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#457 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Tue, 18 Jul 2023 00:46:41 +0000

Sí, poner condiciones injustas ajenas al tema que negocias (CEE y la OTAN) es chantaje. Las relaciones diplomáticas justas, de buena voluntad, se rigen por el respeto. Si España estaba dispuesta a hacer grandes sacrificios económicos, industriales, legislativos, etc por entrar en la CEE, exigirles la OTAN es, efectivamente, un chantaje.

» autor: --457331--

#456 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Mon, 17 Jul 2023 16:01:09 +0000

#455 Hasta la noticia que me pasaste pone chantaje entre comillas.
Si poner condiciones chantaje entonces toda relacion diplomatica es chantaje.
Turquia son unos chantajistas de cuidado.
UK con el Brexit tambien.
UE con el Brexit igual.
China chantajistas igual.

Mi madre cuando me decia que o limpiaba el cuarto o no cenaba tambien era una chantajista.

Pues vale

» autor: zentropia

#455 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Mon, 17 Jul 2023 15:57:09 +0000

#454 diría que por el camino te perdiste el término a comparar: "chantaje"

Un cachete y un tiro en la nuca son violencia, sí señor.

Si te hacen fotos comprometidas y te piden dinero por no publicarlas es chantaje, si te dicen que si quieres un préstamo tienes que alistarte al ejército, es chantaje y si te dicen que si quieres entrar en una asociació económica tienes que entrar en la OTAN es chantaje, especialmente si te lo pide un país famoso por dar golpes de estado

» autor: --457331--

#454 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Mon, 17 Jul 2023 15:32:01 +0000

#453 Un cachete y un tiro en la nuca son ambos violencia. Puestos a comparar.
Un padre que da un cachete a su hijo es como un terrorista del ISIS. Salvando las distancias.

» autor: zentropia

#453 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Mon, 17 Jul 2023 15:14:01 +0000

#452 Ofrecer entrar en la CEE con la condicion de entrar en la OTAN es igualito igualito a lo que esta haciendo Putin con Ucrania

En ambos casos es un chantaje, salvando las distancias, puedes comprender porque no hay un trato justo en ninguno de los dos casos, sobretodo teniendo en cuenta que EEUU venía ya de imponer chantajes similares en otros lugares

» autor: --457331--

#452 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Mon, 17 Jul 2023 15:03:09 +0000

#451 Amenazar con invadir un pais es chantaje. Invadirlo va mas alla.
Ofrecer entrar en la CEE con la condicion de entrar en la OTAN es igualito igualito a lo que esta haciendo Putin con Ucrania. Di que si.

Sinceramente no se que quieres decir con la Asociacion para la Paz. Poner un link y ninguna explicacion no ayuda en nada. Que Rusia esta metida y hay colaboracion? Perfecto, que colaboren al maximo posible.

Corea del Sur es aliada de la OTAN correcto. Rusia tambien esta en la Asociacion para la Paz. Y?

Rusia y Corea tambien estan en el Tratado de la caza de ballenas. Y?

Se trata de acuerdos individuales que no tienen el mismo alcance para todos los Estados, siendo que cada uno de ellos tiene un acuerdo de cooperación diferente cuyo alcance viene determinado por el Estado mismo. Se ha creado una célula de coordinación de la Asociación. Se pide a los países asociados que se comprometan a respetar ciertos principios esenciales como son la democracia, la solución negociada de los conflictos, el control civil del sector militar, la transparencia de los presupuestos militares, la modernización y la estandarización de las fuerzas armadas ( 4). Como contrapartida, estos países se verán asociados a los ejercicios militares de la OTAN, a operaciones de salvamento y de mantenimiento de la paz y se beneficiarán de la aplicación del artículo 4 que autoriza la solicitud de consultas a los 16 miembros de la Alianza en caso de que su seguridad se vea en peligro. Evidentemente, el artículo 5 del Tratado no se aplica a los países asociados. La iniciativa atlántica tendrá un gran éxito, siendo que todos los Estados del Este, las antiguas Repúblicas soviéticas, la misma Rusia así como Dinamarca, Austria, Suecia, Malta y Eslovenia firmarán el Acuerdo de Asociación ( 5). Por otra parte, la Cumbre de Bruselas da ocasión a los miembros efectivos de la OTAN de reafirmar que la organización sigue estando abierta a nuevos miembros. Se da prioridad a la interoperabilidad entre los medios militares de los Aliados y los de sus asociados, a una estandarización de los armamentos y a la ayuda a la reestructuración de la industria de armamento de los países del Este.

A lo mejor me sabes explicar que firmaron Rusia y la OTAN y cual es el compromiso que tienen
BTW, leyendo la ultima linea me da que el objetivo de la Asociacion para la Paz era vender armas de la OTAN a Europa del Este.

» autor: zentropia

#451 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Mon, 17 Jul 2023 14:18:30 +0000

#450 Espera, que vas a descubrir más cosas:

es.m.wikipedia.org/wiki/Asociación_para_la_Paz

Corea del Sur no es un miembro de la OTAN sino que forma parte de la red de países asociados en las distintas combinaciones, curiosamente de forma similar a Rusia

Llamar a un chantaje oferta 2x1 es como decir que Rusia le ha hecho una oferta 2x1 a Zelenski

» autor: --457331--

#450 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Mon, 17 Jul 2023 13:59:21 +0000

#449 La OTAN solo homologa armas de paises aliados y no de paises no-aliados.
Has descubierto la sopa de ajo. Pues claro. Es algo fundamental. DIselo a los rusos que ahora no pueden reponer opticas a sus tanques.
Por que crees que Francia desarrolla todas sus armas en vez de comprarlas a los anglosajones?

Ese tema ya ha quedado claro
Totalmente claro. Lo peor que tienes es la oferta 2x1.

» autor: zentropia

#449 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Mon, 17 Jul 2023 13:46:20 +0000

#448 Habria que preguntarse tambien que pasa si Francia compra S-400.

Efectivamente. Al final has llegado tu sólo a la misma conclusión que yo. Si EEUU, Francia o España compran o venden tecnología a países no OTAN, siempre hay alguna conexión interesante, como que Corea del Sur es un estado vasallo de EEUU totalmente controlado por el imperio y con miles de tropas yankis en su territorio, o que EEUU tiene un gran interés en armar a India como potencia nuclear para contener a China. No hay un criterio justo, universal y claro en represaliar a Turquía por comprar un sistema SAM ruso salvo que es a Rusia a quien se lo compra y que EEUU va a intentar castigar a todo el que pueda si considera que está ayudando a Rusia de alguna forma.

Peor por centrar el tema, la discusion es si los miembors de la OTAN lo estan bajo amenaza, a la fuerza, o es uan union voluntaria.

Ese tema ya ha quedado claro

» autor: --457331--

#448 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Mon, 17 Jul 2023 13:32:26 +0000

#447 Francia esta desarrollando componentes con India. Ok. Y?
Lo usas como prueba de algo pero no se muy bien de que.
Para empezar Francia desarrolla armas junto con India para que India compre alejarla de las armas rusas. Negocio.
Las opticas de los tanques rusas son francesas. Asi que Francia ha desarrollado para Rusia parte de su armamento. Igual con los K-52.
Francia ha sido represaliada?
Habria que preguntarse tambien que pasa si Francia compra S-400.

Yo desde luego tengo mis sesgos. Intento ser consciente de ellos y dejarlos explicitos. Es imposible no tener sesgos. Por eso pienso que cuando alguien me dice que esta libre de sesgos, que esa persona ni siquiera es consciente de los sesgos que tiene y eso no es buena señal.

Turquia parece que ha cambiado de poscion esta semana. Ha bloqueado el acceso a Suecia para conseguir contraprestaciones. Ha permitido el acceso de Suecia y ha liberado a los mandos de Azov.
En definitiva ha hecho chantaje. Para mi forma parte del juego diplomatico. Me has dado a entender que si Turquia hace chantaje esta bien. Es solo cuando USA hace ofertas 2x1 es muchiiiisimo peor. Esta diferente forma de juzgar las acciones de uno a otro me hacen pensar que el razonamiento de fondo no es un razonamiento sino una profunda animadversion a USA. ENtiendo tu animadversion a los imperialistas usanos pero no comparto tu idea de que tu posicionamiento es puro razonamiento.

En cuanto al resumen de Natology no se que me quieres decir. Las paises europeos han gastado poco en defensa porque USA gastaba mucho. A cambio han gastado mas en lo social y en Europa se vive mejor que en USA. Seguro que hay un debate para decidir si es combeniente o no.
Peor por centrar el tema, la discusion es si los miembors de la OTAN lo estan bajo amenaza, a la fuerza, o es uan union voluntaria.

Por ahora tenemos que a España le dijeron que si queria entrar en la CEE, tenia que entrar en la OTAN.

» autor: zentropia

#447 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Mon, 17 Jul 2023 10:02:32 +0000

#444 Espera, que algún otro te lo puede explicar mejor:

old.meneame.net/go?id=3835497

www.opex360.com/2023/07/15/la-france-et-linde-vont-soutenir-le-develop

No imagino lo que le podría pasar a Turquía si se le ocurre desarrollar algún sistema militar con Rusia.

Todo el parrafo es un ejemplo perfecto de tus prejuicios y posicionamiento ideologico.

Confundes totalmente razonamiento (tomar hechos y hacer deducciones) com prejuicios. Si acaso lo que se destila de este debate es que tu ideología te impide usar el razonamiento deductivo, y sólo te permites "suponer" cuando conviene a tu sesgo, ignorando la obviedad de que las críticas y represalias a Turquía son tan arbitrarias e injustas como la falta de ellas a EEUU, Francia, España o Polonia en los mismos asuntos

» autor: --457331--

#446 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Shuriken — Sun, 16 Jul 2023 23:42:49 +0000

#445 De acuerdo, lo que ha dicho 37 que es a lo que yo me refería sigue siendo falso, mi afirmación persiste.

» autor: Shuriken

#445 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Iwan — Sun, 16 Jul 2023 23:25:27 +0000

#401 lo voy a reducir a lo absurdo para que se entienda de una vez. El unico que manda realmente en la OTAN es EEUU. FIN.

» autor: Iwan

#444 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Sun, 16 Jul 2023 12:41:50 +0000

#443 Estoy seguro que sabes como funciona la homologacion de armas de la OTAN y los criterios que utilizan.
Todo el parrafo es un ejemplo perfecto de tus prejuicios y posicionamiento ideologico.

» autor: zentropia

#443 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Sun, 16 Jul 2023 12:31:03 +0000

#442 Las armas de Corea están homologadas por la OTAN porque a EEUU le sale del nabo. Porque es otra colonia de ellos en Asia. Y a India le vende tecnología por lo mismo, y Francia (estado OTAN) igual, la arbitrariedad es evidente. Rusia podría vender perfectamente armas a toda la OTAN, no sólo a Turquía, y no habría ningún problema para homologar.

» autor: --457331--

#442 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Sun, 16 Jul 2023 12:16:28 +0000

#441 Las armas de Corea estan homologadas por la OTAN y los SAM no. Pero tu a lo tuyo.

» autor: zentropia

#441 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Sun, 16 Jul 2023 09:43:27 +0000

#429 España y Polonia pueden comprar armas a Corea del Sur, y Francia vendérselas a la India, y EEUU transferir tecnología nuclear a India y no pasa nada. Turquía se compra unos SAM estupendos y todo son reproches. Diría que, en ausencia de ninguna explicación mejor, lo más sencillo es entender que el amo EEUU toma represalias con quien le apetece por los motivos que le apetece.

Percibo un sesgo en ti de los que te suelen hacer tropezar con los muebles por casa y darte de morros con la realidad.

» autor: --457331--

#440 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Sun, 16 Jul 2023 01:36:08 +0000

#439 ¿Crees que me voy a tomar la molestia con un fan del fascista y criminal de Putin que se enrabieta por leer que su ídolo es un cagadas?
¿Con un crío que se molesta porque una mujer se ríe de él?

» autor: ElenaCoures1

#439 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Dav3n — Sun, 16 Jul 2023 01:32:04 +0000

#438 Aham, ponme un solo comentario en el que alabe a Putin.

Uno.

Va, me siento y espero. Vamos a demostrar, una vez más, que no tienes argumentos. Señor bot.

» autor: Dav3n

#438 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Sun, 16 Jul 2023 01:30:30 +0000

#437 ¿Con un fan del fascista y criminal de Putin como tú que se piensa que en todo el mundo rige el mismo huso horario que se puede hablar?

Y encima el crío no soporta que una mujer se ría de sus sandeces. Machista detectado.

» autor: ElenaCoures1

#437 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Dav3n — Sun, 16 Jul 2023 01:28:41 +0000

#436 Pero vamos a ver. Piensa un poco. Solo un poco, el mínimo

Si opinar aquí no tiene valor alguno... Porque cojones te haces una cuenta para darnos la turra con tu discurso chupa Bidens?

Solo hay que girar tu argumento para ver hasta qué punto vives de esto. Señor bot. A mi me la sopla que Rusia pierda soldados, tanques o territorio.

Soy español, algo que seguramente tú no puedas decir

Me preocupa mi puto país, inepto.

» autor: Dav3n

#436 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Sun, 16 Jul 2023 01:25:00 +0000

#435 Venga te lo reconozco. "Me paga Biden"
Y también podría pagarte a ti porque eres todo un as del lenguaje. Y este sitio es crucial para la supervivencia del mundo occidental. Nuestros mensajes los leen millones de ciudadanos que podrían cambiar la tendencia del mundo!!!
Así pues ¿Cuántos tazos quieres por cambiar de opinión? ¿O prefieres una casita de Pin y Pon?

Cagada especial de tu amo. 506 días. Mañana otro más.
El mundo libre sigue apoyando a Ucrania.
Putin es un fascista y criminal.
¿No te gusta la realidad? TE AGUANTAS.
¿Qué puedes hacer en realidad para cambiarla? NADA. ¿Qué vas seguir haciendo porque no sabes hacer otra cosa? Patalear.
Resultado de tu pataleo: Mas risas para mi, mientras todo sigue igual.

» autor: ElenaCoures1

#435 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Dav3n — Sun, 16 Jul 2023 01:19:08 +0000

#434 Pues para no valer... Llevas muchas horas invertidas en tratar de tumbar mis envíos, mis comentarios y cualquier cosa que aporte datos...

Ais... Que escozor y que sabor a lefa de abuelo eh?

Como te jode no poder acabar con los rebeldes eh?

Venga, va, que en el fondo estás deseando reconocer la verdad, que cobras para estar todo el día aquí vendiendo la moto NAFO FELLA y ya no te la compra NADIE. Por eso tienes el karma por los suelos, trollaco andino del averno.

» autor: Dav3n

#434 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Sun, 16 Jul 2023 01:15:00 +0000

#433 "Nos". Como no funciona, el crío multiplica su presencia intentando aparentar que es un grupo para ver si así.
Pero tampoco funciona. Y vuelve a patalear y a buscar explicaciones "Eres un bot", "Vives de esto"...

¿Argumentar con un fan del fascista y criminal de Putin? Anda ya. No vales ni para entretener a un gato.

» autor: ElenaCoures1

#433 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Dav3n — Sun, 16 Jul 2023 01:09:19 +0000

#432 Aham, que si, que eres un bot, nos queda claro. No solo estás durante el día sino también por la noche de un sábado.

Que yo acabo de salir del curro pero tú... Es que vives en esto, sino a cuento de qué ibas a estar aquí a estas horas

Y bla bla bla. Pero sigo esperando un puto argumento. Algo, por mínimo que sea.

Eres capaz de eso? O no? Aham, NO

Dilo abiertamente y acabamos ya: soy un bot del averno que solo repite consignas como un loro, totalmente incapaz de razonar por si mismo y mucho menos de presentar un puñetero argumento básico

Vaya tela Elenita. He conocido gente incapaz pero lo tuyo... Es de ser inútiles. Solo te falta chuparsela al enano farlopero y mostrar una foto con la lefa en la boca...

» autor: Dav3n

#432 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Sun, 16 Jul 2023 01:06:00 +0000

#431 Mira, si yo te entiendo criatura.
- Hablo mal del fascista y criminal Putin
- Vienes a patalear.
Acción -> Reacción.
Cualquiera saca conclusiones. ¿A que vienes aquí si no con tus sandeces?
Y como siempre, como no te funciona el pataleo, haces como los críos que se enrabietan: "Tomas droga"

» autor: ElenaCoures1

#431 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Dav3n — Sun, 16 Jul 2023 00:53:55 +0000

#430 Demuestro que me cabreo? Qué drogas tomas?

De verdad que da mucha pena ver cómo te inventas el relato mientras toda tu propaganda basura se cae por su propio peso... Porque Ucrania está perdiendo, algo que ahora mismo es popularmente reconocido...

Insisto, ¿Dónde quedan los argumentos? ¿Sabes lo que es un argumento? Porque quizás habría que empezar por ahí, visto lo visto...

» autor: Dav3n

#430 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Sat, 15 Jul 2023 22:53:00 +0000

#428 El mundo donde demuestras que te cabreas cuando lees alguna crítica a tu amado fascista y criminal. Ese mundo. ¿Si no a que vendría tanta pataleta?
506 días de cagada y como pollos sin cabeza.

» autor: ElenaCoures1

#429 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Sat, 15 Jul 2023 22:52:20 +0000

#426 Me ha quedado claro. Turquia puede comprar cualquier arma aunque ha firmado no hacerlo y USA no puede sancionar.
Si fuera alreves me dirias que USA no puede romper un tratado firmado.
Percibo cierto sesgo pero a lo mejor es solo imaginacion mia.

Ya sabes, como cuando me dices que que si la CEE impone condiciones es un chantaje pero si Turquia impone condiciones es soberania nacional.

» autor: zentropia

#428 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Dav3n — Sat, 15 Jul 2023 22:33:34 +0000

#427 Aham, el mundo donde tu coño dice que yo me debo a alguien, claro que sí, wapi.

Eso sí, de argumentar como que siempre te olvidas... Lo cual tampoco es raro porque jamás has argumentado nada...

» autor: Dav3n

#427 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Sat, 15 Jul 2023 21:43:11 +0000

#419 El mundo donde tu amo fascista y criminal no gana después de 505 días de cagada especial.
Tú lo arreglas diciendo que es alternativo o que soy un bot o que me falta cerebro.
Ya está. Lo solucionaste.

» autor: ElenaCoures1

#426 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Sat, 15 Jul 2023 20:04:17 +0000

#425 Te he dado suposiciones concretas. Si tu quieres resumirlo a "muy malos" quién soy yo para quitarte el gusto.

» autor: --457331--

#425 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Sat, 15 Jul 2023 20:00:54 +0000

#424 Demasiadas suposiciones. Es decir, supones que USA muy malos. Ok. Supon lo que quieras.

» autor: zentropia

#424 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Sat, 15 Jul 2023 19:59:18 +0000

#423 Como tu, puedo suponer que en ningún documento dice específicamente "si compras armas rusas te quitamos los aviones F-35"

También puedo suponer que la OTAN tiene alguna normativa más estricta y específica sobre transferencia de tecnología nuclear de doble uso a países no OTAN, normativa que, en todo caso, EEUU se habría pasado por el forro de los webos

» autor: --457331--

#423 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Sat, 15 Jul 2023 19:55:09 +0000

#422 Desconozco el tratado. Por ejemplo, por lo que se, la OTAN no tiene una manera formal de expulsar miembros.
Pero a lo mejor me sabes explicar los detalles sobre que sanciones se aplican cuando hay incumplimiento.

» autor: zentropia

#422 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Sat, 15 Jul 2023 19:52:20 +0000

#421 Te puedo decir que, si es ilegal comprar armamento a países no OTAN en el seno de la OTAN, debería haber un código de sanciones regular para esos casos.

» autor: --457331--

#421 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Sat, 15 Jul 2023 19:51:26 +0000

#420 Ya, que no me sabes decir si es legal o no.

» autor: zentropia

#420 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Sat, 15 Jul 2023 19:49:10 +0000

#418 Las leyes suelen venir acompañadas de un conjunto de sanciones, para que la penalización no sea tan arbitraria como "pues ahora me enfado y no te vendo aviones de la OTAN"

» autor: --457331--

#419 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Dav3n — Sat, 15 Jul 2023 17:58:25 +0000

#350 El mundo alternativo de Elena......

O te falta un trozo de cerebro o eres un bot, me niego a creer que pueda existir alguien tan simple como tú

» autor: Dav3n

#418 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Sat, 15 Jul 2023 15:19:33 +0000

#417 Estoy seguro que sabes explicarme que leyes se estan rompiendo.

» autor: zentropia

#417 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Sat, 15 Jul 2023 15:18:32 +0000

#416 Me temo que si la represalia consiste en que el amo yanki decide que no te vende los F-35, no había mucha cláusula previa estipulada ni acción disciplinaria relacionada

» autor: --457331--

#416 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Sat, 15 Jul 2023 15:15:04 +0000

#415 No me lo he leido pero normalmente estas cosas tienen clausulas de incumplimiento.
Habla con los abogados de Erdogan y les comentas tu linea de defensa.

» autor: zentropia

#415 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Sat, 15 Jul 2023 15:11:40 +0000

#414¿ El STANAG dice que si compras armas rusas te expones a represalias?

» autor: --457331--

#414 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Sat, 15 Jul 2023 15:08:45 +0000

#413 Y? Los paises de la OTAN firman el STANAG. SI crees que lo han de quitar se lo propones y que decidan.

» autor: zentropia

#413 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Sat, 15 Jul 2023 15:04:12 +0000

#412 No, y sin embargo compra armamento a Rusia y a países OTAN. Debe ser que nonse han enterado de eso de la compatibilidad

» autor: --457331--

#412 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Sat, 15 Jul 2023 15:01:35 +0000

#411 La India forma parte de la OTAN?

» autor: zentropia

#411 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Sat, 15 Jul 2023 14:59:45 +0000

#410 . La CEE decide quien entra y como entra.

Y por eso es EEUU quien pone las condiciones realmente. Brillante

Los sistemas SAM completos como el S-400 funcionan estupendamente sin tener que incorporar sistemas OTAN. Del mismo modo, la India lleva años comprando material ruso, soviético, francés y de fabricación nacional para sus ejércitos sin mayores problemas de compatibilidad.

» autor: --457331--

#410 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Sat, 15 Jul 2023 14:47:41 +0000

#409 La entrevista dice la CEE. Escuchala de nuevo.
Pero es indeferente. La CEE decide quien entra y como entra. SI deciden hacer caso a USA tambien es decision suya. A no ser que me puedas demostrar que USA usa la fuerza para obligar a la CEE.

Entonces ¿ la represalia contra Turquía es por comprar armamento no coreano, no estándar OTAN, no por comprárselo precisamente al mejor fabricante de sistemas SAM del momento?
Te ha quedado una frase un poco rara. Son los S-400 armamento estandard de la OTAN?
Las armas coreanas de las que hablas si son compatibles OTAN
thediplomat.com/2023/04/south-korean-industry-arming-nato-is-a-terrify
The K9 artillery piece, which similarly boasts many advantages over both Russian and Western rivals, is already operated by Estonia, Finland, Norway, and Turkey with Poland expected to field close to 1,000. The K9 already holds around half of the global tracked howitzer market and the overwhelming majority of the market for NATO-compatible tracked howitzers

» autor: zentropia

#409 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Sat, 15 Jul 2023 14:41:01 +0000

#408 Entonces ¿ la represalia contra Turquía es por comprar armamento no coreano, no estándar OTAN, no por comprárselo precisamente al mejor fabricante de sistemas SAM del momento?

Todo se ha quedado en la CEE impuso condiciones.

No hombre no, quien las puso fue EEUU, tal como dice la entrevista que te puse

» autor: --457331--

#408 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Sat, 15 Jul 2023 14:38:42 +0000

#407 Perdona, hare una correccion a mi comentario. Los paises de la OTAN firman una estandarizacion de su armamento. Te parece bien ahora?

"lo se porque es un hecho" jajaja.
Todo se ha quedado en la CEE impuso condiciones.
Y yo que pensaba que hablabas de atentados e invasiones.
Pero estamos de acuerdo en lo esencial. La CEE impuso la entrada a la OTAN a España como condicion para entrar.

» autor: zentropia

#407 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Sat, 15 Jul 2023 14:36:05 +0000

#406 Soy plenamente consciente de que en uno de tus comentarios anteriores especificabas lo siguiente:

Cuando entras en la OTAN firmas un tratado donde te comprometes a que todas las armas que compras son de la OTAN

¿Corea del Sur es de la OTAN?

Yo no supongo que USA hizo chantaje sino que sé que hizo chantaje porque es un hecho, confirmado por los políticos en el gobierno que vivieron aquella época

» autor: --457331--

#406 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Sat, 15 Jul 2023 14:31:53 +0000

#405 Eres consciente que los paises de la OTAN han includo armas de Corea en su estandarizacion pero no de Rusia, no?

Eso que al final nos quedamos en que supones que USA hizo chantaje. Eso es lo que tienes, una suposicion.

» autor: zentropia

#405 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Sat, 15 Jul 2023 14:26:30 +0000

#404 Es de suponer que la CEE y la OTAN hablaron y se pusieron de acuerdo.

Si eres capaz de suponer, puedes suponer que fue EEUU, creador y amo indiscutible de la OTAN la que decidió exigir la entrada en su organización a España para concederle la entrada en la CEE que, como ya he dicho, eran dos organizaciones de cariz totalmente distinto. Chantaje

Las armas de la OTAN estan estandarizadas.

Eso si te parece relevante pero que países OTAN compren material a Corea y se tomen represalias contra Turquía por comprar material a Rusia no te parece relevante....

» autor: --457331--

#404 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Sat, 15 Jul 2023 14:12:48 +0000

#403 El propio video habla de la CEE. La CEE impuso condiciones. Es de suponer que la CEE y la OTAN hablaron y se pusieron de acuerdo.
Asi que si, la CEE impuso condiciones. EL video dice que la CEE le dijo a España que "si quieres lo bueno tambien has de estar en lo malo".

No he dicho nada de Corea porque no es relevante de la discusion y solo lo usas como forma de desvio de lo esencial.
en.wikipedia.org/wiki/Standardization_agreement
Las armas de la OTAN estan estandarizadas. De hecho Erdogan dice que los S-400 no formaran parte de la OTAN
www.aljazeera.com/news/2021/9/26/erdogan-turkey-could-buy-more-russian
Turkey maintains the S-400s can be used independently without being integrated into NATO systems and therefore pose no risk.

» autor: zentropia

#403 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Sat, 15 Jul 2023 13:50:58 +0000

#402 La CEE no impuso nada, fue EEUU. La CEE y luego la UE hicieron la vista gorda incluso cuando tuvieron que saltarse sus propios baremos para meter a España en la zona euro.
No has dicho nada de Corea vendiendo aviones y howitzers a España y Polonia

» autor: --457331--

#402 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Sat, 15 Jul 2023 13:10:58 +0000

#398 Asi que al final el "USA amenazo y chantajeo a España para entrar en la OTAN" se ha quedado en la CEE impuso condiciones de entrada.

» autor: zentropia

#401 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Shuriken — Sat, 15 Jul 2023 11:26:43 +0000

#400 37 ha dicho una falsedad, he puesto un ejemplo de como esos países proponen y no EEUU, y es más tu mismo lo has admitido <i pueden decir misa

» autor: Shuriken

#400 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Iwan — Sat, 15 Jul 2023 11:07:56 +0000

#84 las repúblicas bálticas, los Polocos y los checos pueden decir misa. Cuando lo decida EEUU, el resto entrará en guerra. Y espero que eso no pase nunca.

» autor: Iwan

#399 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--464787-- — Sat, 15 Jul 2023 10:16:12 +0000

#384 Tú puedes seguir viviendo en la Ignorancia y creerte todo los que los medios de propaganda e quieran contar. Me la pela que a ti te valga o no.

El Pais, finales de marzo 22.Rusia que hay bases para un acuerdo constructivo
elpais.com/internacional/2022-03-29/ucrania-ofrece-a-rusia-su-renuncia
Principio de abril, Boris Johnson corre a kiev
www.eldiario.es/internacional/ultima-hora-invasion-rusa-ucrania-direct
Y hablaron de bloquear el acuerdo
laresistenciaradio.com/boris-johnson-presiono-a-zelensky-para-que-aban

y Rusia confirma lo que dice el exprimer ministro de Israel, Turquia y algún medio Ucraniano
www.europapress.es/internacional/noticia-asesor-putin-asegura-occident

» autor: --464787--

#398 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Sat, 15 Jul 2023 08:44:49 +0000

#397 Un detallito. Cuando entras en la OTAN firmas un tratado donde te comprometes a que todas las armas que compras son de la OTAN

Entonces ya me explicarás cómo es que España y Polonia están comprando aviones militares, artillería, etc a Corea del Sur (¿son de la OTAN ahora?)

Poland, for example, is expected to greenlight some major arms deals with South Korean arms manufacturers for tanks, infantry fighting vehicles, and self-propelled artillery.

foreignpolicy.com/2022/07/14/south-korea-arms-sales-exports-defense-in

Franco acepto las bases para dejar de ser un paria despues de apoyar a Hitler.

Franco aceptó por el mismo motivo que cogió el petróleo yanki en 1936, porque EEUU prefería una dictadura ultraderechista en España (Y Grecia, y Portugal) que una República democrática amiga de la URSS.

El propio video dice que la UE le dijo a España que tenia que estar en lo bueno y en lo malo. No, poner condiciones a un tratado no es chantaje.

La CEE en 1982 era una unión económica, no militar, por tanto CHANTAJE. Si para formar parte de una entidad europea de tipo económico la condición es tragar con una organización militar a la orden de un país norteamericano, eso es una imposición. Recuérdalo con todas las letras C-H-A-N-T-A-J-E

Si quieres el parking gratis tienes que hacer una compra superior a 30€. Si quieres lo bueno de la UE tambien tienes que pertenecer a nuestra alianza militar. SI, es un tratado legitimo.

La alianza militar es YANKI no europea (de hecho también está Canadá) y lo que tu planteas, básicamente, es una estafa en la que un país ajeno a Europa le plantea a los países europeos que su unión económica está completamente supeditada a los intereses militares de una organización yanki. En resumen, colonialismo de toda la vida. Si quieres el parking gratis tienes que comprar una multipropiedad ruinosa en la otra punta de España

» autor: --457331--

#397 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Sat, 15 Jul 2023 08:05:57 +0000

#396 Esos son hechos, no opiniones
Tendras que darme un ejemplo concreto respecto a la entrada de España en la OTAN.
Franco acepto las bases para dejar de ser un paria despues de apoyar a Hitler. Ademas de conseguir divisas.

El propio video dice que la UE le dijo a España que tenia que estar en lo bueno y en lo malo. No, poner condiciones a un tratado no es chantaje.

Pero no me has aclarado si Erdogan ha chantajeado a USA o no. Entiendo que sabes que tendrias que decir que si pero me sales con un "es que le montaron un golpe de estado". Y encima cambias a que si USA no quiere vender F35 a Turquia entonces USA son los chatajistas.
Jajaja. No importa lo que pase para ti USA siempre es malo. Te resulta imposible decir otra cosa.
Un detallito. Cuando entras en la OTAN firmas un tratado donde te comprometes a que todas las armas que compras son de la OTAN. Turquia estaria violando un tratado si compra SAMs. Que lo puede hacer, pero el resto puede aplicar consecuencias.

Si quieres el parking gratis tienes que hacer una compra superior a 30€. Si quieres lo bueno de la UE tambien tienes que pertenecer a nuestra alianza militar. SI, es un tratado legitimo.

Ya me ha quedado claro. USA amenazo superfuerte a España que España monto un referendum para ver si entraba en la OTAN.
Me quedo que USA mala porque USA no me gusta.
Si Turquia amenaza y chantajea a USA segun tu criterio, no lo es, porque no es USA.

» autor: zentropia

#396 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Sat, 15 Jul 2023 07:54:49 +0000

#395 USA puede preferir y pedir y cuando no le hacen caso chantajea o golpea. Esos son hechos, no opiniones. Por eso en Grecia prefirió apoyar a la dictadura y meterlos en la OTAN, y en España prefirió apoyar a Franco y conseguir bases, y en Chile montar un golpe de estado, y en Panamá o Granada invadir y matar.

El chantaje es chantaje, no chantajito
Si quieres UE te comes la OTAN, eso es chantaje. Si no quieres la OTAN, te quedas sin gobierno: Adolfo Suárez.

Entiendo que segun tu perspectiva Erdogan amenaza a Suecia y a todos los paises de la OTAN, incluido a USA.

Entiende que a Erdogan ya le intentaron montar un golpe por hacer esas cosillas y desde mi perspectiva si Turquía decide libremente comprar sistemas SAM rusos y EEUU le niega la venta de F-35, tratándose de un socio OTAN al que se le supone un trato preferente, eso es un chantaje o, en todo caso, una represalia.

Entiende que tu analogía del supermercado no tiene que ver para nada con el caso de España en la OTAN, si quieres algo más fidedigno, sería más bien que tu quieras comprar patatas pero para comprarlas te obliguen a comprar una lata de ese arenque sueco asqueroso en conserva

» autor: --457331--

#395 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Sat, 15 Jul 2023 07:12:41 +0000

#394 USA puede preferir y pedir. EL caso es que Gonzalez decidio hacer un referendum y se hizo un referendum.

No se llama chataje, hasta el periodista escribe "chantajito". El otro dia el supermercado me chantajeo. Me obligo a comprar 2 bolsas de patatas para que me salieran mas baratas.
Encima 6 paises estan en la UE pero no en la OTAN.

Erdogan ha bloqueado la entrada de Suecia a la OTAN hasta que no se cumplan tus demandas. Entiendo que segun tu perspectiva Erdogan amenaza a Suecia y a todos los paises de la OTAN, incluido a USA.

» autor: zentropia

#394 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Sat, 15 Jul 2023 06:50:19 +0000

#393 USA preferia que se votara en el parlamento directamente.

Lo que USA prefería es que se quedara como estaba, que lo suyo les costó, primero pactando con la dictadura franquista para poner las bases, luego quitando de eb medio a Carrero que pretendía unir fuerzas con Francia, luego apoyando a Juan Carlos, principal lameculos de yankis y saudíes y a Felipe, desintegrando a UCD por el camino.

La oferta 2x1 UE y OTAN no es una amenaza.

No, técnicamente se llama chantaje: si quieres UE te comes la OTAN, si no, te quedas fuera

» autor: --457331--

#393 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Sat, 15 Jul 2023 06:38:01 +0000

#392

www.elmundo.es/espana/2017/01/21/588280f5e5fdea447f8b465a.html
No es ni una amenaza ni nada. USA preferia que se votara en el parlamento directamente. Gonzalez prefirio hacer un referendum e hizo el referendum . USA no lo impidio.
Es mas una prueba de que USA no amenazo.

www.niusdiario.es/nacional/politica/20220529/felipe-gonzalez-si-otan-c
La oferta 2x1 UE y OTAN no es una amenaza.
Ademas otros paises han entrado en la UE y no en la OTAN como Austria, Finlandia, Suecia, Irlanda, Malta y Chipre.

www.lasexta.com/programas/sexta-columna/asi-fue-giro-felipe-gonzalez-o
un pequeño 'chantaje'
Hasta el periodista escribe chantaje entre comillas porque ni es amenaza ni es chantaje. Incluso le pone pequeño delante. Podia haber escrito "chantajito" para abreviar.

Vaya, lo mas gordo que tienes es el "chantajito" de la oferta 2x1. Y yo que esperaba encontrarme con asesinatos y golpes de estado. Que decepcion.

» autor: zentropia

#392 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Sat, 15 Jul 2023 06:27:02 +0000

#391 www.elmundo.es/espana/2017/01/21/588280f5e5fdea447f8b465a.html

el americano dio su bendición a la entrada de España en la UE y empezó a ver con buenos ojos el referéndum.

www.niusdiario.es/nacional/politica/20220529/felipe-gonzalez-si-otan-c

papel que jugó la posible entrada de España en la Comunidad Económica Europea, un pequeño 'chantaje' que confirmó el mismísimo presidente de Estados Unidos, Ronald Reagan, y que el programa ha intentado confirmar con Javier Solana, miembro de aquel Ejecutivo socialista y después secretario de la OTAN entre 1995 y 1999.

www.lasexta.com/programas/sexta-columna/asi-fue-giro-felipe-gonzalez-o

» autor: --457331--

#391 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Sat, 15 Jul 2023 06:15:44 +0000

#390 DIme algo concreto donde la OTAN ha obligado a España a meterse en la OTAN. Solo me has dado generalizaciones y sospechas.
- Amenaza de independencia de Canarias -> se sustentan unicamente en las declaraciones de un espia "un espia le conto al ministor que el mensaje de la MNAC es en verdad un mensaje velado de la OTAN".
- golpe de estado de 1981... no me has dicho nada especifico que une el golpe con la OTAN.
- ...

» autor: zentropia

#390 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Sat, 15 Jul 2023 06:11:11 +0000

#389 No OK. Desde el principio te estoy dando una colección de hechos que demuestran que meterse en la OTAN no tiene nada de democrático ni soberano. Otra cosa es que prefieras ignorar esos hechos.

» autor: --457331--

#389 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Sat, 15 Jul 2023 06:06:04 +0000

#388 Ok, al final solo me puedes dar la opinion de un ministro.
Habia un premio nobel de medicina que decia que el sida no existe. Las opiniones, aunque sean de expertos, hay que cojerlas con pinzas. No hacerlo es caer en la falacia de autoridad.
Ya he analizado varias pruebas. La historia de la independencia de Canarias se sustenta solo sobre la declaracion de una especie de Villarejo.
Estare encantado de analizar mas pruebas concretas, pero simples opiniones no tienen peso.

» autor: zentropia

#388 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Sat, 15 Jul 2023 06:03:12 +0000

#387 Ambos sabemos que las opiniones de un ministro no se basan en las mismas sensaciones que cualquier meneante comentando un hecho en un foro.
Puedes analizar tranquilamente las pruebas: EEUU dando golpes de estado donde se le ha antojado desde hace 150 años, Kissinger participando en los más recientes en los años 70-80, chantaje abiertamente expresado con la entrada en la UE y la OTAN, dimisión del presidente que se oponía, apoyo a un Rey corrupto que estaba a favor, muerte de la mano derecha de Franco junto a la embajada yanki, etc

» autor: --457331--

#387 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Sat, 15 Jul 2023 05:45:55 +0000

#386 Es un ser humano que tiene la misma sensacion que tu y por eso crees que tiene razon. Otro ministro que no piense igual no merece tu consideracion.
Por eso prefiero analizar que pruebas hay para quitar sesgos personales. Y vuelves a no poder proporcionarme ninguna.

» autor: zentropia

#386 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Sat, 15 Jul 2023 05:36:51 +0000

#385 Son seres humanos que, merced a su posición, suelen tener acceso a información de primera mano a la que no tenemos acceso los ciudadanos de a pie, por eso no es lo mismo escuchar a César Vidal o un cuñado en el bar cuestionar a la II República que escuchar a Negrín

» autor: --457331--

#385 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Fri, 14 Jul 2023 23:58:47 +0000

#383 Los ministros son seres humanos y por tanto su palabra no es divina.
Que pruebas tiene el ministro?
Segun lo que indague solo la palabra del espia pero a lo mejor puedes aclararme que pruebas especificas tenia el ministro. Sino nos quedamos otra vez con "sus sensaciones".

» autor: zentropia

#384 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

neotobarra2 — Fri, 14 Jul 2023 23:17:26 +0000

#176 A mí no me vale. Es la opinión de ese señor, ni más ni menos. No constituye prueba de nada.

Te recuerdo que fue Ucrania quien ofrecía eso. Si Rusia hubiera querido aceptar ese acuerdo, se habría firmado. EEUU y UK podían cantar misa, los que importaban eran Ucrania y Rusia, nada más.

La realidad es que en aquel momento a Rusia no le interesaba eso porque pensó que podía conseguir más en el campo de batalla, y ahora a quien no le interesa es a Ucrania, por el mismo motivo.

» autor: neotobarra2

#383 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Fri, 14 Jul 2023 23:11:31 +0000

#380 Si no me equivoco el ministro de entonces vivió todo lo que te he indicado anteriormente: 23-F, Carrero Blanco, presiones a Suárez, entrada urgente en la OTAN, cambio de opinión del PSOE, chantaje con la UE....Por tanto sus pruebas no son únicamente un espía

» autor: --457331--

#382 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Veelicus — Fri, 14 Jul 2023 18:53:54 +0000

#363 esa es tu conclusion, no la mia

» autor: Veelicus

#381 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

xvision — Fri, 14 Jul 2023 17:57:02 +0000

"no soy de un bando ni de otro" hasta ahí he leído. Rata cobarde.

» autor: xvision

#380 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Fri, 14 Jul 2023 16:31:22 +0000

#379 Analiza el testimonio del ministro y veras que la prueba que tiene es unicamente la declaracion del jefe de espias.

» autor: zentropia

#379 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Fri, 14 Jul 2023 16:17:18 +0000

#378 Me parece mucho más razonable la prueba de los testimonios de la época, como este señor que era ministro:

www.20minutos.es/noticia/5006876/0/entrevista-jose-manuel-otero-novas-

Sin dejar de lado la mala relación Suárez-Juan Carlos I, la afinidad extrema de este con los intereses de EEUU, a pesar de ir en contra de los intereses de su propio país, la sorprendente cercanía entre el 23F y la entrada express en la OTAN, la conveniencia de colocar a un embajador apodado "el virrey" específicamente nombrado para forzar la entrada de España en la OTAN, las idas y venidas del general Armada a la residencia del embajador, etc

» autor: --457331--

#378 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Fri, 14 Jul 2023 16:05:07 +0000

#377 Pues seguro que te has mirado a fondo la historia de la OTAN y el independentismo canario.
A la que rasca un poco todo se reduce a:
- el jefe de los espias de Argel dice que el mensaje de la MPAIAC es en verdad un mensaje en clave de la OTAN para que España se una.

Como "prueba" es una mierda.

» autor: zentropia

#377 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Fri, 14 Jul 2023 16:02:00 +0000

#376 No hay nada más desapasionado para mi que la historia de la Transición Española. Me resulta mucho más interesante la época de 1936 a 1953.

» autor: --457331--

#376 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Fri, 14 Jul 2023 16:00:42 +0000

#375 Algo que es obvio para ti no es obvio para los demas. Vaya, que ahora es cierto porque "tienes la sensacion" que es cierto.
Demasiado sentimiento para mi gusto.

» autor: zentropia

#375 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Fri, 14 Jul 2023 15:58:07 +0000

#374 Y es fácil pasar por alto lo obvio cuando uno vive en los mundos de Yupi. Puedes suponer que si bajas de espaldas por una escalera llegues sano y salvo al final, pero si te caes has de entender que el haber bajado de espaldas no ha sido algo casual

» autor: --457331--

#374 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Fri, 14 Jul 2023 15:54:23 +0000

#373 Es facil caer en teorias de la conspiracion cuando uno es poco rigoroso y no distingue entre pruebas y suposiciones.

» autor: zentropia

#373 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Fri, 14 Jul 2023 15:50:27 +0000

#372 claro que lo es: O te comes la OTAN o te quedas fuera de la UE
¿también te parece una casualidad que la aplastante mayoría de socios de la UE sean miembros OTAN?

En definitiva, no ves una relación de causalidad ni un chantaje ni aunque te lo pongan en los morros

» autor: --457331--

#372 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Fri, 14 Jul 2023 15:48:57 +0000

#371 El 2x1 de UE + OTAN ni es amenaza ni es chantaje. Confundes lo basico.

En definitiva, las pruebas de amenazas y chantajes al final solo resultan que son "casualidades".

» autor: zentropia

#371 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Fri, 14 Jul 2023 15:43:47 +0000

#370 Solo tienes "casualidades". Es decir, teorias de la conspiracion. Alguna prueba especifica que no sean "casualidades"?

Repito: ¿te parece sólo una casualidad que ciertos militares y/u opositores se caigan a menudo por ventanas?

Es decir, la OTAN solo tenia que esperar 1 año para garantizarse la entrada de España.

González de entrada, al menos su partido, defendía el NO a la OTAN. No estaba en absoluto de más avisar a navegantes de qué iba a ocurrir si se negaban.

Confundes ofertas 2x1 con chantajes y amenazas.

Poco has ido tu al supermercado de la geopolítica. El 2x1 lleva como condición que si no compras uno, no te dan el otro.

» autor: --457331--

#370 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Fri, 14 Jul 2023 15:27:29 +0000

#369 Solo tienes "casualidades". Es decir, teorias de la conspiracion. Alguna prueba especifica que no sean "casualidades"?

Gonzalez pasó a ser presidente en 1982, no en 1981.
Es decir, la OTAN solo tenia que esperar 1 año para garantizarse la entrada de España. La idea de montar un golpe de estado para que España entre en la OTAN no pasa la prueba del algodon.

Pues que varios enemigos del estado ruso acaban cayendo por la ventana la verdad creo que tiene parte de propaganda occidental. El otro dia se cayo una vicedirectora de un banco ruso pero me resulta imposible comprobar si ni siquiera existe. Suponiendo que sea verdad pues a saber quien ha sido, puede ser la mafia rusa perfectamente.
No crees que hay que coger esa informacion con pinzas?

Imposible, a mi me han dicho que los países que entran en la OTAN lo hacen libremente, sin chantajes ni amenazas.
Confundes ofertas 2x1 con chantajes y amenazas. El otro dia el superpercado me amenazo con obligarme a comprar 2 bolsas de patatas. Menudos tiranos.

» autor: zentropia

#369 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Fri, 14 Jul 2023 14:55:04 +0000

#367 Lo del golpe de estado tampoco pasa la prueba del algodon. Basicamente porque salia que Suarez perdia y Gonzalez pasaba a ser presidente.

Gonzalez pasó a ser presidente en 1982, no en 1981. Supongo que para ti, todo lo demás son casualidades, y que varios ex-militares y opositores rusos acaben cayendo de ventanas tampoco pasa "la prueba de algodón"

Gonzalez ya tenia un trato de entrada en la UE junto con la OTAN.

Imposible, a mi me han dicho que los países que entran en la OTAN lo hacen libremente, sin chantajes ni amenazas.

» autor: --457331--

#368 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--147613-- — Fri, 14 Jul 2023 14:44:48 +0000

#357 Bien, relájate, que es verano.

» autor: --147613--

#367 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Fri, 14 Jul 2023 14:23:29 +0000

#365 Ya me mire la historia de la independecia de Canarias.

Copio lo puesto en #171
Un comunista independentista canario refugiado en Argelia, aliada sovietica, amenaza a España.
El jefe de los espias en Argel le dice a Suarez que en verdad es una amenaza velada de la OTAN para que se una.
Ese mismo despues manda a asesinar al comunista convenciendo a otro comunista de que la URSS lo quiere muerto.

Pues si. Pura especulacion, de la buena.

Cuando analizas el "Estados Unidos dejo a entender a España, que si no entraba en la OTAN apoyaria al MPAIAC" se reduce a "el jefe de los espias en Argel le dijo a Suarez que la MPAIAC era un intrumento de la OTAN aunque tuviera base y financiacion en Argel, aliado de la URSS y que su lider fuera comunista de pura cepa. Ese mismo jefe mando asesinar al lider de la MPAIAC convenciendo a un comunista que la URSS lo queria muerto"

Lo siento, pero es pura teoria de la conspiracion. No pasa la prueba del algodon. La unica prueba que "la OTAN está detras" es la palabra de una especie de Villarejo.

Lo del golpe de estado tampoco pasa la prueba del algodon. Basicamente porque salia que Suarez perdia y Gonzalez pasaba a ser presidente. Y Gonzalez ya tenia un trato de entrada en la UE junto con la OTAN.
Otra teoria de la conspiracion. Ni siquiera tienes pruebas concretas sino un pseuderelato que ignora cosas basicas.

» autor: zentropia

#366 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Lacasito.Pérez — Fri, 14 Jul 2023 14:16:25 +0000

#109 Muchas gracias, don Germán. Si lo que nos cuentan ya es acongojante lo que no sabemos será ya para no echar gota.

» autor: Lacasito.Pérez

#365 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Fri, 14 Jul 2023 14:13:47 +0000

#364
Los detalles los tienes en la fecha de entrada de Grecia y Portugal en la OTAN y la cronología de sus dictaduras.

En España coinciden en poco tiempo diferentes hechos al respecto: El principal interesado en crear un programa militar conjunto con Francia, Carrero Blanco, en el momento en que Francia ha salido del mando conjunto de la OTAN (cabe recordar que Francia es la principal interesada en un Euroejército independiente), vuela por los aires a dos calles de la embajada de EEUU durante una visita de Kissinger y poco después de reunirse en esa embajada. El principal candidato proyanki a suceder a Franco, Juan Carlos I, expresa su rechazo a la presidencia de Adolfo Suárez, que se niega a entrar en la OTAN. El embajador de EEUU en España en 1981 se reúne con uno de los golpistas del 23-F una semana antes del intento. El sucesor de Suárez, presente en el intento, se apresura a hacer un discurso de inauguración de su mandato anunciando a toda prisa la inclusión de España en la OTAN (sí, sin referendum) A todo esto, la enciclopedia y los historiadores indican lo siguiente:

El objetivo político del MPAIAC, la independencia de Canarias, estuvo en juego en las negociaciones de España para entrar en la OTAN en la segunda mitad de los 70. Estados Unidos dejó a entender a España, que, si no entraba en la OTAN, apoyaría al MPAIAC.

es.m.wikipedia.org/wiki/Movimiento_por_la_Autodeterminación_e_Indepen

www.20minutos.es/noticia/5006876/0/entrevista-jose-manuel-otero-novas-

José Manuel Otero Novas: "Estados Unidos nos dejó un mensaje: o entran ustedes en la OTAN o les independizo las Canarias"

» autor: --457331--

#364 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Fri, 14 Jul 2023 13:17:23 +0000

#356 Tendras que dar un poco mas de detalles. Mas que nada para saber si hay pruebas o es una teoria de la conspiracion.
Por ejemplo España. Seguro que me hablas de las Canarias y el golpe de estado.

» autor: zentropia

#363 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

aironman — Fri, 14 Jul 2023 12:53:19 +0000

#358 si es que, Putin no tuvo más remedio que invadir, matar, secuestrar niños…

» autor: aironman

#362 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

elyari — Fri, 14 Jul 2023 12:48:09 +0000

#144 los expertos de COVID, volcanes y guerras ahora son expertos en historia Rusa, lo que hay que leer

» autor: elyari

#361 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Duke00 — Fri, 14 Jul 2023 12:39:45 +0000

No, si aún encima no eres capaz de admitir que metiste la pata y pecaste de soberbio.

Lo dicho, la cara muy dura. Pero si te tranquiliza creertelo, déjalo así. En tu cabeza debe de sonar bien y todo

» autor: Duke00

#360 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

glezjor — Fri, 14 Jul 2023 12:35:26 +0000

#9 Lo bueno de dejar las cosas por escrito es que dentro de unos meses veremos cuáles de estos deseos que enumeras se habrán cumplido.
¿Cuándo se demuestre que no has dado una, pedirás disculpas?

» autor: glezjor

#359 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--744112-- — Fri, 14 Jul 2023 12:22:20 +0000

#24 ya cuando dice que Europa solo obedece órdenes de EEUU ya te demuestra lo objetivo que es. Pero bueno también había gente que trató de legitimar las aspiraciones de Hitler.

» autor: --744112--

#358 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Veelicus — Fri, 14 Jul 2023 12:20:09 +0000

#353 y lo hizo, hasta que Ucrania sufrio un golpe de estado donde la primera ley que aprobaron fue la de reducir los derechos de los rusoparlantes del este

» autor: Veelicus

#357 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Fri, 14 Jul 2023 11:37:26 +0000

#354 Que ocurrente. Un fan del fascista y criminal de Putin que va financiando nazis por el mundo me dice a mi que soy como VOX.
Me supongo que como no tienes argumentos a favor de tu amo, tienes que inventarte algo, lo que sea.
Me gusta veros patalear, de veras que sí. Es relajante.

» autor: ElenaCoures1

#356 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Fri, 14 Jul 2023 11:34:56 +0000

#78 Pues pensabas mal. Repasa la adhesión de Portugal, Grecia, España, etc.

Dilo con todas las palabras: La OTAN se expande por donde le apetece, y eso no tiene nada que ver con la democracia ni la soberanía, más bien al contrario

» autor: --457331--

#355 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--457331-- — Fri, 14 Jul 2023 11:34:08 +0000

No hombre la OTAN y EEUU sólo les puso las bases en sus territorios aprovechando dictadura (como en Grecia y Portugal) forzando la dimisión de presidentes del gobierno reacios a la OTAN (España 1981), colando la adhesión a la OTAN como condición para entrar en la Unión Europea (Eslovaquia), mediante bombardeos por sus webos morenos (Serbia y Kosovo)

» autor: --457331--

#354 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--147613-- — Fri, 14 Jul 2023 11:20:57 +0000

#352 Tu eres como VOX hablando de la guerra civil y los muertos en las cunetas.

Vas de tolerante, pero miras para otro lado ante las barbaridades hechas por tu propio pueblo.

Luego, cuando las hacen otros, te llevas las manos a la cabeza.

» autor: --147613--

#353 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

aironman — Fri, 14 Jul 2023 10:29:03 +0000

#46 se podría argumentar que las mismas garantías que dieron los rusos a los ucranianos después de los memorandos de budapest. Rusia firmó que protegería a Ucrania de ataque exterior a cambio de recibir los misiles nucleares de la URSS.

» autor: aironman

#352 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Fri, 14 Jul 2023 10:15:18 +0000

#351 Fan de fascista y criminal Putin blanqueando con whataboutism. Lo normal.

» autor: ElenaCoures1

#351 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--147613-- — Fri, 14 Jul 2023 10:14:23 +0000

#22 #83 #266 Hablo de cosas que han pasado en la vida nuestra y de nuestros padres. Historia reciente, no antigua, donde occidente ha hecho lo mismo que hace Rusia ahora.

Que aquí no hay Santos. Solo bandos.

» autor: --147613--

#350 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Fri, 14 Jul 2023 10:13:55 +0000

#348 Mi opinión de lo que debe hacerse coincide con lo que se está haciendo.
Sí. Todos los países de la OTAN quieren a Ucrania dentro. Si cumple condiciones entrará.
¿Qué hechos aportas? ¿Una foto de Zelenski esperando mientras su mujer saluda a otra persona?
¿Datos? ¿No son 505 días de cagada?
Ucrania está echando a Rusia de su país. Despacio pero sucede. Y se les ayuda contra el fascismo.

Tú respuesta a los hechos: "Te repites".

» autor: ElenaCoures1

#349 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Veelicus — Fri, 14 Jul 2023 09:18:29 +0000

#317 Ucrania no tiene ninguna forma de hacerlo, cuando tenga los F-16 tendra la opcion de hacerlo si les dan esas armas

» autor: Veelicus

#348 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Dav3n — Fri, 14 Jul 2023 08:37:12 +0000

#347 No, tú opinión coincide con la propaganda oficial, por eso no vale para nada. Que me digas que todos los países quieren a Ucrania dentro de la OTAN ya deja bien claro tu nivel de comprensión...

Me das propaganda, yo te doy HECHOS y DATOS. Dices que los están "echando", pues oye, es la expulsión de Schrödinger, que puede ser y no lo es a la vez

Por eso solo te queda repetirte más que el ajo

» autor: Dav3n

#347 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Fri, 14 Jul 2023 08:33:58 +0000

#344 Mi opinión coincide con la de los países que apoyan a Ucrania: La realidad.
Y tus sandeces coinciden con la propaganda rusa que no tiene nada que ver con la realidad: Pataleo.

505 días de cagada. Un hecho incontestable.
Miles de rusos y ucranianos muertos por el capricho del fascista y criminal de tu amo Putin.
Zelenski no entra en la OTAN porque no puede entrar ahora. Entrará cuando le toque y cumpla condiciones porque todos en la OTAN le quieren dentro.
Occidente mandará armas y municiones para que Ucrania eche a los invasores de su país. Y ya les paró los pies y les han ido echando. Entiendo que te duela, pero recuerda Jerson.
El damage control después de 505 días de cagada especial será el de los fans de tu amo, que no sabe como salir de este lío donde se ha metido.

» autor: ElenaCoures1

#346 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Fri, 14 Jul 2023 08:12:03 +0000

#336 Sigue teniendo su encanto.

» autor: malajaita

#345 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--147613-- — Fri, 14 Jul 2023 08:09:27 +0000

#320 Es un decir. Ucrania está partida en 2, y es como se va a quedar, nos guste o no.

» autor: --147613--

#344 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Dav3n — Fri, 14 Jul 2023 08:03:33 +0000

#342 Y otra vez con las mismas tonterías...

Que tú opinión no vale ni para limpiarse el culo, ya lo sabes.

Hechos, y los hechos son que los arsenales están vacíos, no queda 155mm y por eso enviamos bombas de racimo, totalmente inútiles en este contexto (salvo para mutilar civiles, claro).

Los hechos son que la cacareada ofensiva ha sido una mentira desde antes de empezar, nunca tuvieron ni una sola posibilidad de romper las defensas rusas, menos aún de mantener los territorios avanzados.

Los hechos son que esto solo ha servido para sacrificar a miles de soldados ucranianos.

Los hechos son que han vacilado a Zelensky y que a la hora de la verdad no van a entrar en la OTAN.

Lo único que va a hacer occidente es seguir enviando Ucranianos a la muerte sabiendo que no van a conseguir nada. Es un secreto a voces.

Por eso necesitas hacer damage control en todos los envíos: porque te toca tapar la verdad...

» autor: Dav3n

#343 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Fri, 14 Jul 2023 07:54:02 +0000

#322 ¿Dentro de donde?
Si a cambio se fueran las de USA a lo mejor hasta me dejaba convencer.

» autor: malajaita

#342 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Fri, 14 Jul 2023 07:53:47 +0000

#339 ¿Los países de tu meme eran democráticos? No
¿Crees que alguien puede comparar Siria con Ucrania? Ya sabes que no.
¿Los jefes de Zelenski? Eso dice la propaganda rusa que tanto tragas.
De momento le van a dar mas armas y mas municiones para ayudar a Ucrania a echar al invasor fascista. Es muy triste ver como te molestas.

¿Todo sucede al revés?
505 días de cagada.
Rusia convertida en paria.
El superejército ruso a la defensiva.
El mundo libre sigue apoyando a Rusia.
Patalea, patalea...

» autor: ElenaCoures1

#341 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Fri, 14 Jul 2023 07:52:40 +0000

#321 Es que si preguntamos se nos mean encima y encima se carcajean.

» autor: malajaita

#340 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Fri, 14 Jul 2023 07:48:49 +0000

#318 Es que ni nos enteramos, que yo sepa ningún organismo español se dedica a controlar que cargan los aviones y barcos de USA afincados en españa.

» autor: malajaita

#339 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Dav3n — Fri, 14 Jul 2023 07:44:24 +0000

#235

No falla, a la que hueles un argumento sueltas las mamandurrias standard copypaste mundo libre y listos.

Pero ahí tienes a los jefes de Zelensky diciéndole que cierre el pico... Es solo cuestión de tiempo. De momento los arsenales vacíos, la ofensiva anunciada durante 6 meses fracasando estrepitosamente y los rusos entre risas, recuperando los puebluchos que nos vendieron como "grandes avances tácticos".

¿Cómo narices esperas que nos afecten tus mensajes de preescolar cuando todo lo que sucede va al revés de lo que cuentas?

» autor: Dav3n

#338 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

melenas — Fri, 14 Jul 2023 07:19:33 +0000

#337 Es lo que pidió Ucrania [1], era el status quo antes de la guerra cuando Francia y Alemania vetaron su ingreso en la OTAN [2] y a día de hoy, Alemania sigue teniendo sus dudas en dejar entrar a Ucrania en la OTAN [3]

Y mientras que la posible/futurible entrada de Ucrania en la OTAN era un "casus belli" para los propagandistas del Kremlim, ni la entrada real de Finlandia [4], ni la futura y acordada entrada de Suecia [5] (que ni siquiera sale a portada en Menéame) hace que ninguno de vosotros apoyéis la invasión de estos países por Rusia...

Y así se combate a la propaganda, con datos...

[1] elpais.com/internacional/2022-03-29/ucrania-ofrece-a-rusia-su-renuncia
[2] www.france24.com/en/live-news/20220404-merkel-defends-2008-decision-to
[3] www.telegraph.co.uk/world-news/2023/07/08/ukraine-nato-bid-block-germa
[4] es.wikipedia.org/wiki/Adhesión_de_Finlandia_a_la_OTAN
[5] elpais.com/internacional/2023-07-10/erdogan-se-compromete-a-desbloquea

» autor: melenas

#337 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

chavi — Fri, 14 Jul 2023 07:04:46 +0000

#335 No. No es falso.

Ucrania nunca va a ser "neutral". Eso no es posible.

Y sigue siendo una opinión, no un hecho. El hecho es que en Ucrania se dio un golpe de estado precisamente por esa cuestión

» autor: chavi

#336 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Fri, 14 Jul 2023 06:50:23 +0000

#313 Por eso este sitio está de capa caída.

» autor: ElenaCoures1

#335 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

melenas — Fri, 14 Jul 2023 06:36:11 +0000

#333 "ro previsible y ninguna de las dos está dispuesta a aceptar la neutralidad ucraniana. "
- Falso, de hecho en negociaciones se ofrecio no entrar en OTAN y Rusia no abandonó su campaña de horror

elpais.com/internacional/2022-03-29/ucrania-ofrece-a-rusia-su-renuncia

» autor: melenas

#334 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Popsandbangs — Fri, 14 Jul 2023 06:30:03 +0000

#238 #329 yo no he dicho nada ni parecido a eso nunca

» autor: Popsandbangs

#333 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

chavi — Fri, 14 Jul 2023 06:25:09 +0000

#331 No, no miente. Ni 20 ni tú podéis señalar una sola mentira en el texto.

Lo único que hace #20 es dar su opinión.

» autor: chavi

#332 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Quepasapollo — Fri, 14 Jul 2023 06:17:59 +0000

#330 uhhhh, que miedito!

Tu no humillas ni a mi abuela, y en directo menos. Es más, escribes aquí porque el 90% son de tu cuerda, que sinó, ni eso. Que se os da muy bien la chuleria y el insulto desde detrás de una pantallita, y luego agua.

Experiencia en el debate...en una asamblea dice...

» autor: Quepasapollo

#331 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

melenas — Fri, 14 Jul 2023 06:15:45 +0000

#118 Miente, lee a #20

» autor: melenas

#330 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Dalit — Fri, 14 Jul 2023 06:09:30 +0000

#326 Tú pones las sonrisas y yo soy el que me descojono de ti. Porque esto es menéame y no puedes ver a la gente viendo tú estulticia si no verías el ridículo que haces, campeón.

¿Tienes experiencia debatiendo en la calle? Porque yo sí y mucha. En una asamblea a tu primer rebuzno se reirían de ti, ignorante. Y sí hay alguien que se digne a contestarte , yo por ejemplo, y me pillas en un mal día te vas a casa llorando de la humillación.

Hasta nunca, ya he perdido el tiempo con estas chorradas

» autor: Dalit

#329 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Free_palestine — Fri, 14 Jul 2023 06:03:44 +0000

#238 y así con todo:

Un día tiene un ejercito de borrachos ineficientes, con tanques de los años cincuenta y sesenta, pero al día siguiente es una seria amenaza para la OTAN y para el resto de la comunidad internacional, son veletas, un día te dicen una cosa y al día siguiente otra

» autor: Free_palestine

#328 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--464787-- — Fri, 14 Jul 2023 05:50:58 +0000

#301 Que mal lleváis los zascas algunos.

» autor: --464787--

#327 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Quepasapollo — Fri, 14 Jul 2023 05:46:52 +0000

#325 pegar las 4 frases que te convienen en menéame, menos.

» autor: Quepasapollo

#326 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Quepasapollo — Fri, 14 Jul 2023 05:44:23 +0000

#271 ah, que el doctor era el de la frase de las galletas de chinos

Esto lo aclara todo

» autor: Quepasapollo

#325 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

powernergia — Fri, 14 Jul 2023 05:43:59 +0000

#324 Claro, el clásico "busca en Google".

Repetir las cosas y darlas por supuestas, no las convierte en realidad.

» autor: powernergia

#324 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Quepasapollo — Fri, 14 Jul 2023 05:41:54 +0000

#281 basta abrir google, y encontraras montones artículos opinando lo contrario. Porque pegues aquí unos cuantos que refuerzan el otro argumento no desaparecen.

» autor: Quepasapollo

#323 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

chavi — Fri, 14 Jul 2023 05:31:30 +0000

#278 Solo si Rusia deja de existir

» autor: chavi

#322 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

chavi — Fri, 14 Jul 2023 05:23:12 +0000

#274 OTAN Si, BASES DENTRO

» autor: chavi

#321 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

chavi — Fri, 14 Jul 2023 05:21:59 +0000

#290 O el caso Couso, o los vuelos de la CIA...

O lo de "no preguntar" si los transportes USA que pasan por el país llevan armamento nuclear .

Será por pruebas

» autor: chavi

#320 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

BM75 — Fri, 14 Jul 2023 05:19:46 +0000

#18 Partir Ucrania en 20 partes seguro que no traería desestabilización, ¿no?
Se suelta por aquí cada burrada...

» autor: BM75

#319 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

BM75 — Fri, 14 Jul 2023 05:17:31 +0000

#110 No tiene ningún sentido que teman a bombas nucleares por los F16. Ninguno. No sé que te ha entrado con eso...

» autor: BM75

#318 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

chavi — Fri, 14 Jul 2023 05:17:19 +0000

#304 Nada. No tienen por qué preguntar al congreso. Quienes son esos?

Si quieren meter armas nucleares las meten y ya

Como si fuera la primera vez...

» autor: chavi

#317 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

BM75 — Fri, 14 Jul 2023 05:16:09 +0000

#10 Se pueden lanzar armas atómicas de muchas otras meneras más fáciles que con un F16.

» autor: BM75

#316 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

BM75 — Fri, 14 Jul 2023 05:13:36 +0000

#150 Tampoco veíamos siquiera que entraran en Ucrania...

» autor: BM75

#315 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

BM75 — Fri, 14 Jul 2023 05:10:15 +0000

#53 ¿Y si esos países no quieren salirse? ¿Dónde está el " todo arreglado" para ellos?
¿Tú crees que las Repúblicas Bálticas, por ejemplo, estarían de acuerdo con tu propuesta visto lo que ha pasado?

» autor: BM75

#314 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Mamon79 — Fri, 14 Jul 2023 04:20:42 +0000

comentario a las 02:39 no tienes que madrugar para ir a trabajar ? O tu trabajo es este?
Te tienes que organizar súper bien para hacer todo lo que pone en tu perfil.

» autor: Mamon79

#313 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Fri, 14 Jul 2023 00:59:36 +0000

#312 Además eso, algunos son de gatillo fácil. Y otros que ven antes la paja en el ojo ajeno que la viga en el propio.

» autor: malajaita

#312 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Fri, 14 Jul 2023 00:39:22 +0000

#311 Pues ojo porque aquí algunos son aficionados a los reportes. Y lo moderadores son aficionados a sancionar.

» autor: ElenaCoures1

#311 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Fri, 14 Jul 2023 00:35:16 +0000

#310 Tienes toda la razón, hay mucho niño-rata. La pandilla basura.
Por otro lado siempre agradezco el uso de ciertos calificativos, como sandez. A mi me encanta tratar a algunos de necios o simples.
Si se me enfadan contesto que no es un insulto, tan solo una cualidad humana.

» autor: malajaita

#310 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Fri, 14 Jul 2023 00:20:31 +0000

#309 Gracias. Empecé bastante humilde hasta que dije la primera opinión en contra de la pandilla. Luego ya empezaron a hacer alusiones, mentar mi trabajo, decir que no era mujer, decir que era nueva, que escribo mucho, que debía ser un clon, que me paga la OTAN...
Con tanta sandez y tanto ataque, he acabado sintiéndome muy por encima de la masa desinformada. Trabajo con críos, no hay mucha diferencia a estar aquí con la pandilla del recreo.

» autor: ElenaCoures1

#309 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Fri, 14 Jul 2023 00:08:44 +0000

#308 Pués ríete que la risa es muy sana.
No ese uno a uno no significa eso.
Simplemente preguntaba a una persona tan bién informada y sobrada de humildad.
Que te mejores.

» autor: malajaita

#308 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Thu, 13 Jul 2023 23:58:14 +0000

#307 Esto es una nueva sandez. Que 2 dirigentes de 2 países se reúnan de forma privada ¿significa que hay vasallaje de España a USA?
Claro que no puedes presumir de las cagadas del fascista y criminal Putin. Lo tuyo es criticar y blanquear, que ya os tengo calados a la pandilla.
¿Aceptar acoger unos pocos emigrantes cubanos que huyen del régimen dictatorial es vasallaje?
Tú no pares que yo estoy convaleciente y la risa me hace mucho bien. Por algo vengo a este sitio.

» autor: ElenaCoures1

#307 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Thu, 13 Jul 2023 23:53:17 +0000

#306 ¿Cuantos años hace que gobieran Putin? Menos de 60, si es por años su supuesto imperialismo flojea.
¿Que no te gusta Putin?, a mí tampoco, pero también leo muchas sandeces referidas a él.
Tú que tienes tantas pruebas, sabes de que hablaron Biden y Sánchez cuando este viajó el otro día a USA. ¿A que no?
Lo que sé es que le compramos un "paquete de emigrantes latinoamericanos". ¿Estás enterada de a cambio de qué?.
De nada por las risas.

» autor: malajaita

#306 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Thu, 13 Jul 2023 23:38:03 +0000

#304 A ver que yo me entere: Cómo no tienes pruebas de vasallaje ¿Te montas una película de ciencia ficción sobre el futuro para que encaje tu sandez?
¿Y vas y te remontas a un incidente de hace 60 años para intentar demostrar que somos vasallos?
Que no tienes pruebas, y así te va. Gracias por las risas.

» autor: ElenaCoures1

#305 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

pandacolorido — Thu, 13 Jul 2023 23:32:56 +0000

#117 ¿Quienes no lo quieren ver ni en pintura? ¿Bielorrusia y Serbia?

Los moldavos tienen un jaleo con Transnistria, pero no creo que nadie les desprecie por no estar en la OTAN.

Austria tampoco está en la OTAN. ¿Es Austria despreciada por una parte preocupante del mundo libre?

No se...

» autor: pandacolorido

#304 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Thu, 13 Jul 2023 23:32:31 +0000

#303 Y si a nosotros USA nos pone armas nucleares, veremos que dice el congreso de los diputados.
Veremos, o mejor esperemos que no, tengamos que ser víctimas del derecho de pernada del señor feudal.
Palomares.

» autor: malajaita

#303 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Thu, 13 Jul 2023 23:29:21 +0000

#302 Y si el zar dice que a Bielorrusia se le ponen armas nucleares, el títere de presidente acepta y calla.
Eso es vasallaje.
Ahora busca ejemplos de vasallaje de España. Si ni siquiera hemos reconocido Kosovo. No se donde te informas tú.

» autor: ElenaCoures1

#302 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Thu, 13 Jul 2023 23:26:16 +0000

#299 Al zar lo que es del zar y a Bielorrusia lo que es de Bielorrusia.
Si no me equivoco Bielorrusia ni está en la OTAN, no tiene bases USA en su territorio, no está en la UE y noi siquiera hablan español. Y también escriben en cirílico.
Te lo concedo, Bielorrusia es vasalla de Rusia igual que España lo es de USA.

» autor: malajaita

#301 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Duke00 — Thu, 13 Jul 2023 23:19:19 +0000

#270 ¿Pero tú sabes googlear? ¿O es que te gusta hacerte trampas al solitario?

Ese link habla de una mediación Israelí la primera semana de la invasión, mientras que en tu anterior comentario hablabas de las negociaciones en Turquía que fueron posteriores. Otro contexto y otro momento. Por no hablar que el artículo que pones se deja cosas en el tintero de esa entrevista.

Y aún tienes la cara de hormigón para hablar de ignorancia

» autor: Duke00

#300 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Ergo_2k1 — Thu, 13 Jul 2023 23:18:28 +0000

#211 espérate que aprenda a leer

» autor: Ergo_2k1

#299 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Thu, 13 Jul 2023 23:18:24 +0000

#298 Se nota. Se nota que te importa poco la propaganda que te tragas.
A mi sí que me importa un carajo tu definición. Si buscas vasallaje ve a Bielorrusia con Rusia. Ahí lo tienes claro y luego comparas.
Puedes opinar lo que quieras, que no estamos en Rusia, pero lo del vasallaje es una sandez y a la falta de pruebas me remito.

» autor: ElenaCoures1

#298 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Thu, 13 Jul 2023 23:12:23 +0000

#295 A ver, me importa un soberano carajo lo que diga Putin.
Lo que dice el diccionario sobre el vasallaje es la relación entre un caballero y su señor feudal.
Vasallaje se usa como analogía. En cirílico vasallo se escribe вассал y analogía аналогия.
Al zar lo que es del zar y a la iglesia ortodoxa rusa (no ucrania que Zelensky ha prohibido que tengan relación enntre ellas) lo que sea que le pertenezca a la iglesia ortodoxa rusa.
Y si la propaganda rusa opina que somos vasallos, opinan lo mismo que yo.

» autor: malajaita

#297 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

pandacolorido — Thu, 13 Jul 2023 23:11:15 +0000

#27 La pantomima de la amenaza de la expansión de la OTAN como detonante de la invasion rusa es absurda en el mismo momento en el que la invasión lo que ha provocado es que se adhieran más países a la OTAN.

» autor: pandacolorido

#296 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Adam22 — Thu, 13 Jul 2023 23:04:54 +0000

#284 Todos paises de los balcanes. Eso no está hacia Rusia, sino hacia europa del sur. Y Ucrania no estaba nada claro que fuese a entrar en la OTAN con un conflicto abierto con Rusia y varios paises en contra de su entrada.

Lo que dices evidente no es. Es solo una excusa del Kremlin que nada tiene que ver con las motivaciones de la invasión. El control sobre Ucrania por encima de la voluntad de la mayoria de ucranianos que apoyaron el euromaidan.

» autor: Adam22

#295 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Thu, 13 Jul 2023 22:53:25 +0000

#294 Porque tú lo digas como lo dice la propaganda rusa.
Luego se piden pruebas y como no hay, te tienes que poner a dar vueltas y mas vueltas.

» autor: ElenaCoures1

#294 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Thu, 13 Jul 2023 22:51:25 +0000

#293 Pues nada, ahora seguimos siendo vasallos de USA por medio de la OTAN. Nada más.

» autor: malajaita

#293 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Thu, 13 Jul 2023 22:50:15 +0000

#291 No por mucho madrugar amanece mas temprano.
¿Y qué?

» autor: ElenaCoures1

#292 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Thu, 13 Jul 2023 22:49:36 +0000

#290 ¿Te refieres a la base de Zaragoza que ya no es USA?
¿Dónde están las pruebas del vasallaje? A ver por donde sales.
No te lo crees ni tú. Mucha propaganda rusa consumes por lo que veo.

» autor: ElenaCoures1

#291 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Thu, 13 Jul 2023 22:48:32 +0000

#289 Para tí el euro, para mí los 100 céntimos.

» autor: malajaita

#290 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Thu, 13 Jul 2023 22:46:46 +0000

#287 Empecemos por Rota. El Acuerdo entre España y los Estados Unidos se firmó el 26 de septiembre de 1953 y contemplaba una ayuda americana (económica y militar) a cambio del uso de las bases militares.
Si quieres sigo con la de Zaragoza.
Nada de OTAN, USA única y exclusivamente. Vasallaje.

» autor: malajaita

#289 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Thu, 13 Jul 2023 22:45:04 +0000

#288 Sandeces. Las bases las tiene que autorizar el congreso.
Y nadie nos va a meter en una guerra. Ni siquiera creo que el fascista y criminal de Putin se atreva a atacar Polonia o Finlandia.

» autor: ElenaCoures1

#288 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Thu, 13 Jul 2023 22:41:43 +0000

#285 ¿Como que nadie?. Lo de las bases lo acaba de anunciar La Moncloa por boca de Sánchez desde Lituania.

» autor: malajaita

#287 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Thu, 13 Jul 2023 22:40:37 +0000

#273 Anda ya. ¿Dónde están las pruebas del vasallaje?
Si somos aliados y tenemos un compromiso de protección podemos tener bases. Y si no el congreso vota por quitarlas y se quitan.
Y formando parte de una alianza puede que USA tenga mas peso, pero eso de que mandan ellos vuelve a ser una sandez.
Estando en la OTAN no tenemos por que hacer nada excepto si se ataca a un miembro, cosa que no va a pasar.
Formamos parte de la UE y tenemos nuestra propia industria de armamento, así que lo del vasallaje se vuelve a venir abajo.
Si tanto te importan las vidas, ya sabes quién empezó la guerra invadiendo Ucrania. A ver si eres tan hábil y se te ocurre algo para que se retire de Ucrania.

» autor: ElenaCoures1

#286 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

johel — Thu, 13 Jul 2023 22:40:21 +0000

#3 la paz duradera se conseguira con la guerra eterna, vamos cada vez mas rapido hacia 1984.

» autor: johel

#285 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Thu, 13 Jul 2023 22:35:20 +0000

#274 Sandeces. Nadie nos va a meter en una guerra como no sea el fascista y criminal de Putin y sabe de sobra que no tiene nada que ganar.
No se lo que es un cuartel general, pero para que haya mas bases debe haber acuerdo del congreso, así que no exageres. Lo del vasallaje sigue siendo propaganda rusa.
La invasión la decidió el fascista y criminal de Putin. No salgas con blanqueos ni tergiversaciones.
Mientras se siga ayudando a Ucrania frente al invasor, por mi OK.

» autor: ElenaCoures1

#284 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

powernergia — Thu, 13 Jul 2023 22:31:42 +0000

#275 "Hace 19 años que la OTAN se expandió hacia Rusia por última vez"

En 2009 Croacia y Albania, en 2017 Montenegro, y en 2020 Macedonia.

Cuando le ha llegado el turno a Ucrania los rusos han dado el manotazo.

Pero si no quieres ver lo evidente no intentaré convencerte, un saludo.

» autor: powernergia

#283 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

chavi — Thu, 13 Jul 2023 22:27:47 +0000

#277 Sí miente pues justifica de facto la invasión de un país soberano basado en argumentos ultranacionalistas rusos.
Señala la metira si puedes.
Y no "justifica" nada. Señala hechos históricos irrefutables. Luego tú puedes darles la interpretación que quieras, pero los hechos son los que son. Te gusten o no te gusten.

» autor: chavi

#282 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

igorymi — Thu, 13 Jul 2023 22:27:37 +0000

#13 #29 no hay que estar de acuerdo a pies juntillas con todo. Leer instruye. Luego sacas tus conclusiones. Sin duda, dice cosas interesantes a tener en cuenta. Aunque en este sitio solo se entiende la verdad verdadera, la vida no es así. Ver puntos de vista bien expuestos y redactados, sin crispación, se agradece

» autor: igorymi

#281 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

powernergia — Thu, 13 Jul 2023 22:26:03 +0000

#262 Veo que tienes memoria selectiva, precisamente por escuchar siempre las mismas cosas por aquí.
Te pongo unos ejemplos, de necios de todos los colores:

Sobre declaraciones del 22 de febrero.

"Por qué no entendimos que Rusia iba a invadir Ucrania"

elordenmundial.com/por-que-no-entendimos-que-rusia-iba-a-invadir-ucran

Febrero 22

"Rusia y Ucrania, una guerra improbable"

www.larazon.es/internacional/20220217/zivvur2qundahgq45n5ohq7e7u.html

Febrero 22

"David Marples, profesor de Historia de Rusia y Europa del Este en la Universidad de Alberta que ha escrito varios libros sobre Ucrania, dijo que no creía que Putin lanzara una invasión a gran escala a menos que se hubiera vuelto "completamente loco"."

es.euronews.com/2022/01/31/urania-cuando-empezo-la-crisis-con-rusia-pu

Enero 22

"ante una improbable invasión rusa de Ucrania,"

www.libertaddigital.com/opinion/2022-01-24/agapito-maestre-falsa-guerr

"los medios de comunicación occidentales están transmitiendo en voz alta deben tomarse con mucha precaución. Estas son historias inventadas por la CIA con el propósito de moldear la opinión pública."

www.marxist.com/invadira-rusia-ucrania.htm

Febrero 22:

""Si Rusia invade Ucrania, precipitando un conflicto prolongado con Estados Unidos y sus aliados occidentales (aunque una confrontación militar directa es improbable),"

www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-60328190

Febrero 22:

"Como la mayoría de expertos, Samus cree que este escenario no es imposible, pero sí improbable"

es.ara.cat/internacional/son-opciones-putin-atacar-ucrania_1_4262640.h

Febrero22

"La diplomacia avanza, pero persiste la amenaza militar. Los expertos ven improbable la invasión por la pérdida del factor sorpresa."

www.rtve.es/noticias/20220216/rusia-ucrania-conflicto-directo/2291141.

» autor: powernergia

#280 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

acc — Thu, 13 Jul 2023 22:24:32 +0000

#156 ¿Que un pueblo o país venga de la independencia de una colonia le impide colonizar otros territorios , o tu argumento es que como sus padres o abuelos un día fuesen parte de un territorio colonial ya quedan perdonados por los siglos de los siglos?

» autor: acc

#279 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Duke00 — Thu, 13 Jul 2023 22:24:00 +0000

#103 Por lo que tengo entendido no, algunos diputados rusos propusieron entrar en la OTAN pero parece que no Putin ni la mayoría de diputados estaban por la labor:

www.meneame.net/m/Hemeroteca/alexei-arbatov-vicepresidente-comite-defe

» autor: Duke00

#278 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

sapitopintojo — Thu, 13 Jul 2023 22:23:40 +0000

Ucrania acabará recuperando todo su territorio, incluida Crimea.
Los rusos como represalia a los avances ucranianos harán algo en la central de Zaporiya.
Cuando hayan avanzado mucho los ucranianos Rusia empezará a llevar a cabo ataques terroristas a los países europeos que han colaborado con Ucrania.
Los meneantes seguirán justificando a los rusos pase lo que pase.

» autor: sapitopintojo

#277 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ColaKO — Thu, 13 Jul 2023 22:20:10 +0000

#118 Sí miente pues justifica de facto la invasión de un país soberano basado en argumentos ultranacionalistas rusos. Aquí hay un país que agrede al otro. Intentar ponerlos a la misma altura, por mucho que Ucrania estuviera reprimiendo las rebeliones en el Dombás es absurdo, más si cabe viendo como Rusia no se ha limitado a intervenir exclusivamente en esas dos regiones, sino que se ha lanzado a un ataque generalizado por todo el país.

En mi opinión, sí fue un error que la OTAN siguiera considerando a Rusia como un enemigo en su expansión hacia el este, pero eso no da pie a invadir otro país por la cara. EEUU y Europa no somos los adalides de la democracia y de la libertad, pero entre la Rusia de Putin y nuestra civilización está claro que la nuestra es más libre y democrática.

» autor: ColaKO

#276 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

anteojito — Thu, 13 Jul 2023 22:11:34 +0000

#266 Te digo que esto con Marco Aurelio ¡NO PASABA!

» autor: anteojito

#275 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Adam22 — Thu, 13 Jul 2023 22:10:24 +0000

#269 Hace 19 años que la OTAN se expandió hacia Rusia por última vez, si no contamos Suecia y Finlandia que se incorporaran con motivo de la invasion de Ucrania. Hay muchos soldados en el frente que nacieron cuando Letonia y Estonia ya estaban en la OTAN. Es una excusa de mierda.

» autor: Adam22

#274 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Thu, 13 Jul 2023 22:08:01 +0000

#250
He cenado y leído al Sánchez de Lituania.
Moncloa ha hablado: Españolitos de a pié preparaos para la guerra.
Con respecto a eso el comunicado de moncloa dice que hemos recibido "ofertas de cuarteles generales nacionales", como eso signifique más bases USA con sus soldaditos y avioncitos en territorio español, lo del vasallaje va a llegar al derecho de pernada.
Con respecto a Ucrania, todo igual, suma y sigue, más obuses y más muertos, no sé de que me quejo si las guerras son eso.
Por otro lado hacen énfasis en personalizar la invasión en Putin (el fascista y criminal), supongo que pretenden que la opinión pública se convenza que es problema exclusivo de él y ni el kremlin ni la Duma ni nada pintán absolutamente nada aquí y lo defenestren y aqui y allí paz y despues gloria.
Sobre la cooperación en los ámbitos cibernéticos no me quiero ni pronunciar, porque solo me daría pié a la socarronería.
Y algo más de paja y poco grano en el comunicado de moncloa.

» autor: malajaita

#273 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Thu, 13 Jul 2023 22:07:21 +0000

#250 Somos vasallos, empezando por Franco y siguiendo con Felipe González con solo esos dos me basta.
Como españoles y tener nada más que ejército profesional no necesitamos tener bases estadounidenses en españa, eso es vasallaje. Y en la OTAN mandan ellos o todavía hay que discutir eso.
Portugal no creo que nos invada, Francia tampoco, Andorra lo dudo. Marruecos despues del sahara igual se quiere apropiar de las Islas afortunadas. Veremos. Al margen de eso igual queremos mas ejércitos por si nos da de montar otra guerra civil.
El caso es que sí, estando en la OTAN y peleándonos con paises que no forman parte de ella nos tocará tomar parte activa en eso.
Formamos parte de la UE, por lo tanto ni Airbus ni los aviones de combate europeo nos convierten en vasallos, somos socios eiropeos, socios de la Unión Europea.
Las vidas tienen el mismo valor para mí independientemente de su nacionalidad, a ver cuando te entra eso en la cabeza.

» autor: malajaita

#272 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ARIELON — Thu, 13 Jul 2023 22:05:00 +0000

#249 Lo mejor, poner un enlace:
verifica.efe.com/merkel-no-revelo-plan-belico-rusia-ucrania/
Que cada uno saque sus conclusiones.
(empezando porque no hay cámaras, solo una entrevista con el reportero y es Der Spiegel).

» autor: ARIELON

#271 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Dalit — Thu, 13 Jul 2023 22:04:33 +0000

#234 Joder, encima no sabes leer, yo no tengo ningún puto doctorado, te dije mi colega. Vaya nivelazo, tío.

» autor: Dalit

#270 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--464787-- — Thu, 13 Jul 2023 22:03:22 +0000

#255 Que cansancio de tener que responder ante tanto ignorante. Ni te has molestados en googlear

gaceta.es/mundo/eeuu-y-sus-aliados-bloquearon-un-acuerdo-de-paz-entre-

» autor: --464787--

#269 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

powernergia — Thu, 13 Jul 2023 21:59:39 +0000

#267 La expansión de la OTAN ha tenido varias fases, y todas hacia el este, habrá sido una casualidad.

Me estoy imaginando al Pacto de Varsovia expandiéndose en Centroamérica hacia el norte, seguro que EEUU estaría encantado.

» autor: powernergia

#268 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

El_Tio_Istvan — Thu, 13 Jul 2023 21:56:49 +0000

#264 Os ha picado bien, eh?

Tenéis que recurrir a un mísero missclick para rebatir y además poner palabras en mi boca que no he pronunciado.

Todo correcto.

» autor: El_Tio_Istvan

#267 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Adam22 — Thu, 13 Jul 2023 21:54:26 +0000

#130 La expansión de la OTAN hacia el este ("hacia Rusia") fue en 2004. 18 años antes de Rusia se lanzase a conquistar Ucrania. Las incorporaciones posteriores han sido en los Balcanes, no "hacia Rusia". Que la guerra tenga algo que ver con estas incorporaciones es una de las excusas mas chorras del Kremlin, en su intento de vender la invasión como un acto de legitima defensa.

» autor: Adam22

#266 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

cosmonauta — Thu, 13 Jul 2023 21:52:35 +0000

#2 La culpa de todo es de los romanos.

» autor: cosmonauta

#265 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Thu, 13 Jul 2023 21:51:41 +0000

#247 He cenado y leído al Sánchez de Lituania.
Moncloa ha hablado: Españolitos de a pié preparaos para la guerra.
Con respecto a eso el comunicado de moncloa dice que hemos recibido "ofertas de cuarteles generales nacionales", como eso signifique más bases USA con sus soldaditos y avioncitos en territorio español, lo del vasallaje va a llegar al derecho de pernada.
Con respecto a Ucrania, todo igual, suma y sigue, más obuses y más muertos, no sé de que me quejo si las guerras son eso.
Por otro lado hacen énfasis en personalizar la invasión en Putin (el fascista y criminal), supongo que pretenden que la opinión pública se convenza que es problema exclusivo de él y ni el kremlin ni la Duma ni nada pintán absolutamente nada aquí y lo defenestren y aqui y allí paz y despues gloria.
Sobre la cooperación en los ámbitos cibernéticos no me quiero ni pronunciar, porque solo me daría pié a la socarronería.
Y algo más de paja y poco grano en el comunicado de moncloa.

» autor: malajaita

#264 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

anonymousxy — Thu, 13 Jul 2023 21:49:27 +0000

#114 empieza por aprenderte su nombre y luego inflas un poco más la pompa del "imparcial".

» autor: anonymousxy

#263 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

vildor — Thu, 13 Jul 2023 21:49:07 +0000

#9 Putin es el mejor agente comercial de la OTAN, deberían darle un premio al empleado del año.

» autor: vildor

#262 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Quepasapollo — Thu, 13 Jul 2023 21:49:03 +0000

#259 no es cierto. Muchos medios daban credibilidad a las palabras de Biden. Otra cosa es que te informes en menéame y sus fuentes.

» autor: Quepasapollo

#261 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

anonymousxy — Thu, 13 Jul 2023 21:47:09 +0000

#64 es un profesional. Aún me acuerdo cuando intentó colar un bulo y al pillarlo, en lugar de pedir disculpas, se puso a la defensiva a decir chorradas.

Un poco triste. En cuanto le confrontas un poco sale huyendo.

» autor: anonymousxy

#260 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Matrix777 — Thu, 13 Jul 2023 21:44:16 +0000

Pero nadie habla de que la OTAN ya tiene un plan de guerra contra Rusia. En otras palabras, la Tercera Guerra Mundial.

"Los medios alemanes dan a conocer detalles del plan aprobado por la OTAN en caso de enfrentamiento militar con Rusia. El plan incluye el despliegue de 300,000 efectivos militares altamente preparados. El comandante en jefe de las fuerzas de la OTAN en Europa tendrá cierta autonomía en la toma de decisiones. Alemania se convertirá en el centro logístico principal de la alianza, y se considera abrir un segundo cuartel general en Wiesbaden. Varios países asumirán el apoyo a los aliados en el flanco oriental. La OTAN planea fortalecer la protección de oleoductos e infraestructuras críticas. También se pretende fortalecer unidades con armamento pesado, incrementar los stocks de misiles de largo alcance y sistemas de artillería".

» autor: Matrix777

#259 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

powernergia — Thu, 13 Jul 2023 21:38:43 +0000

#251 Obviamente estaban equivocados, pero la realidad es que eso era lo que dijeron, y de todo signo político.

» autor: powernergia

#258 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

perica_we — Thu, 13 Jul 2023 21:38:40 +0000

#65 a ver que garantía puede dar rusia, la única garantía que puede haber es que entre en territorio ucraniano la UE (o la OTAN).
pero los territorios no los va a devolver... ¿a cambio de qué?

» autor: perica_we

#257 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

perica_we — Thu, 13 Jul 2023 21:35:16 +0000

#14 el país estaría cohesionado en un plazo de tiempo,
pero cuando toque pagar....

» autor: perica_we

#256 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

aironman — Thu, 13 Jul 2023 21:34:58 +0000

#195 Trump va a ir a la cárcel e inhabilitado para cargo público. No será el mejor, pero es el caza que conforma la columna vertebral multi propósito de la Otan.

No es el mejor caza de superioridad aérea, ese probablemente sea el f22 Raptor, el typhoon euro fighter, el Rafale o el j20, aunque este último es una incógnita, no ha sido probado en combate o puesto a prueba en simulacros contra cazas equivalentes.

El f35 es un cazabombardero multi propósito stealth con capacidad awacs que permite una conciencia situacional superior a la generación pasada, junto con una firma radar milimétrica. Te ve y obtiene una solución de tiro efectiva a una distancia superior a 200 km, probablemente mayor, mientras que a esa distancia, un caza enemigo o uno tipo awacs ve algo del tamaño de una ave pequeña, indistinguible. Para que un j20 o un su35 pueda obtener una solución de tiro, necesita acercarse a un mínimo de 30 km usando el flir, una cámara termo gráfica.

Es decir, te detecta mucho antes, es capaz de enviar tu posición y velocidad a otro escuadrón de f15 cargado de misiles y luego desaparecer del radar dando la vuelta. Eso cuando tiene que combatir en el aire, es un awacs francotirador. No está pensado para el dogfight ni la supremacía aérea como el Raptor.

» autor: aironman

#255 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Duke00 — Thu, 13 Jul 2023 21:32:43 +0000

#134 Fuente de tu afirmación: Putin.

Y no lo digo de broma o satíricamente.

» autor: Duke00

#254 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

perica_we — Thu, 13 Jul 2023 21:32:14 +0000

#54 "teme"
pos anda que no le está costando a alemania "que les den" o faciliten que el EF pueda...
que se va a comprar f35s (o quizás lo hacen para vendérselos)

anda que, primero himars, luego leopards, luego f16s, al final hasta la bomba atómica!

» autor: perica_we

#253 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

yarkyark — Thu, 13 Jul 2023 21:31:37 +0000

#150 Eso doselo a los que tienen frontera con Rusia y una minoria rusofona...

» autor: yarkyark

#252 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Thu, 13 Jul 2023 21:25:48 +0000

#245 ¿No sabías que Alaska fue vendida a USA y hablas de pedir poquito?

Al menos da las gracias.

» autor: ElenaCoures1

#251 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Quepasapollo — Thu, 13 Jul 2023 21:24:12 +0000

#241 claro, porque tenían mejor información que los principales mandatarios de EEUU, que avisaban de la inminente invasión.

Muy expertos ha quedado claro que no eran no...

» autor: Quepasapollo

#250 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Thu, 13 Jul 2023 21:24:02 +0000

#247 Somos vasallos, pero no sabes decir por qué.
Luego compramos el avión europeo de combate o participamos en Airbus o tenemos nuestra agencia europea espacial, pero eh! somos vasallos!!!
Si te pones cínico te puedes olvidar de cuantos rusos palman en Ucrania, pero me parece que esos no te importan ¿verdad que no? No sirven para hacer propaganda.

» autor: ElenaCoures1

#249 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Thu, 13 Jul 2023 21:22:16 +0000

#70 Por favor leete la frase de Merkel porque pare que te has tragado propaganda.
La frase de Merkel ni siquiera es una frase sino una parte de ella.
Justamente Merkel dijo lo contrario de lo que crees.

Parafraseando dijo: Se firmo la paz con buenas intenciones. No funciono pero al menos sirvio para ganar tiempo y que Ucrania se preparara.

Pero no me creas. Lee el texto completo, no media frase.

» autor: zentropia

#248 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Veelicus — Thu, 13 Jul 2023 21:19:59 +0000

#243 Esta claro que no estas entendiendo lo que estoy diciendo

» autor: Veelicus

#247 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Thu, 13 Jul 2023 21:16:53 +0000

#237 Sin necesidad de propaganda rusa opino que somos vasallos. Esa opinión ya la tenía antes de la invasión.
Y si el del artículo acierta, les augura un par de años más, o más.
Si me pongo cínico, un par de años más y solo queda el penúltimo ucraniano y el que lleva la bandera.
A día de hoy, las noticias de Lituania, todo igual.
Te dejo que voy a leer las declaraciones de Sánchez desde allí, hasta luego

» autor: malajaita

#246 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Kuruñes3.0 — Thu, 13 Jul 2023 21:14:45 +0000

A chorar a Cangas, vatniks de mierda.
Vosotros empezasteis lo que no tenéis huevos de terminar.
Leña a esos cabrones hasta que vuelvan a los urales con el rabo entre las patas.

» autor: Kuruñes3.0

#245 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Suigetsu — Thu, 13 Jul 2023 21:13:37 +0000

#239 Está claro que no lo has entendido. Aunque también sé que se te tiene que pedir bien poquito.

» autor: Suigetsu

#244 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ChukNorris — Thu, 13 Jul 2023 21:12:00 +0000

#13 Buen artículo, pero .... No entiendo por qué le da tanta credibilidad o peso a las afirmaciones/palabrería de EEUU, tomando el tema Ucrania como algo capital para el país.
De ser así nunca se habrían marchado de Afganistan de esa manera.

» autor: ChukNorris

#243 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--747795-- — Thu, 13 Jul 2023 21:09:55 +0000

#46 Es un sin sentido lo que dices. La OTAN ya tiene armamento nuclear que puede llegar fácilmente a Rusia, para ello no necesita ayuda de Ucrania.

» autor: --747795--

#242 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--747795-- — Thu, 13 Jul 2023 21:08:08 +0000

#54 No tiene sentido lo que dices. A la OTAN no le interesa escalar a una guerra nuclear.

» autor: --747795--

#241 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

powernergia — Thu, 13 Jul 2023 21:07:52 +0000

#223 Si, los mismos.

Lo de que Rusia no iba a invadir era la opinión generalizada, y nuevamente no hablo de meneantes, hablo de los expertos a los que me refería antes, todos decían que era muy improbable que las amenazas rusas se hicieran realidad.

» autor: powernergia

#240 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

sotillo — Thu, 13 Jul 2023 21:06:52 +0000

#74 No, le vasta con sobornos

» autor: sotillo

#239 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Thu, 13 Jul 2023 21:06:24 +0000

#197 Que gracia. Alaska fue vendida a USA.

» autor: ElenaCoures1

#238 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--166625-- — Thu, 13 Jul 2023 21:06:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#237 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Thu, 13 Jul 2023 21:05:39 +0000

#147 Serán los mismos en algunas cosas y en otras no.
Y respecto a Ucrania sí lo son, pero la propaganda rusa dice que la UE es vasalla de USA y ya tienen el discurso montado.
Lo mejor de todo es que da igual, porque el mundo libre sigue apoyando a Ucrania y Rusia lleva 504 días de cagada especial.

» autor: ElenaCoures1

#236 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

srskiner — Thu, 13 Jul 2023 21:02:41 +0000

#13 un artículo muy bueno y muy bien documentado, gracias por traerlo.
Lástima que para muchos esa afirmación sea prácticamente rusofilia

» autor: srskiner

#235 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Thu, 13 Jul 2023 21:00:28 +0000

#219 Que sí, que me escuece. 504 días de cagada especial de tu amo y la escocida soy yo.
Te cabreas y a hacer alusiones. No falla.
¿Artículos a portada? ¿Y qué pasa? ¿Deja de apoyar el mundo libre a Ucrania como queréis los fans del fascista y criminal de Putin? NO
¿Pasa algo? NO.
¿Crees que va a cambiar algo? Ni tú mismo te lo crees.
A patalear, venga, que podéis hacer campeonatos.

» autor: ElenaCoures1

#234 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Quepasapollo — Thu, 13 Jul 2023 20:56:18 +0000

#233 eso te lo enseñaron en el doctorado? Wow!

» autor: Quepasapollo

#233 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Dalit — Thu, 13 Jul 2023 20:53:54 +0000

#232 La cuadratura del círculo, eres un puto genio.

» autor: Dalit

#232 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Quepasapollo — Thu, 13 Jul 2023 20:52:01 +0000

#227 ahora sí que me cuadra todo!

» autor: Quepasapollo

#231 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Thu, 13 Jul 2023 20:51:44 +0000

#213 No de toda, el mediterraneo es igual de importante. En todo caso son 6 de 24.

» autor: malajaita

#230 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

sonix — Thu, 13 Jul 2023 20:51:17 +0000

#11 eres algo burro, por lo que pones, sabes algo de historia?

» autor: sonix

#229 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Thu, 13 Jul 2023 20:50:21 +0000

#194 Es lo que hay, si el victimismo se pagase, algunos serían nuevos ricos.

» autor: malajaita

#228 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Thu, 13 Jul 2023 20:48:02 +0000

#172 Después de lo de Minsk, es normal que Putin ande escamado.
Occidente demostró con eso que no es somos de fiar.
No es que yo me fie de Putin, que tampoco.

» autor: malajaita

#227 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Dalit — Thu, 13 Jul 2023 20:47:42 +0000

#224 Sí un garrulo con un doctorado en historia

» autor: Dalit

#226 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

asterissco — Thu, 13 Jul 2023 20:47:40 +0000

pero que coj)nes de sesgo hablas si todas las excusas propagandistas pro fascistas rusas son posteriores a la invasión de Crimea...

www.es.amnesty.org/en-que-estamos/campanas/conflicto-rusia-ucrania/

"Febrero de 2014: Yanukóvich abandona Ucrania, acosado por las protestas. Al mismo tiempo, en la península de Crimea, se enfrentan prorrusos (entre los que se incluyen militares rusos de incógnito) y partidarios de la unidad de Ucrania."

» autor: asterissco

#225 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

mikhailkalinin — Thu, 13 Jul 2023 20:44:55 +0000

#27 Está claro que van a ser los nuevos polacos, así de simple y triste. Pero la solución sencilla que aportas, a lo mejor hay que darle otra vuelta

» autor: mikhailkalinin

#224 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Quepasapollo — Thu, 13 Jul 2023 20:44:28 +0000

#222 a mi me decía otro que la la supuesta superioridad intelectual y cultural suele ser de garrulo pedante acomplejado, mira tú.

» autor: Quepasapollo

#223 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Quepasapollo — Thu, 13 Jul 2023 20:42:46 +0000

#203 ¿te refieres a los mismos que decían que Rusia no iba a invadir Ucrania? Porque por aquí triunfaban también. Y algunos hasta se cachondeaban cuando les avisabas que occidente estaba avisando de lo contrario. Se cachondeaban por aquí y mucho. Y mira tú....

» autor: Quepasapollo

#222 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Dalit — Thu, 13 Jul 2023 20:42:44 +0000

#218 Me decía un colega el otro día que estaes la única época en la que la gente se enorgullece de su ignorancia.

» autor: Dalit

#221 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ur_quan_master — Thu, 13 Jul 2023 20:42:03 +0000

#206 yo soy muy de pueblo y solo me importa lo puto mío.

Para los que se afanan en arreglar los problemas de fuera de casa y obvian los de su familia en mi pueblo tenemos nombre.

» autor: ur_quan_master

#220 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--464787-- — Thu, 13 Jul 2023 20:41:50 +0000

#216 propaganda. Muertos colaboracionistas rusos durante la ocupación. Que ingenuo que eres, .

Déjame en paz, no tengo nada que debatir contigo. Haz un ejercicio de información y pelea contra tu sesgo de confirmación y la propaganda qué consumes.

» autor: --464787--

#219 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Dav3n — Thu, 13 Jul 2023 20:40:24 +0000

#207 Qué ridiculez

Pero qué onda el artículo? No te gusta leer, cada vez más, las cosas como son?

Es que repites una y otra vez como un loro pero al final estáis perdiendo la guerra de la desinformación, la verdad se abre paso poco a poco, lentamente. Ya no podéis impedir que ciertos artículos lleguen a portada. Ni con el equipo entero tirando negativos por la puta cara.

Entiendo que escueza pero... Al menos... No hagas el ridículo, no creo que te compense el salario

» autor: Dav3n

#218 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Quepasapollo — Thu, 13 Jul 2023 20:40:14 +0000

#211 he llegado hasta republica y socialismo

» autor: Quepasapollo

#217 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Quepasapollo — Thu, 13 Jul 2023 20:39:32 +0000

#214 ahora me lo leo, espera por ahí sentado...

» autor: Quepasapollo

#216 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

asterissco — Thu, 13 Jul 2023 20:37:43 +0000

#210 muy rebuscado? porque crees que Ucrania tiene tan alta determinación con expulsar a Rusia de todo su territorio?

¿Esto es propaganda? El mismo Bennett lo dice en la entrevista, literalmente...
La masacre de Bucha: un año de negacionismo del Kremlin

spain.representation.ec.europa.eu/noticias-eventos/noticias-0/la-masac

» autor: asterissco

#215 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Quepasapollo — Thu, 13 Jul 2023 20:37:22 +0000

#113 venga amenazar a todo el mundo.... me recuerdas al chivato de la clase al que luego no tragaba ni el profesor por rarito...

Además, ¿porque van a poner un strike a #99? Si está diciendo la verdad, eres fan de quien eres, eso es evidente, y eres un fan que además se siente aquí feliz porque la chupipandi te aplaude las rarezas que en el mundo real no puedes ni contar porque dan vergüenza ajena.

» autor: Quepasapollo

#214 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

El_Tio_Istvan — Thu, 13 Jul 2023 20:35:07 +0000

#185 de huir nada! Para hablar de gilipolleces te vas a tu circlejerk, a mí no me involucres!

Léete el artículo y déjame en paz que solo mismo aprendes algo.

» autor: El_Tio_Istvan

#213 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

mikhailkalinin — Thu, 13 Jul 2023 20:34:33 +0000

#161 O clarísimamente si son los intereses de la UE.

» autor: mikhailkalinin

#212 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Thu, 13 Jul 2023 20:34:28 +0000

#58 Casi todos tenemos otro por dentro del ojete.

» autor: malajaita

#211 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Dalit — Thu, 13 Jul 2023 20:34:26 +0000

#28 léete el puto artículo y luego comentas

» autor: Dalit

#210 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--464787-- — Thu, 13 Jul 2023 20:34:07 +0000

#196 muy rebuscado. Te has tenido que ir al último párrafo. La realidad es que cuando ya había un preacuerdos, Boris Johnson cogió un vuelo a Kiev para pararlo. ¿ Te has preguntado porque no sabías nada de esto?.

Luego puedes creer todo lo que tu sesgo de confirmación y la propaganda que te alimenta

Fin.

» autor: --464787--

#209 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Thu, 13 Jul 2023 20:32:59 +0000

#52 No te olvides de Finlandia.
Pero es que así nos lo han vendido, el miedo a que después de Ucrania viniesen invasiones hacia Polonia y Finlandia, por poner dos sólo.
Los USA nos lo venden igual, pero ellos saben que para ellos es otra cosa.

» autor: malajaita

#208 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Dalit — Thu, 13 Jul 2023 20:32:39 +0000

#6 Gran artículo, sí señor, pena que pocos lo leerán y soltaran las mismas paridas de siempre

» autor: Dalit

#207 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Thu, 13 Jul 2023 20:32:15 +0000

#204 ¿Un sitio más serio donde no haya fans del fascista y criminal de Putin que se cabreen por ver como les critico?
Patalea chaval. Sigue pataleando fuerte!

» autor: ElenaCoures1

#206 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Alakrán_ — Thu, 13 Jul 2023 20:31:23 +0000

#199 o de Ucrania, Georgia, Moldavia...

» autor: Alakrán_

#205 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Thu, 13 Jul 2023 20:29:41 +0000

#50 Y nosotros seguimos viviendo en el Siglo de Oro

» autor: malajaita

#204 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Dav3n — Thu, 13 Jul 2023 20:28:17 +0000

#99 Estas haciendo horas extras eh?

Que ridícula, por dios. Vete a un sitio más serio anda, a ver cuánto tardan en mandarte a paseo

» autor: Dav3n

#203 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

powernergia — Thu, 13 Jul 2023 20:28:09 +0000

#165 Cuando digo "todo el mundo" me refería a opinadores relevantes, entre los que todos, opinaban eso (periodistas, analistas, diplomáticos, analistas, militares...).

Tal vez alguno tuviera una opinión distinta, yo no recuerdo nadie.

» autor: powernergia

#202 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--166625-- — Thu, 13 Jul 2023 20:27:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#201 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Thu, 13 Jul 2023 20:26:50 +0000

#39 ¿Cuando? ¿Fué el Zar?

» autor: malajaita

#200 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

fofito — Thu, 13 Jul 2023 20:26:50 +0000

#69 Pero si que podemos discutir la forma en que se creó EEUU,los Estados robados a países fronterizos,los territorios arrebatados a los nativos, los territorios de ultramar,de cómo ciertos territorios no tienen derecho a voto en la Cámara de representantes,de cómo los nativos de la Samoa Americana no obtienen la nacionalidad estadounidense ...
Igual llegábamos a la conclusión de que EEUU si que tiene colonias aunque no las reconozca como tales.

» autor: fofito

#199 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ur_quan_master — Thu, 13 Jul 2023 20:26:04 +0000

#5 putos rusos.
A ver cuándo se van de Gibraltar.
O de Rota.

» autor: ur_quan_master

#198 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Thu, 13 Jul 2023 20:24:47 +0000

#103 Es que para unirte ha de votarse a favor y sucede que casi todos los países que estuvieron bajo el yugo soviético no quieren saber nada de Rusia.

» autor: ElenaCoures1

#197 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Suigetsu — Thu, 13 Jul 2023 20:24:39 +0000

#11 Cuando Rusia estaba en Alaska EEUU no había llegado ni a California.
Desmembramos también EEUU?

» autor: Suigetsu

#196 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

asterissco — Thu, 13 Jul 2023 20:23:48 +0000

#176 por supuesto que me vale, el mismo reconoce que desde que apareció de lo Bucha la negociacion estaba rota

www.businessinsider.com/israel-bennett-walks-back-claim-west-blocked-u

"The commentary also omitted Bennett's explanation for the ultimate failure to strike a peace agreement: the massacre of civilians in Bucha, Ukraine, which is being investigated as an apparent war crime that led Kyiv to break off talks."

La narrativa profascista rusa no tiene sentido, se contradice. No tiene sentido que Ucrania, títere de USA vaya a proponer públicamente un acuerdo con Rusia para que luego EEUU lo bloquee.... lo que ocurre es que descontextualizan y sesgan. Bennett buscaba un acuerdo de muchas partes, y EEUU y GB, y otros países, no apoyaron las propuestas del acuerdo que el estaba moviendo... ¿Que era? no se sabe, algo bueno Israel y malo para Ucrania.

» autor: asterissco

#195 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Veelicus — Thu, 13 Jul 2023 20:23:34 +0000

#191 no es el mejor avion, pero tiene esa capacidad.
Yo tambien espero que la cosa se calme, pero pinta mal, nadie da su brazo a torcer y Occidente cada vez sube un poco mas la apuesta...
La unica esperanza por triste que sea es que eligan a inutil de Trump en EEUU y pare esta locura.

» autor: Veelicus

#194 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Thu, 13 Jul 2023 20:23:30 +0000

#182 Y con un nivel de vida y autogobierno verdaderamente lamentables. De lo peor de toda España por lo que me han dicho.

» autor: ElenaCoures1

#193 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

RamonMercader — Thu, 13 Jul 2023 20:22:28 +0000

#32 eso de las naciones etnicas es un pelin fascista, pero si vas por esa linea entiendo que estas a favor del separatismo catalan y de partir EEUU en al menos dos estados, uno para los afrodescendientes

» autor: RamonMercader

#192 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Thu, 13 Jul 2023 20:22:25 +0000

#20 basura propagandista rusa suerte que me aclaras las ideas, ahora ya sé que ese profesor esta cobrando rublos de Putin

» autor: malajaita

#191 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

aironman — Thu, 13 Jul 2023 20:21:24 +0000

#162 es un vector inadecuado. Para que sea creíble, el vector debe ser difícil de derribar.
Preocúpate si venden f35 a Ucrania, algo que no ocurrirá jamás o el avión sea obsoleto.
Rusia debe parar con su misión especial.

Tranquilo, no pasará nada, en algún momento, empezarán a negociar y todo acabará.

» autor: aironman

#190 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Thu, 13 Jul 2023 20:19:48 +0000

#18 Con solo dos partes sería suficiente, guerra enquistada.

» autor: malajaita

#189 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

RamonMercader — Thu, 13 Jul 2023 20:19:30 +0000

#156 13 colonias que se independizaron y que, asi a ojo, representaban un 10% del territorio que ocupa EEUU hoy

» autor: RamonMercader

#188 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

pochero — Thu, 13 Jul 2023 20:19:21 +0000

Resumen de bing chat:
El artículo de este enlace es un análisis del profesor John Mearsheimer sobre la guerra en Ucrania y sus posibles consecuencias. El autor argumenta que:

- La guerra es una lucha existencial entre Rusia, Ucrania y Occidente, que tienen objetivos irreconciliables y se ven mutuamente como amenazas mortales.
- Rusia tiene una ventaja decisiva en la guerra de desgaste, debido a su mayor población, su superior potencia de fuego y su mayor capacidad industrial.
- Rusia acabará anexionándose una gran parte del territorio ucraniano, dejando a Ucrania como un Estado disfuncional y debilitado.
- No hay posibilidad de un acuerdo de paz duradero, debido al hipernacionalismo, la desconfianza y el desacuerdo sobre el territorio y la neutralidad ucraniana.
- El mejor resultado posible es un conflicto congelado, que podría reactivarse fácilmente. El peor resultado posible es una guerra nuclear, que es poco probable pero no imposible

» autor: pochero

#187 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Elbaronrojo — Thu, 13 Jul 2023 20:19:15 +0000

Al final dice que Rusia nunca ha tenido intención de expandirse pero según Mikhail Mikhailovich Khodaryonok no es así.

nvo-ng-ru.translate.goog/realty/2021-12-16/3_1170_dreams.html?_x_tr_sl

» autor: Elbaronrojo

#186 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Thu, 13 Jul 2023 20:18:51 +0000

#17 Tienes razón de todo eso no dice nada, algo de pasada, pero me da la impresión que lo analiza exclusivamente desde el punto de vista de potencias internacionales, sin entrar en muchos detalles concretos de cada una.

» autor: malajaita

#185 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Quepasapollo — Thu, 13 Jul 2023 20:18:35 +0000

#181 ale...otro que huye...tenéis que decirle al que os enseña lo de NAFO en el grupito que os de un par de argumentos nuevos...

» autor: Quepasapollo

#184 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Fernando_x — Thu, 13 Jul 2023 20:17:02 +0000

Es imposible que gane Rusia porque los ucranianos van a luchar y morir hasta el último si hace falta. Y si no lo hacen, ya les obligaremos desde aqui. Que me lo han dicho en meneame.

Y si mueren todos eso no es victoria de Rusia, sino abandono de Ucrania. Así que Rusia no puede ganar.

» autor: Fernando_x

#183 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Popsandbangs — Thu, 13 Jul 2023 20:15:45 +0000

si no quisiese leer opiniones contrarias a la mía no me metería en esta clase de foros. A mi modo de ver, el ignore es un recurso para cuando la administración no cumple… usarlo para no leer otras opiniones me parece absurdo. Para darme la razón ya tengo el espejo
Para #_160… diría que he tocado la fibra con mi anterior mensaje

» autor: Popsandbangs

#182 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Thu, 13 Jul 2023 20:15:11 +0000

#16 Para algunos España tiene ocupada cataluña y las vascongadas.

» autor: malajaita

#181 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

El_Tio_Istvan — Thu, 13 Jul 2023 20:15:05 +0000

#175 Uy! Eso viniendo de un NAFO es una cosa muy grande! Ten cuidado a ver si te van a echar del club!

Agur, picao'.

» autor: El_Tio_Istvan

#180 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Fernando_x — Thu, 13 Jul 2023 20:14:53 +0000

#109 Así que fue un caso de primero disparo y luego ya si eso pregunto. Buff, eso no me lo esperaba.

» autor: Fernando_x

#179 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

meneantepromedio — Thu, 13 Jul 2023 20:14:53 +0000

#170 territorio completamente integrado

Hombre, ponte a leer antes de responder que quedas en evidencia sin mas.

» autor: meneantepromedio

#178 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Thu, 13 Jul 2023 20:14:13 +0000

#14 Las reservas de gas y alguna cosa más. Las centrales nucleares por ejemplo.

» autor: malajaita

#177 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Quepasapollo — Thu, 13 Jul 2023 20:14:10 +0000

#90 y si mi abuela tuviera ruedas seria una bicicleta, pero mira tú, que cosas...

» autor: Quepasapollo

#176 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--464787-- — Thu, 13 Jul 2023 20:13:04 +0000

#146 te vale el ex primer ministro de Israel?
gaceta.es/mundo/eeuu-y-sus-aliados-bloquearon-un-acuerdo-de-paz-entre-

Igual 3scale se te escapó por eso de que solo lees propaganda. Aunque también te entiendo, se censura mucha información. La información es como un menú en el restaurante, y no hay mucho donde elegir

» autor: --464787--

#175 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Quepasapollo — Thu, 13 Jul 2023 20:12:50 +0000

#166 me falta el fetichismo hacía mís ídolos, no como a tí por lo visto

» autor: Quepasapollo

#174 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Thu, 13 Jul 2023 20:12:31 +0000

#155 La propaganda rusa dice que Washington dicta la agenda. Y da lo mismo, porque no sirve de nada que lo diga.

» autor: ElenaCoures1

#173 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Thu, 13 Jul 2023 20:12:26 +0000

#0 yo también te lo agradezco.
Ya dice el autor que está haciendo algo de futurología.

» autor: malajaita

#172 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Veelicus — Thu, 13 Jul 2023 20:12:09 +0000

#167 Te refieres a que occidente no es de fiar verdad?, es que tal y como lo has escrito puede parecer que Putin dice que el no es de fiar.

» autor: Veelicus

#171 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Thu, 13 Jul 2023 20:11:53 +0000

#158 Ahh. La independencia de Canarias.
Me lo mire hace un tiempo.
Un comunista independentista canario refugiado en Argelia, aliada sovietica, amenaza a España.
El jefe de los espias en Argel le dice a Suarez que en verdad es una amenaza velada de la OTAN para que se una.
Ese mismo despues manda a asesinar al comunista convenciendo a otro comunista de que la URSS lo quiere muerto.

Pues si. Pura especulacion, de la buena.

» autor: zentropia

#170 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--758126-- — Thu, 13 Jul 2023 20:11:36 +0000

#144 Pero qué tendrá que ver una colonia con un territorio completamente integrado... digo yo. Es que es terrible estar oyendo esas afirmaciones, por simple y puro criterio.

» autor: --758126--

#169 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

KLKManin — Thu, 13 Jul 2023 20:11:04 +0000

#163 a vale

» autor: KLKManin

#168 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Veelicus — Thu, 13 Jul 2023 20:10:42 +0000

#52 Occidente en realidad es EEUU, despues de haber dejado Irak como los zorros y haber salido corriendo de Afghanistan, en caso de perder en Ucrania puede hacer que muchos paises dejen de ver a EEUU como un gran imperio todopoderoso y lo empiezen a ver como un pais con pies de barro y entonces les de por buscar el paraguas de China y eso si que es una amenaza existencial para EEUU que necesita que Europa sea su colonia para proyectar su poder en el mundo.

» autor: Veelicus

#167 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Thu, 13 Jul 2023 20:10:36 +0000

#10 ¿Darle garantías a Putin? Ya lo dice él y con razón, no somos de fiar.

» autor: malajaita

#166 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

El_Tio_Istvan — Thu, 13 Jul 2023 20:10:17 +0000

#164 Ya veo que vienes con el pack completo. Ignorancia, populismo NAFO, homofobia... Qué más guardas por ahí?

» autor: El_Tio_Istvan

#165 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Quepasapollo — Thu, 13 Jul 2023 20:09:52 +0000

#121 todo el micromundo de menéame, que suele confindir ansias idolatradas con realidad, seguro

» autor: Quepasapollo

#164 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Quepasapollo — Thu, 13 Jul 2023 20:08:55 +0000

#114 en cambio tú de otras costumbres más obscenas hacía #0 sí que aparentas tener práctica...

» autor: Quepasapollo

#163 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Veelicus — Thu, 13 Jul 2023 20:08:45 +0000

#159 y donde he dicho yo que lo vaya a hacer?, he escrito que eso es lo que teme, que es distinto, y sino vuelve a leer que seguro que te daras cuenta que lo has entendido mal.

» autor: Veelicus

#162 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Veelicus — Thu, 13 Jul 2023 20:07:57 +0000

#153 esperemos que no ocurra, solo quiero poner de manifiesto que el riesgo es real porque estamos hablando de una nacion con miles de armas atomicas que ve como a su enemigo se le entrega un vector con el que podria atarcarles usando dichas armas, y no solo eso, lleva meses viendo como esos paises que suministran armamento a Ucrania estan rompiendo las lineas rojas que ellos mismo se impusieron; me refiero a que hace 500 dias Occidente decia que solo suministraria armas defensivas a Ucrania, que nada de tanques, aviones, etc... y a dia de hoy se han entregado Tanques, misiles de largo alcance se esta valorando darles cazas occidentales... tambien se dijo que esas armas nunca se podrian usar para atacar territorio ruso, y Ucrania lleva meses atacando Belgorod y lo intenta con Moscu... es muy logico que los Rusos no se fien un pelo de los paises OTAN.

» autor: Veelicus

#161 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Thu, 13 Jul 2023 20:06:48 +0000

#9 ¿Suecia, Finlandia, Lituania, Letonia, Estonia, Polonia, Moldavia?

Sí, cada uno de estos tiene sus intereses.

Aparte que el artículo ya pone en duda las pretensines expansionistas de Putin, no imagino otros intereses.

Los de esos seis más uno, no tienen porqué ser los intereses de la UE.

» autor: malajaita

#160 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Thu, 13 Jul 2023 20:06:13 +0000

#157 O podrían pagarme por aguantar sandeces de usuarios que no saben usar el ignorar.

» autor: ElenaCoures1

#159 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

KLKManin — Thu, 13 Jul 2023 20:05:17 +0000

#154 lo de que la OTAN va a tirar bombas atónicas en Rusia

» autor: KLKManin

#158 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

FatherKarras — Thu, 13 Jul 2023 20:04:34 +0000

#145 Pues nada, que yo soy de los que creo que el tema de apoyar la independencia de Canarias por parte de EEUU si España no entraba en la OTAN fue una oferta que España no pudo rechazar.Pura especulación, claro. Ahí cada cual con lo suyo.

» autor: FatherKarras

#157 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Popsandbangs — Thu, 13 Jul 2023 20:04:16 +0000

#99 podrían pagaros a ambos para convertir algo obvio en algo debatible por cuatro perras

» autor: Popsandbangs

#156 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Alakrán_ — Thu, 13 Jul 2023 20:04:12 +0000

#100 Estamos hablando de colonias, EEUU es una colonia que se independizó.

» autor: Alakrán_

#155 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Oestrimnio — Thu, 13 Jul 2023 20:03:49 +0000

#139 Washington dicta la agenda de Europa desde mucho antes de que Putin saliese del coño de su madre.

» autor: Oestrimnio

#154 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Veelicus — Thu, 13 Jul 2023 20:03:43 +0000

#152 que parte es una fumada?

» autor: Veelicus

#153 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

aironman — Thu, 13 Jul 2023 20:02:57 +0000

#110 no va a ocurrir. Piensa que Estados Unidos entrega armas nucleares a sus aliados para cumplir el principio de disuasión nuclear.

Alemania, Holanda, Italia y Bélgica son países de la OTAN que albergan armas nucleares tácticas B61, que son armas nucleares estadounidenses. Estas armas se consideran parte de la disuasión nuclear extendida de la OTAN.

Además, Turquía, en Incirlik, hay también b61, probablemente haya algún escuadrón de f35 alfa.

» autor: aironman

#152 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

KLKManin — Thu, 13 Jul 2023 20:02:50 +0000

#10 menudo porro gordo te has fumado

» autor: KLKManin

#151 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Alakrán_ — Thu, 13 Jul 2023 20:02:04 +0000

#93 Hombre, pon un asiático al lado de un eslavo, y luego seguimos hablando.

» autor: Alakrán_

#150 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

FatherKarras — Thu, 13 Jul 2023 20:01:48 +0000

#50 Temor legítimo pero que con el contexto actual no veo yo a Rusia liquidando a Ucrania y yendo a por el siguiente vecino. Ahora no creo que vayan así las cosas.

» autor: FatherKarras

#149 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Alakrán_ — Thu, 13 Jul 2023 20:01:22 +0000

#34 Aquí un mapa muy aclarador.

» autor: Alakrán_

#148 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Veelicus — Thu, 13 Jul 2023 20:01:21 +0000

#142 Eso he leido en varios sitios, no se que veracidad tendra pero dicen que los mandaron cuando se empezaba a mover todo para "protegerlo".
No me refiero a los guardaespaldas que salen en las fotos, sino al equipo de seguridad, a quienes dirigen esa proteccion.

» autor: Veelicus

#147 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

malajaita — Thu, 13 Jul 2023 20:00:37 +0000

#8 Es lo patético del artículo le bastan cuatro palabras para definirnos.
Las marionetas de USA, cuatro palabras.
Mientras no entendamos que los intereses de la UE y USA no son los mismos no saldremos de este ahujero, nuestro futuro etará bien oscuro.

» autor: malajaita

#146 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

asterissco — Thu, 13 Jul 2023 19:59:43 +0000

#134 "Y ese acuerdo no se firmó porque USA e G.B. no quisieron." dame la prueba de una fuente fiable.

» autor: asterissco

#145 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Thu, 13 Jul 2023 19:57:59 +0000

#138 Explica, explica.

» autor: zentropia

#144 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

meneantepromedio — Thu, 13 Jul 2023 19:57:57 +0000

#7 ¿Tu sabes como la federación rusa, mas específicamente RUSIA, se controla y maneja con los estados estados federales? Si investigas un poco veras que están mas cerca de ser colonias que estados federados.

» autor: meneantepromedio

#143 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

the_phet — Thu, 13 Jul 2023 19:56:36 +0000

#118 en Menéame todo lo que sea Pro Rusia es coherente por defecto.

Hay un sesgo brutal.

» autor: the_phet

#142 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

FatherKarras — Thu, 13 Jul 2023 19:56:28 +0000

#133 Los guardas de Zelenski son de UK??

» autor: FatherKarras

#141 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

fofito — Thu, 13 Jul 2023 19:56:23 +0000

#19 España es un país pequeño hoy,en su momento era un país muy grande.
Y se formó gracias a la guerra y la conquista de señores y reyes sobre las tierras limítrofes a sus posesiones.Tierras que en muchos casos contaban con poblaciones con culturas e idiomas diversos.

» autor: fofito

#140 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Thu, 13 Jul 2023 19:56:20 +0000

#117 Pues si no quieren verla que no presenten su candidatura. No hay problema.

» autor: ElenaCoures1

#139 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Thu, 13 Jul 2023 19:55:12 +0000

#136 Y tampoco sirve de mucho repetirlo en la propaganda. Que pena por el pobre padrecito fascista y criminal.

» autor: ElenaCoures1

#138 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

FatherKarras — Thu, 13 Jul 2023 19:54:00 +0000

#129 Como prueba de país que ha entrado en la OTAN por recibir alguna oferta irrechazable se me ocurre España. Pero claro, es intuición de la mala.

» autor: FatherKarras

#137 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Thu, 13 Jul 2023 19:53:14 +0000

#98 Eso no lo tapas con propaganda. Los paises se quieren unir a la OTAN porque Putin es un fascista y un criminal que amenaza a sus vecinos.

» autor: ElenaCoures1

#136 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Oestrimnio — Thu, 13 Jul 2023 19:53:04 +0000

#88 La injerencia de Washington en la política de Europa solo es propaganda rusa.

MÁTAME CAMIÓN!!

» autor: Oestrimnio

#135 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Veelicus — Thu, 13 Jul 2023 19:52:38 +0000

#130 Tambien se esta especulando que en estos momentos tambien habria armas atomicas de EEUU en Polonia, no lo van a hacer publico, pero no me extrañaria nada que fuese cierto

» autor: Veelicus

#134 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--464787-- — Thu, 13 Jul 2023 19:52:35 +0000

#65 efectivamente. Y ese acuerdo no se firmó porque USA e G.B. no quisieron. Rusia pidió volver a ese acuerdo, en el que medio Turquía, en varias ocasiones.

» autor: --464787--

#133 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Veelicus — Thu, 13 Jul 2023 19:51:46 +0000

#103 Asi es, y en cuanto a la guerra hasta un mes despues del comienzo de la misma existio una posibilidad de llegar a un acuerdo, Ucrania estaba dispuesta a renunciar a entrar en la OTAN, pero en ese momento a Zelensky los EEUU y UK les dijeron que le darian todas las armas que necesitase, bueno, eso y que los guardias que protengen la vida de Zelensky son de UK... asi que de no aceptar la oferta, igual Zelenzky seria una banderita en un cementerio

» autor: Veelicus

#132 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Thu, 13 Jul 2023 19:50:38 +0000

#104 Tratándose de propaganda, blanqueo del fascista y criminal de Putin y desvíos de atención, ya se sabe que tú eres un experto. Los políticos y militares que opinan a favor de Rusia son minoritarios, como tú, y muy ineficaces porque por mucho que te esfuerzas, tu adorado fascista y criminal de Putin sigue empantanado en su cagada especial de 504 días. Reporta esto también a ver si dejas de leerme unos dias y de sufrir.

» autor: ElenaCoures1

#131 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Veelicus — Thu, 13 Jul 2023 19:48:35 +0000

#32 Me gusta un extracto de la pelicula Kalashnikov que paso a comentar.
En ella en un momento dado aparecen dos soldados sovieticos disparando contra los nazis, mientras disparan uno de los soldados dice algo asi como "se van a enterar como luchamos los rusos" y el compañero que si no recuerdo mal era kazajo responde "pero yo no soy ruso, soy kazajo", a lo que el otro contesta "cuando ataquen Kazajistán se enteraran como luchamos los kazajos"
Creo que este dialogo refleja lo que es una federacion de naciones hermanas.

» autor: Veelicus

#130 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

powernergia — Thu, 13 Jul 2023 19:47:50 +0000

#57 Aquí dicen otra cosa:

"Se trata de Italia, Bélgica, Alemania y Países Bajos, a los que se suma Turquía."

www.larazon.es/internacional/20221006/kenjefofqrfupa554clwytgbny.html

Lo de que OTAN se ha expandido en 12 países hacia Rusia es una obviedad.

CC #43

» autor: powernergia

#129 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Thu, 13 Jul 2023 19:47:27 +0000

#126 Hay alguna prueba o es una intuicion?
Mira que la pobre Finlandia se ha pasado 70 años fuera.

» autor: zentropia

#128 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

asterissco — Thu, 13 Jul 2023 19:46:43 +0000

#127 claro! Rusia estuvo años preparando la guerra que re-activaron en 2022 usando los acuerdos de Minksss.., totalmente de acuerdo estamos

» autor: asterissco

#127 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ARIELON — Thu, 13 Jul 2023 19:45:09 +0000

#80 Bien bien, admitiendo lo que hay, vas por el buen camino.

» autor: ARIELON

#126 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

FatherKarras — Thu, 13 Jul 2023 19:44:16 +0000

#107 No, no está obligada. Otra cosa es que obligan o corrompen a otros para estar dentro.

» autor: FatherKarras

#125 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Thu, 13 Jul 2023 19:44:10 +0000

#113 Te veo sensible ¿Has vuelto a sufrir al leer que Putin es un fascista y criminal?
No pasa nada. Tú patalea mientras puedas.

» autor: ElenaCoures1

#124 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

danip3 — Thu, 13 Jul 2023 19:43:43 +0000

Lo importante es como comenzó, con una reunión entre BIden y Putin, donde acordaron que habría guerra porque Ucrania podría entrar en la OTAN.

» autor: danip3

#123 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Beltenebros — Thu, 13 Jul 2023 19:41:55 +0000

#114
Gracias.
Quizá debas incluir en tu comentario a otros meneantes que van en la misma línea.

» autor: Beltenebros

#122 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

FatherKarras — Thu, 13 Jul 2023 19:41:47 +0000

#116 De la OTAN no se sale, por la cuenta que trae.

» autor: FatherKarras

#121 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

powernergia — Thu, 13 Jul 2023 19:41:23 +0000

#48 " ibas por aquí con tu prepotencia contando que Rusia arrasaba Ucrania en pocos meses. "

En realidad eso es lo que todo el mundo pensaba.

» autor: powernergia

#120 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

NoPracticante — Thu, 13 Jul 2023 19:40:53 +0000

#57 se supone que iban a desplegar armas nucleares en Polonia si es que no lo han hecho ya.

» autor: NoPracticante

#119 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

El_Tio_Istvan — Thu, 13 Jul 2023 19:40:46 +0000

#5 ¿Pero qué atrocidad es esta?

» autor: El_Tio_Istvan

#118 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

chavi — Thu, 13 Jul 2023 19:40:45 +0000

#94 A lo mejor simplemente es un artículo razonado y coherente.

Léelo otra vez y piensa sobre lo que dice. De partida no miente.

» autor: chavi

#117 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

FatherKarras — Thu, 13 Jul 2023 19:40:24 +0000

#106 Sí, hay países que se quieren unir y otros no la quieren ver ni en pintura. Y los que no la quieren ni ver no son pocos. Son despreciados por una parte preocupante de tu mundo libre, pero no son pocos.

» autor: FatherKarras

#116 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

trixk4 — Thu, 13 Jul 2023 19:39:19 +0000

#53 Puestos a pedir, que hagan un referendum a los que entraron tras el 92 en la OTAN : NATOxit o Remain. Tras verle la orejas al oso a ver que sale.

» autor: trixk4

#115 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Thu, 13 Jul 2023 19:38:23 +0000

#112 Si lo justifico no es injustificable.

Entre abogados y tu opinion subjetiv me quedo con abogados

» autor: zentropia

#114 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

El_Tio_Istvan — Thu, 13 Jul 2023 19:38:22 +0000

#28 "Basura populista"

Este es Jhon Meraheimer. (Te mando la wiki en castellano porque me da que no debes tener mucha costumbre a leer en inglés, por decirlo fino.)

es.m.wikipedia.org/wiki/John_Mearsheimer

CC: #0

» autor: El_Tio_Istvan

#113 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Beltenebros — Thu, 13 Jul 2023 19:37:18 +0000

#99
¿Estás buscando otro strike?
Acabo de reportar tu comentario.

» autor: Beltenebros

#112 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Beltenebros — Thu, 13 Jul 2023 19:36:24 +0000

#105
¿Ese ejemplo es todo lo que has podido encontrar para justificar lo injustificable?
Quizá lo siguiente sea que traigas aquí alguna resolución de García Castellón.

Buenas tardes.

» autor: Beltenebros

#111 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Veelicus — Thu, 13 Jul 2023 19:35:57 +0000

#57 Turquia.

» autor: Veelicus

#110 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Veelicus — Thu, 13 Jul 2023 19:35:44 +0000

#66 Es posible, pero ni Coreo ni Vietnam tenian armas atomicas, Rusia si las tiene y si piensa que esos F-16 han despegado con algun arma atomica no les van a dejar acercase a su frontera y tomarian represalias contra la base militar de la que hubieran despegado

» autor: Veelicus

#109 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

GermanTequilla — Thu, 13 Jul 2023 19:35:28 +0000

#56 Se trata de Denys Kyryeyev que fue asesinado por error por los servicios secretos de Ucrania y luego fue declarado heroe nacional por avisar sobre los planes rusos de invasión www.lanacion.com.ar/el-mundo/espia-ruso-o-heroe-ucraniano-la-extrana-m

» autor: GermanTequilla

#108 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Thu, 13 Jul 2023 19:35:16 +0000

#3 No hacía falta. Todo el mundo sabe que la cagada especial del fascista y criminal de Putin que iba a ser de unos pocos días ha acabado siendo un desastre de 504 días.

» autor: ElenaCoures1

#107 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Thu, 13 Jul 2023 19:34:17 +0000

#103 La OTAN está obligada a aceptar a todo el que se lo pida???

La oferta que le han dado a Polonia es seguridad ante Rusia. Efectivamente, es una oferta muy jugosa.

» autor: zentropia

#106 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Thu, 13 Jul 2023 19:32:18 +0000

#53 Si lo pide el amo fascista y criminal de Putin no hay mas que hablar. Qué nos puede matar a todoooooos.
Ah no, que son los países los que se quieren y pueden unir. Que mala suerte. ¿Qué habrá pasado para que un montón de ex socios de la URSS o neutrales se hayan unido? ¿Alguna idea? No creo que la tengas. Ve a preguntar al telegram.

» autor: ElenaCoures1

#105 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Thu, 13 Jul 2023 19:31:18 +0000

#97 Creo que estoy siendo bastante objetivo. Por eso he separado el comentario en 3 partes y he visto que ninguna es un insulto.

Por ejemplo, Valdes dijo a un arbitro "no tienes vergüenza". Hubo denuncia y fue sancionado, no por insulto, sino por menosprecio.

Asi que, en mi opinion, solo puedes afirmar que te ha menospreciado. No es lo mismo que insultar.

» autor: zentropia

#104 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Beltenebros — Thu, 13 Jul 2023 19:30:16 +0000

#88
Los políticos y militares estadounidenses que opinan lo contrario que tú, y que se mencionan en este artículo.
¿Están al servicio de Putin?

Tu propaganda no es creíble y da mucha risa.
Hasta otra.

» autor: Beltenebros

#103 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

FatherKarras — Thu, 13 Jul 2023 19:29:41 +0000

#78 goto #96

...y creo recordar que Rusia quiso unirse voluntariamente a la OTAN, pero fue cordialmente rechazada. Cosa lógica, por otra parte: imagina quedarte sin enemigo ancestral y, sobre todo, sin negocio.

» autor: FatherKarras

#102 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Thu, 13 Jul 2023 19:28:39 +0000

#16 Y el nivel de vida e infraestructura de las zonas no rusas es de pena. pese a toda la riqueza que generan esas zonas.

» autor: ElenaCoures1

#101 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--758126-- — Thu, 13 Jul 2023 19:28:06 +0000

Ni Faemino y Cansado me hacen reír tanto. Que bueno eres tío. Crimea ahora resulta que es una región 'colonizada'.
Cuéntame más por favor

» autor: --758126--

#100 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--166625-- — Thu, 13 Jul 2023 19:27:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#99 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Thu, 13 Jul 2023 19:26:20 +0000

#45 Qué va. ¿Pero quién en su sano juicio pagaría a #8 si lo hace fatal? Es tan sólo un fan del fascista y criminal de Putin, pero no hace afición. Ni convence a nadie ni consigue nada. Se tiene que esconder aquí rodeado de su pandilla porque en un sitio serio no podría soltar sus sandeces.

» autor: ElenaCoures1

#98 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Beltenebros — Thu, 13 Jul 2023 19:26:18 +0000

#88

» autor: Beltenebros

#97 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Beltenebros — Thu, 13 Jul 2023 19:25:53 +0000

#95
Mantienes tu sesgo sin ningún pudor. Muy previsible.

» autor: Beltenebros

#96 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

FatherKarras — Thu, 13 Jul 2023 19:25:44 +0000

#74 La OTAN tiene muchos recursos. La pistola en la cabeza se usa para mindundis como Libia o Irak. En el caso de ex repúblicas soviéticas prefieren hacer ofertas que no se pueden rechazar, como ha sido el caso de Ucrania. Porque cuando a Ucrania se le pasó por la cabeza negociar, le mataron a un negociador y dejaron bien claro que ahí la que quería negociar era Ucrania, porque la OTAN no estaba por la labor. ¿Te suena una reunión entre Boris y Zelenski?

» autor: FatherKarras

#95 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Thu, 13 Jul 2023 19:25:06 +0000

#82

pero deja de enviar basura populista anda - no es un insulto
que tienes menos credibilidad que mi gato en este tema. - no es un insulto
No tienes ni vergüenza. - no es un insulto.

Mejor di que te has sentido insultado. Subjetivamente.

» autor: zentropia

#94 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

the_phet — Thu, 13 Jul 2023 19:24:45 +0000

Otro artículo que repite sin parar que es imparcial pero luego ves que es anti OTAN y pro Rusia.

Interesante en Menéame como todas las noticias pro Ucrania son tumbadas. Pero muchas pro Rusia llegan a portada ...

» autor: the_phet

#93 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ContinuumST — Thu, 13 Jul 2023 19:24:24 +0000

#19 Hombreeee, homogéneo, homogéneo... no sé yo.

» autor: ContinuumST

#92 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--472106-- — Thu, 13 Jul 2023 19:24:02 +0000

Rammstein, y Aviano no quedan muy lejos de la frontera rusa.

» autor: --472106--

#91 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--472106-- — Thu, 13 Jul 2023 19:22:59 +0000

#54 Ni una nuclear, basta que a los ucranianos les de por tirar una bomba sucia... Y la tendríamos montada....

» autor: --472106--

#90 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--472106-- — Thu, 13 Jul 2023 19:21:13 +0000

#42 Si sólo hubiese sido Rusia contra Ucrania, Ucrania no hubiese durado ni medio año. Contando como era lo esperable, que Rusia hubiese entrado con todo desde el principio, lo que le habría dado muy muy mala prensa.
Desde el punto e vista militar ese fue el error de Putin, no ser lo suficientemente contundente desde el principio.
Actualmente y desde hace meses ucrania es un zombi mantenido por usa /OTAN.

» autor: --472106--

#89 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

inde — Thu, 13 Jul 2023 19:20:50 +0000

Otra vez con que la OTAN se expande. Eso no es cierto. Los países piden su adhesión.

» autor: inde

#88 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Thu, 13 Jul 2023 19:20:40 +0000

#8 Los aliados europeos seguramente reciben ordenes de Washington porque lo dice la propaganda rusa. En realidad colaboran y ayudan a Ucrania porque han visto las politicas de agresión de Rusia y como amenaza a todos sus vecinos.

» autor: ElenaCoures1

#87 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Beltenebros — Thu, 13 Jul 2023 19:20:12 +0000

#56
Tiene que ver con los círculos de poder actuales en Ucrania, donde no se permite la más mínima disensión. Por otro lado, Zelensky ha prohibido los partidos opositores que aún no estaban ilegalizados o perseguidos. También ha prohibido los sindicatos. Es la democracia estilo OTAN.

es.euronews.com/2022/03/20/zelenski-suspende-la-actividad-de-al-menos-

» autor: Beltenebros

#86 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

crateo — Thu, 13 Jul 2023 19:19:50 +0000

#63 A la vista de lo que veo no pienso que puedo dar leccciones. Estoy completamente seguro de ello . Ahi va una gratis:

El imperio ruso que dices que hoy es una federación fue fundado en el 1721 y hasta el 1919, participó en el proceso colonizador de las potencias europeas. Practicamente todas esas colonias siguen, a día de hoy, como parte de la federación rusa.

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/52/Expansión_territori

Pero si, tienes razón. La federación rusa no es un país colonizador, quitando crimea, georgia y algun que otro lapsus en chechenia.

Y La quinta República francesa nunca invadió Argelia .

» autor: crateo

#85 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

aironman — Thu, 13 Jul 2023 19:19:08 +0000

#66 y sólo en caso de agresión nuclear. Existe el principio de la proporcionalidad.

» autor: aironman

#84 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Shuriken — Thu, 13 Jul 2023 19:18:22 +0000

#37 EEUU a través de la OTAN es la que propone y la UE la que obedece.

Falso, si fuera por Las Repúblicas Bálticas, Polonia y la República Checa, casualmente todos países del este de Europa (por algo será), ya hasta se habría entrado en la guerra si me apuras y por suerte no depende de ellos.

» autor: Shuriken

#83 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ElenaCoures1 — Thu, 13 Jul 2023 19:17:46 +0000

#2 Sobre todo las whataboutistas.

» autor: ElenaCoures1

#82 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Beltenebros — Thu, 13 Jul 2023 19:17:18 +0000

#73
Es tu subjetiva opinión.

» autor: Beltenebros

#81 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--6668-- — Thu, 13 Jul 2023 19:16:51 +0000

#18 Que guay regalar paises ajenos. Yo le doy tu casa al primer ruso que la pida, ¿a que ya no mola tanto?

» autor: --6668--

#80 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

asterissco — Thu, 13 Jul 2023 19:16:18 +0000

#70 cuéntame po/&adas ahora de quien cumple sus tratados anda

www.xataka.com/otros/hace-30-anos-ucrania-era-tercera-potencia-mundial

» autor: asterissco

#79 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

parladoiro — Thu, 13 Jul 2023 19:16:17 +0000

#58 del latín, por algo existía un apartado de coloniae en el derecho romano.

» autor: parladoiro

#78 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Thu, 13 Jul 2023 19:16:10 +0000

#53 y yo que pensaba que los paises se unen a la OTAN voluntariamente.

Dilo con todas las palabras, Europa del Este solo puede hacer lo que Rusia manda.
Despues añade, Europa son vasallos de USA.

» autor: zentropia

#77 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Alakrán_ — Thu, 13 Jul 2023 19:14:48 +0000

¿Entonces las federaciones están libremente unidas a la eslava Moscú? ¿no fue una invasión eslava de Asia?

» autor: Alakrán_

#76 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

asterissco — Thu, 13 Jul 2023 19:13:48 +0000

#70 que parte de "Ucrania se compromete a no entrar en OTAN" no entiendes...

» autor: asterissco

#75 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--758126-- — Thu, 13 Jul 2023 19:13:13 +0000

#67 FEDERACIÓN RUSA. Ahí lo tienes todo bien resumido y completo. Lee un poco sobre ella, su fundación, sus valores y su constitución. Y deja ya de pensar que todos somos estúpidos porque no nos revolquemos en el barro de la rusofobia. Gracias.

» autor: --758126--

#74 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Alakrán_ — Thu, 13 Jul 2023 19:12:43 +0000

#53 La OTAN no ha puesto una pistola en la cabeza a los países soberanos que se unieron libremente después del 92, como si hace Rusia intentando retener parte del imperio que se independizó.

» autor: Alakrán_

#73 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

zentropia — Thu, 13 Jul 2023 19:11:55 +0000

#41 pues no hay insulto

» autor: zentropia

#72 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ComoUnaMoto — Thu, 13 Jul 2023 19:10:49 +0000

#1 ¿te refieres a EEUU, no?

» autor: ComoUnaMoto

#71 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Manolo_Rodriguez — Thu, 13 Jul 2023 19:10:18 +0000

#1 Castilla invadiendo naciones vecinas prohibiendo sus Parlamentos, su lengua, su cultura y alterando su historia.

» autor: Manolo_Rodriguez

#70 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ARIELON — Thu, 13 Jul 2023 19:09:49 +0000

#65 Igual que los acuerdos de Minsk? Ya lo dijo la Merkel, "fue un señuelo para que Ucrania pudiera rearmarse", pero tú te has leído el artículo?

» autor: ARIELON

#69 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Alakrán_ — Thu, 13 Jul 2023 19:09:14 +0000

#35 ¿No vamos a discutir que EEUU es una colonia que se independizó? Dime que no.

» autor: Alakrán_

#68 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

asterissco — Thu, 13 Jul 2023 19:08:50 +0000

#24 gana en su contexto porque imponen sus condiciones....

» autor: asterissco

#67 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Alakrán_ — Thu, 13 Jul 2023 19:08:26 +0000

#30 Cuchi, todavía no has dado ningún argumento.

» autor: Alakrán_

#66 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

aironman — Thu, 13 Jul 2023 19:07:44 +0000

#46 Si Estados Unidos no usó nukes en Corea o en Vietnam, no hay razón táctica para que la Otan las use contra Rusia, o contra China.

Sólo las usarían en caso de agresión.

» autor: aironman

#65 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

asterissco — Thu, 13 Jul 2023 19:06:21 +0000

#25 pero solo leéis propaganda? en serio hermano, en serio....

Ucrania ofrece a Rusia su renuncia a la OTAN a cambio de obtener garantías de seguridad en su territorio

elpais.com/internacional/2022-03-29/ucrania-ofrece-a-rusia-su-renuncia

» autor: asterissco

#64 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Quepasapollo — Thu, 13 Jul 2023 19:05:54 +0000

#59 si si, huye, no vaya a ser que a la gente le de por mirar lo que decías al principio del conflicto...

» autor: Quepasapollo

#63 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--758126-- — Thu, 13 Jul 2023 19:04:21 +0000

#61 Muy mínima en tu caso, diría microscópica, para acercarnos más al nivel de conocimientos de una persona que llama imperio a una federación. Lo que pasa es que te crees que no te vemos la rusofobia, que te piensas que puedes dar lecciones, por eso andas aquí dando la turra mientras quedas en ridículo con tu mínima cultura general.

» autor: --758126--

#62 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

FatherKarras — Thu, 13 Jul 2023 19:03:21 +0000

#28 No metas al gato en la amable conversación, anda. Que si le preguntamos, seguro que tiene más credibilidad y vergüenza que el dueño. Es que ni un argumento das. Envío de basura populista y te quedas tan ancho.

» autor: FatherKarras

#61 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

crateo — Thu, 13 Jul 2023 19:00:25 +0000

#38 Yo lo llamo una mínima cultura general . Porque tiene cojones decir que Rusia no es un imperio colonial.

» autor: crateo

#60 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Pablosky — Thu, 13 Jul 2023 19:00:12 +0000

#13 En temas internacionales Merkel nunca tuvo un pelo de tonta y lo demuestra hasta en la hemeroteca.

» autor: Pablosky

#59 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Beltenebros — Thu, 13 Jul 2023 19:00:03 +0000

#48
Tus trolentarios de estilo NAFO no me impresionan.
Y no pienso seguir ninguna "conversación" contigo.
Buenas tardes.

» autor: Beltenebros

#58 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

rafaLin — Thu, 13 Jul 2023 18:59:36 +0000

#5 ¿Colón, Colón...? No me suena, debe de venir de Francia, por la colonia au de toilet.

» autor: rafaLin

#57 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

crateo — Thu, 13 Jul 2023 18:59:33 +0000

#43 Dime cual. El arma nuclear más cercana a Rusia está en Francia, a miles de kilómetros de su frontera. Rusia tiene armas nucleares en el medio de la UE, en kalingrado.

» autor: crateo

#56 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Lacasito.Pérez — Thu, 13 Jul 2023 18:59:24 +0000

#3 #4 #6 Pues yo añado un dato que sigue en mi memoria: ¿Alguien recuerda a aquel negociador ucraniano que, en los primeros días de guerra, se entrevistó con homólogos rusos y a la vuelta fue asesinado por sus propios compatriotas? ¿alguien tiene más información de esto?

» autor: Lacasito.Pérez

#55 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Quepasapollo — Thu, 13 Jul 2023 18:59:01 +0000

#45 sino no se entiende.

» autor: Quepasapollo

#54 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Veelicus — Thu, 13 Jul 2023 18:58:58 +0000

#31 claro que rusia tiene armas atomicas, nos ha jodido, quien mas tiene.
Lo que estoy diciendo es que Rusia teme que se puedan usar esos aviones para lanzar un ataque atomico contra ellos.

» autor: Veelicus

#53 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

FatherKarras — Thu, 13 Jul 2023 18:58:27 +0000

#1 Veamos, utilicemos vuestro discurso: la solución es sencilla, que la OTAN se retire a sus fronteras de 1992.

Y todo arreglado, oye.

» autor: FatherKarras

#52 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Tunguska08Chelyabinsk13 — Thu, 13 Jul 2023 18:58:04 +0000

"-Ucrania y Occidente por un lado y Rusia por otro- se ven mutuamente como una amenaza existencial que debe ser derrotada"

Ni de coña Occiente ve la guerra de Ucrania como una amenaza existencial, Polonia, Estonia, Letonia y Lituana puede que si, pero poco más. Ni España (por nombrar alguno de la mayoría de la UE) ni los USA, ven la guerra de Ucrania como una amenaza existencial.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#51 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Beltenebros — Thu, 13 Jul 2023 18:57:26 +0000

#21
Gracias, pero ese párrafo ya lo había destacado en #8.

» autor: Beltenebros

#50 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

yarkyark — Thu, 13 Jul 2023 18:57:21 +0000

#9 Disculpa que te corrija:

"Hay un montón de países europeos, que ya han sufrido agresiones de rusia/URSS en el pasado, que tienen el temor fundado de sufrir una agresión como la de Ucrania."

» autor: yarkyark

#49 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Barriales — Thu, 13 Jul 2023 18:57:18 +0000

#5 deja el colacao bautizado.

» autor: Barriales

#48 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Quepasapollo — Thu, 13 Jul 2023 18:57:14 +0000

#41 no he insultado a nadie mostruo, y digo la verdad, ibas por aquí con tu prepotencia contando que Rusia arrasaba Ucrania en pocos meses. Qué putada que esté escrita la verdad. Credibilidad 0 en este tema. Aunque quieras callar a los que te evidencian. Lástima.

» autor: Quepasapollo

#47 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

crateo — Thu, 13 Jul 2023 18:57:08 +0000

#40 Si, claro.

» autor: crateo

#46 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Veelicus — Thu, 13 Jul 2023 18:56:56 +0000

#33 ya, pero la opcion esta ahi, por eso los miedos de Rusia.
Quien garantiza que la OTAN no decide lanzar un ataque nuclear masivo contra rusia usando esos aviones....

» autor: Veelicus

#45 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Popsandbangs — Thu, 13 Jul 2023 18:56:47 +0000

#28 me la suda este tema y no tengo ni idea y, aún así, ya sé que #8 (el OP) pilla pasta de Rusia

» autor: Popsandbangs

#44 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

crateo — Thu, 13 Jul 2023 18:56:40 +0000

#25 Menos mal que es una conclusión equivocada.

» autor: crateo

#43 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Veelicus — Thu, 13 Jul 2023 18:56:12 +0000

#36 esto... armas nucleares llevan decadas habiendo en la UE... y cerca de las fronteras rusas en paises OTAN tambien.
Es la OTAN la que lleva acercandose a rusia decadas, no al reves.

» autor: Veelicus

#42 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Quepasapollo — Thu, 13 Jul 2023 18:55:30 +0000

#37 ¿tú que eres su Padawan o qué?
Este tipo decía que Rusia iba a arrasar a ucrania en pocos meses, y se quedaba tan ancho...un visionario.

» autor: Quepasapollo

#41 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Beltenebros — Thu, 13 Jul 2023 18:55:09 +0000

#28
Reportado por insultar.

» autor: Beltenebros

#40 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

fofito — Thu, 13 Jul 2023 18:53:54 +0000

#32 "Cada etnia de rusia que no sea eslava representa una colonia"

Esa afirmación aplica también para los EEUU, Canadá, Australia, China...?

» autor: fofito

#39 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

crateo — Thu, 13 Jul 2023 18:53:15 +0000

#15 pero una gran parte de esa UE fue ocupada muchos años por Rusia y nunca por Polonia ni EEUU

» autor: crateo

#38 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--758126-- — Thu, 13 Jul 2023 18:53:01 +0000

#32 Conozco malabaristas que se romperían un brazo antes de conseguir colar un argumento así.
Si es que las tragaderas que tenéis son abismales macho.

» autor: --758126--

#37 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Iwan — Thu, 13 Jul 2023 18:52:53 +0000

#28 no ha dicho ninguna mentira. En relación a Ucrania, EEUU a través de la OTAN es la que propone y la UE la que obedece.

Lamentablemente Europa no tiene una política exterior (en ámbito militar) propia. Nosotros nos arruinamos, EEUU se beneficia.

» autor: Iwan

#36 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

crateo — Thu, 13 Jul 2023 18:51:47 +0000

#10 de momento es Rusia la que ya ha garantizado que mueve armas nucleares a la frontera de la ue. No se compara con la hipótesis de que den a los ucranianos aviones que potencialmente pueden llevar armas atómicas.

» autor: crateo

#35 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--166625-- — Thu, 13 Jul 2023 18:51:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#34 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

beatusille — Thu, 13 Jul 2023 18:51:04 +0000

#19 es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_Rusia

es.wikipedia.org/wiki/Invasión_mongola_de_la_Rus_de_Kiev

Eso no es así, los mongoles incorporaron a la Rus de Kiev a su imperio, fueron ellos los que extendieron su dominio a gran parte de Asia y partes de Europa. Luego el equilibrio de fuerzas cambió y fue el principado de Moscú el que comenzó a controlar unos territorios de los que ya formaba parte.

» autor: beatusille

#33 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

aironman — Thu, 13 Jul 2023 18:49:22 +0000

#10 técnicamente pueden llevar nukes, pero no usas un f16 como vector de ataque. Usarían B2, B21 o F 35.

Estados Unidos jamás entregará nukes a Ucrania, poco probable.

» autor: aironman

#32 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

crateo — Thu, 13 Jul 2023 18:48:39 +0000

#7 Para entender lo que te han dicho basta medio dedo de frente. Cada etnia de rusia que no sea eslava representa una colonia. Desde Crimea hasta Manchuria. Eso sin entrar en los millones de desplazamientos forzosos de la urss.

» autor: crateo

#31 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Elbaronrojo — Thu, 13 Jul 2023 18:48:21 +0000

#10 Claro, porque los submarinos rusos están cargados de piruletas.

» autor: Elbaronrojo

#30 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--758126-- — Thu, 13 Jul 2023 18:48:07 +0000

#11 Mis argumentos están escritos en siglos de historia. Los tuyos son enfangar con afirmaciones irrisorias que parecen hablar de un mundo donde la URSS, y la consiguiente Federación de Rusia, no existieran.
'Rusia mantiene ocupada...'
Claro claro, y los usanos tienen derechos 'de raza' sobre américa. Cuéntanos más cuentos.

» autor: --758126--

#29 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--472106-- — Thu, 13 Jul 2023 18:48:04 +0000

#13 Yo no estoy de acuerdo en muchos puntos. Aun así, lo meneo.

» autor: --472106--

#28 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Quepasapollo — Thu, 13 Jul 2023 18:46:00 +0000

#8 pero deja de enviar basura populista anda, que tienes menos credibilidad que mi gato en este tema. No tienes ni vergüenza.

» autor: Quepasapollo

#27 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Veelicus — Thu, 13 Jul 2023 18:44:27 +0000

#14 La parte mas rica de Ucrania esta en el Este.
Ucrania ahora sobrevive por las ayudas economicas de Occidente, cuando acabe la guerra lo que esta claro es que Ucrania va a ser la mano de obra barata de muchas empresas USA y UK y todo lo economicamente viable propiedad de los fondos de esos paises.
Una pena, con lo sencillo que hubiera sido que Ucrania renunciase a la OTAN y reconociese los derechos de la gente del este.

» autor: Veelicus

#26 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

woody_alien — Thu, 13 Jul 2023 18:36:09 +0000

#3 tldr; Gracias!

» autor: woody_alien

#25 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ARIELON — Thu, 13 Jul 2023 18:28:49 +0000

#20 Muy bien, con dos frases apañao. Que Europa central y del Este deciden algo en esta guerra sin el permiso de EE.UU. te hará eco en tu cabeza pero todos sabemos que no es así.
Que si China o Rusia hubieran o hubiesen actuado y engañado como la OTAN ha hecho con Rusia y le meten armas y soldados a México al sur del Río Grande EE.UU. hubiera actuado igual? Pues claro, y lo sabes.
El artículo es largo pero merece la pena leerlo entero y su conclusión es negra, muy negra para todos.

» autor: ARIELON

#24 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ulufi — Thu, 13 Jul 2023 18:27:41 +0000

#20 Sí, es la conclusión que he sacado, que es bastante sesgado, el tiempo dirá, en cualquier caso, está claro que todos pierden, salvo los ciegos es natural

» autor: ulufi

#23 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

powernergia — Thu, 13 Jul 2023 18:22:39 +0000

Extensísimo y muy interesante artículo, detallado, estructurado y con fuentes.

» autor: powernergia

#22 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

ulufi — Thu, 13 Jul 2023 18:21:42 +0000

#2 A Cristobal Colon y a los ingleses

» autor: ulufi

#21 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

estemenda — Thu, 13 Jul 2023 18:08:52 +0000

#3 Tampoco está mal esta otra:
"cuando hablamos de Occidente nos referimos principalmente a Estados Unidos, ya que los aliados europeos reciben órdenes de Washington cuando se trata de Ucrania".

» autor: estemenda

#20 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

asterissco — Thu, 13 Jul 2023 18:08:33 +0000

Todo mal

"Rusia acabará ganando la guerra"
- Rusia no va a ganar, de hecho de las provincias minimas tiene controlado como un 65% y está deseando hacer acuerdo porque no dan para mas. No va a ganar porque occidente no se puede permitir dejarles ganar.

", ya que los aliados europeos reciben órdenes de Washington "
- Si los aliados hicieran caso a EEUU NordStream nunca se habría hecho, Rusia nunca habría chantajeado a Europa, y la guerra nunca hubiese empezado porque Rusia nunca habría tenido esa posición de fuerza

www.europapress.es/internacional/noticia-trump-dice-alemania-cautiva-r

"..ucrania a la OTAN y convertirla en un bastión occidental en las fronteras de Rusia. De "
- La OTAN ha ganado miles de KM cuadrados de frontera con Rusia por su guerra, al punto de que puedes tirar una piedra desde suelo OTAN y cae en St Pestesburgo. El objetivo de Rusia es tener de títere a Ucrania y a Europa comiendo de su mano con el GAS, que no? pues Crimea con un corredor continental.. que es exactamente lo que esta haciendo

"ro previsible y ninguna de las dos está dispuesta a aceptar la neutralidad ucraniana. "
- Falso, de hecho en negociaciones se ofrecio no entrar en OTAN y Rusia no abandonó su campaña de horror

elpais.com/internacional/2022-03-29/ucrania-ofrece-a-rusia-su-renuncia

Podría seguir, pero no me da la gana porque es basura propagandista rusa. Negativo y al palco.

» autor: asterissco

#19 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Alakrán_ — Thu, 13 Jul 2023 18:07:01 +0000

#16 España es un país pequeño producto de uniones de reinos con una población homogénea y una historia relacionada.
Rusia tiene colonizado parte de un continente diferente al suyo, étnicamente muy diferente, producto de una invasión militar.

» autor: Alakrán_

#18 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--147613-- — Thu, 13 Jul 2023 18:04:23 +0000

#14 No. Porque la guerra seguiría wn la frontera.

Lo he dicho antes. Luchar contra una potencia nuclear es perder.

Solo hay una salida: Negociar la paz y dividir Ucrania.

Lo contrario solo tiene 2 salidas:
-Rusia acaba conquistando toda Ucrania
-Se entregase la otan y acaba en guerra nuclear.

Por mi parte, pueden partir Ucrania en 20, es puro sentido común.

» autor: --147613--

#17 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Pájaroloco — Thu, 13 Jul 2023 18:02:11 +0000

#3 Interesante artículo pero que se centra para sus predicciones en aspectos como mayor capacidad militar rusa por su población o mayor artillería,( decisiva en esta batallas) no dando la misma importancia a la última asonada de los de Wagner, la corrupción brutal de su ejército, el desapego a Putin de las regiones periféricas que están nutriendo de soldados, por no hablar de la utilización como fuerzas de choque a presidiarios que hacen pintar un panorama un tanto oscuro para los invasores.

» autor: Pájaroloco

#16 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--147613-- — Thu, 13 Jul 2023 18:00:34 +0000

#5 Entonces, España tiene ocupada gran parte de la península ibérica, ¿no?

¿O como va eso? ¿Rusia ocupa Su pais y los otros no?

» autor: --147613--

#15 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Sergio_ftv — Thu, 13 Jul 2023 17:50:15 +0000

Cierto, esas naciones invasoras, en realidad es una que nos queda al otro lado del océano, llevan varias décadas acercándose cada vez más a Rusia, cuando la táctica correcta europea debería haber sido acogerla como un aliado más. "Menos Polonias y más Rusias" debería haber sido la filosofía ganadora de Europa.

» autor: Sergio_ftv

#14 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

mikhailkalinin — Thu, 13 Jul 2023 17:49:48 +0000

Pero acabará anexionándose una gran parte del territorio ucraniano, convirtiendo a Ucrania en un muñón de Estado disfuncional. En otras palabras, Rusia obtendrá una fea victoria.

Me gustaría pensar que no, pero este es el escenario más probable, que Rusia se quede con Crimea, el Donbass y Zaporiyia. Pero lo que quedaría de Ucrania no tendría porqué ser disfuncional, incluso cuando las reservas de gas, que son la verdadera causa de la guerra, hayan quedado todas del lado ruso. Tendrían un país más cohesionado.

» autor: mikhailkalinin

#13 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Beltenebros — Thu, 13 Jul 2023 17:49:39 +0000

#3
Largo pero interesante, en mi opinión. No hay que estar de acuerdo en todo con el autor, pero sí cuando aporta datos irrefutables, como en el siguiente párrafo:

A menudo se olvida que numerosos políticos y estrategas estadounidenses y europeos se opusieron a la expansión de la OTAN desde el principio, porque comprendían que los rusos la verían como una amenaza y que esta política conduciría al desastre. La lista de opositores incluye a George Kennan, el Secretario de Defensa del Presidente Clinton, William Perry, y su Jefe de Estado Mayor, el General John Shalikashvili, Paul Nitze, Robert Gates, Robert McNamara, Richard Pipes y Jack Matlock, por nombrar sólo a algunos[67]. En la cumbre de la OTAN celebrada en Bucarest en abril de 2008, tanto el Presidente francés Nicolas Sarkozy como la Canciller alemana Angela Merkel se opusieron al plan del Presidente George W. Bush de incorporar a Ucrania a la alianza. Merkel declaró posteriormente que su oposición se basaba en la creencia de que Putin lo interpretaría como una "declaración de guerra".

» autor: Beltenebros

#12 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

igorymi — Thu, 13 Jul 2023 17:43:35 +0000

#6 no hay de qué. Vengo a este sitio de vez en cuando porque en raras ocasiones se leen cosas interesantes. Un artículo razonado y bien escrito. Se puede estar o no de acuerdo, pero da gusto leerlo

» autor: igorymi

#11 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Alakrán_ — Thu, 13 Jul 2023 17:42:17 +0000

#7 Me gustaría ver tus argumentos de porque Asia, es Rusia de toda la vida.
Rae
1. f. Conjunto de personas que, procedentes de un territorio, se establecen en otro.

» autor: Alakrán_

#10 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Veelicus — Thu, 13 Jul 2023 17:40:14 +0000

La cosa puede ir a peor, a mucho peor, Rusia teme que a Ucrania le den F-16 no porque con estos aviones les puedan obligar a retirarse, temen a estos aviones porque los F-16 pueden llevar armas atomicas, de tal forma que cada vez que despegue uno de esos aviones Rusia pensara que puede tratarse de un ataque preventivo con armas atomicas contra ellos.
No se si EEUU, UK y Francia le daran garantias a Rusia de que no van a suministrar armas atomicas a Ucrania, porque sino la respuesta rusa es obvia.

» autor: Veelicus

#9 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

mikhailkalinin — Thu, 13 Jul 2023 17:39:44 +0000

Cuando hablamos de Occidente nos referimos principalmente a Estados Unidos, ya que los aliados europeos reciben órdenes de Washington cuando se trata de Ucrania.cuando se trata de Ucrania.

Disculpad el destacado en negritas al estilo botardo peperil. Es una exageración. Hay un montón de países europeos que tienen el temor fundado de sufrir una agresión como la de Ucrania. Es absurdo pensar que actúan al dictado de USA, lo hacen por su propio interés.

» autor: mikhailkalinin

#8 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Beltenebros — Thu, 13 Jul 2023 17:39:39 +0000

#2 Me cuelgo de ti y de #7 porque #_5 me tiene en ignore, pero entra a comentar en un enlace que he subido.

Del artículo, que seguramente no has leído en su totalidad:

Sin embargo, cuando hablamos de Occidente nos referimos principalmente a Estados Unidos, ya que los aliados europeos reciben órdenes de Washington cuando se trata de Ucrania.

» autor: Beltenebros

#7 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--758126-- — Thu, 13 Jul 2023 17:37:54 +0000

#5 ¿Pero tu crees que a alguien con dos dedos de frente le puedes soltar eso y que te tome en serio? Si es que la película ha pasado ya por ciencia ficción, ficción histórica y ahora fantasía digna del Ballet Bauhaus.

Que ida de olla colega, lo que hay que leer.

» autor: --758126--

#6 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Beltenebros — Thu, 13 Jul 2023 17:35:39 +0000

#3 #4
Muchas gracias.

» autor: Beltenebros

#5 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Alakrán_ — Thu, 13 Jul 2023 17:34:55 +0000

#2 ¿Cuáles, las nuestras o las de los otros?

Todas!

¿La palabra Colonia la asocias a Rusia, o a Bélgica, Inglaterra, España, Francia...?

Por supuesto Rusia, las que mencionas ya tienen pocas colonias, son cosas del pasado, Rusia mantiene ocupada una gran parte de Asia siendo el país más extenso del planeta, 9.000 Km de longitud de Este a Oeste.

» autor: Alakrán_

#4 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

rogerius — Thu, 13 Jul 2023 17:30:04 +0000

Un (gran) artículo esclarecedor.

» autor: rogerius

#3 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

igorymi — Thu, 13 Jul 2023 17:29:16 +0000

#0 interesantísimo artículo, por desgracia demasiado largo para que casi nadie lo lea entero. Te agradezco el aporte y pego la conclusión más evidente
"A estas alturas debería ser obvio que la guerra en Ucrania es un enorme desastre que es poco probable que termine pronto y que, cuando termine, el resultado no será una paz duradera"

» autor: igorymi

#2 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

--147613-- — Thu, 13 Jul 2023 17:27:43 +0000

#1 ¿Cuáles, las nuestras o las de los otros?
¿O lo hecho este siglo pasado ya no cuenta?
¿La palabra Colonia la asocias a Rusia, o a Bélgica, Inglaterra, España, Francia...?

» autor: --147613--

#1 La oscuridad que se avecina: hacia dónde se dirige la guerra en Ucrania

Alakrán_ — Thu, 13 Jul 2023 17:18:21 +0000

Malditas naciones invasoras!

» autor: Alakrán_