni idea, claro que lo sabían, pero es evidente que pueden más los maletines que el deber.

Insisto, mírate el vídeo, no puede estar mejor explicado.

» autor: Dav3n

#113 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

fingulod — Wed, 21 May 2025 09:50:23 +0000

#106 No. Pero sé un poco del sistema eléctrico, lo suficiente para saber que lo que dicen es una auténtica estupidez. Cosa que se puede saber sin saber nada, sólo buscando la coherencia interna del discurso.

También se un poco sobre el festival de Eurovisión. Lo suficiente para reirme muy fuerte cuando le echan la culpa a Sánchez del puesto de España en él.

Y también se un poco de la gente que circula por aquí para reirme más aún de las estupideces que dicen siempre los de siempre.

» autor: fingulod

#112 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

unodemadrid — Wed, 21 May 2025 09:49:20 +0000

#92 Tienes que tener autonomía para 5 días, en mi caso entre 20 y 25 Kw, produciendo todos los días desde 21 en invierno hasta 27 ahora da para sacar los 25 en un par de días.

» autor: unodemadrid

#111 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

fingulod — Wed, 21 May 2025 09:47:08 +0000

#110 ¿quien ha dicho que no tenían ni idea? Tú mismo dices que en informes de REE ya hablan de inestabilidad. Y que las eléctricas priorizan sus ingresos a la estabilidad de la red ni cotiza. Y se sabe desde hace mucho.

Pero vamos, esto no viene de las renovables, viene en primera medida de la liberalización del mercado eléctrico en un mercado sin competencia.

» autor: fingulod

#110 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Dav3n — Wed, 21 May 2025 09:43:13 +0000

#93 Una cosa es lo que diga REE como ente y otra lo que digan los técnicos de REE, entiendes la diferencia? Claro que es coherente, como que es lo que ocurre siempre en el capitalismo, que los de arriba se pasan las advertencias de los de abajo por el puto forro si ello implica llenarse los bolsillos.

Esto no va de criticar a un partido porque todos, absolutamente todos, han participado en este negocio y a la vista está el resultado.

Cómo es posible que Turiel, que es el más trending de los que avisaban, llevase 3 años afirmando que el modelo de implantación acabaría en apagones por inestabilidad en la red y que eléctricas, supervisor (REE) y gobierno no tuvieran ni pajolera idea... Es que no cuela, aquí han sacado tajada todos y al final ahí estamos, super verdes y con los ciclos combinados a tope (porque con este sistema no hay otra ahora mismo).

Muy recomendable y fuera de sesgos políticos, con diferentes especialistas analizando el asunto (hay tortas para todos):

m.youtube.com/watch?v=y-BYgLlcHmM&t=2s

» autor: Dav3n

#109 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

benkenube — Wed, 21 May 2025 09:38:11 +0000

#16 Bueno, yo diría que la culpa es de las eléctricas, que presionan para meter esa electricidad en el sistema (poco antes se estaba exportando a Francia), al producir "gratis", el estado se la paga a un precio ya tasado.

» autor: benkenube

#108 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Abdo_Collo — Wed, 21 May 2025 09:36:37 +0000

#16 Los que entienden del Bar Paco (jones los míos)...

» autor: Abdo_Collo

#107 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Julian_Lozano_Brau — Wed, 21 May 2025 09:35:32 +0000

#61 prueba con un toscano combi pro max, compatible con los huawei sun2000 y producto nacional

» autor: Julian_Lozano_Brau

#106 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Autarca — Wed, 21 May 2025 09:35:24 +0000

#95 Y tu has pensado mucho, y has llegado a la conclusión que el gobierno nunca tiene culpa de nada ni responsabilidad alguna ¿No?

» autor: Autarca

#105 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

solnegre — Wed, 21 May 2025 09:29:19 +0000

#1 Todo esto se lo debemos a las puertas giratorias. El viejo sistema de energía centralizado de grandes beneficios se termina. El futuro es de la energía distribuida. Por esto ahora claman a favor de la energia nuclear, porque solo ellos pueden producirla y venderla. El sol y el viento son gratis, ya trataron de privatizarlos. Las energéticas entraran en crisis de hecho ya lo estan y será el momento de re-nacionalizarlas. Franco y sus tecnócratas tenían claro que la energía debía estar en manos del estado. Esto habria que recordarlo al pp cuando defiende la privatización del sector electrico.

» autor: solnegre

#104 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

tdgwho — Wed, 21 May 2025 09:19:06 +0000

#32 Ya, entonces, no existe igualdad, porque tu y yo no somos iguales en nada, y con un tercero tampoco.

No cuela.

» autor: tdgwho

#103 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

tdgwho — Wed, 21 May 2025 09:18:32 +0000

#15 No, no se me ha cortado, he expuesto que algunos se saltan justo la parte que está antes de la progresividad.

» autor: tdgwho

#102 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

CheliO_oS — Wed, 21 May 2025 09:17:32 +0000

#15 No le des esos zascas que te mete en el ignore.

» autor: CheliO_oS

#101 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

--778015-- — Wed, 21 May 2025 09:07:54 +0000

No se podía saber…

» autor: --778015--

#100 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

emdi — Wed, 21 May 2025 09:07:03 +0000

#96 Estoy monitorizando un proceso y la verdad es que tengo mucho tiempo y es bastante aburrido. Es como cuando le cojo la llamada a la televenta y le doy carrete. Lo que me fastidia no es lo que dice sino como lo dice. Total falta de educación y a nivel personal.

» autor: emdi

#99 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

emdi — Wed, 21 May 2025 09:02:14 +0000

#91 Que sí, que tienes razón. No tengo ni puta idea ni tengo ningún conocimiento de como funciona la red eléctrica. Eso solo lo sabes tú. Y al parecer también sabes mejor que yo a lo que me dedico. Parece ser que analizar un fallo cosiste solo en apagar y encender un servidor. Espero que no te sorprenda que esa red eléctrica tan compleja que comentas se gestione con "servidores".

» autor: emdi

#98 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Shingo — Wed, 21 May 2025 09:00:07 +0000

cualquier excusa es buena para subir los precios, HDLGP

» autor: Shingo

#97 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

xavigo — Wed, 21 May 2025 08:55:15 +0000

#94 Esto es muy fácil. De aquí a un año, uno de los dos comentarios va a envejecer muy mal.

» autor: xavigo

#96 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

ldoes — Wed, 21 May 2025 08:53:18 +0000

#90 He visto a elmakina experto en 17 ámbitos diferentes en lo que llevo de menéame. No pierdas el tiempo con él, es una AI.

» autor: ldoes

#95 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

fingulod — Wed, 21 May 2025 08:52:49 +0000

#89 Y por eso la culpa de todo la tiene el gobierno ¿para qué pensar?

Saber es complicado, pensar... muy cansado, me espero a la película.

» autor: fingulod

#94 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Tkachenko — Wed, 21 May 2025 08:51:50 +0000

#51 claro, claro. Es por nuestro bien, como no

» autor: Tkachenko

#93 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

fingulod — Wed, 21 May 2025 08:51:12 +0000

#79 REE decía que era imposible, pero había avisado antes. ¿Coherencia? ¿para qué?

Si se hace un análisis serio va a salir mierda a paletadas. Especialmente para todas las eléctricas (Y en todas incluyo a REE) por maniobras para aumentar la facturación a costa de la estabilidad de la red. Y por parte de REE, por dejarles hacer esas maniobras.

Ahora, me resulta divertido escuchar a gente que no tiene ni idea del sistema eléctrico pontificar con cosas de las que no tienen ni idea buscando criticar al partido de turno. Y afirmando que una auditoría de los motivos de algo cómo esto sale en cinco minutos... La versión electrificada del terraplanismo.

» autor: fingulod

#92 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

emdi — Wed, 21 May 2025 08:51:02 +0000

#84 El Huawei también es híbrido pero no tiene backup. Suerte que has tenido. El tema de la desconexión es complicado. Viviendo en Madrid, que es bastante soleado, a veces hay semanas que no sale el sol.

» autor: emdi

#91 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

elmakina — Wed, 21 May 2025 08:50:14 +0000

#90 Ingeniero y analista de sistemas con 25 años, dices… pues menuda eternidad llevas sin enterarte de que el sistema eléctrico no es un servidor que reinicias cuando se cuelga. Por mucho que sepas de análisis de fallos en tu oficina, aquí estás hablando de una red nacional con miles de nodos, interdependencias físicas, variables climáticas y mercados energéticos volátiles. Vamos, que vienes con humildad impostada pero luego sueltas cátedra como si lo tuyo fuera aplicable a todo, cuando claramente no tienes ni pajolera idea de cómo se gestiona una red eléctrica.

» autor: elmakina

#90 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

emdi — Wed, 21 May 2025 08:46:24 +0000

#78
Soy ingeniero y analista de sistemas y se en que consiste realizar un análisis de fallos, tengo más de 25 años de experiencia. Así que te diré que cuando uno hace un análisis recopila datos, se hace hipótesis y se contrastan. Primero se contempla lo normal, en base al histórico, y luego se barajan casos límite o poco probables. La metodología me la sé, mas o menos, no tengo la verdad absoluta.
Hay muchos factores. No todos son obvios ni aparecen claramente expuestos en los datos y a veces la razón viene del exterior.
Es más, a veces por cuestiones varias es imposible saber la causa raíz de problema.
Sobre el tono de tu comentario. Me sorprende que hables de mi como si me conocieses y te tomes la libertad de usar ciertos adjetivos tan alegremente. Si lo que digo son chorradas y gilipolleces no se porque tanta beligerancia. Te recomiendo que te relajes.

» autor: emdi

#89 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Autarca — Wed, 21 May 2025 08:45:28 +0000

#86 Extremo centro ninguno, estoy en contra de la partitocracia y de esta falsa democracia.

Tu estas en un extremo, junto con el PP y VOX, y yo en el otro.

» autor: Autarca

#88 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Yolco — Wed, 21 May 2025 08:43:22 +0000

Menudos farsantes.
Hay que meterlos en la cárcel a todos, políticos incluidos.

» autor: Yolco

#87 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

elmakina — Wed, 21 May 2025 08:43:13 +0000

#85 En vez de buscar fantasmas entre accionistas, mejor asúmelo: estabilizar una red tras un apagón cuesta pasta, y las medidas tienen sentido técnico aunque no encajen en tu novela de suspense financiero.

» autor: elmakina

#86 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

fingulod — Wed, 21 May 2025 08:42:19 +0000

#66 Me encantan los forofos de extremo centro para los que todo lo que pasa es culpa del PSOE. Incluyendo que España perdiera Eurovisión.

» autor: fingulod

#85 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

snosko — Wed, 21 May 2025 08:41:44 +0000

#58 El problema es que los clientes no sabemos las causas del apagón. En un sistema hipermonitorizado me extraña que el responsable no lo sepa. Red Eléctrica está controlada al 20% por la SEPI lo que le da poder a estar en el consejo de administración pero ¿hasta que punto que punto defiende los intereses públicos? no deja de ser una SA cuyo 70% está en manos de inversores privados. Un 5% máximo por cada inversor pero en la práctica nada impide a BlackRock ir de la mano de Amancio Ortega (Pontegadea) y la banca para priorizar beneficios de los operadores eléctricos. Por eso al menos a mi me surgen dudas si las medidas son exclusivamente para mejorar la seguridad del cliente o también hay cierto interés privado de por medio.

» autor: snosko

#84 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

unodemadrid — Wed, 21 May 2025 08:40:17 +0000

#61 Es on-grid pero tengo salida de backup. No es huawei, Es un Goodwe Hibrido. Le pondré un par de baterías de 5,4 Kw. En el futuro estudiaré desconectarme totalmente cambiando el inversor y añadiendo 2 baterías mas, pero para eso tengo que estar 1 año con baterías y conectado a ver si necesito de ellos y cuanto.

» autor: unodemadrid

#83 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Sitopon — Wed, 21 May 2025 08:35:50 +0000

#11 las renovables no son responsables.

Las empresas estratégicas en manos privadas sólo van a hacer que tú pagues más por lo mismo. Lo mismo con los servicios esenciales como educación y salud.

No te pagan lo suficiente por hacer de community manager.

» autor: Sitopon

#82 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

rulko — Wed, 21 May 2025 08:35:00 +0000

Pero que p...costumbre de decir LUZ, en vez de ELECTRICIDAD!

» autor: rulko

#81 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

angelitoMagno — Wed, 21 May 2025 08:32:58 +0000

Y a pesar de todo, España sigue teniendo uno de los precios de la electricidad más bajos de Europa.

Si la composición de centrales que permite dichos precios bajos exige medidas extra en la estructura de la red, pues sigue compensando.

» autor: angelitoMagno

#80 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Varlak — Wed, 21 May 2025 08:30:22 +0000

#72 Y aún así eso sigue sin significar que este apagón en concreto tenga como causa las renovables.
Por cierto, sacarme la ingeniería técnica ya me valió, no me apetece aprender más sobre electricidad y generación eléctrica, gracias.

Y ojo, que no te estoy discutiendo la mayor, efectivamente las renovables son más inestables, pero un apagón de éste tamaño solo se explica por una combinación de sucesos improbables fallando todos a la vez, decir que las renovables son más inestables por lo tanto ésto es culpa de las renovables es una explicación para tontos y por eso la derecha la está repitiendo continuamente, como hacen habitualmente cogen un problema muy complejo, eligen una explicación sencilla y fácil de entender y dicen "ésta es la causa", lo repiten un millón de veces y viola.

Si hay un problema complejo y te dan una explicación sencilla duda, aunque tenga sentido, porque vivimos en un mundo muy muy complicado y rara vez la explicación sencilla es suficiente para explicar un problema, simplemente hubo un problema nacional, la derecha vio una forma de culpar a la izquierda y han ido a saco a por ella, sin más.

» autor: Varlak

#79 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Dav3n — Wed, 21 May 2025 08:29:05 +0000

#45 A ver, REE decía una semana antes que un apagón era imposible cuando gente fuera y dentro de REE ya avisaba desde hacía años que la forma de implantar las renovables acabaría en desgracia, así que lo que diga o deje de decir REE, con la zopenca esa contando 547K al año sin saber hacer la O con un canuto... como que importa cero o nada (de ahí que fuera tan tan complicado saber qué pasó, como que había que montar el altavoz de la desinformación, nos ha jodio).

Aquí todos son culpables, desde los distintos gobiernos que han promovido la burbuja renovable que nos ha llevado a esto, pasando por el supervisor, por las eléctricas y por todos los himbersores de este país que querían pillar cacho de las subvenciones y ventajas.

Limitar la responsabilidad a las eléctricas es pura PROPAGANDA.

» autor: Dav3n

#78 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

elmakina — Wed, 21 May 2025 08:28:05 +0000

#75 Claro que no te lo has inventado tú, ya se nota: no hay ni una sola idea propia ahí, todo es un refrito de rumores, frases de cuñado con ínfulas y el comodín de Turiel. Lo de “no tengo pruebas pero no tengo dudas” es justo el problema: suena guay en una charla de bar, pero como base de análisis es basura envuelta en papel de bocata. Y eso de “fuentes no oficiales” ya huele a humo: es lo que suelta siempre el que quiere insinuar sin mojarse, como el que lanza la piedra y se esconde diciendo “es que yo solo repito lo que he oído”. En resumen, que ni puta idea tienes, pero aún así no te abstienes de decir chorradas.

» autor: elmakina

#77 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Samaritan — Wed, 21 May 2025 08:25:54 +0000

BENEFICIOS 2024:
ENDESA:
www.eleconomista.es/energia/noticias/13241370/02/25/endesa-duplica-res
NATURGY:
www.energias-renovables.com/panorama/naturgy-declara-mas-de-1-900-mill
IBERDROLA:
www.elconfidencial.com/empresas/2025-02-27/iberdrola-gana-5-612-millon.

» autor: Samaritan

#76 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Desideratum — Wed, 21 May 2025 08:25:15 +0000

Oye, está claro, por lo que ha puesto #15, que eres de la misma manera de tergiversar la información que el gobierno de Mazón.

Me refiero a esos degenerados delincuentes que cortaron y manipularon los mensajes de AEMET para dar a entender justo lo contrario de lo que realmente había ocurrido. Si no llega a ser por la denuncia interpuesta por la propia AEMET igual hasta hubiéramos pensado que tenían la razón.

Qué burdo, ¿no?

» autor: Desideratum

#75 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

emdi — Wed, 21 May 2025 08:24:42 +0000

#57 Como comprenderás, esto no me lo he inventado yo. No tengo ni los conocimientos ni la imaginación suficiente. El muchos saben es una forma de hablar. Tendría que haber escrito "Fuentes no oficiales apuntan a que las causas del apagón posiblemente fueron...." así te quedas más tranquilo. También hay una frase que me gusta "No tengo pruebas pero no tengo dudas".
He estado mirando por la red, este tema tampoco me obsesiona como para hacer una tesis doctoral, sin prejuicios establecidos, todas las opiniones y datos que se hayan dado y la opinión que más me encaja, datos y razonamiento, y lo que prevé que ocurriría después del apagón y que se va ajustando mejor a lo que está ocurriendo es la de Antonio Turiel. Si mañana fuentes oficiales dan pruebas y explican cual fue el proceso, también aplicaré el mismo pensamiento crítico, que por ser oficial no quiere decir que sea verdad.
El papel de plata lo tengo para envolver los bocadillos, no uso ningún canal y o del "campeón" entiendo que lo usas para intentar mantener tu aura de superioridad. A mi me parece bien, pero relájate, esto es sitio para dar opiniones y datos, no para sentar cátedra ni un tribunal.

» autor: emdi

#74 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

--839249-- — Wed, 21 May 2025 08:24:22 +0000

O sea, que ya descartamos Gobierno, Red Eléctrica, empresas privadas y los culpables eramos nosotros que no pagabamos bstante. Que hijos de puta somos.

» autor: --839249--

#73 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Nas2meetu — Wed, 21 May 2025 08:21:24 +0000

Las eléctricas tienen beneficios millonarios todos los años pero las mejoras como siempre las tenemos que pagar los consumidores.

Una vez más, socializar perdidas y privatizar ganancias.

» autor: Nas2meetu

#72 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

--834870-- — Wed, 21 May 2025 08:20:55 +0000

#69 lee, infórmate, ve algún vídeo sobre el tema y verás que las renovables son mucho más inestables que la nuclear, el gas....

No es muy difícil.

» autor: --834870--

#71 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

ChatGPT — Wed, 21 May 2025 08:20:21 +0000

#53 olvídate, En menéame el gobierno lo hace todo bien. No hay lugar al fallo

El mercado más regulado falla?, culpa de otros, no de que la regulación no está bien….

» autor: ChatGPT

#70 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Varlak — Wed, 21 May 2025 08:20:03 +0000

#53 "REE dice en su informe anual que el actual despliegue de las renovables y el cierre de las nucleares aumentarían el riesgo de disrupciones en la red"
eso no significa que la causa de ésta disrupción concreta sean las renovables ¿No?

"Ahora bien ¿que lo hicieron por mantener el precio de la electricidad competitivo en España a costa de tensionar la red? Pues se dice y ya está, la gente cuando se lo explicas como a adultos, tiende a entenderlo"
No se en qué país vives, pero en España eso no es así

» autor: Varlak

#69 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Varlak — Wed, 21 May 2025 08:17:55 +0000

#16 ¿De donde sacas que la culpa es de las renovables?

» autor: Varlak

#68 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Varlak — Wed, 21 May 2025 08:17:28 +0000

#13 pero si lleva el facherio desde entonces sin hablar de otra cosa

» autor: Varlak

#67 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

--834870-- — Wed, 21 May 2025 08:16:55 +0000

#21 tu cuñao da siempre la respuesta más fácil, que a menudo es la más auténtica.

El camino más corto entre dos puntos suele ser la recta

Fascista!! Fascista!! Neoliberal!! Cuñao!

» autor: --834870--

#66 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Autarca — Wed, 21 May 2025 08:15:26 +0000

#11 #13 #14 #21 #28 #56 Me encantan los forofos del P$OE que le dan una responsabilidad al gobierno equivalente a la de un niño de cuatro años

Pasa algo y la culpa siempre es de las autonomías, de las empresas privadas, de la UE... pero nunca del gobierno, que nunca tiene responsabilidades ni deberes, y que nos cluje a impuestos por la gracia

» autor: Autarca

#65 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

fingulod — Wed, 21 May 2025 08:15:10 +0000

#59 Eso es lo que me toca los eggs

- El gobierno tiene la culpa.
¿quien lo dice?
- Lo dice REE, Turiel y muchos otros
¿dónde lo dice REE?
- No lo dice, pero...

Eso en toda tierra de garbanzos se llama "te han pillado con el carrito del helado"

Y lo que más me jode es que la mayor parte de la gente que habla de inercia o similares no sabe del sistema eléctrico mucho más que levantar el automático cuando saltan los plomos. Y es un tema muy, muy complejo, y que además cambia continuamente.

» autor: fingulod

#64 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

nitsuga.blisset — Wed, 21 May 2025 08:14:22 +0000

#35 edit

» autor: nitsuga.blisset

#63 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

nitsuga.blisset — Wed, 21 May 2025 08:12:50 +0000

#43 Otro que se cree que los ricos son los que ganan 3000 brutos

» autor: nitsuga.blisset

#62 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

--834870-- — Wed, 21 May 2025 08:12:22 +0000

#46 pues aquí hay quien aún se queja

» autor: --834870--

#61 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

emdi — Wed, 21 May 2025 08:10:29 +0000

#49 Si te refieres a "pasa algo" un apagón, las baterías solas no te sirven de nada. Si tienes un inversor on-grid, como la mayoría, p.e. huawei como el mio. Si hay una apagón, el inversor se apaga sí o sí y las baterías no funcionan. En el caso de Huawei tienes que comprar además de las baterías un backup que cuesta 800€.

» autor: emdi

#60 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

anv — Wed, 21 May 2025 08:09:56 +0000

#14 El apagón la oposición lo está vendiendo como si fuera la culpa del gobierno.

La oposición siempre ha echado la culpa de todo al gobierno. Es lo "natural" en política. Lo "novedoso" últimamente es eso de inventarse las noticias o incluso decir todo lo contrario. Cosas como "el gobierno tiene la culpa de que España tenga la energía más cara de Europa". Dos mentiras en una que la gente se traga sin pensarlo. Ni tiene el gobierno ni es la más cara. Pero da lo mismo porque basta con que lo digan para que cale en la gente como una realidad que se repite de boca en boca.

» autor: anv

#59 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Khanbaliq — Wed, 21 May 2025 08:09:38 +0000

#55 Ha hecho una libre interpretación sacada de su titulación en todología por la Universidad de sus huevos morenos.

» autor: Khanbaliq

#58 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

elmakina — Wed, 21 May 2025 08:08:05 +0000

Quien llora porque sube la factura tras un apagón y a la vez exige una red más robusta, demuestra que no tiene ni media neurona enchufada. Si no sabes cómo funciona el sistema eléctrico ni entiendes qué implica estabilizarlo con tecnologías firmes como el gas o las hidroeléctricas, mejor no abras la boca. Porque mientras tú montas el drama desde el sofá, otros se están ocupando de que no vuelvas a quedarte sin luz justo cuando estás subiendo stories de tu indignación.

» autor: elmakina

#57 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

elmakina — Wed, 21 May 2025 08:07:42 +0000

#34 Mucho "ya saben" y cero pruebas. Ponte el gorrito de papel de plata y vuelve al canal de magufos, campeón.

» autor: elmakina

#56 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

manc0ntr0 — Wed, 21 May 2025 08:07:41 +0000

#21 No esperes menos de un cibercuñao de ultraderecha

» autor: manc0ntr0

#55 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

fingulod — Wed, 21 May 2025 08:06:08 +0000

#53 Es decir, que te lo has inventado. QED

» autor: fingulod

#54 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

elmakina — Wed, 21 May 2025 08:05:09 +0000

Es de un cinismo estratosférico ver cómo ciertos llorones se quejan porque quieren pagar cuatro duros por la factura de la luz, y cuando se va la corriente ponen el grito en el cielo acusando a las eléctricas de avaricia, conspiración y caos. Y ahora que Red Eléctrica toma medidas para reforzar el sistema y evitar que el país vuelva a quedarse a oscuras, estos mismos iluminados montan otro numerito porque “les suben la factura”. A ver si os aclaráis: o quieres un sistema eléctrico fiable y seguro (y lo pagas), o te vas a vivir a una cueva y te calientas con una fogata.

El problema es que mucha gente va por la vida queriendo champagne al precio del vinagre. “Queremos energía limpia, barata, infinita, que nunca falle y que venga con lacito”… pero cuando llega la cruda realidad de que asegurar ese suministro requiere quemar más gas, frenar la intermitencia de las renovables y reforzar la red, entonces ya no mola tanto y empiezan los lloriqueos. Pues no, no funciona así. El precio negativo del pool es un espejismo para flipaos, no un reflejo real del coste de mantener la red operativa 24/7. La seguridad energética no es gratis, y pretender lo contrario es de cuñados.

» autor: elmakina

#53 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

NoseriusLose — Wed, 21 May 2025 08:05:07 +0000

#45 REE dice en su informe anual que el actual despliegue de las renovables y el cierre de las nucleares aumentarían el riesgo de disrupciones en la red.

elpais.com/economia/2025-04-29/la-matriz-de-red-electrica-alerto-hace-

Obviamente no va a decir que el gobierno es responsable subsidiario por su plan porque se meterían en un lío (además de que el puesto de presidencia es 100% político), simplemente señalan los riesgos y alertan de los problemas. Y eso normalmente ya sirve para el que tiene oídos y sabe entender los mensajes.

Y ojo, que a mi el despliegue de las renovables me parece perfecto, pero esto no vino aparejado con un aumento de la inversión en redes (que básicamente significa pagar más por el término fijo de potencia), si no más bien lo contrario, una bajada de retribución en el marco retributivo de 2020-2026 a red Eléctrica. Ese marco retributivo lo fija la CNMC (el gobierno), así que en definitiva, hay también una responsabilidad del Gobierno. Ahora bien ¿que lo hicieron por mantener el precio de la electricidad competitivo en España a costa de tensionar la red? Pues se dice y ya está, la gente cuando se lo explicas como a adultos, tiende a entenderlo.

» autor: NoseriusLose

#52 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Carotidas89 — Wed, 21 May 2025 08:03:41 +0000

#13 Esta mañana mismo hablaban que el problema era seguramente de los cortafuegos que estaban sobretensionados. Si que se ha escuchado, no crees polemica anda.

» autor: Carotidas89

#51 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

xavigo — Wed, 21 May 2025 08:02:25 +0000

#4 No, no lo ha clavao.

Es lo mismo que decir “no sabe si hay desprendimientos en la carretera después de pasar un pedrusco ahí en medio, pero va más lento. Por tanto, sabe que hay más pedruscos.”

Y el titular es erróneo: los sobrecostes no son para arreglar la causa del apagón, es un funcionamiento ineficiente en costes que asegura que una de las causas que se están barajando no se pueda repetir.

El gobierno no se puede permitir que vuelva a suceder, y mientras no se sepa qué ha pasado, pondrán los medios para que no se pueda repetir aunque no sea finalmente la causa real del problema.

» autor: xavigo

#50 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Khanbaliq — Wed, 21 May 2025 07:59:53 +0000

#45 Te pongo yo la fuente

» autor: Khanbaliq

#49 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

unodemadrid — Wed, 21 May 2025 07:59:23 +0000

#31 Yo voy a poner baterías, se que las amortizo en 10 años que es la vida útil de la batería pero me interesa tenerlas por si "pasa algo". En la última factura me han pagado 0,54 € por 400 Kw.

» autor: unodemadrid

#48 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Torrezzno — Wed, 21 May 2025 07:59:11 +0000

Al final pagan siempre los ricos

» autor: Torrezzno

#47 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

bibubibu — Wed, 21 May 2025 07:56:23 +0000

El chantaje eléctrico de toda la vida. Hay que manter los sobres rulando, pobrecitos ellos.

» autor: bibubibu

#46 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

par — Wed, 21 May 2025 07:56:21 +0000

#16 que cabrones, pagamos los de siempre!!

Y a pesar de ello tenemos de los precios mas baratos de los paises de nuestro entorno y por debajo de la media.

ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/w/ddn-20250506-2?utm_

cc #2

» autor: par

#45 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

fingulod — Wed, 21 May 2025 07:55:17 +0000

#38 ¿REE dice que el gobierno es responsable del apagón? ¿puedes poner enlace?

» autor: fingulod

#44 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

D303 — Wed, 21 May 2025 07:55:08 +0000

#30 En que han aumentado el precio de la luz y se pueden gastar dinero en enviar SMS's poco más. Porque el apagón seguro fue provocado por las energéticas para controlar el desplome de precios.

» autor: D303

#43 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

awezoom — Wed, 21 May 2025 07:54:55 +0000

#5 Eso eso, más impuestos a los que ganamos más de 3000€ para que al final se nos queden en 1500€ limpios. Que vivir decentemente está sobrevalorado. Yo creo que todos los que ganemos más de 1000€ deberíamos pagar el 100% en impuestos de todo lo que sobra para así estar todos igual. Venga impuestos, y más impuestos.

» autor: awezoom

#42 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Marco_Pagot — Wed, 21 May 2025 07:54:52 +0000

#11 cita a más personas, que creo que el spam aún no ha calado lo suficiente

Edit. Enero 2025. No falla, gente baneada volviendo al sitio que tanto odian.

» autor: Marco_Pagot

#41 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

topecb — Wed, 21 May 2025 07:54:29 +0000

#30 Eso lleva muchos años implantado en redes I-DE (Iberdrola Distribución), cuando el transformador que te da servicio se queda sin energía, automáticamente se abre incidencia.

El problema es cuando reciben miles de señales, se queda colgado el sistema, ya pasó con el apagón de julio de 2021, y con este más.

Nosotros al ser una empresa de telecomunicaciones, cuando nos llegan las alertas de caída de red, entramos en I-DE o E-Distribución para ver las averías y nos ahorramos muchos desplazamientos, llamadas, etc.

» autor: topecb

#40 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

ombresaco — Wed, 21 May 2025 07:53:57 +0000

#22 Los simios son gente disfrazada que manejan con los chips 5G de las vacunas, los drones disfrazados de pájaro

» autor: ombresaco

#39 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

DatosOMientes — Wed, 21 May 2025 07:53:45 +0000

#5 Una empresa privada donde ningún otro participante puede tener más de un 5%, haciendo que, por ley, el control de la misma esté en manos públicas.
Hay que decirlo todo, no sólo la parte que hace bonito.

» autor: DatosOMientes

#38 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

NoseriusLose — Wed, 21 May 2025 07:53:39 +0000

#28 #21 Esto lo dice la propia Red eléctrica, Turiel y mucha otra gente…

Por si queréis meterles en la lista de cuñaos también.

La electricidad no es sólo generación de energía, también es infraestructura. Y ambas hay que pagarlas.

» autor: NoseriusLose

#37 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

elmakina — Wed, 21 May 2025 07:52:45 +0000

#26 Con generación firme y regulación, medidas que aportan estabilidad a la red. Es como si te entran a robar en casa y no sabes quien ni cómo han entrado, pero puedes poner rejas en la ventana, una puerta blindada, y cambiar la cerradura.

» autor: elmakina

#36 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

NoseriusLose — Wed, 21 May 2025 07:51:52 +0000

#14 El PNIEC lo ha hecho el Gobierno eh. Aunque la oposición (PP) poca historia puede decir cuando lo apoyaron igualmente.

» autor: NoseriusLose

#35 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

ombresaco — Wed, 21 May 2025 07:50:30 +0000

#15 el otro día vi una cita de San Agustín:

“Si crees lo que te gusta en los evangelios y rechazas lo que no te gusta, no crees en el evangelio, sino en ti mismo”.

Creo que aplica también al antiguo testamento (citado como fuente en algunas cosas pero obviado en otras porque eran circunstanciales, metafóricas, o cualquier otro motivo), la constitución o en la literalidad de la ley...

» autor: ombresaco

#34 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

emdi — Wed, 21 May 2025 07:50:26 +0000

#26 Ya saben lo que ha pasado otra cosa es que a nadie le conviene decirlo claramente. Saben que pasados unos meses a nadie le va a importar.
El resumen. La red ha crecido sin control y no garantiza estabilidad. Pero claro, nadie a echo nada ilegal, por eso a nadie le conviene asumir sus culpas sabiendo que todos las tienen. Gobierno, REE y productoras.

» autor: emdi

#33 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Justiciero_Solitario — Wed, 21 May 2025 07:49:40 +0000

#18 Yo creo que fue Ayuso.

» autor: Justiciero_Solitario

#32 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

MoñecoTeDrapo — Wed, 21 May 2025 07:48:29 +0000

#8 la igualdad debe ser tratar igual a los iguales y desigual a los desiguales.

» autor: MoñecoTeDrapo

#31 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

emdi — Wed, 21 May 2025 07:48:17 +0000

Y lo mejor, si pusiste placas solares, y te sobra electricidad y la viertes, ahora en vez de que te paguen tienes que pagar tú. El de compensación es negativo en las horas de sol.
El que tenga baterías le afectará menos, aunque las baterías son un pastón....
¿Alguien que sepa en que gastar electricidad para recuperar algo de dinero?
Así estamos.....Tócate los cojones.

» autor: emdi

#30 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

javibaz — Wed, 21 May 2025 07:47:41 +0000

#13 el lunes estuve toda la tarde sin luz por una tormenta. Se fue la luz y me llegó un sms de Iberdrola avisándome de la avería y la hora estimada de reparación. Hasta el apagón no había recibido nunca algo así. Algo hemos mejorado.

» autor: javibaz

#29 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

io1976 — Wed, 21 May 2025 07:45:57 +0000

Pues ya se sabe quienes han provocado el apagón, las mafiosas eléctricas que o cobran más o puede repetir el caos.

» autor: io1976

#28 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

fingulod — Wed, 21 May 2025 07:44:46 +0000

#21 Lo habrán leído en los mismos grupos de güasap

» autor: fingulod

#27 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

--647938-- — Wed, 21 May 2025 07:44:35 +0000

O sea, que ya pagamos la generación y distribución de electricidad, y ahora tenemos que pagar un plus para que lo hagan bien. No deberían asumir ellos de sus beneficios, que me consta que los tienen, las inversiones necesarias para garantizar la calidad del servicio?

» autor: --647938--

#26 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

chocoleches — Wed, 21 May 2025 07:43:28 +0000

Cómo lo van a prevenir si todavía no saben lo que pasó??

» autor: chocoleches

#25 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

ayatolah — Wed, 21 May 2025 07:42:22 +0000

El dinero ese que les hace falta para mejorar el sistema, que lo saquen de las horas en las que la corriente cuesta cero y nos siguen cobrando lo mismo de siempre.

» autor: ayatolah

#24 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

melocotoneroh — Wed, 21 May 2025 07:40:51 +0000

#9 y devolverán lo ganado

» autor: melocotoneroh

#23 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

nemesisreptante — Wed, 21 May 2025 07:34:56 +0000

#2 el argumento ese está muy bien si no tenemos en cuenta que los de siempre llevamos años ya pagando menos por la energia que los franceses o los alemanes.

» autor: nemesisreptante

#22 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

HaCHa — Wed, 21 May 2025 07:32:20 +0000

#10 Si miras el calendario, el horario, la duración y la extensión del evento... parece cualquier cosa menos un accidente.
Parece otra psyop para conducir al consumidor de forma rápida, eficiente e indolora.

Pero claro, con tanta conspiranoia sucknor en Internet del tipo "las aves no existen, son drones" o "los simios no existen, son gente disfrazada", uno ya no puede desconfiar de las realidades oficiales en la red sin sentirse un mermao turbolerdo más.

» autor: HaCHa

#21 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Khanbaliq — Wed, 21 May 2025 07:22:48 +0000

#16 Hostia, te pareces a mi cuñao, dice exactamente lo mismo.

» autor: Khanbaliq

#20 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

hermano_soul — Wed, 21 May 2025 07:09:52 +0000

- Esta gente está pagando poco. Desenchufa un rato no sea que se vengan arriba y empiecen a pedir cosas como una empresa pública de energía o alguna locura de esas...

» autor: hermano_soul

#19 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Tronchador. — Wed, 21 May 2025 06:46:28 +0000

#18 ¿A caso tienes pruebas? Si vas a hacer afirmaciones de ese tipo tendrás que conseguir las pruebas de un mercado opaco controlado por grandes empresas, que presionan al gobierno para que redacte leyes ad hoc, no creo que te sea muy difícil ver si realmente han manipulado la red.
No creo que unas empresas que tienen el control absoluto del sistema puedan engañar y mentir para ganar más dinero. Deja de pensar mal y acepta que nuestros amos lo hacen por nuestro bien.

» autor: Tronchador.

#18 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

username — Wed, 21 May 2025 06:10:38 +0000

#10 alguien desenchufo algo al ver que la energía estaba muy barata?

» autor: username

#17 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

IvanDrago — Wed, 21 May 2025 05:22:39 +0000

#2 mientras las electricas sean privadas esto va a funcionar así. No hay otra. La única solución de tener energía barata es nacionalizandolas. Porque quienes invierten mucho dinero en generar electricidad, quieren recaudar mucho más. Como en cualquier negocio, pero claro, este es de primera necesidad y todos tenemos que pasar por el aro.

» autor: IvanDrago

#16 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

--834870-- — Wed, 21 May 2025 05:05:32 +0000

#14 el apagón es bastante responsabilidad del gobierno.

De meter indiscriminadamente renovables en la red sin suficiente energía de respaldo. Los que entienden dicen que es bastante incontrolable

A no ser que se tomen medidas como ahora ,se encarezca la electricidad y...

que cabrones, pagamos los de siempre!!

» autor: --834870--

#15 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

nitsuga.blisset — Wed, 21 May 2025 04:39:59 +0000

#8 Uy, qué raro, se te ha cortado el comentario. Debes de tener problemas de cobertura:

Artículo 31
1. Todos contribuirán al sostenimiento de los gastos públicos de acuerdo con su capacidad económica mediante un sistema tributario justo inspirado en los principios de igualdad y progresividad que, en ningún caso, tendrá alcance confiscatorio.

» autor: nitsuga.blisset

#14 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

charly-brown — Wed, 21 May 2025 00:03:25 +0000

#13 #11 Pero qué estáis diciendo. El apagón la oposición lo está vendiendo como si fuera la culpa del gobierno.
Cuando las primeras interesadas como bien decís, son las electricas mismas.
Para cuando salga el informe finales de este año, a nadie le interesará.

» autor: charly-brown

#13 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

treu — Tue, 20 May 2025 22:02:49 +0000

#11 pero has vuelto ha escuchar algo más del apagón? Va a quedar en nada.

» autor: treu

#12 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

woke — Tue, 20 May 2025 21:43:20 +0000

#2 los ricos

» autor: woke

#11 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

--834870-- — Tue, 20 May 2025 21:25:36 +0000

Año 2000: "España ha conseguido una integración envidiable con un 20% de las intermitentes renovables integradas en el sistema eléctrico. Somos la envidia de Europa"

Año 2010: "España ha conseguido una integración envidiable con un 40% de las intermitentes renovables integradas en el sistema eléctrico. Somos la envidia de Europa"

Año 2020: "España ha conseguido una integración envidiable con un 60% de las intermitentes renovables integradas en el sistema eléctrico. Somos la envidia de Europa"

Año 2025: "España ha conseguido una integración envidiable de las..."

"Que hijos de la gran puta, seguro que han montado un apagón para que paguemos los platos rotos los de siempre!!!"

#5 #6 #9 #10 #1 #2 #3 #4

» autor: --834870--

#10 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Tronchador. — Tue, 20 May 2025 21:18:41 +0000

Y vosotros os creíais que fue un accidente, si es que...

» autor: Tronchador.

#9 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

capitan__nemo — Tue, 20 May 2025 21:17:23 +0000

Otros beneficios caidos del cielo para las electricas por el apagon que no se sabe porque ha sido.
¿Cuando sepan porqué ha sido realmente y quizas no esté relacionado con tener menos respaldo quitaran las medidas y su sobrecoste?

» autor: capitan__nemo

#8 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

tdgwho — Tue, 20 May 2025 21:12:22 +0000

#5 Y quien manda?
Ah si, una del PSOE.

Lo mas justo es que paguemos todos lo mismo. Siempre os olvidáis que la constitución pone "sistema tributario inspirado en los principios de igualdad...."

» autor: tdgwho

#7 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

--838553-- — Tue, 20 May 2025 20:57:19 +0000

Ahora hay tres centrales nucleares apagadas (o el equivalente en potencia nuclear).

» autor: --838553--

#6 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

sauron34_1 — Tue, 20 May 2025 20:54:55 +0000

Casi uno pensaría que provocaron el apagón para conseguir esto.

» autor: sauron34_1

#5 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

nitsuga.blisset — Tue, 20 May 2025 20:41:11 +0000

Porque costearlo a través de impuestos progresivos y redistributivos no lo vemos, no?

Ah, no. Que Red Eléctrica Española es una empresa privada al 80%.

» autor: nitsuga.blisset

#4 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Tkachenko — Tue, 20 May 2025 20:39:40 +0000

Lo ha clavao
x.com/pascual_serrano/status/1924927302132981813

» autor: Tkachenko

#3 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Verdaderofalso — Tue, 20 May 2025 20:37:14 +0000

La mano invisible del mercado manipulando precios para evitar que la especulación con la generación de electricidad nos cree más problemas?

» autor: Verdaderofalso

#2 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Jaime131 — Tue, 20 May 2025 20:36:27 +0000

¿Alguien dudaba que pagaríamos los de siempre?

» autor: Jaime131

#1 El mercado eléctrico se hunde a mínimos históricos pero el recibo de luz subirá por las medidas para evitar otro apagón

Tkachenko — Tue, 20 May 2025 20:34:13 +0000

Que HDLGP

» autor: Tkachenko