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#131 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

biaggi02 — Wed, 27 Nov 2024 17:12:06 +0000

#130 Ah, perfecto, tiras de arrogancia con tu "no te enteras" y pretendes zanjar el tema con un sermón que, en el fondo, no añade nada nuevo. El ejemplo del conductor no será perfecto, pero tú tampoco logras desmontarlo, porque no te interesa matizar, solo repetir tu tesis: el sistema es el problema. Estamos de acuerdo en algo: el sistema tiene fallos profundos, pero simplificarlo todo a "el caos es culpa del sistema y punto" no deja espacio para analizar cómo cada actor contribuye a este desorden.

Mazón, Sánchez, o quien sea, no operan en el vacío. Son parte del sistema, pero también tienen responsabilidades directas en sus áreas. Pretender que hablar de quién toma decisiones concretas no importa porque "el sistema es el culpable" es, en el fondo, igual de simplista que lo que criticas. Sin responsables concretos, no hay mejoras posibles.

Y sobre la ley: no cumplirla porque el sistema no es perfecto suena a excusa cómoda. ¿Es un problema que el sistema no esté a la altura? Absolutamente. ¿Eso invalida que las leyes sigan siendo necesarias como marco básico? No. El dilema no es "fachas sí, fachas no," pero tampoco debería ser "el sistema es malo, todo da igual." Si buscas profundizar, empieza por aceptar que sí, el sistema falla, pero las personas que operan dentro de él también tienen su cuota de culpa. Ahí es donde se puede debatir con algo más que eslóganes.

Au revoir, pero de verdad.

» autor: biaggi02

#130 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Wed, 27 Nov 2024 09:45:46 +0000

#129 Ah, perfecto, tiras una analogía barata y luego te despides con un "au revoir" como si hubieras dicho algo profundo. Que no te enteras. Tu ejemplo del conductor es absurdo porque no refleja lo que estamos discutiendo. Aquí no se trata de echar culpas a todo el mundo por capricho, sino de señalar que el sistema en su conjunto, incluido quien conducía esta "autopista," lleva años en dirección equivocada. El caos no empieza ni termina con Mazón, ni con Sánchez, ni con quien sea; empieza con un sistema que no sabe gestionar emergencias, y ahí es donde se necesita enfocar, no en debates simplistas de "fachas sí, fachas no."

Y lo de "no aplicas la ley" es otra perla de ignorancia. La ley está para cumplirse, claro, pero si el sistema que la respalda no está preparado, ¿de qué sirve? Podrás culpar al conductor que iba en dirección contraria, pero si los responsables de la autopista no pusieron señales, no hicieron mantenimiento ni garantizaron la seguridad, el choque es un fracaso colectivo. Así que, si para ti "fachas" o discutir esto es una pérdida de tiempo, quizás el problema no sean los demás, sino tu incapacidad de profundizar en lo que importa. Au revoir, efectivamente.

» autor: elmakina

#129 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

biaggi02 — Tue, 26 Nov 2024 17:12:15 +0000

#128 a ver, eso es como si te chocas de frente contra otro conductor por ir en contra mano por una autopista de un solo sentido y le echas la culpa a todos los demás por no apartarse... Dicho esto... para mi un facha es como un conspiranoico, es una total y absoluta pérdida de tiempo discutir con una persona así. Estás diciendo básicamente, que como no te interesa, no aplicas la ley.

Au revoir

» autor: biaggi02

#128 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Mon, 25 Nov 2024 23:05:34 +0000

#127 Ah, claro, la vieja táctica de desviar la atención con lo de "fachas por aquí, fachas por allá," como si eso cambiara algo de lo que estamos discutiendo. Que no te enteras. Aquí no estamos hablando de si Sánchez sabía o no sabía, ni de los amiguetes de turno; estamos hablando de un fallo monumental del sistema, que incluye tanto a los responsables autonómicos como a un Estado incapaz de prever y reaccionar a tiempo. Si todo lo que tienes es ese discurso de trinchera para justificar lo injustificable, entonces no estás entendiendo el fondo del problema.

¿Y eso de "cada palo que aguante su vela"? Perfecto, que Mazón y su equipo asuman su parte, pero no me vengas a pintar esto como si fuera exclusivamente cosa de unos sueldos o de favoritismos, porque el desastre aquí es estructural. La inoperancia viene de lejos, y si no te metes en los detalles porque "no te apetece," pues entonces no te extrañe que te digan que no tienes argumentos. Porque no se puede criticar sin entrar al fondo del asunto y luego exigir que los demás te tomen en serio. Esto no va de colores políticos; va de un sistema que no funciona, y de un discurso vacío que solo busca repartir culpas donde conviene.

» autor: elmakina

#127 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

biaggi02 — Mon, 25 Nov 2024 19:13:58 +0000

#126 A ver, lo que pasa es que los fachas están acusando a perro sanchez, cuando el verdadero responsable pasaba la tarde comiéndole el bukake a una periodista afin. Y sanchez, tenía que saber que el presidente era un inepto y un incompetente? No, señor, cada palo que aguante su vela, no puede ser que los fachas sean grandes gestores, según llegan al gobierno se duplican los sueldos y a la hora de la verdad, para lo único que saben gestionar es para sus propios bolsillos, como ya se ha demostrado con los casi 7 millones que le ha soltado a sus amiguitos.

De eso, no hablas, verdad?, al facherío sólo le interesa tirar balones fuera. Venga ya hombre.

No leo el resto por que tengo vida y afirmar que el motivo es que no tengo argumenos, es una falacia. No me meto en todos los detalles por que no me apetece (punto)

» autor: biaggi02

#126 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Sun, 17 Nov 2024 17:44:11 +0000

#125 1. A ver, que no te enteras. Aquí nadie está diciendo que no se cumplan las leyes. Lo que se está criticando es que te escondas detrás de un “cumplimiento estricto” como excusa para no admitir que hay fallos sistémicos y de gestión. Si la normativa actual no está preparada para evitar tragedias, entonces hay que revisarla, porque salvar vidas debería ser la prioridad, no parapetarse en “yo cumplí con las reglas” mientras el desastre ocurre. Y eso de que “los fachas cascan demandas por todo”... vaya generalización. El victimismo no te hace más razonable.

2. Si pasas de leer el resto, estás confirmando que prefieres no enfrentarte a argumentos que desmontan tu discurso. Valorar tu tiempo no te exime de ignorar puntos importantes del debate. Si no respondes porque “pasas”, entonces a lo mejor es que no tienes nada sólido que decir, aunque lo disfraces de superioridad moral. A ver si dejamos las excusas y hablamos en serio.

» autor: elmakina

#125 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

biaggi02 — Sun, 17 Nov 2024 12:02:30 +0000

#124

1.- si, para que luego le casquéis una demanda... en este entorno, en el que los fachas te cascan una demanda por lo más mínimo y te sueltan 20 bulos o te sacan cualquier cosa de contexto, no puedes esperar otra cosa que el cumplimiento estricto de las leyes.

Paso de leer el resto

Y no es por que no tenga argumentos para responder, eso es una falacia, es por que valoro mi tiempo

» autor: biaggi02

#124 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Sat, 16 Nov 2024 12:34:18 +0000

#123 1. A ver si te enteras, que parece que estás confundido. El sentido común no se opone a seguir reglas; de hecho, debería complementar cualquier marco normativo, especialmente en situaciones críticas. Si la normativa actual dice que la Comunidad Autónoma debe gestionar la crisis salvo que se eleve al nivel 3, lo lógico sería plantearse si esas reglas están bien diseñadas para evitar tragedias. No basta con escudarse en “así son las reglas” cuando el resultado es desastroso. Criticar la estructura del sistema no es obviar la ley, es señalar que quizá no sea adecuada para salvar vidas, que es el objetivo principal. Por cierto, lo del ad hominem parece más un reflejo de lo que tú estás haciendo con tus ataques repetitivos.

2. Lo de los “48.000 millones robados” lo sueltas como si fuera un cheque mágico que resuelve todo, y te olvidas de que esto no es tan sencillo como sumar y restar. Sí, la corrupción es condenable y ha causado daños, pero vincular cada problema actual directamente a ese dinero como si fuera el único factor es demagogia barata. Además, los recursos para emergencias no dependen únicamente de lo que “se robó” o dejó de robarse, sino de un sistema que no ha sabido priorizar inversiones a largo plazo, independientemente de quién gobernara.

2.-bis. Decir que “con lo robado por el PP se paga la DANA y sobra un 25%” es un dato simplista y sin contexto. ¿Crees que ese dinero estaba en un cajón esperando para ser usado directamente en infraestructura hidráulica o sistemas de emergencias? ¿O que no se habrían necesitado años de planificación y ejecución para que esas infraestructuras estuvieran listas? Tu argumento parece más una excusa para eludir el debate real sobre por qué los sistemas autonómicos y estatales no han funcionado.

3. Si no te apetece leer el resto, será porque no tienes argumentos para responder. Criticar de forma constructiva es mucho más útil que repetir las mismas acusaciones sin fundamento. A ver si dejamos de lado las generalizaciones simplistas y empezamos a hablar con un poco más de seriedad.

» autor: elmakina

#123 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

biaggi02 — Sat, 16 Nov 2024 11:08:48 +0000

#122

1.- El sentido común, no es una cuestión que aplique cuando hay reglas que seguir, esas reglas dicen que es la comunidad la que tiene el gobierno de la crisis a no ser que eleve el nivel al 3. Lo que pasa es que eso no le interesa al facherío y obvia las leyes para decir que es de sentido común, cuando no lo es. El resto, argumentación ad hominem, por que te quedas sin argumentos.

2.- Con lo que el PP ha robado, más los intereses que ha costado, se podría haber pagado la dana y sobraría dinero, según casos aislados, la cantidad robada por el pp es de mas de 48.000 millones de euros, cuando Mazón sólo pide 32.000, así es que no me parece una cantidad nada desdeñable, de hecho el dinero robado por el pp, sería el único que podría tapar el problema de la dana, el siguiente partido en cantidad de dinero robado ha robado 2.600 millones de euros,(UCOR, partido de derechas), Que vamos, que esto confirma que los políticos del PP, son grandes gestores, para llevarse el dinero de la caja pública. Así es que el comentario de "no te enteras", no deja de ser otro insulto /argumentación ad hominem por tu argumento carente de datos, en resumen, quizás el que no te enteras de a qué formación estás votando, eres tu.

2.-bis Con lo robado por el pp ilegalmente, se paga la dana y sobra un 25%, dato, mata relato.

3, 4, ... es que eres muy faltón y no me apetece leer el resto

» autor: biaggi02

#122 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Thu, 14 Nov 2024 19:48:17 +0000

#121 1. A ver, que no te enteras. Esto no es prepotencia, es sentido común. La gestión de emergencias es un problema serio y complejo que no se arregla echando la culpa a una sola persona o partido. Simplificarlo todo a tu gusto para quedarte con una historia cómoda es lo que te hace caer en el mismo “absolutismo” que criticas. La realidad es más complicada de lo que parece, aunque te cueste verlo.

2. Claro, la corrupción es un problema, y los casos del PP han sido condenables. Pero venir a decir que todo lo que pasa hoy se resolvería con “lo que el PP robó” es una chorrada que no se aguanta. Esa idea de que “si no hubieran robado, estaría todo solucionado” no es más que demagogia simplista. ¿En serio crees que todo el dinero necesario para resolver cada fallo de gestión actual vendría solo de eso? No te enteras, lo que hace falta es un sistema competente, no cuentos sobre “fondos perdidos”.

2. bis. Lo de los impuestos y los “fachas” es un mantra gastado que no lleva a nada. Decir que los problemas de gestión vienen solo de ahí es, otra vez, una chorrada. Esto no es cuestión de etiquetas, sino de planificación y eficiencia. Con o sin corrupción, se necesita un sistema que funcione, y eso se consigue con buenos planes, no con culpar a todo un bando político y creer que eso lo resuelve todo. A ver si dejamos de lado esos cuentos.

3. y 4. Llamar “demagogia” a lo que no encaja con tu discurso solo refleja que no tienes ni idea de lo que hablas. Aquí estoy señalando problemas estructurales, proponiendo la necesidad de un cambio serio, mientras tú te limitas a descalificar. Si en serio quieres mejorar el sistema de emergencias, deja de decir chorradas y empieza a ver el contexto completo.

» autor: elmakina

#121 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

biaggi02 — Thu, 14 Nov 2024 19:11:13 +0000

#110

1.- eso es tu opinión, decir que no va de opiniones y luego dar tu absolutista opinión, da muestras de prepotencia.

2.- Ya cansa por que eres un facha y es una información que no te interesa, pero se da la circunstancia de que el pp, es el partido que más casos de corrupción tiene en españa y que más dinero ha robado en españa, entonces, me parece un dato significativo.

2.- bis Cuando al facha le interesa, no hay que pagar impuestos, cuando hay una tragedia, pide servicios públicos, esa hipocresía si que cansa.

2.- bis bis, Con lo que ha robado el pp, se podrían haber construido las infraestructuras para que no hubiera sucedido esto y hubieran sobrado 40.000 millones de euros para reducir enormemente el agujero de la seguridad social, eso también cansa rato.

3.-, 4.-, etc. demagogia barata, bla, bla, bla

» autor: biaggi02

#120 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Thu, 14 Nov 2024 15:10:29 +0000

#119 Mira, lo has dejado claro: estás pidiendo que se tome en serio una alerta y que se mande a la gente a casa para reducir riesgos inmediatos. De acuerdo. Pero lo que intentaba señalar es que confiar solo en ese mínimo es justo lo que no resuelve el problema a fondo, y que enfocarse exclusivamente en la decisión puntual de un aviso a tiempo pierde de vista la necesidad de un sistema completo de respuesta. Que se haya hecho antes en situaciones más leves no prueba que ese sea un enfoque suficiente para crisis de mayor gravedad.

No es que no entienda tu punto sobre reducir el número de víctimas; eso está claro. Pero basar la crítica solo en esa falta de aviso como si fuera el punto esencial –lo repito– es simplificar la gestión de emergencias. Un aviso a tiempo puede salvar vidas en el momento, pero si las instituciones no se preparan de forma estructural, cualquier aviso a última hora va a quedarse corto frente a una emergencia grave.

Así que sí, estoy de acuerdo en que lo mínimo era haber avisado antes, pero no podemos reducir la gestión de la crisis solo a ese factor sin ver el problema mayor. A ver si te centras un poquito, colega.

» autor: elmakina

#119 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

hey_jou — Thu, 14 Nov 2024 12:31:29 +0000

#118 Pero creer que un aviso a tiempo es la solución es simplificar enormemente el problema y muestra que te quedas en la superficie del asunto.

pero es que eso sólo lo dices tú, esa conclusión sólo la has visto tú. todo el rato bailas sobre este mismo argumento que en ningún momento he dicho yo, y así estamos.

Y ya que insistes en que esto "ya se ha hecho antes" y funcionó sin una base sólida, precisamente porque la suerte acompañó y no se dio una emergencia de esta magnitud,
los avisos a la población y tomarse las alertas en serio no dependen de la suerte o del sistema, es un criterio de los que están al mando. los anteriores lo hicieron y los actuales no.

eso no significa que sea un modelo ideal o suficiente.
no he dicho eso, otra vez te inventas conclusiones. he dicho que era lo mínimo que debían haber hecho, tomarse en serio lo que venia. te das cuenta como todo está ocurriendo en tu cabeza?

Sin preparación estructural, los "avisos" a tiempo son como poner una tirita en una herida abierta: te calma un momento, pero no resuelve el problema real.
otra vez, no sabes distinguir entre "avisar la población a tiempo para evitar tantas víctimas" con "es la solución para todo", y sigues dando vueltas a este argumento, que repito: sólo ocurre en tu cabeza, yo no voy por ahí.

La preparación ante emergencias serias exige tener protocolos de verdad, no confiar solo en decisiones de última hora para que "la gente se quede en casa".
Más vueltas sobre lo mismo.

Así que, no, no se trata de no entender la diferencia entre "quedarse en casa" y "solucionar todo". Se trata de ver que reducir todo a "hubiera bastado con avisar antes"
Es que esa reducción la has hecho tú, a ver si te enteras, que te estoy repitiendo que reducir el número de muertos se resuelve mandando todo el mundo a casa, y que eso no requiere de infraestructura ni complejidad como se ha visto anteriormente! resuelve la riada? por supuesto que no. he dicho yo tal cosa? sólo en tu cabeza al parecer. yo me estoy refiriendo a las muertes, lo mínimo era tomarse en serio las alertas. lee los mensajes otra vez.

A ver, que no te enteras de nada, colega.

» autor: hey_jou

#118 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Thu, 14 Nov 2024 11:54:10 +0000

#117 A ver, que no te enteras de nada, colega. Que se dé una orden puntual para que la gente se quede en casa puede reducir riesgos, nadie te está diciendo lo contrario. Pero creer que un aviso a tiempo es la solución es simplificar enormemente el problema y muestra que te quedas en la superficie del asunto.

Y ya que insistes en que esto "ya se ha hecho antes" y funcionó sin una base sólida, precisamente porque la suerte acompañó y no se dio una emergencia de esta magnitud, eso no significa que sea un modelo ideal o suficiente. Sin preparación estructural, los "avisos" a tiempo son como poner una tirita en una herida abierta: te calma un momento, pero no resuelve el problema real. La preparación ante emergencias serias exige tener protocolos de verdad, no confiar solo en decisiones de última hora para que "la gente se quede en casa".

Así que, no, no se trata de no entender la diferencia entre "quedarse en casa" y "solucionar todo". Se trata de ver que reducir todo a "hubiera bastado con avisar antes" es solo una forma de esquivar la verdadera necesidad de una infraestructura de emergencias sólida. Si realmente no puedes ver esto, entonces sí, estamos en una batalla ficticia porque, claramente, no llegas al fondo de lo que estamos discutiendo aquí.

» autor: elmakina

#117 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

hey_jou — Thu, 14 Nov 2024 10:13:55 +0000

#116 y otra vez más eres incapaz de entender que "mandar la gente a casa" no es lo mismo que "todos los problemas se solucionan". ¿tio tu te lees?

Tu obsesión por insistir en que solo se trata de un aviso a tiempo revela que ni entiendes la complejidad de la gestión de emergencias ni estás dispuesto a verlo.
un aviso a tiempo de que la gente se quede en casa y no vaya al trabajo evita que haya tanta gente por las calles y carreteras como hubo. eso es así. y se ha hecho anteriormente, a pesar de la complejidad de la gestión de emergencias. si no puedes estar de acuerdo en este punto apaga y vámonos.

El problema aquí es que, aunque te lo repita de mil formas, sigues sin captar que una respuesta eficaz requiere protocolos sólidos, infraestructuras adecuadas y coordinación real entre instituciones, y no solo una orden de “quedarse en casa” cuando ya es tarde.
Una respuesta eficaz requiere de una orden de quedarse en casa cuando aún no es tarde, y eso se ha hecho anteriormente, a pesar de no tener según tú protocolos sólidos, infraestructuras adecuadas y coordinación real entre instituciones. Por qué te inventas cosas y me hablas de cuando ya es tarde, si precisamente lo que estoy diciendo es que el aviso debería haber sido a tiempo?

Aquí no se trata de "batallas ficticias"; se trata de ver la realidad completa, algo que parece que tú no estás preparado para asimilar.
oh si, esto ha sido una batalla ficticia, te lo aseguro. es que sigues igual.

» autor: hey_jou

#116 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Thu, 14 Nov 2024 10:03:09 +0000

#115 No te enteras. Tu obsesión por insistir en que solo se trata de un aviso a tiempo revela que ni entiendes la complejidad de la gestión de emergencias ni estás dispuesto a verlo. El problema aquí es que, aunque te lo repita de mil formas, sigues sin captar que una respuesta eficaz requiere protocolos sólidos, infraestructuras adecuadas y coordinación real entre instituciones, y no solo una orden de “quedarse en casa” cuando ya es tarde. Aquí no se trata de "batallas ficticias"; se trata de ver la realidad completa, algo que parece que tú no estás preparado para asimilar.

» autor: elmakina

#115 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

hey_jou — Thu, 14 Nov 2024 09:58:55 +0000

#114 ni siquiera puedes separar el concepto "mandar la gente a casa" con "todos los problemas se solucionan" y crees que significan lo mismo, te lo han explicado de mil maneras diferentes y sigues con ello en una batalla ficticia intentando rebatir conclusiones inventadas en tu cerebro, es realmente increíble que deba explicártelo, sólo me queda asumir que eres un troll pero es que ni para eso te da.

» autor: hey_jou

#114 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Thu, 14 Nov 2024 00:07:39 +0000

#113 ni para eso te da

» autor: elmakina

#113 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

hey_jou — Wed, 13 Nov 2024 23:51:54 +0000

#111 es lo que tiene no montarse películas en la cabeza.

» autor: hey_jou

#112 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

sorecer — Wed, 13 Nov 2024 21:27:54 +0000

#71 Es un cuñao a jornada completa. Eso, hay que reconocerlo.

» autor: sorecer

#111 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Wed, 13 Nov 2024 21:19:23 +0000

#109 mejor en la tuya que hay más espacio libre.

» autor: elmakina

#110 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Wed, 13 Nov 2024 21:18:56 +0000

#108 1. A ver, esto no va de prepotencia ni de opiniones dispares; simplemente, si reduces toda esta situación a culpar a Mazón sin entender el fallo estructural del sistema, es que no te enteras. Aquí el tema es que el sistema de emergencias y protección civil lleva años con carencias. No es cuestión de “prepotencia” señalarlo, sino de ver la realidad más allá de simplismos.

2. Lo de la corrupción del PP y el dinero que “habría sobrado” es una chorrada que ya cansa. Claro, han existido casos condenables y, sin duda, ha habido mala gestión. Pero pensar que solo con dinero se arregla la desorganización, la falta de protocolos sólidos y la ineficiencia en la administración es no tener ni idea de cómo funciona esto. No es solo cuestión de fondos, sino de planificación y responsabilidad, y culpar de todo al PP sin mirar más a fondo es una visión cortoplacista.

3. Compromís tiene derecho a denunciar, sí, pero no a montar este circo. A ver si te enteras de una vez: no estamos diciendo que no puedan llevar el tema a los tribunales, pero reducir toda una crisis compleja a una demanda por “homicidio imprudente” es puro espectáculo. Si de verdad les importara resolver el problema de fondo, estarían trabajando por un sistema mejor en lugar de buscar titulares fáciles atacando a una figura de la oposición.

4. Decir que Compromís “no se está haciendo el salvador” es de risa. La estrategia de presentarse como mártires ante la opinión pública es evidente, y solo busca manipular. En lugar de plantear una revisión a fondo del sistema de emergencias, su postura es punitiva, dirigida a dar golpes de efecto mediáticos, no a ofrecer soluciones para la seguridad de los valencianos.

5. Lo de la autocrítica y la corrupción de “un solo lado” es otra tontería. Claro que la corrupción y la falta de responsabilidad son condenables, y hay que señalarlo sin importar el partido. Pero venir a decir que la “derecha en bloque” es hipócrita mientras la izquierda está libre de culpa es cerrar los ojos a la realidad. En todos los espectros políticos ha habido de todo, y esa polarización solo alimenta el fanatismo, no el entendimiento de cómo funcionan los problemas de verdad.

En fin, deja de decir chorradas: si realmente quisieras que esto se resolviera, entenderías que culpar a un solo partido y reducir el problema a ideologías no ayuda. Aquí hay fallos estructurales y una responsabilidad colectiva que no se soluciona con simplismos, sino con competencia, transparencia y un cambio real en el sistema que todos los partidos deben asumir. A ver si te enteras de una vez.

» autor: elmakina

#109 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

hey_jou — Wed, 13 Nov 2024 20:14:11 +0000

#107 debe ser genial vivir en tu cabeza.

» autor: hey_jou

#108 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

biaggi02 — Wed, 13 Nov 2024 19:25:57 +0000

#88

1.- Que tengamos opiniones dispares, no significa ni que me entere ni que no me entere, afirmar que no me entero, suena a prepotente y de ahí la lluvia de negativos que te has llevado.

2.- Igual si no llevara el pp décadas robando, imelsa, ciegsa, club de fútbol Olímpic de Xàtiva, el pitufeo, caso taula, ... habrían tenido dinero, que son cientos de euros los que se han esfumado.

3.- Compromis, como partido en la oposición, tiene derecho a poner una demanda en los tribunales, igual que hace el pp con "manos limpias", las reglas son las mismas para todos, decir lo contrario, es vivir en los mundos de yupi. Por que la gestión será la que sea, pero que en un escenario así, no puedes dejar que se te muera la población es de parbulitos de político.

4.- Aqui nadie se está haciendo el salvador, le están poniendo una demanda, por algo que muchos pensamos, homicidio imprudente, dejación de funciones.

5.- En el facherío hace falta mucha autocrítica, por ejemplo en investigaciones prospectivas o directamente inventadas, te recuerdo, que el pp, es el único partido condenado por que un tal M. Rajoy, tenía una trama criminal montada en el gobierno de españa, de esos cientos de miles de millones, también podría haber salido el dinero para arreglar la sanidad, valencia y para que todos paguemos menos impuestos, pero los fachas tienen una venda en los ojos.

En definitiva,

Cuando demandan a los fachas, es que es politiqueo, cuando es clara corrupción, incompetencia o ambas.
Sin embargo, los fachas se basan en la policía patriótica para fabricar casos y nadie dice nada

Cuando uno de izquierdas lease errejón, mete la pata, dimite y los de izquierdas somos los primeros en criticarlo
Cuando uno de derechas mete la pata, se le tapa, puro corporativismo

Cuando la cosa va bien, los fachas no quieren pagar impuestos
Cuando sucede algo, se ofenden por que no mandan recursos públicos pagados con impuestos a solucionar el problema.

Todo esto se resume en pocas palabras.

LOS FACHAS SON UNOS HIPÓCRITAS

» autor: biaggi02

#107 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Wed, 13 Nov 2024 18:45:41 +0000

#106 cuando quieras vuelve a por otro repaso.

» autor: elmakina

#106 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

hey_jou — Wed, 13 Nov 2024 17:24:18 +0000

#104 a ver si te enteras que tienes una comprensión lectora incapaz de entender lo que te dicen, que la linde terminó hace mucho.

» autor: hey_jou

#105 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

hey_jou — Wed, 13 Nov 2024 17:21:40 +0000

#101 pero pensar que todo se arregla con “no vayan a trabajar por la tarde” es de un simplismo brutal.

pero es que repito: eso sólo lo dices tú joder, te inventas argumentos que yo no he dicho, y llevas dando la misma matraca retro-alimentándote los últimos 10 mensajes y en ninguno he dicho yo nada de lo que dices que digo. es que es flipante, aprende a leer por el amor de dios. que me hables que el sistema debe mejorarse me parece muy bien. y mandar la gente a casa no cuesta nada y se salvan vidas, no es en absoluto excluyente.

y ahora vuelve a decirme que enviar personas a casa no cura el cáncer ni se termina el hambre en el mundo.
dios, de lo más absurdo que he visto por aquí, en serio.

» autor: hey_jou

#104 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Wed, 13 Nov 2024 17:11:25 +0000

#99 lee el artículo del Financial Times, que está en portada y te lo explica tal cual como he hecho yo... A ver si te enteras.

» autor: elmakina

#103 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Edheo — Wed, 13 Nov 2024 16:09:16 +0000

#102 Si... somos autónomos, y más que podríamos ser, con una financiación debida

Pero ni con la financiación debida, con terroristas ineptos que no saben hacer la O con un canuto... poco nos va a lucir la gestión.

Eso si, vas a ver como van a ir los sobres... algunos aplauden ya con las orejas.

» autor: Edheo

#102 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Itrio — Wed, 13 Nov 2024 15:04:25 +0000

#90 (...) visto tempranamente (...)

A toro pasado todos somos clarividentes.

Y sobre el barro, muebles y demás que queda por sacar... Yo no sé si algunos no sois conscientes de la dimensión y os creéis que por movilizar a 100.000 militares va a desaparecer todo. ¿Van a aparecer por arte de magia los miles de camiones de desatranco que ahora pide Mazón? ¿Dónde metes esos residuos? ¿Dónde metes el barro, los coches, los muebles....? Eso sin contar con la logística de tener ahí desplegados a miles y miles de personas.

Y por cierto, el sistema autonómico en muchas cosas tiene más autonomía que muchos estados federales. Aquí no se quiso hablar de 'federación' por si a alguien le entraba urticaria.

Los valencianos son autónomos, no son niños pequeños y el año pasado eligieron a sus gobernantes. Que les pidan explicaciones de qué han hecho o han dejado de hacer y si el estado central no ha puesto los recursos pedidos que exijan explicaciones también.

» autor: Itrio

#101 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Wed, 13 Nov 2024 11:12:28 +0000

#99 Mira, que no te enteras de lo básico y sigues reduciendo todo a tu película simplista. Claro, “un poco sí” que sirve que la gente se quede en casa, ¡pero eso es de cajón! A ver si te entra en la cabeza: no niego que un aviso habría ayudado, pero pensar que todo se arregla con “no vayan a trabajar por la tarde” es de un simplismo brutal. ¿Te crees que con mandar a todo el mundo a casa se solucionan las deficiencias estructurales, la falta de recursos, o el caos de protocolos de emergencias? Que no estamos hablando de “quedarse en casa” como la panacea; hace falta que la población esté preparada y sepa cómo actuar.

No es que me invente “mil complejidades” para tener razón, es que existen, aunque a ti te parezca más cómodo ignorarlas. Sin una cultura de la seguridad, ni la gente sabe reaccionar, ni las instituciones responden a tiempo, ni el mensaje llega a todos. ¿O te piensas que en una emergencia real todos se quedan quietos porque sí, esperando instrucciones claras? Lo que pasa es que prefieres tu versión simplona en vez de aceptar que el problema es mucho más profundo y requiere algo más que tu “que se queden en casa”.

» autor: elmakina

#100 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

flaquero — Wed, 13 Nov 2024 10:37:51 +0000

#9 postureo AEMET y postureo tuyo

» autor: flaquero

#99 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

hey_jou — Wed, 13 Nov 2024 10:02:09 +0000

#91 No basta con decirle a la gente “quédense en casa” para evitar tragedias

Por lo visto un poco sí.

Y ahora vuélveme a insistir en que el sistema está roto y hay mil complejidades, que ni siquiera quieres entender que sólo con que la peña no hubiera ido a trabajar por la tarde muchas muertes se hubieran evitado. No estamos hablando de un aviso de último minuto, sigues inventándote suposiciones para tener razón copón.

No te enteras y no quieres enterarte.

» autor: hey_jou

#98 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Dovlado — Wed, 13 Nov 2024 09:48:48 +0000

#9 Sería bueno que los familiares de las víctimas, bien asesorados, presentasen otra.

» autor: Dovlado

#97 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Dovlado — Wed, 13 Nov 2024 09:47:53 +0000

#8 Mejor que se vaya a Podemos que fueron los únicos que la defendieron del lawfare y el linchamiento mediático.

» autor: Dovlado

#96 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Wed, 13 Nov 2024 08:52:22 +0000

#94 Veo que prefieres los insultos a un argumento serio. Lástima, porque lo que aquí se necesita es menos ruido y más comprensión de cómo fallan realmente las cosas en una emergencia. Creer que basta con insultar a un partido para resolver un problema de esta magnitud es simplista; el desastre viene de problemas estructurales que existen desde hace años y que van mucho más allá de una sola administración o una sola persona, que no te enteras.

Pero claro, es mucho más cómodo descargar la frustración con gritos y descalificaciones que admitir que la situación es compleja. Si prefieres no escuchar otras perspectivas, adelante, que ya se ve que tampoco das para más.

» autor: elmakina

#95 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Wed, 13 Nov 2024 08:51:12 +0000

#92 Ah, claro, porque gritar y buscar culpables de forma simplista es mucho más fácil que analizar un problema de fondo. Te lo repito: señalar a Mazón como si él solo pudiera evitar una catástrofe es no entender nada de cómo funciona la gestión de emergencias. Y aunque te moleste, la realidad es que el sistema ha fallado en todos los niveles, y la tragedia no se resuelve con insultos o chivos expiatorios.

No se trata de “defender” a nadie, sino de poner en evidencia la falta de preparación general que no depende solo de una persona. Que te falten argumentos no me convierte en “sociópata,” pero claramente la autocrítica y la reflexión no son lo tuyo.

» autor: elmakina

#94 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Machakasaurio — Wed, 13 Nov 2024 08:32:56 +0000

#65 Lo fácil es ser cargo en el PP, solo necesitas ser un HDP amoral con menos luces que tú recto.
Y encima tienen palmeros como tú que les defienden cuando provocan muertes(homicidio) por su incompetencia(imprudencia) y por estar follandose a una periodista 4 horas en su horario de trabajo.
Te preguntaría si puedes dar más asco, pero realmente no quiero comprobarlo.
Hasta nunca.

» autor: Machakasaurio

#93 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Aergon — Wed, 13 Nov 2024 08:29:35 +0000

#6 Aunque sea como dices es muy necesario obligarles a exponerse. Ni un cómplice de esta matanza deber quedar sin señalar.

» autor: Aergon

#92 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Machakasaurio — Wed, 13 Nov 2024 08:29:11 +0000

#73 menea.me/2dq0n
Estos niños se hubieran salvado si los hijos de mil hienas sarnosas que tratas de defender,Mazón&Coa,hubieran hecho su puta trabajo.
Díle al padre lo que me acabas de soltar, si tienes cojones.
Defender escoria humana sabes en lo que te convierte, verdad?
Hasta nunca, vas para el ignore, no aguanto a sociópatas.

» autor: Machakasaurio

#91 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Wed, 13 Nov 2024 07:09:56 +0000

#89 Que no te enteras: esto no es cuestión de “mandar a la gente a casa” y ya. Esa idea simplista demuestra un total desconocimiento de cómo funciona la gestión de emergencias. No basta con decirle a la gente “quédense en casa” para evitar tragedias, y menos en un contexto donde no existe una cultura de seguridad y protección arraigada en la población. Cuando no se han establecido prácticas de prevención y la gente no entiende el riesgo, ¿de qué sirve un aviso de último minuto? La población necesita saber cómo reaccionar y qué medidas tomar, y eso se construye con educación y planificación, no con un aviso improvisado.

Además, pensar que este tipo de problemas no requieren infraestructura ni planes previos es de una ingenuidad tremenda. ¿Qué haces si las personas necesitan ser evacuadas y no hay rutas seguras? ¿Si las comunicaciones fallan o los servicios de emergencia no están preparados? Todo eso es parte de una prevención real. Aquí no se trata de mi “mundo interior,” sino de la realidad: sin un sistema de protección civil sólido, sin educación y sin una cultura de seguridad, cualquier aviso se queda en palabras vacías.

» autor: elmakina

#90 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Edheo — Wed, 13 Nov 2024 03:44:45 +0000

#84 Bueno, pues sin querer quitar un ápice de responsabilidad al gobierno autonómico, que la tiene toda, a mi entender coincido con #63 puesto que estuvo en su mano, reaccionar tempranamente, vista la falta de colaboración e ineptitud del gobierno autonómico, y visto tempranamente, que la idea era embarrar "más aún si cabe" en lugar de volcar todo recurso a ayudar.

Aquí es donde se ha visto, quien tiene recursos, y quién no.

Mientras en Paiporta todavia tienen muebles apilados en las calles y todavía mucho alcantarillado de la zona va a ser incapaz de asumir las lluvias que vengan en esta próxima DANA, al parecer, todo un estado, no ha sido capaz de desplegar los medios, para solventar semejantes problemas.

Al mismo tiempo... en dos poblaciones terriblemente afectadas... Mercadona, va a poder abrir puertas ya... que OJO!!! no lo critico, incluso me parece una excelente noticia.

Eso si, ahora vemos... quién tiene los recursos, y quién no los tiene.

O visto de otro modo, puesto que "los recursos, haberlos haylos"... quién se pone a trabajar por un objetivo si tiene los recursos, y quién no.

Oscar Puente por ejemplo, es un gran ejemplo, de "quien se pone a trabajar y no a polemizar" y quién no.

El nivel es lamentable, y dado que son autonomias, y no estados federales lo que tenemos... la responsabilidad del resultado, es compartida. Ambos gobiernos, deberían ser procesados... y no con nombres y apellidos, sino como la formación de gobierno que representan, y sus partidos politicos implicados.

No puede no afectar criminalmente, a un partido, su incapacidad de ejercer la función que le compete... no deberían ser partidos políticos reelegibles, cuando son criminales... unos más que otros, si, pero criminales.

» autor: Edheo

#89 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

hey_jou — Wed, 13 Nov 2024 00:05:06 +0000

#74 sigues en tu mundo de suposiciones que digo y afirmo para poder justificar no se qué, porque no sé qué mierdas me estas contando cuando creo que te lo he dicho bien claro: bastaba con mandar a la gente a casa, y eso no requiere ningún plan ni infraestructura, y eso no es decir que los anteriores fueran buenos, es afirmar que los actuales han sido un desastre en la prevención.

Todo lo demás es tu mundo interior imaginando cosas, y eso sí son cuentos para niños.

» autor: hey_jou

#88 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Tue, 12 Nov 2024 23:23:10 +0000

#86 a ver, que no te enteras... vamos a dejar algo claro: aquí no se está minimizando el papel de liderazgo en una crisis. Pero decir que todo se reduce a Mazón es como ignorar décadas de un sistema autonómico que no tiene recursos, ni planes sólidos, ni protocolos consistentes para reaccionar. Es Compromís quien ahora intenta desviar la atención hacia un solo rostro, olvidando que las deficiencias vienen de muy lejos y que ellos mismos, cuando gobernaron, no hicieron nada notable para corregirlas.

Lo que es verdaderamente “tener cara” es usar una tragedia para hacerse los salvadores mientras, en el fondo, están usando las mismas "palancas" que tanto critican. Dramatizan, hacen titulares, buscan eco en la opinión pública, pero no dan soluciones reales ni propuestas concretas. La crítica, si fuera honesta, iría mucho más allá de un nombre, y empezaría por reconocer que todos los partidos, incluido Compromís, han fallado en proteger de verdad a los ciudadanos.

» autor: elmakina

#87 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Mimaus — Tue, 12 Nov 2024 22:40:45 +0000

#33 decretar la alerta habría afectado al turismo ese fin de semana.

» autor: Mimaus

#86 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

biaggi02 — Tue, 12 Nov 2024 22:36:23 +0000

#13 La crítica hacia Compromís parece caer en generalizaciones y supone que todo se reduce a una estrategia política vacía. Sin embargo, es legítimo que el partido cuestione la respuesta de Mazón y demande una mejor preparación para futuras emergencias, especialmente si hay indicios de que se podrían haber mejorado las alertas o el despliegue de recursos.

Y ten en cuenta que:

Responsabilidad compartida no exime de la falta de acción
Estás minimizando el papel del lider en momentos de crisis, en una emergencia, el lider es MUY importante
Subestimas el impacto de una denuncia pública en aras de mejorar el sistema
Ignorar que la dramatización (de la cual la derecha es experta) sirve para atraer a la opinión pública, es pedir que los demás no utilicen una serie de palancas de las cuales la derecha/ultraderecha abusa hasta puntos que dan vergüenza.

Que vamos, que no tengáis tanta cara.

» autor: biaggi02

#85 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Tue, 12 Nov 2024 22:33:06 +0000

#_83 Mira, qué fácil es hablar desde la ignorancia, ¿no? Estás tan encendido con tus frases y maldiciones que ni siquiera te paras a pensar en lo que estás diciendo. En primer lugar, creer que una sola alerta a las 09:00 podría haber “ahorrado medio centenar de vidas” es simplista y ridículo. ¿De verdad crees que con un mensaje de “quédense en casa” se resuelve un desastre natural de esa magnitud? Eso es no entender ni lo más básico de cómo funcionan las emergencias, pero claro, como todo lo ves en términos de tu propio cabreo, no lo vas a entender. Que no te enteras, no todo se soluciona con un mensaje a las 9 de la mañana y que la gente deje de trabajar.

¿De verdad me estás diciendo que el error es únicamente de Mazón y su equipo? ¿Qué vergüenza me va a dar a mí defender una postura tan simplista como la tuya? El problema es mucho más grande que una figura política específica, el sistema entero está fallando desde hace años. Pero claro, es más fácil culpar a los de siempre y hacer un drama para sentirte bien, mientras sigues sin entender cómo funciona la gestión de emergencias a gran escala. No, no todo se resuelve con unas horas de antelación y un par de directrices. Y, por si no lo sabes, el sistema tiene fallos que no se solucionan con pataletas. ¿Te queda claro o lo vuelvo a explicar con dibujitos?
_{_{_{_{_{_{_{_{_{_{_{_{_{_{_{_{_{_{_{_{_#82}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}@gaddlim, que faltas para acto seguido ignorar, ya hay que ser mastuerzo, sé que leerás esto...

» autor: elmakina

#84 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Itrio — Tue, 12 Nov 2024 22:31:59 +0000

#63 Donde estamos es en un país descentralizado, con autonomías que tienen competencias y responsabilidades. A ver si ahora sólo van a estar para inaugurar obras y recoger sobres.

Si quieres, demanda a la UE y a la ONU también por no avisar e intervenir.

» autor: Itrio

#83 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

--519366-- — Tue, 12 Nov 2024 22:04:49 +0000

#82 Mira que eres limitado si crees que con solo enviar un mensaje se resuelve todo
No tienes ni puta idea, pero ni puta idea. Una alerta a las 09:00 de ese día, prevenir a la gente para que no salgan de sus casas, que busquen un sitio elevado y cesar la actividad laboral habría ahorrado medio centenar de vidas siendo muy conservador en el cálculo. Que vergüenza me daría tener que verme defendiendo a esos hijos de puta.

"El error es del sistema el error es del sistema el error es del sistema" y soy yo el de la cantinela. Tira a pastar bot del PP.

» autor: --519366--

#82 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Tue, 12 Nov 2024 21:51:34 +0000

#81 Qué pesado es escuchar siempre la misma cantinela, ¿no? Pero bueno, voy a intentar aclararte un par de cosas que, evidentemente, se te están escapando. Primero, no es que me "vaya por las ramas", es que tú sigues insistiendo en una simplificación ridícula: el culpable es Mazón y punto. Pero, en serio, ¿de verdad piensas que el hecho de enviar un mensaje a los móviles de todos va a salvar vidas por arte de magia? Pues no, te lo digo yo, no lo hace. Que no te enteras, la prevención y la gestión de una emergencia requieren algo más que un mensaje genérico a los móviles. Y no, no te voy a defender lo que hizo Ximo Puig porque no se trata de defender a un partido o a otro, sino de poner las cosas en su sitio.

El problema, como ya he dicho mil veces, no es que Mazón no enviara un mensaje en el momento exacto, es que el sistema entero es deficiente, con todas las alertas del mundo y herramientas tecnológicas, pero mal implementadas. Mira que eres limitado si crees que con solo enviar un mensaje se resuelve todo. ¿Y sabes por qué? Porque la planificación y los recursos para gestionar crisis de este calibre no son solo un mensaje a móviles. Y que no te vayas por las ramas con tus historias de "me la sopla", porque sí, Mazón pudo actuar antes, pero no es el único responsable de un sistema que lleva fallando mucho antes de que él llegara al cargo. Si lo que quieres es un chivo expiatorio fácil, sigue buscando culpables en el PP. Pero te vas a quedar corto, porque aquí la incompetencia es sistémica, y culpar a un solo nombre no te va a llevar a ninguna parte.

» autor: elmakina

#81 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

--519366-- — Tue, 12 Nov 2024 21:47:26 +0000

#75 Que estamos hablando de esta DANA no del sexo de los ángeles, te estás yendo por las ramas con absolutas gilipolleces con tal de enfangar a partidos que no son de tu agrado y desviar la atención del tuyo. El problema es que Mazón no hizo nada teniendo herramientas de sobra para salvar centenares de vidas. Ximo Puig, en esa "nada" que hizo, alertó en nota de prensa y compartió consejillos como no rescatar los coches de los garajes o evitar desplazamientos en coche, en alerta naranja. Mazón con una herramienta más poderosa como es enviar un mensaje a cada móvil no movió ni un dedo hasta demasiado tarde . Me la sopla las tonterías que tengas que decir sobre que el sistema nosequé, Mazón se sabía con esta responsabilidad y tenía que actuar mediante el sistema actual y no hizo nada.

Ahora puedes seguir defendiendo que el problema es que no se creó un sistema que solucionase todas las emergencias por arte de magia y sin intervención política o lo que mierdas estés planteando que seguramente no tenga sentido, que si se sabía con esta antelación y no se reaccionó fue única y exclusivamente porque un personajillo de tu partido político no le vino en gana tomar en consideración todas las alertas que la AEMET estuvo arrojando esos días. Y si el el sistema tiene una falla es la de no tener en consideración que gañanes como los que abundan en el PP puedan tener en sus manos vidas humanas.

» autor: --519366--

#80 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Leon_Bocanegra — Tue, 12 Nov 2024 21:47:01 +0000

Joder, @elmakina enchufa la IA en el post #13 y no veas todos los que han picado

» autor: Leon_Bocanegra

#79 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

--791661-- — Tue, 12 Nov 2024 21:43:26 +0000

#53 Ya.
Pero mientras tanto Mazón tiene que pagar por lo que ha hecho. Hay que dar ejemplo. Si uno se mete a político, que tenga vocación, no solo ganas de trincar.

» autor: --791661--

#78 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Tue, 12 Nov 2024 21:38:19 +0000

#77 ¡Vaya, por fin! Parece que empiezas a captar la idea, aunque sea con ironía. Sí, efectivamente: es el sistema el que falla, y no porque sea una excusa conveniente, sino porque es la verdad. El “sistema” no es una palabra vacía para escabullirse de la responsabilidad; es la estructura real, la red de protocolos, la coordinación entre instituciones, y la preparación (o falta de ella) de los recursos de emergencia. Pretender reducir una crisis tan compleja a un simple “la culpa es de Fulano” es una muestra de no entender nada.

Así que, sí, quédate con que el problema es del sistema. Porque mientras no se asuma que el cambio que hace falta es estructural, seguiremos viendo los mismos errores, sin importar quién esté en el poder. Me alegra que te vayas enterando.

» autor: elmakina

#77 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Marisadoro — Tue, 12 Nov 2024 21:24:29 +0000

#49 Ah! La responsabilidad no es de la "herencia recibida", la culpa es del "sistema".
Ahora ya lo entiendo, gracias.

» autor: Marisadoro

#76 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

sauron34_1 — Tue, 12 Nov 2024 21:15:37 +0000

Los negativos son por los ciber voluntarios por si se quedan sin su ración de cacahuetes? Porque no entiendo que alguien que no sea un mermado mental no quiera que este señor no acabe entre rejas.

» autor: sauron34_1

#75 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Tue, 12 Nov 2024 21:13:08 +0000

#71 Vaya, que sarcástico te has puesto, ¿eh? Parece que confundir la crítica con ser “experto en todo” es lo único que te queda cuando los argumentos se te agotan. Mira, que no te enteras: aquí nadie está diciendo que el PSOE y Compromís tuvieran que crear el "sistema perfecto." Pero pretender que el desastre de ahora es solo cosa de un partido, mientras defiendes una gestión pasada como si hubiera sido ejemplar en todo, es absurdo. ¿De verdad crees que con solo “sentarse a planificar tres días antes” ya se tiene una buena gestión? Que simple eres si piensas que eso es suficiente para resolver los problemas estructurales de un sistema de emergencias.

Así que, antes de venir aquí con enlaces de titulares y sarcasmo barato, intenta entender lo básico: el problema es sistémico, no de una cara al mando. Ni Ximo Puig ni Mazón solucionan solos el hecho de que el sistema lleva años con carencias de planificación y recursos. Pero claro, tú a lo tuyo, que parece que todo lo ves en blanco y negro. No das para más.

» autor: elmakina

#74 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Tue, 12 Nov 2024 21:12:12 +0000

#67 Ah, claro, ahora resulta que el “sentido mínimo de responsabilidad” es la gran diferencia y que antes todo se tomaba “minimamente en serio,” ¿no? Que no tienes ni idea. Hablas como si con un par de reuniones y caras serias se pudiera gestionar una DANA como esta. Te lo repito: no basta con ese “mínimo” de responsabilidad que tanto enalteces. Se trata de un sistema sólido, de inversión en infraestructura, de coordinación real entre administraciones y recursos de emergencia, no de teatrillos políticos para quedar bien en la foto. ¿O es que tú te tragas el cuento de que antes todo era impecable y ahora son "monos con pistolas"? Anda ya.

Y además, si de verdad crees que en política se puede medir el éxito en desastres naturales por quién finge más responsabilidad, estás perdido. Aquí la diferencia entre una buena y una mala gestión no la hace un mínimo de "seriedad," sino tener un sistema funcional. Lo demás son cuentos para niños.

» autor: elmakina

#73 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Tue, 12 Nov 2024 21:10:50 +0000

#66 Vaya, qué nivel de discurso. Cuando faltan argumentos serios, parece que lo único que queda es un torrente de insultos y dramatismos baratos, ¿no? Es increíble que sigas lanzando términos como “homicidas” y “mafiosos” sin un mínimo de perspectiva. Aquí no se está “defendiendo” a nadie, sino señalando que la situación es mucho más compleja de lo que tu simplismo rabioso parece entender.

Pretender que una emergencia de esta magnitud es culpa de unos cuantos "corruptos" es de una ingenuidad que roza lo ridículo. La verdad es que el sistema de gestión de emergencias lleva arrastrando fallos graves desde hace años, fruto de gestiones sucesivas y de una falta de inversión y coordinación que no se arregla con buscar chivos expiatorios. Así que, en lugar de caer en insultos fáciles y monólogos de indignación prefabricada, te vendría bien entender la situación antes de repartir culpas al primer equipo de turno.

» autor: elmakina

#72 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

calde — Tue, 12 Nov 2024 21:02:03 +0000

#1 Que pasen la cuenta para el crowdfunding

» autor: calde

#71 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

--519366-- — Tue, 12 Nov 2024 20:57:30 +0000

#58 Por favor, que ni idea tienes de cómo funciona esto. Abran paso al experto en absolutamente todo. @sorecer te adelantaste, el experto en emergencias tocaba hoy (www.meneame.net/story/derecha-reacciona-estado-alarma-hashtag-sanchez-)

Ahora estamos hablando de 220+- muertos porque el PSOE y Compromís no crearon en su momento el sistema perfecto. Aunque, con un sistema imperfecto, si bien Ximo Puig pudo sentarse tres días antes del momento crítico a planificar la respuesta, esto no era una buena gestión porque una buena gestión es lo que dice el todólogo elmakina que es.

» autor: --519366--

#70 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

hey_jou — Tue, 12 Nov 2024 20:48:49 +0000

#47 Echar la culpa a Mazón no va a arreglar un sistema que, con o sin él, está roto.

Es que eso sólo ocurre en tu cabeza. Eso es como decir que condenar a un asesino no evitará que se cometan más asesinatos. Es absurdo. A Mazón se le echa la culpa de la gestión de ESTA dana porque ha causado un numero de muertos muy evitables siguiendo unos putos parámetros que los anteriores siguieron, no que el sistema esté roto.

» autor: hey_jou

#69 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

hey_jou — Tue, 12 Nov 2024 20:43:01 +0000

#44 Además, comparar alertas y asumir que la diferencia está en quién gobierna

es precisamente lo que hace que haya más o menos muertos. ninguna generalitat gobierne quien gobierne puede evitar el daño material producido, pero si evitar la cantidad de muertes que ha habido, y eso es así vistos los precedentes y las instituciones que sí decidieron tomar medidas preventivas a diferencia de la generalitat actual.

que no te enteras.

» autor: hey_jou

#68 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

enmafa — Tue, 12 Nov 2024 20:41:11 +0000

Se acaben bulos y dije y no dije y hablen las pruebas y los hechos

» autor: enmafa

#67 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

hey_jou — Tue, 12 Nov 2024 20:35:43 +0000

#58 Si en aquel entonces algo funcionó

fué porque al menos en el puto sentido mínimo de responsabilidad se tomaron las cosas mínimamente en serio, mientras los actuales se rieron e incluso se quejaron.

creo que no entendéis que esto no hacen buenos a los anteriores, lo que hace es que los actuales sean terriblemente perjudiciales, porque ni siquiera llegan a ese mínimo, y eso es horrible para cualquiera que se precie esta sociedad porque son monos con pistolas.

» autor: hey_jou

#66 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Machakasaurio — Tue, 12 Nov 2024 20:32:42 +0000

#65 ah, pero que dificil es defender homicidas, incompetentes, corruptos y saqueadores, eh?
metete la parrafada por donde te quepa, me da asco seguir hablando contigo, cuando aun siguen confirmando los muertos de la organizacion mafiosa que tratas despreciablemente de defender.

Patriotas os hareis llamar encima, mientras literalmente cuestan vidas al pueblo que juran servir...
Que asco dais.

» autor: Machakasaurio

#65 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Tue, 12 Nov 2024 20:30:40 +0000

#64 Ah, pero qué fácil es lanzar acusaciones y simplificarlo todo desde fuera, ¿verdad? Eso de pensar que "haciendo su trabajo y dando la alarma" se evitaría el 99% de las muertes es de un reduccionismo que asusta. Como si con pulsar un botón y soltar cuatro avisos ya estuviera todo resuelto. Las emergencias serias no funcionan así. Decir que solo “dando la alarma” se salva todo el mundo demuestra una ignorancia brutal sobre lo que realmente implica preparar una respuesta efectiva: infraestructuras adecuadas, coordinación entre instituciones, equipos de emergencia entrenados y protocolos claros y realistas.

La DANA no se gestiona con un simple "aviso", ni con un par de políticos al frente. Y por cierto, la situación que hemos visto no es culpa de una administración concreta, sino de décadas de falta de preparación y negligencia a todos los niveles. Así que, antes de repartir culpas y usar palabras como "homicidas" para sonar dramático, quizás sería útil entender que el problema es mucho más profundo. Pero claro, es más cómodo quedarse en el discurso fácil y en echarle la culpa a un solo equipo, ¿no?

» autor: elmakina

#64 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Machakasaurio — Tue, 12 Nov 2024 20:25:02 +0000

#46 podian haber evitado el 99% de las muertes, que es lo mas importante, simplemente HACIENDO SU PUTO TRABAJO; dando la alarma y preparando las emergencias.
No lo hicieron, y ESO provoco las muertes.
La RESPONSABILIDAD es de MAZON Y DE SU EQUIPO
Ahora que paguen.
#42
Dejad de hacer piruetas mentales para defender a incompetentes corruptos y homicidas, dais ascopena.

» autor: Machakasaurio

#63 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Nitrous — Tue, 12 Nov 2024 20:22:07 +0000

#4 Eso y a poder ser también al gobierno central...

Nah es coña que estamos en menéame y con mi Pedro ni media

» autor: Nitrous

#62 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

HaCHa — Tue, 12 Nov 2024 20:15:21 +0000

#14 Era verde y se la comió un juez de vox.

» autor: HaCHa

#61 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

z3t4 — Tue, 12 Nov 2024 20:10:10 +0000

#1 No caerá la breva de que un cargo pague personalmente por su incompetencia, pero no está mal que el sistema que les protege quede en evidencia al hacerlo.

» autor: z3t4

#60 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Mildranx — Tue, 12 Nov 2024 20:09:51 +0000

#27 Pues no tienes ni pajolera idea de lo que estas hablando.
El 407 dice "A la autoridad o funcionario público que abandonare su destino con el propósito de no impedir o no perseguir cualquiera de los delitos comprendidos en los Títulos XXI, XXII, XXIII y XXIV se le castigará con la pena de prisión de uno a cuatro años e inhabilitación absoluta para empleo o cargo público por tiempo de seis a diez años. Si hubiera realizado el abandono para no impedir o no perseguir cualquier otro delito, se le impondrá la pena de inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de uno a tres años" Y el resto lo mismo ¿Que coño tiene que ver una inutilidad, frente a perseguir un delito?, que yo sepa la Dana no era un delincuente.

» autor: Mildranx

#59 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

--828190-- — Tue, 12 Nov 2024 20:08:24 +0000

#56 #52 Pues con esta explicacion estoy 100% de acuerdo. Aqui hay mas gente con responsabilidad que debiera pasar por un juzgado, que no descarto que tuvieran que desfilar en este juicio para esclarecer la actuacion de Mazon.

Y, desde luego, los protocolos brillan por su ausencia, pero va de la mano con el plan urbanistico. No tendria sentido para el PP informar debidamente a la gente como la han estafado y han puesto en peligro a toda su familia de forma tan descarada. Escurren el bulto.

Dicho esto, no creo que sea lo suyo criticar justo a Compromis por esta iniciativa. En tal caso habra que exigir otras a mayores. La impresion que dabas era la de estar defendiendo a Mazon.

» autor: --828190--

#58 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Tue, 12 Nov 2024 20:01:52 +0000

#17 ¿Así que ahora me vienes con que en 2019 el Consell de Ximo Puig hizo todo perfecto y por eso "no todos son iguales"? Por favor, que ni idea tienes de cómo funciona esto. Una buena gestión no se mide por un caso aislado de hace años, sino por la capacidad de un sistema para ser efectivo en cada emergencia, sin importar quién esté en el poder. Claro, es fácil recordar una ocasión en la que las cosas salieron razonablemente bien, pero eso no hace que el sistema sea sólido ni mucho menos infalible.

¿Te has planteado que si hoy estamos hablando de fallos es porque los mismos problemas estructurales que ya existían en 2019 siguen sin resolverse? Si en aquel entonces algo funcionó fue más por suerte y previsión puntual que por un cambio profundo. Así que no, no me vendas un caso puntual como si fuera una prueba de que el sistema está bien o de que ahora todo se hizo mal por una cara diferente en el mando.

» autor: elmakina

#57 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

--828190-- — Tue, 12 Nov 2024 19:59:05 +0000

#25 No es incompetencia, es negligencia.

Eso es lo que quieren que todo el mundo repita, que es muy cortito el pobre.

» autor: --828190--

#56 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Tue, 12 Nov 2024 19:58:42 +0000

#51 Menuda respuesta más limitada, ¿eh? Te quedas con lo que te interesa, pero no te tomas ni un segundo para comprender lo que realmente estoy diciendo. No estoy diciendo que todo sea “difícil” o que haya que “anular denuncias” como si todo fuera una comedia. Lo que estoy explicando, que es evidente para cualquiera con una mínima capacidad de análisis, es que el problema es mucho más grande que un solo responsable. Pero claro, con tu nula comprensión lectora, prefieres hacerte el listo y no ir más allá de lo que te suena bien para tu argumento.

No es cuestión de que las cosas sean fáciles o difíciles, es que si no entiendes que estamos hablando de un sistema entero que ha fallado, entonces sí que circulas tú, porque lo que falta aquí no es más juicio, es más visión y sentido común.

» autor: elmakina

#55 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

--828190-- — Tue, 12 Nov 2024 19:58:04 +0000

#30 Es un makina.

» autor: --828190--

#54 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

--828190-- — Tue, 12 Nov 2024 19:57:39 +0000

#23 Como osas intentar sacar redito politico de una tragedia diciendo verdades como puños!

» autor: --828190--

#53 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Tue, 12 Nov 2024 19:56:51 +0000

#41 Ah, claro, ahora resulta que la solución es que Mazón denuncie a sus propios subalternos, como si eso fuera a resolver algo. ¿No te das cuenta de lo absurdo que es? Si el sistema de emergencias no pudo actuar por falta de autonomía o por esperar una autorización específica, eso señala una falla de diseño en la estructura y los protocolos, no en un error de individuos puntuales que puedan ser denunciados. Pedir que denuncie a sus subalternos es tan superficial como iluso: eso solo crea un chivo expiatorio y desvía la atención del problema de fondo.

Si realmente fuera cierto que alguien "ordenó" esperar una señal personal para algo tan urgente como una alerta, entonces hay problemas de liderazgo y de diseño de responsabilidades mucho más graves que los de unos "subalternos" inactivos. Y si no fue orden directa, entonces lo que falta es una estructura que funcione independientemente de una sola persona. Así que no, no se arregla esto buscando culpables a dedo; se arregla creando un sistema de emergencia real y preparado, que no se quede congelado cuando una figura concreta no está presente.

» autor: elmakina

#52 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Tue, 12 Nov 2024 19:56:02 +0000

#39 No es cuestión de “exculpar” a Mazón, sino de entender que señalarlo a él como si fuera el único responsable es una visión superficial del problema. Claro que tiene responsabilidad, nadie lo niega, pero culparlo exclusivamente es cerrar los ojos a los fallos graves de todo el sistema de gestión de emergencias. Aquí no se trata de buscar un chivo expiatorio conveniente; el problema es estructural y no se arregla con una sola persona, ni con un cambio puntual de liderazgo.

Si realmente queremos evitar que esto se repita, hace falta que el sistema entero funcione bien sin depender de la figura de turno en el mando, porque una emergencia no espera a que aparezca alguien en concreto. Si lo reducimos todo a “la culpa es de Mazón,” no estamos más cerca de una solución real; solo estamos poniendo parches y desviando el foco del problema de fondo.

» autor: elmakina

#51 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

--828190-- — Tue, 12 Nov 2024 19:55:43 +0000

#13 Uy, que hay mas responsables que debieran ser juzgados y que hay un fallo estructural en el sistema! Anulen las denuncias, cest molt difisil todo esto! Circulen!

Bravisimo, makina.

» autor: --828190--

#50 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Onaj — Tue, 12 Nov 2024 19:55:11 +0000

#6 Yo solo tengo confianza con un abogado, y me dijo que base para denunciar hay

Otra cosa es que pille cárcel, que al final entre unas cosas y otras...

» autor: Onaj

#49 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Tue, 12 Nov 2024 19:55:00 +0000

#30 Vaya simplificación tan conveniente. Que sí, que siempre es más fácil reducirlo todo a buscar un culpable único en vez de entender la profundidad del problema. No se trata de echarle la culpa solo a la "herencia recibida," pero es evidente que un sistema mal gestionado durante años no se arregla con un chasquido de dedos y un cambio de nombre en el despacho principal. Aquí hablamos de un fallo estructural, de un sistema con décadas de dejadez y falta de coordinación, que no se corrige simplemente señalando al último en la cadena.

Así que sí, si quieres llamarlo “herencia recibida,” adelante, pero no te confundas: eso no es una excusa, es una realidad. Y hasta que se entienda que el cambio necesario es de fondo y no de cara, seguiremos viendo el mismo "despropósito" en cada emergencia.

» autor: elmakina

#48 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

chemari — Tue, 12 Nov 2024 19:54:31 +0000

#42 buena película, que pena que no tenga nada que ver con el caso de Valencia.

» autor: chemari

#47 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Tue, 12 Nov 2024 19:54:00 +0000

#23 ¿De verdad crees que un par de portadas en Menéame son suficientes para evaluar la gestión de una catástrofe natural? Que ni idea tienes de lo que implica realmente gestionar una emergencia de este calibre. Aquí no estamos hablando de comparar titulares o de sacar conclusiones basadas en un par de casos puntuales. La incompetencia en este tipo de situaciones va mucho más allá de quién esté al frente en cada momento; es un problema profundo, estructural y sistemático. Pensar que otro gobierno habría “salvado más vidas” solo porque alguna vez salió bien con otro partido es un análisis tan simplista que hasta asombra.

La demanda, francamente, sí que es descabellada, porque pretende atribuir todo el impacto de una catástrofe a una persona, como si la gestión de emergencias fuera cuestión de apretar un botón. Y es todavía más absurdo cuando el partido que lanza esta acusación ha tenido responsabilidades en el gobierno y en la gestión del mismo sistema que ahora critican. Así que no, no se trata de salir “gratis” de nada; se trata de entender que la incompetencia es el resultado de décadas de desidia y de falta de inversiones, tanto del PP como de los que estuvieron antes. Echar la culpa a Mazón no va a arreglar un sistema que, con o sin él, está roto.

» autor: elmakina

#46 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Tue, 12 Nov 2024 19:53:02 +0000

#22 Ah, qué simplista tu visión. Claro que Mazón es el máximo responsable, nadie está negando eso, pero pensar que él solo, o su equipo inmediato, podrían haber evitado todo el impacto de la DANA es ingenuo y demuestra un desconocimiento absoluto de cómo funciona la gestión de emergencias. Las responsabilidades van mucho más allá de “quién está al mando” en un momento concreto. Aquí hablamos de décadas de políticas insuficientes, de falta de inversión en infraestructuras, y de sistemas de emergencia que, para empezar, nunca han estado realmente preparados para responder de manera eficaz en situaciones extremas.

Pretender reducir todo a Mazón y su equipo es no querer ver la realidad. En el “mundo real,” los problemas de fondo no se solucionan cambiando caras o buscando culpables fáciles; requieren una transformación seria y profunda del sistema, y ese sistema incluye a todos los que han tenido poder en la gestión autonómica, estatal, y local en los últimos años. Así que sí, las responsabilidades son para asumirlas, pero no con visiones tan limitadas y cómodas como la tuya.

» autor: elmakina

#45 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

--828190-- — Tue, 12 Nov 2024 19:52:31 +0000

#34 Pocas preguntas le han hecho. No es asunto de interes general, parece

» autor: --828190--

#44 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Tue, 12 Nov 2024 19:52:10 +0000

#19 ¿De verdad crees que una comparación tan simplista entre 2019 y ahora lo explica todo? Que no te enteras. No se trata de colgar medallas a un gobierno porque en una ocasión cerraron colegios; la gestión de emergencias va mucho más allá de eso. Si esta DANA ha causado semejantes problemas es porque el sistema, desde hace décadas, está plagado de carencias estructurales que no se resuelven con decisiones puntuales ni con color de alerta.

Además, comparar alertas y asumir que la diferencia está en quién gobierna muestra una comprensión muy limitada de cómo funcionan las emergencias. La preparación frente a fenómenos como estos exige continuidad y mejoras constantes en infraestructura, planes de acción y comunicación; no basta con recordar lo que "se hizo bien" una vez hace años. Si de verdad el anterior gobierno hubiera solucionado algo de fondo, no estaríamos viendo ahora las mismas carencias, ¿no crees?

Así que no, esto no va de quién “preparó mejor” una alerta puntual. Si realmente queremos evitar desastres futuros, hace falta una revisión a fondo del sistema, no palmaditas en la espalda por un único episodio gestionado decentemente.

» autor: elmakina

#43 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

--828190-- — Tue, 12 Nov 2024 19:51:50 +0000

#32 Necio, no pongas ejemplos que contradigan tamaña argumentacion!

» autor: --828190--

#42 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

earthboy — Tue, 12 Nov 2024 19:50:59 +0000

#20 Me encanta el ejemplo.
Uno heteropresor y patriarcal:

Vas con tu hermana y tu cuñado.
No te cae bien tu cuñado porque es medio mongolo y facha.
Al chaval ya se le ve a la legua, pero tu hermana lo ha elegido.
No es como ese colega tuyo, que le habías presentado pero que no le gustó tanto.
Viene un malo y empieza a hostiar a tu hermana.
Tu cuñado no hace nada porque está hablando por teléfono con una amiguita.
Tú sigues sin hacer nada porque el encargado de cuidar a tu hermana es tu cuñado.
Ella y la gente que lo ve desde las ventanas os piden a gritos que le ayudéis.
Tu cuñado el mongolo sigue sin hacer nada.
Tú dices que si hace falta ayudar, se ayuda, pero no haces nada porque dices que la responsabilidad es de tu cuñado.
El malo se marcha y ella termina hecha mierda.
Ahí empezáis a echaros mierda uno a otro y "¿por qué no has hecho nada?".
Vienen influencers y nazis a sacarse fotos mientras la llevan al hospital.
Fin.

» autor: earthboy

#41 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

--791661-- — Tue, 12 Nov 2024 19:50:50 +0000

#35 Que presente una denuncia Mazón a esos subalternos que fallaron. Y que no sea porque se lo había ordenado él lo de no dar la alerta sin su permiso.

» autor: --791661--

#40 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Tue, 12 Nov 2024 19:50:47 +0000

#18 No, precisamente ahí es donde no has entendido nada. No se trata solo de que “falle el gobierno del PP,” como si cambiar de siglas mágicamente resolviera algo. Lo que ha fallado aquí es el sistema entero, que lleva años demostrando su ineficiencia en gestionar emergencias. Pero claro, es más fácil lanzar culpas al partido de turno que aceptar que el problema es mucho más profundo y estructural.

Lo absurdo es reducir una tragedia como esta a un tema de partidos. Tanto el gobierno actual como los anteriores han fallado en fortalecer el sistema, en coordinar recursos, y en hacer inversiones serias en infraestructuras y prevención. Este no es un fallo de “el PP” o de “la izquierda” en particular; es un reflejo de la inercia y la incompetencia de todo el sistema político para prepararse ante emergencias de verdad.

» autor: elmakina

#39 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

--828190-- — Tue, 12 Nov 2024 19:49:22 +0000

#35 En que exculpa a Mazon tu comentario? En que hay mas culpables? Pues vale.

» autor: --828190--

#38 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

--828190-- — Tue, 12 Nov 2024 19:48:15 +0000

#11 Lo sera para ti.

» autor: --828190--

#37 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Tue, 12 Nov 2024 19:39:29 +0000

» autor: elmakina

#36 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

BM75 — Tue, 12 Nov 2024 19:36:59 +0000

#11 ¿Buscar justicia es meter mierda?

» autor: BM75

#35 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Tue, 12 Nov 2024 19:35:49 +0000

#16 ¿De verdad necesitas que te explique lo que implica ser el "máximo responsable"? Ser el máximo responsable no significa que la operatividad del sistema entero se paralice porque una persona concreta no esté presente en un momento específico. Si de verdad el Cecopi estaba esperando únicamente a Mazón para activar una alerta, eso demuestra un fallo estructural y una dependencia absurda de un individuo, cuando en situaciones de emergencia debería haber un equipo preparado y con autoridad suficiente para actuar de inmediato.

Pretender que Mazón, y solo él, es responsable de que todo funcione, es no entender lo básico de cómo debe operar un sistema de emergencias. En cualquier sistema bien diseñado, el liderazgo es importante, sí, pero la ejecución no depende de la presencia puntual de un solo nombre. Si el Cecopi no actuó porque "esperaban a Mazón," el problema es mucho más profundo: es un sistema sin autonomía, sin protocolos claros y sin capacidad de respuesta real. No entender eso es simplificarlo todo a niveles absurdos.

» autor: elmakina

#34 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

MCN — Tue, 12 Nov 2024 19:30:39 +0000

#20 yo lo que tengo curiosidad es por saber qué contará la rubia si acude a un juzgado como testigo.

» autor: MCN

#33 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

encurtido — Tue, 12 Nov 2024 19:28:02 +0000

#27 En todos esos 3 delitos se debe dar intencionalidad. Están pensados de una forma parecida a la prevaricación, debiendo encontrar una motivación que no existe. No hizo sus funciones por inútil o por borracho, pero ni se lucró con ello ni por ningún motivo en particular suyo de tener interés en inundar Valencia.

#28 No lo entiendes. Una cosa es que se esté indignado con Mazón, pensar que es escoria y desear un ajusticionamiento público en una plaza. Y otra es que no hay figuras legales en el código penal con el que meterle mano.

» autor: encurtido

#32 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

chemari — Tue, 12 Nov 2024 19:27:07 +0000

#24 si eres arquitecto y se cae la casa que has hecho, te cae un buen puro, hasta cárcel. Si eres médico y muere un paciente por tu imprudencia, más de lo mismo.
Si tienes un puesto importante tu responsabilidad tb lo es, acorde con el sueldo.

» autor: chemari

#31 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Machakasaurio — Tue, 12 Nov 2024 19:24:59 +0000

#26 yo espero que no le queden votantes a ese homicida.
A cuantos tienes que provocar la muerte?
No hay nadie que no sea un puto inútil corrupto y vividor en el PP de valencia?
Lo pregunto en serio, la sensación es que no...
No se que más han de hacer para que los valencianos les den la patada, ya los saquean y los matan...

» autor: Machakasaurio

#30 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Marisadoro — Tue, 12 Nov 2024 19:22:19 +0000

#13 Aclarado, es responsabilidad de la herencia recibida.

Vaya despropósito.

» autor: Marisadoro

#29 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Aokromes — Tue, 12 Nov 2024 19:17:41 +0000

#6 #25 hay antecedentes, una mierda de antecedentes pero existen.

www.abc.es/espana/comunidad-valenciana/abci-exalcalde-y-exconcejal-fin

» autor: Aokromes

#28 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Machakasaurio — Tue, 12 Nov 2024 19:17:19 +0000

#24 Literalmente mazon y su consejero de emergencias eran los responsables de vigilar y tomar las medidas para que no murieran los que han muerto.
Da igual como te pongas, o que lo juzgue culpable o no la mierda de justicia franquista que tenemos.
Tienen 300 muertos en su conciencia por HDP,vagos e incompetentes.
Yo lo sé, tú lo sabes, Mazón y compañia lo saben.
Todos los saben.
Sigue tratando de defender lastimosamente a homicidas, si la próxima desgracia que provoque le pilla a tu familia, seguro que pides la cabeza del que NO estuvo en su puesto.

» autor: Machakasaurio

#27 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Raziel_2 — Tue, 12 Nov 2024 19:15:32 +0000

#6 Delito de dejación de funciones:

"El bien jurídico protegido en los delitos de dejación de funciones es el buen funcionamiento de la Administración Pública.
Estos delitos son delitos especiales propios, y solo pueden ser cometidos de forma dolosa.
Se trata de tres delitos: el abandono de destino (art. 407 del Código Penal), la omisión del deber de perseguir delitos (art. 408) y el abandono colectivo e ilegal de un servicio público (art. 409).
El delito de abandono de destino implica intencionalidad, cierta duración en el tiempo y determinados propósitos.
El delito de omisión del deber de perseguir delitos supone dejar de promover la persecución de los delitos de los que se tenga conocimiento o de sus responsables.
En el delito de abandono colectivo e ilegal del servicio se distingue un tipo básico (consistente en promover, dirigir y organizar esta conducta) y un tipo privilegiado (en los demás casos)."

Solo hay que saber si se le puede añadir el homicidio por dejación de funciones.

» autor: Raziel_2

#26 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

juanlu73 — Tue, 12 Nov 2024 19:15:18 +0000

#20 Tremenda la explicación. Espero que los votantes del Mazón entiendan la "paràbola".

» autor: juanlu73

#25 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Lenari — Tue, 12 Nov 2024 19:13:20 +0000

Irrelevante. Ha sido incompetencia, pero ser incompetente no es lo mismo que homicidio por imprudencia. Si lo fuera, la mayor parte de los médicos españoles estarían entre rejas.

Por eso lo anuncian a bombo y platillo antes de llevarlo a los juzgados, para que salga en las noticias, porque saben que en cuanto pisen el juzgado se lo echarán para atrás.

» autor: Lenari

#24 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

encurtido — Tue, 12 Nov 2024 19:09:59 +0000

#20 Estás poniendo un caso exagerado que ni siquiera sirve para compararlo con Mazón.

Si eres militar te aplican la justicia militar durante tus funciones, igual que si eres civil y hay una jurisdicción militar en ese momento y lugar.

En serio, a Mazón como mucho lo inhabilitan. Que tiren por ahí en vez de poner sobre la mesa una acusación disparatada. Salvo el tema postureo y hacer gastar dinero en abogados a Mazón, pueden hacer mucho más en un juzgado yendo con acusaciones apropiadas.

» autor: encurtido

#23 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Pablosky — Tue, 12 Nov 2024 19:08:54 +0000

#13 puedo estar de acuerdo contigo en qué faltaban muchas cosas por hacer y no todo es culpa de Mazón.

Pero... ¿Tu viste como gestionó el anterior gobierno (no del PP) la anterior alerta naranja? Ha sido portada de meneame, seguro que la has visto.

La diferencia es tan abismal que no puede caber duda de qué otra administración si qué habría salvado más vidas, así qué la demanda no es descabellada. Una incompetencia total con resultado de muerte no puede salir gratis, especialmente cuando sabemos que se podía hacer de otra manera.

» autor: Pablosky

#22 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Machakasaurio — Tue, 12 Nov 2024 19:04:36 +0000

#13 es el Máximo Responsable,y quien eligió a su equipo.
O las responsabilidades son solo para cobrar en tu mundo?

» autor: Machakasaurio

#21 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Pablosky — Tue, 12 Nov 2024 19:04:18 +0000

#5 yo no estaría tan seguro de eso, lo mismo se le ha muerto un primo al juez y tiene un cabreo de la hostia. Lo mismo está vez sí que hay justicia.

» autor: Pablosky

#20 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Machakasaurio — Tue, 12 Nov 2024 19:03:22 +0000

#6 eres militar.
Estás de guardia, y decides irte a follarte a una rubia.
Mientras estás follando, llega el enemigo que debías vigilar, y mata 300.
Suerte tienes si directamente no te ejecutan.
Te parece lógico,verdad?
Pues espero que echen la llave de la celda de Mazón y sus adláteres al mar.

» autor: Machakasaurio

#19 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Mubux — Tue, 12 Nov 2024 19:03:20 +0000

#13 No tienes vergüenza ninguna:
En 2019 se gestiono bien (cierre de colegios etc) una alerta Naranja y no roja como la de este año.
www.elplural.com/autonomias/no-todos-son-iguales-preparo-botanic-dana-

» autor: Mubux

#18 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

starwars_attacks — Tue, 12 Nov 2024 19:03:01 +0000

#13 falla todo el gobierno del pepe, ahí tienes razón, solo en eso.

» autor: starwars_attacks

#17 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

--519366-- — Tue, 12 Nov 2024 19:01:39 +0000

#13 www.elplural.com/autonomias/no-todos-son-iguales-preparo-botanic-dana-

Que no te enteras

» autor: --519366--

#16 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

--791661-- — Tue, 12 Nov 2024 18:58:57 +0000

#11 #13 ¿Entonces qué significa "máximo responsable"?
Mazón no cumplió con sus responsabilidades. En el Cecopi lo esperaban para enviar o no la alerta.

» autor: --791661--

#15 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Raúl63 — Tue, 12 Nov 2024 18:57:29 +0000

#5 Y que tienen el carnet del PP.

» autor: Raúl63

#14 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

DonaldBlake — Tue, 12 Nov 2024 18:54:20 +0000

#1 Ahora sólo falta que exista algo parecido a Justicia en este país.

» autor: DonaldBlake

#13 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

elmakina — Tue, 12 Nov 2024 18:52:25 +0000

Vaya despropósito el de Compromís. La postura de este partido es sencillamente absurda, y huele más a teatro político que a una búsqueda real de justicia. Primero, porque sugiere que el presidente de la Generalitat Valenciana es el único responsable de la falta de alertas y del supuesto “abandono” de la población durante la DANA, como si el sistema de emergencias de toda la comunidad dependiera exclusivamente de su figura. Este planteamiento ignora completamente la realidad de un problema estructural y organizativo que afecta al sistema de protección civil en su conjunto, un sistema que, dicho sea de paso, también es herencia de anteriores administraciones, incluidas las de Compromís, que parece que olvidan rápidamente su parte de responsabilidad en este tipo de deficiencias.

Además de toda la dramatización que no ayuda a entender el fondo del problema y que distorsiona la verdadera naturaleza de los fallos en la gestión de emergencias. Las catástrofes de este tipo requieren una preparación integral, incluyendo desde planes de evacuación claros hasta infraestructuras adecuadas y personal capacitado para actuar en tiempo real. En lugar de centrarse en mejorar estos aspectos, Compromís está interesado en usar la tragedia para atacar a Mazón directamente, como si la solución estuviera en cambiar a un individuo y no en reformar un sistema fragmentado y con problemas de coordinación que vienen de lejos.

La realidad es que ningún político debería usar tragedias para ganar puntos, y menos aún para lanzar acusaciones sin sentido que solo buscan titulares. Si Compromís realmente quiere justicia, deberían empezar por reconocer su propio papel en la falta de preparación y trabajar en soluciones reales.

» autor: elmakina

#12 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Quillotro — Tue, 12 Nov 2024 18:50:51 +0000

Es de derechas. Inocente sin opción a recurso.

» autor: Quillotro

#11 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

bewog — Tue, 12 Nov 2024 18:48:54 +0000

#9 necesaria para que? Para meter más mierda? mazon es un cadáver político, pero cargar en sus espaldas los muertos es ridículo.

» autor: bewog

#10 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Cam_avm_39 — Tue, 12 Nov 2024 18:47:39 +0000

#9 más que postureo es una vergüenza, pero le dan pábulo los jueces que aceptan sus denuncias sin base.

» autor: Cam_avm_39

#9 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Blackbeard — Tue, 12 Nov 2024 17:34:56 +0000

#6 postureo es lo de Manos Limpias con AEMET. En cambio está denuncia yo la veo necesaria.

» autor: Blackbeard

#8 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Asimismov — Tue, 12 Nov 2024 17:15:31 +0000

#1 #2 y no lo que le hicieron a Mónica Oltra. Si puedes Mónica, vuelve.

» autor: Asimismov

#7 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Troglobyte — Tue, 12 Nov 2024 17:07:02 +0000

Bien! Menos mal que todavía queda gente con cordura en el panorama político valenciano.
Espero que se admita y se juzgue la actuación de esta persona de forma transparente y sin dilaciones innecesarias.
Está claro que todo el mundo tiene derecho a un juicio justo y a preparar su defensa, pero aquí no hace falta una instrucción eterna: análisis de las comunicaciones de la Generalitat con los demás organismos implicados, tiques de restaurantes, evaluación de daños y listo para sentencia. Queremos justicia!!!

» autor: Troglobyte

#6 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

encurtido — Tue, 12 Nov 2024 17:05:02 +0000

No tiene el mayor recorrido que el postureo.

Incluso con el mayor desprecio a Mazón, es que una acusación por homicidio imprudente no hay por donde cogerla para cualquiera que tenga una mínima idea del tema.

Que estará bien pasearlo por los juzgados y que gaste dinero en abogados. Pero vamos, que no es otra cosa.

» autor: encurtido

#5 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Chinchorro — Tue, 12 Nov 2024 17:02:39 +0000

Lástima que los que tienen que juzgar el caso viven en la parte que no se inunda y que ni se les ha visto ni se les espera en la zona de la tragedia para echar una mano.

» autor: Chinchorro

#4 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

Edheo — Tue, 12 Nov 2024 17:01:45 +0000

Pues ojalá curse y se le condene... aunque yo haría extensiva la condena al propio equipo de gobierno autonómico, porque la ineptitud no ha residido en ún único miembro.

» autor: Edheo

#3 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

freeclimb — Tue, 12 Nov 2024 17:00:11 +0000

Es la sensatez, frente a la ignorancia, incompetencia y el despropósito.

» autor: freeclimb

#2 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

mariKarmo — Tue, 12 Nov 2024 16:57:01 +0000

Es el camino.

» autor: mariKarmo

#1 Compromís anuncia que se querellará contra Carlos Mazón por homicidios imprudentes

--605060-- — Tue, 12 Nov 2024 16:37:52 +0000

Paso al frente. Bien por Compromís.

» autor: --605060--