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#248 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Benja_Bueno — Sun, 09 Jul 2023 11:25:57 +0000

#247 Entonces dices que las eléctricas podrían multiplicar X10 su precio y aún así sobredimensionar el número de centrales por ejemplo de ciclo combinado para así tener una producción que excedería por mucho la demanda y que así su tasa de retorno sería mas rápida... Y que encima eso, que favorece claramente a los que ya tienen sus centrales construidas no arruinaría a los posibles nuevos actores ya que los viejos, con sus centrales amortizadas podrían fácilmente destrozar a los que quieren entrar en el mercado fluctuando el precio de la luz a placer.

No se en que te considero más experto, si en energía o en economía...

La regulación de algo como una central nuclear con un potencial tan peligroso y que genera unos residuos cuya gestión debe garantizarse igual te resulta superflua...

Y precisamente esas dos noticias me dan la razón en lo que digo, si dejas que un sector se concentre tanto que pueda conseguir que se legisle a su favor, o que que se le permita hacer lo que están haciendo las eléctricas con los enganches a red estás perdido.

Hemos permitido que las eléctricas hagan lo que les salga del nabo, como a los bancos, incluso saltarse la ley a cambio de multas de mierda por falta de gobiernos con cojones cuyos presidentes tenían como objetivo terminar en consejos de administración de las mismas y ahora, que son un monstruo demasiado grande le echamos la culpa a la regulación del estado, regulación que se han saltado cada sin consecuencias cuando han querido.

» autor: Benja_Bueno

#247 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

NoseriusLose — Sat, 08 Jul 2023 20:17:45 +0000

#177 No, el alto coste construir una central nuclear tiene que ver con su coste intrínseco, al que se le suma la regulación. Eso, per se, expulsa al 99% de las posibles empresas que se quieran implantar aquí. No querer verlo es cerrar los ojos a la realidad.

PD: sobre esta frase “ Que producir electricidad es caro y tiene un retorno largo, sí. Pero eso que tiene que ver con la legislación” precisamente es esa legislación la que protege al consumidor para que la eléctrica de turno no te cobre el precio actual x10 veces; esa sería la forma en la que el retorno sería rápido y habría mucha inversión y competencia, multiplicar por varias veces el precio de la luz. Entiendo que no buscas eso.

Sobre los retrasos, dos noticias que no tienen que ver con lo que dices. De hecho, en el segundo caso soy plenamente conocedor de las trabas administrativas porque me toca de cerca.

www.elconfidencial.com/economia/2023-01-26/ultimatum-espana-retraso-le

cincodias.elpais.com/cincodias/2022/10/28/companias/1666956298_442033.

» autor: NoseriusLose

#246 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

NoseriusLose — Sat, 08 Jul 2023 20:08:04 +0000

#176 Ah vale vale, si hablamos de crecimiento puede ser, es una salvajada pero si, a veces se llega a dar, especialmente en empresas muy jóvenes.

» autor: NoseriusLose

#245 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

KoLoRo — Sat, 08 Jul 2023 17:19:28 +0000

#244 @admin Podeis banear a este tio y su cuenta principal por. ACOSO. Literalmente. 3º Usuario creado.

» autor: KoLoRo

#244 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--758309-- — Sat, 08 Jul 2023 17:16:27 +0000

#242 Efectivamente, los boletines no tienen fecha de caducidad... Que he hecho y firmado decenas... no te enteras!!
Has dejado de leer porque te das cuenta de que has topado con alguien que sabe de lo que habla, no como tú, que te suenan las cosas de oidas. Has quedado en evidencia completamente...
Que no tengo que buscar en Google, que soy instalador!!! Te contesté al momento pero me tienes en ignore para que no rebata tus bobadas... No vayas e perder el tiempo que tan fructíferamente utilizas para decir tonterías...

» autor: --758309--

#243 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Makinon — Sat, 08 Jul 2023 14:21:41 +0000

#_242
Efectivamente, los boletines no tienen fecha de caducidad... Que he hecho y firmado decenas... no te enteras!!
Has dejado de leer porque te das cuenta de que has topado con alguien que sabe de lo que habla, no como tú, que te suenan las cosas de oidas. Has quedado en evidencia completamente...
Que no tengo que buscar en Google, que soy instalador!!!

Para tí @KoLoRo, que sé que leerás esto... No se puede quedar más en ridículo.

_{_#241}

» autor: Makinon

#242 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

KoLoRo — Sat, 08 Jul 2023 09:17:42 +0000

#241

los CIE no "caducan"

Aquí he dejado de leer. Cuando en un CIE tienes fecha de caducidad.

Manda cojones, que queráis hablar de cosas que no tenéis ni puta idea... solo te ha costado unos días buscar en Google las cosas para responder...

Ya dirás que pretendes demostrar con esa bobada...
Lo que he puesto, no tienes acometidas para dar potencia maxima a todos. El resto HUMO.

Y te creas una cuenta nueva para seguir quedando como un ignorante??? Joder tu limite de vergüenza ajena lo tienes muy muy muy poco limitado.

_{PD: Deja de molestar y hacer perder el tiempo a la gente anda....}

» autor: KoLoRo

#241 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Makinon — Sat, 08 Jul 2023 09:11:41 +0000

#231 Bueno... parece que, una vez más, estamos ante un caso de Dunning-Krugger de cojones... pero bueno, te explico:
Efectivamente, la potencia máxima admisible de una vivienda no está limitada por la acometida, que es la parte de la instalación propiedad de la distribuidora. Por ejemplo, UFD utiliza habitualmente para acometidas subterráneas 50 mm² en aluminio, que aguanta unos 150 A. Esto son 34,5 kW en monofásico... en muchos casos para una vivienda unifamiliar que en el CIE quizás tiene 3,45 kW (25 A)... para que te hagas una idea...
Eso entendiendo como "acometida" lo que se conoce estrictamente como tal... Pero puede ser que tú con tal término te estés refiriendo a la Derivación Individual, que es el tramo desde el contador hasta la vivienda. En este caso, la potencia máxima admisible de la instalación no está definida estrictamente por la Derivación Individual, sino que la determina el Interruptor General Automático de la instalación... por ejemplo si es de 25 A, serán 5,75 kW. Nada impide que la sección de la Derivación Individual esté sobredimensionada en intensidad admisible. También hay que señalar que la Derivación Individual debe de estar protegida por fusibles en el contador, por lo que se anula el riesgo de quemar esta parte de la instalación por una sobrecarga en el interior de la vivienda.

Mentira, ahora tienes el contador limitando.... que es lo que no entendéis ni queréis entender. Cambiar el IGP te lleva 5 minutos y 40€ lo que puede suponer que se queme la vivienda. Que tampoco quieres entender.
No es ninguna mentira... es una realidad que quien quiera eliminar protecciones también lo puede hacer ahora. Es cierto que la limitación del contador otorga una protección adicional, pero ya se te ha explicado que este no es su fin teórico, además de que el contador se puede dejar limitado con la potencia máxima admisible de la instalación, por lo que no tendrías problema.

Es lo que tiene ser un ignorante del tema, que si no sabes de lo que te estan hablando, es lo que sucede.
Y si, la practica habitual es la limitación por los contratos, ya que la gente no renueva los CIE y la instalación de las viviendas no sirven. Ves y métele 18kW a la casa de tus abuelos que no se toco nunca, ves ves! Vas a tener las fallas gratis.
¿Pero quien ha hablado de meter más potencia de la que puede soportar una instalación? No inventes... La gente no renueva los CIE porque no es necesario, los CIE no "caducan"... otra cosa es que la compañía este habilitada para solicitártelo si quieres incrementar la potencia contratada y tiene más de un cierto tiempo...

Anda, ahora repites lo que digo yo? Manda cojones la recogida de cable
Siempre he dicho eso . Lo que además he añadido es que la potencia indicada en el CIE "en una en una vivienda de tamaño normal, será igual a la potencia contratable disponible en la acometida." Te remito a #185

Dependerá de la caducidad de tu CIE y de la caducidad de los derechos pagados. Creo que eres el típico Guru eléctrico que se piensa que con pedir cosas se soluciona y ala!!! Aconsejamos a la peña cosas y luego el problema es de otros
El CIE no caduca, como se te ha explicado, y los derechos, si están caducados se vuelven a pagar... no soy ningún gurú, pero es que esto son cosas básicas y notorias.

No, el que tiene un cacao mental eres tu, que no sabes diferenciar distribucion de comercializacion, Vistas tus respuestas "Le pido más potencia a mi compañia y me la dan" ajajjajajaja me parto la polla
Dirás tú que no distingo distribucion de comercializacion... Efectivamente, si le pido más potencia a mi compañía me la dan sin problema, es una instalación reciente, tengo gastos de extensión y acceso pagados y vigentes... ríete todo lo que quieras pero es la realidad

Directamente me indica que no tienes ni puta idea de nada. Como que la potencia la limita el contrato. Estamos hablando a nivel de distribución, te digo un secreto?????? Distribución no tiene ningún contrato contigo Ah y que en #225 me dices "lo habitual es contratar la potencia que necesites y te de la gana, siempre que sea menor o igual a la máxima que permita tu CIE y la distribuidora" lo cual te estas contradiciendo tu mismo.

Todo lo que he dicho es correcto y fácilmente comprobable y no hay ninguna contradicción. Otra cosa es que hayas entendido mal. La potencia contratada está limitada efectivamente por el contrato, y tiene que ser menor o igual a la que te permite la compañía distribuidora, que además tiene que ser menor o igual que la que aparece en el CIE... no sé cual es lo erróneo aquí, ni de qué te cachondeas. Esto es notorio y conocido para cualquiera que trabaje en el sector... Que no exista un contrato con la distribuidora (cosa que te inventas, porque no he comentado nada de eso) es irrelevante.

En este tema eres un indigente mental que se piensa que lo que lees en google y lo que crees que es posible es la realidad. Yo te estoy hablando de la realidad, de lo que pasa en España TODOS LOS PUTOS DIAS. Lo que pasa es que lo que tu crees que seria maravilloso no es posible y por eso, mis respuestas no te encajan por que no tienes ni puta idea de la realidad.

Aquí si que te has encumbrado... Igual crees que tengo que buscar algo en google... yo a diferencia que tú, no ando presumiendo de mi profesión para realizar argumentos de autoridad y descalificar a los demás. Todo lo que digo son hechos que, además, son fácilmente comprobables. Y lo dejo aquí, ya que queda claro que no eres capaz de mantener una conversación en términos normales, con un mínimo de humildad y sin insultar. Encima te crees que sabes porque has trabajado de administrativo en una compañía eléctrica ,... supongo no te podemos perdir más...

Joder... mira tú que cosa... que para solicitar una acometida de 25 kW hay que abrir un expediente... Chorprecha. Ya dirás que pretendes demostrar con esa bobada...

Y enseña lo que quieras en la oficina, que si hay alguien que sepa algo, ya te lo explica, no te cachondeas tanto y te da un poco de vergüenza quedar como un burro, sin estar protegido por el anonimato de la red... Y si son todos tan ignorantes como tú, pues os reiréis juntos y al menos seréis felices un ratito... en nada cambia la realidad, así que ya ves...

Burro

» autor: Makinon

#240 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

jdhorux — Fri, 07 Jul 2023 16:54:19 +0000

#1 cualquiera! los sables de luz gastan que lo flipas

» autor: jdhorux

#239 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

starwars_attacks — Fri, 07 Jul 2023 15:08:15 +0000

Es una medida justa

» autor: starwars_attacks

#238 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

elmakina — Fri, 07 Jul 2023 14:54:40 +0000

Bueno... parece que, una vez más, estamos ante un caso de Dunning-Krugger de cojones... pero bueno, te explico:
Efectivamente, la potencia máxima admisible de una vivienda no está limitada por la acometida, que es la parte de la instalación propiedad de la distribuidora. Por ejemplo, UFD utiliza habitualmente para acometidas subterráneas 50 mm² en aluminio, que aguanta unos 150 A. Esto son 34,5 kW en monofásico... en muchos casos para una vivienda unifamiliar que en el CIE quizás tiene 3,45 kW (25 A)... para que te hagas una idea...
Eso entendiendo como "acometida" lo que se conoce estrictamente como tal... Pero puede ser que tú con tal término te estés refiriendo a la Derivación Individual, que es el tramo desde el contador hasta la vivienda. En este caso, la potencia máxima admisible de la instalación no está definida estrictamente por la Derivación Individual, sino que la determina el Interruptor General Automático de la instalación... por ejemplo si es de 25 A, serán 5,75 kW. Nada impide que la sección de la Derivación Individual esté sobredimensionada en intensidad admisible. También hay que señalar que la Derivación Individual debe de estar protegida por fusibles en el contador, por lo que se anula el riesgo de quemar esta parte de la instalación por una sobrecarga en el interior de la vivienda.

Mentira, ahora tienes el contador limitando.... que es lo que no entendéis ni queréis entender. Cambiar el IGP te lleva 5 minutos y 40€ lo que puede suponer que se queme la vivienda. Que tampoco quieres entender.
No es ninguna mentira... es una realidad que quien quiera eliminar protecciones también lo puede hacer ahora. Es cierto que la limitación del contador otorga una protección adicional, pero ya se te ha explicado que este no es su fin teórico, además de que el contador se puede dejar limitado con la potencia máxima admisible de la instalación, por lo que no tendrías problema.

Es lo que tiene ser un ignorante del tema, que si no sabes de lo que te estan hablando, es lo que sucede.
Y si, la practica habitual es la limitación por los contratos, ya que la gente no renueva los CIE y la instalación de las viviendas no sirven. Ves y métele 18kW a la casa de tus abuelos que no se toco nunca, ves ves! Vas a tener las fallas gratis.
¿Pero quien ha hablado de meter más potencia de la que puede soportar una instalación? No inventes... La gente no renueva los CIE porque no es necesario, los CIE no "caducan"... otra cosa es que la compañía este habilitada para solicitártelo si quieres incrementar la potencia contratada y tiene más de un cierto tiempo...

Anda, ahora repites lo que digo yo? Manda cojones la recogida de cable
Siempre he dicho eso . Lo que además he añadido es que la potencia indicada en el CIE "en una en una vivienda de tamaño normal, será igual a la potencia contratable disponible en la acometida." Te remito a #185

Dependerá de la caducidad de tu CIE y de la caducidad de los derechos pagados. Creo que eres el típico Guru eléctrico que se piensa que con pedir cosas se soluciona y ala!!! Aconsejamos a la peña cosas y luego el problema es de otros
El CIE no caduca, como se te ha explicado, y los derechos, si están caducados se vuelven a pagar... no soy ningún gurú, pero es que esto son cosas básicas y notorias.

No, el que tiene un cacao mental eres tu, que no sabes diferenciar distribucion de comercializacion, Vistas tus respuestas "Le pido más potencia a mi compañia y me la dan" ajajjajajaja me parto la polla
Dirás tú que no distingo distribucion de comercializacion... Efectivamente, si le pido más potencia a mi compañía me la dan sin problema, es una instalación reciente, tengo gastos de extensión y acceso pagados y vigentes... ríete todo lo que quieras pero es la realidad

Directamente me indica que no tienes ni puta idea de nada. Como que la potencia la limita el contrato. Estamos hablando a nivel de distribución, te digo un secreto?????? Distribución no tiene ningún contrato contigo Ah y que en #225 me dices "lo habitual es contratar la potencia que necesites y te de la gana, siempre que sea menor o igual a la máxima que permita tu CIE y la distribuidora" lo cual te estas contradiciendo tu mismo.

Todo lo que he dicho es correcto y fácilmente comprobable y no hay ninguna contradicción. Otra cosa es que hayas entendido mal. La potencia contratada está limitada efectivamente por el contrato, y tiene que ser menor o igual a la que te permite la compañía distribuidora, que además tiene que ser menor o igual que la que aparece en el CIE... no sé cual es lo erróneo aquí, ni de qué te cachondeas. Esto es notorio y conocido para cualquiera que trabaje en el sector... Que no exista un contrato con la distribuidora (cosa que te inventas, porque no he comentado nada de eso) es irrelevante.

En este tema eres un indigente mental que se piensa que lo que lees en google y lo que crees que es posible es la realidad. Yo te estoy hablando de la realidad, de lo que pasa en España TODOS LOS PUTOS DIAS. Lo que pasa es que lo que tu crees que seria maravilloso no es posible y por eso, mis respuestas no te encajan por que no tienes ni puta idea de la realidad.

Aquí si que te has encumbrado... Igual crees que tengo que buscar algo en google... yo a diferencia que tú, no ando presumiendo de mi profesión para realizar argumentos de autoridad y descalificar a los demás. Todo lo que digo son hechos que, además, son fácilmente comprobables. Y lo dejo aquí, ya que queda claro que no eres capaz de mantener una conversación en términos normales, con un mínimo de humildad y sin insultar. Encima te crees que sabes porque has trabajado de administrativo en una compañía eléctrica ,... supongo no te podemos perdir más...

Joder... mira tú que cosa... que para solicitar una acometida de 25 kW hay que abrir un expediente... Chorprecha. Ya dirás que pretendes demostrar con esa bobada...

Y enseña lo que quieras en la oficina, que si hay alguien que sepa algo, ya te lo explica, no te cachondeas tanto y te da un poco de vergüenza quedar como un burro, sin estar protegido por el anonimato de la red... Y si son todos tan ignorantes como tú, pues os reiréis juntos y al menos seréis felices un ratito... en nada cambia la realidad, así que ya ves...

» autor: elmakina

#237 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

elmakina — Fri, 07 Jul 2023 09:17:17 +0000

Bueno... parece que, una vez más, estamos ante un caso de Dunning-Krugger de cojones... pero bueno, te explico:
Efectivamente, la potencia máxima admisible de una vivienda no está limitada por la acometida, que es la parte de la instalación propiedad de la distribuidora. Por ejemplo, UFD utiliza habitualmente para acometidas subterráneas 50 mm² en aluminio, que aguanta unos 150 A. Esto son 34,5 kW en monofásico... en muchos casos para una vivienda unifamiliar que en el CIE quizás tiene 3,45 kW (25 A)... para que te hagas una idea...
Eso entendiendo como "acometida" lo que se conoce estrictamente como tal... Pero puede ser que tú con tal término te estés refiriendo a la Derivación Individual, que es el tramo desde el contador hasta la vivienda. En este caso, la potencia máxima admisible de la instalación no está definida estrictamente por la Derivación Individual, sino que la determina el Interruptor General Automático de la instalación... por ejemplo si es de 25 A, serán 5,75 kW. Nada impide que la sección de la Derivación Individual esté sobredimensionada en intensidad admisible. También hay que señalar que la Derivación Individual debe de estar protegida por fusibles en el contador, por lo que se anula el riesgo de quemar esta parte de la instalación por una sobrecarga en el interior de la vivienda.

Mentira, ahora tienes el contador limitando.... que es lo que no entendéis ni queréis entender. Cambiar el IGP te lleva 5 minutos y 40€ lo que puede suponer que se queme la vivienda. Que tampoco quieres entender.
No es ninguna mentira... es una realidad que quien quiera eliminar protecciones también lo puede hacer ahora. Es cierto que la limitación del contador otorga una protección adicional, pero ya se te ha explicado que este no es su fin teórico, además de que el contador se puede dejar limitado con la potencia máxima admisible de la instalación, por lo que no tendrías problema.

Es lo que tiene ser un ignorante del tema, que si no sabes de lo que te estan hablando, es lo que sucede.
Y si, la practica habitual es la limitación por los contratos, ya que la gente no renueva los CIE y la instalación de las viviendas no sirven. Ves y métele 18kW a la casa de tus abuelos que no se toco nunca, ves ves! Vas a tener las fallas gratis.
¿Pero quien ha hablado de meter más potencia de la que puede soportar una instalación? No inventes... La gente no renueva los CIE porque no es necesario, los CIE no "caducan"... otra cosa es que la compañía este habilitada para solicitártelo si quieres incrementar la potencia contratada y tiene más de un cierto tiempo...

Anda, ahora repites lo que digo yo? Manda cojones la recogida de cable
Siempre he dicho eso . Lo que además he añadido es que la potencia indicada en el CIE "en una en una vivienda de tamaño normal, será igual a la potencia contratable disponible en la acometida." Te remito a #185

Dependerá de la caducidad de tu CIE y de la caducidad de los derechos pagados. Creo que eres el típico Guru eléctrico que se piensa que con pedir cosas se soluciona y ala!!! Aconsejamos a la peña cosas y luego el problema es de otros
El CIE no caduca, como se te ha explicado, y los derechos, si están caducados se vuelven a pagar... no soy ningún gurú, pero es que esto son cosas básicas y notorias.

No, el que tiene un cacao mental eres tu, que no sabes diferenciar distribucion de comercializacion, Vistas tus respuestas "Le pido más potencia a mi compañia y me la dan" ajajjajajaja me parto la polla
Dirás tú que no distingo distribucion de comercializacion... Efectivamente, si le pido más potencia a mi compañía me la dan sin problema, es una instalación reciente, tengo gastos de extensión y acceso pagados y vigentes... ríete todo lo que quieras pero es la realidad

Directamente me indica que no tienes ni puta idea de nada. Como que la potencia la limita el contrato. Estamos hablando a nivel de distribución, te digo un secreto?????? Distribución no tiene ningún contrato contigo Ah y que en #225 me dices "lo habitual es contratar la potencia que necesites y te de la gana, siempre que sea menor o igual a la máxima que permita tu CIE y la distribuidora" lo cual te estas contradiciendo tu mismo.

Todo lo que he dicho es correcto y fácilmente comprobable y no hay ninguna contradicción. Otra cosa es que hayas entendido mal. La potencia contratada está limitada efectivamente por el contrato, y tiene que ser menor o igual a la que te permite la compañía distribuidora, que además tiene que ser menor o igual que la que aparece en el CIE... no sé cual es lo erróneo aquí, ni de qué te cachondeas. Esto es notorio y conocido para cualquiera que trabaje en el sector... Que no exista un contrato con la distribuidora (cosa que te inventas, porque no he comentado nada de eso) es irrelevante.

En este tema eres un indigente mental que se piensa que lo que lees en google y lo que crees que es posible es la realidad. Yo te estoy hablando de la realidad, de lo que pasa en España TODOS LOS PUTOS DIAS. Lo que pasa es que lo que tu crees que seria maravilloso no es posible y por eso, mis respuestas no te encajan por que no tienes ni puta idea de la realidad.

Aquí si que te has encumbrado... Igual crees que tengo que buscar algo en google... yo a diferencia que tú, no ando presumiendo de mi profesión para realizar argumentos de autoridad y descalificar a los demás. Todo lo que digo son hechos que, además, son fácilmente comprobables. Y lo dejo aquí, ya que queda claro que no eres capaz de mantener una conversación en términos normales, con un mínimo de humildad y sin insultar. Encima te crees que sabes porque has trabajado de administrativo en una compañía eléctrica ,... supongo no te podemos perdir más...

Joder... mira tú que cosa... que para solicitar una acometida de 25 kW hay que abrir un expediente... Chorprecha. Ya dirás que pretendes demostrar con esa bobada...

Y enseña lo que quieras en la oficina, que si hay alguien que sepa algo, ya te lo explica, no te cachondeas tanto y te da un poco de vergüenza quedar como un burro, sin estar protegido por el anonimato de la red... Y si son todos tan ignorantes como tú, pues os reiréis juntos y al menos seréis felices un ratito... en nada cambia la realidad, así que ya ves...

» autor: elmakina

#236 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

cipoter — Fri, 07 Jul 2023 08:06:48 +0000

#235 "Vamos que el estado es parte responsable de que sea tan cara."

Pero precisamente en estados con mayor intervencion la sanidad es más barata, y en EEUU donde es totalmente privada los precios son desorbitados. El problema es, como dije en algún comentario anterior, privatizar bienes/servicios de primera necesidad, de los cuales no puedes prescindir si los consideras muy caros, sobretodo cuando es dificil que haya un gran numero de actores que los puedan ofrecer.
Por ejemplo en el sector de la alimentación los precios se mantienen algo más ajustados porque "cualquiera" puede plantar cosas y venderlas (comparado con cuanta gente puede montar una central hidroelectrica y vender energia, por ejemplo)

» autor: cipoter

#235 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--519574-- — Fri, 07 Jul 2023 07:57:02 +0000

#234 bueno el tema de la sanidad da para reflexión. Porque es un sistema altamente intervenido, restringido en su oferta y que requiere de mucha burocracia. Vamos que el estado es parte responsable de que sea tan cara.

Dicho sea esto, tampoco me preocupa una sanidad pública. Dado que no se va a cambiar el sistema, al menos esto es una solución.

» autor: --519574--

#234 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

cipoter — Fri, 07 Jul 2023 07:42:41 +0000

#233 Ahí entramos en un debate que nos podemos ahorrar, porque ninguno va a convencer al otro de cambiar de opinión. Yo me fijo en ejemplos como la sanidad usana, que es totalmente privada y totalmente insostenible. No veo que la competencia haya hecho reducir precios, mas bien la avaricia la ha hecho impagable. Y si, seguramente el mejor medico especialista del mundo estará trabajando en USA, pero ese solo le vale al 0,1% que puede permitirselo.
Lamentablemente el mercado no se autorregula cuando hay seres humanos detras que buscan cualquier oportunidad para trampearlo y sacar beneficio.

» autor: cipoter

#233 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--519574-- — Fri, 07 Jul 2023 07:32:22 +0000

#230 los beneficios son el chocolate del loro. Y sí, lo he dicho bien. El hecho que necesiten generar beneficios es lo que lo hacen eficientes y productivas.

Las empresas públicas tienen muuuchos problemas de incentivos. Y precisamente uno de ellos esque no hay beneficio económico para el que las dirige.

» autor: --519574--

#232 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

LeDYoM — Fri, 07 Jul 2023 07:15:48 +0000

#133 Somos gente de paz...
o algo asi era.

» autor: LeDYoM

#231 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

KoLoRo — Fri, 07 Jul 2023 07:09:29 +0000

#226 Para haber trabajado en una compañía eléctrica 15 años, no te enteras mucho... supongo que estarías de conserje o de administrativo...

Que me digas esto... y afirmes estas cosas :
no todas las viviendas están limitadas por la acometida

quien quiera hacer chanchullos con la instalación los puede seguir haciendo igual.
Mentira, ahora tienes el contador limitando.... que es lo que no entendéis ni queréis entender. Cambiar el IGP te lleva 5 minutos y 40€ lo que puede suponer que se queme la vivienda. Que tampoco quieres entender.

De todas formas, no es necesario anular totalmente la limitación, sino que se puede mantener en la potencia máxima admisible de la instalación.

Cuando has dicho que no existía la limitación comercial pensé que te estabas a que la potencia no se limita por contrato, cuando es lo habitual en la práctica totalidad de los casos.
Es lo que tiene ser un ignorante del tema, que si no sabes de lo que te estan hablando, es lo que sucede.
Y si, la practica habitual es la limitación por los contratos, ya que la gente no renueva los CIE y la instalación de las viviendas no sirven. Ves y métele 18kW a la casa de tus abuelos que no se toco nunca, ves ves! Vas a tener las fallas gratis.

lo habitual es contratar la potencia que necesites y te de la gana, siempre que sea menor o igual a la máxima que permita tu CIE y la distribuidora
Anda, ahora repites lo que digo yo? Manda cojones la recogida de cable

Yo tengo mi vivienda limitada a 3,45 kW, y si quiero contratar 5,75 kW sólo tengo que llamar a la comercializadora y contratar más.
Dependerá de la caducidad de tu CIE y de la caducidad de los derechos pagados. Creo que eres el típico Guru eléctrico que se piensa que con pedir cosas se soluciona y ala!!! Aconsejamos a la peña cosas y luego el problema es de otros

Cacao mental es el que manifiestas con tus comentarios, que hayas trabajado en una distribuidora o que hayas visto incendios es irrelevante. Eso no convierte en ciertas tus afirmaciones erróneas.
No, el que tiene un cacao mental eres tu, que no sabes diferenciar distribucion de comercializacion, Vistas tus respuestas "Le pido más potencia a mi compañia y me la dan" ajajjajajaja me parto la polla

Lo que se propone es que no se cobre término fijo, y que la potencia contratada coincida con la potencia máxima de la instalación.
No cobrar el termino fijo, desde el principio dije OK.
Que la potencia contratada coincida con la máxima de la instalación, repito, que parece que ignoras lo importante. EN ESPAÑA ES IMPOSIBLE. Puedes seguir haciendo el ridículo si quieres. O mejor, ve a tu comunidad de vecinos, recopila la potencia maxima de los CIE de las viviendas y pegas una llamadita a distribucion, vas a ver que agradable respuesta te dan cuando te digan "IMPOSIBLE". Lo dicho, tipico que no sabe como funciona el sistema y se las da de listo

Que yo diga :
El CIE limita la potencia de la vivienda

Y tu me respondas :
No, te equivocas. La potencia está limitada por contrato.

Directamente me indica que no tienes ni puta idea de nada. Como que la potencia la limita el contrato. Estamos hablando a nivel de distribución, te digo un secreto?????? Distribución no tiene ningún contrato contigo Ah y que en #225 me dices "lo habitual es contratar la potencia que necesites y te de la gana, siempre que sea menor o igual a la máxima que permita tu CIE y la distribuidora" lo cual te estas contradiciendo tu mismo.

En este tema eres un indigente mental que se piensa que lo que lees en google y lo que crees que es posible es la realidad. Yo te estoy hablando de la realidad, de lo que pasa en España TODOS LOS PUTOS DIAS. Lo que pasa es que lo que tu crees que seria maravilloso no es posible y por eso, mis respuestas no te encajan por que no tienes ni puta idea de la realidad.

Y mira, un expediente de hoy :
CUPS ES0026000000285690PT0F
Entra en www.eredesdistribucion.es/gestionesonline/simulador-de-contratacion/
Pones : CUPS - Modificar Potencia - 25kW (se pone 25,0)
Respuesta que vas a obtener :
Potencia disponible

NO HAY SUFICIENTE POTENCIA DISPONIBLE EN LA ACOMETIDA.
No puede contratar todavía. Antes debe realizar una solicitud de acometida por uno de estos medios y esperar a su finalización:

Ale, ahora intenta esto, por toda España.

Y lo dejo, por que me esta dando vergüenza ajena leer lo que leo, luego tenemos lo que tenemos, clientes diciendo que su amigo el vecino le ha dicho que puede contratar 8kW por que le deja Endesa!!!! Y que nosotros le decimos que no. El amigo pepe serías tu, un completo ignorante de como funciona el sistema de distribución español y lo que hace la gente en sus suministros.

Pero bueno, siempre es divertido enseñar estas cosas en la oficina y partirnos un poco el culo

» autor: KoLoRo

#230 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

cipoter — Fri, 07 Jul 2023 06:32:46 +0000

#161 La administración es un tema a parte en mi opinión, y creo que es probablemente uno de los pocos servicios que sí se podrían privatizar del tipo resolución de tickets en el mundo IT. El problema es que para el estado, que funcione mal le supone en muchos casos beneficio económico.

De todas formas sigo pensando que las empresas públicas tienen el mayor potencial para ser eficientes, solo hay que plantearlas mejor. Principalmente por lo que he dicho, porque no tienen que generar beneficios multimillonarios, con lo cual el coste acaba siendo menor. El sistema de incentivos para que funcionen bien habría que mejorarlo, pero prefiero apostar por un sistema que está a nivel 50 cuyo potencial es 100, que otro a nivel 70 cuyo potencial es 80.

» autor: cipoter

#229 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--19659-- — Fri, 07 Jul 2023 00:40:25 +0000

#200 Y el PSOE.

» autor: --19659--

#228 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Quasio — Thu, 06 Jul 2023 23:18:51 +0000

Mas brindis al sol ... si quieren hacer eso lo 1º seria salirse de Europa

» autor: Quasio

#227 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--519574-- — Thu, 06 Jul 2023 21:45:06 +0000

#210 no es mal de muchos, más bien una correlación.

» autor: --519574--

#226 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

elmakina — Thu, 06 Jul 2023 21:27:52 +0000

#188 La acometida limita la potencia de la vivienda, si no tienes acometida no puedes gastar potencia, por lo que un exceso de consumo de potencia sobre el calculado, hace que la linea se vaya a la mierda. (Repito el caso de los enganches ilegales).
Eso es falso, no todas las viviendas están limitadas por la acometida, (o por la derivación individual), sino que en muchos casos la acometida está holgada en cuanto a intensidad admisible y lo que limita es el interruptor general de la instalación. Por otra parte, la acometida debe de estar protegida por fusibles que van a disparar antes de que quemes la línea. Para haber trabajado en una compañía eléctrica 15 años, no te enteras mucho... supongo que estarías de conserje o de administrativo...

» autor: elmakina

#225 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

elmakina — Thu, 06 Jul 2023 21:21:33 +0000

#188 Si, pero si eliminas el limitador del contador, nada te impide cambiar el interruptor general y el "supuesto ICP" (que ya no deberían de tener las viviendas...) y disfrutar de 20kW y adiós casa. Vamos, que esto lo he vivido yo... no me puedes decir que la gente no quemara la casa, cuando YO he gestionado partes por incendios en viviendas a raíz de cambiar solo "dos cosillas en el cuadro y que no era ilegal".

Si quitas el ICP, o la limitación del contador, la instalación interior sigue protegida por el interruptor general de la instalación, y la derivación individual por fusible en contadores. Claro que puedes cambiar el interruptor general, también nadie te impedía cambiar el ICP, puentear el contador o anular los fusibles... quien quiera hacer chanchullos con la instalación los puede seguir haciendo igual. De todas formas, no es necesario anular totalmente la limitación, sino que se puede mantener en la potencia máxima admisible de la instalación.

Cuando has dicho que no existía la limitación comercial pensé que te estabas a que la potencia no se limita por contrato, cuando es lo habitual en la práctica totalidad de los casos. Pero es cierto que no te tendrían por qué cobrar un término fijo, y podrías acordar otros términos con alguna comercializadora en el mercado libre. Aún así no entiendo muy bien lo que quieres decir... es notorio que lo habitual es contratar la potencia que necesites y te de la gana, siempre que sea menor o igual a la máxima que permita tu CIE y la distribuidora (que en la práctica van a coincidir en una vivienda). Yo tengo mi vivienda limitada a 3,45 kW, y si quiero contratar 5,75 kW sólo tengo que llamar a la comercializadora y contratar más.

Cacao mental es el que manifiestas con tus comentarios, que hayas trabajado en una distribuidora o que hayas visto incendios es irrelevante. Eso no convierte en ciertas tus afirmaciones erróneas.

Por que si os pensáis, que si un tipo tiene 5kW y tiene la opción, con 50€ de poner lo que le salga de los cojones, lo va hacer. Y lo se perfectamente que gestiono fraudes, incidencias etc... todos los putos dias
Lo que se propone es que no se cobre término fijo, y que la potencia contratada coincida con la potencia máxima de la instalación.

El CIE limita la potencia de la vivienda, no puedes hacer ahora como en UK y dejar que todo el mundo se ponga 18kW, por que debes de cambiar la instalación de las viviendas, para asegurarte de que un loco no cambia X y se prende fuego todo.
No, te equivocas. La potencia está limitada por contrato. Lo que pasa en UK es que casi todas las viviendas están preparadas para 18 kW. Aquí cada una tiene una potencia distinta, normalmente mayor o igual que 5,75 kW, así que lo que se propone es dejar la limitación en esa potencia.

» autor: elmakina

#224 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Meinster — Thu, 06 Jul 2023 20:38:37 +0000

#186 Pues no. Seguramente es obvio.

» autor: Meinster

#223 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Justiciero_Solitario — Thu, 06 Jul 2023 20:27:04 +0000

#207 ¿Sabes que Amazon reparte en menos de 24 horas incluido zonas despobladas en mitad del monte? Correos tiene una gestión nefasta, pero como es pública no tiene ningún interés en ser rentable ni eficiente, es más correos tiene el monopolio absoluto de ciertos servicios.
Las empresas públicas nunca serán rentables por la sencilla razón de que son chiringuitos en manos del partido que ganó las últimas elecciones y que aprovechará para enchufar a amigos y devolver favores.
Cuando la supervivencia de tu empresa dependa de ofrecer un buen servicio a un buen precio te esforzarás por ser eficiente... cuando la supervivencia de tu empresa dependa de que cierto partido gane las elecciones lo único que tendrás son criterios electorales

» autor: Justiciero_Solitario

#222 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Justiciero_Solitario — Thu, 06 Jul 2023 20:21:53 +0000

#174 En la única gestión que decides es la de las empresas privadas, ¿Sabes por qué? Por qué si una empresa privada no te ofrece un buen servicio a un buen precio lo tienes fácil, dejas de comprarle y se verá obligada a cerrar. Ahora la empresa pública solo tiene como objetivo servir al partido de turno sin importar si da un buen o un mal servicio por qué se mantiene vía impuestos.
La empresa privada está al servicio del pueblo, la empresa pública está al servicio de burócrata de turno.

» autor: Justiciero_Solitario

#221 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

tableton — Thu, 06 Jul 2023 20:17:40 +0000

#184 Ah si? Yo no recuerdo esos atracos a mano armada que nos hacen ahora. Nos refrescas la memoria?

» autor: tableton

#220 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

tableton — Thu, 06 Jul 2023 20:15:06 +0000

#161 Competencia? Son los amos del mercado, se lo reparten, pactan precios, compran politicos y hacen lo que les sale de los cojones, que competencia?

» autor: tableton

#219 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

memelada — Thu, 06 Jul 2023 19:31:41 +0000

#2 "crear una empresa pública es interesante, siempre que fichen a gente capaz y la pongan al frente."
Ese el principal problema de las empresas públicas, la gente que ponen a mandar sobre ella. Porque son cargos puestos a dedo y se convierten en favores que hay que pagar a gente que en su momento hizo tal cosa. En lugar de hacer una selección de personal como una empresa privada.

» autor: memelada

#218 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

memelada — Thu, 06 Jul 2023 19:27:40 +0000

#166 Yo he visto muchas concesiones que funcionan bien. Y he visto empresas públicas (he trabajado en dos) que son un agujero por donde se va el dinero y unos pocos se hacen ricos. Y es algo generalizado.

» autor: memelada

#217 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

mariopg — Thu, 06 Jul 2023 19:26:17 +0000

#10 fan bobo; no me sorprende de un fanático

» autor: mariopg

#216 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

memelada — Thu, 06 Jul 2023 19:25:59 +0000

#102 Yo he trabajado en un par de empresas públicas y eso es un saco sin fondo donde unos pocos se hacen ricos (puestos a dedo) y se desperdicia mucho dinero.

» autor: memelada

#215 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

mariopg — Thu, 06 Jul 2023 19:25:21 +0000

#16 un país tiene lo que se merece. yo diría que sus votantes no tienen que vivir tan mal, sino, no se explica

» autor: mariopg

#214 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

memelada — Thu, 06 Jul 2023 19:24:16 +0000

#1 Yo a las eléctricas no, de hecho ni a las eléctricas ni a nadie. Pero estoy un poco harto de ver promesas imposibles.

» autor: memelada

#213 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

mariopg — Thu, 06 Jul 2023 19:23:43 +0000

#1 si prometen eso es que no se ven ganadores ni de coña, ni junto al psoe

» autor: mariopg

#212 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--723024-- — Thu, 06 Jul 2023 19:23:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --723024--

#211 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

parrita710 — Thu, 06 Jul 2023 19:16:13 +0000

#1 A ver los liberales como defienden que mas empresas compitiendo es malo porque patatas.

» autor: parrita710

#210 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

mencabrona — Thu, 06 Jul 2023 19:03:35 +0000

#205 mal de muchos…

» autor: mencabrona

#209 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Antonio_Ivars_Badía — Thu, 06 Jul 2023 18:40:04 +0000

#37 Wookiflautas, los llamaban los imperiales.

» autor: Antonio_Ivars_Badía

#208 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--481613-- — Thu, 06 Jul 2023 18:36:43 +0000

Lo que hay que oir. El oligopolio eléctrico depende más de que muy pocas empresas tienen el dinero para construir una térmica, una eléctrica o un parque de molinos de viento en el mar. También el know-how se cuidan mucho de que no se extienda mucho, controlando que no haya demasiados desarrollos y asegurándose de financiarlos ellos. Tú podrás montar un pequeño chiringuito, pero no puedes competir con Iberdrola para suministrar los millones de kWh del contrato con el Ministerio del Interior, por ejemplo, para dar servicio a sus instalaciones en todo el país. Una cosa es ponerte unos paneles en el huerto o en el tejado y tener una pequeña instalación y otra entrar en el mercado a hacer la competencia a esos gigantes. Luego, Endesa no llegó a donde está en una situación igual que si tú ahora abres una empresa, crecieron en circunstancias favorables siendo empresas públicas y con apoyo del régimen, llegando a un tamaño y cuota de mercado y de poder que ahora no van a ceder. Por último, la empresa pública por concepto siempre será más económica para el ciudadano que una privada porque no tiene que meter en el precio los beneficios escandalosos de las privadas. Parece mentira que haya que sacar a relucir estas cosas.

» autor: --481613--

#207 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

redscare — Thu, 06 Jul 2023 18:34:34 +0000

#164 Ojo cuidado no caigamos en la trampa de esperar beneficios de empresas que dan un servicio que casi por definición es deficitario. Correos da servicio a toda España, incluyendo muchas zonas que por su baja densidad de población no son rentables salvo que pongas unos precios muy altos. No decimos que la sanidad pública sea deficitaria porque sabemos que da un servicio universal y es imposible que de beneficios. Tampoco decimos que el ejercito es deficitario a pesar de ser un agujero negro de dinero.

Es justo pedir una gestión responsable de las empresas públicas, por supuesto que si. Pero las que están en condiciones de dar beneficios no son tantas.

» autor: redscare

#206 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

berkut — Thu, 06 Jul 2023 18:34:04 +0000

#61 Supongo que algo más operativa que las grandes privadas será...

www.elconfidencial.com/empresas/2023-06-02/cnmc-investiga-electricas-p

» autor: berkut

#205 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--519574-- — Thu, 06 Jul 2023 18:24:55 +0000

#200 a ver esto no es exclusivo de España sino de todo el mundo.

» autor: --519574--

#204 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

WifredoIII_ElGayu — Thu, 06 Jul 2023 18:22:25 +0000

#1 pues yo, no por el hecho, sino que a ver a ver quien se queda con el sector de distribución en baja tensión, y que tal va a funcionar

Te chivo: EÓN se fue por patas… soltando el lastre… y Fenosa y Endesa firmarían ya…

Lo de las hidroeléctricas… mira tan solo que tal le ha ido a EDP con las hidroeléctricas…

Si la idea es buena… pero es que es incompatible con la vida…

» autor: WifredoIII_ElGayu

#203 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Vinca — Thu, 06 Jul 2023 18:19:22 +0000

No, si la propuesta es buena idea, y se debería implantar a la mayor brevedad posible.
El problema es que es solo humo, como la mitad de cosas que dice esta señora.

» autor: Vinca

#202 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Kleshk — Thu, 06 Jul 2023 17:54:37 +0000

#40 Además, trajeron la paz a la república, por la fuerza, pero la trajeron... ¿Cual es el problema?

» autor: Kleshk

#201 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Arkhan — Thu, 06 Jul 2023 17:45:30 +0000

#5 Quizás el problema no esté tanto en la dinámica privatizadora si no en cómo y cuánto se privatiza y en qué condiciones y bajo qué reglas del juego.

Pongo un ejemplo muy estúpido pero a la vez muy sencillo dentro del mercado de un bien básico para la sociedad y estratégico para el país con el suministro eléctrico: ¿Por qué no le puedo cobrar lo que me venga en gana a la empresa privada transportadora por colgar sus cables de mi fachada?

Si fuera un recurso controlado por el propio estado aceptaría el bien común pero aquí no hay bien común que valga, hay beneficios privados con reparto de dividendos empresariales.

O jugamos a privatizar los recursos, dándonos al libre mercado pero para todos en total igualdad de condiciones o no jugamos.

» autor: Arkhan

#200 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

mencabrona — Thu, 06 Jul 2023 17:36:43 +0000

#61 lo primero es que si crean una empresa publica que funcione bien, en cuanto entre el PP la va a vender... por eso no hay ninguna que funcione bien... las rentables, se las regaló Aznar a sus amigos...

» autor: mencabrona

#199 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Arkhan — Thu, 06 Jul 2023 17:29:36 +0000

#197 No sé, ¿tanto os molesta el empleo público que funciona?

» autor: Arkhan

#198 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Arkhan — Thu, 06 Jul 2023 17:27:19 +0000

#56 Si la normativa actual genera oligopolios quiere decir que, efectivamente, no funciona, es incorrecta y necesita sobradamente mucha más regulación. En el fondo es muy sencillo.

» autor: Arkhan

#197 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

igorymi — Thu, 06 Jul 2023 17:26:20 +0000

#196 en serio? Funcionarios y políticos?

» autor: igorymi

#196 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Arkhan — Thu, 06 Jul 2023 17:25:06 +0000

#183 Una cosa es que sea pública y la otra que sea manejada por inútiles.

» autor: Arkhan

#195 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Bley — Thu, 06 Jul 2023 17:22:03 +0000

#194 Pues lo que he dicho, el sector energético está ultra politizado. (Foto del vicepresidente de Iberdrola)

Cuanta más competencia y menos politicos ~~mafias~~ haya mejor para todos.

» autor: Bley

#194 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

XtrMnIO — Thu, 06 Jul 2023 17:12:32 +0000

#189 Adivida de quien es Endesa (pública privatizada)... Del gobierno italiano!!

» autor: XtrMnIO

#193 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

justahuman — Thu, 06 Jul 2023 17:08:02 +0000

Eso o eliminar las barreras a la competencia y las regulaciones. Lo que sea más eficiente para eliminar los oligopolios...

» autor: justahuman

#192 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Battleship55 — Thu, 06 Jul 2023 17:07:30 +0000

#98 Es TRUMPATINE

» autor: Battleship55

#191 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Battleship55 — Thu, 06 Jul 2023 17:05:45 +0000

#1 En las de nazis van con los nazis... En las películas y en la vida real.

» autor: Battleship55

#190 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

germanso — Thu, 06 Jul 2023 17:03:09 +0000

#61 los servicios públicos en sectores en que el consumidor no puede elegir (y por lo tanto las empresas no tienen que competir) funcionan mucho mejor que la empresa privada. Por ejemplo, los privados trenes ingleses, la privada gestión del agua inglesa o la misma ecoembes.

Las empresas solo buscan el beneficio económico. Esto no es malo por si mismo, si tienen competencia las impulsa a ser más eficientes, ofrecer mejor servicio y ajustar los precios. Pero si no tienen competencia real solo tienen incentivos para disminuir la calidad y aumentar el precio todo lo que le dejen.

Es el caso de la sanidad, en la que el enfermo no tiene apenas capacidad de selección, y de todos los oligopolios, como la banca, las eléctricas y las petroleras.

En pocas palabras, no creo que la Administración pudiera mejorar el funcionamiento de Mercadona, pero si el BBVA o Endesa.

» autor: germanso

#189 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Bley — Thu, 06 Jul 2023 16:52:52 +0000

#1 Lo público ~~lo gestionado por la mafia politica~~ ha demostrado que funciona muy bien, se defiende solo.

Lo que tiene que haber es competencia y cuanto menos meta la mano el Estado y los politicos de mierda muuuucho mejor para todes.

» autor: Bley

#188 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

KoLoRo — Thu, 06 Jul 2023 16:45:54 +0000

#185 Primero, si modificas la instalación es tu problema... ya ahora mismo nada te impide ahora mismo anular cualquier protección en el cuadro, y no es problema del electricista si tú manipulas la instalación por tu cuenta.

Si, pero si eliminas el limitador del contador, nada te impide cambiar el interruptor general y el "supuesto ICP" (que ya no deberían de tener las viviendas...) y disfrutar de 20kW y adiós casa. Vamos, que esto lo he vivido yo... no me puedes decir que la gente no quemara la casa, cuando YO he gestionado partes por incendios en viviendas a raíz de cambiar solo "dos cosillas en el cuadro y que no era ilegal".

Y sí que existe la limitación comercial...
Que no existe, no se como narices explicar que no existe limitación comercial.... que puedes eliminar de la factura (comercializadoras) el concepto de "Potencia" ? Si, podrían. Pero los limites de potencia, sea la que sea los marca la DISTRIBUIDORA y eso no es absolutamente nada comercial.

Electricista -> Boletin -> Distribución

Punto, la comercializadora es la que gestiona el alta y hace de mediadora con la Distribuidora, pero punto. Lo que tu contrates dependerá del CIE y de lo que te acepte la distribuidora. No tiene nada de comercial en ningún momento. Que hasta los conceptos del alta te los factura la comercializadora por ORDEN de la distribuidora.

No se que me cuentas de cacao mental despues de 15 años trabajando en una distribuidora eléctrica... y que he visto más incendios en viviendas (mas gordos o menos gordos) que tu aviones seguramente. Desde electricistas que cambian X para no hacer un CIE por que no es viable, hasta señores que se creen arquitectos y quemar media casa por que el calentador este de 2000W no era para tanto...

Las limitaciones estan por algo y se tienen que cumplir, le joda a quien le joda.

1º - El CIE limita la potencia de la vivienda, no puedes hacer ahora como en UK y dejar que todo el mundo se ponga 18kW, por que debes de cambiar la instalación de las viviendas, para asegurarte de que un loco no cambia X y se prende fuego todo.
2º - La acometida limita la potencia de la vivienda, si no tienes acometida no puedes gastar potencia, por lo que un exceso de consumo de potencia sobre el calculado, hace que la linea se vaya a la mierda. (Repito el caso de los enganches ilegales).

La limitación del contador es lo mejor que le ha pasado a la red eléctrica en mucho tiempo, pero si quieres quitar esa limitación a nivel nacional y dejar que cada uno enganche lo que le de la gana (como comenta el otro), tienes que cambiar toda la red de España a nivel de acometidas y distribución en media y en baja, al igual que cambiar todas las instalaciones de todas las viviendas de España.

Por que si os pensáis, que si un tipo tiene 5kW y tiene la opción, con 50€ de poner lo que le salga de los cojones, lo va hacer. Y lo se perfectamente que gestiono fraudes, incidencias etc... todos los putos dias

Eso si, al hilo de este tema. Si, a nivel de comercializadora podrían dejar de cobrarnos el fijo, pero tambien debería de dejar de cobrarlo la distribuidora (que es la que manda cobrar estos conceptos a la comercializadora).

» autor: KoLoRo

#187 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

dalton1 — Thu, 06 Jul 2023 16:34:52 +0000

#19 Los primeros, como primerísima medida urgente a tomar, por el bien de la ciudadanía, sería subirse el sueldo; los segundos se llevarán una buena tajada de lo que hayan dejado los primeros (si es que dejan algo).
En resumen, la factura de la luz será más cara.

» autor: dalton1

#186 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

XtrMnIO — Thu, 06 Jul 2023 16:34:09 +0000

#181 No has visto la última temporada de Mandalorian, no?

» autor: XtrMnIO

#185 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

elmakina — Thu, 06 Jul 2023 16:30:39 +0000

#128 Tienes un cacao mental importante:

Primero, si modificas la instalación es tu problema... ya ahora mismo nada te impide ahora mismo anular cualquier protección en el cuadro, y no es problema del electricista si tú manipulas la instalación por tu cuenta.

Por otra parte, el ICP (o la función de ICP que hacen ahora los contadores) no es un dispositivo de seguridad. Para esa función tienes el interruptor general automático en el cuadro de tu casa, y fusibles en el contador. No tiene sentido decir que no puedes quitar el ICP porque la gente quemará la casa, ya que el ICP no está para evitar eso.

Y sí que existe la limitación comercial... tú tienes una potencia máxima admisible de tu instalación, que depende de sus características y está especificada en el boletín de la instalación eléctrica (lo firma el electricista). En la práctica, en una vivienda esta es la potencia máxima que puedes contratar, pero es posible contratar potencias menores, que suelen adoptar valores normalizados (1,15 kW, 2,30 kW, 3,45 kW, etc.).
Es decir, tendrás una potencia contratada de un determinado valor (limitada por el ~~ICP~~ contador), que será menor o igual que la potencia máxima admisible de la instalación, que a su vez (en una vivienda de tamaño normal), será igual a la potencia contratable disponible en la acometida.

» autor: elmakina

#184 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--519574-- — Thu, 06 Jul 2023 16:28:25 +0000

#182 oh dios mio la amnesia colectiva...

» autor: --519574--

#183 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

igorymi — Thu, 06 Jul 2023 16:26:36 +0000

#38 Sobretodo si la dirigen muchos políticos. Eso suele funcionar muy bien. Luego ya las rescatamos cuando las quiebren

» autor: igorymi

#182 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

tableton — Thu, 06 Jul 2023 16:20:50 +0000

#61 pues tampoco funcionaba tan mal previa a la liberalización del mercado. El gobierno establecía los precios y no ocurrían los asaltos a mano armada que hemos estado sufriendo desde entonces

» autor: tableton

#181 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Meinster — Thu, 06 Jul 2023 16:20:24 +0000

#1 El Imperio es la única forma posible en la Guerra de las Galaxias. Fíjate, antes eran monarquías.
La República, en realidad una minoría, se alzó con el poder (después de un guerra de guerrillas y matando al líder del Imperio), en el episodio VI.
Pocos años después, episodio VII, ya está otra vez está gobernando el imperio y ya casi nadie se acuerda de la República (y eso que no debieron de pasar ni 25 años, probablemente alguna parte del Imperio ni se enteró que en un momento había sido República) y los rebeldes vuelven a ser una minoria.

Los rebeldes en Star Wars son una minoría que quiere imponerse en el gobierno pero después no sabe gobernar y lo pierde en seguida.

» autor: Meinster

#180 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Danielo00 — Thu, 06 Jul 2023 16:20:09 +0000

#61 hombre... teniendo un negocio de fácil mantenimiento lo único que tiene que hacer es externalizar el mantenimiento. Y la energía aportada descomtarla del 0recio de mix... por cierto convendría hablar del precio del mix también.

» autor: Danielo00

#179 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

acido303 — Thu, 06 Jul 2023 16:13:28 +0000

#82 efectivamente facturar el doble no es ganar el doble.

» autor: acido303

#178 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Ganpalo — Thu, 06 Jul 2023 16:11:33 +0000

Primero robamos a sus dueños y luego nos colocamos nosotros a dirigir jeje Porque poner a trabajar para crear una, ay que dolor de riñones jeje.

» autor: Ganpalo

#177 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Benja_Bueno — Thu, 06 Jul 2023 16:02:41 +0000

#175 Hablamos de generadoras, así que como he dicho eso no es ninguna barrera de nada.

Que producir electricidad es caro y tiene un retorno largo, sí. Pero eso que tiene que ver con la legislación, precisamente esa es la razón por la que se monta un oligopolio, porque es difícil entrar en competencia con el, en este país productoras de todo tipo de han ido fusionando, comprando, absorbiendo y creciendo hasta el punto que dominan un sector estratégico, vaya, quien podía suponer que eso pasaría al aplicar el capitalismo en el mercado eléctrico.

Y los retrasos en adjudicaciones en energías renovables se dan en la mayoría de casos porque las empresas privadas que tienen que conceder los puntos de enganche sudan de hacerlo dando mil excusas e incumpliendo la legislación, ya que si tú generadora renovable excede el límite de la red la ley les obliga a ofrecerte un punto alternativo, pero ahí juegan con los tiempos, con su situación de peso etc... Misma razón por la que son capaces de imponer a gobiernos aberraciones como el impuesto al sol, el problema fue dejar que se produjese una situación de oligopolio y ahora que se ha producido quejarnos de que tienen fuerza hasta para que se legisle a su favor.

» autor: Benja_Bueno

#176 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

acido303 — Thu, 06 Jul 2023 15:56:02 +0000

#163 Quería decir objetivos de facturación para los comerciales. Sé que suena demencial, pero así se las gastaban los nuevos jefes después de que la empresa en la que trabajaba fuera vendida. Y doy fé de ver que se cumplía con los objetivos. Esto, por supuesto, no es mantenible en el tiempo, pero es a lo que las empresas aspiran.

» autor: acido303

#175 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

NoseriusLose — Thu, 06 Jul 2023 15:50:20 +0000

#156 A los distribuidores, sí, porque es de facto un monopolio natural.

A los productores se lo impiden varios factores:

- El altísimo coste de abrir una central de generación de cualquier tipo, que hace que, “distribuidora Juan” no pueda abrir una central de gas, por ejemplo.

- La regulación que impide abrir esas centrales (como es lógico, te tienen que dar permiso y, básicamente, estás a la buena voluntad de los políticos. Sirva como ejemplo que ahora mismo no se están ejecutando muchos de los proyectos de energías renovables por retraso en la adjudicación de permisos de las instituciones.

Precisamente por todo lo anterior, nadie con un mínimo de sentido económico va a invertir fuertemente en generación eléctrica en el país salvo que prácticamente “se la regalen”, dado que una inversión de este tipo necesita de una estabilidad de 20-30 años en el marco normativo y es algo que España nunca ha fomentado.

Y ejemplos de la manipulación política la tenemos de todos los colores (tanto a favor como en contra); desde la moratoria a las nucleares, las primas a las renovables, el impuesto al sol o el reciente impuesto a las eléctricas.

» autor: NoseriusLose

#174 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Casiopeo — Thu, 06 Jul 2023 15:36:50 +0000

#162 Afortundamente. Porque en su gestión decidimos todos, no solo los que se pueden permitir comprar miles de acciones.

» autor: Casiopeo

#173 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

MaesK — Thu, 06 Jul 2023 15:23:15 +0000

#13 Que toda venta de empresa pública, de intentarse, sea obligatorio someterlo a referendum. ¿Es nuestra no? Pues decidimos.

» autor: MaesK

#172 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

mamarracher — Thu, 06 Jul 2023 15:22:27 +0000

#48 Y los cazas

» autor: mamarracher

#171 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

muerola — Thu, 06 Jul 2023 15:20:19 +0000

#56 tan difícil de entender cómo que es falso, lo que impide nuevos competidores es la inversión inicial.
Tienen regulación los restaurantes?, muchísima, hay competencia?, tremenda

» autor: muerola

#170 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--519574-- — Thu, 06 Jul 2023 15:19:11 +0000

#166 pues no se que decirte.

Correos tiene envios mas caros que Royal Mail. Y eso que los salarios en UK son mayores.

La linea de trenes ouigo que se instalo en España tiene menores precios que renfe.

» autor: --519574--

#169 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

muerola — Thu, 06 Jul 2023 15:17:57 +0000

#54 no hagas trampas , el precio de la telefonía mucho no ha variado y el de la aviación funciona por subvenciones

» autor: muerola

#168 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

muerola — Thu, 06 Jul 2023 15:15:55 +0000

#17 normalmente la realidad te demuestra una y otra vez lo contrario a lo que dices

» autor: muerola

#167 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

TiempoDerrota — Thu, 06 Jul 2023 15:15:00 +0000

Han tenido cuatro años de gobierno, ¿no les ha dado tiempo de verdad?

» autor: TiempoDerrota

#166 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

muerola — Thu, 06 Jul 2023 15:13:44 +0000

#61 esos que nombras y muchos otros funcionan mucho mejor que sus equivalentes privados y seguramente con mejores empleos.
Lo que no funcionan nunca bien son las concesiones a empresas privadas

» autor: muerola

#165 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

D303 — Thu, 06 Jul 2023 15:11:14 +0000

#77 Vestidos por Hugo Boss... no como los "homo" italianos con Dolce & Gabbana

» autor: D303

#164 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Justiciero_Solitario — Thu, 06 Jul 2023 15:09:07 +0000

#78 El problema es que las empresas públicas se gestionan con criterios electorales y no con criterios técnicos. Ahí tenemos a Correos gestionada por un amigo intimo de Pedro Sanchez sin ninguna preparación en el sector y dando perdidas millonarias año tras años... y este hombre gestiona correos no por que sea el mejor preparado para ese puesto si no por que es el que mas cercano al poder político estaba.
Si las administraciones de las eléctricas privadas ya están plagadas de expolíticos (para devolver favores) imagínate una eléctrica publica, se llenaría de políticos sin ningún tipo de cualificación que tendrían el puesto solo por pertenecer a tal partido o ser muy amigo de X político. Lo público es un pozo sin fondo de ineficiencia y amiguismo, y la diferencia entre lo público y lo privado y ahí esta la clave es que la empresa privada esta obligada a dos cosas: a dar un buen servicio y a estar bien gestionada, por que si no cumple estas dos cosas quebrará y terminara cerrando, ahora lo público no esta obligado ni a estar bien gestionado ni a dar un buen servicio, y si da perdidas millonarias (como suele pasar) no importa, en los próximos presupuestos aumentamos la partida para mantener esa empresa pública ruinosa y solucionado.

» autor: Justiciero_Solitario

#163 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

NoseriusLose — Thu, 06 Jul 2023 15:04:23 +0000

#82 ¿Un 50%? Pero qué barbaridad… el margen de beneficio neto medio de una empresa española es del 5,7%. No hay apenas empresas, si es que hay alguna, con un margen neto del 50%.

» autor: NoseriusLose

#162 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Justiciero_Solitario — Thu, 06 Jul 2023 15:01:54 +0000

#4 No existe mayor monopolio que el estado.

» autor: Justiciero_Solitario

#161 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--519574-- — Thu, 06 Jul 2023 14:53:03 +0000

#158 el privado tiene mucho incentivo a tratarte bien que el publico.

Fijate la administracion ahora, que te pide cita previa, toneladas de documentacion, requisitos y funcionarios que te contestan con chuleria. Eso en el sector privado seria impensable porque te irias a la empresa de enfrente.

Estoy de acuerdo que el sector electrico de España es un oligopolio, pero la solucion precisamente es traer competencia para romperlo.

» autor: --519574--

#160 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--574181-- — Thu, 06 Jul 2023 14:52:41 +0000

#61 El bicimad ahora es una mierda...

» autor: --574181--

#159 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

albertherrero489 — Thu, 06 Jul 2023 14:41:39 +0000

Esta señora cada vez que habla sube el pan

» autor: albertherrero489

#158 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

cipoter — Thu, 06 Jul 2023 14:39:35 +0000

#145 El objetivo principal del privado es generar los maximos beneficios posibles, y para ello algo que se suele hacer es reducir costest. A parte que el sector privado solo funciona bien cuando tiene mucha competencia y los clientes tienen donde escoger (especialmente si no estan obligados a comprar el producto que ofrecen). Si miras el sector energético, no hay mucha competencia que digamos.

En cuanto a la sanidad, si no lo usas te mueres basicamente. Así que nada mejor para los amigotes de las mutuas que desmantelar la sanidad publica para que la gente no tenga mas remedio que acogerse a la privada.

Tema educación es parecido realmente.

En general, yo considero que un servicio es mucho mejor cuando los KPI no son los beneficios si no la satisfaccion del cliente/usuario. No digo que ya ocurra en la pública, pero es imposible que ocurra en la privada. A parte que pensandolo objetivamente, con el sistema privado has de pagar el servicio y la millonada que se llevan los accionistas. En sistemas privados, realmente solo pagas el servicio. A poco que la eficiencia sea parecida, el coste ya es menor.

» autor: cipoter

#157 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

SirMcLouis — Thu, 06 Jul 2023 14:36:24 +0000

#17 No creo que una empresa pública pueda obtener mejores precios eléctricos que una empresa privada, y si al final los termina por dar, será porque estará dándolos a pérdidas financiándose con dinero del contribuyente.

Por favor, elabora porque no es posible…. porque ya con solo que hagan exactamente lo mismo que hacen las de ahora, pero sin pingues beneficios:

- elpais.com/economia/2023-02-22/iberdrola-bate-un-nuevo-record-de-benef
- abrocomillas.es/las-electricas-registran-beneficios-historicos-en-2022
- consensodelmercado.com/es/ibex-35/noticias/el-impacto-en-el-beneficio-

Ya sería un ahorro para los consumidores que no tendrían que pagar esos beneficios que van a los inversores privados (y se reduciría la tarifa).

No se en que cabeza cabe que una empresa publica no pueda ser competitiva y dar los mismos o mejores resultados que una privada aplicando las mismas técnicas y gestión. Y lo que es más, que puede incentivar la competitividad, para que las privadas tengan que mejorar sus gestiones y producción, y ser más competitiva que la publica aun dando beneficios…

Ah! pero es que la realidad es que muchas empresas y empresarios muy y mucho amantes del libre mercado (para lo que les interesa, claro está) cuando hablamos de competencia (real) para que dejen de tener los huevos bien posados en la silla y haya que moverlos para ganar dinero, no paran de hacer aspavientos y decir que eso es de comunistas.

Tenemos una geta que es de adamantium.

PS/ y no soy fan de las empresas publica, y creo que el estado no debe de meterse hacer la competencia en el 90% de los mercados… ya que normalmente no son elementos de primera necesidad… pero pienso que salud y educación deberían de ser competencia exclusiva del estado. Y puede que energía, telecomunicaciones y banca, necesiten una empresa publica para que las empresas españolas empiecen a comportarse como deben, y se cubran las necesidades básicas de los consumidores… ya que se empieza a ser no opcional no tener energía, teléfono/internet o una cuenta de banco/pago con tarjeta/similar.

» autor: SirMcLouis

#156 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Benja_Bueno — Thu, 06 Jul 2023 14:34:04 +0000

#152 Eso no impide a nuevos productores entrar al mercado eléctrico español.

» autor: Benja_Bueno

#155 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

merameque — Thu, 06 Jul 2023 14:33:25 +0000

#85 la unión europea nos ha seguido en la senda de la regulación de precios "excepción ibérica" . Quizás esto también les pueda parecer interesante. En vez de sangrar al personal...

» autor: merameque

#154 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

merameque — Thu, 06 Jul 2023 14:29:48 +0000

#61 si Ansar hizo un pack con varias eléctricas para "favorecer" la competencia, no veo porque no se podría deshacer...

» autor: merameque

#153 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

JohnnyQuest — Thu, 06 Jul 2023 14:25:21 +0000

#69 No es lo mismo... pero lo es. Te lo digo de primera mano y a nivel de un mero gestor.

» autor: JohnnyQuest

#152 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

NoseriusLose — Thu, 06 Jul 2023 14:20:10 +0000

#131 El Estado no permite a las empresas la construcción de nuevos tendidos eléctricos u oleoductos o gasoductos en el país, y los pocos que se hacen son competencia exclusiva de Red Eléctrica y Enagas.

» autor: NoseriusLose

#151 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

tusitala — Thu, 06 Jul 2023 14:19:33 +0000

#9 Y luego dicen que el PSOE es de izquierdas

» autor: tusitala

#150 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

MAD.Max — Thu, 06 Jul 2023 14:18:18 +0000

#75 Y con IBM

» autor: MAD.Max

#149 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

NoseriusLose — Thu, 06 Jul 2023 14:16:32 +0000

#1 Ahora mismo, la generación a gran escala es un negocio que está en pocas manos, la distribución es monopolio de Enagas y Red Eléctrica (empresas privadas participadas y controladas por el Estado) y la comercialización es un mercado abierto relativamente competitivo.

No encuentro de lo que han escrito, dónde o cómo van a trocear las eléctricas.

Esto no es defender a las eléctricas, pero hablar de que van a separar la distribución de la generación y comercialización, cuando de hecho, ya lo están (Red Eléctrica y Enagas distribuyen, Iberdrola, Endesa y Naturgy producen), me hace pensar que, o en el diario.es no se han enterado de la medida, o no han querido explicarla bien o Sumar ha planteado hacer algo que está hecho ya hace años.

» autor: NoseriusLose

#148 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

sauron34_1 — Thu, 06 Jul 2023 14:15:02 +0000

#54 ya, ese cuento ya nos lo sabemos. Mira si hay empresas petroleras y la gasolina más cara no puede estar. No compares comprar telefonitos con un bien esencial. Cuando dejas un bien esencial en manos privadas los precios se disparan siempre. SIEMPRE. Electricidad, gasolina, sanidad, educación...

» autor: sauron34_1

#147 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

sauron34_1 — Thu, 06 Jul 2023 14:12:14 +0000

#58 solo de leerte se ma pegao.

» autor: sauron34_1

#146 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

sauron34_1 — Thu, 06 Jul 2023 14:11:19 +0000

#37 JAJAJAJA lo de los wookies ma matao.

» autor: sauron34_1

#145 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--519574-- — Thu, 06 Jul 2023 14:08:51 +0000

#144 aun suponiendo que no hubiera corrupcion. Es muy complicado que un sistema publico sea al menos igual de eficiente que un privado por una mera cuestion de incentivos.

El privado tiene decadas de experiencia y su supervivencia depende de ser competitivo/innovador. El publico lo lleva un politico que no solo no tiene esa experiencia/gabaje sino que no tiene ningun incentivo a ser competitivo/innovador ya que si sale bien, no se va a repercutir en mayor salario (cosa que en el sector privado si).

Que el sistema ganador haya sido la iniciativa privada no es pura casualidad. Si el estado fuera capaz de hacerlo todo por si mismo y quedarse el 100% de las ganancias, lo haria.

» autor: --519574--

#144 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

cipoter — Thu, 06 Jul 2023 14:02:25 +0000

#142 Era irónico. Los servicios públicos funcionan perfectamente cuando no hay corruptos de por medio intentando sacar tajada o "semiprivatizando". Los servicios públicos no tienen que generar beneficios para nadie, con lo cual al final salen mas baratos (si no hay gente de por medio queriendo forrarse, claro)

» autor: cipoter

#143 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

kolme — Thu, 06 Jul 2023 13:59:27 +0000

#54 el libre mercado sin regulación es súper chachi piruli. A no ser que vivas en un pueblo donde no sea rentable llevar un cable o poner antenas. En ese caso te dan por culo y te quedas sin servicio.

Sé de lo que hablo, créeme. En el pueblo de mis suegros, a las afueras de Leipzig, no tienen ni banda ancha por eso.

» autor: kolme

#142 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--519574-- — Thu, 06 Jul 2023 13:57:50 +0000

#138 bueno... Eso ya existía antes, eran las cajas solidarias entre los trabajadores.

» autor: --519574--

#141 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

ccguy — Thu, 06 Jul 2023 13:57:04 +0000

#137 no tienes que hacerlas todas a la vez.

Suelo público hay todo el que quieras, eso puedes consultarlo. Si no recuerdo mal el ejército es el mayor terrateniente.

» autor: ccguy

#140 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

kolme — Thu, 06 Jul 2023 13:56:48 +0000

#17 Te dejas algo en la ecuación, y es que la empresa privada está ahí para sacar beneficios, no por amor al arte. La empresa pública no tiene por qué arrojar beneficios.

» autor: kolme

#139 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

jjmf — Thu, 06 Jul 2023 13:56:40 +0000

El estado está en quiebra. Además por la guerra de Ucrania va a aumentar aún más el gasto militar y a aumentar impuestos.

No hay dinero ni para aumentar la vivienda en alquiler ni para los 20.000 euros para los jóvenes ni para privatizar eléctricas. Es algo parecido a lo que hizo Argentina con YPF.

» autor: jjmf

#138 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

cipoter — Thu, 06 Jul 2023 13:56:01 +0000

#61 Y la seguridad social tambien, privatizacion ya!

» autor: cipoter

#137 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Barney_77 — Thu, 06 Jul 2023 13:53:43 +0000

#120 Pongamos que salen a 40000 euros por vivienda, nada loco, son 80.000 millones. Pongamos a 4 años, 20.000 millones por año. ¿Donde las vas a hacer? ¿Donde esta todo ese suelo público? Pagar el mantenimiento con el dinero del alquiler. Muy bien, ¿a que precio vas a poner el alquiler? ¿Cuál va a ser la rotación de los inquilinos? ¿Amueblado o sin amueblar? ¿Cocina completa?...
Decir que vas a hacer 2 millones de viviendas sociales sin explicar absolutamente nada de donde, como, condiciones, requisitos... Es como prometer plantar 10000 millones de árboles o prometer la luna.

» autor: Barney_77

#136 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

KoLoRo — Thu, 06 Jul 2023 13:47:59 +0000

#132 Que no existe limitacion comercial? Pero que burrada es esa? En España puedes decidir si contratar 2kwh, o 3kwh o 5,5kwh... Es una simple cuestion comercial y de pagar el precio cada mes. Punto.

Esto NO es una limitación "comercial", es una limitación de la distribuidora. Como he dicho puedes eliminar el concepto de Potencia de la factura a nivel "comercial", pero la limitación de la distribuidora seguirá estando en lo que contrataste.

Por dejarlo claro. No es IBERDROLA la que te limita a 3kW es I-DE la que limita el contador a 3kW

Cosa que en UK no existe y es lo que te niegas a creer.
En que momento me he negado a creer eso? Pero que leéis? He dicho que lo desconocía (y lo mirare), pero no creo que sea Infinito, el otro meneante ha dicho que esta en 18kW, eso ya es un limite. Por que no puede ser ILIMITADO.

Ya veremos cuando lleguen los coches electricos y haya que cargarlos en casa. Ahi va a ser la fiesta, en UK no tendremos problema desde luego.
Puedes buscar en mis mensajes mi opinión al respecto. Resumo : España no tiene las acometidas listas para la entrada del vehiculo electrico en masa. Así de sencillo. Por mucho que quieran pedirlo, se tendrían que cambiar el 90% de las cometidas para poder dar servicio a todos los vehículos eléctricos que se quieren poner. Y esto es una puta realidad, no algo que me invente yo. Puedes probar con cualquier vivienda en centro de una ciudad en España. Vas y contratas en Endesa 20kW para tu casa, Endesa te va a dar el OK, pero el que rechaza el alta es Distribución (Eredes por ejemplo), por que no tienes más acometida y no pueden darte esa potencia.

Pues eso lo que decimos. Que se ponga automaticamente el maximo que ahora te dejarían contratar y punto.
Que ese maximo lo marca el CIE, no el cliente.,

Ah, pero en UK si que pueden.
Por que en UK, tienen puesto de base 18kW cada vivienda. OK. Pero no en España y no por algo de dinero (en parte), si no por algo llamado ACOMETIDAS y es que no estan preparadas para dar a cada cliente lo que le salga de los webos.

Conoces el sistema de UK, pero ni idea del Español. Los edificios tienen un limite de acometida por ende, cantidad de potencia que puedes contratar. Como dije antes, donde la gente engancha mucho la luz, que sucede? Cortes de luz, quema de sistemas, caídas de tensión, etc... por que el sistema no esta preparado para eso. Ahora deja que todo el mundo tenga lo maximo... te puedo delantar, que si haces eso, el 50% de las viviendas de +30 años se prenden fuego. Por que la gente pone TODO sin pensar, y los sistemas se van a la mierda.

Que es un sistema malo? No, que podría mejorar? Si, pero es lo que tenemos.

» autor: KoLoRo

#135 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

neike — Thu, 06 Jul 2023 13:43:57 +0000

También valdría trocear a sus directivos.

» autor: neike

#134 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--758126-- — Thu, 06 Jul 2023 13:43:54 +0000

#77 Bueno luego haré como Vader y al final haré algo bueno para trascender jajaj

» autor: --758126--

#133 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

JohnBoy — Thu, 06 Jul 2023 13:41:02 +0000

#115 La versión electrónica viene a decir "somos los i i i i ewoks y en el bosque nos encontrarás"

Chiste solo apto para ancianos.

» autor: JohnBoy

#132 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--519574-- — Thu, 06 Jul 2023 13:39:30 +0000

#128 Eso no existe, la limitación la pone la distribuidora para garantizar el correcto funcionamiento de la red.

Que no existe limitacion comercial? Pero que burrada es esa? En España puedes decidir si contratar 2kwh, o 3kwh o 5,5kwh... Es una simple cuestion comercial y de pagar el precio cada mes. Punto.

Cosa que en UK no existe y es lo que te niegas a creer. Tanto cuesta reconocer que lo de España es una estafa? Nos limitan artificialmente la potencia hacia abajo y nos obligan a pagar extra si queremos una potencia "normal".

Ya veremos cuando lleguen los coches electricos y haya que cargarlos en casa. Ahi va a ser la fiesta, en UK no tendremos problema desde luego.

Puedes eliminar el concepto del pago de la potencia en la factura? Si, se podría.

Pues eso lo que decimos. Que se ponga automaticamente el maximo que ahora te dejarian contratar y punto.

Puedes eliminar el limite de potencia para cada cliente? Con el sistema actual de distribución en España, no, no puedes.

Ah, pero en UK si que pueden.

Claro claro.

» autor: --519574--

#131 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Benja_Bueno — Thu, 06 Jul 2023 13:39:04 +0000

#67 Que barreras de entrada?

» autor: Benja_Bueno

#130 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

crycom — Thu, 06 Jul 2023 13:37:37 +0000

#6 Sí sí, la teoría está muy bien, cuando hicieron dividir a la compañía telefónica y sorpresa se volvieron a juntar:
www.begintoinvest.com/wp-content/uploads/2019/01/ATT-baby-bell-compani

O el run run de dividir Google y Meta, algo que llevan años diciendo que obviamente no van a hacerlo nunca cuando hay rivales chinos de tamaño similar o mayor.

» autor: crycom

#129 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Benja_Bueno — Thu, 06 Jul 2023 13:36:49 +0000

#56 Si, es tremendamente complejo entender que el sector energético no es vender cebollas en el super y que por eso necesita cierta regulación.

Que las empresas que generan electricidad se hayan ido fusionando y evitado hacerse la competencia hasta formar un oligopolio es culpa de esas regulaciones.

» autor: Benja_Bueno

#128 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

KoLoRo — Thu, 06 Jul 2023 13:30:22 +0000

#125 En España, no existe la limitación comercial de los limites de potencia.

Eso no existe, la limitación la pone la distribuidora para garantizar el correcto funcionamiento de la red.

Se tiene que explicar que las redes eléctricas de cada pais funcionan de una forma?

Puedes eliminar el concepto del pago de la potencia en la factura? Si, se podría.
Puedes eliminar el limite de potencia para cada cliente? Con el sistema actual de distribución en España, no, no puedes.

#121
por lo que las viviendas quedarían limitadas automáticamente a su potencia máxima admisible
No, por que la gente va hacer lo mismo que con el ICP, quitarlo/puentearlo/modificarlo y luego el marron de que se queme la instalación recae sobre el Instalador (que paga una responsabilidad civil por esa instalación que ha montado para 5kW y tu estas usando con 15kW).

El problema de España es la picardía de la gente... de me salta la luz? Pues puenteo el ICP... que se me he quemado un enchufe? Me cago en el puto electricista este....

» autor: KoLoRo

#127 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

maria1988 — Thu, 06 Jul 2023 13:29:49 +0000

#50 #14 #95 De hecho, buena parte de su popularidad y sus opciones a la presidencia vienen de la labor que ha hecho como ministra.
A mí al menos me da confianza el haber visto lo que ha conseguido.
Cc. #7

» autor: maria1988

#126 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

tdgwho — Thu, 06 Jul 2023 13:26:39 +0000

Solo un par de preguntas

Que potencia tienes contratada en tu casa?

Que potencia tiene la inmensa mayoría de las personas en su casa?

Cual es el mínimo a partir del cual empezaba a afectar el impuesto al sol?

Te afectaba si estabas completamente desconectado de la red electrica?

para #_123 que me ha ignorado por hacerle una pregunta

me cuelgo en mi otro comentario #114

» autor: tdgwho

#125 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--519574-- — Thu, 06 Jul 2023 13:25:15 +0000

#108 no hay que ser tan purista, sabes perfectamente lo que queria decir. Me refiero a la limitacion comercial de los limites de potencia.

En Inglaterra no tengo concepto de potencia. Eso te lo confirmo de primera mano. Eso de ir midiendo que potencia tienes que "contratar" no existe a nivel domestico.

De hecho tengo una ducha electrica que tiene una potencia de 10,5kwh, cosa que en España seria impensable.

Que habra una potencia maxima? Pues me imagino, pero debe estar bastante alto. Asi que a mi me sirve de puta madre.

Los que no os habeis salido de España no os dais cuenta como os toman el pelo con algunas cosas.

» autor: --519574--

#124 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

ochoceros — Thu, 06 Jul 2023 13:24:57 +0000

#6 Y añado más. Será por transparencia y facilidad para ver los datos, otra cosa de la que escadalosamentecarecemos: violationtracker.goodjobsfirst.org/summary?company_op=starts&compa

» autor: ochoceros

#123 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

zeioth — Thu, 06 Jul 2023 13:24:51 +0000

#114 Pues te va a hacer falta un bait mas grande.

» autor: zeioth

#122 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--753051-- — Thu, 06 Jul 2023 13:24:22 +0000

Viva er vino!!!
Ojalá, pero que apostamos a que se come un mojón.

» autor: --753051--

#121 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

elmakina — Thu, 06 Jul 2023 13:22:47 +0000

#89 a ver... una cosa el la potencia máxima admisible de la instalación, y otra cosa la que tengas contratada, que será siempre igual o menor.

Por ejemplo, para viviendas, al menos las contruídas de acuerdo con el último reglamento de Baja Tensión (a partir de 2002), el mínimo de potencia admisible tiene que ser 5,75 kW o 9,2 kW (si cumplen ciertas condiciones como calefacción eléctrica, etc). Estas potencias son una característica de la instalación (están limitadas por el interruptor general automático, no por el ICP), y son holgadas para los usos habituales, por lo que lo normal es tener contratado menos que la potencia máxima (la potencia contratada es la que limitaba el ICP, pero ahora normalmente es limitada por el propio contador).

Lo se podría hacer, que propone #74, es quitar el límite de potencia contratada, por lo que las viviendas quedarían limitadas automáticamente a su potencia máxima admisible. Para esto no hay que hacer ninguna reforma, ya que la potencia máxima es una característica de la instalación especificada en su correspondiente boletín. Sólo hay que retirar el ICP (si aún existe) y anular el límite del contador (cosa que puede hacer telemáticamente la compañía eléctrica).

En Reino Unido, lo que sucede es que casi todas viviendas tienen una potencia máxima admisible de unos 18 kW, correspondiente con un interruptor general de 80 A, así que en la práctica no hay ninguna limitación... por eso son habituales las duchas eléctricas en vez de acumuladores...

» autor: elmakina

#120 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

ccguy — Thu, 06 Jul 2023 13:22:39 +0000

#53 se pagará con el alquiler, creo que es bastante obvio, igual que se puede pagar una hipoteca. Eso sí, ten por seguro que construyendo en suelo público en grandes cantidades el coste es infinitamente menor que pagando parcelas a precio de lujo para hacer promociones sueltas.

» autor: ccguy

#119 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Chuache_cientifico — Thu, 06 Jul 2023 13:22:25 +0000

#73 Sí, al personal directo de la planta seguro que te lo puedes quedar, el tema es a quien pones por encima.

» autor: Chuache_cientifico

#118 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Yolco — Thu, 06 Jul 2023 13:22:08 +0000

No le falta razón.
Aunque no es fácil su implementación.

» autor: Yolco

#117 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

ochoceros — Thu, 06 Jul 2023 13:21:57 +0000

#6 Añado que en EEUU no tienen piedad con las multas millonarias aunque sean empresas extranjeras o usen sociedades interpuestas: violationtracker.goodjobsfirst.org/?company_op=starts&company=iber

Lo mismito que aquí

» autor: ochoceros

#116 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Chuache_cientifico — Thu, 06 Jul 2023 13:21:40 +0000

#49 Estoy de acuerdo en que no es una cosa hiper innovadora, pero para todo se necesita al personal adecuado. Por bien establecida que esté la tecnología, si pones al mando al community manager de un perro (me lo invento, no es que en España haya pasado nunca algo así) la gestión será deficiente. Seguro que hay gente capacitada en el país, la cosa es contratarla.

» autor: Chuache_cientifico

#115 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Cosas_Veredes — Thu, 06 Jul 2023 13:21:39 +0000

#66 esa es la versión electrónica?

» autor: Cosas_Veredes

#114 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

tdgwho — Thu, 06 Jul 2023 13:20:30 +0000

#71 tengo curiosidad por saber si realmente sabes a quien afectaba el impuesto al sol.

» autor: tdgwho

#113 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

metroptico — Thu, 06 Jul 2023 13:20:14 +0000

#85 ENEL (propiedad del estado italiano), Qatar Holding (propiedad del "estado" de Qatar), Blackrock (propietarios de medio mundo),y Norges Bank Investment Management (banco de inversión público de Noruega) están contentos con tu comentario, ellos creen que para crecer, deben de saquear a los trabajadores de terceros países sin importar muy bien como quedará el país saqueado o sus habitantes, solo importa la cuenta de resultados a final de año fiscal.

» autor: metroptico

#112 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

ummon — Thu, 06 Jul 2023 13:19:38 +0000

#61 Para que los servicios públicos funcionen bien lo único que hay que hacer son leyes draconianas para el que soborna (y para el que es sobornado) para joder el servicio publico y que al final termine privatizado terminen en la puñetera cárcel.

» autor: ummon

#111 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--474232-- — Thu, 06 Jul 2023 13:18:26 +0000

#8 veo el mismo problema, sobre todo siendo una propuesta para medio/largo plazo (hay que esperar a que terminen las concesiones y luego tardaría en verse resultados de su funcionamiento). Especialmente cuando, en el peor de los casos, tendrían tan solo 4 años para ello de cambiar a un Gobierno que decida tirarlo por tierra (tan solo hay que ver cómo echaron Madrid a los lobos después de estar medianamente bien con Carmena). Supongo que tendrían que hacer algo para prohibir subidas de salario a futuro...
Por lo demás, me parece una propuesta bastante moderada y que puede contentar o ganar la aceptación de muchos independientemente de su ideología, por lo que sería interesante ver hasta dónde puede llegar.

» autor: --474232--

#110 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

llorencs — Thu, 06 Jul 2023 13:16:25 +0000

#80 El problema es que básicamente solo hay 3 o 4 distribuidoras. El resto son comercializadoras.

» autor: llorencs

#109 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

javiers_1 — Thu, 06 Jul 2023 13:15:41 +0000

#105 depende. Algunos funcionan bien, otros decentemente, otros mal. Casualmente aquellos en los que se han privatizado partes, la calidad ha empeorado.

No soy partidario de convertir un estado en un elefante con todo tipo de empresas públicas pero hay algunos servicios públicos que funcionan bien y otros que deberían revisarse. Por ejemplo la parte de búsqueda de empleo en el SEPE. Es de traca. Pero la gestión es otra cosa.

Te pongo como ejemplo USA. En las varias ocasiones que he estado, y con múltiples ejemplos, los SP eran de risa. Y los privados que sustituyen a los públicos son de risa comparados con los nuestros, públicos y privados.

» autor: javiers_1

#108 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

KoLoRo — Thu, 06 Jul 2023 13:15:35 +0000

#96 Digo lo que se.

Eso que llamas "limitador" es el ICP. Sin eso, y con la potencia "máxima de la red" puedes literalmente quemar la instalación de una vivienda.

Desde hace unos años el ICP ya no esta en las viviendas, por lo que se usa el contador como método de corte ante el exceso de potencia.

Ahora, cada vivienda tiene que tener un CIE para validar que esa vivienda permite tener esa potencia y que no se prenda fuego.

Si quieres quitar el termino de potencia y dar la "máxima de la red", o instalas ICP en todas las viviendas (de nuevo) y te fías de que los clientes no quiten ese ICP (Que antes se hacia y por eso se prendían fuego las instalaciones y moría gente) o haces que todos los clientes saquen un CIE y modifiquen la instalación según la normativa y la "potencia máxima de la red".

Si no sabéis de lo que habláis, mejor no hablar de estos temas. En Inglaterra (me voy a informar), no tendrás la "máxima de la red" ni de coña, por uqe entonces las caidas de tensión, apagones etc... estarían a la orden del día, como en España puede pasar en ciertas zonas con muchos enganches ilegales y los problemas que supone.

» autor: KoLoRo

#107 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--519574-- — Thu, 06 Jul 2023 13:14:02 +0000

#102 correos tiene una deuda monstruosa y los envios son mas caros que Royal Mail a pesar que UK tiene mayores salarios.

La historia de los beneficios ya me la conozco pero es ridicula. Generalmente los margenes empresariales devueltos en dividendos son alrededor del 1-5%. O sea en el caso mas optimista, estariamos hablando de reducir los precios un 5%.

En el caso mas realista, sera mucho mas caro y de peor calidad porque el politico que este al cargo no tiene ni la experiencia, ni los contactos ni la infraestructura que tiene los que llevan trabajando de esto durante decadas. Aparte que los incentivos que tiene el politico para optimizar costes o innovar es cero, ya que no va a recibir dividendos si le sale bien.

» autor: --519574--

#106 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Caravan_Palace — Thu, 06 Jul 2023 13:11:05 +0000

#58 le pasa a muchos

youtu.be/6Pww-ejgzN8

» autor: Caravan_Palace

#105 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--519574-- — Thu, 06 Jul 2023 13:11:01 +0000

#103 no entiendo que tiene que ver USA con esto.

Es un hecho que los servicios publicos en España no funcionan bien. Como para ponerse a abrir mas frentes todavia.

» autor: --519574--

#104 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--744112-- — Thu, 06 Jul 2023 13:10:47 +0000

#37 y lo más importante, creo dos veces un destructor de planetas.

» autor: --744112--

#103 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

javiers_1 — Thu, 06 Jul 2023 13:10:15 +0000

#61 si crees que los servicios públicos funcionan mal en general, date una vuelta por USA.
Los servicios públicos funcionan bien (con sus problemas) hasta que los privatizan o semiprivatizan. Como los ejemplos que has puesto.

» autor: javiers_1

#102 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Fumanchu — Thu, 06 Jul 2023 13:09:39 +0000

#61 correos funciona guay y Renfe es semiprivada, la empresa pública tiene la ventaja respecto a la privada que no tiene porqué tener beneficios solo económicos deben ser sociales, si no la educación es deficitaria se mire por donde se mire y aun así es necesaria si quieres mantener la sociedad, es como en tu casa limpiar es deficitario pero si no lo haces te come la mierda.

» autor: Fumanchu

#101 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

naxoland — Thu, 06 Jul 2023 13:09:39 +0000

Siempre he pensado que nacionalizar ciertos sectores clave, como la energía, comunicaciones, banca, transportes, etc, puede ser todo un acierto. Tanto para ajustar los precios al máximo para las familias vulnerables como para recaudar para el Estado con una empresa que, por definición, no puede ser deficitaria. Sin embargo, de la teoría a la práctica va un mundo... y en cuanto los políticos de turno se dedican a enchufar en los cargos de responsabilidad a los amiguetes de turno incapaces de hacer la O con un canuto, todo se va al traste, se entra en pérdidas y se acaba malvendiendo a una empresa privada. Un ejemplo práctico y actual de esto lo tenemos con Correos. Y el hecho de que lo proponga o lo mueva Sumar no es distinto a lo que hayan hecho otros antes.

» autor: naxoland

#100 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

vviccio — Thu, 06 Jul 2023 13:09:10 +0000

Es mejor privatizar lo público y venderlo a trozos a empresas de otros países que tienen participación pública.

» autor: vviccio

#99 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Varlak — Thu, 06 Jul 2023 13:09:04 +0000

#85 "no se que miles de veces te refieres."
He editado lo de "miles" por "muchas", me refiero por ejemplo a la Standard Oil de Rockefeler, que tenía tal poder en un mercado estrategico que tuvo que partir la empresa en dos, o a la empresa electrica de Graham Bell, donde pasó lo mismo y la obligaron a partirse en 4 empresas en distintos estados para que no abusasen de su condición de monopolio en mercados estratégicos.

"Endesa/Iberdrola no dejan de ser empresas privadas. Trocear, significa, expropiar la propiedad a las accionistas para poder asi "trocearla" a tu gusto"
No, significa simplemente decirle "si no troceas la empresa pierdes tus licencias porque no cumplen las leyes antimonopolio". No tienes que expropiar nada. Y si, efectivamente cuidar de la competitividad da una imagen muy positiva, y por supuesto que se respetan los derechos de propiedad y la seguridad jurídica.

» autor: Varlak

#98 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Mael — Thu, 06 Jul 2023 13:08:05 +0000

#10 Espera, si eso fuera cierto......entonces Palpatine...... le cambias el blanco por naranja.......

OH......DIOS.....MIO!!!!!!

» autor: Mael

#97 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

B.Rodriguez — Thu, 06 Jul 2023 13:07:50 +0000

#61 telefónica estaba en la ruina? Iberia? La eléctrica no recuerdo cómo se llamaba... De dónde te sacas q correos está en la ruina por cierto?

La sanidad funciona muy mal?

A algunos os encanta tragar mierda o algo, no lo termino de entender

» autor: B.Rodriguez

#96 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--519574-- — Thu, 06 Jul 2023 13:06:58 +0000

#89 eh? Que dices?

Vamos a ver, la limitacion de potencia viene en la caja de "fusibles" con un aparato limitador. Si eres muy pillo, podrias puentearlo y saltarte el aparato limitador, lo que te daria la potencia maxima de la red. Y no, no hay peligro alguno porque para eso estan los fusibles, el aparato limitador es una simple limitacion comercial.

Pues esto es lo mismo. Simplemente quitar el aparato limitador y que tengas siempre la potencia maxima de la red.

» autor: --519574--

#95 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--742799-- — Thu, 06 Jul 2023 13:06:44 +0000

#7 #14 sumar como tal no ha gobernado pero yolanda garcia y mucha de su gente sí. Ahora, tenía menos margen de movimiento para su propio paquete ideológico, que ahora con su propio partido sí podría / debería tener.

Y ha hecho muchas cosas así que es una falacia eso de que “cuando gobiernan, nada”

» autor: --742799--

#94 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

EmuAGR — Thu, 06 Jul 2023 13:06:13 +0000

#85 Lo ha hecho EEUU durante todo el siglo XX.

» autor: EmuAGR

#93 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

EmuAGR — Thu, 06 Jul 2023 13:05:32 +0000

#75 Y con Standard Oil.

» autor: EmuAGR

#92 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Torronteras — Thu, 06 Jul 2023 13:04:10 +0000

#36 Si pones en el buscador Texas y electricidad te vas a reír...

» autor: Torronteras

#91 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

fpove — Thu, 06 Jul 2023 13:01:50 +0000

#87 Deberian estar separadas, pero la realidad es que no, es un paripe que encima se llevan comisiones por venderse a ellos mismos .

» autor: fpove

#90 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Torronteras — Thu, 06 Jul 2023 13:01:18 +0000

#36 #17 En el segundo párrafo se está haciendo una paja mental... La electricidad es un mercado que va a tender siempre al oligopolio. Y si lo desregulas tienes casos como el de Texas y lo putas que lo pasaron.

» autor: Torronteras

#89 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

KoLoRo — Thu, 06 Jul 2023 13:01:18 +0000

#74 Claro, pero para eso todas las viviendas tienen que aguantar esa potencia.

Dile ahora a la gente que se deje 2000€ en adecuar la vivienda para una potencia máxima. Que así se ahorran 14 leuros de la factura de la luz ...

» autor: KoLoRo

#88 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

fpove — Thu, 06 Jul 2023 13:01:12 +0000

Lo de trocear si es con un par de katanas, un moño y armadura, te lo compro .

» autor: fpove

#87 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

XurdeKio — Thu, 06 Jul 2023 13:00:57 +0000

Yo igual me estoy perdiendo algo, pero ahora mismo las actividades de distribución, generación y comercialización ya están separadas. Otra cosa es que grandes "corporaciones" tengan una empresa de cada (o varias de cada), pero eso tampoco veo que el documento lo regule.
Por ej, Iberdrola tiene Iberdrola Generación, Iberdrola Distribución (que ahora se llama i-DE), e Iberdrola Comercializadora. Distintos CIFS etc..

» autor: XurdeKio

#86 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Varlak — Thu, 06 Jul 2023 13:00:54 +0000

"No creo que una empresa pública pueda obtener mejores precios eléctricos que una empresa privada, y si al final los termina por dar, será porque estará dándolos a pérdidas financiándose con dinero del contribuyente."
¿Y eso porqué?

» autor: Varlak

#85 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--519574-- — Thu, 06 Jul 2023 13:00:40 +0000

#81 no se que miles de veces te refieres.

Endesa/Iberdrola no dejan de ser empresas privadas. Trocear, significa, expropiar la propiedad a las accionistas para poder asi "trocearla" a tu gusto. Lo cual, da una imagen muy "positiva" a la inversion extranjera de que aqui se respetan los derechos de propiedad y la seguridad juridica.

» autor: --519574--

#84 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

yer0 — Thu, 06 Jul 2023 13:00:40 +0000

#75 ATAT y ATST

» autor: yer0

#83 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--758173-- — Thu, 06 Jul 2023 12:59:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --758173--

#82 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

acido303 — Thu, 06 Jul 2023 12:59:04 +0000

#17 Una empresa privada es un monstruo que tiene que ganar el 50 por ciento más cada año. Cómo va a conseguir una empresa privada tener mejores precios que una empresa pública?

» autor: acido303

#81 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Varlak — Thu, 06 Jul 2023 12:58:04 +0000

#61 Pues como se ha hecho muchas veces, y no es expropiar nada, simplemente una empresa que contiene muchos departamentos distintos se trocea en departamentos distintos, por ejemplo por un lado hidráulica y por otro térmica y nuclear, de esa forma una empresa no puede trampear con el pool usando un poco de gas para elevar el precio de lo generado por la hidráulica, como se hace ahora (por ponerte uno de los miles de ejemplos de abusos del sistema que hay cuando una empresa estrategica tiene demasiado poder y se forman oligopolios).
También, por ejemplo, es relativamente facil que entre 3 o 4 empresas grandes se pongan de acuerdo para manipular el mercado, pero es mucho mas dificil si son 12

Cuando el sistema era capitalista de verdad y se fomentaba la competencia, en USA era bastante habitual que a una empresa muy grande se le obligase a dividirse, ahora la ley anticompetencia sigue existiendo pero no se aplica y la tendencia es a megacorporaciones fusionandose unas con otras, lo que jode la competitividad y se carga el sistema.

» autor: Varlak

#80 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

manzitor — Thu, 06 Jul 2023 12:57:45 +0000

#54 Por pura ignorancia. Hay muchos operadores eléctricos, igual que hay bancos. Unos grandes, y otros pequeños. Mi suministrador de electricidad es una cooperativa y mi banco, un banco poco conocido. Es cierto que las barreras de entrada para este sector, son enormes, pero desconozco qué impide que operen más empresas en el mercado energético.

» autor: manzitor

#79 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Expat_Guinea_Ecuatorial — Thu, 06 Jul 2023 12:57:34 +0000

#18 Iba a sugerir que tambien todas las empresas de alimentacion pero no soy tan mala persona de desear el hambre a los españoles

» autor: Expat_Guinea_Ecuatorial

#78 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

redscare — Thu, 06 Jul 2023 12:56:30 +0000

#17 Al loro a la lógica 'liberal': Una empresa privada (que DEBE dar beneficios para sus accionistas) no puede ofrecer mejores precios que una empresa publica (que puede operar a costes si quiere). Porque patatas, supongo

» autor: redscare

#77 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Varlak — Thu, 06 Jul 2023 12:56:08 +0000

#44 Y los nazis tenían unos uniformes muy chulos, pero no me parece un buen argumento para ir con los malos

» autor: Varlak

#76 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

acido303 — Thu, 06 Jul 2023 12:54:59 +0000

#7 Vótales a ver qué pasa.

» autor: acido303

#75 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

redscare — Thu, 06 Jul 2023 12:54:26 +0000

#61 Pues igual que hizo EEUU con AT&T.

» autor: redscare

#74 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--519574-- — Thu, 06 Jul 2023 12:54:01 +0000

#22 a ver, el termino de potencia no deberia siquiera existir para empezar.

En UK, todas las casas tenemos el maximo de potencia por defecto. No tenemos que estar con un limitador de potencia a 3,5kwh, como si estuvieramos en el medievo.

» autor: --519574--

#73 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

emegece — Thu, 06 Jul 2023 12:53:48 +0000

#26 probablemente si una empresa pública se queda la concesión de una hidroeléctrica tenga que subrogar a los empleados que allí quieran continuar.

» autor: emegece

#72 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

kumo — Thu, 06 Jul 2023 12:53:46 +0000

#1 Si pones "Seguro que desayuna bebés crudos"

Te queda un argumento del mismo nivel.

» autor: kumo

#71 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

zeioth — Thu, 06 Jul 2023 12:53:38 +0000

Lo del impuesto al sol es una atrocidad que jamas debe repetirse. +1 a la propuesta.

» autor: zeioth

#70 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

xanty.gc — Thu, 06 Jul 2023 12:53:34 +0000

#30 por ejemplo limitando la actividad que puede desempeñar, es decir, si eres comercializadora no puedes participar como distribuidora en el mercado por ejemplo. Básicamente, obliga a que las empresas de dividan en sociedades distintas y al tener que operar entre dos empresas sus operaciones son más sencillas de auditar que si son operaciones internas.

» autor: xanty.gc

#69 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

DarthAcan — Thu, 06 Jul 2023 12:53:20 +0000

Hasta donde yo llego estas empresas ya están separadas y no es lo mismo la empresa productora que la distribuidora o que la comercializadora...

» autor: DarthAcan

#68 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--758126-- — Thu, 06 Jul 2023 12:52:29 +0000

#58 jajaja

» autor: --758126--

#67 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

sxc — Thu, 06 Jul 2023 12:51:47 +0000

#39 Barreras de entrada

» autor: sxc

#66 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

LeDYoM — Thu, 06 Jul 2023 12:51:40 +0000

#37 Ewoks. son ewoks!

» autor: LeDYoM

#65 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

johel — Thu, 06 Jul 2023 12:51:22 +0000

#21 No tienes ni que salir de Madrid para ver "la gran gestion privada" y como "no se puede".
Acuerdate de la funeraria de madrid que privatizo el pp y empezo a escupir perdidas que teniamos que cubrir con los presupuestos publicos, Carmena la volvio a comprar para sanearla y empezo a dar beneficios, Almeida la ha vuelto a privatizar y veremos lo que tarda en volver a a dar perdidas.

» autor: johel

#64 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

okeil — Thu, 06 Jul 2023 12:50:58 +0000

La idea es buena pero irrealizable, Europa no va a tragar. Sin embargo si que se puede hacer que Europa modifique la normativa para tener a las energéticas (entre otras) bien cogidas por la entrepierna. Ya lo consiguieron antes Pedro Sanchez y ella misma, ahora hay que ir a lo mismo solo que permanente ...

» autor: okeil

#63 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Fisionboy — Thu, 06 Jul 2023 12:50:55 +0000

#60 No exageremos... solo se ha hace con lo rentable.

» autor: Fisionboy

#62 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

cosmonauta — Thu, 06 Jul 2023 12:50:23 +0000

Me están saliendo muy liberales estos de Sumar. Y lo celebro.

Por cierto #0 El sub debería ser Política

» autor: cosmonauta

#61 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--519574-- — Thu, 06 Jul 2023 12:49:52 +0000

#1 no se como va a "trocear" las electricas sin recrear el famoso "expropiese".

En cuanto la hidroelectrica publica. Festival del humor, hay algun servicio publico que funcione medianamente bien? Correos mismo esta en la ruina, Renfe es carisima, etc...

» autor: --519574--

#60 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Raziel_2 — Thu, 06 Jul 2023 12:49:14 +0000

#28 Vendido por 4 perras a los amigos del PPSOE.

» autor: Raziel_2

#59 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

carakola — Thu, 06 Jul 2023 12:48:56 +0000

¿Y esa derogación da la reforma laboral que se quedó a medias? ¿No dicen nada?

» autor: carakola

#58 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

iridiri — Thu, 06 Jul 2023 12:48:35 +0000

#44 puto himno del pp, pasa el coche dos veces por mi calle y ya estoy silbando el puto himno 3 días, lo llevo fatal.

» autor: iridiri

#57 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

danip3 — Thu, 06 Jul 2023 12:48:01 +0000

Cada partido tiene su momento para gobernar, el momento de Sumar sería en una postguerra.

» autor: danip3

#56 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--136355-- — Thu, 06 Jul 2023 12:47:24 +0000

#39 Sí, la verdad que es tremendamente complejo de entender que las regulaciones que impiden que haya nuevos competidores desincentiven la competencia, y esto genere oligopolios

» autor: --136355--

#55 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Tarod — Thu, 06 Jul 2023 12:46:04 +0000

Bien Yolanda. Acabas de perder todos los posibles votantes que trabajan en el sector eléctrico. Por encima de 100.000 y sin incluir sus familias. Que ojo!

» autor: Tarod

#54 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--136355-- — Thu, 06 Jul 2023 12:45:43 +0000

#34 Sin las regulaciones que impiden que haya más competidores? Claro que nos lo imaginamos, sólo hay que mirar a la telefonía o a la aviación comercial y comparar precios para el usuario con los que había antes de que se liberalizaran

» autor: --136355--

#53 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Barney_77 — Thu, 06 Jul 2023 12:45:10 +0000

#43 ¿cuanto cuesta construir 2 millones de viviendas? ¿Quien se va a hacer cargo y con qué presupuesto de su mantenimiento? ¿Que requisitos deben tener esas viviendas?

» autor: Barney_77

#52 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

pip — Thu, 06 Jul 2023 12:44:50 +0000

Las eléctricas tienen acciones públicas, solo hay que comprarlas.

» autor: pip

#51 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Bl4ckAngel — Thu, 06 Jul 2023 12:44:40 +0000

#2 Tu crees que van a fichar a gente capaz? Al final acabará arruinada

» autor: Bl4ckAngel

#50 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

angelitoMagno — Thu, 06 Jul 2023 12:44:24 +0000

#27 Si, ministra de Trabajo. Las competencias en Energía e Industria han sido del PSOE.

» autor: angelitoMagno

#49 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Ovlak — Thu, 06 Jul 2023 12:44:20 +0000

#26 Repito: no es ciencia espacial. Son centrales hidroeléctricas levantadas hace décadas y con tecnología de hace décadas. Hay en España personal más que de sobra con las capacidades técnicas necesarias para operarlas y mantenerlas. No es un proyecto de innovación precisamente. El estado debería estar más que de sobra preparado para asumir su control. De hecho, originariamente ya lo tuvo y operaron así.

» autor: Ovlak

#48 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

ataülf — Thu, 06 Jul 2023 12:44:17 +0000

#1 hombre, las armaduras del Imperio molaban más.

» autor: ataülf

#47 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

j3j3j3j3 — Thu, 06 Jul 2023 12:43:49 +0000

#17 mucho mas estúpido es lo que hacemos ahora con las eléctricas y la barra libre de todo.
la mejor idea que se ha escuchado por ahora en precampaña , campaña, o lo que sea

» autor: j3j3j3j3

#46 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--718914-- — Thu, 06 Jul 2023 12:43:46 +0000

#2 Supongo que con demostrar que se pusieron de acuerdo para fijar precios es suficiente.

cincodias.elpais.com/cincodias/2011/05/17/empresas/1305639581_850215.h

"La CNC considera probada la coordinación de Endesa, Iberdrola, Gas Natural Fenosa, HC Energía y Eon España para pactar las condiciones de un contrato de suministro (con plazo, precios, etc.) para estos grandes clientes a través de la amplia documentación que requisó durante el registro que realizó en la sede de Unesa en noviembre de 2009. Pero las compañías alegan que actuaron a petición del Ministerio de Industria, con el que se mantuvieron numerosas reuniones en este sentido."

» autor: --718914--

#45 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--758126-- — Thu, 06 Jul 2023 12:42:22 +0000

#10 Pobre inocente

» autor: --758126--

#44 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--758126-- — Thu, 06 Jul 2023 12:41:58 +0000

#1 Perdona, Imperial aquí y azote de la ranciedad derechista en la realidad. A mi los jedis me caen bien, pero es que el lado oscuro tiene mejor banda sonora.

» autor: --758126--

#43 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

ccguy — Thu, 06 Jul 2023 12:41:46 +0000

#23 ya, porque es complicado mantener viviendas o pagarlas

» autor: ccguy

#42 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

kiwipiña — Thu, 06 Jul 2023 12:41:37 +0000

Gestionado como el metro de Madrid.

» autor: kiwipiña

#41 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

ccguy — Thu, 06 Jul 2023 12:40:35 +0000

#2 cualquier empresa pública rentable será privatizada por el PP.

» autor: ccguy

#40 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

jaramero — Thu, 06 Jul 2023 12:40:25 +0000

#1 coño, es que el imperio en las primeras molaba un huevo. Más que el granjero paleto, la princesa machirulo y el contrabandista "bueno" que no llevaba ni drogas ni alcohol ni tabaco ni putas. Quizás material para la shisha de Jabba y como le tangó por eso quería matarle

» autor: jaramero

#39 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Benja_Bueno — Thu, 06 Jul 2023 12:39:36 +0000

#17 Ahora resulta que los oligopolios y los monopolios son culpa de la regulación y no de la falta de esta...

» autor: Benja_Bueno

#38 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Arkhan — Thu, 06 Jul 2023 12:38:19 +0000

#17 Una empresa pública que priorice sus beneficios a sostener y mantener el sistema antes que a repartir beneficios entre accionistas tiene la capacidad, por si misma, de reducir los costes.

» autor: Arkhan

#37 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

MAJASTRABU — Thu, 06 Jul 2023 12:37:43 +0000

#11 Cierto, el Imperio acabó con la secta hippie flauta Jedi, aumentó el empleo (pleno empleo que había) y se podían hacer bromas de todo tipo, había más libertad....
Ahora son todos wookies.

» autor: MAJASTRABU

#36 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Chuache_cientifico — Thu, 06 Jul 2023 12:37:25 +0000

#17 No estoy de acuerdo con el 1er párrafo. Si creas una empresa pública que absorba parte del mercado y te apoyas en la subvención pública para sostenerla en su primera etapa al tiempo que bajas precios, creas un escenario de competencia en la que las privadas se ven obligadas a apretarse el cinturón y bajar precios. Otra cosa es que esto pueda parecer competencia desleal o algo por el estilo, ya que no luchan en igualdad de condiciones (claro que ahora mismo el escenario es exactamente ese). El reto está en encontrar el equilibrio. Una empresa pública no tiene como objetivo maximizar beneficios, así que es de esperar que no entre en determinadas prácticas inflacionistas basadas en la codicia. Si logra ser autosuficiente, cabe esperar que ofrezca unos precios de energía que sean acorde al coste de producirla.

El 2º párrafo no sé si lo entiendo. ¿En qué iba a ayudar eliminar regulaciones? Está claro que el que los políticos acaben en esas empresas juega un gran papel, pero si acaso habría que poner más regulaciones.

» autor: Chuache_cientifico

#35 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

jobar — Thu, 06 Jul 2023 12:37:23 +0000

#18 Poco a poco, la derecha no han tenido prisa para destruir el país no hay que forzarse para reconstruirlo.

» autor: jobar

#34 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

manzitor — Thu, 06 Jul 2023 12:36:36 +0000

#17 Entonces, hay oligopolios porque hay regulaciones, ¿te imaginas esto sin regulaciones?

» autor: manzitor

#33 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

jobar — Thu, 06 Jul 2023 12:36:02 +0000

#7 Bastante ha hecho Yolanda con salvar nuestros puestos de trabajo durante el covid, como para que encima se pusiera a alicatar baños. Si acaso díselo al PSOE.

» autor: jobar

#32 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Barney_77 — Thu, 06 Jul 2023 12:34:48 +0000

#17 Estas predicando en el desierto.

» autor: Barney_77

#31 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

taranganas — Thu, 06 Jul 2023 12:34:41 +0000

Tenéis mi voto

» autor: taranganas

#30 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

--647938-- — Thu, 06 Jul 2023 12:33:58 +0000

Se me ocurren dos preguntas.... si ahora mismo las empresas se compran y absorben unas a otras porque las reglas de mercado lo permiten... primero, qué impediría que en el futuro, esas empresas troceadas, se volvieran a fusionar a través de sucesivas compras?. Y segundo, si los trozos en que se descomponen son empresas privadas también, qué impide que los dueños de las actuales eléctricas, compren o tengan participación también en las nuevas, incluso aunque sean empresas distintas, pero obedeciendo a los intereses de los mismos?

» autor: --647938--

#29 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

jobar — Thu, 06 Jul 2023 12:33:30 +0000

#17 No tienen que financiar apenas nada con impuestos, solo tienen que esperar que vayan venciendo las concesiones públicas de las plantas hidroeléctricas que es lo más caro.

El resto es esperar que te llamen a la puerta para que les vendas energía barata.

» autor: jobar

#28 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Bl4ckAngel — Thu, 06 Jul 2023 12:33:17 +0000

Lo público sabemos perfectamente cómo acaba....

» autor: Bl4ckAngel

#27 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

IkkiFenix — Thu, 06 Jul 2023 12:33:08 +0000

#14 ¿Yolanda Diaz no ha sido vicepresidenta y Ministra de este gobierno?

» autor: IkkiFenix

#26 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Chuache_cientifico — Thu, 06 Jul 2023 12:33:03 +0000

#20 Hay que contratar a gente que tenga experiencia en el sector energético, que lo conozca y que pueda tomar buenas decisiones de gestión para esas centrales que se van absorbiendo. Porque esas centrales necesitarán personal, planificación, etc, y si se las quitas a las eléctricas (que me parece cojonudo hacerlo, que conste) tienes que ocuparte tú. Subestimar la necesidad de conocimientos técnicos y del sector es el peor error que se puede cometer.

» autor: Chuache_cientifico

#25 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

autonomator — Thu, 06 Jul 2023 12:32:50 +0000

#6 ¿fijar precios?¿aquí en España? ¿con la La Comisión Nacional de los Mercados y la Competencia vigilando?
ezo eh inpozibleh !!!

www.cnmc.es/sites/default/files/editor_contenidos/CNMC/Memorias/Memori

_{A partir de la página 131. (de risa)

Supongo que para la memoria de 2022 no les ha dado tiempo aún}
_{será que cobran poco

www.cnmc.es/sites/default/files/editor_contenidos/CNMC/PortalTranspare.}

» autor: autonomator

#24 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Cuchifrito — Thu, 06 Jul 2023 12:32:39 +0000

A las eléctricas y a sus mandamases.

» autor: Cuchifrito

#23 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Barney_77 — Thu, 06 Jul 2023 12:32:33 +0000

#7 Todas esas promesas están bien, si explicarán como van a pagarlas, que plazos, quien va a mantener las casas... Prometer en campaña electoral es fácil, luego ya se buscan excusas y a otra cosa.

» autor: Barney_77

#22 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Desideratum — Thu, 06 Jul 2023 12:31:44 +0000

"""Para incentivar el ahorro y la eficiencia, “en ningún caso el término de potencia podrá representar más del 25% de la parte de la factura destinada a cubrir los costes regulados”. Y se reformará el bono social eléctrico y térmico “para que la solicitud y la renovación sean automáticas”. """

Mola.

» autor: Desideratum

#21 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

perogrullobrrr — Thu, 06 Jul 2023 12:30:46 +0000

#4 Hay países capitalistas que re-nacionalizan sectores. Pasó en Reino Unido recientemente, creo que con los ferrocarriles y en Francia con algo similar... La cuestión es creerse el concepto de nación por y para las personas, no para las empresas.

Un minúsculo ejemplo de un país capitalista tomando decisiones.
www.europapress.es/economia/transportes-00343/noticia-reino-unido-naci
"El Gobierno de Reino Unido ha decido nacionalizar Northern Rail, el operador de la red ferroviaria que conecta las ciudades del norte de Inglaterra y que hasta ahora era propiedad de Arriva, la filial ferroviaria de la alemana Deutsche Bahn."

» autor: perogrullobrrr

#20 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Ovlak — Thu, 06 Jul 2023 12:29:27 +0000

#2 Tampoco es que haya que fichar a mentes muy brillantes. La idea es que el estado vaya asumiendo el control de las centrales hidroeléctricas según vayan venciendo las concesiones (durante los próximos años hay unas cuantas en esta situación) en lugar de volver a regalárselas a las eléctricas por chorrocientos años de nuevo. Ya están hechas desde hace décadas y el único dinero que hay que meter es en manternerlas y operarlas. No es ciencia espacial precisamente, es ganas de gestionar lo público y no regalar los beneficios de infraestructuras estratégicas del estado a amigotes.

» autor: Ovlak

#19 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Barney_77 — Thu, 06 Jul 2023 12:28:15 +0000

#2 Pondrán a políticos/amiguetes y será un desastre.

» autor: Barney_77

#18 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

albertiño12 — Thu, 06 Jul 2023 12:28:14 +0000

Eléctricas, bancos, petroleras, constructoras, telecomunicaciones...

» autor: albertiño12

#17 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

A145236 — Thu, 06 Jul 2023 12:27:38 +0000

#2 subvencionar una empresa pública a base de impuestos es una solución algo estúpida. No creo que una empresa pública pueda obtener mejores precios eléctricos que una empresa privada, y si al final los termina por dar, será porque estará dándolos a pérdidas financiándose con dinero del contribuyente. Es decir, las gallinas que entran por las que salen. Súmale a eso toda la burocracia que necesitaría detrás.

Eliminar regulaciones para reducir el poder oligopólico de las actuales empresas sería lo ideal. Pero no es casualidad que exista un oligopolio eléctrico (no culpa del mercado sino de las regulaciones estatales), ya que los políticos de más renombre no se van a los consejos de administración de esas empresas por casualidad

» autor: A145236

#16 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

sleep_timer — Thu, 06 Jul 2023 12:27:11 +0000

#9 Y para solucionarlo, la gente sigue votando a los partidos de Felipe y Aznar. Todo correcto entre los votontos.

» autor: sleep_timer

#15 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Noeschachi — Thu, 06 Jul 2023 12:27:04 +0000

#7 Siendo honestos hay que recordar que la ley de vivienda que ha salido adelante ha sido lo que el PSOE ha dejado que fuera despues de mutilarla.

» autor: Noeschachi

#14 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

sleep_timer — Thu, 06 Jul 2023 12:26:32 +0000

#7 ¿Cuando ha gobernado Sumar?

» autor: sleep_timer

#13 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Imag0 — Thu, 06 Jul 2023 12:25:48 +0000

Aquí la clave es blindar la empresa pública de forma que ni siquiera un gobierno de mayoría absoluta del PP pueda regalarla a los italianos o algún otro amiguete por cuatro sobres.

» autor: Imag0

#12 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

perogrullobrrr — Thu, 06 Jul 2023 12:25:16 +0000

#3 De izquierdas es la creación de la Hidroeléctrica pública porque lo de trocear es para romper el oligopolio y favorecer la competencia. Dentro de las reglas del capitalismo liberal te lo compro, pero si se trata de un proyecto de izquierdas ambicioso, no trocearía, nacionalizaría quedando así una mayoritaria opción pública al servicio del interés de España.

» autor: perogrullobrrr

#11 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Noeschachi — Thu, 06 Jul 2023 12:25:00 +0000

#1 La república era tal desastre que era inevitable una guerra fraticida, es algo así como una regla universal ajena a toda voluntad política o siquiera humana. Menos mal que el Imperio vino a salvar la Galaxia de sus enemigos.

» autor: Noeschachi

#10 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

kiwipiña — Thu, 06 Jul 2023 12:24:57 +0000

#1 Me has recordado a ese fan de Star Wars al que le explicaron de qué iban las películas: "No tiene sentido que George Lucas diga que la Alianza Rebelde está basada en los vietnamitas durante la guerra de Vietnam. Si fuese así, querría decir que el Imperio representa a Estados Unidos, y eso no es lógico".

» autor: kiwipiña

#9 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

tiopio — Thu, 06 Jul 2023 12:24:17 +0000

Ya teníamos una empresa pública, se llamaba Endesa. La privatizaron entre Felipe y Aznar. ¿Comprendéis?

» autor: tiopio

#8 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Fedorito — Thu, 06 Jul 2023 12:23:16 +0000

Creamos empresas públicas para que luego vengan los buenos gestores a regalarlas a sus amiguetes.....

Es el único "pero" que le encuentro a esta propuesta.

» autor: Fedorito

#7 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

IkkiFenix — Thu, 06 Jul 2023 12:23:08 +0000

Vivienda: precios de referencia para alquileres y crear un parque público de 2 millones de inmuebles

Todas estas propuestas siempre en periodo electoral. Cuando gobiernan nada de nada...

» autor: IkkiFenix

#6 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

skaworld — Thu, 06 Jul 2023 12:22:35 +0000

Antes de que entre el debate liberal, solo recordar que hasta los sacrosantos USA tienen leyes para perseguir el (y cito)

"la fijación de precios, la manipulación de licitaciones y los contratos de compra exclusivos para todas las compañías que competían en el mismo campo comercial."

www.law.cornell.edu/wex/es/regulación_antimonopolio_y_comercial#:~:te.

» autor: skaworld

#5 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

perogrullobrrr — Thu, 06 Jul 2023 12:21:21 +0000

Estamos en un punto de regresión social privatizador tan arraigado que hasta el reformismo más socialdemocrata de Yolanda Díaz suena hasta necesario y vital.
Personalmente considero la medida tremendamente insuficiente ya que el sector energético, así como sectores estratégicos deben ser a mi parecer inmediata o gradualmente nacionalizadas y servir así al interés público y no de empresas lucrativas.

» autor: perogrullobrrr

#4 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Casiopeo — Thu, 06 Jul 2023 12:21:18 +0000

Ese es el camino ¿no se puede renunciar al capitalismo? ok, pero entonces juego limpio en el mercado, apliquemos leyes antimonopolio, mercado equilibrado y frenarr la tendencia del capital a concentrarse y colocarse en posiciones de dominio. Eso lo aprendieron los americanos con los ferrocarriles a principios del siglo XX y se " olvidó" .

» autor: Casiopeo

#3 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

kiwipiña — Thu, 06 Jul 2023 12:20:56 +0000

Nunca es tarde para proponer medidas políticas de izquierdas.

» autor: kiwipiña

#2 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

Chuache_cientifico — Thu, 06 Jul 2023 12:20:13 +0000

Trocear las eléctricas no sé si les va a resultar fácil, salvo que puedan demostrar monopolio. La opción de crear una empresa pública es interesante, siempre que fichen a gente capaz y la pongan al frente.

» autor: Chuache_cientifico

#1 Sumar propone trocear las eléctricas para evitar abusos de mercado y crear una hidroeléctrica pública

XtrMnIO — Thu, 06 Jul 2023 12:20:11 +0000

A ver quién en los comentarios sale a defender a las eléctricas...

Seguro que en la Guerra de las Galaxias va con el Imperio.

» autor: XtrMnIO