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#369 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Fri, 09 Jun 2023 23:21:52 +0000

» autor: suppiluliuma

#368 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Fri, 09 Jun 2023 03:56:43 +0000

#367 Claro, la palabra "posteriormente" se deduce cuando hay un hecho que ocurre en un año, y otro que ocurre en un año posterior. Ambas fechas aparecen en la wikipedia.

¿estás un poco despistado de madrugada?

» autor: --457331--

#367 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Fri, 09 Jun 2023 00:25:48 +0000

#366 ¡La palabra "posteriormente" la has añadido tú! ¡No aparece en el texto!

¡Ahora te pones a añadir cosas al texto de la wikipedia que yo mismo he citado y eres tan listo que crees que no me voy a dar cuenta.

» autor: suppiluliuma

#366 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Wed, 07 Jun 2023 21:46:18 +0000

#365 La palabra "posteriormente" se comprende (haz un esfuerzo) por las fechas distintas que hay en cada uno de los artículos, si te fijas bien:

Along with Dr. Walter Riehl, Jung drafted the Jihlava party program of 1913 "which contained a more detailed comparison of international Marxism and national socialism and a more pointed attack on Capitalism, Democracy, alien peoples, and Jews. Here, anti-semitism ranked behind anti-Slavism, anti-clericalism and anti-capitalism."

While attending a party meeting at the Sterneckerbräu beer hall on 12 September 1919, Hitler became involved in a heated political argument (...)mpressed with Hitler's oratory skills, Drexler encouraged him to join

Como puedes observar, 1919 es un año posterior a 1913

» autor: --457331--

#365 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Wed, 07 Jun 2023 21:38:00 +0000

#364 Exacto, no has añadido la palabra "posteriormente", a pesar de que acabas de hacerlo.

» autor: suppiluliuma

#364 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Wed, 07 Jun 2023 20:29:44 +0000

#363 ahora añades las palabras

Aditivos ninguno. La entrada sobre el primer manifiesto nacionalsocialista está intacta, y la cita que puse también

» autor: --457331--

#363 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Wed, 07 Jun 2023 20:06:46 +0000

#362 ¡Estupendo, ahora añades las palabras que quieres a las entradas de la wikipedia para cambiar su significado a tu gusto!

¡Ánimo, ya estás en camino para inventarte tu propia realidad paralela! ¡Adelante! ¡Será genial hasta que los enfermeros del psiquátrico vengan a buscarte!

» autor: suppiluliuma

#362 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Wed, 07 Jun 2023 19:59:33 +0000

#361 También, incorporó

Exactamente. Posteriormente a la elaboración de sus fundamentos por parte de gente que no era Adolf Hitler.

» autor: --457331--

#361 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Wed, 07 Jun 2023 19:56:59 +0000

#360 Exacto, según la wikipedia el nazismo no es un rasgo fundamental del nazismo.

El nazismo es una forma de fascismo que demostró un rechazo ideológico hacia el marxismo, la democracia liberal y el sistema parlamentario. También, incorporó un ferviente antisemitismo, el racismo científico y la eugenesia en su credo.

Y tampoco el diccionario:

La vigésimo segunda edición del Diccionario de la lengua española define nazismo como el «movimiento político y social del Tercer Reich alemán, de carácter pangermanista, fascista y antisemita».

Y todo el mundo sabe que los nazis actuales no tienen que ver con Hitler. ¡Son nazis de Drexler, Jung y Knirsh! ¡Nadita que ver con Hitler, y su antisemitismo!

¡No has tenido que inventarte un nazismo alternativo, buscando frenéticamente hasta encontrar al primer mindundi nazi que no tiene la palabra antisemita en su biografía de tres párrafos de la wikipedia! ¡Y no lo has hecho, porque, de otra manera, no tendrías forma de explicar que un tipo que, según tú, es nazi, se haga fotos con el Gran Rabino de Ucrania!

¡Claro que no!

» autor: suppiluliuma

#360 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Wed, 07 Jun 2023 16:44:23 +0000

#359 Exacto, que según tú, Hitler no creara el nazismo, quiere decir que el antisemitismo no uno de los rasgos fundamentales del nazismo,

Según la wikipedia, recuerda.

Si te sirve para entenderlo mejor, Hitler era nazi, sencillo, pero Hitler no era todo el nazismo, ni el primer nazi, ni tampoco fue su creador e ideólogo.

Espero que ahora dejes de dar la plasta negando lo que afirma la enciclopedia.

» autor: --457331--

#359 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Wed, 07 Jun 2023 12:30:06 +0000

#358 Exacto, que según tú, Hitler no creara el nazismo, quiere decir que el antisemitismo no uno de los rasgos fundamentales del nazismo, por lo que el hecho de que Zaluzhnyi, que según tú es un nazi, se saque una foto con el Gran Rabino de Ucrania, no quiere decir que no sea nazi. ¡Porque Zaluzhnyi no es de los nazis de Hitler, sino de los de Drexler (que también era antisemita), Jung (que también era antisemita) y Knirsh (que es el único mindundi nazi que has podido encontrar, tras horas de búsqueda frenética, del que no se menciona su antisemitismo en la biografía de tres párrafos de la wikipedia)! ¡Todo el mundo ha oído hablar de los nazis de Drexler, Jung y Knirsh, completamente distintos a los de Hitler!

¡Disonancia cognitiva resuelta! ¡Aunque sea con una mierda de razonamiento!

» autor: suppiluliuma

#358 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Wed, 07 Jun 2023 12:17:33 +0000

#357 Exacto. La wikipedia no cita al antisemitismo como uno de los rasgos fundamentales del nazismo:

La wikipedia cita al creador del concepto del nacionalsocialismo y su primer ideario que, efectivamente, no es fundamentalmente antisemita.

Y, claro, que Hitler fuera un antisemita furibundo no tuvo ninguna influencia en el nazismo, según la wikipedia:

Y vuelves al mismo error que cometes desde el principio. Que Hitler fuera un célebre nazi no lo convierte en el creador del nacionalsocialismo

Porque nunca tuvo ninguna influencia sobre el partido, según la wikipedia:

Ni yo ni la wikipedia dicen eso. Y volviendo al inicio, tener infuencia no equivale a crear.

» autor: --457331--

#357 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Wed, 07 Jun 2023 12:13:40 +0000

#356 Exacto. La wikipedia no cita al antisemitismo como uno de los rasgos fundamentales del nazismo:

El nazismo es una forma de fascismo que demostró un rechazo ideológico hacia el marxismo, la democracia liberal y el sistema parlamentario. También, incorporó un ferviente antisemitismo, el racismo científico y la eugenesia en su credo.

Ups.

Nadie lo hace de hecho, ni siquiera el diccionario:

La vigésimo segunda edición del Diccionario de la lengua española define nazismo como el «movimiento político y social del Tercer Reich alemán, de carácter pangermanista, fascista y antisemita».

Ups.

Y, claro, que Hitler fuera un antisemita furibundo no tuvo ninguna influencia en el nazismo, según la wikipedia:

Así, los principales ideólogos del partido cuando este llega al poder - Walter Darré, Dietrich Eckart, Hans Frank, Rudolf Hess, Heinrich Himmler, Robert Ley, Julius Streicher, Alfred Rosenberg, etc- muestran, entre los elementos que los caracterizan, una fe ciega en un jefe, Hitler, quien es concebido como encarnando todas las calidades y Voluntad de poder o vida de "la nación" y -como tal, el único que puede determinar qué es y qué no es correcto, aceptable o incluso ético.

Ups.

Porque nunca tuvo ninguna influencia sobre el partido, según la wikipedia:

Hitler llegó a ser el protegido de Dietrich Eckart, otro de los fundadores y miembro de la Sociedad Thule, quien —junto con el resto de esa sociedad— creían en la llegada inminente de un "Mesías alemán". Eckart -con ambiciones de poeta- había escrito acerca del "El Sin nombre", "El que todos sienten pero ninguno ha visto" y en Hitler creyó encontrarlo, lo que se vio reforzado por su éxito como orador, pero el resto de los directores "del partido" lo encontraban prepotente y egoísta. Hitler reaccionó -julio de 1921- ofreciendo dimitir o ser nombrado jefe del partido (reemplazando a Drexler) con poderes ilimitados. El asunto fue finalmente puesto a una reunión general. La propuesta de Hitler fue aprobada por 543 votos a favor y uno en contra. En la reunión siguiente (29 de julio de 1921) del recientemente renombrado Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán, Hitler fue introducido -por primera vez- como führer.

Ups.

Y jamás, jamás, jamás, tuvo el más mínimo poder para cambiar al nacionalsocialismo como le dio la gana, según la wikipedia:

Esa posición fue conveniente para Hitler y su personalidad o estilo, librándolo de la obligación de tener que seguir cualquier programa o compromiso que no fuera conveniente en el momento, incluyendo las propuestas por él mismo. Pero de nuevo, no vemos la acción de un genio político, sino el resultado de, por un lado, el de la ilusión de personajes tales como Eckart y, por el otro, de la propuesta de sectores conservadores y nacionalista -tales como la de Forsthoff - que fueron utilizadas para producir una situación tal que le permiten proclamar: "Yo soy el partido".

Ups.

Y todo este ridículo porque Zaluzhniy se saca una foto con un rabino.

» autor: suppiluliuma

#356 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Tue, 06 Jun 2023 22:20:23 +0000

#355 Exacto. La wikipedia no cita al antisemitismo como uno de los rasgos fundamentales del nazismo.ç

Lo que no hace es citarlo como uno de los rasgos fundamentales del primer nacionalsocialismo, el original, como ya te he dicho varias veces.

En cambio, si cita en el manifiesto original nacionalsocialista, al anticomunismo y al antieslavismo.

Ups

» autor: --457331--

#355 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Tue, 06 Jun 2023 22:18:08 +0000

#354 Exacto. La wikipedia no cita al antisemitismo como uno de los rasgos fundamentales del nazismo.

El nazismo es una forma de fascismo que demostró un rechazo ideológico hacia el marxismo, la democracia liberal y el sistema parlamentario. También, incorporó un ferviente antisemitismo, el racismo científico y la eugenesia en su credo.

Ups.

Y el hecho que que Hitler fuera un antisemita de hechar espumarajos por la boca, seguro que no tuvo ningún impacto en la ideología del partido nazi. Porque el resto de miembros del partido no le hacían ni caso, según la wikipedia.

Así, los principales ideólogos del partido cuando este llega al poder - Walter Darré, Dietrich Eckart, Hans Frank, Rudolf Hess, Heinrich Himmler, Robert Ley, Julius Streicher, Alfred Rosenberg, etc- muestran, entre los elementos que los caracterizan, una fe ciega en un jefe, Hitler, quien es concebido como encarnando todas las calidades y Voluntad de poder o vida de "la nación" y -como tal, el único que puede determinar qué es y qué no es correcto, aceptable o incluso ético.

Ups.

Y, claro, Hitler era muy de seguir los manifiestos fundacionales a rajatabla, como dice la wikipedia.

Esa posición fue conveniente para Hitler y su personalidad o estilo, librándolo de la obligación de tener que seguir cualquier programa o compromiso que no fuera conveniente en el momento, incluyendo las propuestas por él mismo. Pero de nuevo, no vemos la acción de un genio político, sino el resultado de, por un lado, el de la ilusión de personajes tales como Eckart y, por el otro, de la propuesta de sectores conservadores y nacionalista -tales como la de Forsthoff - que fueron utilizadas para producir una situación tal que le permiten proclamar: "Yo soy el partido".

Ups.

Erre que erre hasta la disonancia cognitiva total. Y todo por una foto de Zaluzhnyi con el Gran Rabino de Ucrania.

» autor: suppiluliuma

#354 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Tue, 06 Jun 2023 20:56:25 +0000

#353 ¡Exacto! ¡Exacto! ¡Y por eso la wikipedia no cita al antiesmitismo como una de los rasgos fundamentales del nazismo!

Entiendo que te refieres al antisemitismo. La wikipedia no cita el antisemitismo como uno de los rasgos fundamentales del primer manifiesto nacionalsocialista, ergo, en origen, el nacionalsocialismo no era fundamentalmente antisemita.

En cambio, si podemos afirmar que, en origen, el nacionalsocialismo era fundamentalmente anticomunista y antieslavo, de ahí los 3 millones de polacos exterminados y los 24 millones de soviéticos.

» autor: --457331--

#353 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Tue, 06 Jun 2023 17:59:59 +0000

#352 ¡Exacto! ¡Exacto! ¡Y por eso la wikipedia no cita al antiesmitismo como una de los rasgos fundamentales del nazismo!

El nazismo es una forma de fascismo que demostró un rechazo ideológico hacia el marxismo, la democracia liberal y el sistema parlamentario. También, incorporó un ferviente antisemitismo, el racismo científico y la eugenesia en su credo.

Y tampoco el diccionario:

La vigésimo segunda edición del Diccionario de la lengua española define nazismo como el «movimiento político y social del Tercer Reich alemán, de carácter pangermanista, fascista y antisemita».

O que Hitler, un antisemita rematado, no era el hombre fuente del partido del que emanaba su ideología.

El nacionalsocialismo (en alemán: Nationalsozialismus), comúnmente acortado a nazismo, fue la ideología de extrema derecha1 del régimen que gobernó Alemania de 1933 a 1945 con la llegada al poder del Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán de Adolf Hitler (NSDAP).

Así, los principales ideólogos del partido cuando este llega al poder - Walter Darré, Dietrich Eckart, Hans Frank, Rudolf Hess, Heinrich Himmler, Robert Ley, Julius Streicher, Alfred Rosenberg, etc- muestran, entre los elementos que los caracterizan, una fe ciega en un jefe, Hitler, quien es concebido como encarnando todas las calidades y Voluntad de poder o vida de "la nación" y -como tal, el único que puede determinar qué es y qué no es correcto, aceptable o incluso ético.

Claramente, eso quiere decir que cualquier nazi va a hacerse fotos con un rabino a la mínima. Es algo completamente normal. Y es absurdo pensar que el hecho de que el antisemitismo sea uno de los rasgos definitorios del nazismo convierten la frase anterior en un sinsentido.

» autor: suppiluliuma

#352 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Tue, 06 Jun 2023 17:26:28 +0000

#351 ¡Exacto! ¡Todo cuadra si nos centramos completamente en ese fragmento e ignoramos a propósito todo lo demás... demás artículos y fragmentos que te he puesto muchas veces donde deja claro que:

-El partido nacionalsocialista es el DAP renombrado
-Hitler se oponía a renombrar al DAP
-Hitler no fundó el DAP
-Hitler no acuño el primer manifiesto nacionalsocialista
-El primer manifiesto nacionalsocialista no se fundamenta en el antisemitismo, sino que resalta un profundo anti-eslavismo y anti-clericalismo.

» autor: --457331--

#351 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Tue, 06 Jun 2023 16:55:26 +0000

#350 ¡Exacto! ¡Todo cuadra si nos centramos completamente en ese fragmento e ignoramos a propósito todo lo demás.

El nacionalsocialismo (en alemán: Nationalsozialismus), comúnmente acortado a nazismo, fue la ideología de extrema derecha del régimen que gobernó Alemania de 1933 a 1945 con la llegada al poder del Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán de Adolf Hitler (NSDAP).

[...]

El nazismo es una forma de fascismo que demostró un rechazo ideológico hacia el marxismo, la democracia liberal y el sistema parlamentario. También, incorporó un ferviente antisemitismo, el racismo científico y la eugenesia en su credo.

[...]

La vigésimo segunda edición del Diccionario de la lengua española define nazismo como el «movimiento político y social del Tercer Reich alemán, de carácter pangermanista, fascista y antisemita».

En julio de 1919, Hitler fue asignado a un "Comando de Inteligencia" y ordenado espiar un pequeño grupo —autodenominado Partido de los Obreros Alemanes (DAP por sus siglas en alemán)— bajo sospecha de ser marxista o, por lo menos, socialista.- Hitler se impresionó con la visión nacionalista y de solidaridad entre todos los miembros de la sociedad —pero anticomunista y antisemita— de Anton Drexler, fundador del grupo, quien a su vez, fue impresionado por la oratoria de Hitler: cuando uno de los miembros sugirió separar Baviera de Alemania y unificarla con Austria, Hitler pronunció un discurso oponiéndose y llamando en su lugar a «engrandecer a Alemania». Consecuentemente Drexler le ofreció al espía que se hiciera miembro de la organización, lo que Hitler hizo el 12 de diciembre de 1919,43 convirtiéndose en el 55.º individuo a ingresar. Al mismo tiempo se integró al Comité Ejecutivo del Partido, como séptimo integrante.45 Años después Hitler proclamó haber sido el séptimo en unirse al partido, afirmación que se ha demostrado ser falsa.

[...]

Hitler llegó a ser el protegido de Dietrich Eckart, otro de los fundadores y miembro de la Sociedad Thule, quien —junto con el resto de esa sociedad— creían en la llegada inminente de un "Mesías alemán". Eckart -con ambiciones de poeta- había escrito acerca del "El Sin nombre", "El que todos sienten pero ninguno ha visto" y en Hitler creyó encontrarlo, lo que se vio reforzado por su éxito como orador, pero el resto de los directores "del partido" lo encontraban prepotente y egoísta. Hitler reaccionó -julio de 1921- ofreciendo dimitir o ser nombrado jefe del partido (reemplazando a Drexler) con poderes ilimitados. El asunto fue finalmente puesto a una reunión general. La propuesta de Hitler fue aprobada por 543 votos a favor y uno en contra. En la reunión siguiente (29 de julio de 1921) del recientemente renombrado Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán, Hitler fue introducido -por primera vez- como führer.

[...]

Esa posición fue conveniente para Hitler y su personalidad o estilo, librándolo de la obligación de tener que seguir cualquier programa o compromiso que no fuera conveniente en el momento, incluyendo las propuestas por él mismo. Pero de nuevo, no vemos la acción de un genio político, sino el resultado de, por un lado, el de la ilusión de personajes tales como Eckart y, por el otro, de la propuesta de sectores conservadores y nacionalista -tales como la de Forsthoff - que fueron utilizadas para producir una situación tal que le permiten proclamar: "Yo soy el partido".

[...]

Así, los principales ideólogos del partido cuando este llega al poder - Walter Darré, Dietrich Eckart, Hans Frank, Rudolf Hess, Heinrich Himmler, Robert Ley, Julius Streicher, Alfred Rosenberg, etc- muestran, entre los elementos que los caracterizan, una fe ciega en un jefe, Hitler, quien es concebido como encarnando todas las calidades y Voluntad de poder o vida de "la nación" y -como tal, el único que puede determinar qué es y qué no es correcto, aceptable o incluso ético.

¡Es tan fácil demostrar que uno tiene razón cuando se centra en la frase que, sacada de contexto, parece respaldar lo que dice, e ignorar el resto del texto, que le contradice! ¡Y es estupendo para limitar la disonancia cognitiva!

» autor: suppiluliuma

#350 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Tue, 06 Jun 2023 16:46:44 +0000

#349 Qué cosas, no mencionan para nada Drexler, y Jung y Knirsh.

Cierto, mencionan un hecho histórico muy simple: fue la ideología de extrema derecha del régimen que gobernó Alemania

Que no significa en absoluto que el nacionalsocialismo naciera en el régimen que gobernó Alemania.

Del mismo modo que el fascismo fue la ideología de extrema derecha que gobernó España, madre del nazismo, y ninguna de las dos nació en la España fascista.

» autor: --457331--

#349 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Tue, 06 Jun 2023 16:35:22 +0000

#348 Hombre, veamos lo que dice la wikipedia sobre el nazismo:

El nacionalsocialismo (en alemán: Nationalsozialismus), comúnmente acortado a nazismo, fue la ideología de extrema derecha1 del régimen que gobernó Alemania de 1933 a 1945 con la llegada al poder del Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán de Adolf Hitler (NSDAP).

Qué cosas, no mencionan para nada Drexler, y Jung y Knirsh. ¡Pero si todo el mundo sabe que el nazismo lo inventaron ellos, y Hitler no tuvo nada que ver!

El nazismo es una forma de fascismo que demostró un rechazo ideológico hacia el marxismo, la democracia liberal y el sistema parlamentario. También, incorporó un ferviente antisemitismo, el racismo científico y la eugenesia en su credo.

¡Que no! ¡Que no! Que los nazis sólo eran antisemitas de rebote. ¡Que me lo has dicho tú!

La vigésimo segunda edición del Diccionario de la lengua española define nazismo como el «movimiento político y social del Tercer Reich alemán, de carácter pangermanista, fascista y antisemita».

¡No puede ser! ¡Pero si sólo eran antisemitas por casualidad! "Queremos ser fascistas y eso nos obliga a ser antisemitas, pero sólo por eso, ¿eh?"

Se ha sugerido que Adolf Hitler «es uno de esos pocos individuos de los cuales se puede decir con absoluta certeza que: sin él, el curso de la historia habría sido diferente», o, que sin él, las cosas habrían sido muy diferentes.

¡Que no! ¡Que no! ¡Que fueron Drexler, y Jung y Knirsh!

En julio de 1919, Hitler fue asignado a un "Comando de Inteligencia" y ordenado espiar un pequeño grupo —autodenominado Partido de los Obreros Alemanes (DAP por sus siglas en alemán)— bajo sospecha de ser marxista o, por lo menos, socialista.- Hitler se impresionó con la visión nacionalista y de solidaridad entre todos los miembros de la sociedad —pero anticomunista y antisemita— de Anton Drexler, fundador del grupo, quien a su vez, fue impresionado por la oratoria de Hitler: cuando uno de los miembros sugirió separar Baviera de Alemania y unificarla con Austria, Hitler pronunció un discurso oponiéndose y llamando en su lugar a «engrandecer a Alemania». Consecuentemente Drexler le ofreció al espía que se hiciera miembro de la organización, lo que Hitler hizo el 12 de diciembre de 1919, convirtiéndose en el 55.º individuo a ingresar. Al mismo tiempo se integró al Comité Ejecutivo del Partido, como séptimo integrante.45 Años después Hitler proclamó haber sido el séptimo en unirse al partido, afirmación que se ha demostrado ser falsa.

¡Pero que el DAP estaba totalmente formado antes de que Hitler llegara! ¡Ya estaba todo hecho! ¡Él sólo pasaba por allí!

Hitler llegó a ser el protegido de Dietrich Eckart, otro de los fundadores y miembro de la Sociedad Thule, quien —junto con el resto de esa sociedad— creían en la llegada inminente de un "Mesías alemán". Eckart -con ambiciones de poeta- había escrito acerca del "El Sin nombre", "El que todos sienten pero ninguno ha visto" y en Hitler creyó encontrarlo, lo que se vio reforzado por su éxito como orador, pero el resto de los directores "del partido" lo encontraban prepotente y egoísta. Hitler reaccionó -julio de 1921- ofreciendo dimitir o ser nombrado jefe del partido (reemplazando a Drexler) con poderes ilimitados. El asunto fue finalmente puesto a una reunión general. La propuesta de Hitler fue aprobada por 543 votos a favor y uno en contra. En la reunión siguiente (29 de julio de 1921) del recientemente renombrado Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán, Hitler fue introducido -por primera vez- como führer.

¡Que no, que no! ¡Que Drexler es la figura realmente importante, y Hitler es un segundón! ¡Que no se enteran!

Esa posición fue conveniente para Hitler y su personalidad o estilo, librándolo de la obligación de tener que seguir cualquier programa o compromiso que no fuera conveniente en el momento, incluyendo las propuestas por él mismo. Pero de nuevo, no vemos la acción de un genio político, sino el resultado de, por un lado, el de la ilusión de personajes tales como Eckart y, por el otro, de la propuesta de sectores conservadores y nacionalista -tales como la de Forsthoff - que fueron utilizadas para producir una situación tal que le permiten proclamar: "Yo soy el partido".

¡Que no! ¡Que no! ¡Que Hitler sólo estaba llevando a cabo el programa de Drexler, Jung y Knirsh!

Así, los principales ideólogos del partido cuando este llega al poder - Walter Darré, Dietrich Eckart, Hans Frank, Rudolf Hess, Heinrich Himmler, Robert Ley, Julius Streicher, Alfred Rosenberg, etc- muestran, entre los elementos que los caracterizan, una fe ciega en un jefe, Hitler, quien es concebido como encarnando todas las calidades y Voluntad de poder o vida de "la nación" y -como tal, el único que puede determinar qué es y qué no es correcto, aceptable o incluso ético.

¡Que no, que no! ¡Que los nazis sólo llevaban a cabo el el programa de Drexler, Jung y Knirsh, y no el de Hitler!

En resumen. La wikipedia te da la razón, y es completamente lógico que alguien que, según tú, es un nazi, se haga fotos con un rabino.

» autor: suppiluliuma

#348 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Mon, 05 Jun 2023 21:23:19 +0000

#347 Mientes, mientes y mientes

Lo siento, te he citado literalmente a la wikipedia. Si te parece que mienten, las quejas a ellos.

» autor: --457331--

#347 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Mon, 05 Jun 2023 20:53:35 +0000

#346 Yo: Pero niegas que el antisemitismo es un aspecto fundamental del nazismo

Tu: Así es. En mi opinión lo fundamental es el odio y desprecio de lo que se considera inferior y contrario a la nación, sean judíos, negros, gitanos o comunistas, para el punto de vista tanto del fascista italiano, como del nazi alemán o el ustacha croata. Quizá Hitler en su Mein Kampf reservaba un rincón especial para odiar a los judíos, pero ya ha quedado claro que el origen del nazismo no es el Mein Kampf

Mientes, mientes y mientes simplemente porque tu mente no es capaz de aceptar una foto en la que Zaluzhnyi, que según tú es un nazi, aparece con el Gran Rabino de Ucrania. ¡El antisemitismo no era un rasgo fundamental del nazismo! ¡Que los nazis intentaran exterminar a todos los judíos de Europa (y de Oriente Medio, por cierto) es un detallito sin importancia!

» autor: suppiluliuma

#346 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Mon, 05 Jun 2023 20:45:33 +0000

#345 Claro, claro, de nuevo, Hitler y sus antisemitismo no tiene nada que ver con nazismo

De nuevo, eres el único aquí que afirma tal cosa

El hecho de que estuviera al mando del partido nazi durante casi un cuarto de siglo

No es incompatible con el hecho de que no fuera el creador de los fundamentos del nacionalsocialismo original.

Recuerda, ser el Rey del Cachopo no es lo mismo que ser el creador del cachopo.

De hecho, estoy seguro que el Rey del Cachopo hacía las cosas con entusiasmo y era un auténtico hijodeputa

» autor: --457331--

#345 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Mon, 05 Jun 2023 20:42:03 +0000

#344 Claro, claro, de nuevo, Hitler y sus antisemitismo no tiene nada que ver con nazismo. Al pobrecillo le llaman nazi para insultar.

El hecho de que estuviera al mando del partido nazi durante casi un cuarto de siglo, ordenara el exterminio sistemático de los judíos de Europa, y sus subodinados nazis lo planificaran y ejecutaran con entusiasmo, no significa nada de nada.

Todo este ridídulo por culpa de la disonancia cognitiva que sientes por una foto en la que Zaluzhnyi, que según tú es un nazi, aparece con el Gran Rabino de Ucrania. ¡El antisemitismo no era un rasgo fundamental del nazismo! ¡El holocausto ocurrió porque un funcionario se equivocó al transcribir las órdenes!

» autor: suppiluliuma

#344 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Mon, 05 Jun 2023 17:18:26 +0000

#343 Pero niegas que el antisemitismo es un aspecto fundamental del nazismo

Así es. El nacionalsocialismo originalmente tiene unos fundamentos, el antisemitismo no es uno de ellos. El antieslavismo sí.

Lo cual no contradice en absoluto que el III Reich fuera antisemita.

A pesar de que Hitler, el líder del partido durante casi un cuarto de siglo era rabiosamente antisemita

Hitler, Rey del Cachopo, no inventó el cachopo. Luego, podemos afirmar que el cachopo, en origen, no es antisemita, a pesar de que Hitler lo cocinara con mucha sal y mucho antisemitismo

Y todo porque tienes que resolver, imperiosamente, esa disonancia cognitiva...

La única disonancia aquí es la que tienes cuando intentas casar dos cosas incompatibles: Las ideas que tu tienes en la cabeza sobre la historia del nacionalsocialismo, con la verdadera historia del nacionalsocialismo.

Sin dejaron el hecho de que, en conclusión, en cifras absolutas, Hitler mató a muchos más eslavos que judíos.

» autor: --457331--

#343 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Mon, 05 Jun 2023 16:37:26 +0000

#342 Yo: Pero niegas que el antisemitismo es un aspecto fundamental del nazismo

Tu: Así es. En mi opinión lo fundamental es el odio y desprecio de lo que se considera inferior y contrario a la nación, sean judíos, negros, gitanos o comunistas, para el punto de vista tanto del fascista italiano, como del nazi alemán o el ustacha croata. Quizá Hitler en su Mein Kampf reservaba un rincón especial para odiar a los judíos, pero ya ha quedado claro que el origen del nazismo no es el Mein Kampf

A pesar de que Hitler, el líder del partido durante casi un cuarto de siglo era rabiosamente antisemita, y ordenó el exterminio sistemático de todos los judíos de Europa. Orden que sus subordinados cumplieron con entusiasmo.

Y todo porque tienes que resolver, imperiosamente, esa disonancia cognitiva causada por una foto de Zaluzhnyi, que según tú es un nazi, con el Gran Rabino de Ucrania. Cuando la realidad te contradice, hay que negarla, al precio que sea.

» autor: suppiluliuma

#342 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Mon, 05 Jun 2023 16:33:02 +0000

#341 Es lo que tu afirmas,

No, no lo es. Estás intentando colar tu parodia/exageración como si fuera mi postura, y no lo es.

cuando dices que los nazis eran simplemente anti-todo,

Yo no he afirmado tal cosa, vuelves a perderte en los detalles. Yo te he dicho que los nazis despreciaban a todo aquel que consideraban inferior, bien fuera porque era el necesario enemigo interno que necesita siempre el fascismo, bien fuera porque era el necesario enemigo externo.

Ciertamente, el III Reich llevó a cabo políticas antisemitas, y ciertamente, el antisemitismo no estaba al mismo nivel que el anti-eslavismo en el ideario original nacionalsocialista, tal como ya te he demostrado.

Y en resumen, si nos remitimos a las cifras absolutas, el III Reich fue mucho más mortífero a la hora de manifestar su antieslavismo, que su antisemitismo

» autor: --457331--

#341 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Mon, 05 Jun 2023 16:25:08 +0000

#340 Es lo que tu afirmas, cuando dices que los nazis eran simplemente anti-todo, en lugar de ser los antisemitas que, bajo las órdenes de Hitler, planificaron el exterminio de todos los judíos de Europa.

Debe ser que se aburrían, claro.

Todo para no enfrentarte a la disonancia cognitiva originada por foto de Zaluzhnyi, que según tú es un nazi, con el Gran Rabino de Ucrania. ¡Porque si la realidad contradice mis sesgos, la realidad tiene que cambiar!

» autor: suppiluliuma

#340 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Mon, 05 Jun 2023 09:33:40 +0000

#339 el líder del partido nazi durante casi 25 años no tuvo nada que ver con la ideología naz

Eso sólo lo afirmas tu, aquí

» autor: --457331--

#339 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sun, 04 Jun 2023 22:00:35 +0000

#338 No, el líder del partido nazi durante casi 25 años no tuvo nada que ver con la ideología nazi. Y la ideología nazi en absoluto refleja su antisemitismo. Por eso el partido nazi no planificó el exterminio de todos los judíos de Europa.

Y todo eso lo demuestra la biografía de tres párrafos de un mindundi del partido nazi en donde la palabra antisemita no aparece de manera prominente.

No hay límite al ridículo al que estás dispuesto a llegar. Todo para solucionar la disonancia cognitiva originada por foto de Zaluzhnyi, que según tú es un nazi, con el Gran Rabino de Ucrania. ¡Hay que seguir el divorcio con la realidad!

» autor: suppiluliuma

#338 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sun, 04 Jun 2023 20:56:51 +0000

#337 y el hecho de que Hitler, antisemita declarado fuera líder indiscutible del partido nazi

...no lo convierte, por arte de magia, en fundador del partido nazi, ni en ideólogo del concepto.

Recuerda, que te hará bien: No es lo mismo ser el Rey del Cachopo que el inventor del cachopo

» autor: --457331--

#337 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sun, 04 Jun 2023 20:13:31 +0000

#336 Exacto, y el hecho de que Hitler, antisemita declarado fuera líder indiscutible del partido nazi durante la mayor parte de su historia, deja clarísimo que no tuvo ninguna influencia en el nazismo.

¡Por eso has tenido que pasarte horas buscando en la wikipedia hasta encontrar, al tercer intento, a un tipo que estuvo relacionado con el partido nazi que no tiene la palabra antisemita de manera prominente en su biografía de tres páginas.

Y todo porque porque te enseñé una foto de Zaluzhnyi, que según tú es un nazi, con el Gran Rabino de Ucrania, y, para intentar negar la disonancia cognitiva tienes que decir que los nazis no tienen que ver con el antisemitismo, o que solo eran antisemitas por casualidad.

» autor: suppiluliuma

#336 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sun, 04 Jun 2023 19:21:51 +0000

#335 Sólo te faltó decir que sería injusto llamar a Hitler nazi

Justo sería, lo injusto sería decir que fue el creador del nacionalsocialismo. Y lo injusto sería decir que tus profesores de historia te aprobaron por tus conocimientos

» autor: --457331--

#335 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sun, 04 Jun 2023 11:11:10 +0000

#334 Sí, sí, claro:

-El partido nacionalsocialista es el DAP renombrado
-Hitler se oponía a renombrar al DAP
-Hitler no fundó el DAP
-Hitler no acuño el primer manifiesto nacionalsocialista
-El primer manifiesto nacionalsocialista no se fundamenta en el antisemitismo, sino que resalta un profundo anti-eslavismo y anti-clericalismo.

Ya no eres capaz ni de recordar lo que has escrito el día anterior. Sólo te faltó decir que sería injusto llamar a Hitler nazi. ¡Si no tiene nada que ver con la ideología nazi!

Busca que te busca en la wikipedia hasta encontrar un tipo relacionado con el nazismo que no tenía la palabra antisemita en su biografía de tres párrafos.

Y toda esta montaña de burradas porque porque te enseñé una foto de Zaluzhnyi, que según tú es un nazi, con el Gran Rabino de Ucrania, y, para deshacerte de la disonancia cognitiva tienes que decir que los nazis no tienen que ver con el antisemitismo, o que eran antisemitas por casualidad.

» autor: suppiluliuma

#334 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sun, 04 Jun 2023 08:33:46 +0000

#333 Hitler no tiene nada que ver con el nacionalsocialismo

Eso, aquí, sólo lo sostienes tu.

» autor: --457331--

#333 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sat, 03 Jun 2023 23:21:11 +0000

#332 Exacto, exacto, Hitler no tiene nada que ver con el nacionalsocialismo. Pasaba por allí, preguntó la hora, y le hicieron Führer.

Y todo este rídículo porque porque te enseñé una foto de Zaluzhnyi, que según tú es un nazi, con el Gran Rabino de Ucrania.

» autor: suppiluliuma

#332 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sat, 03 Jun 2023 14:35:51 +0000

#331 ¡Qué fundador ni qué cojones! ¡El tipo no pintaba nada!

Para no pintar nada resulta que escribió el primer manifiesto, propuso el término nacionalsocialismo y además convenció a Hitler, que se oponía a usarlo, de cambiar el nombre al DAP....minucias

Hitler tardó unos meses en hacerse cargo del partido nazi

Cambia meses por años, y "partido nazi" por DAP. Recuerda: Hitler no fundó el DAP, ni quería que se llamara nacionalsocialista

Has tenido que buscar frenéticamente en la wikipedia nombre, tras nombre, tras nombre,

Al contrario, me limité a leer sobre el origen del nacionalsocialismo y, tal como dice la enciclopedia, se concluye lo siguiente:

-El partido nacionalsocialista es el DAP renombrado
-Hitler se oponía a renombrar al DAP
-Hitler no fundó el DAP
-Hitler no acuño el primer manifiesto nacionalsocialista
-El primer manifiesto nacionalsocialista no se fundamenta en el antisemitismo, sino que resalta un profundo anti-eslavismo y anti-clericalismo.

» autor: --457331--

#331 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Fri, 02 Jun 2023 18:12:25 +0000

#330 ¡Qué fundador ni qué cojones! ¡El tipo no pintaba nada! Hitler tardó unos meses en hacerse cargo del partido nazi, y el resto de los "fundadores" se convirtieron en buenos adláteres de Hitler o se fueron a casa. Los únicos que le dieron un poco de guerra a Hitler fueron los hermanos Strasser, y la cosa no terminó muy bien para ellos.

Has tenido que buscar frenéticamente en la wikipedia nombre, tras nombre, tras nombre, porque todos era antisemitas hasta la médula, hasta encontrar alguno cuya biografía de tres párrafos no pone su antisemitismo como algo prominente. ¡Es ridículo hasta para ti! Y todo porque te enseñé una foto de Zaluzhnyi, que según tú es un nazi, con el Gran Rabino de Ucrania. Perdiendo el tiempo inútilmente en la wikipedia, sólo para hacer el ridículo.

» autor: suppiluliuma

#330 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Fri, 02 Jun 2023 12:30:21 +0000

#329 Efectivamente, la existencia de Knirsh prueba que el antisemitismo no era fundamental en el nacionalismo porque

Porque, dado que el debate va sobre los fundamentos del nazismo, Knirsh es uno de sus fundadores.

¡Como lo demostraban la existencia de Drexler y Jung. Por eso tuviste que buscar a Knirsh.

Drexler y Jung, igual que Knirsh, te los encuentras a poco que leas sobre el origen del nacionalsocialiamos. Leer, esa cosilla que te da alergia, se ve.

O sea, que te has dado cuenta de que, efectivamente, en el origen del nacionalsocialismo, el antisemitismo era algo secundario, y toda tu argumentación se reduce a "es que a esos no los conocía"

Bravo.

» autor: --457331--

#329 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Wed, 31 May 2023 22:18:55 +0000

#328 Efectivamente, la existencia de Knirsh prueba que el antisemitismo no era fundamental en el nacionalismo porque... ¡patatas!

¡Como lo demostraban la existencia de Drexler y Jung. Por eso tuviste que buscar a Knirsh.

Esperaba algo más de ti. No sé, Chamberlain o Gobineu, quizá.

Y todo porque te enseñé una foto de Zaluzhnyi, que según tú es un nazi, con el Gran Rabino de Ucrania. Horas buscando en la wikipedia, sólo para hacer el ridículo.

» autor: suppiluliuma

#328 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Tue, 30 May 2023 13:58:21 +0000

#327 ¡Y sacas de la chistera a otro nazi todavía más oscuro, porque eso demuestra que...! ¡Patatas!

Entiendo que la información y el conocimiento te parecen oscuros cuando no estás habituado a leer mucho sobre historia, pero puedo garantizarte que ese señor existe, y demuestra que, efectivamente, has vuelto a meter la pata en tus referencias históricas.

Todo para que entiendas que el antisemitismo no es fundamental en el origen del nacionalsocialismo. Ni siquiera Hitler fue fundamental en ese origen.

Recuerda, El Rey Del Cachopo no tiene porqué ser la misma persona que inventó el cachopo.

» autor: --457331--

#327 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Mon, 29 May 2023 23:16:08 +0000

#326 ¡Y sacas de la chistera a otro nazi todavía más oscuro, porque eso demuestra que...! ¡Patatas!

Ya está, Knirsh es el verdadero ideólogo, el guardián de las esencias, el alfa y omega del nazismo. Ni Hitler, ni Drexler, ni Jung. Un tipo con un artículo de tres párrafos en la wikipedia.

Todo para no admitir que el antisemitismo es una parte fundamental de ideario nazi, porque te enseñé una foto de Zaluzhnyi, que según tú es un nazi, con el Gran Rabino de Ucrania. Tu sí que crees que para salir de un hoyo, lo mejor es seguir cavando hacia abajo.

Vamos, rápido, sigue buscando en la wikipedia el siguiente mindundi nazi que "demostrará" que los nazis eran antisemitas por casualidad.

» autor: suppiluliuma

#326 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Mon, 29 May 2023 13:30:35 +0000

#325 Sí, claro, citas a un tipo de cuya influencia sobre el nazismo nadie ha oído hablar,

PREGUNTO: ¿A partir de ahora nuestros debates se van a basar en lo que la gente ha oído hablar a secas? ¿O seguimos intentando respetar la definición enciclopedia y los datos históricos?

-El partido nacionalsocialista es el DAP renombrado
-Hitler se oponía a renombrar al DAP
-Hitler no fundó el DAP
-Hitler no acuño el primer manifiesto nacionalsocialista
-El primer manifiesto nacionalsocialista no se fundamenta en el antisemitismo, sino que resalta un profundo anti-eslavismo y anti-clericalismo.
(supongo que de ahí se comprende que Alemania matara a 3 millones de polacos y 27 millones de soviéticos y el material, dinero y esfuerzo humano que invirtió en ello, comparado con los 6 millones de judíos que masacró)
-Ni siquiera el término nacionalsocialista nace en Alemania, sino que se acuña en Austria, probablemente el primero en usarlo fue Hans Knirsch. No tienes porqué conocer este dato, pero si te gusta la historia de Europa, aparece relativamente pronto en la enciclopedia:

en.wikipedia.org/wiki/Hans_Knirsch

Todo para no admitir que el antisemitismo es una parte fundamental de ideario nazi,

Eso sería admitir algo que es mentira. El antisemitismo es una parte secundaria del ideario nazi si nos atenemos a sus orígenes.

Como ya te he dicho, una cosa es ser el Rey del Cachopo, que puedes ser lo antisemita que tu quieras, y otra ser el inventor del cachopo, que no es una receta esencialmente antisemita.

Espero que ahora te haya quedado más claro.

» autor: --457331--

#325 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Mon, 29 May 2023 01:45:40 +0000

#324 Sí, claro, citas a un tipo de cuya influencia sobre el nazismo nadie ha oído hablar, buscado frenéticamente cuando viste que Drexler, según tú el verdadero fundador del partido nazi, era tan antisemita como Hitler. Y mientes diciendo que el partido nazi está basado en las bases del partido que Jung formó en 1913.

Todo para no admitir que el antisemitismo es una parte fundamental de ideario nazi, porque te enseñé una foto de Zaluzhnyi, que según tú es un nazi, con el Gran Rabino de Ucrania. Tus niveles de delirio son para experimentarlos en persona. Si no, serían imposibles de creer.

» autor: suppiluliuma

#324 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sun, 28 May 2023 18:58:48 +0000

#323 Pobre Hitler, considerado como el alfa y omega del nazismo,

Ahí discrepo. Ni podemos llamarlo "pobre" ni "el alfa y el omega". El nazismo ni empieza con él ni, porsupuesto, acaba, si no, no estaríamos hablando de la ultraderecha europea

por eso todo el mundo recuerda a jung como la principal figura e ideólogo del partido

Debo recordarte de nuevo que el vox populi no es un argumento muy sólido.

Como ya te he dicho, no es lo mismo ser el Rey del Cachopo que el inventor del cachopo, y tampoco es lo mismo que el Rey del Cachopo sea antisemita a que lo sea la receta del cachopo.

» autor: --457331--

#323 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sun, 28 May 2023 18:01:33 +0000

#322 Exacto, exacto, los nazis copiaron punto por punto el manifiesto de Jung, ¡porque tú lo dices! ¡Y después no hicieron nada más!

Pobre Hitler, considerado como el alfa y omega del nazismo, y resulta que en realidad era un autómata que aplicaba el programa del Führer Drexler. Pero ¡espera! El verdadero Führer Drexler, también era un autómata que aplicaba el programa del Führer primigenio: Jung.

Por eso todo el mundo recuerda a jung como la principal figura e ideólogo del partido*. Desde siempre. Por eso en el artículo sobre el nazismo en la wikipedia, se le cita un total de... ¡0 veces! Y por eso yo, que me he leído "Ascenso y Caída del Tercer Reich" y la Trilogía del Tercer Reich de Evans de punta a rabo es la primera vez que oigo hablar de él.

* No, solo lo haces tú, desde hace 20 minutos, en tu huída hacia delante para no reconocer que mientes.

» autor: suppiluliuma

#322 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sun, 28 May 2023 17:31:21 +0000

#321
antisemitismo era una de las bases principales de sus ideario político, igual que con Hitler,

Te lo desgloso para que dejes de hacerte la picha un lío:

El antisemitismo no es una de las bases del nacionalsocialismo desde que se inventó. Esto debería quedarte claro. Drexler, Hitler, Gottfried Feder y Dietrich Eckart copian el manifiesto de Rudolf Jung y lo adaptan a Alemania.

Hitler no quiere siquiera llamar "nacionalsocialista" al DAP

Hitler no crea el DAP

Y tal como ya dije:

Here, anti-semitism ranked behind anti-Slavism, anti-clericalism and anti-capitalism."[2

Luego, podemos afirmar que, ni Hitler funda el DAP, ni inventa el nacionalsocialismo ni este se fundamenta en el antisemitismo.

Recuerda, ser el Rey del Cachopo no significa haber inventado el cachopo

» autor: --457331--

#321 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sun, 28 May 2023 17:11:50 +0000

#320 Como lo de negar que Drexler era antisemita, y que el antisemitismo era una de las bases principales de sus ideario político, igual que con Hitler, ya no sirve, ahora toca volver a tratar el fascismo y el nazismo como intercambiables. Y me sacas a un mindundi de un partido marginal que terminó subiéndose al carro de los nazis para demostrarlo.

» autor: suppiluliuma

#320 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sun, 28 May 2023 13:35:39 +0000

#319 Exacto, el antisemitismo no era una de los pilares fundamentales del nazismo, porque el único antisemita de verdad era Hitler,

Lo intentas pero no te sale: el antisemitismo no es uno de los pilares fundamentales del nazismo porque así fue ideado originalmente, y por las razones ya expuestas en relación a los fundamentos de todos los fascismos. Atento a la siguiente cita:

en.m.wikipedia.org/wiki/Rudolf_Jung

Along with Dr. Walter Riehl, Jung drafted the Jihlava party program of 1913 "which contained a more detailed comparison of international Marxism and national socialism and a more pointed attack on Capitalism, Democracy, alien peoples, and Jews. Here, anti-semitism ranked behind anti-Slavism, anti-clericalism and anti-capitalism."[2] In 1919, Jung completed his theoretical work Der Nationale Sozialismus. In his introduction, he expressed the hope that his book would play the same role for National Socialism that Das Kapital had for Marxian socialism.

Podrás comprobar con un calendario a mano que 1913 y 1919 son años situados antes de 1925.

» autor: --457331--

#319 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sun, 28 May 2023 10:19:50 +0000

#318 Exacto, el antisemitismo no era una de los pilares fundamentales del nazismo, porque el único antisemita de verdad era Hitler,

Anton Drexler: Anton Drexler (13 June 1884 – 24 February 1942) was a German far-right political agitator for the Völkisch movement in the 1920s. He founded the pan-German and anti-Semitic German Workers' Party (DAP), the antecedent of the Nazi Party (NSDAP). Drexler mentored his successor in the NSDAP, Adolf Hitler, during his early years in politics.

[...]

In March 1918, Drexler founded a branch of the Free Workers' Committee for a Good Peace (Der Freie Arbeiterausschuss für einen guten Frieden) league. Karl Harrer, a journalist and member of the Thule Society, convinced Drexler and several others to form the Political Workers' Circle (Politischer Arbeiter-Zirkel) in 1918. The members met periodically for discussions about nationalism and antisemitism.

[...]

Drexler approached Hitler and gave him a copy of his pamphlet My Political Awakening, which contained anti-Semitic, socialist, anti-capitalist ideas. Hitler claims the literature reflected the ideals he already believed in. Impressed with Hitler, Drexler encouraged him to join the DAP. On the orders of his army superiors, Hitler applied to join the party.

Incluso aceptando tus majaderías el antisemitismo sería un rasgo fundamental del nazismo.

» autor: suppiluliuma

#318 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sun, 28 May 2023 02:44:24 +0000

#317 Hitler es secundario en la ideología nazi! ¡Pasaba por allí, tropezó y los nazis mataron a 6 millones de judíos!
Tampoco he afirmado eso sino, de nuevo, que Hitler no fue el creador del nacionalsocialismo. Pensaba que te interesaba ese punto del debate

Por cierto, también mató a 3 millones de polacos y 25 millones de soviéticos. Supongo que ahí lo del antisemitismo como eje fundamental del nazismo se diluyó un poco en favor de matar todo lo que les molestara y consideraran inferior, como buenos fascistas.

» autor: --457331--

#317 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sun, 28 May 2023 01:44:03 +0000

#316 Pobre Hitler, considerado siempre como el alfa y omega del nazismo por todo el mundo

Si tu argumento se basa en el vox populi, entiendo la aversión que te produce la enciclopedia. Como ya te he explicado, una cosa es ser el Rey del Cachopo (Hitler) y otra cosa el inventor del cachopo, que puedo garantizarte que no es Hitler.

No hay palabras, señores. ¡Hitler es secundario en la ideología nazi! ¡Pasaba por allí, tropezó y los nazis mataron a 6 millones de judíos! ¡Pero no porque Hitler era una antisemita y el antisemitismo fuera parte fundamental del nazismo, no!

» autor: suppiluliuma

#316 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sat, 27 May 2023 18:31:38 +0000

#315
Claro, claro, Hitler está asociado al nazismo.

Cierto, Hitler era nazi, ninguna duda. El más mortífero y con mayor poder político de todos probablemente

Pobre Hitler, considerado siempre como el alfa y omega del nazismo por todo el mundo

Si tu argumento se basa en el vox populi, entiendo la aversión que te produce la enciclopedia. Como ya te he explicado, una cosa es ser el Rey del Cachopo (Hitler) y otra cosa el inventor del cachopo, que puedo garantizarte que no es Hitler.

» autor: --457331--

#315 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sat, 27 May 2023 15:59:54 +0000

» autor: suppiluliuma

#314 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sat, 27 May 2023 13:09:42 +0000

#313 Lo que te he dicho es que Hitler no es el creador del nacionalsocialismo, no tergiverses a tu conveniencia.

Y te ruego que me expliques de qué criminal se supone que estoy haciendo apología

» autor: --457331--

#313 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sat, 27 May 2023 10:29:16 +0000

#312 No, tu eres el que miente diciendo que Hitler pasaba por allí. Haciendo apología de uno de los mayores criminales de guerra de la historia para fingir que tu mentira es verdad.

» autor: suppiluliuma

#312 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sat, 27 May 2023 09:11:44 +0000

#311 Hombreeeeee, ya has cambiado de la idea de "Hitler, el alfa y el omega del nazismo" a nazismo sólo estaba estaba relacionado, más o menos, con Hitler.

» autor: --457331--

#311 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Fri, 26 May 2023 22:05:54 +0000

#310 Claro, claro, el nazismo sólo estaba estaba relacionado, más o menos, con Hitler. Un poquito. La puntita.

» autor: suppiluliuma

#310 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Fri, 26 May 2023 18:18:46 +0000

#309 Repito: estar asociado no equivale a ser el creador, inventor etc. Ni siquiera el famoso discurso de 25 puntos de Hitler está escrito sólo por Hitler (de hecho, es un refrito de un texto del verdadero creador del nacionalsocialismo)

» autor: --457331--

#309 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Fri, 26 May 2023 17:59:49 +0000

#308 Ahhhh, que el nazismo está asociado a Hitler... más o menos.

¡Y todo esta mierda sólo para no reconocer que mientes!

» autor: suppiluliuma

#308 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Fri, 26 May 2023 17:52:13 +0000

#307 A mi me sale Hitler.

No no, a ti lo que te sale es esto:

ideology and practices associated with Adolf Hitler

Que una cosa es ser el creador y otra que te asocien más o menos. El Rey del Cachopo no se inventó el cachopo

» autor: --457331--

#307 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Fri, 26 May 2023 17:31:23 +0000

» autor: suppiluliuma

#306 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Fri, 26 May 2023 17:18:56 +0000

#305 Partes de premisas erróneas y eso te conduce a una conclusión errónea.

El nazismo y el fascismo no son intercambiables, sino que uno engloba al otro. El nazismo es uno de tantos fascismos y, por tanto, para formar parte de esa familia necesita compartir rasgos.

el fundador del nazismo, su principal ideólogo y escritor de su libro de cabecera

Que el fundador del nazismo no es Adolf Hitler, no hagas un Goodwin otra vez

» autor: --457331--

#305 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Fri, 26 May 2023 16:58:41 +0000

» autor: suppiluliuma

#304 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Fri, 26 May 2023 16:49:21 +0000

#303 Es decir, sigues usando fascismo y nazismo como intercambiables

No. Lo que veo es que sigues sin leer los detalles:

uno de los aspectos fundamentales de todas las ideologías surgidas del fascismo es que son capaz de manejar contradicciones y absurdos sin despeinarse el bigote y de hecho, esas contradicciones son parte de su esencia, como movimientos anti-racionalistas que son.

Nazismo= ideología que forma parte de la filosofía política llamada fascismo

Por tanto, comparte sus características fundamentales.

a pesar de que el fundador del nazismo,

Que no es Adolf Hitler

describe a los judíos como los archienemigos de la humanidad.

Y eso no te habilita a poder afirmar que el antisemitismo es cualidad sine qua non para ser nazi. Como así lo demuestra el propio fundamento de toda ideología fascista, que es que la identidad del elemento al que odias es lo de menos, porque puede ser perfectamente contradictorio con tu identidad, lo importante es odiar a alguien, porque todos los fascismos se construyen odiando a alguien, usando chivos expiatorios y con enemigos que son a la vez débiles/despreciables pero fuertes e invencibles. Lo habrás podido comprobar por la insistencia graciosamente bipolar que tiene la prensa ucronazi en reclamar el heroísmo ucro a la hora de defender el vital enclave en Bakhmut, y la insignificancia de la victoria rusa una vez los mismos ucros han perdido Bakhmut.

» autor: --457331--

#303 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Fri, 26 May 2023 16:27:01 +0000

» autor: suppiluliuma

#302 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Fri, 26 May 2023 16:12:38 +0000

#301 Pero niegas que el antisemitismo es un aspecto fundamental del nazismo

Así es. En mi opinión lo fundamental es el odio y desprecio de lo que se considera inferior y contrario a la nación, sean judíos, negros, gitanos o comunistas, para el punto de vista tanto del fascista italiano, como del nazi alemán o el ustacha croata. Quizá Hitler en su Mein Kampf reservaba un rincón especial para odiar a los judíos, pero ya ha quedado claro que el origen del nazismo no es el Mein Kampf

basándote en que no lo es del fascismo

No exactamente. Basándome en que uno de los aspectos fundamentales de todas las ideologías surgidas del fascismo es que son capaz de manejar contradicciones y absurdos sin despeinarse el bigote y de hecho, esas contradicciones son parte de su esencia, como movimientos anti-racionalistas que son.

Recuerda que aún hay quien duda de si la frase "Cuando oigo hablar de cultura echo mano a mi pistola" la dijo Millán Astray o Hermann Göring.

» autor: --457331--

#301 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Fri, 26 May 2023 15:56:58 +0000

» autor: suppiluliuma

#300 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Fri, 26 May 2023 15:14:36 +0000

#299 Pero sí lo es para ser nazi. De nuevo coges fascista en lugar de nazi, como si fueran términos intercambiables, para que salga lo que tú quieres.

Nunca he negado que los nazis fueran antisemitas, ni que el Mein Kampf no lo sea, lo que he afirmado es que ser antisemita no es una cualidad fundamental del nazismo, sino secundaria. Recuerda mi comentario, antes de volver a meter la pata.

» autor: --457331--

#299 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Fri, 26 May 2023 15:11:51 +0000

» autor: suppiluliuma

#298 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Fri, 26 May 2023 12:09:17 +0000

#297 el nazismo no fue fundado por Hitler.

Eso es discutible. Nazi proviene de nacionalsocialista (obviamente los nazis no se llamaban a sí mismo nazis)
Hitler de hecho se opuso a renombrar al DAP, NSDAP (Nationalsozialistische)

El Mein Kampf no se publica hasta 1925, 5 años después del renombramiento del DAP. Ciertamente es un libro antisemita, al igual que Hitler, pero eso no convierte al antisemitismo como una característica sine qua non para ser fascista, ni impide ser nazi o simpatizante nazi a cualesquiera de las etnias o colectivos fascistas que eran despreciados por el supremacismo racial nazi, por ejemplo, los japoneses, los españoles o los italianos. Tal como ya he dicho anteriormente:

Las características de las corrientes fascistas están estudiadas y una de las cosas a las que aluden los estudiosos es que se distingue entre rasgos, que a menudo son contradictorios (por ejemplo, ser japonés y filonazi, el supremacismo ario, el paganismo y el hipercatolicismo, etc) y características fundamentales que se repiten en todas las corrientes. La definición del nazismo no es ajena a eso. El desprecio al inferior, la violencia, el hipernacionalismo y el anticomunismo son básicos, pero el antisemitismo está al mismo nivel que el resto de odios, como el desprecio a los gitanos, a los discapacitados, a los eslavos, etc.

Pero hay que seguir huyendo hacia adelante

No hombre no, sólo mirar un poquito más atrás, al diccionario o la enciclopedia, te lo recomiendo.

Nótese el parecido de Hitler con su mentor, un poco más mayor, y auténtico líder del DAP

Puedes deducir tu mismo de quién tomó Hitler sus ideas e imagen personal.

» autor: --457331--

#297 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Tue, 23 May 2023 19:43:18 +0000

» autor: suppiluliuma

#296 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Tue, 23 May 2023 18:36:17 +0000

#295 Es un error común pensar que el nazismo nace con un libro, del mismo modo que es un error pensar que el falangismo nace con Franco.

Las características de las corrientes fascistas están estudiadas y una de las cosas a las que aluden los estudiosos es que se distingue entre rasgos, que a menudo son contradictorios (por ejemplo, ser japonés y filonazi, el supremacismo ario, el paganismo y el hipercatolicismo, etc) y características fundamentales que se repiten en todas las corrientes. La definición del nazismo no es ajena a eso. El desprecio al inferior, la violencia, el hipernacionalismo y el anticomunismo son básicos, pero el antisemitismo está al mismo nivel que el resto de odios, como el desprecio a los gitanos, a los discapacitados, a los eslavos, etc. De hecho, el plan de Hitler era exterminar a los eslavos o bien esclavizarlos y ocupar la URSS para extender el estado alemán.

» autor: --457331--

#295 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Tue, 23 May 2023 18:25:18 +0000

» autor: suppiluliuma

#294 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Tue, 23 May 2023 18:10:52 +0000

#293 Igual que la sangría que provocó la URSS en Alemania, goto #280

» autor: suppiluliuma

#293 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Tue, 23 May 2023 18:05:51 +0000

#292 De hecho, de la guerra de Corea parece que ignorabas algo fundamental, la sangría que provocó la ONU.

» autor: --457331--

#292 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Tue, 23 May 2023 18:05:10 +0000

#290 Hombre, sé mas que tú, especialmente de la Guerra de Corea. Aprovecha para aprender algo en #280.

» autor: suppiluliuma

#291 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Tue, 23 May 2023 18:04:08 +0000

#288 ¡No veo muchos eslavos, gitanos o discapacitados por ahí!

Pues en los campos de exterminio y en las clínicas de eugenesia ten por seguro que sí los verías, que es donde se llevó a cabo la práctica nazi. Y de esa práctica, historiadores y otros intelectuales deducen las bases fundamentales que identifican al nazismo, y el antisemitismo no es una de ellas, sino un rasgo más, como lo pudo ser el gusto por Wagner.

Diría que tu has confundido un libro con todo el nazismo, de nuevo, pars pro toto.

» autor: --457331--

#290 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Tue, 23 May 2023 18:00:33 +0000

#289 No si antes no te vuelves a repasar un poco historia.

» autor: --457331--

#289 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Tue, 23 May 2023 17:59:29 +0000

#287 Ná, goto #280

» autor: suppiluliuma

#288 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Tue, 23 May 2023 17:56:47 +0000

#286 De nuevo:

"..The Jewish doctrine of Marxism rejects the aristocratic principle of Nature and replaces the eternal privilege of power and strength by the mass of numbers and their dead weight. Thus it denies the value of personality in man, contests the significance of nationality and race, and thereby withdraws from humanity the premise of its existence and its culture. As a foundation of the universe, this doctrine would bring about the end of any order intellectually conceivable to man. And as, in this greatest of all recognizable organisms, the result of an application of such a law could only be chaos, on earth it could only be destruction for the inhabitants of this planet.

If, with the help of his Marxist creed, the Jew is victorious over the other peoples of the world, his crown will be the funeral wreath of humanity and this planet will, as it did thousands of years ago, move through the ether devoid of men.

Hence today I believe that I am acting in accordance with the will of the Almighty Creator: by defending myself against the Jew, I am fighting for the work of the Lord.

...To what an extent the whole existence of this people is based on a continuous lie is shown incomparably by the Protocols of the Elders of Zion, so infinitely hated by the Jews. They are based on a forgery, the Frankfurter Zeitung moans and screams once every week: the best proof that they are authentic... For once this book has become the common property of a people, the Jewish menace may be considered as broken."

¡No veo muchos eslavos, gitanos o discapacitados por ahí! ¡Y claro, el antisemitismo no existe si también odias a los eslavos, gitanos o discapacitados! ¡Claro que no!

¡Hay que ver las fosas sépticas a las que estás dispuesto a descender con tal de fingir que no tienes razón!

Y sigues sin decir nada sobre las cosas nazis de tus amigos:

twitter.com/JuliaDavisNews/status/1597089807171485696
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1597089807171485696
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1582926857749467137
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1555562157319852037
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1531301883628986368
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1579820810751324160
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1531012721713504257
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1549381189336711169
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1646539983832989697
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1513331072007909379
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1548692871678664710
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1579279261592354817
twitter.com/juliadavisnews/status/579706712803807232
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1554122972935372804
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1597005533760073729
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1558544508404617222
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1579929453584863234
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1594146245337288705
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1551952816763191297

» autor: suppiluliuma

#287 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Tue, 23 May 2023 17:49:17 +0000

#285 No hombre no, primero vuelve a la escuela.

» autor: --457331--

#286 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Tue, 23 May 2023 17:48:01 +0000

#284 Porque también eran antieslavos, antidiscapacitados y antigitanos. Tu argumento es que sólo se puede odiar a un grupo a la vez para que se te pueda considerar contra ese grupo ¡Menuda mierda de argumento!

Menuda mierda de currículum de bachillerato tuviste, diría, si no sabes distinguir a estas alturas.

Mi argumento es que los nazis odiaban y mataban a los que consideraban inferiores, y ser antieslavo, antigitano o antisemita no era, en absoluto, una condición esencial para ser nazi, como no lo era, ni es, ser ario.

» autor: --457331--

#285 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Tue, 23 May 2023 17:41:38 +0000

#283 Otra vez, goto #280

» autor: suppiluliuma

#284 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Tue, 23 May 2023 17:36:59 +0000

» autor: suppiluliuma

#283 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Tue, 23 May 2023 17:34:41 +0000

#282 No no, go to Instituto de Educación Secundaria.

» autor: --457331--

#282 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Tue, 23 May 2023 17:30:08 +0000

#279 goto #280

» autor: suppiluliuma

#281 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Tue, 23 May 2023 17:29:32 +0000

#280 ¿Y por qué consideraban a los judíos inferiores? ¡¡¡Porque eran antisemitas!!!
En la misma medida que eran antieslavos, antidiscapacitados o antigitanos, porque los consideraban inferiores, ergo, ser antisemita no es característica esencial del nazismo.

Espero que ahora ya te haya quedado claro.

Poca faena le darías al profe de historia....

» autor: --457331--

#280 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Tue, 23 May 2023 17:26:43 +0000

#277 Asesinaron a 5 millones de judíos por el mismo motivo que asesinaron a otros tantos de gitanos, polacos, discapacitados o 25 millones de soviéticos, porque los consideraban inferiores

¿Y por qué consideraban a los judíos inferiores? ¡¡¡Porque eran antisemitas!!!

..The Jewish doctrine of Marxism rejects the aristocratic principle of Nature and replaces the eternal privilege of power and strength by the mass of numbers and their dead weight. Thus it denies the value of personality in man, contests the significance of nationality and race, and thereby withdraws from humanity the premise of its existence and its culture. As a foundation of the universe, this doctrine would bring about the end of any order intellectually conceivable to man. And as, in this greatest of all recognizable organisms, the result of an application of such a law could only be chaos, on earth it could only be destruction for the inhabitants of this planet.

If, with the help of his Marxist creed, the Jew is victorious over the other peoples of the world, his crown will be the funeral wreath of humanity and this planet will, as it did thousands of years ago, move through the ether devoid of men.

Hence today I believe that I am acting in accordance with the will of the Almighty Creator: by defending myself against the Jew, I am fighting for the work of the Lord.

...To what an extent the whole existence of this people is based on a continuous lie is shown incomparably by the Protocols of the Elders of Zion, so infinitely hated by the Jews. They are based on a forgery, the Frankfurter Zeitung moans and screams once every week: the best proof that they are authentic... For once this book has become the common property of a people, the Jewish menace may be considered as broken.

Claramente ese chico Hitler no era nada antisemita. Y la ideología que fundó, tampoco.

¡Las anormalidades que dices!

» autor: suppiluliuma

#279 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Tue, 23 May 2023 17:17:43 +0000

#278 Ya te lo he dicho, porque los consideraban inferiores. Recuerda que un rasgo puede formar parte a secas o ser fundamental. El antisemitismo en el nazismo existe, pero no es fundamental. El anticomunismo sí. De ahí que Kiev haya prohibido, especialmente, los partidos socialistas y comunistas en Ucrania.

» autor: --457331--

#278 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Tue, 23 May 2023 17:13:34 +0000

#275 Ya, los nazis asesinaron a 5 millones de judíos, porque el antisemitismo no era uno de los fundamentos de su ideología.

Estupendo, ¿entonces porqué los mataron?

» autor: suppiluliuma

#277 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Tue, 23 May 2023 17:12:11 +0000

#276 Asesinaron a 5 millones de judíos por el mismo motivo que asesinaron a otros tantos de gitanos, polacos, discapacitados o 25 millones de soviéticos, porque los consideraban inferiores. Odiar a los judíos no es condición sine qua non para ser nazi o neonazi, igual que tampoco lo es ser ario, aunque los nazis le daban mucha, pero que mucha importancia a la supremacía aria.

No me hagas un Goodwin a estas alturas, camarada.

» autor: --457331--

#276 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Tue, 23 May 2023 17:07:25 +0000

#271 Son cosas que demuestran que ser judío no es incompatible con hacer cosas propias de la ultraderecha nacionalista moderna (esto es, de un neo-nazi)

¿Y qué cojones tiene eso que ver con que los nazis no sean antisemitas, que es lo que estás intentando colar? ¡Asesinaron a 5 millones largos de judíos, sólo por serlo!

Vaya huída hacia adelante de mierda. Cada vez lo haces peor.

Y por cierto, ¿qué me dices de las cosas propias de la ultraderecha nacionalista moderna que hay a continuación?

twitter.com/JuliaDavisNews/status/1597089807171485696
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1582926857749467137
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1555562157319852037
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1531301883628986368
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1579820810751324160
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1531012721713504257
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1549381189336711169
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1646539983832989697
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1513331072007909379
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1548692871678664710
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1579279261592354817
twitter.com/juliadavisnews/status/579706712803807232
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1554122972935372804
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1597005533760073729
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1558544508404617222
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1579929453584863234
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1594146245337288705
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1551952816763191297

Te encantan, ¿verdad? ¿No será que perteneces a la ultraderecha nacionalista moderna (esto es, neo-nazi)?

» autor: suppiluliuma

#275 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Tue, 23 May 2023 16:58:23 +0000

#274 Lo siento, pero no es una de las bases. El nazismo es una forma de fascismo y, por definición, el odio al judío no es uno de los fundamentos de las ideologías fascistas. El anticomunismo, por contra, sí lo es. De hecho, los nazis también asesinaron a millones de gitanos, eslavos, gente con deficiencias, etc. Quizá te has desorientado y no te has fijado en que los nazis en general eran mucho de asesinar a cualquiera al que consideraran inferior por muchas razones como ser oscuro de piel, comunista, discapacitado, etc.

Como de costumbre, escasea en tus comentarios un poco de consulta al diccionario y una huída hacia adelante no va a cambiar ese hecho. Tu coge un libro de vez en cuando, para variar.

» autor: --457331--

#274 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Tue, 23 May 2023 16:46:44 +0000

#272 Los nazis son antisemitas. Punto. Es una de las bases del nazismo. ¡Asesinaron a 5 millones largos de judíos sólo por serlo!

Que, como de costumbre, intentes salir del paso con una racionalización de mierda y una huída hacia adelante no va a cambiar ese hecho. Tú sigue diciendo gilipolleces, como siempre.

» autor: suppiluliuma

#273 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Ysinembargosemueve — Tue, 23 May 2023 14:30:37 +0000

#270 Lo raro es que no lo sepas tú.

» autor: Ysinembargosemueve

#272 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Tue, 23 May 2023 12:39:10 +0000

#264 Me pretendes contradecir el antisemitismo de los nazis,

En absoluto, sólo que repases aquella clase de filosofía de bachillerato, muy básica, donde te enseñan lo del pars pro toto. La definición del nazismo no es "persona antisemita", de hecho, el antisemitismo no siempre es uno de los rasgos fundamentales, en cambio, el anticomunismo y el antiparlamentarismo siempre lo es, y ambos los puedes encontrar en la historia reciente de Ucrania desde el golpe del Madian.

» autor: --457331--

#271 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Tue, 23 May 2023 12:19:08 +0000

#265 Hasta como whataboutismo, es una puta mierda

Tú lo has dicho. No ha lugar ningún whataboutismo.

Son cosas que demuestran que ser judío no es incompatible con hacer cosas propias de la ultraderecha nacionalista moderna (esto es, de un neo-nazi)

» autor: --457331--

#270 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

ElenaCoures1 — Tue, 23 May 2023 09:52:38 +0000

#269 Un chavalillo como tú no creo que sepa ni ir al baño solito. Ni siquiera sabes distinguir géneros.

» autor: ElenaCoures1

#269 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Ysinembargosemueve — Tue, 23 May 2023 08:48:28 +0000

#268 En Irán y Rusia tambien podría, quizás harían lo que Meneame, te bloquearian, eso de lo tú estás orgulloso.

» autor: Ysinembargosemueve

#268 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

ElenaCoures1 — Mon, 22 May 2023 18:41:59 +0000

#267 Sí puedes. No estamos en Irán ni en Rusia.

» autor: ElenaCoures1

#267 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Ysinembargosemueve — Mon, 22 May 2023 18:15:19 +0000

#254 ¿Te puedo contestar?, pues eso.

» autor: Ysinembargosemueve

#266 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Zunupuk — Mon, 22 May 2023 16:48:54 +0000

#262 En realidad, se lo tienen que agradecer a aquellos que decidieron invadir Ucrania y continuar con el esfuerzo bélico después de fracasar en su intento de cambiar el gobierno de Kyiv. Todo esto porque no querían aceptar que un país independiente se distanciara aún más de ellos.

» autor: Zunupuk

#265 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Mon, 22 May 2023 12:27:57 +0000

» autor: suppiluliuma

#264 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Mon, 22 May 2023 12:10:59 +0000

#258

No sólo ya no tienes que ser antisemita para ser naz

Ni son todos los que están, ni están todos los que son. Como en muchas partes.

El fascismo por definición es perfectamente capaz de aglutinar a fascistas creyentes y ateos, israelíes y ucranianos, croatas ustacha y franquistas hipercatólicos. Que no te despiste el detalle de "un presidente judío....", que eso no lo va a librar de ser fieramente anticomunista y amigo de la ultraderecha.

Me pretendes contradecir el antisemitismo de los nazis, hablando de fascismo en general. ¡Qué cara más dura tienes!

Para las demás cosas que no contestas, goto #104.

» autor: suppiluliuma

#263 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

SeuMadruga — Mon, 22 May 2023 09:41:10 +0000

Oye #17, ¿ya has encontrado en enlace que te pedía #28?

» autor: SeuMadruga

#262 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

SeuMadruga — Mon, 22 May 2023 07:43:08 +0000

#205 En eso estamos de acuerdo. Todos los habitantes de Bajmut hubiesen preferido que su ciudad fuese como Sebastopol, en Crimea, que pasó a ser rusa en 2014 sin un sólo tiro, por poner un ejemplo. Que no haya sido así y ahora se estén sufriendo esas consecuencias de las que hablas nos lo tienen que agradecer a nosotros, que hemos conseguido con el envío de armas que una invasión derive en una guerra porque no queríamos que unas regiones cambiasen de país.

» autor: SeuMadruga

#261 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Mon, 22 May 2023 03:39:59 +0000

#250 Por cierto, cosas que nunca dejan de recordar a los nazis:

old.meneame.net/go?id=3815007

» autor: --457331--

#260 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--472106-- — Sun, 21 May 2023 19:40:14 +0000

#259 Ya veo ya

» autor: --472106--

#259 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Duke00 — Sun, 21 May 2023 19:38:46 +0000

#257 Estás tú como para hablar de entender, cuando no entiendes cosas tan básicas y simples como la carga de la prueba

» autor: Duke00

#258 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sun, 21 May 2023 19:38:01 +0000

#250 Ejem....

El nazismo es una forma de fascismo.

No es jeta, es una breve consulta a cualquier diccionario.

Te dejo una imagen que explica a qué se dedica la OTAN:

» autor: --457331--

#257 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--472106-- — Sun, 21 May 2023 19:28:46 +0000

#256 No, no lo has entendido, veo que sigues sin entender.
Nada.
Pero bueno las risas (a tu costa) muchas y muy buenas....

» autor: --472106--

#256 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Duke00 — Sun, 21 May 2023 17:11:51 +0000

#255 Gracias por permitir que me siga riendo de tus teorías rocambolescas. Muy amable de tu parte.

» autor: Duke00

#255 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--472106-- — Sun, 21 May 2023 16:26:53 +0000

#232 Suelo a sacar a la gente del ignore después de un cierto tiempo, por las risas y tal.

» autor: --472106--

#254 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

ElenaCoures1 — Sun, 21 May 2023 15:24:46 +0000

#253 Ya que te pones, a mi no me han echado de aquí, ¿Cómo es?

» autor: ElenaCoures1

#253 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Ysinembargosemueve — Sun, 21 May 2023 13:17:56 +0000

#248 Lo dice la maestra de secundaria, ¿que tal hoy?, ya vas asimilando que te mintieron y te mienten.

» autor: Ysinembargosemueve

#252 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Ysinembargosemueve — Sun, 21 May 2023 13:16:46 +0000

#251 Creo que no tienes ni idea, pero te aseguro que lo que menos admiro es a una religión, a ninguna, claro que tampoco admiro a la hipocresía y pedantería occidental. Por supuesto a quien detecto es a los ukronazis y a quienes les admiran.

» autor: Ysinembargosemueve

#251 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Enésimo_strike — Sun, 21 May 2023 12:42:51 +0000

#225 el enésimo “anti nazi” de menéame que admira el nacional-ortodoxismo ruso.

» autor: Enésimo_strike

#250 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sun, 21 May 2023 10:45:58 +0000

#249 De nuevo, hablando de fascismo en lugar de nazismo. ¡Qué jeta!

De nuevo, no contestas a ninguno de los items en #104, ni cuantos diputados tiene Svoboda en el parlamento ucraniano, ni cual es el cargo actual de Honcharuk en el gobierno ucraniano.

Pero no te preocupes, abajo te dejo la foto de Manuel Ochsenreiter, un "experto" y comentarista de Russia Today, ultraderechista, antiguo asesor de Alternative für Deutschland, acusado de terrorismo en por atacar un centro cultural húngaro en Ucrania, y refugiado en Rusia hasta su muerte en 2021.

» autor: suppiluliuma

#249 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sun, 21 May 2023 10:23:41 +0000

#247 Según yo no, según la definición de fascismo que ya hizo en su célebre texto sobre el fascismo eterno Umberto Eco. Lee un poco, te hará bien.

Sigues sin contestar a nada

falso

» autor: --457331--

#248 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

ElenaCoures1 — Sun, 21 May 2023 10:08:34 +0000

#243 En tu caso ya demostraste que tú no sabes ni entender, ni escribir por lo que se aprecia en tu texto.

» autor: ElenaCoures1

#247 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sun, 21 May 2023 10:00:05 +0000

#246 Efectivamente, yo te señalo que que, según tú, uno no tiene que ser antisemita para ser nazi, y tú me largas un discurso sobre el fascismo. No sobre el nazismo . Genial.

Sigues sin contestar a nada de #104, ni cuantos son los diputados de Svoboda en el parlamento Ucraniano, ni cual es el cargo actual de Honcharuk en el gobierni Ucraniano.

Pero, para que no digas que te dejo sin nada, abajo tienes una foto de Rinaldo Nazzaro, fundador del grupo terrorista nazi La Base desde su confortable exilio en San Petersburgo.

» autor: suppiluliuma

#246 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sun, 21 May 2023 09:06:36 +0000

#242 No sólo ya no tienes que ser antisemita para ser naz

Ni son todos los que están, ni están todos los que son. Como en muchas partes.

El fascismo por definición es perfectamente capaz de aglutinar a fascistas creyentes y ateos, israelíes y ucranianos, croatas ustacha y franquistas hipercatólicos. Que no te despiste el detalle de "un presidente judío....", que eso no lo va a librar de ser fieramente anticomunista y amigo de la ultraderecha.

Por cierto, sigues sin contestar nada

Falso, te he contestado a todo salvo a lo que tu no has contestado primero. Recuerda, réplica argumentada. Lo demás es llorar.

cual es el cargo actual de Honcharuk en el gobierno.

Primero explícame hasta dónde llega la historia de la Ucrania reciente para ti, y cuando acotes, si eso, podré contestarte en condiciones.

No esperes recibir, sin antes otorgar.

Te paso una foto del Comandante en Jefe que se rodea de asesores de Svoboda.

» autor: --457331--

#245 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Manhel_friend — Sun, 21 May 2023 08:42:36 +0000

#239 Yo también quiero que paren. Por eso a estas alturas, lo más sencillo es que occidente deje de dar armas a cambio de que Rusia se siente a negociar y que haya garantías serias de seguridad para Ucrania.
Es lo que creo que pasará.
Y lo de la homofobia, témome que no es un problema de las élites, sino de todas las vastas zonas rurales. Y que por cierto, no es solo un problema de Rusia, sino de un sinfín de países

» autor: Manhel_friend

#244 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

io1976 — Sun, 21 May 2023 08:28:35 +0000

#86 ¿Pero no era la contraofensiva de primavera? Entonces será como las temporadas de los grandes almacenes: controfensiva de primavera-verano o contraofensiva otoño-invierno.

» autor: io1976

#243 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Ysinembargosemueve — Sun, 21 May 2023 07:49:46 +0000

#228 Igual no entiendes mut bien lo que lees, cuídate.

» autor: Ysinembargosemueve

#242 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sun, 21 May 2023 02:43:57 +0000

#241 Hombre, Poroshenko y Zelenski también son nazis. No sólo ya no tienes que ser antisemita para ser nazi. ¡Ahora un judío también puede ser nazi! ¡Porque los judíos antisemitas son de lo más normal!

Por cierto, sigues sin contestar nada de #104, o cuantos son los parlamentarios de Svoboda, o cual es el cargo actual de Honcharuk en el gobierno. Ya he añadido ambas preguntas a la lista, para la próxima vez. Ya te he dicho 20 veces por qué tus no-respuestas son una mierda. No voy a repetirme, simplemente porque has decidido ignorarme cuando rebato tus mentiras.

Pero, para que no creas que te quiero mal, abajo tienes una foto de Mijaíl Turjanov, miembro de la Unión de Voluntarios del Donbas, luchador "antifascista" de las republiquetas del Donbás y nazi. Pero nazi, nazi, nazi. El tío tiene tatuadas 1 esvástica, un kolovrat y una runa odal. Igual tenía miedo de que la gente no se diera cuenta de lo nazi que es.

También es instructor de un programa de entrenamiento militar para niños auspiciado por el Gobernador de San Petersbugo, junto con otro amigos nazis suyos. Creo que no tiene nombre oficial, pero "Putinjugend" suena genial, ¿eh?

» autor: suppiluliuma

#241 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sun, 21 May 2023 01:02:54 +0000

#240 De nuevo sigues sin contestar

Te he contestado a un montón de cosas. Te ruego especifiques en qué respuestas concretas no estás deacuerdo, y porqué. Es la monda, se le llama "réplica argumentada".

Y el único "nazi" del que hablas una y otra vez, es Honcharuk, porque asistió a un concierto.

No hombre no. Te he mencionado al Comandante en Jefe, a la ministra Koliada, a Poroshenko, a Zelensky, al asesor del comandante y miembro de Svoboda actualmente en el cargo (lee bien: actualmente). Honcharuk es mi favorito porque fue nombrado nada más y nada menos que primer ministro por el Amado Líder, y con dos cojones, no lo hizo dimitir cuando salió haciendo sus cosillas de nazis.

Espero que te haya parecido ilustrativo el vídeo que te he pasado yo. Sale esa gente tan maja que Zelensky ha procurado integrar en las fuerzas armadas.

» autor: --457331--

#240 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sun, 21 May 2023 00:59:06 +0000

#238 De nuevo sigues sin contestar nada de #104, o cuantos son los parlamentarios de Svoboda, o cual es el cargo actual de Honcharuk en el gobienro. Y el único "nazi" del que hablas una y otra vez, es Honcharuk, que es un nazi por asistir a un concierto.

Y claro, que haya judíos ultraderechistas quiere decir que los nazis no tienen por qué ser antisemitas. A pesar de que el antisemitismo es uno de los rasgos esenciales de los nazis:

El nazismo es una forma de fascismo que demostró un rechazo ideológico hacia el marxismo, la democracia liberal y el sistema parlamentario. También, incorporó un ferviente antisemitismo, el racismo científico y la eugenesia en su credo.

Pero bueno, aquí te dejo a Richard Spencer, colaborador "experto" en Siria de Russia Today. A ver si eres capaz de discernir su ideología política a partir de este vídeo.

(spoiler: el "Heil Trump" debería ser fácil de interpretar)

» autor: suppiluliuma

#239 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--747155-- — Sun, 21 May 2023 00:46:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --747155--

#238 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sun, 21 May 2023 00:42:11 +0000

#237 Sigues sin contestar a nada

Falso, te he contestado a todo, salvo a aquello a lo que tu, previamente no me has contestado. Entiende que, con un personaje como tu, el contexto sea esencial para no acabar chapoteando en propaganda otanista.

Cual es el cargo actual de Honcharuk en el gobierno Ucraniano, dado que, según tú, está en él.

Yo nunca hablado del cargo actual de Honcharuk. Te pierdes los detalles, y eso es terrible.

Y claro, todo el mundo sabe que los nazis sólo son antisemitas con los judíos comunistas.

Los nazis son muchas cosas: racistas, hipernacionalistas, odian a la izquierda en general y a los comunistas en particular, y todos esos rasgos se dan en el gobierno y la política ucraniana con ganas y mucho descaro desde 2014

Y los judíos que gobiernan israel, puedes apostarte un brazo a que también manifiestan muchos de esos rasgos. No serán antisemitas, en eso puedes estar tranquilo.

Aquí te dejo otra joya de los años de oro del Maidan. Al bueno de Honcharuk lo pillaron en el mitin nazi con banda y todo en octubre de 2019. Pues en enero de 2020 Zelenski, en vez de hacerle dimitir, se enfada porque lo critica en unos audios, pero decide dale otra oportunidad.
Con dos cojones:

www.republica.com/internacional/el-primer-ministro-de-ucrania-dimite-p

» autor: --457331--

#237 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sun, 21 May 2023 00:26:42 +0000

#236 Sigues sin contestar a nada de lo que hay en #104. Tampoco a:
* Cuantos diputados tiene Svoboda en la Rada.
* Cual es el cargo actual de Honcharuk en el gobierno Ucraniano, dado que, según tú, está en él.

Y claro, todo el mundo sabe que los nazis sólo son antisemitas con los judíos comunistas. ¡¡¡Premio a la burrada del año!!!

Pero, para que no creas que te tengo abandonado, aquí tienes a Gleb Erve, corresponal de RIA Novosti, agencia de noticias del gobierno ruso. A ver si puedes apreciar su ideología política y la de su amigo por sus tatuajes.

» autor: suppiluliuma

#236 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sun, 21 May 2023 00:16:48 +0000

#235 Sigues sin contestar a mis preguntas

Falso. Te las he contestado repetidas veces. Quizá no te gustan las respuestas o no tienes argumentos para replicarlas, pero contestadas están.

Aunque si Honcharuk está en el gobierno de Ucrania

¿Cuándo he dicho yo que Honcharuck esté actualmente en el gobierno de Ucrania?
Si mañana Zelenski dimite y ponen a otro ¿Significará que no puedo nombrar a Zelenski en mi argumentación o que, por arte de magia, las consecuencias y significado de su gobierno y nombramiento desaparecen?

A ver si te sacas ya el graduado, que vas muy justo de real politik

Y claro, lo normal en un nazi es posar en fotos con el Gran Rabino de Ucrania, en lugar de matarlo

Como si ser judío y de ultraderecha fuera una contradicción, debe ser que no conoces ese lindo país llamado "Estado de Israel"

Como harían los amigos de Putin de RO y BORN

No hombre no, lo ukronazis son más de hacer limpiezas de gitanos, ¿no lo sabías?, aquí tienes a los chavales que Zelensky integró en el ejército, y que en 2018 se dedicaron a arrasar un campamento gitano:

www.youtube.com/watch?v=X73xIGsQLvw

Buena gente, sin duda.

» autor: --457331--

#235 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sun, 21 May 2023 00:00:45 +0000

#234 Sigues sin contestar a mis preguntas de #104, y sigues sin decirme cuantos diputados tiene Svoboda en la Rada. Pero al menos no sacas, por enésima vez, la foto de un tipo que no forma parte del gobierno de Ucrania.

Aunque si Honcharuk está en el gobierno de Ucrania como dices, podrás indicarme su cargo actual, ¿verdad? ¿O tendré que añadir un nuevo ítem a las cosas que sigues sin contestar?

Y claro, lo normal en un nazi es posar en fotos con el Gran Rabino de Ucrania, en lugar de matarlo. Como harían los amigos de Putin de RO y BORN.

» autor: suppiluliuma

#234 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sat, 20 May 2023 23:52:33 +0000

#233 Sigues sin contestar a mis preguntas

Claro que sí, lo que pasa es que no te gustan las respuestas. Eso lo suelen hacer lo niños, por eso se atascan como tú diciendo "y por qué y por qué..."

tipo que no está en el gobierno de Ucrania

¿Cómo que no? Honcharuk fue nombrado primer ministro por el Amado Líder Zelenski en 2019. Yo llevo en menéame desde mucho antes, ¿acaso no cuentan mis comentarios de antes de 2023?

Lo que hacen los verdaderos antinazis es colocarse de asesores del mando supremo de sus fuerzas armadas a un nazi, sí señor, jajajajajajaja

» autor: --457331--

#233 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sat, 20 May 2023 23:35:55 +0000

#229 Sigues sin contestar a mis preguntas en #104, y tampoco a la pregunta de cuantos diputados tiene Svoboda.

¡Hombre la enésima foto del tipo que no está en el gobierno de Ucrania! ¡Sigues repitiéndote más que unos callos con garbanzos comidos con pan de ajo!

Tranquilo, hombre, aquí tienes una foto de Ilia Gorbachev, dirigente de Russkii Obraz, una organización de skinheads nazis que Putin usaba para apalizar a miembros de la oposición. El problemilla es que el bueno de Ilia también era dirigente de BORN, un grupo terrorista nazi que se dedicaba a asesinar inmigrantes, minorías, y otras gentes de mal vivir que sólo preocupan a la basura woke.

Hasta que Ilia y sus amiguetes se cargaron al juez que les estaba investigando. Ups. Y los chicos del Ministerio del Interior tuvieron que mover el culo por una vez y arrestar a Ilia y sus amiguetes nazis. Aunque sólo a los que estaban más pringados. Al resto les encontraron trabajo en otros sitios, como a Matyushin organizando a los nazis de Varyag en el Donbás.

¡Porque eso es lo que hacen los verdaderos antinazis! ¡Dejar que nazis asesinen lo que les dé la gana, y actuar sólo cuando se cepillan a alguien importante! ¡Y, entonces, mandarlos a matar gente de otro país! ¡Win, win!

» autor: suppiluliuma

#232 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Duke00 — Sat, 20 May 2023 22:59:46 +0000

#230
¿Pero decías queme tenías ignorado?

» autor: Duke00

#231 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Manhel_friend — Sat, 20 May 2023 22:51:56 +0000

#217 de qué demonios hablas? Yo hablo de la insoportable arrogancia occidental (pregunta cuál es la visión de esto en cualquier país que no sea la "comunidad internacional") combinada con su pasado y presente colonial y tú me sales con que Rusia es una mierda y debe ser destruida.

Suenas a los blancos supremacistas: "los negros quieren lo nuestro", "solo son bestias delincuentes e incapaces de actuar sin nuestra sapiencia y dirección", "no tienen nuestos valores", etc, etc.

» autor: Manhel_friend

#230 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--472106-- — Sat, 20 May 2023 22:48:33 +0000

#96 Aun no te has dado cuenta, no? No me extraña.

» autor: --472106--

#229 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sat, 20 May 2023 22:34:49 +0000

#227 De hecho, he contestado a todas tus preguntas, salvo a las que no has contestado tu primero. Te repito ¿Hasta donde abarca para ti la Ucrania post-Maidan? Así nos vamos haciendo una idea de dónde necesitas acotar el debate para que no se te desmonte el trampantojo.

Aquí tienes magníficos ejemplos de lo bien que integra el gobierno ucraniano a la ultraderecha neonazi:

» autor: --457331--

#228 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

ElenaCoures1 — Sat, 20 May 2023 22:32:19 +0000

#226 ¿Después de un año y pico de guerra no lo sabes?

» autor: ElenaCoures1

#227 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sat, 20 May 2023 22:27:57 +0000

#224 ¡Exacto! Como no eres capaz de contestar a ninguna de mis preguntas de #104, y tampoco a la pregunta de cuantos diputados tiene Svoboda, ahora me traes a Zaluzhnyi. Aquí tienes otra foto suya, haciendo cosas típicas de un nazi. ¡A eso le llamo yo integrar!

» autor: suppiluliuma

#226 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Ysinembargosemueve — Sat, 20 May 2023 22:25:48 +0000

#212 Jajajajajajaja, no sé, no sé, quien parece más desesperado, de momento se va cumpliendo lo que decian, hoy hace un año de la liberación de Azovstal y Mariupol, a pesar de los bombardeos de ayer a la zona reconstruida (ya que no ganan batallas bombardean a civiles), los ciudadanos tienen esperanzas y futuro. Lo siento por quienes no desean que esas personas se recuperen.

» autor: Ysinembargosemueve

#225 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Ysinembargosemueve — Sat, 20 May 2023 22:17:38 +0000

#213 Un ministro parece que es bastante reprentativo, el reconocimiento por el presidente de tu país, también lo parece...

» autor: Ysinembargosemueve

#224 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sat, 20 May 2023 22:15:21 +0000

#223 Es que en esa foto sale gente de la que no te has percatado, mírala bien. Y en esta sale el Comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas de Ucrania, Valerii Zaluzhnyi nombrado por el Amado Líder, junto a Dmitro Yarosh, otro elemento de Pravy Sektor (por cierto, nombrado también consejero especial del Comandante en Jefe, a eso le llamo yo integrar:

» autor: --457331--

#223 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sat, 20 May 2023 21:56:08 +0000

#222 ¡La misma foto otra vez, con los supuestos nazis que no están en el gobierno de Ucrania! ¡Te repites más que el ajo!

Sigues sin contestar a ninguna de mis preguntas. Goto #104.

Ah, me olvidaba, Aquí te dejo a los combatientes antinazis de Unidad Nacional Rusa en el Donbás. ¡Mira lo bien que saludan!

» autor: suppiluliuma

#222 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sat, 20 May 2023 21:54:13 +0000

#221 Nada que decir sobre que Yanukovich es un nazi por sentarse con Tiagnibok. Vaya, vaya.

Depende ¿Estaba Nuland en la reunión también?

Por otro lado ¿estuvo Tiagnibok de primer ministro en algún gobierno con Yanukovich? ¿Y Honcharuck tampoco?

Vaya, te queda un poco floja la cosa macho.

Se llama mediar

No hombre no, se llama "marionetista". Y si acaso alguien te comprar el timo de que Nuland fue a mediar, escoger de mediadora a Nuland es como poner a Leopoldo de Bélgica a mediar entre bantúes y pigmeos.

Sigues sin contestar a mi pregunta de cuantos parlamentarios tiene Sbovoda en el parlamento ucraniano.

Para eso primero deberías contestar tu a la mía ¿Cuándo empieza la época reciente de Ucrania en la que se te puede explicar o no en qué consiste un ministro del Maidan?

Por cierto, veo que te has quedado sin fotos de los dos tipos de extrema derecha que no están en el gobierno de Ucranian

En absoluto, tienes para aburrirte, y recuerda, la Guerra del Donbas no la empezó ningún Girkin si nos atenemos al consenso enciclopédico:

» autor: --457331--

#221 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sat, 20 May 2023 21:47:47 +0000

#220 Nada que decir sobre que Yanukovich es un nazi por sentarse con Tiagnibok. Vaya, vaya.

¿Qué pinta Nuland en una mediación entre el gobierno de la parte de Ucrania gobernada por Kiev y la oposición de la parte de Ucrania gobernada por Kiev?

Se llama mediar, algo que, en ese caso particular, Nuland hizo junto con Catherine Ashton, representante de la UE. Y llegaron a un Acuerdo. Ya sé que a tí te va más invadir a sangre y fuego que la diplomacia, pero qué le vamos a hacer.

Sigues sin contestar a mi pregunta de cuantos parlamentarios tiene Sbovoda en el parlamento ucraniano. La sumaré al resto de preguntas que no has sabido contestar en #104.

Por cierto, veo que te has quedado sin fotos de los dos tipos de extrema derecha que no están en el gobierno de Ucranian. Para que no te pongas triste, aquí te dejo la foto de dos rusos de extremo centro: Igor Girkin, que empezó la guerra en el Donbás, y está reclamado por Holanda para cumplir una cadena perpetua, y Arseny Pavlov, fundador del antifascista* Batallón Esparta, y aficionado a la tortura y asesinato de prisioneros.

* es de coña, son una panda de nazis.

» autor: suppiluliuma

#220 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sat, 20 May 2023 21:36:11 +0000

#219 Oh, Dios mío, ya has tenido que remontarte a dos presidentes atrás,

¿Ah, que Ucrania sólo existe desde que gobierna Zelenski? Debe ser como las dinastías japonesas, que con cada nuevo emperador empieza una nueva era.

Año 4 de la Era Del Comediante

una negociación entre oposición y gobierno en la que mediaba Nuland

¿Qué pinta Nuland en una mediación entre el gobierno de la parte de Ucrania gobernada por Kiev y la oposición de la parte de Ucrania gobernada por Kiev?

» autor: --457331--

#219 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sat, 20 May 2023 21:07:40 +0000

#218 Oh, Dios mío, ya has tenido que remontarte a dos presidentes atrás, y a una negociación entre oposición y gobierno en la que mediaba Nuland. Y en la que, mira tú que cosas, estaban los líderes de los partidos de la oposición, incluyendo a Tiagnibok.

Y que terminó en acuerdo, por cierto.

¡Vaya con Yanukovich, pactando con nazis! ¡¡¡¡Yanukovich es un nazi!!!! ¡¡¡¡¡Tenemos la prueba, en la foto de abajo, reunido con un nazi!!!!!

Y sigues sin contestar a mis preguntas de #104. Añado otra, ¿cuantos parlamentarios tiene Svoboda en estos momentos en el parlamento de Ucrania? ¿20? ¿40? ¿500? Tienen que ser legión, con lo llena de nazis que está Ucrania, ¿no?

» autor: suppiluliuma

#218 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sat, 20 May 2023 20:43:10 +0000

#216 Vaya ya te estás repitiendo otra vez.

¿Es que ya conocías a estos señores? Si lo llego a saber no te los pongo. Tengo a más amigos de Zelenski, de los buenos que le prestan armas, dinero y apoyo diplomático. Son Victoria Nuland y Oleh Tyahnybok,:

» autor: --457331--

#217 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--747155-- — Sat, 20 May 2023 20:41:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --747155--

#216 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sat, 20 May 2023 20:34:58 +0000

#215 Vaya, ya te estás repitiendo otra vez. Qué justo andas de banquillo, chico. Siempre esos dos.

Y sigues sin contestar, aí que goto #104.

Pero no quería dejarte algo con una respuesta tan sosa, así que te he dejado un bonito collage abajo de Igor Borisovich Ivanov, presidente de la Unión Militar Rusa, una organización "patriótica" de oficiales rusos, formada nada más y nada menos que por Piotr Wrangel. En la foto de abajo lo tienes de jefecillo de la cosa en Donetsk junto con tu amigo Pavel Gubárev, el neonazi de Unidad Nacional Rusa. ¡Uno de los tuyos!

¡E Ivanov es de los tuyos por partida doble¡ ¡Porque también es socio de honor de la Fundación Francisco Franco! ¡Aquí tienes su "llamada al pueblo español" en el 70 aniversario del fin de la Gloriosa Cruzada Nacional. Y, en una de las fotos de abajo, tienes la concentración que organizó en San Petersburgo para celebrar la efeméride. ¿No te dan ganas de ponerte a cantar el Cara al Sol ante un auténtico antinazi como Ivanov?

» autor: suppiluliuma

#215 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sat, 20 May 2023 20:16:06 +0000

#214 De nuevo sigues dejándote las gafas de leer cada vez que entras a Menéame, yayer.

Aquí te dejo a unos colegas del ministro, uno de ellos te sonará, trabaja para la ministra Koliada y, además, de voluntario en el Azov:

» autor: --457331--

#214 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sat, 20 May 2023 20:01:45 +0000

#209 Ah, vale otra excusa.

De nuevo, sigues sin contestar. Goto #104.

Aquí te dejo a Antón Raevski, con algunas fotos de su servicio en la República Popular de Donetsk. A ver si puedes adivinar su ideología.

» autor: suppiluliuma

#213 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Enésimo_strike — Sat, 20 May 2023 19:47:55 +0000

#207 una panda de nazis que no han logrado jamás representación parlamentaria. Que panda más curiosa.

» autor: Enésimo_strike

#212 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

ElenaCoures1 — Sat, 20 May 2023 19:43:16 +0000

#211 En cambio el fascista y criminal Putin lleva al matadero marcianos o reptilianos.
Se jugaba tanto Zelenski que ya se habla de los F16 y de otros miles de millones en ayuda. Ya se ve que estáis desesperados.

» autor: ElenaCoures1

#211 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Ysinembargosemueve — Sat, 20 May 2023 19:39:45 +0000

#210 Pues el "elegido" al que no le importa llevar al matadero a sus ciudadanos, dice que perder Bajmut es un drama, sobre todo por que sus financiadores occidentales van a empezar a ir abandonando a su pupilo, cada vez se oyen más voces "occidentales" que cuestionan el despilfarro económico, Nazinski se jugaba mucho en éste "erial", tiempo al tiempo.

» autor: Ysinembargosemueve

#210 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

ElenaCoures1 — Sat, 20 May 2023 19:21:39 +0000

#204 Nada de amado. Elegido por su gente en unas elecciones libres y reconocidas, y recibido en todo el mundo, que es mas de lo que se puede decir del fascista y criminal de Putin y sus amiguitos con tatuajes nazis.
450 días con un superejército y no puede ganar su cagada especial.

» autor: ElenaCoures1

#209 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sat, 20 May 2023 19:19:08 +0000

#208 Zelenski y Poroshenko, si no recuerdo mal, son la misma caterva de demócratas que salvaron a Ucrania de seguir gobernada por prorrusos que tenían la manía de ganar elecciones. Si ahora quieres restringir el debate a el maravilloso Año 0 del Amado Líder Volodomyr, házmelo saber.

Y como ya te he contestado, go to tomarte un ceregumil para la memoria. Y de paso a leer un poco de historia contemporánea.

De recuerdo, una foto de un chico majo de Pravy Sektor con Zelenski:

» autor: --457331--

#208 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sat, 20 May 2023 19:12:51 +0000

#203 Dios mío, Ahora Zelenski y Poroshenko son la misma persona. No eras capaz de encontrar a nadie más y te has agarrado a este clavo ardiendo de mronline.org, esa fuente de reputación internacional.

Y, como sigues sin contestar, goto #104.

Para que no digas que no pienso en ti, aquí tienes una foto de Alexander Matyushin, uno de los líderes de Russkii Obraz* y fundador del batallón Varyag en Donetsk. Otro luchador antinazi**.

* skinheads nazis que Putin solía usar para dar palizas a la oposición. Lo normal cuando eres antinazi.
** no, es un puto nazi.

» autor: suppiluliuma

#207 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Ysinembargosemueve — Sat, 20 May 2023 19:12:25 +0000

#196 Igual, sin acritud que hay que ser muy prudente, él ignorante eres tú cuando crees que una panda de nazis son los que llevan resistiendo a los rusos un año, no creo que seas ignorante, simplemente reconocer la realidad te puede hacer cambiar de opinión y eso es muy frustrante, así que prefieres ignorarlo, cuando esto acabe, qué lo hará, y no favorable a Ucrania, quienes hoy le dan loas, les volveran la espalda, lo más triste es que hoy se puede adivinar lo que pasará.

» autor: Ysinembargosemueve

#206 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Manhel_friend — Sat, 20 May 2023 19:12:05 +0000

#172 "nos odian porque nos envidian".
Gracias por sintetizar todo lo que pensáis en esa frase que lo revela todo.
Es una mezcla de arrogancia, clasismo, elitismo, chauvinismo y papanatismo digna de cualquier supremacista de cualquier colectivo que se cree "el pueblo elegido de Dios".

» autor: Manhel_friend

#205 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Zunupuk — Sat, 20 May 2023 19:10:36 +0000

#23 Seguro que un grandísimo porcentaje de sus habitantes querían ver sus casas y demás propiedades destruidas, amigos y familiares muertos o refugiados, y sus niños siendo “reeducados” en Rusia.

» autor: Zunupuk

#204 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Ysinembargosemueve — Sat, 20 May 2023 19:04:20 +0000

#191 Tu Amado Nazinski piensa otra cosa.
Cómo sé que no lo leerás...
es.euronews.com/2023/03/30/ucrania-zelenski-revela-en-una-entrevista-l

» autor: Ysinembargosemueve

#203 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sat, 20 May 2023 18:59:36 +0000

#197 MIra bien, si te fijas también está Zelenski con otros cuantos moderados:

Y si te falta material, no te preocupes, ahí tienes a Evgueny Karas en un acto con Poroshenko:

www.sott.net/image/s25/505406/full/5c38d6a6fc7e9320508b45a7.jpg

mronline.org/2022/06/13/evgueny-karas-sbu-agent-and-leader-of-the-neo-

Contestado estás, lo que ocurre es que no te gustan las respuestas, y huyes totalmente del debate, cobarde

» autor: --457331--

#202 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

FatherKarras — Sat, 20 May 2023 18:57:56 +0000

#201 Invitarte yo a cualquier cosa?? HASTA AQUÍ PODÍAMOS LLEGAR

Vamos a dejarlo antes que alguno nos diga que busquemos hotel, ok?

» autor: FatherKarras

#201 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--740055-- — Sat, 20 May 2023 18:52:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --740055--

#200 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

FatherKarras — Sat, 20 May 2023 18:51:21 +0000

#199 El qué voy a ver?? EL QUÉ?? Que, joer, me tienes en un sinvivir...

» autor: FatherKarras

#199 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--740055-- — Sat, 20 May 2023 18:48:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --740055--

#198 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

FatherKarras — Sat, 20 May 2023 18:47:31 +0000

#195 Bueeeeeeeeeno, es un poco microblogging de esos. Pero coño, es que tal como están las cosas no vas a ver en la prensa occidental que Bajmut ha caido. Es que aunque les quede una cuadra, que es lo que les quedaba, por la prensa generalista pareciese que en cualquier momento se da la vuelta a la tortilla y salen los rusos volando hacia su tierra.

Es lamentable tener que acudir a prensa "enemiga" para poder tener alguna opinión no alineada con la porquería que nos hacen tragar aquí.

» autor: FatherKarras

#197 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sat, 20 May 2023 18:40:57 +0000

#176 Vaya, no veo a Honcharuk en la foto. Se te debe haber perdido.

No te preocupes, aquí tienes a Yan Petrovski, cofundador de Rusich junto a su amigo Milchakov, ese que se codea con Súrkov y Borodai, junto con algunos coleguitas. A ver si adivinas su ideología por sus banderas del movimiento imperial ruso, y el valknot.

(spoiler: son todos nazis)

Y goto #104, que sigues sin contestar nada.

» autor: suppiluliuma

#196 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Enésimo_strike — Sat, 20 May 2023 18:37:16 +0000

#192 sin acritud, o te crees tus propias mentiras o eres profundamente ignorante. Si occidente realmente hubiese reforzado a ucrania como dices eusia jamás se hubiese atrevido a atacar por una cosa que se llama disuasión. Y quizás ese sea el problema, que para hacerlo ahora cuando ya hay guerra quizás se debería haber hecho a su hora. Si critico algo es que a ucrania se le está ayudando a destiempo, están pagando con sangre la ayuda.

» autor: Enésimo_strike

#195 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--740055-- — Sat, 20 May 2023 18:36:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --740055--

#194 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

FatherKarras — Sat, 20 May 2023 18:35:07 +0000

#189 Lo de "sana" no estoy seguro, pero me da igual, eres de los pocos con los que me alegra intercambiar opiniones.

Pero volviendo a la noticia: a pesar de que el titular pueda ser, según tu opinión, sensacionalista, la realidad nos hace pensar que, igual que se tomó Mariupol en su día, se ha tomado Artyomovsk hoy. Es lo que hay, no veo por donde puede beneficiar negar esa realidad a los propósitos...digamos otanistas, occidentales, o como los quieras llamar. Que oye, eso no quiere decir que Rusia ya ha ganado, que va para largo...

» autor: FatherKarras

#193 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Ysinembargosemueve — Sat, 20 May 2023 18:28:15 +0000

#182 Yo no tengo a ningún otro meneante activo, espero que la admin te lo diga, y tu sí.

» autor: Ysinembargosemueve

#192 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Ysinembargosemueve — Sat, 20 May 2023 18:27:01 +0000

#177 Lo raro es que "todo el mundo libre" lleve 9 años reforzando a Ucrania y no haya tomado ni ésta ciudad "erial" como dice la maestra de secundaria, no me extraña qué los militares ucranianos y otanejos estén que trinan.

» autor: Ysinembargosemueve

#191 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

ElenaCoures1 — Sat, 20 May 2023 18:23:27 +0000

#190 ¿Qué han muerto la mayoría defendiendo su tierra frente al invasor fascista y criminal de Putin? Se podría haber evitado si ese animal sanguinario no hubiera invadido Ucrania.
Por eso el mundo libre apoya a Ucrania mientras que a Rusia le apoyan 4 países antidemocráticos y algunos fascistas llorones disfrazados de progres.

» autor: ElenaCoures1

#190 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Ysinembargosemueve — Sat, 20 May 2023 18:20:20 +0000

#156 Un erial del que se empeño Nazinsky en llevar miles de soldados y han muerto la mayoría, es una pena que no te importe

» autor: Ysinembargosemueve

#189 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--740055-- — Sat, 20 May 2023 18:16:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --740055--

#188 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

FatherKarras — Sat, 20 May 2023 18:15:50 +0000

#187 Pues nada, no discutamos.

» autor: FatherKarras

#187 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--740055-- — Sat, 20 May 2023 18:13:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --740055--

#186 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

FatherKarras — Sat, 20 May 2023 18:12:38 +0000

#111 Ahí, invocando a admin.

Tú antes molabas...

» autor: FatherKarras

#185 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

sonix — Sat, 20 May 2023 18:11:42 +0000

#119 y que nos bombardearan, o es la ley del embudo, no?

» autor: sonix

#184 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Ysinembargosemueve — Sat, 20 May 2023 18:11:15 +0000

Como el satrecillo valiente, a ver si eran moscas.

» autor: Ysinembargosemueve

#183 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Se_armó_la_gorda — Sat, 20 May 2023 18:03:59 +0000

Aparte de las lágrimas y bilis nafo. a ver como justifican estas palabras del presidente huido
es.euronews.com/2023/03/30/ucrania-zelenski-revela-en-una-entrevista-l

» autor: Se_armó_la_gorda

#182 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--740055-- — Sat, 20 May 2023 18:01:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --740055--

#181 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Ysinembargosemueve — Sat, 20 May 2023 18:01:29 +0000

#111 Lo dices tú que tienes 2 clones en activo. Yo sólo tengo éste.

» autor: Ysinembargosemueve

#180 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

MarlonBlando — Sat, 20 May 2023 17:49:53 +0000

#59 patatas traigo

» autor: MarlonBlando

#179 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

JungSpinoza — Sat, 20 May 2023 17:39:23 +0000

#97 Estopa es lo que recibieron los rusos en Vuhledar.

» autor: JungSpinoza

#178 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

JungSpinoza — Sat, 20 May 2023 17:28:50 +0000

#16 >> Algo así como si EEUU invadiera España y en un año de duros combates hubieran tomado Zamora

Ni eso, Bakhmut estaba a escasos kilometros de Donetsk. Es como su EEUU tardara un año en tomar Tecate, una ciudad cerca de Tijuana.

» autor: JungSpinoza

#177 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Enésimo_strike — Sat, 20 May 2023 17:23:42 +0000

#155 buena pregunta. Hoy han tomado bajmut, algo es algo. No es que sea algo muy digno para un país que presumía de poder luchar de tú a tú con la OTAN y que ha perdido toda capacidad de disuasión convencional frente a ella.

» autor: Enésimo_strike

#176 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sat, 20 May 2023 17:20:54 +0000

#171 Tienes razón, no tiene ni punto de comparación con Honcharuck confraternizando con el mataperiodistas de Andrey Medvedko

Si quieres banquillo, no dudes, lo tengo:

en.wikipedia.org/wiki/S14_(Ukrainian_group)

» autor: --457331--

#175 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--42429-- — Sat, 20 May 2023 17:10:27 +0000

#170 Prueba a cambiar tus puntos de superioridad moral en el cine.
Igual te dan media entrada.

» autor: --42429--

#174 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sat, 20 May 2023 17:08:19 +0000

#173 Que sí, que sí, que el único que sale a la calle eres tú. Y no hace falta que me digas cual es tu página porno favorita. TMI.

» autor: suppiluliuma

#173 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Manhel_friend — Sat, 20 May 2023 17:06:50 +0000

#169 no me vale "salir a la calle" por "encender el onlyfans"

» autor: Manhel_friend

#172 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--747155-- — Sat, 20 May 2023 17:06:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --747155--

#171 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sat, 20 May 2023 17:04:45 +0000

#168 Absolutamente. Nada que ver con el nivel de Súrkov y Borodai sacándose fotitos con el nazi matacachorros de Milchakov. Goto #104

Por cierto, pones siempre a los mismos tipos, que ya no son ministros. A ver si encuentras a alguien más. Que se te ve la falta de banquillo.

» autor: suppiluliuma

#170 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Manhel_friend — Sat, 20 May 2023 17:04:05 +0000

#158 Lo que sí sé y parece que tú no, es que somos un país títere de USA y que nuestros medios y políticos mezclan postureo de altos valores con un cinismo y una maldad similar a la que vilipendian. Y sobre ti, o bien no ves esto, lo que dejaría entrever que no hay mucho que escarbar, o bien te da igual porque estás en una posición cómoda o inmune a todo esto, lo cual quiere decir que te interesa personalmente que se mantenga la posición de dominio de occidente que está cambiando a marchas forzadas. Si es esto último, creo que la dimensión moralista de tus argumentos queda muy en entredicho

» autor: Manhel_friend

#169 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sat, 20 May 2023 17:02:49 +0000

#166 Que sí, que sí, que la calle está llena de gente que quiere que Ucrania se rinda para ver si así les bajan el precio del alquiler. Hay que apartarlos a manotazo limpio.

» autor: suppiluliuma

#168 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sat, 20 May 2023 17:01:27 +0000

#164 Nada que ver con el nivel de este par de ministros nombrados por el camarada Zelenski:

» autor: --457331--

#167 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--747155-- — Sat, 20 May 2023 16:56:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --747155--

#166 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Manhel_friend — Sat, 20 May 2023 16:55:40 +0000

#159 me alegra que tú no lo hayas notado. Pero te repito. Sé muy educado con el que te encuentres físicamente.

» autor: Manhel_friend

#165 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--633161-- — Sat, 20 May 2023 16:52:50 +0000

#77 #67
Me has pillado, a veces abuso del don de la ubicuidad y mis miles de clones terminan siendo evidentes.

Mira que mi padre me enseñó que los dioses debemos ser discretos pero, es lo que tenemos los jóvenes, que hasta los 3.000 o 4.000 años, no maduramos.

» autor: --633161--

#164 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sat, 20 May 2023 16:51:14 +0000

#163 Para qué, si puedo pasarme por el de Pushilin. Goto #104

» autor: suppiluliuma

#163 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sat, 20 May 2023 16:48:16 +0000

#162 Sin duda, pero antes pásate por el despacho de Zelenski:

» autor: --457331--

#162 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sat, 20 May 2023 16:44:19 +0000

#160 Que sí, hombre, que sí, goto #104.

Hablando de bandas nazis haciendo un concierto a un tiro de piedra del Kremlin.

» autor: suppiluliuma

#161 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sat, 20 May 2023 16:42:13 +0000

#140 Sí, si. Estamos todos súperimpacientes. Por eso el zazikommando de MNM tiene que hacer horas extras un sábado para poner de relieve que Rusia ha avanzado 100 metros en Bajmut.

No sé que es más gracioso, que intentes un chiste tan malo o que te creas que tiene gracia.

» autor: suppiluliuma

#160 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sat, 20 May 2023 16:40:45 +0000

#134 Si, pero antes pásate por este concierto de Sokyra Peruna, con el primer ministro y sus colegas:

www.youtube.com/watch?v=uhXNq19BWr8

» autor: --457331--

#159 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sat, 20 May 2023 16:38:51 +0000

#123 Que sí, que sí, que nos vamos a helar este invierno y a comer hámster crudo, mientras en Rusia atan a los perros con longaniza y se quedan con todas las tías macizas.

¿Donde he oído eso? Ah sí, en la propaganda rusa del año pasado. Hay que ver cómo se ha cumplido, ¿eh?

» autor: suppiluliuma

#158 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--42429-- — Sat, 20 May 2023 16:30:25 +0000

#153 Pensaré en que eres el típico señor de Albacete que se cree un revolucionario altermundista, pero que sus conocimientos de la gente de Rusia se limita a RT y el porno.

» autor: --42429--

#157 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--602521-- — Sat, 20 May 2023 16:29:13 +0000

#133 menéame tiene muy poca difusión , esos bots rusos están para intoxicar y desinformar , la idea es que no sea pro ucraniana y cualquiera que entre con opiniones pro ucranianas lo deje después de ser hostigado por ellos

» autor: --602521--

#156 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

ElenaCoures1 — Sat, 20 May 2023 16:25:46 +0000

#9 Pues ahora han conquistado un erial. Que logro! Que grandioso! un año dale que te pego para conquistar ruinas. No se sabe si hay que felicitarles o darles el pésame.

» autor: ElenaCoures1

#155 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Ysinembargosemueve — Sat, 20 May 2023 16:24:19 +0000

#57 Llevan ¡9 años! entrenando, financiando y dándole armas, ¿que más sé necesita para que no hayan ganado ya?

» autor: Ysinembargosemueve

#154 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sat, 20 May 2023 16:24:00 +0000

#150 Que sí, que sí, que son vídeos correctamente cortados, y con traducciones impecables, de un multicuentas oriundo de una granja de trolls en San Petersburgo.

Los tipos que te envían vídeo tras vídeo te meten en el mismo campo que los antivacunas, anticiencia, antitrans, criptobros, escépticos del cambio climático, ... Y eso no te hace reflexionar en lo más mínimo qué es lo que estás haciendo con tu vida.

» autor: suppiluliuma

#153 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Manhel_friend — Sat, 20 May 2023 16:23:34 +0000

#152 oh! No te daré el placer de responder. Te dejaré ahí pensando sobre lo que sí dije

» autor: Manhel_friend

#152 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--42429-- — Sat, 20 May 2023 16:21:35 +0000

#147 Otra vez más que has evitado responder si niegas las masacre de Bucha.

¿Quién eres? ¿Espadacutre? ¿Racista88? ¿Mayo20?

» autor: --42429--

#151 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sat, 20 May 2023 16:19:13 +0000

#146 A estas alturas, si alguien me dijera que son 4 tipos en San Petersburgo gestionando todas las cuentas bot prorrusas/antivacunas/antitrans/escépticos del cambio climático/etc en todas las redes sociales, con ayuda de ChatGPT, me lo creería.

» autor: suppiluliuma

#150 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

porcorosso — Sat, 20 May 2023 16:17:52 +0000

#144 Son fragmentos de un show de la tv ucraniana. Como si los pone la conferencia episcopal.

Si quieres algo mas serio sobre el personajillo:
Revealed: ‘anti-oligarch’ Ukrainian president’s offshore connections.
Volodymyr Zelenskiy has railed against politicians hiding wealth offshore but failed to disclose links to BVI firm

» autor: porcorosso

#149 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--352976-- — Sat, 20 May 2023 16:17:22 +0000

#143 Ten cuidado que puedes acabar con un coma etílico, con la afición que tiene esta gente a recurrir a esa clase de falacias.

» autor: --352976--

#148 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sat, 20 May 2023 16:15:44 +0000

#145 ¡Y ahora un criptobro!

¡Bravo! ¡Bravísimo! ¡Bravo! ¡A este paso vas seguir a todos los bots rusos de todas las redes sociales!

» autor: suppiluliuma

#147 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Manhel_friend — Sat, 20 May 2023 16:13:38 +0000

#143 creo que tienes que investigar más tu clichés dialécticos antes de soltarlos. Sobre todo para asegurarte que los entiendes.
En las guerras hay masacres horribles por ambos bandos. Y vosotros solo habláis de las que os interesan.
Y ahora más desarrollado, para que te relajes cuando occidente deje de dar armas. Que sé que te preocupas mucho por los ucranianos y no es para nada debido a tu rusofobia.
Si Putin quisiera masacrar ucranianos civiles, lo tiene muy fácil. En vez de lanzar misiles a infraestructuras en Kiev, lanza pepinazos en pleno centro y voilà.
Ahora ya sí?

» autor: Manhel_friend

#146 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--42429-- — Sat, 20 May 2023 16:12:13 +0000

#144 Qué los magufos hagan propaganda proPutin dice mucho de los vatnik.

» autor: --42429--

#145 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

porcorosso — Sat, 20 May 2023 16:10:14 +0000

#115 Un sketch de Zelensky del 2015 en el que bromeaba sobre la escasez de agua en Crimea, causada por el represamiento por parte de Ucrania del Canal del Norte de Crimea el año anterior.
youtu.be/xUrgU0hvX7U

» autor: porcorosso

#144 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sat, 20 May 2023 16:08:58 +0000

#135 ¡Y me respondes con un vídeo de un tipo en contra de usar máscaras contra el COVID!

¡Primero un antivacunas, y ahora un antimáscaras! ¿Que será lo próximo, un vídeo de alguien que cree en los reptilianos?

» autor: suppiluliuma

#143 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--42429-- — Sat, 20 May 2023 16:07:33 +0000

#142 Whataboutismo.

¡Chupito!

» autor: --42429--

#142 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Manhel_friend — Sat, 20 May 2023 16:05:55 +0000

#141 niegas tú las del Donbas por parte de los ukros?

» autor: Manhel_friend

#141 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--42429-- — Sat, 20 May 2023 16:04:59 +0000

#139 ¿Niegas la masacre de Bucha?

» autor: --42429--

#140 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Manhel_friend — Sat, 20 May 2023 16:04:46 +0000

#138 veo que te estás impacientando tu también. A ver si te has hecho putinista

» autor: Manhel_friend

#139 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Manhel_friend — Sat, 20 May 2023 16:03:58 +0000

#137 falacia de pendiente resbaladiza. Veo tu falacia y duplico la apuesta: atravesará Polonia y llegará hasta Cádiz y nos impondrá la balalaikas frente a la guitarra flamenca.

» autor: Manhel_friend

#138 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sat, 20 May 2023 16:02:24 +0000

#136 El "último intento desesperado" es como una "línea roja" de Putin. Siempre hay otro, y otro, y otro, ...

» autor: suppiluliuma

#137 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--42429-- — Sat, 20 May 2023 16:01:24 +0000

#127 Seguro que Putin va a llevar amor a la gente de Ucrania cuando no tengan armas.

Cómo en Bucha.

» autor: --42429--

#136 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Manhel_friend — Sat, 20 May 2023 15:55:44 +0000

#125 el último intento desesperado. El apoyo popular a esta mierda que nos hunde económicamente se está perdiendo a pasos agigantados. El mismo Zelensky reconoció literalmente que líderes europeos le confesaron que en Europa se está perdiendo la paciencia

» autor: Manhel_friend

#135 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

porcorosso — Sat, 20 May 2023 15:55:19 +0000

#115 youtu.be/a6Irs1aGIUg

» autor: porcorosso

#134 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sat, 20 May 2023 15:55:00 +0000

#130 Que sí, que sí. Goto #104

» autor: suppiluliuma

#133 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sat, 20 May 2023 15:53:18 +0000

#121 Es posible. Pero, incluso si es cierto, sigue siendo importante dejarlos en ridículo delante de todo el mundo. Aunque sólo les importe el alpiste, rublos, ... o lo que sea que reciban como pago.

» autor: suppiluliuma

#132 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Tok_Tok — Sat, 20 May 2023 15:52:51 +0000

#129 ¿? ¿Sara?

ukraine.un.org/sites/default/files/2022-02/Conflict-related civilian c

Pagina 3

» autor: Tok_Tok

#131 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Manhel_friend — Sat, 20 May 2023 15:52:12 +0000

#126 ese es el problema de los fanboys. Trazáis una línea y dividís la realidad en dos como si fuera un partido de fúrgol para que vuestra mente pueda procesar la complejidad del mundo
Ahora dime dónde digo yo que hay que mandar armas a Rusia o apoyarla de alguna manera.

» autor: Manhel_friend

#130 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sat, 20 May 2023 15:52:02 +0000

#104 Seguiré recordándotelo hasta que lo admitas.

Seguirás recordando que no te gusta admitir que en Ucrania ponen ministros neonazis. Svoboda, el sr. Honcharuk, la sra. Koliada...

No eres capaz de explicar como es que la OTAN dio a Gorbachov garantías de que no se expandiría hacia el este, cuando el propio Gorbachov dice que no es el caso

Cuando es la propia OTAN, de boca de Baker, la que ha explicado que sí dio esas garantías, ¿qué más necesitas alma de cántaro?

Te lo seguiré recordando hasta que admitas que sí lo es.

Seguiras recordando algo que se te pasó a ti por la cabeza. Efectivamente, a tenor del comentario al que respondí, debe ser vox populi que Rusia mata y viola indiscriminadamente en las zonas ocupadas. Y se comen a los niños a la brasa. Eso es una parodia por exageración, con ironía, no un hombre de paja. Vuelve a estudiarte las falacias, que se te confunde la lista.

O me das alguna prueba de ello

Ex-ministro de AAEE de Polonia dixit. Las pruebas, las tienes en la prensa, como ya te he dicho muchas veces. EX-Ministro, recuerda.

Dices que no existen organizaciones de derechos humanos independientes en Ucrania

FALSO. Digo que tu ejemplo de organización de derechos humanos independiente ni defiende los derechos humanos ni es independiente. Seguiré contestándote esa certeza cada vez que insistas con la misma falsedad.

afirmas que tienen silos capaces de albergarlos

Lo afirmo.

la guerra en Donetsk la empezaron Girkin y Borodai.

Falso, la empezaron, según la enciclopedia, estos hechos:

es.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Dombás
Casus belli

Tensiones entre prorrusos y proeuropeos
Destitución del presidente prorruso Víktor Yanukóvich.
Oposición al movimiento Euromaidán y al nuevo gobierno de transición

Hasta que me des tu opinión sobre los nazis rusos que Putin ha enviado a Ucrania

Mi opinión coincide con la tuya: Hay neonazis tanto rusos como ucranianos pelando en la Guerra del Donbas desde 2014, en el bando rebelde. En cambio, en el bando del régimen de Kiev lo que hay es un GOBIERNO filonazi, que es algo distinto. Ministros, primeros ministros, y una acción de gobierno orientada a recuperar ídolos filonazis como Stepan Bandera, honrarlos, homenajearlos, implementar una agenda de ultraderecha donde se prohíbe la expresión de la identidad y los partidos propios de la izquierda y de los prorrusos, incorporar al ejército regular a organizaciones paramilitares neonazis, etc.

El demonio está en los detalles.

Sigues sin ser capaz de explicar como ante la pregunta "¿Qué te parecen a ti los ataque de Rusia contra las escuelas, hospitales, infraestructuras y civiles ucranianos? ¿O, puestos a ello la invasión de Ucrania?"

Claro que te la he explicado. Y de nuevo, te resumo: Dada la obviedad de que se trata de una guerra civil, guerra proxy e invasión, hay muertos y destrucción y, comparativamente, la doctrina rusa parece orientada a ganar el terreno, proteger a la población, evacuarla cuando es posible y vencer a Kiev. Eso contrasta (y ahí, amigo, es donde se te escurre el seso con el whataboutismo sin venir a cuento) con otras estrategias de guerra invasiva como las que te he puesto, como es la doctrina anglosajona del shock and awe, que produce mucha más mortandad en poco tiempo. Léase el caso de Irak, Hiroshima y Nagasaki, etc.

Si cada vez que alguien se pone a comparar algo en los términos que sean (militares, económicos, geográficos) tu excusa cuando no te guste es gritar "whataboutismo"....lo siento, pero no sabes debatir.

Espero que no tenga que repetirte todo otra vez.

» autor: --457331--

#129 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Veelicus — Sat, 20 May 2023 15:50:55 +0000

#112 "Ucrania tampoco...... las bajas civiles desde el 2016 eran muy pocas"
Gracias Sara.

» autor: Veelicus

#128 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

porcorosso — Sat, 20 May 2023 15:50:16 +0000

#12 "El duque de Alba tiene latifundios más grandes en Andalucia que el avance ruso en 9 meses"

Para el 11 de noviembre de 2022, el Instituto para el Estudio de la Guerra calculó que las fuerzas ucranianas habían recuperado un área de 74.443 km² de la ocupación rusa, dejando a Rusia con el control de alrededor del 18% del territorio de Ucrania.
es.wikipedia.org/wiki/Territorios_ocupados_de_Ucrania

Ucrania Superficie: 603Â7003 sin la península de Crimea 576,628 km²
es.wikipedia.org/wiki/Ucrania

18% de 576,628 = 103.793 km²

Mas territorio que Corea del Sur, Hungría o Portugal.
es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_superficie

» autor: porcorosso

#127 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Manhel_friend — Sat, 20 May 2023 15:49:07 +0000

#33 aquí los más proguerras sois los que apoyáis la entrega masiva de armamento mientras los muertos son otros, no vosotros

» autor: Manhel_friend

#126 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--352976-- — Sat, 20 May 2023 15:46:57 +0000

#113 No, hombre no. Mejor créete que Rusia es un faro de democracia, cultura, y valores morales y de defensa del trabajador, que lucha por la "mULtiPolaRIdaD" y la justicia mundial.
Todo su plan para con Ucrania marcha sobre ruedas y tras avanzar 100 metros en los últimos 3 meses la victoria completa está ya al caer sin duda.

Para nada Rusia es un pozo de corrupción, decadencia y cristofascismo cuyo único valor en el tablero internacional deriva de acumular toda la chatarra bélica dejada en la caída de la URSS, junto con el armamento atómico con el que amenazan a sus vecinos de forma periódica. Y por supuesto no ha invadido a una nación vecina con el único fin de mantenerla como estado marioneta (al estilo Bielorrusia) e impedir que ésta progrese económicamente al colaborar con sus vecinos de Europa occidental, dejando al régimen del Kremlin en evidencia por su incapacidad de sacar a su propio país de la mediocridad más absoluta.

» autor: --352976--

#125 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sat, 20 May 2023 15:46:57 +0000

#118 ¿De verdad? Qué curiosa falta de paciencia, cuando acaban de mandar misiles de crucero, y están decididos a enviar aviones de combate.

No me quiero imaginar como sería tener paciencia. Enviar armas nucleares o algo así.

» autor: suppiluliuma

#124 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Juez_Falcone — Sat, 20 May 2023 15:45:06 +0000

#27 Dos farolas y media

» autor: Juez_Falcone

#123 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Manhel_friend — Sat, 20 May 2023 15:44:32 +0000

#102 al supremacismo occidental le quedan cuatro días
Suerte a todos con la cesta de la compra, la gasolina y los alquileres. No os olvidéis de gritar Slava Ukrain cuando no lleguéis a fin de mes.
Y si no tienes ese problema, cuidadito con los que sí. Sé educado en la calle con todo el mundo. No sabes si el que tienes delante no tiene nada que perder

» autor: Manhel_friend

#122 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

ictop — Sat, 20 May 2023 15:43:18 +0000

Entonces con esto ya ganan la guerra?

» autor: ictop

#121 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--602521-- — Sat, 20 May 2023 15:42:47 +0000

#102 te confundes,estos solo son bots rusos , lo de EEUU les importa poco

» autor: --602521--

#120 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--602521-- — Sat, 20 May 2023 15:39:02 +0000

#107 con todo lo que dices la mayoria aún tienen que cagar en un agujero fuera de casa

» autor: --602521--

#119 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--602521-- — Sat, 20 May 2023 15:38:19 +0000

#48 deberiamos bombardear Iran entonces

» autor: --602521--

#118 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Manhel_friend — Sat, 20 May 2023 15:38:08 +0000

#93 recuerda que tener contra las cuerdas es acabar con la paciencia de los contribuyentes europeos. Sin ello, caen instantáneamente. Y eso está ya aquí

» autor: Manhel_friend

#117 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Manhel_friend — Sat, 20 May 2023 15:36:55 +0000

#70 yo también lo creo! Soltemos unos miles de milloncejos más en vez de destinarlos a sanidad y educación. Hay que ganar a los rusos! Me voy a ver como Rambo noquea a Ivan Drago y masturbarme. Ciao!

» autor: Manhel_friend

#116 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--602521-- — Sat, 20 May 2023 15:36:28 +0000

#11 nueve t-90 destruidos de una tacada , www.youtube.com/watch?v=iaP3p-GMYFU

» autor: --602521--

#115 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sat, 20 May 2023 15:36:06 +0000

#105 Estás poniendo un tweet de un antivacunas y fan de los nazis de Wagner (si es que no es un bot, claro).

¡Felicidades! Nunca había visto a nadie poniéndose en ridículo tan rápidamente. Tiene su mérito.

» autor: suppiluliuma

#114 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

zeekren — Sat, 20 May 2023 15:34:43 +0000

#66 la OTAN ha ganado todas las guerras en las que ha participado, porque siempre eligen de enemigos a muertos de hambre.

Por primera vez en su historia se enfrentan a un enemigo que no es de 3a división. Más de 200.000 € en armas y miles de "voluntarios" que han sido previamente militares en paises de la OTAN, un ejercito altamente preparado y levas masivas de reclutas y no hay manera de acabar con los rusos.

Esa es la realidad. Mucha OTAN pero si algún día se nos rebota Turquía y es apoyada por China, comeremos kebabs hasta en Islandia.

» autor: zeekren

#113 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Manhel_friend — Sat, 20 May 2023 15:34:32 +0000

#17 Venga, no la han tomado. Europa sigue siendo un referente cultural, tecnológico y de valores. España sigue siendo un imperio ultramar. Ah! Y chanquete no murió.
Así mejor?

» autor: Manhel_friend

#112 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Tok_Tok — Sat, 20 May 2023 15:33:51 +0000

#103 Ucrania tampoco. Ahi esta el informe de la ONU, las bajas civiles desde el 2016 eran muy pocas comparadas con 2014 y 2015.

Ucrania era el demonio, queria entrar en la OTAN!!! Oh, espera, Finlandia......

» autor: Tok_Tok

#111 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--740055-- — Sat, 20 May 2023 15:33:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --740055--

#110 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Oestrimnio — Sat, 20 May 2023 15:33:31 +0000

#31 ¿Acaso crees que Ucrania va a controlar más territorio en Julio del 2022 que en el mismo mes del 2023? ¿O enagosto? ¿O en diciembre?

Ya puestos: ¿Acaso crees que Ucrania recuperará algún día el territorio del 2014?

Y si, Wagner es una compañía de mercenarios, como lo es Mozart, solo que esta es occidental y en Bajmut huyó antes de ser masacrada por los rusos.

La guerra es una mierda y está es de las más mierdas que existen, y todo por querer entrar en la OTAN... pobres ucranianos.

» autor: Oestrimnio

#109 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Manhel_friend — Sat, 20 May 2023 15:31:31 +0000

#12 luchando contra la ayuda económica, armamento e inteligencia de decenas de países de la otan

» autor: Manhel_friend

#108 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--602521-- — Sat, 20 May 2023 15:30:35 +0000

No dicen nada de los flancos , llevan perdiendo terreno hace días ,

» autor: --602521--

#107 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Manhel_friend — Sat, 20 May 2023 15:30:23 +0000

#16 Un país medieval que llevó un hombre al espacio y ha hecho contribuciones históricas a la ciencia y la cultura que ridiculizarían cualquiera de las españolas, por ejemplo.
El chauvinismo occidental sería risible si solo fuera ridículo. Pero subestimar y menospreciar a los otros lo estamos pagando y lo pagaremos muy caro

» autor: Manhel_friend

#106 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

zeekren — Sat, 20 May 2023 15:27:28 +0000

#100 cuantas verdades en tan poco texto. Mis dieses.

» autor: zeekren

#105 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

porcorosso — Sat, 20 May 2023 15:27:25 +0000

#39 Es imperdonable llamar comediante al Narcoführer.
twitter.com/aileastick1/status/1596254414863732736

» autor: porcorosso

#104 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sat, 20 May 2023 15:23:16 +0000

#101 * Después de 20 intentos, has admitido que no tienes ni idea de cuantos diputados o ministros de ultraderecha hay en Ucrania, pero sigues sin admitir que te inventaste que el gobierno Ucraniano está lleno de nazis. Seguiré recordándotelo hasta que lo admitas.

* No eres capaz de explicar como es que la OTAN dio a Gorbachov garantías de que no se expandiría hacia el este, cuando el propio Gorbachov dice que no es el caso.

* Afirmas que, ante un comentario "desarmar a los ucranianos es dejar que los maten, los violen y no les devuelvan los niños robados" (todas ellas actividades llevadas acabo por los rusos en Ucrania), tu respuesta "Sin duda, porque todo el mundo sabe que en las zonas controlada por Rusia, todo el mundo ha sido violado, asesinado y no existen los niños" no es un hombre de paja de manual. Te lo seguiré recordando hasta que admitas que sí lo es.

* Dices que en círculos gubernamentales polacos se ha sopesado la posibilidad de anexarse el oeste de Ucrania. O me das alguna prueba de ello, o concluiré que estás mintiendo.

* Dices que no existen organizaciones de derechos humanos independientes en Ucrania, a pesar de que una de ellas, el Centro por la Libertades Civiles es uno de los galardonados con el Premio Nobel de la Paz 2022. O das una explicación de por qué el Centro por la Libertades Civiles no es una organización independiente, respaldada por pruebas, o tendré que concluír que mientes, como de costumbre.

* Después de cambiar tu versión respecto a las veces anteriores en las que jurabas y perjurabas que los EEUU teníen misiles nucleares en el Este de Europa, ahora afirmas que tienen silos capaces de albergarlos, que no es lo mismo que lanzamisiles. Pero sigues sin admitir que te inventaste la existencia de misiles nucleares americanos en el Este de Europa. Te lo seguiré recordando hasta que lo hagas.

* Sigues sin darme la referencia en que la ONU ha afirmado que los rusos tuvieran crematorios en Ucrania. Voy a seguir preguntando hasta que me la des o admitas que te lo has inventado.

* Sigues sin ser eres capaz de contradecir el hecho de que la guerra en Donetsk la empezaron Girkin y Borodai. Dos rusos, uno de ellos coronel del FSB. Seguiré preguntando hasta que seas capaz de hacerlo o admitas que te has inventado que los ucranianos empezaron la guerra, en lugar de los rusos.

* Sigues sin decir nada sobre los nazis que Putin tiene en Ucrania, como el Batallón Esparta, el Movimiento Imperial Ruso, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Rusich, o Wagner. Hasta que me des tu opinión sobre los nazis rusos que Putin ha enviado a Ucrania para matar ucranianos, seguiré preguntando.

* Sigues sin ser capaz de explicar como es que Zelenski masacraba civiles al por mayor cuando la ONU solo reconoce poco más de una veintena de muertes civiles al año durante su mandato (de las que más de la mitad son por minas y munición sin explotar). Seguiré preguntando hasta que tengas una explicación. O hasta que admitas que estabas mintiendo.

* Sigues sin ser capaz de explicar como ante la pregunta "¿Qué te parecen a ti los ataque de Rusia contra las escuelas, hospitales, infraestructuras y civiles ucranianos? ¿O, puestos a ello la invasión de Ucrania?" la respuesta "Parece que si están guerra y esconden tropas, municiones y armas, pues acabarán convirtiéndose en objetivos tarde o temprano si la guerra se aprieta. Otra cosa es que vayas directamente a matar civiles a mansalva porque te va bien como estrategia de shock, como en Dresde, Hiroshima, Bagdad, Belgrado...." no constituye whataboutismo.

Te lo vuelvo a repetir por enésima vez: no voy molestarme a responder hasta que tú me respondas. No inventándote cosas, o saliéndote por la tangente.

» autor: suppiluliuma

#103 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

yaol — Sat, 20 May 2023 15:21:59 +0000

#87

Finlandia no lleva 9 años bombardeando la frontera con Rusia llena de rusos étnicos, ni armandose, reclutando neonazis extranjeros y entrenándose con la OTAN para esta guerra, que ya hace años declaraban como un escenario deseable para su país.Tampoco han legislado contra los rusofonos ni prohibido literatura en ruso o de autores rusos, algo que ya se hace en Ucrania hace años, no llevan casi una década entrenando a decenas de miles de niños en campos abiertamente neonazis en los que no solo de les instruyó en el manejo de armas, también se les adoctrinó en el odio a los rusos y en la superioridad ucraniana ( antes de gritar propaganda, hay documentales de la BBC al respecto). Finlandia tampoco es la ruta que históricamente han seguido los intentos de invasión a Rusia.

No se puede comprar Finlandia con Ucrania

» autor: yaol

#102 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sat, 20 May 2023 15:19:48 +0000

#94 Cariño, si la OTAN estuviera metida directamente en esta guerra, los rusos estarían de vuelta en su país hace meses.

Y sí, me río de los genios que os creéis lo más de los más del antiimperialismo y el altermundismo por apoyar la guerra imperialista de Putin. Si pudierais ver lo ridículos que sois, no saldríais de casa en 6 meses, de la vergüenza.

Por cierto, ¿cómo te va con tu dieta? ¿Por fin has dejado la carne humana?

» autor: suppiluliuma

#101 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sat, 20 May 2023 15:19:03 +0000

#82 El Presidente y SU primer ministro:

» autor: --457331--

#100 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

fanchulitopico — Sat, 20 May 2023 15:18:31 +0000

#18 es invasión por parte rusa (no operación especial) y guerra proxy por parte de Occidente (no ayuda). Es golpe de estado, no euromaidán.

» autor: fanchulitopico

#99 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Juantxi — Sat, 20 May 2023 15:17:04 +0000

Afirman que tras 224 días hoy al mediodía las tropas rusas han tomado la ciudad por completo.
No parece que sea sólo propaganda,

elpais.com/internacional/2023-05-20/guerra-ucrania-rusia-ultimas-notic

lo han difundido también por RT (que aunque a alguien le moleste también hay que consultar en estos casos):
actualidad-rt.com/actualidad/454610-rusia-toma-control-ciudad-clave-ar

» autor: Juantxi

#98 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Duke00 — Sat, 20 May 2023 15:16:04 +0000

#88 Sus habitantes deben de estar celebrándolo con champán. Seguro era lo más importante para ellos.

» autor: Duke00

#97 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Don_Pichote — Sat, 20 May 2023 15:15:58 +0000

#94 a veces creo que los afines a Putin os olvidáis que Rusia supuestamente debería estar a la ofensiva y por tanto el defensor “Ucrania” es el que debe recibir “estopa” con normalidad sin ser noticia.

Pero la realidad es que desde Junio de 2022 la única ofensiva que ha surgido algo de efecto ha sido Bakhmut a base de reforzar con VDV y unidades de reserva a unos mercenarios sacados de cárceles y pagados a sueldo para avanzar unos metros al día.

Nada se ha movido en ninguna otra parte del frente, y la ofensiva en Vuhledar y Advidka fueron un desastre dignas de lecciones para manuales militares en el futuro.

Pero eh, que si, han recibido “estopa”

» autor: Don_Pichote

#96 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Duke00 — Sat, 20 May 2023 15:12:57 +0000

#32 A mi un meneante me confirmó con un vídeo en noviembre pasado que los rusos paseaban tranquilamente por Bakhmut y no había forma de hacerle ver que eso era una noticia falsa.

» autor: Duke00

#95 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Duke00 — Sat, 20 May 2023 15:11:13 +0000

#58 No logra romper el frente ya que lleva un par de semanas retrocediendo un poco en los flancos de la ciudad. Esto es algo confirmado por varias fuentes rusas, incluso por las oficiales de Wagner.

» autor: Duke00

#94 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

ElenaTripillas — Sat, 20 May 2023 15:11:08 +0000

#90 Mira, consuelate como quieras, pero el caso es que no se puede negar que los ucros han recibido estopa y con toda la otan detrás

La verdad es que apuesto es que a pesar del moticono no te ries, pero si te evades de la realidad, pues bueno

» autor: ElenaTripillas

#93 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sat, 20 May 2023 15:10:30 +0000

#70 Que dices, hombre. Si el éxito rutilante de la ofensiva de invierno rusa ha dejado a Ucrania contra las cuerdas. Están a puntito de rendirse.

» autor: suppiluliuma

#92 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Guanarteme — Sat, 20 May 2023 15:09:36 +0000

#80 Eh, vale.

¿Pero de lo que Zelensky era comediante y que por mí no hay problema que llames al chungo de Putin "taxista" ha quedado aclarado, verdad?

» autor: Guanarteme

#91 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Tok_Tok — Sat, 20 May 2023 15:08:57 +0000

#32 Es que los ucranianos hicieron como en Odesa, cuando Rusia estaba a nada de conquistarla, la movieron unos cuantos Km hacia el oeste, complicando enormemente su conquista.

» autor: Tok_Tok

#90 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sat, 20 May 2023 15:08:38 +0000

Resumen de comentarios de este envío: Zazis de MNM teniendo que cambiarse su ropa interior encharcada cada cinco minutos, porque los nazis de Wagner parecen estar a punto de conquistar la montaña de escombros en la que han convertido Bajmut.

Después de 10 meses de combates. Para tomar una ciudad de 70.000 habitantes.

El hecho de que los autores de la "heroicidad" sean una panda de nazis y presidiarios es un pequeño detalle sin importancia para los "antinazis" de MNM. Es lo que tiene el haltermundismo y el hantihimperialismo.

» autor: suppiluliuma

#89 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Duke00 — Sat, 20 May 2023 15:08:22 +0000

#45 La propaganda es fuerte en ti

» autor: Duke00

#88 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

perogrullobrrr — Sat, 20 May 2023 15:06:00 +0000

#83 "un solar llamado Artymovsk" Pues tristemente sí, ha quedado casi como un solar. Tras la conquista de Bakhmut vuelve a tener el nombre que hasta 2016 tenía.

» autor: perogrullobrrr

#87 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Tok_Tok — Sat, 20 May 2023 15:05:57 +0000

#45 Si el tema es ganar territorio de seguridad, no se a que esperan para invadir Finlandia

A ver si es todo un cuento ruso.

» autor: Tok_Tok

#86 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Don_Pichote — Sat, 20 May 2023 15:05:41 +0000

#70 tu tranquilo hombre que queda mucho verano por delante

» autor: Don_Pichote

#85 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Tok_Tok — Sat, 20 May 2023 15:04:29 +0000

#43 Eso lo compensa Rusia con su millon de soldados y lo sabes

Ahora toca esperar unas semanas, movimientos puntuales no tienen por que ser representativos.

Primero toca esperar para verificar los "anuncios" de unos y de otros, y por otro lado toca esperar para ver si es una tendencia, o algo puntual.

» autor: Tok_Tok

#84 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Atusateelpelo — Sat, 20 May 2023 15:00:26 +0000

#72 Pues ya que te paras a ver el historial de comentarios...¿me pasas el link a un comentario mio en el que le llame comediante?

Lo digo por aquello de que vas pluralizando y tal...

Ya ves, cuestion de detalles..

» autor: Atusateelpelo

#83 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Duke00 — Sat, 20 May 2023 14:58:53 +0000

#30 ¿Te refieres a que los cimientos de lo que en su día fue Bakhmut, ahora es un solar llamado Artymovsk?

» autor: Duke00

#82 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

suppiluliuma — Sat, 20 May 2023 14:58:31 +0000

#81 Vladimir Vladimirovich Putin.

» autor: suppiluliuma

#81 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sat, 20 May 2023 14:57:07 +0000

#79 ¿Cómo llamarías tu a gente que coloca de primer ministro a tipos así?:

» autor: --457331--

#80 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

LaInsistencia — Sat, 20 May 2023 14:56:43 +0000

#77 "conmigo y con quién más estás hablando?"

Dimelo tu. Si sigues el hilo rio arriba, hay varias cuentas contestando como si fueran la misma. En otros hilos esta ocurriendo lo mismo. Y son cuentas que estan intercambiandose likes. Las probabilidades de que fueras otra cuenta clon o un civil que pasaba por aqui estan 50-50...

Que a lo mejor es casualidad, y no es que sea un multicuentas, sino unos cuantos meneantes basicamente ligando. Igual me he equivocado, yo que sé.

» autor: LaInsistencia

#79 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Don_Pichote — Sat, 20 May 2023 14:54:50 +0000

#75
“Nazis”

Sois como la Ayuso que ve a ETA hasta en los lavabos.

Venga hoy os toca celebrar a la chupipandi de menéame, que habéis “liberado” unos cimientos y unas cuantas lavadoras en 10 meses.

Enhorabuena al gran ejercito Ruso y su operación militar.

» autor: Don_Pichote

#78 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

perogrullobrrr — Sat, 20 May 2023 14:53:11 +0000

#52 Tú no has seguido mucho los acontecimientos de la última semana ¿no?

» autor: perogrullobrrr

#77 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Guanarteme — Sat, 20 May 2023 14:50:43 +0000

#67 ¿"Vosotros", conmigo y con quién más estás hablando?

Pues no sabía lo de que fuese taxista, lo que si sé es que estaba en los servicios secretos soviéticos y que es un tío autoritario y siniestro, ahora, si lo quieres llamar taxista... A mí por lo menos no me quita el sueño,... A los demás que tú dices, ni idea.

De Zelenszy te puedo decir que era cómico y que es una marioneta que han puesto ahí los angloyankis para hacerle pupa a "Rusia-mala".

Algo así como cuando éramos niños y los quinquis mandaban al hermano pequeño a tocarte las bolas para ver si le dabas una leche y así tener una excusa para apalizarte.

Lo que esta vez han mandado a la "mosca-cojonera" a otro igual de chungo que tú y en su barrio, además....

» autor: Guanarteme

#76 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Ysinembargosemueve — Sat, 20 May 2023 14:49:39 +0000

#31 Que trola.

» autor: Ysinembargosemueve

#75 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sat, 20 May 2023 14:48:27 +0000

#73 Si esperabas que se quitaran de enmedio a los ukronazis lanzándoles matrioshkas y ensaladilla rusa, siento decepcionarte.

» autor: --457331--

#74 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Ysinembargosemueve — Sat, 20 May 2023 14:46:51 +0000

#39 ¿A caso no lo es?, también vais a cambiar eso.

» autor: Ysinembargosemueve

#73 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Don_Pichote — Sat, 20 May 2023 14:46:36 +0000

#55 ha sido liberada hasta los cimientos a base de termita incendiaría

Grandes liberadores los rusos, seguro que la población está muy agradecida

» autor: Don_Pichote

#72 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

LaInsistencia — Sat, 20 May 2023 14:46:00 +0000

#69 El diablo está en los detalles. Si llamarais a los dos "el comediante" y "el taxista", te compraría el argumento. El hecho de que solo lo hagáis contra uno de los dos, ya demuestra muchas cosas... y si nos paramos a ver el historial de comentarios, la cosa queda todavía mucho mas claro.

» autor: LaInsistencia

#71 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Se_armó_la_gorda — Sat, 20 May 2023 14:44:35 +0000

#61 Lo firmo yo, faltaría más, tenéis que coordinaros mejor, si no quedáis en evidencia hombre..

» autor: Se_armó_la_gorda

#70 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

io1976 — Sat, 20 May 2023 14:43:56 +0000

Con la contraofensiva de Abril Ucrania la recuperará.

» autor: io1976

#69 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Atusateelpelo — Sat, 20 May 2023 14:43:18 +0000

#67 Y si alguien le llama taxista no estara faltando a la verdad.

» autor: Atusateelpelo

#68 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Ysinembargosemueve — Sat, 20 May 2023 14:42:39 +0000

#9 Ya ni leer, vaya tropa.

» autor: Ysinembargosemueve

#67 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

LaInsistencia — Sat, 20 May 2023 14:41:52 +0000

#49 #64 Putin fue taxista. ¿Le estáis llamando vosotros "el taxista" a Putin?

¿Por qué esa diferencia, entonces?

» autor: LaInsistencia

#66 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sat, 20 May 2023 14:41:05 +0000

#12 Adivina el tamaño que tenía Belchite, Corbera, Guadalcanal, y otras tantas batallas que fueron decisivas para sus respectivas guerras. No es la ciudad que tomas, si no lo que te permite dominar después esa ciudad o terreno.

» autor: --457331--

#65 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--740055-- — Sat, 20 May 2023 14:40:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --740055--

#64 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Guanarteme — Sat, 20 May 2023 14:39:38 +0000

#39 ¿Ha dicho alguna mentira?
www.youtube.com/watch?v=oua0Puihrkc

» autor: Guanarteme

#63 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Veelicus — Sat, 20 May 2023 14:39:37 +0000

basura?, la que tiene usted en su pluma.

» autor: Veelicus

#62 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sat, 20 May 2023 14:39:10 +0000

#16 Bajmut y otras zonas de Donetsk llevan 9 años fortificadas por ambos bandos en la Guerra del Donbas. Los milicianos, voluntarios y demás arreplegaos que se juntaron para pelear contra Kiev se enquistaron frente al ejército ukro y por eso la zona ha sido una picadora de carne durante tanto tiempo. Desde que Rusia entró con más material y hombres la cosa avanzó poco, dado que Kiev también aportó más hombres, dinero y material OTAN, así que, a día de hoy, si el frente se ha roto a favor del Donbas en una zona que lleva 9 años en rebeldía contra Kiev se puede afirmar desde el punto de vista de los ucranianos del Donbas que, efectivamente, se ha liberado.

Cuando Kiev recapacite, devuelva a la legalidad los partidos prohibidos, se revierta el golpe de estado y se vuelva a contabilizar el voto de la gente que, o bien se ha quedado sin partido, o bien ha huído, o bien está en zonas contrarias al gobierno en plena guerra civil, quizá podemos hablar de recuperación para toda Ucrania.

» autor: --457331--

#61 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

LaInsistencia — Sat, 20 May 2023 14:38:40 +0000

#47 Vuelve a leerte el comentario #11, y mira cuidadosamente quien lo firma. ¿No te habras confundido tú de con qué cuenta estas respondiendo a qué?

» autor: LaInsistencia

#60 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--42429-- — Sat, 20 May 2023 14:38:21 +0000

#1 El pobre #0 manda basura y no sabe cómo disimularlo.

» autor: --42429--

#59 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

perogrullobrrr — Sat, 20 May 2023 14:35:47 +0000

#53 go to #30

» autor: perogrullobrrr

#58 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Enésimo_strike — Sat, 20 May 2023 14:35:45 +0000

#17 tampoco seamos simplistas, bajmut estaba condenada desde que tenían más del 70%. Si Rusia logra romper el frente es una situación comprometida para ucrania, si no solo han movido la línea de frente unos cientos de metros y obtenido una victoria propagandística.

» autor: Enésimo_strike

#57 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Enésimo_strike — Sat, 20 May 2023 14:33:58 +0000

#20 si te entrena la OTAN ya eres invencible, especialmente si te forman en dos meses. Porque la OTAN no depende de la superioridad tecnológica ni medios avanzados masivos.

» autor: Enésimo_strike

#56 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Lenari — Sat, 20 May 2023 14:33:27 +0000

#9 Si lees el propio link que has enlazado, en él se dice que lo que había tomado era el centro de la ciudad, lo que es el ayuntamiento y la zona administrativa, pero que la parte oeste aun estaba bajo control de Ucrania.

» autor: Lenari

#55 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--457331-- — Sat, 20 May 2023 14:33:03 +0000

Teniendo en cuenta que Bajmut está en el Donetsk, y esta región lleva 9 años en guerra contra el régimen de Kiev, pues sí, puede afirmarse que ha sido liberada. De ahí que a esa guerra se le conozca desde 2014 como "Guerra del Donbas". Puedes ir a la wikipedia y la encontrarás escrita tal cual.

» autor: --457331--

#54 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

eltoloco — Sat, 20 May 2023 14:32:37 +0000

#3 por ahora ese movimiento para mi es solo una forma de propaganda, si buscas en Google “Bakhmut” todo son noticias del “avance” de Ucrania en Bahkmut, cuando la realidad es que Rusia acaba de completar su toma. Cuando ese avance por los flancos sea algo significativo y permita de verdad poner en riesgo el control de Rusia en la ciudad, entonces tendrá sentido todo el bombo que le están dando, hasta ahora es solo eso, propaganda.

» autor: eltoloco

#53 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

MarlonBlando — Sat, 20 May 2023 14:32:37 +0000

#19 ¿Por qué escribes "Bakhmut"?

» autor: MarlonBlando

#52 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

hoplon — Sat, 20 May 2023 14:28:18 +0000

#30 La fuente de la toma de Bajmut es el jefe de Wagner haciéndose una foto.

» autor: hoplon

#51 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Enésimo_strike — Sat, 20 May 2023 14:27:08 +0000

#11 han tomado las ruinas de una ciudad, no han roto el frente, que se sepa. Si no logran hacer una penetracion solo han movido la línea unos cientos de metros.

Ahora, si logran hacer una penetracion y maniobrar la cosa sí podrá estar jodida para ucrania, habrá que estar atentos.

Pd: “liberar”, ya

» autor: Enésimo_strike

#50 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Se_armó_la_gorda — Sat, 20 May 2023 14:25:09 +0000

#43 el ejército de los 200.000 millones de ayudas y aún mendigando..

» autor: Se_armó_la_gorda

#49 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Atusateelpelo — Sat, 20 May 2023 14:22:40 +0000

#39 Al margen de vuestras disputas...la profesion de Zelensky antes de ser presidente era...comediante de series/peliculas.

» autor: Atusateelpelo

#48 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

sonix — Sat, 20 May 2023 14:22:35 +0000

#16 ucrania no ha caído por la ayuda occidental, más aún, lo más importante ni siquiera era armamento, sino la inteligencia militar, sin ella los ucranianos estarían vendidos, lo que no se, como tales ayudas no son actos de guerra.

» autor: sonix

#47 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Se_armó_la_gorda — Sat, 20 May 2023 14:20:55 +0000

#39 te has equivocado de cuenta.

» autor: Se_armó_la_gorda

#46 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--740055-- — Sat, 20 May 2023 14:17:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --740055--

#45 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

yaol — Sat, 20 May 2023 14:17:21 +0000

#27 otro que no que no ha entendido que fue Wagner quien estableció en nombre de picadora de carne de bakhmut ya en sus inicios y es lo que han hecho. Una empresa privada, no Rusia ni su ejército ha estado durante casi un año destruyendo miles de millones en equipo de la OTAN y decenas de miles de tropas ucranianas y mercenarios extranjeros. Han hecho lo que fueron allí a hacer, desviar tropas y armas a un pozo sin fondo mientras los reclutas rusos entrenan y los desplegados mantienen el resto del frente y destruyen cada depósito de armas que llena ucrania con el dinero de la OTAN.

Rusia controla el 20% del 5 país más grande de Europa y a más insista la OTAN en enviar armas con más alcance más territorio tendrán que garantizar neutral.

» autor: yaol

#44 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--352976-- — Sat, 20 May 2023 14:16:38 +0000

#35 Lo sabe muy bien. Lo que pasa es que el titular original es bastante menos sutil que el inventado, y el olor a propaganda barata iba a dificultar el difundir la "noticia"

» autor: --352976--

#43 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Veelicus — Sat, 20 May 2023 14:15:58 +0000

#27 puedes buscar por favor la ayuda recibida por Ucrania para hacernos una idea de que es a lo que se enfrenta Rusia?, porque parece que lucha contra cuatro aldeanos leyendote a ti pero no, mira:
en.wikipedia.org/wiki/List_of_military_aid_to_Ukraine_during_the_Russo
Donors

As of February 2023, military aid was donated by EU institutions, 45 sovereign countries, companies, and other parties.
Sovereign countries

A B C D E F G H I J L M N P R S T U

Country Military aid
Albania

Vehicles

Two ambulances for the needs of the armed forces [March 2023].[7]

Ammunition

Different types of ammunition [February or March 2022].[8]

Financial aid

€1 million provided to the Ukrainian government on 10 June 2022.[9]

Australia Armoured personnel carriers

28 M113AS4 [Delivered from June 2022 onwards].[10]

Mine-resistant ambush protected vehicles

90 Bushmaster Protected Mobility Vehicles [Delivered from April 2022 onwards].[10]

Engineering Vehicles And Equipment

M113AS4 Armoured Logistics Vehicles [Before March 2023].[10]

Towed artillery

6Â155mm M777 [April 2022].[10]

Loitering munitions

300 DefendTex D40s [To be delivered].[10]

Reconnaissance UAVs

''Unmanned aerial and ground vehicles'' [2022].[10]

Radars

Unknown radar systems [April 2022].[10]

Small arms (delivered along with ammunition)

A$70 million worth of lethal military equipment ("including missiles and weapons") [March 2022].[11]
A$26.5 million worth of anti-armour weapons and ammunitions [April 2022].[12]

Miscellaneous equipment

''Tactical decoys'' [2022].[10]
A$21 million worth of "Australian Defence Force stocks" including ammunition and body armor [March 2022].[13]

Training

Training of Ukrainian soldiers by 70 Australian instructors [from January 2023 onwards].[14]

Financial aid

A$3 million contribution to a NATO trust fund [February 2022].[15]

Austria

Ammunition

Procurement of 155mm ammunition through European Defense Agency [To be delivered].[16]

Military gear

10,059 helmets[17]
9,300 flak jackets [March 2022].[17]

Logistics

Austria has allowed its territory to be used for transport of weapons to Ukraine by other countries.[18]

Azerbaijan

20N5 82mm mortars (possibly transferred to Ukraine via Sudan)[19][20]
QFAB-250 LG aerial bombs (allegedly transferred via Sudan)[21]
40M11 HE-frag 120mm mortar bombs[22]

Belgium Infantry Mobility Vehicles (IMVs)

80 Iveco LMVs [To be delivered].[23]

Anti-Tank Guided Missiles (ATGMs)

€1 million worth of MILANs [May or June 2022].[23]
A small number of RK-2S Baryers [November 2022] (Purchased from the CMI Group in Belgium).[23]

Heavy Mortars

4Â120mm MO-120 RTs [November 2022].[23]

Vehicles

240 Volvo Fassi N10 Trucks [To be delivered].[23]

Unmanned Aerial Vehicles

''A few'' Sky-Hero Loki MkII Quadcopters [Before December 2022].[23]

Unmanned Underwater Vehicles

10 R7 Remotely Operated Vehicles [To be delivered].[23]

Anti-Tank Weapons

362 M72 LAWs [March 2022].[23]
1.260 RGW 90 Matadors [2022].[23]

Small Arms

5000 FN FNC assault rifles [March 2022].[23]
Limited numbers of FN F2000 and F2000 tactical assault rifles [May 2022].[23]
Limited numbers of FN SCAR-L assault rifles [May 2022].[23]
FN FAL assault rifles [2022].[23]
FN MAG general-purpose machine guns [2022].[23]
FN Minimi M1 and para light machine guns [2022].[23]
1450 M2 heavy machine guns [Delivered from 2022 onwards].[23]
3700 assault rifles [To be delivered].[23]
120 grenade launchers [To be delivered].[23]

Ammunition

''Small arms ammunition'' [2022].[23]
1.5 million rounds of 12.7mm ammunition [2022].[23]
Procurement of 155mm ammunition through European Defense Agency [To be delivered].[16]

Miscellaneous Equipment

Gefechtshelm M92 'Casque Modèle 95' [Delivered from March or April 2022 onwards].[23]
Flack jackets [March or April 2022].[23]
Night vision goggles [Delivered from March or April 2022 onwards].[23]
3.800 tonnes of fuel (3 million litres) [March or April 2022 and June 2022].[23]
Generators [Before November 2022].[23]
Sleeping bags [Before November 2022].[23]
2 Mobile laboratories for CBRN protection [To be delivered].[23]

Bulgaria

On 3 November 2022, the Bulgarian Parliament approved a decision to provide military aid, with details to come out by the next month.[24]

Military-technical support

Military-technical support to the Ukrainian Armed Forces (which includes repairing Ukrainian military vehicles and equipment) [from May 2022 onwards].[25]

Tanks

BulgariaCzech Republic Undisclosed number of T-72M1s [May or June 2022] (Purchased from Bulgaria and delivered to Ukraine via the Czech Republic)[26]

Multiple rocket launchers

BulgariaCzech Republic Undisclosed number of 122mm BM-21 Grad [May or June 2022] (Purchased from Bulgaria and delivered to Ukraine via the Czech Republic).[26]

Ammunition

152mm artillery shells [delivered from April 2022 onwards][25][27]
122mm artillery shells [To be delivered].[28]

Miscellaneous

Diesel fuel [delivered from April 2022 onwards].[25]

Training

Planned to appoint 50 of their military personnel to annually train 60 Ukrainian combat medics.[29]

Cambodia On 16 January 2023 15 Ukrainian deminers arrived in Cambodia to receive training in removing landmines. Cambodian demining experts will also travel to Poland to train Ukrainians.[30]
Canada Surface-to-air missile systems

1 NASAMS battery [To be delivered].[31]
12 air defence missiles of unknown model [To be delivered][32]

Towed howitzers

4+ 155mm M777s [April 2022] (Including an undisclosed amount of M982 Excalibur GPS-guided shells).[31]

Tanks

8 Leopard 2A4s [April 2023][33]

Engineering vehicles and equipment

1 Bergepanzer 3 ARV [To be delivered].[31]
Mine clearing vehicles [May 2023].[34]

Armoured personnel carriers (APCs)

39 Armoured Combat Support Vehicles (ACSVs) [December 2022].[31]

Infantry mobility vehicles

208 Roshel Senators [Eight delivered in May 2022, a further 200 to be delivered in 2023].[31]

Forward-Looking Infrared (FLIR) Turrets

76 Wescam MX-15Ds [May, June, October and November 2022] (For Bayraktar TB2 UCAV).[31]

Anti-tank weapons

100 Carl Gustaf M2 recoilless rifles [March and April 2022].[31]
4,500 M72 LAW anti-tank weapons [March 2022].[31]

Small arms

C8 carbines [February or March 2022].[31]
200+ C6 light and C9 medium machine guns [February or March 2022].[31]
78 medium and heavy calibre sniper rifles [March 2022].[31]
40 .50 caliber sniper rifles [To be delivered].[35]
600 Glock 17 pistols [February or March 2022].[31]
21,000 5.56mm assault rifles [To be delivered].[36]
38 7.62mm machine guns [To be delivered].[36]

Ammunition

M982 Excalibur GPS-guided rounds for M777 Howitzer [April 2022].[31]
35,000Â155mm rounds for M777 howitzer [April, May and October 2022 onwards].[31][32]
2,000 84mm rounds for Carl Gustaf M2 [March 2022].[31]
7,500 C13 hand grenades [March 2022].[31]
1.5 million rounds of ammunition [February or March 2022].[31]
100,000 tank rounds for training and combat [From 2022 to March 2023].[37]
120mm ammunition for Leopard 2A4 [Delivered by March 2023].[31]
1800Â105mm rounds of tank training ammunition for Denmark, Germany, and the Netherlands' Leopard 1 tanks [To be delivered].[32]
3,500 Grad rockets (purchased by Canada from Serbian company and delivered to Ukraine) [2023].[38]
Over 2.4 million rounds of ammunition for 5.56mm assault rifles and 7.62mm machine guns [To be delivered].[36]

Military gear

CG634 helmets [March 2022].[31]
Body armour [March 2022].[31]
1,600 fragmentation vests [March 2022].[31]
Gas masks [March 2022].[31]
Night vision goggles [March 2022].[31]
Personal protective and load carriage equipment [February or March 2022].[31]
500,000 sets of winter clothing [October and December 2022].[31]

Miscellaneous equipment

10Â155mm barrels (For M777 howitzers) [June 2022].[31]
Surveillance and detection equipment [February or March 2022].[31]
$7 million worth of satellite services [Since October 2022].[31]
640,000 Meal, Ready-to-Eat (MREs) [Delivered since March 2022].[31]
Portable heaters [Since November 2022].[31]
Thermal blankets [Since November 2022].[31]
Sleeping bags [Since November 2022].[31]
Winter gear [Since November 2022].[31]
3 Leopard 2 gunnery simulators [April 2023 onwards].[39]
16 radio sets [To be delivered].[35]
Modular floatation bridges [To be delivered].[35]

Training

Training of more than 33,000 Ukrainian troops as part of Operation Unifier.[40]

Financial aid:

CAN $2.45 billion for loans to Ukraine (including CAN $1.95 billion through the International Monetary Fund).[41]
CAN $620 million to the Government of Ukraine.[42]
CAN $35 million funding for mine clearing.[43]
CAN $6 million to support the loan's implementation.[42]
CAN $950,000 in additional funding to a Canadian government project to provide technical support.[44]
CAN $900,000 to strengthen Ukrainian national bank.[45]
CAN $34.6 million for fuel and other equipment.[35]

Colombia On 23 May, Colombian Defense Minister Diego Molano Aponte announced that a team of 11 demining engineers of the National Army of Colombia will travel to an unspecified NATO country to train their Ukrainian counterparts on landmine removal.[46]
Croatia

The Croatian Minister of Defence, Mario Banožić, approved military and humanitarian aid for Ukraine on 28 February 2022:

Helicopters

14 Mi-8 helicopters (including Mi-8MTV-1 variants) [Nine delivered in May 2023, further five to be delivered].[47]

Towed artillery

15Â130mm M-46 (M-46H1 variant) field guns [13 August 2022].[48]
40 D-30

» autor: Veelicus

#42 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--731452-- — Sat, 20 May 2023 14:15:16 +0000

#20 a ver la carne que se ha picado en esa aventura.
La guerra es una mierda, dicho sea de paso. A las personas normales, la guerra no nos conviene nada. Somos los que pagamos con la vida y no ganamos nada a cambio.
Donde unos hablan de victorias,. a lo mejor solo deberíamos ver matanzas.

» autor: --731452--

#41 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

ElenaTripillas — Sat, 20 May 2023 14:11:44 +0000

#34 Para lo enterao que es el zagal no sabe el nombre ruso de bajmut, pero el caso es embrollar.

A ver si explica eso igual que nos muestra algún link

Y si alguien se cree y hace eco de sus bulos, pues es lo que tiene

» autor: ElenaTripillas

#40 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

EsUnaPreguntaRetórica — Sat, 20 May 2023 14:11:04 +0000

#36 No le entres al trapo, sólo viene a enmierdar todos los hilos.

» autor: EsUnaPreguntaRetórica

#39 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

LaInsistencia — Sat, 20 May 2023 14:10:55 +0000

#22 Tu eres el que ha empezado, llamando comediante al presidente de un pais...

» autor: LaInsistencia

#38 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

manbobi — Sat, 20 May 2023 14:10:48 +0000

#17 El centro de Bakhmut lleva desde principios de abril tomado, y el 80% más o menos desde entonces. Otra cosa es que guste más o menos.

» autor: manbobi

#37 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--740055-- — Sat, 20 May 2023 14:10:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --740055--

#36 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--542333-- — Sat, 20 May 2023 14:09:58 +0000

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» autor: --542333--

#35 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--740055-- — Sat, 20 May 2023 14:08:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --740055--

#34 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--542333-- — Sat, 20 May 2023 14:08:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#33 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--352976-- — Sat, 20 May 2023 14:08:06 +0000

#13 Llamalo "alternativo", llamalo pozo endogámico de desinformación y propaganda.

Pero claro, a los fans proguerra del Kremlin no les queda otra que refugiarse en grupúsculos de Telegram y blogs cutres para recibir su ración de pienso diaria.

» autor: --352976--

#32 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--747155-- — Sat, 20 May 2023 14:07:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --747155--

#31 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--747155-- — Sat, 20 May 2023 14:06:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --747155--

#30 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

perogrullobrrr — Sat, 20 May 2023 14:06:29 +0000

#25 #21 No se trata de dar credibilildad o no a las partes. Se trata de ver diferentes fuentes y hechos objetivos. Y por mucho que les pese a algunos o les alegre a otros, Bakhmut vuelve a llamarse Artymovsk

» autor: perogrullobrrr

#29 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--740055-- — Sat, 20 May 2023 14:05:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --740055--

#28 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Veelicus — Sat, 20 May 2023 14:05:03 +0000

#17 puedes poner un link anterior donde rusia o wagner diga de haber liberado bajmut antes?

» autor: Veelicus

#27 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--747155-- — Sat, 20 May 2023 14:04:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --747155--

#26 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Veelicus — Sat, 20 May 2023 14:04:15 +0000

#16 y solo con lavadoras y palas! no les quites merito hombre, jajajajajjaja

» autor: Veelicus

#25 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

johel — Sat, 20 May 2023 14:02:38 +0000

#21 Y no se le puede dar credibilidad a nadie si todos estan haciendo propaganda de guerra. Que es el caso.

» autor: johel

#24 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Don_Pichote — Sat, 20 May 2023 14:01:38 +0000

#11 está noticia es una mina

Por favor no reírse de los…. [inserte adjetivo]

» autor: Don_Pichote

#23 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

SeuMadruga — Sat, 20 May 2023 13:59:42 +0000

#18 Si sabrás tú lo que quieren o no quieren los habitantes de esas ciudades, si ni sabes por dónde te da el viento

» autor: SeuMadruga

#22 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Se_armó_la_gorda — Sat, 20 May 2023 13:58:42 +0000

#18 @admin insultos directos.

» autor: Se_armó_la_gorda

#21 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

hoplon — Sat, 20 May 2023 13:57:11 +0000

#19 Se puede hablar de la toma de Bajmut si le das credibilidad a Wagner.

» autor: hoplon

#20 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Oestrimnio — Sat, 20 May 2023 13:55:17 +0000

#12 Y 50 países armando al ejército mejor entrenado de Europa, defendiendo posiciones fortificadas desde hace 9 años con dinero y asesoramiento de la OTAN, y ní aún así han podido detener a un ejército de mercenarios rusos.

» autor: Oestrimnio

#19 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

perogrullobrrr — Sat, 20 May 2023 13:54:55 +0000

#9 Lo de la banderita de Wagner fue vendido como captura "legal" porque habían llegado a la zona administrativa de la ciudad. Obviamente eso no significaba la toma de la ciudad.
Ahora se esta hablando (y por lo que he querido ver está confirmado) de la toma de la ciudad en su extensión geográfica. Hoy si que se puede hablar de que Bakhmut ha sido tomada.

» autor: perogrullobrrr

#18 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

hoplon — Sat, 20 May 2023 13:54:21 +0000

#11 "Liberar". Sois un circo.

» autor: hoplon

#17 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--352976-- — Sat, 20 May 2023 13:53:20 +0000

La quincuagésima conquista de Bakhmut por parte de Rusia. Ya se ha convertido en tradición anunciar la toma de la ciudad una vez por semana.

» autor: --352976--

#16 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--747155-- — Sat, 20 May 2023 13:53:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --747155--

#15 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

manbobi — Sat, 20 May 2023 13:52:47 +0000

#4 El centro está tomado desde la primera semana de Abril, mas o menos (buscar en la cronología de los mapas)
liveuamap.com/?zoom=14&ll=48.608387610271336,37.996762011316605
deepstatemap.live/en#13/48.5942/37.9961

» autor: manbobi

#14 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Veelicus — Sat, 20 May 2023 13:51:25 +0000

#12 eso, intenta ridiculizar, otra cosa no te queda.

» autor: Veelicus

#13 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

KaborlllLLLONE — Sat, 20 May 2023 13:49:32 +0000

Los comentarios de ese blog "alternativo" son increíbles

» autor: KaborlllLLLONE

#12 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--747155-- — Sat, 20 May 2023 13:49:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --747155--

#11 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Se_armó_la_gorda — Sat, 20 May 2023 13:48:44 +0000

1 año después de liberar Mariupol, le toca a Artemovsk, una PMC ha triturado a los más granado del ejército ucraniano que llevaba 9 años preparandose.

A eso le sumas que los ucranianos empiezan a hacerse preguntas si Zaluzhnyi está vivo o ha tenido algún accidente.. y el comediante que procura estar muy lejos de Kiev (Kyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff)

A ver como evoluciona la cosa a partir de ahora, este puede ser un golpe importante.

» autor: Se_armó_la_gorda

#10 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

MPR — Sat, 20 May 2023 13:37:43 +0000

#6 #8 Esperad que he editado.

» autor: MPR

#9 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

hoplon — Sat, 20 May 2023 13:37:22 +0000

#2 No miras muchos medios entonces, porque los de Wagner dijeron haber capturado Bajmut hace más de un mes por haber puesto una bandera en un tejado.

tass.com/defense/1598263

» autor: hoplon

#8 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

ElenaTripillas — Sat, 20 May 2023 13:36:19 +0000

#5 ¿Quien mentía en Soledar? ... MMMMM

Pues me parece que resultó ser Zelensky. Hasta no poder disimularlo, claro

» autor: ElenaTripillas

#7 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Veelicus — Sat, 20 May 2023 13:35:51 +0000

#4 a la cargante la tengo ignorada, no veas que bien.

» autor: Veelicus

#6 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

Veelicus — Sat, 20 May 2023 13:35:24 +0000

#5 claro, como en Mariupol...

» autor: Veelicus

#5 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

MPR — Sat, 20 May 2023 13:33:32 +0000

Buenas noticias.

Los rusos siempre mienten así que si afirman haber tomado por completo Bajmut es que están a punto de perderla y están preparando el camino.

» autor: MPR

#4 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--542333-- — Sat, 20 May 2023 13:33:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#3 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

jelzimoñac — Sat, 20 May 2023 13:32:07 +0000

Pero retrocede en los flancos.

» autor: jelzimoñac

#2 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

ElenaTripillas — Sat, 20 May 2023 13:31:41 +0000

Yo, y mira que miro de todos los medios, de aquí y de allá es la primera vez que veo que digan tal cosa #_1 ¿No saldrá de vuestros magines? Igual les veia decir que la cosa iba bien o que se estaba complicando, pero de la toma nunca. Puedes pasarme algún enlace, tio listo?

» autor: ElenaTripillas

#1 Rusia controla todo Artyomovsk/Bajmut

--740055-- — Sat, 20 May 2023 13:29:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --740055--