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#260 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Aergon — Tue, 07 Mar 2023 12:20:59 +0000

#113 Si en vez de un reino impuesto por un dictador genocida ponemos otro ejemplo mejor como nuestros vecinos republicanos igual se te jode esa falacia de comparación tan burda.

» autor: Aergon

#259 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Aergon — Tue, 07 Mar 2023 12:17:52 +0000

#1 Y sobretodo hacer que su víctima pierda el tiempo desmintiendo tonterías de parvulario, eso hasta que pierda totalmente las fuerzas para hacer el trabajo que tanto molesta a los sátrapas que se dedican a boicotearle.

» autor: Aergon

#258 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

manuelnw — Tue, 07 Mar 2023 12:01:48 +0000

#256 Si precisamente tuviste a alguien ingresado 2 meses sin poder visitarle, con más razón no entiendo que te parezcan bien o proporcionales las medidas tomadas.

Mi hermana es enfermera y una vez que cogió el covid no le dieron ni la baja.

Si piensas que las medidas se toman pensando primero en la salud, allá tú.

Y por cierto, no debes de haberme leído si dices que me molestaba llevar mascarilla o no salir a pasear. Porque yo llevaba mascarilla antes, incluso cuando insistían desde las autoridades que no servía para nada o que incluso era contraproducente. Lo que no hacía era llevarla al aire libre (al menos después de abril-mayo de 2020, antes sí que me la ponía a veces en casa antes de salir y me la quitaba al volver)

Y salir a pasear pues tenía que salir, así que eso tampoco me molestaban Y salía al parque aunque estaba prohibido porque me parecía mejor estar en un sitio donde no me juntaba con nadie, que ir andando por las aceras todos. Y pedí todo lo de supermercado online durante varios meses. Y debo de haber sido de los últimos en preferir ir a terrazas que a interiores.

» autor: manuelnw

#257 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

manuelnw — Tue, 07 Mar 2023 11:56:02 +0000

#256 @admin ¿esto está permitido por las normas? Si es así, tal vez a mí también me apetecerá responder así de vez en cuando.

» autor: manuelnw

#256 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

kwisatz_haderach — Tue, 07 Mar 2023 10:58:09 +0000

#253 mi familia fue de los primeros 1000 casos, no se sabía nada, nos daban consejos cada día contradictorios y un policía nos llamó para decirnos que pisar la calle era delito grave. tuve un familliar ingresado, grave, dos meses sin poder visitarlo. Tener que casi llegar a las manos con la ambulancia por que se negaban a atender a un positivo, aunque estuviese inconsciente en el suelo. VETE A A TOMAR POR EL MALDITO CULO SI CREES QUE ME IMPORTA QUE TE MOLESTASE LLEVAR MASCARILLA O NO SALIR A PASEAR UNAS SEMANAS.

» autor: kwisatz_haderach

#255 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--84408-- — Tue, 07 Mar 2023 09:29:58 +0000

#249 Aquí el único que queda en ridículo eres tu:

es.euronews.com/green/2023/02/27/que-es-una-ciudad-de-15-minutos-y-por

» autor: --84408--

#254 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

danifart — Tue, 07 Mar 2023 09:28:02 +0000

#252 si que lo implica si, 100%. Repito mira lo que estan haciendo en Oxford porque parece que no te está llegando la información de lo que quieren hacer los de esta ideología

» autor: danifart

#253 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

manuelnw — Tue, 07 Mar 2023 09:20:46 +0000

#247 aunque por las formas no debería responderte, lo haré:

Si lees mis comentarios de aquella época, verás que yo llevé mascarilla por primera vez ya en febrero de 2020. Cuando las mascarillas eran oficialmente inservibles e incluso por algunos consideradas contraproducentes.

Yo, mi mujer y mi hija hemos tenido siempre mucho cuidado. De hecho, la primera y única vez que cogimos el covid ha sido estas últimas navidades.

Pero una cosa es aceptar que hay un problema, y tomar las medidas necesarias para evitarlo o minimizarlo, y otra es alentar medidas que nada tienen que ver con la solución al problema.

Esto es algo que se hace mucho, cuando se tiene la excusa, ya sea el terrorismo, el cambio climático, la guerra … Problemas reales que se usan para justificar todo tipo de medidas inefectivas, mientras se ignoran las posibles soluciones efectivas.

Si a ti te parece normal que se obligue a llevar mascarilla a la gente por la calle y hasta en la playa, para después quitársela al entrar a un lugar cerrado … Si te parece normal que estuviesen precintados los parques infantiles al aire libre mientras estaban ya abiertas las discotecas … Si te parece bien que miles de personas muriesen solas por no dejar acercarse a los familiares …

Si te parecen bien estas medidas, siento decirte que son medidas irracionales y anti científicas.

Yo respondía a un mensaje sobre distopías, pero es que realmente me parece bastante distópico ir por el parque y que entre un coche de policía con la megafonía diciendo que está prohibido estar en el parque, que la gente que saque a su mascota sólo puede hacerlo por las calles.

» autor: manuelnw

#252 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

gz_style — Tue, 07 Mar 2023 07:39:17 +0000

#250 Tener los servicios del día a día cerca no implica que no puedas viajar o visitar otros lugares en coche privado, en avión o en el medio que consideres oportuno.
No entiendo cómo algunos llegáis a esa conclusión tan simplona.

» autor: gz_style

#251 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--394252-- — Tue, 07 Mar 2023 07:13:14 +0000

#242 Menos mal que esta aquí y puedes iluminarnos con tu ciencia y sabiduria

» autor: --394252--

#250 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

danifart — Tue, 07 Mar 2023 01:06:40 +0000

#5 que vida mas simplona, respetable supongo, pero muchos preferimos movernos libremente por la ciudad, el país y por el mundo a nuestro aire y si en nuestro vehículo privado

» autor: danifart

#249 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

danifart — Tue, 07 Mar 2023 01:04:49 +0000

#1 informate un poco anda que haces el ridículo. Mira lo que estan haciendo en Oxford. Esto es crear una maldita cárcel.

» autor: danifart

#248 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

MetalAgm — Mon, 06 Mar 2023 23:17:50 +0000

#246 La linea 10 desde Mostoles (linea 12, Pradillo o Mostoles Central) hasta Alcobendas (La Granja) puede ser 1h y 16min solo en transporte, luego sumas los minutos de caminar de casa al metro y de metro a la empresa, otros 15 minutos, asi que 1h y 30minutos de ida, mas la vuelta, te lo calcula Google:

www.google.es/maps/dir/Pradillo,+Móstoles/La+Granja,+Alcobendas/@40.4

» autor: MetalAgm

#247 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

kwisatz_haderach — Mon, 06 Mar 2023 22:53:46 +0000

#244 A vale, eres un negacionista en serio... corto aqui.

» autor: kwisatz_haderach

#246 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Far_Voyager — Mon, 06 Mar 2023 22:42:14 +0000

#205 Se ve muy bien en la línea 10 eso, con gente trajeada que se recorre la línea entera -a veces incluido el ramal hasta San Sebastián de los Reyes- hasta Alcorcón, con transbordo ahí para seguir a Móstoles opcional. Una hora de viaje o más.

#218 Me da que lo que pides ni está ni se le espera. El megaplan de Cercanías para Madrid sigue igual, sin rastro alguno de las ampliaciones prometidas y todos sabemos lo que ha pasado con líneas de tren, cerradas por no rentables y cambiadas por autobuses.

» autor: Far_Voyager

#245 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Raziel_2 — Mon, 06 Mar 2023 22:40:44 +0000

#242 Tu eres el menos indicado para criticar la ciencia, no te enteras de nada y te crees que lo sabes todo. Eso es justo lo contrario al método científico.

» autor: Raziel_2

#244 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

manuelnw — Mon, 06 Mar 2023 22:40:03 +0000

#179 Creo que has creado un hombre de paja y le has dado bien .

El Coronavirus es una situación grave. Hablas de 120.000 fallecidos en nuestro país. Consideras que todo el exceso de mortalidad de 2020, 2021 y 2022 es debido a eso, y aunque no lo creo, tampoco es importante.

Hay peligros seguramente mayores y que causan más muertes. Por ejemplo el cambio climático amenaza a toda la humanidad.

Entonces, si con el coronavirus se han podido tomar medidas tan poco científicas y poco proporcionadas cómo impedir que la gente salga de su casa, cerrar los parques u obligar a llevar una mascarilla al aire libre, ¿por qué piensas que no se podrá hacer lo mismo para cualquier otro peligro?

» autor: manuelnw

#243 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--735910-- — Mon, 06 Mar 2023 22:09:13 +0000

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» autor: --735910--

#242 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--735910-- — Mon, 06 Mar 2023 22:06:49 +0000

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#241 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Alsanz7 — Mon, 06 Mar 2023 21:57:30 +0000

Como concepto es algo con lo que se trabaja en Urbanismo desde siempre, lo novedoso es el nombre de ciudad de 15 minutos

» autor: Alsanz7

#240 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Sisko69_ — Mon, 06 Mar 2023 21:53:10 +0000

#235 Porque sera que no hay...

» autor: Sisko69_

#239 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

uruK — Mon, 06 Mar 2023 21:30:14 +0000

Pero que lo de la ciudad de 15 minutos es solo distribuir los servicios para que todo pueda estar a 15 minutos, pero si tú prefieres ir a la otra punta de la ciudad nadie te lo prohíbe.

» autor: uruK

#238 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--653127-- — Mon, 06 Mar 2023 21:22:13 +0000

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#237 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

citizenx — Mon, 06 Mar 2023 21:14:08 +0000

#_181 Faltan aliens en tu historia.

» autor: citizenx

#236 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--743865-- — Mon, 06 Mar 2023 21:07:35 +0000

#75 ¡pero si esto que citas es de 2013!
Anda que no han cambiado las cosas desde hace 10 años a hoy.

» autor: --743865--

#235 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

MetalAgm — Mon, 06 Mar 2023 20:59:51 +0000

#232 ¿Cuantas cementeras dices que hay en las grandes ciudades? Porque es precisamente en las grandes ciudades donde no hay cementeras y donde mas trabajo de ofician ahy, pero ese trabajo de oficina esta mas concentrado en determinados espacios y localizaciones...

» autor: MetalAgm

#234 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Sisko69_ — Mon, 06 Mar 2023 20:56:26 +0000

#231 Esos pueblos de españa despoblados ya son "ciudades de 15 minutos" o incluso menos.

Estamos hablando de ciudades.

» autor: Sisko69_

#233 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Razorworks — Mon, 06 Mar 2023 20:56:10 +0000

#9 Si, pues muy sencillo, yo te lo explico: está muy bien que quieras poner de todo en todos lados, pero de lo que siempre se olvidan hablar (que es lo que la gente critica) es de lo de restringir el acceso; en este caso a los coches, porque si, ya sabemos que los políticos están muy preocupados por el aire que respiramos , pero mañana será a otras formas de acceso. Básicamente, esto es el principio de decir que la calles no son de todos. Es la continuación de las famosas peatonalizaciones.

» autor: Razorworks

#232 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Sisko69_ — Mon, 06 Mar 2023 20:47:46 +0000

#228 Y yo llego sin querer a la oficina si me caigo por las escaleras, y? La cuestion no es esa, la cuestion es que los centros de trabajo ocupan espacio, hacen ruidos, emiten olores, atraen trafico pesado... En serio crees que todo el mundo quiere vivir cerca de ellos? Vivir cerca de una oficina es facil, vivir cerca de una cementera no tanto.

» autor: Sisko69_

#231 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

MetalAgm — Mon, 06 Mar 2023 20:45:50 +0000

#230 Que me lo digas de Paises Bajos, ok, que me digas lo del espacio en España con mas de la mitad de los pueblos de España despoblados y con casas hundiendose...

» autor: MetalAgm

#230 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Sisko69_ — Mon, 06 Mar 2023 20:44:08 +0000

#227 Lo que te estoy diciendo es que el espacio es el que es y que no lo estas cuantificando como se debe.

» autor: Sisko69_

#229 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Lbcmiko — Mon, 06 Mar 2023 20:43:35 +0000

#170 así es mi barrio donde me crié y algunos barrios de mi ciudad. Aunque tiene mas adosados de los previstos porque la ciudad no creció como se pensaba (en cantidad de población/tiempo) pero claro, la gente no quiere venir a Segovia (o pueblos de la castilla profunda) es lo que tienen las ciudades pequeñas. Calidad de vida.

» autor: Lbcmiko

#228 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

MetalAgm — Mon, 06 Mar 2023 20:36:00 +0000

#225 Oye, mi primo trabaja en un taller en una ciudad mediana, 55000 habitantes, y si, el taller esta en las afueras, pero tarda 15 minutos andando, (5 en coche)... cuando le digo que ir al trabajo aqui en Madrid te cuesta de media 1h y pico si vives en el cinturon sur de Madrid, se echa las manos a la cabeza horrorizado de como aguantamos tanta mierda... el no lo aguantaria como me dice... y se queda alucinado...

» autor: MetalAgm

#227 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

MetalAgm — Mon, 06 Mar 2023 20:33:49 +0000

#222 ¿quien ha dicho que tienen que ser todo oficinas? ¿Acaso no pueden entremezclarse oficinas con otros centros de trabajo?

» autor: MetalAgm

#226 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Sisko69_ — Mon, 06 Mar 2023 20:32:39 +0000

#131 No, no estan... Pero llamame loco si creo que gran parte de que no esten es porque igual que nos gusta tener el trabajo al lado de casa, nos molesta que al lado de casa haya un taller metiendo ruido a las siete de la mañana...

» autor: Sisko69_

#225 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Sisko69_ — Mon, 06 Mar 2023 20:32:30 +0000

» autor: Sisko69_

#224 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

MetalAgm — Mon, 06 Mar 2023 20:32:26 +0000

#217 Es que los PAUs fue una copia barata a la española de las mega urbanizaciones americanas de casas con jardin. El problema aqui es aun peor, porque ni tienes espacio, vives hacinado y sigues teniendo el mismo problema que ellos de tener todo lejos: trabajo, ocio, y algunos PAU sin ni siquiera transporte publico decente...

Por eso lo suyo es una planificación mixta: pisos y casas con jardin, huerta y chalets (en menorr medida que lo de las piscinas en cada parcela es una aberracion), y conjuntamente mezclar entre ellos oficinas, centros de trabajo, parques, ocio, centros comerciales, tiendas, etc...

» autor: MetalAgm

#223 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Sisko69_ — Mon, 06 Mar 2023 20:31:03 +0000

#214 Claro que si, hombre!! Todos a trabajar en oficinas!! Y los que no trabajan en oficinas? Porque llamame loco pero igual la cosa no te da...

» autor: Sisko69_

#222 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Sisko69_ — Mon, 06 Mar 2023 20:30:52 +0000

#214 Claro que si, hombre!! Todos a trabajar en oficinas!! Y los que no trabajan en oficinas? Porque llamame loco pero igual la cosa no te da...

» autor: Sisko69_

#221 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--705521-- — Mon, 06 Mar 2023 20:28:09 +0000

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» autor: --705521--

#220 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

MetalAgm — Mon, 06 Mar 2023 20:25:55 +0000

#208 Me refiero a que las zonas de oficinas estan curiosamente muy concentradas en determinadas zonas de Madrid... y otras zonas con una poblaciión mas que suficiente (todo el cinturon sur de ciudades dormitorio) no tienen ni 1/20 parte de oficinas que hay en el norte o noroeste de Madrid, lo que provoca inmensos desplazamientos "sur-norte" y "norte-sur" a la vuelta... y te he puesto enlaces donde se ve todo esto reflejado en distintos puntos de la comunidad...

» autor: MetalAgm

#219 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

pandacolorido — Mon, 06 Mar 2023 20:24:27 +0000

#141 Los datos que aportas están reflejados en la tabla. Lo que no te has parado a pensar es que no es lo mismo la densidad total que la densidad de las zonas pobladas.

España es un páramo, las que son densas son sus ciudades.

» autor: pandacolorido

#218 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

MetalAgm — Mon, 06 Mar 2023 20:23:45 +0000

#209 Es que en España se ha dedicado una inmensa cantidad de dinero a AVEs y se ha promocionado muy poco el transporte de cercanias de las comunidades autonomas.
Lo primero es crear una red de cercanias y tren y autobuses que cubran la mayor parte del territorio de cada comunidad, luego ya pasamos a la alta velocidad... aqui se ha empezado por lo contrario y ahora no hay ni una red de alta velocidad mas que a 4 ciudades y no hay una red de cercanias ni transporte publico que cubra la mayor parte del territorio... ni siquiera en Madrid (que es lo que conozco) ya que todo lo que sea salirse del area metropolitana, la zona norte norte y sur sur estan muy dejadas... ya ni te cuento el resto de comunidades...

» autor: MetalAgm

#217 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

cajadecartonmojada — Mon, 06 Mar 2023 20:19:39 +0000

#130 Eso de que España es el país más densamente poblado de Europa... es el país con las áreas pobladas más densas, que no es lo mismo (por eso va entrecomillado en el artículo). Fijándonos en la densidad real (densidad aritmética en tu tabla) España está muy por detrás de varios países.

www.indexmundi.com/map/?v=21000&r=eu&l=es

En el caso de Madrid, yo vivo dentro de la M30 y aquí en general se cumple lo que pide lo de la "ciudad de los 15 minutos", pero cuando voy al extrarradio o a un PAU a visitar a familia o amigos o cualquier asunto, eso es un puto erial con urbanizaciones aisladas con mucha densidad por ser bloques altos pero sin vida en la calle, en los que la gente lo compra todo por internet porque no siquiera le es cómodo ir al supermercado a hacer la compra. Coche mañana y tarde para ir al curro y hacer cualquier gestión.

» autor: cajadecartonmojada

#216 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

pandacolorido — Mon, 06 Mar 2023 20:18:26 +0000

#125 Muy buen artículo, gracias por compartirlo.

» autor: pandacolorido

#215 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

SlayerNina — Mon, 06 Mar 2023 20:16:14 +0000

Objetivamente hablando. ¿Y lo malo de eso es...?

» autor: SlayerNina

#214 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

SlayerNina — Mon, 06 Mar 2023 20:12:21 +0000

#112 Se podría solucionar poniendo las oficinas en los bajos y los primeros, y dejar el resto de viviendas. Que sí, que no queda tan guay como el rascacielos de 10 plantas entero de oficinas, pero por algo se empieza

» autor: SlayerNina

#213 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--394252-- — Mon, 06 Mar 2023 20:11:32 +0000

#121 Me descojono en vuestra cara

» autor: --394252--

#212 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

SlayerNina — Mon, 06 Mar 2023 20:11:15 +0000

#140 En situaciones como esas, te marcas un simcity: un parquecito pequeño, como un campo de fútbol escolar, y te hacen de pantalla entre la gente y la fábrica. La cosa es planificar con cabeza, claro

» autor: SlayerNina

#211 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

yoma — Mon, 06 Mar 2023 20:10:20 +0000

#210 Yo creo que no es en sí por criticar a unos u a otros, todos lo hacemos, será en la forma en que se hace. Llevo 15 años aquí, y sabrás que de forma bastante activa y todavía no me han puesto ni un strik y no será porque no meto caña a unos y a otros, no me caso con nadie y critico a quien se lo merece sea de dónde sea.

» autor: yoma

#210 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--705521-- — Mon, 06 Mar 2023 20:05:15 +0000

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» autor: --705521--

#209 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--65244-- — Mon, 06 Mar 2023 20:03:41 +0000

#203 Está claro, los coches son necesarios para ciertas cosas. Pero ni hacen falta tantos, ni les debemos dedicar tanto espacio. Que el 80% de la superficie de las calles esté dedicada a coches es exagerado. Mi sueño es una plataforma de car-sharing estatal: poder coger un coche, pagar por el recorrido que haga, y dejarlo donde sea para que lo coja el siguiente usuario. Dar eficiencia al coche a base de que no se pase parado todo el tiempo. Se que nunca va a pasar, porque sería comunista-bolivariano-eta, pero una empresa pública dedicada a otra tipología de transporte público sería muy útil.

Evidentemente la solución a los problemas que mencionas está en los usos mixtos, tal como dices. En España no lo tenemos nada mal en la mayor parte de sitios, para ser sinceros (yo mismo acabo de volver de dar un paseo de 20 minutos de ida y 20 de vuelta al centro de mi ciudad para hacer un recado). Por lo general tenemos panaderías, supermercados, tiendas varias relativamente cerca en casi cualquier caso, menos en algún barrio más puramente residencial. Eso que en EEUU es totalmente ilegal en la mayor parte del territorio, el concepto de bajo comercial. Que se haya querido copiar ese concepto aquí, pero manteniendo la densidad es urbanismo muy mal entendido, es coger lo peor de ambos mundos: ni espacio ni servicios.

Pero sin irse tan lejos, estoy bastante de acuerdo contigo en que la asignatura pendiente del urbanismo español es el transporte público. Mayor regularidad, infraestructura preferencial que permita mantener los tiempos, y favorecer la intermodalidad. Lo típico que se dice una y otra vez pero raro es cuando se hace de verdad, en favor de la mal entendida "libertad" (hacer a la gente depender necesariamente de máquinas de miles de euros, con seguros de cientos, mantenimientos de otros cientos).

» autor: --65244--

#208 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Siento55 — Mon, 06 Mar 2023 20:03:01 +0000

#205 No entiendo qué quieres decirme.

» autor: Siento55

#207 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Xuanin71 — Mon, 06 Mar 2023 20:02:54 +0000

#87 yo creo que eso no le parece mal. A nadie

A mi lo que me mosquea es que no van a hacer nada de eso . Van a dividir la ciudad como está y multarte si te sales con el coche de tu zona .
No creo que muevan ni oficinas ni ministerios y mucho menos industrias ni servicios al interior del barrio .

» autor: Xuanin71

#206 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

vviccio — Mon, 06 Mar 2023 20:01:17 +0000

Desde el boom de las redes sociales y la caída de la prensa hay mucha gente que acaba adoctrinándose con las cadenas de mensajes que envían los cuñados del mundo (o de quienes se aprovechan de esto como Putin), acaban convertidos en enajenados culturales capaces de creer cualquier cosas desde que la Tierra es plana o que el asesinato de infieles tiene premio.

» autor: vviccio

#205 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

MetalAgm — Mon, 06 Mar 2023 20:00:56 +0000

#200 Los enlaces que te he puesto son de poligonos industriales pero de oficinas: en alcobendas, en sanchinarro (la ciudad de telefonica con capacidad para unos 8000 trabajadores), la ciudad financiera del santander en Boadilla del Monte con capacidad para 50000 trabajadores, y las oficinas de Repsol en el centro de Madrid, que casualmente siempre se situan en las mismas zonas de Madrid y barrios "ricos".

Y aqui te dejo por ejemplo un parque tecnologico de Mostoles (>200000 habitantes) sin ninguna puta oficina y con 4 naves de almacenes, porque el cinturon sur de Madrid siempre se ha considerado como "ciudades dormitorio"... es decir, ciudades donde la vivienda estuvo en su dia barata y los trabajadores de Madrid se podian permitir comprar para seguir yendo a trabajar al centro y norte de Madrid... pero la zona se ha masificado enormemente en los ultimos 30 años...

www.google.es/maps/@40.3433206,-3.8687508,3a,75y,196.64h,90.9t/data=!3

Llama la atención de que lo primero que te encuentras nada mas entrar al parque tecnologico de Mostoles es un Mercadona...
cri cri cri, parcelas vacias y alguna nave al fondo...
www.google.es/maps/@40.3416369,-3.8708646,3a,75y,327.16h,91.46t/data=!

» autor: MetalAgm

#204 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Álvaro_Díaz — Mon, 06 Mar 2023 19:55:08 +0000

Qué quiere decir una ciudad de 15 minutos?

» autor: Álvaro_Díaz

#203 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

MetalAgm — Mon, 06 Mar 2023 19:53:37 +0000

#193 El coche es necesario para desplazamientos largos (irte de fin de semana a alguna lado, de vacaciones, o visitar otra ciudad o tus familiares de vez en cuando). Lo que no puede ser es tanta cantidad de coches todos los dias desplazandose por cuestiones de vida cotidiana: ir a trabajar, ir a comprar, etc...

Yo no hablo de ciudades 100% verticales, ni 100% horizontales: es necesario una mezcla, porque hay gente que quiere vivir en pisos porque quiere tener ocio mas cercano, salir de fiesta etc, y a otra gente le gusta tener su casa con un jardin y un pequeño huerto (lo del chalet con piscina que tanto pulula por aqui es otra aberración, pero bueno, dejaremos algunas pocas por eso de la libertad)....

Pero en esa mezcla de ciudades con todo tipo de viviendas, es necesario que se mezclen centros comerciales, oficinas, centros de trabajo y tiendas y sitios de ocio. Porque no nos engañemos, en los PAUs de ciudades como Madrid y area metropolitana, tienes una altisima densidad, pero sigues dependiendo del coche o de desplazamientos larguisimos, porque los transportes publicos son escasos, las distancias son enormes y los barrios nuevos carecen de comercios y tiendas y ocio, y sobre todo, si hablamos de las poblaciones del sur de Madrid, carecen de trabajos, lo que hace un fuerte desplazamiento.

Solo mirar la construcción de Seseña... fue una copia de barrio americano pero a la española: todos hacinados en una población a base de bloques y bloques sin apenas trasporte y sin servicios ni trabajos...

» autor: MetalAgm

#202 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

avalancha971 — Mon, 06 Mar 2023 19:51:58 +0000

#195 Habría que ver cómo cambiaría su discurso si se tratase de una propuesta de otros...

"No es que sea una conspiración, pero es que parece una conspiración"

» autor: avalancha971

#201 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

tyrrelco — Mon, 06 Mar 2023 19:49:11 +0000

#5 A mí me pasa eso en Madrid...

» autor: tyrrelco

#200 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Siento55 — Mon, 06 Mar 2023 19:45:59 +0000

#199 Parece un polígono industrial, pero de oficinas.

Pero a ver, es normal que en una ciudad tan grande como Madrid no puedas plantar tantas oficinas en los barrios y tengas que ir al extrarradio, ¿no? Lo de que el trabajo lo tenga todo el mundo a 15 minutos de casa es impracticable.

» autor: Siento55

#199 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

MetalAgm — Mon, 06 Mar 2023 19:43:26 +0000

#116 Si, se ve en la foto como estan pensando en las oficinas y centros de trabajo, ¿no ves esos edificios acristalados? Ah no, que solo se ven en las zonas del norte de Madrid:
www.google.es/maps/@40.5327548,-3.633288,3a,56.9y,183.19h,91.43t/data=

www.google.es/maps/@40.5145934,-3.6660451,3a,60y,80.15h,91.95t/data=!3

www.google.es/maps/@40.3950244,-3.8629256,3a,34.6y,327.52h,99.05t/data

www.google.es/maps/@40.398115,-3.6829235,3a,60y,248.17h,99.02t/data=!3

» autor: MetalAgm

#198 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

yoma — Mon, 06 Mar 2023 19:43:20 +0000

#192 Tu lo has dicho, hay usuarios nuevos y usuarios "nuevos".
A unos se le nota que vienen a disfrutar del sitio y a otros se les nota cuando son simplemente troll o baneados que vienen a enmierdar.
No recuerdo cuando tu empezaste, por lo tanto no se decirte como te trataron.
Yo en mi caso cuando empecé era uno de los usuarios que mas contribuía, puedes mirar en mi perfil mi actividad de los envíos y portadas que en su día conseguí. Y digo en su día porque cuando esto empezó a degenerar y se enmierdó el sitio dejé de contribuir con mis envíos.

» autor: yoma

#197 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Tren_de_Lejanias — Mon, 06 Mar 2023 19:42:06 +0000

#151 Y grafenos y otras chorradas así, sobre todo cuando mezclas el Apocalipsis, el NOM, y cosas de esas.

#126 Es habitual oír a gente de PAUs quejarse de que apenas tienen servicios y que tienen que moverse mucho para conseguirlos.

» autor: Tren_de_Lejanias

#196 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Marco_Pagot — Mon, 06 Mar 2023 19:40:40 +0000

#20 De EEUU parecen ser los que están convirtiendo los locales de barrio en viviendas. Y más quienes aquí han defendido eso, porque se cargan precisamente lo positivo (tener todo cerca y a mano) de algo negativo (vivir en pisos rodeados de otras personas y vehículos que pueden molestar más o menos. Al final acabaremos como los que viven en casas o chalets, pero sin el beneficio de la tranquilidad.

» autor: Marco_Pagot

#195 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

capu — Mon, 06 Mar 2023 19:40:35 +0000

#102 Menudo crack, que manera tiene de tergiversar.

» autor: capu

#194 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Siento55 — Mon, 06 Mar 2023 19:38:42 +0000

#191 Lo de Seseña se produce porque a Paco el Pocero se le ocurrió hacerlo y en Seseña le dieron la libertad que tú pides para que haya más Pacos haciendo lo que les dé la gana donde no tiene sentido.

Tú el cerebro lo usas para pedir mejor ordenación urbanística, y eso significa más casas unifamiliares, como en EEUU, el peor modelo urbanístico del mundo civilizado, y además pides que cualquiera pueda construir lo que quiera sin requerir de permisos, lo que pasa en las favelas de Brasil, que viene uno y se monta una choza y ya está, esa es la planificación buena, lo que cada uno quiera.

» autor: Siento55

#193 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--65244-- — Mon, 06 Mar 2023 19:37:25 +0000

#118 Perfectamente explicado, y por ahondar un poco más, está la consideración de la sostenibilidad económica.

Los chalets están muy bien, si se los pagan sus residentes. El problema de la expansión horizontal a lo burro, como en EEUU es que es una locura desde el punto de vista de la infraestructura. Cada metro cuadrado de asfalto da servicio a mucha menos gente. Cada metro de tubería da servicio a mucha menos gente. Y esto resulta en unos costes de mantenimiento de infraestructuras que son inasumibles.

El modelo de EEUU requiere de crecimiento para poder mantener la infraestructura previa, y cuando el crecimiento se estanca, aparecen las deudas. Un montón de ciudades de EEUU están en bancarrota por esta estrategia de urbanismo, que además depende de los barrios densos para financiarse: es decir, los barrios con mayor densidad de población, habitualmente de renta menor, al ser más sostenibles se utilizan para financiar el modo de vida de los suburbios. Vergonzoso lo mires por donde lo mires.

Y la clara muestra de que este modelo no le gusta ni a los propios Estadounidenses se ve al mirar cuales son las ciudades más caras con diferencia: Nueva York y San Francisco, casualmente dos de las más caminables. Resulta que continuar incrementalmente sobre el urbanismo desarrollado a lo largo de más de 3000 años funciona mejor que romper radicalmente con todo lo anterior y organizar la ciudad exclusivamente alrededor del coche. Los coches son herramientas, convertirlos en el factor de diseño principal (por delante de las personas) es un error de bulto.

CC #113: por cierto, está muy bien tener garaje enorme para guardar el coche. Tener que conducir 15 minutos para ir a por una pieza de fruta o a tomarte un café, no está tan bien.

» autor: --65244--

#192 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--705521-- — Mon, 06 Mar 2023 19:37:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705521--

#191 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Drewcastle — Mon, 06 Mar 2023 19:35:30 +0000

#185 No te entereas de nada joder y es vergonzoso, precisamente aberraciones como la de Seseña es que no existe liberalizacion alguna, los escasos terrenos urbanizables se otorgan para hacer bloques, muchas veces nidos de corrupcion porque esa escasez permite vender pisos muy sobrevalorados, y al la poblacion nop tener otra opcion se resignan a comprar esa mierda, si existiese suelo libre la gente podria comprase un terreno pqueño a x km y construirse para si mismo.
Doy el caso por perdido, hay gente que no esta hecha para usar el cerebro.

» autor: Drewcastle

#190 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

yoma — Mon, 06 Mar 2023 19:35:22 +0000

#183 No se, pero llevo muchos años por aquí y ver que un usuario nuevo no hace más que meter cizaña y que alguien se dedique a defenderle me hace sospechar. Llámalo malpensado si quieres. Si no es así, mis disculpas.

» autor: yoma

#189 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

MetalAgm — Mon, 06 Mar 2023 19:35:01 +0000

#119 Es que se esta sacando la cosa de quicio... lo que se plantea es que en tus desplazamientos diarios no tengas que depender tanto del coche, tener el trabajo cerca y los centros comerciales y de ocio cerca... luego si tienes que irte de vacaciones o algun fin de semana por ahi, te coges el coche y te vas por ahi, pero ese hecho de no tener que coger el coche diariamente reduciria una barbaridad las emisiones de CO2 y NOx y encima te ahorraria infinidad de tiempo de desplazamientos diarios...

» autor: MetalAgm

#188 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

osids — Mon, 06 Mar 2023 19:34:39 +0000

#113 Te ha olvidado comentar el pequeño detalle de tardar 2 horas en ir a trabajar si todas las colmenas se convierten en chalets y la falta de servicios por el elevado coste de vivir todos en unifamiliares para dar servicios y eso sí que es el horror absoluto, eso sin contar que esos barrios de chalets con piscinas y barbacoas no van a tener tiendas cercas y tendrás que ir en coche a por cualquier cosa

» autor: osids

#187 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Tren_de_Lejanias — Mon, 06 Mar 2023 19:34:09 +0000

#28 #77 Marzo 2023, y con un estilo que me resulta familiar. Vaya, vaya.

» autor: Tren_de_Lejanias

#186 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Siento55 — Mon, 06 Mar 2023 19:34:03 +0000

#178 La inmensa mayoría de españoles sigue viviendo fuera de Madrid.

» autor: Siento55

#185 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Siento55 — Mon, 06 Mar 2023 19:31:57 +0000

#180 Lo que tú propones es que haya más locuras como la de Paco el Pocero en Seseña. Que venga cualquiera y pueda construir lo que quiera.

A ver si te aclaras, porque creo que empezaste denunciando las aberraciones urbanísticas y ahora estás pidiendo que se liberalicen las aberraciones.

» autor: Siento55

#184 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--257253-- — Mon, 06 Mar 2023 19:31:51 +0000

#119 Ya ves, quieren que te cojas un tren o un bus y a mamarla.

Después cuando sea tu hija a la que la Allahu Akbar, como en Gothenburg, pues nada, silencio y a debajo de la alfombra. Consuélate pensando en cuanto CO2 has ahorrado.

» autor: --257253--

#183 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--705521-- — Mon, 06 Mar 2023 19:31:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705521--

#182 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

yoma — Mon, 06 Mar 2023 19:30:57 +0000

#168 Solo que yo te lo he devuelto en positivo

» autor: yoma

#181 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--257253-- — Mon, 06 Mar 2023 19:29:29 +0000

#27 Barrios, pero obligatorios. Sólo se permite bus y andar si quieres salir. Eso era de los juegos del hambre?

» autor: --257253--

#180 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Drewcastle — Mon, 06 Mar 2023 19:29:22 +0000

#174 Esa excepcion seguia estando en poder de las administraciones, , y de todas formas eso mismo lo tumbo el TC en 2001, osea que eso solo duro 3 años, y a efectos practicos era igual que ahora.

» autor: Drewcastle

#179 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

kwisatz_haderach — Mon, 06 Mar 2023 19:28:34 +0000

#83 Bueno, solo hizo falta una pandemia mundial, con 13 millones de afectados y 120.000 muertos en nuestro pais.
Pero si, HORRIBLE que tuvieran que quitar libertades individuales por un bien comun... como no matar a tu vecino o a ti mismo...
Que es muy bonito el mundo de las ideas, donde tu libertad es lo primero, ahi tienes USA, pero vivimos en una sociedad donde nos imponemos reglas para no matarnos, no envenarnos e intentar coexistir...
Pero si, que horrible que nos quitarán libertades para evitar muertes... horrible... sobre todo horrible que no muriesen ni enfermasen los que se quejaban tanto intentando quitarte la mascarilla o gritandote ¡El coronavirus es una farsa para controlaros!, que eso me paso personalmente....

» autor: kwisatz_haderach

#178 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

MetalAgm — Mon, 06 Mar 2023 19:27:14 +0000

#169 Muy bien, pero da la casualidad de que la población se esta concentrando cada vez mas en Madrid, y eso es un hecho. Que España es muy grande lo se, pero los trabajos no se redistribuyen por igual en esa España tan grande, parece que solo existe la ciudad de Madrid y su area metropolitana para abrir oficinas y centros de trabajo. Madrid no para de recibir a gente buscando empleo que no encuentra en las otras ciudades que comentas de la gran España, por algo sera...

» autor: MetalAgm

#177 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--257253-- — Mon, 06 Mar 2023 19:26:58 +0000

#46 Y la libertad es el derecho más importante: deja que la gente viva como quiera. Y que usen coche si tienen o quieren que. No vayas obligando a la gente a hacer lo que tú quieras.

Tú pon esas tiendas, escuelas, oficinas, bibliotecas y gimnasios y ya verás como la gente deja de usar el coche.

Pero ésto es una locura y va en contra de los derechos de esos ciudadanos que clama defender.

Qué cojones sabe éste tío dónde vivo yo y a donde quiero ir a pasear a mis perros o a mis niños? Por qué tengo que coger un bus de mierda, con locos, capullos, apestosos y, a veces, gente peligrosa? No, encima tengo que ir andando, qué carajo sabes lo que yo tengo que cargar o si es seguro donde vivo o tengo un ex que quiere matarme? Tiene mi mujer que volver a casa andando porque ya no hay bus por al lado del parque donde han habido violaciones? Por qué no voy a poder ser yo el que elija cómo llevar a mi familia y mis pertenencias, usando mis propios fondos?

Ya desde lo anecdótico, de mi vida personal, yo vivía en una zona chunga de verdad. Parecía que todos los vecinos, muchos yonquis, tenían putos pitbulls sin correa y hasta sin collar. La basura por la calle, los gritos y las actitudes de la gente...por qué tengo que arriesgarme a un lío, a que le hagan daño a los que yo quiero, a tener drama, daño o problemas legales, o ansiedad, por una locura que se le ocurrió a un tonto progre? Quién sabe más lo que me conviene, éste o yo?

Deja que la gente viva como quiera, joder. Que estos planes incluyen dificultar el tener coche, el aparcar y multas si te pasas usándolo.

Tú ponme una ciudad de 15 min que mole de verdad y así, naturalmente, la gente dejará de usar el coche, los cuales yo odio.

» autor: --257253--

#176 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--733097-- — Mon, 06 Mar 2023 19:25:22 +0000

#170 Vamos, las ciudades del cantábrico.

» autor: --733097--

#175 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--733097-- — Mon, 06 Mar 2023 19:24:56 +0000

#141 España tiene las provincias más habitadas y también las más despobladas.

» autor: --733097--

#174 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Siento55 — Mon, 06 Mar 2023 19:24:49 +0000

#172 La ley de suelo de Aznar decía que todo suelo es urbanizable salvo que se dijera lo contrario, lo que provocó un boom inmobiliario y una burbuja de la que hemos tardado una década en recuperarnos.

Y sí, incluso con Aznar, barbaridades como la de Seseña y otras producto de la corrupción, las ciudades españolas siguen estando muy bien diseñadas.

» autor: Siento55

#173 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

tyrrelco — Mon, 06 Mar 2023 19:24:18 +0000

#113 Yo viví un rato en uno de esos barrios de chalets en Australia, con casas enormes, y era un auténtico muermo. Prefiero Lavapiés en Madrid sin una zona verde cerca mil veces.

» autor: tyrrelco

#172 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Drewcastle — Mon, 06 Mar 2023 19:22:57 +0000

#167 Eso te lo inventas tu por tus cojones morenos. La liberalizacion de Aznar no fue tal, porque seguia dependiendo de CCAAs y Ayuntamientos, asi que seguias sin poder construir tu casita en tu terreno yermo porque al ayuntamiento de turno le salia de los cojones.

Si te fijas toda la vivienda que se hizo en aquella epoca eran practicamente todo bloques, precisamente porque los ayuntamientos solo otorgaban ese tipo de licencias para que la poblacion no tuviese otra opcion que comprar mierda a precio de oro, si tal liberalizacion fuese real las casas construidas por particulares hubiese surgido como la espuma, y muy lejos de la realidad.

» autor: Drewcastle

#171 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--733097-- — Mon, 06 Mar 2023 19:21:12 +0000

#117 El Gran Bilbao es una ciudad mediana si la vemos como una zona metropolitana.

» autor: --733097--

#170 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

MetalAgm — Mon, 06 Mar 2023 19:21:03 +0000

#146 Lo suyo seria una ciudad entremezclada: es decir, barrios con casas con jardin y huerta, chalets (en menor medida) y edificios con pisos decentes entremezclados con centros comerciales, tiendas, oficinas, centros de trabajo, servicios, etc etc... y un poco a las afueras pero con servicios para ir mas al centro, casas de agricultura y ganaderia...

» autor: MetalAgm

#169 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Siento55 — Mon, 06 Mar 2023 19:20:38 +0000

#166 Me la suda Madrid, la verdad, es la tierra de la corrupción. Pero España es muy grande y cada ciudad española está diseñada de tal forma que nadie necesita el coche para llegar a una panadería, una farmacia, un parque, un ambulatorio, un colegio, un instituto, un supermercado, todo en 15 minutos a la redonda. Y las zonas nuevas que se construyen también se hacen reservando terreno a todos esos nuevos servicios que se instalarán.

» autor: Siento55

#168 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--705521-- — Mon, 06 Mar 2023 19:19:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705521--

#167 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Siento55 — Mon, 06 Mar 2023 19:17:14 +0000

#163 La fórmula Aznar que nos llevó a la burbuja inmobiliaria y la peor crisis de las últimas décadas.

Qué listo eres.

Has pasado de quejarte de la mala planificación de las ciudades española a pedir que no haya planificación en absoluto y que puedas venir tú a construir lo que te dé la gana sin ningún sentido más que lo que a ti te dé la gana. Seguro que confiando en gente como tú, las ciudades serían mejores, no te jode.

» autor: Siento55

#166 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

MetalAgm — Mon, 06 Mar 2023 19:16:49 +0000

#109 ¿Tambien es impracticable que la zona del cinturon sur de Madrid tenga oficinas? Porque te puedo citar infinidad de parques tecnologicos construidos durante la burbuja de 2008 que estan vacios sin apenas oficinas y con cuatro naves de almacen unicamente en las ciudades del sur de Madrid... en cambio, parece que si es practicable que las grandes megacomplejos de oficinas se instalen en el centro y norte de Madrid y su area metropolitana de noroeste...

» autor: MetalAgm

#165 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

yoma — Mon, 06 Mar 2023 19:15:49 +0000

#156 otro encubridor eh?
Por cierto te devuelvo el negativo que se te ha caído.

» autor: yoma

#164 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

doyou — Mon, 06 Mar 2023 19:15:38 +0000

#22 pues si ocurre y te parece normal no hay motivos para estar en contra, sino para fomentarlo.

» autor: doyou

#163 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Drewcastle — Mon, 06 Mar 2023 19:14:20 +0000

#161 Ese es precisamente el problema, que el terreno edificable es muy escaso, y por tanto muy caro, y eso se hace para mantener cara la vivienda, y beneficiar a los constructores que consiguen esos terrenos para vender pisos sobrevalorados...
Es que no os dais cuenta que vuestro sesgo liberticida juega en vuestra contra? Como piensas que la vivienda se va a poder abaratar si no hay competencia posible en la oferta?

» autor: Drewcastle

#162 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

MetalAgm — Mon, 06 Mar 2023 19:14:20 +0000

#79 El problema de los barrios es cuando se empieza a desaparecer cosas y se quedan en meros barrios o ciudades dormitorio. En Madrid todo el cinturon sur se conoce de toda la vida como ciudades dormitorio, por eso, porque la gente compraba la casa en esas ciudades porque era lo unico asequible, pero el trabajo lo tenia y sigue estan en la mayor parte o en el centro o en el norte de Madrid, Alcobendas, Tres Cantos, Pozuelo, Majadohonda o Las Rozas...a mas de 1h y pico de transporte publico, y eso mas la vuelta.

Hace poco hice un articulo donde explicaba las diferencias de tiempo entre ir desde Fuenlabrada hasta Ronda de la Comunicación (norte de Madrid, donde se encuentra el mega complejo oficinas de Telefonica)... son 47km, en coche en hora punta son 1h y pico con atascos, en transporte publico 1h y30minutos... el mismo trayecto de 47km entre Lerma y Aranda de Duero a la misma hora punta son 27-30 minutos aprox. (comprobado en Google Maps)...

El problema de las grandes ciudades es que los barrios populares cada vez estan quedandose para eso: barrios dormitorio, y los barrios ricos, tienen de todo: trabajo, vivienda (carisima) y centros de ocio y centros comerciales cerca... esa es la diferencia y por lo que muchos protestan, no quieren mover sus empresas a zonas de "pobres"...

» autor: MetalAgm

#161 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Siento55 — Mon, 06 Mar 2023 19:10:08 +0000

#159 Compra terreno edificable y podrás edificar. No vas a plantar tu casa donde te salga de los huevos.

» autor: Siento55

#160 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--660900-- — Mon, 06 Mar 2023 19:09:37 +0000

También era un delirio decir que la liberación y privatización del sector energético bajaría el precio y aumentaria la competitividad... Y mira dnd estamos . En el mismo Paris ya hay guetos y precisamente no son la paz mundial.

» autor: --660900--

#159 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Drewcastle — Mon, 06 Mar 2023 19:08:43 +0000

#154 Lo que me faltaba, ahora encima que te coarten tu libertad es por tu bien, todos a vivir bien hacinaditos... vivan las caenas!

Yo ya he terminado aqui.

» autor: Drewcastle

#158 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

MetalAgm — Mon, 06 Mar 2023 19:08:12 +0000

#92 Es que lo suyo es diseñar ciudades con todo tipo de viviendas (chalets, casas con jardin y huerta para quien quiera, y bloques de viviendas para quien no le guste lo otro) e intermezcladas con tiendas, oficinas, centro de trabajo y servicios y ligadas por transporte publico robusto.

Lo que no es de recibo es que alguien que vive en la zona sur de Madrid (Mostoles, Alcorcon, Fuenlabrada, Leganes, Getafe, Navalcarnero, Arroyomolinos, etc) se tenga que hacer 1h y 20minutos o mas solamente para ir a trabajar a la zona centro o norte de Madrid, o a Alcobendas, Tres Cantos, Las Rozas, Pozuelo o Majadahonda donde se encuentran concentrados la mayor parte de los trabajos de oficina... porque en la zona sur todo dios vive hacinado en bloques y bloques de pisos, con cada vez menos tiendas de barrio porque van cerrando y a tomar por culo del trabajo porque no hay ni una puta zona de oficinas en la zona sur...

» autor: MetalAgm

#157 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

mcfgdbbn3 — Mon, 06 Mar 2023 19:07:51 +0000

#73: Sí, y ponernos un chis en la vacuna a todos.

» autor: mcfgdbbn3

#156 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--705521-- — Mon, 06 Mar 2023 19:07:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705521--

#155 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

mcfgdbbn3 — Mon, 06 Mar 2023 19:06:17 +0000

#137: Hay gente a la que se la estropea el coche un día y no saben usar el metro.

» autor: mcfgdbbn3

#154 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Siento55 — Mon, 06 Mar 2023 19:05:21 +0000

#148 Otra vez, acabas de descubrir otra de las claves de por qué las urbes españolas están estructuradas de una forma tan buena, porque no dejan que tú vayas a donde te dé la gana a hacer lo que te dé la gana, sino que cada zona se planifica de qué tipo será y qué tipo de actividad permite.

» autor: Siento55

#153 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--742799-- — Mon, 06 Mar 2023 19:04:05 +0000

#5 a los que ven medios dirigidos por ricos que quieren se tirar por encima de los demás.

Y convencen a los pobres de mierdas para ellos tener privilegios y sentirse mejores que los demás. De locos.

» autor: --742799--

#152 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Lbcmiko — Mon, 06 Mar 2023 19:03:57 +0000

#2 yo soy de una ciudad que en una hora llego andando de una punta a la otra (y eso que es tirando a alargada) y entre medias he tenido todos los servicios. El colegio lo tenia a 3 minutos, el instituto que estaba en el barrio de al lado a 10, el super a otros 10, el centro de salud a 15 (y eso que también está en otro barrio). Parques varios y el campo entre 5-15 minutos por 3 lados del barrio. Solo bajaba al "centro" que es el casco histórico y está a la otra punta, para salir de fiesta, porque es donde estan las discotecas y donde se juntaba la gente para hacer botellon y para comprar algunas cosas que es más centro neuralgico(5 min en bus) lo siento, pero no es ningún gueto vivir con las cosas cerca ni nadie te impide salir.

» autor: Lbcmiko

#151 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

mcfgdbbn3 — Mon, 06 Mar 2023 19:03:25 +0000

#5: A los mismos que dicen que preparar el sistema inmunitario para defenderse mejor de las infecciones está mal porque te meten microchises en la jeringa.

Esos mismos que en el colegio no sabían, ni querían aprender, cómo funciona el cuerpo humano.

» autor: mcfgdbbn3

#150 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

mcfgdbbn3 — Mon, 06 Mar 2023 18:59:33 +0000

Me gustaría ver un debate entre esta persona y alguno de los que se han tragado los bulos.

#113: Prefiero un edificio de pisos español, un barrio de esos de "o tienes coche o aquí no vives", no gracias.

» autor: mcfgdbbn3

#149 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

MetalAgm — Mon, 06 Mar 2023 18:59:17 +0000

#71 Barrios perifericos? Como se nota que no vivis en la zona sur de Madrid (Mostoles, Fuenlabrada, Alcorcon, Leganes, Getafe, Pinto, Parla, Navalcarnero, etc)... muchos de voostros tendriais que tiraros años yendo en transporte publico de poblaciones del sur a Madrid centro o Norte o incluso a Alcobendas y Las Rozas a trabajar todos los putos dias... 1h y pico de ida y otra tanta de vuelta... y luego hablais de si todo esta cerca o no... manda huevos...

» autor: MetalAgm

#148 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Drewcastle — Mon, 06 Mar 2023 18:59:09 +0000

#142 Cuanta gente tiene la posibilidad de contruirse una vivienda unifamiliar? Te suena de algo el suelo rustico? Yo tengo terrenos de cultivo abandonados desde hace decadas por ser zonas poco productivas y poco accesibles, muy lejos de cualquier reserva natural, pues es practicamente imposible construise una casa, y eso ocurre en la mayor parte del territorio español, en españa no hay ninguna libertad, por eso existe esa diferencia con el resto de Europa, incluido Portugal.

» autor: Drewcastle

#147 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

fingulod — Mon, 06 Mar 2023 18:57:35 +0000

#52 Todos los barrios antiguos son así. Los nuevos... la excepción son los que cumplen esto, no la norma.

» autor: fingulod

#146 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Lbcmiko — Mon, 06 Mar 2023 18:57:16 +0000

#113 en muchos pueblos y ciudades pequeñas de España encuentras chalets con terreno para barbacoa y garaje. Aun asi en eeuu el problema es que el estilo de ciudad "sprawl" que tienen les obliga a usar coche para todo (pasa con urbanizaciones nuevas de pueblos que están separadas de los pueblos). Necesitas coche para comprar hasta el pan.
Es mejor en cuanto a huella ecológica y también en calidad de vida tener servicios cerca, que puedas ir andando a la mayoría de los sitios, eso se consigue con vivienda en altura. No necesariamente tienen que ser pequeños o brutalistas (eso realmente es el estilo soviético y no los edificios en altura que son anteriores).

» autor: Lbcmiko

#145 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

forms — Mon, 06 Mar 2023 18:56:00 +0000

#143 y si busco esa tabla, que casualidad, aparece en otra página con "Population density metrics. Data: Eurostat. Calculations by the author. "

theconversation.com/think-your-country-is-crowded-these-maps-reveal-th

» autor: forms

#144 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Naranjin — Mon, 06 Mar 2023 18:55:11 +0000

Opiniones de votante medio forocochero/voxero

» autor: Naranjin

#143 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Drewcastle — Mon, 06 Mar 2023 18:52:35 +0000

#141 Chico no sabes ni leer una noticia ni un grafico?

» autor: Drewcastle

#142 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Siento55 — Mon, 06 Mar 2023 18:52:35 +0000

#139 Vivimos más en pisos, eso tiene ventajas e inconvenientes. ¿Por qué es mejor el resto de Europa? ¿Porque te gustaría vivir en un unifamiliar? Pues también hay en España.

» autor: Siento55

#141 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

forms — Mon, 06 Mar 2023 18:51:44 +0000

#130 pues Wikipedia dice algo disinto

en.wikipedia.org/wiki/Spain => Density 94/km2 (243.5/sq mi) (120th)
en.wikipedia.org/wiki/Germany => Density 232/km2 (600.9/sq mi) (58th)

O hablamos de cosas distintas.

» autor: forms

#140 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

sisi — Mon, 06 Mar 2023 18:51:36 +0000

#107 Bueno, es que hay negocios, que tenerlos delante de tu casa es una putada: un taller, una serradora....
Pero tampoco hace falta ponerlo tan lejos. Mi ciudad es pequeña y al polígono se llega a pie...

» autor: sisi

#139 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Drewcastle — Mon, 06 Mar 2023 18:51:01 +0000

#136 Date una vuelta por google maps y mira como es el resto de Europa, España es una excepcion y no en el buen sentido.

» autor: Drewcastle

#138 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

quint — Mon, 06 Mar 2023 18:49:47 +0000

#5 pues como la gente que no entiende que vivas en pueblos majos, y que haya días que no cojas el coche para nada, o que los que no tienen coche piensan que viven aislados.

» autor: quint

#137 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Raziel_2 — Mon, 06 Mar 2023 18:49:29 +0000

#14 ¿Me puedes explicar como encierra a la gente en ratoneras una zona libre de un tipo de vehículos donde los residentes están exentos? La restricción es a la entrada, no a la salida.

» autor: Raziel_2

#136 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Siento55 — Mon, 06 Mar 2023 18:49:00 +0000

#130 Seseña es una aberración de la época de la burbuja del ladrillo, nada más. Siempre ha sido señalado como tal y ni de coña hay una barbaridad como esa en cada provincia.

Precisamente por eso que dices, que vivimos en pisos, es por lo que en España nos podemos permitir tener de todo cerca. Si viviéramos más en unifamiliares como en EEUU, sería imposible. Enhorabuena, has descubierto el secreto de las ciudades españolas y por qué sus habitantes tienen de todo cerca.

» autor: Siento55

#135 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

MetalAgm — Mon, 06 Mar 2023 18:48:48 +0000

#34 Descentralizando las zonas de concentracion de trabajo que casualmente son las zonas con las casas mas caras...

» autor: MetalAgm

#134 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

emdi — Mon, 06 Mar 2023 18:47:17 +0000

La derecha prefiere la ciudad de las 3h. Esa si da libertad.

» autor: emdi

#133 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Raziel_2 — Mon, 06 Mar 2023 18:45:38 +0000

#121 Voy a usar tu argumento:
- Pondrán cinturones en los coches.
- Habrá que ponerse el cinturón cuando vayas en coche.
- Los cinturones no servirán y causarán daños cuando haya accidentes.
- Las leyes de tráfico matan.
- Se exageran las cifras de muertos.
- Se pondrá como muerto sin cinturón a cualquier persona que muera en accidente de tráfico y que haya usado el cinturón varías veces en el último mes.

Ojo que no acierten también en esto.

» autor: Raziel_2

#132 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

fingulod — Mon, 06 Mar 2023 18:45:34 +0000

#22 Pues yo conozco muchos barrios dónde a 15' andando puedes comprar el pan y poco más. Ni colegios, ni institutos ni médicos. Y por supuesto, mucho menos lugares dónde trabajar.

» autor: fingulod

#131 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

MetalAgm — Mon, 06 Mar 2023 18:44:20 +0000

#112 Los talleres no estan en los centros de las ciudades... estan precisamente cada vez mas en los poligonos industriales de las afueras...

Las oficinas, casualmente se concentran en determinados puntos de la ciudad... y no se distribuyen por ningun puto area... en la zona sur de Madrid no hay ni una puta oficina, asi que todo dios que trabaje en oficina o parecido le toca hacerse 1h y pico de transporte hasta ir a las zonas ricas de Alcobendas, Las Rozas, Pozuelo, Tres Cantos, en Castellana, zona centro o norte de Madrid, etc para ir al puto trabajo, porque el puto sur de Madrid: Mostoles, Alcorcon, Fuenlabrada, Leganes, Getafe, Parla, Pinto, Navalcarnero, esta abandonadito... lo mismo con la zona norte Buitrago, Lozoya, Navacerrada, Collado Villalba, Alpedrete, etc... todas esas zonas abandonadas sin empresas... y solo hablamos de Madrid, fuera de Madrd ni una puta empresa...

» autor: MetalAgm

#130 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Drewcastle — Mon, 06 Mar 2023 18:43:33 +0000

#1 Vamos a ver, España es el pais (no micro-estado) con mayor densidad de Europa (imagen adjunta) , eso es precisamente porque desde hace mucho tiempo el urbanismo se ha dirigido hacia la aglomeracion , no existe progresividad en la densidad de poblacion desde los centros hacia los extraradios, como ocurre en cualquier pais civilizado, solo tienes que ver como son los extrarradios de Madrid (Getafe, Mostoles, Alcorcon, Leganes...), Valencia (Mislata, Paterna, Torrent...), Barcelona (Hospitalet, Badalona, etc.) y el resto de ciudades y pueblos de España, y compararlos con el resto de Europa.
#116 Seseña es la representacion ultima del urbanismo español, le pese a quien le pese.
España, el país de Europa ‘con mayor densidad’ de población
www.lavanguardia.com/vida/20180126/44292753470/espana-europa-densidad-

» autor: Drewcastle

#129 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Tecar — Mon, 06 Mar 2023 18:42:59 +0000

Lo siento.
En realidad no has inventado nada.

» autor: Tecar

#128 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Fernando_x — Mon, 06 Mar 2023 18:41:07 +0000

#73

» autor: Fernando_x

#127 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

ContinuumST — Mon, 06 Mar 2023 18:40:45 +0000

#105 Para siempre es mucho tiempo.

» autor: ContinuumST

#126 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Fernando_x — Mon, 06 Mar 2023 18:40:24 +0000

#52 Eso es lo que se hacía en los barrios tradicionales. Desde hace unas décadas, sin embargo, se ha empezado a construir urbanizaciones con cero servicios en las afueras, en las que para cualquier cosa, tienes que coger el coche. Eso es lo que hay que revertir.

» autor: Fernando_x

#125 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--583514-- — Mon, 06 Mar 2023 18:40:03 +0000

#25 Se llama Constante de Marchetti:
www.jotdown.es/2018/05/tiempo-y-lineas-de-tren/

» autor: --583514--

#124 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

ContinuumST — Mon, 06 Mar 2023 18:38:57 +0000

#9 Y además es una historia más vieja que las alpargatas de Josué... Vamos, repetida docenas de veces y que hoy no te la compraría una productora medio decente.

» autor: ContinuumST

#123 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

MetalAgm — Mon, 06 Mar 2023 18:37:56 +0000

#22 Vente por la zona sur me caguen dios, y te haces los 1h y 30 minutos o mas para ir todos los putos dias a Alcobendas o Tres Cantos a trabajar mas luego todo eso de vuelta... manda huevos...

» autor: MetalAgm

#122 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--583514-- — Mon, 06 Mar 2023 18:34:56 +0000

#20 Es como el "brunch", hasta que no lo inventaron los guiris no sabiamos que se podía comer algo entre el desayuno y el almuerzo.

» autor: --583514--

#121 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--735910-- — Mon, 06 Mar 2023 18:34:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --735910--

#120 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

ContinuumST — Mon, 06 Mar 2023 18:33:31 +0000

#44 Te falta lo de la Tierra plana y el plan de dominación mundial para el combo... jajajajaja... si es que... Ay.

» autor: ContinuumST

#119 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

A145236 — Mon, 06 Mar 2023 18:32:22 +0000

#80 que le den por culo el que quiera darle por culo. Hay personas que les gusta visitar a su familia, amigos etc. que no viven en la misma ciudad. Personas con hijos etc. Que cada cual elija cómo se quiere transportar, digo yo, no?

» autor: A145236

#118 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

MetalAgm — Mon, 06 Mar 2023 18:31:50 +0000

#113 #59
El problema de las ciudades americanas no es esos barrios residenciales con viviendas tipo chalet... el problema es que han concentrado barrios inmensos con ese tipo de viviendas sin dotar a esos barrios de oficinas, tiendas, ocio, transporte publico, etc... son ciudades donde el centro dela ciudad esta lleno de edificios de oficinas (el Downtown), y luego en las afueras tienes en una punta de la ciudad los mega centros comerciales, y en la otra punta de la ciudad rodeando el centro los barrios residenciales...

Ese es el error de bulto de las ciudades de USA... se puede tener facilmente una ciudad con todo tipo de edificaciones, chalets, casas con jardin y huerto, edificios de pisos, etc, pero siempre hay que dotarlo de oficinas y centros de trabajo y servicios y tiendas cercanas entremezclados...

El ejemplo americano pero a la española son las mega urbanizaciones de los PAU en Madrid por ejemplo: miles y miles de bloques de hormigon, ladrillo y viviendas en torres de pisos, sin ninguna oficina, centro de trabajo y tiendas cercanas: toda la zona sur de Madrid, llena de PAUs donde sus gentes dependen del coche para desplazarse, en algunas zonas como el barrio de las Rejas de Madrid o la zona de Valdebebas en el norte de Madrid, no tienen apenas transporte publico decente, asi que tambien dependen del coche para desplazarse al centro de trabajo...

» autor: MetalAgm

#117 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Drewcastle — Mon, 06 Mar 2023 18:30:07 +0000

#80 Los que decis estas majaderias no habeis salido de una ciudad grande en la vida.

» autor: Drewcastle

#116 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Siento55 — Mon, 06 Mar 2023 18:29:56 +0000

#114 Claro que sí, toda España es como Seseña. ¿Tú de dónde eres? ¿No has estado nunca en una ciudad española o qué?

Pero aparte, seguro que en Seseña se planeó instalar toda clase de servicios, no sólo pisos.

» autor: Siento55

#115 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

stygyan — Mon, 06 Mar 2023 18:29:12 +0000

#22 hace un par de veranos viví en un pequeño pueblo sevillano. Las compras, las tenías que hacer en coche porque el DIA más cercano a casa estaba a 40 minutos andando.
Ahora mismo estoy viviendo en Illinois. La cafetería más cercana me pilla a unos 25 minutos andando, de hecho hago mi meta de pasos diaria por las mañanas sólo con ir y volver. El súper más cercano, 30 minutos en coche.
No todo es Madrid.

» autor: stygyan

#114 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Drewcastle — Mon, 06 Mar 2023 18:26:09 +0000

#20 El problema es que esa planificacion se ha llevado al extremo, hasta el punto que la normalidad urbanistica en España es esta aberracion:

» autor: Drewcastle

#113 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

AkiraVan — Mon, 06 Mar 2023 18:25:55 +0000

#59 Siii... ciudades con grandes barrios residenciales con viviendas tipo chalet, con terreno para la barbacoa y garaje para guardar el coche... el horror absoluto... donde este la filosofía española de torres colmena estilo soviético...

» autor: AkiraVan

#112 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Sisko69_ — Mon, 06 Mar 2023 18:23:53 +0000

#61 Todo esto es mu bonico pero luego si tienen un taller de mecanizados cerca los vecinos se vuelven locos a quejas por el ruido. Si tienen un bar por la gente y si tienen una compostera por los olores. Y la gente no solo trabaja en oficinas de silencio sepulcral, eh! Y precisamente los de las oficinas pueden largarse a currar en teletrabajo, con lo cual el centro al final se queda para los pringaos de los talleres ruidosos y malolientes.
Lo siento, pero el concepto de este hombre no me convence una mierda. Me parece lo mismo que la movida del hidrogeno, una buena idea para un nicho muy concreto que se convierte en una puta mierda inmensa en cuanto se intenta generalizar (pero el ya ha hecho la caja, asi que se la suda).

» autor: Sisko69_

#111 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

ur_quan_master — Mon, 06 Mar 2023 18:21:36 +0000

#5 fácil: a los mismos a los que se les puede convencer de que la Tierra es plana o las vacunas tienen microchips.

Parece que alguien estuviera sembrando mentes a las que se les puede convencer de cualquier cosa para que llegado el momento no tengan reparos en invadir un parlamento o fusilar a veintiséis millones de HPs.

» autor: ur_quan_master

#110 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Tuatara — Mon, 06 Mar 2023 18:18:23 +0000

Llevo más de 30 años viviendo en esas ciudades que acaban de inventar

» autor: Tuatara

#109 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Siento55 — Mon, 06 Mar 2023 18:15:33 +0000

#107 Claro, porque puedes poner una facultad de cada especialidad en cada barrio y una fábrica también.

Es evidente que existen limitaciones, que es impracticable que todo el mundo tenga la universidad o el trabajo al lado.

» autor: Siento55

#108 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Globo_chino — Mon, 06 Mar 2023 18:14:01 +0000

#91 A ellos no les puedes engañar, saben que hay un plan secreto del gobierno para encerrar a la gente porque son los más inteligentes

» autor: Globo_chino

#107 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

erregeve — Mon, 06 Mar 2023 18:13:51 +0000

#20 No es cierto. En las ciudades españolas los polígonos industriales se han llevado fuera, prohibiendo ciertos negocios en los barrios. Las universidades han creado barrios propios. Y así todo.

» autor: erregeve

#106 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

armadilloamarillo — Mon, 06 Mar 2023 18:13:50 +0000

#16 Otro caso de multicuentas marzo 2023. Como es que no me extraña. A partir de aquí ya no hace falta que leas más que no va por ti, los demás pueden continuar leyendo si lo desean.

No tengo nada en contra de los que se acaben de registrar y por mi parte son bienvenidos y no implico que todas ni la mayoría de cuentas de reciente creación sean de "gente mala" o nada parecido, solo es que suele darse el caso de que las cuentas de gente muy tóxica suelen ser de reciente creación, pues van soltando bestialidades a cada cual más gorda en un corto plazo de tiempo, hasta que acaban baneados. Momento este en el que crean otra cuenta nueva y sigue el ciclo, puede que con el tiempo recuperen la anterior y quizá la utilicen para darse la razón a si mismos o para otros propósitos nada benignos. No sé si ponen lo que realmente piensan o si se trata de un experimento o que están muy aburridos, pero suele ser así.

» autor: armadilloamarillo

#105 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

erregeve — Mon, 06 Mar 2023 18:12:12 +0000

#49 ¿Tu trabajo también? ¿Para siempre?

» autor: erregeve

#104 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Kierkegard — Mon, 06 Mar 2023 18:11:51 +0000

#97 Al menos tengo sentido de la ironia

» autor: Kierkegard

#103 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--302761-- — Mon, 06 Mar 2023 18:10:14 +0000

Dupe? #0
www.publico.es/sociedad/carlos-moreno-creador-ciudad-15-minutos-denunc

» autor: --302761--

#102 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

avalancha971 — Mon, 06 Mar 2023 18:09:52 +0000

#5 Rallo nos lo explica:

youtu.be/pVaFeFLb_fk

» autor: avalancha971

#101 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

dogday — Mon, 06 Mar 2023 18:09:19 +0000

#20 y además en las ciudades que ya son como "ese invento suyo", es decir, ciudades pequeñas como la mía, están aprovechando para hacer verdaderas tropelías. Adueñándose del espacio público y transformándolo para crear necesidades para las que la única solución es pasar por caja con iniciativas privadas.

» autor: dogday

#100 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--352976-- — Mon, 06 Mar 2023 18:06:24 +0000

#5 Es un delirio surgido de entre los perturbados de los países anglosajones, con su modelo urbanístico centrado en el coche, con la gente viviendo en suburbios sin servicios de transporte público ni comercios y con todo centralizado en grandes supermercados. Otro ejemplo más de una actitud reaccionaria opuesta al cambio, aunque sea para ofrecer una mejor calidad de vida.

Luego el resto de trastornados de ultraderecha han hecho un copia-pega del argumentario, como es habitual. Y claro, como ese modelo de urbanismo es casi inexistente en otras naciones, pues han acabado haciendo el ridículo aún más de lo habitual.
Es especialmente surrealista ver a los fachas patrios criticar la implantación de un modelo urbanístico que precisamente es el tradicional en España, siendo ellos tan "defensores" de todo lo español.

» autor: --352976--

#99 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

yoma — Mon, 06 Mar 2023 18:03:48 +0000

#19 No pierdas el tiempo, es usuario dado de alta hace un par de días y ya te puedes imaginar para qué se ha dado de alta.

cc #24 y #49

» autor: yoma

#98 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

jonolulu — Mon, 06 Mar 2023 18:03:37 +0000

#2 Se te ha caído el gorro de papel de aluminio

» autor: jonolulu

#97 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--749440-- — Mon, 06 Mar 2023 18:03:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --749440--

#96 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

electroman — Mon, 06 Mar 2023 18:02:39 +0000

#50 don’t feed the troll.

» autor: electroman

#95 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

yoma — Mon, 06 Mar 2023 18:01:58 +0000

#17 No pierdas el tiempo, es usuario dado de alta hace 2 días y te puedes imaginar para qué se ha dado de alta.

cc #38 y #41

» autor: yoma

#94 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

electroman — Mon, 06 Mar 2023 17:58:38 +0000

#65 por fin, ya se te ha visto la cara de troll.

» autor: electroman

#93 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--165067-- — Mon, 06 Mar 2023 17:58:32 +0000

Hola, ¿es aquí dónde la gente confundida viene a hacer ver que están en lo correcto?

Vaya nivel de algunos

» autor: --165067--

#92 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Kierkegard — Mon, 06 Mar 2023 17:58:18 +0000

#25 A mi lo que me da miedo de las ciudades de los 15 minutos es que sea una excusa para enconsetarnos mas aun en espacios abigarrados y con escasas zonas verdes. El urbanismo español en esto es un desastre. Estamos todos innecesariamente pegados los unos a los otros con las molestias que eso supone y sin claras diferenciaciones de espacio residencial y de ocio y trabajo.

» autor: Kierkegard

#91 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Claustronegro — Mon, 06 Mar 2023 17:57:54 +0000

#2 Eres precisamente la clase de persona desinformada que necesita leer esta noticia

» autor: Claustronegro

#90 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Cantro — Mon, 06 Mar 2023 17:57:04 +0000

#58 ye de Mieres y tiene perru

» autor: Cantro

#89 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Cantro — Mon, 06 Mar 2023 17:55:57 +0000

#13 Hombre, la idea es alejarse del modelo de urbanismo norteamericano donde necesitas el coche para todo. No tener grandes áreas comerciales en la periferia y tener los servicios más cercanos a la población.

De esa forma, te ahorras paseos innecesarios en coche, se contamina menos, se gasta menos dinero y tienes más tiempo.

Esa es la idea

» autor: Cantro

#88 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Kierkegard — Mon, 06 Mar 2023 17:55:37 +0000

#62 Seguro que no tienes un restaurante vietnamita ni una tienda de instrumentos musicales.

» autor: Kierkegard

#87 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

HASMAD — Mon, 06 Mar 2023 17:54:08 +0000

A quien le parezca mal tener los principales servicios a 15 minutos es retrasado mental.

» autor: HASMAD

#86 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Kierkegard — Mon, 06 Mar 2023 17:53:26 +0000

#28 El problema es que el trabajo difícilmente está a 15 minutos.

» autor: Kierkegard

#85 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--705521-- — Mon, 06 Mar 2023 17:44:52 +0000

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» autor: --705521--

#84 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

PasaPollo — Mon, 06 Mar 2023 17:40:01 +0000

#30 Te vas dando cuenta.

» autor: PasaPollo

#83 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

manuelnw — Mon, 06 Mar 2023 17:33:48 +0000

#9 sin tratar de ser conspiranoico, eso de “no puedes salir y estás vigilado y donde necesitarías un permiso para poder salir de tu zona” ya lo hemos tenido, y hace muy poco.

» autor: manuelnw

#82 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--733097-- — Mon, 06 Mar 2023 17:33:08 +0000

#53 Cojonudos con el café para desayunar, sí.

» autor: --733097--

#81 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--733097-- — Mon, 06 Mar 2023 17:32:09 +0000

#47 Vaya, Bilbao funciona pero Madrid con pijourbas no? Menudo chiste.

» autor: --733097--

#80 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--733097-- — Mon, 06 Mar 2023 17:30:17 +0000

#73 Que le dén por culo al coche. Con transporte público gratuito o ultrasubvencionado la gente se moverá más, no gastará un dineral en gasolina y seguros y gastará más en otros sitios.
Solo veo ventajas.

» autor: --733097--

#79 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--733097-- — Mon, 06 Mar 2023 17:22:28 +0000

Deja las drogas. El Gran Bilbao es una ciudad de 15 minutos/media hora. Y funciona.
>Y es entonces cuando dividir las grandes ciudades en zonas más controladas (y controlables) facilitaría mucho la "paz social".
Decidle al intelectual monguer de arriba que eso toda la vida se han llamado BARRIOS.
Y se llevan dividiendo milenios.

» autor: --733097--

#78 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--749440-- — Mon, 06 Mar 2023 17:21:44 +0000

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» autor: --749440--

#77 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

powernergia — Mon, 06 Mar 2023 17:19:03 +0000

#76 Ya, ya, ahora subir impuestos ya no es imprtante, pero antes:

"Para la izquierda toda excusa vale para meter nuevos impuestos"

Venga, ya te dejo con lo tuyo que bastante tiempo he perdido.

» autor: powernergia

#76 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--749440-- — Mon, 06 Mar 2023 17:16:01 +0000

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» autor: --749440--

#75 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

powernergia — Mon, 06 Mar 2023 17:12:44 +0000

#72 Si, ya suponía que para ti no existen esos problemas.

Por cierto, nadie subió los impuestos como el anterior gobierno de Rajoy, siento romperte el mito.

""El PP es el partido que más subidas de impuestos ha realizado en la historia fiscal de este país, por mayor volumen recaudatorio y en menos tiempo. Esta voracidad por obtener ingresos, sin importar su procedencia, se extendió también a una inusual amnistía fiscal por la que sólo se obtuvo la mitad de la caja prevista"

www.elmundo.es/economia/2013/11/24/5291150e0ab7405f068b4578.html

» autor: powernergia

#74 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

torkato — Mon, 06 Mar 2023 16:59:42 +0000

#69 Vivo en un pueblo de Tenerife que es más bien un barrio dormitorio. Donde había alquiler...

» autor: torkato

#73 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

A145236 — Mon, 06 Mar 2023 16:46:06 +0000

#25 pues es sencillo de entender. Con esto de las ciudades a 15 minutos lo que pasará es que se lo pondrán a huevo a los políticos para prohibir el uso del coche o restringirlo muchísimo dentro de esa ciudad. Lo cual encarecerá las plazas de parking, por ejemplo. Todo lo cual hará que sea aún más complicado tener un coche, que se está convirtiendo en un objeto de lujo. Además, con la excusa de que el coche estará prohibido, algunos monopolios estatales o protegidos estatalmente se aprovecharán: licencias de taxi, metros, buses etc. Lo cual disparará el gasto público a monopolios públicos. Es decir, te quitan más impuestos y, a lo sumo, podrás vivir con la promesa de tener todo a 15 minutos. Mientras tanto te mueres del asco sin coche, porque todo será demasiado caro o complicado como para pensarse tener uno.

Esto, dicho sea de paso, no alivia el alza del precio de la vivienda, pues si las ciudades han de diseñarse de arriba a abajo, y no de abajo hacia arriba, primero vendrán los colegios etc y luego las zonas residenciales, y no vice versa, lo cual, como digo, no abarata la vivienda en nada. Y por no mencionar que todo esto estaría super regulado estatalmente, lo cual, de nuevo, lo encarece todo.

» autor: A145236

#72 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--749440-- — Mon, 06 Mar 2023 16:25:02 +0000

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» autor: --749440--

#71 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Tarod — Mon, 06 Mar 2023 16:12:48 +0000

#45 Ok, algunos barrios, sobre todo periféricos, pueden mejorar algo. Pero vaya, cambio suelen tener piscinas en casa y demas elementos comunes.
Eso vale mucho más que ir andando al centro de salud. (generalmente)

» autor: Tarod

#70 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

powernergia — Mon, 06 Mar 2023 16:07:44 +0000

#67 Entonces lo que te decía: Cualquier excusa es buena para no votar a quien propone cambios que hacen falta, por eso no cambiará nada.

Aunque supongo que negarás los problemas, es lo más cómodo.

» autor: powernergia

#69 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Eibi6 — Mon, 06 Mar 2023 16:07:01 +0000

#50 en qué ciudad vives? Yo creo que en todas las que estuve viviendo había un centro de salud a menos de 20 min andando

» autor: Eibi6

#68 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--749440-- — Mon, 06 Mar 2023 16:01:39 +0000

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» autor: --749440--

#67 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--749440-- — Mon, 06 Mar 2023 15:58:56 +0000

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» autor: --749440--

#66 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

powernergia — Mon, 06 Mar 2023 15:52:44 +0000

#65 Ok, supongo que estás siendo irónico. A veces es difícil...

» autor: powernergia

#65 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--749440-- — Mon, 06 Mar 2023 15:51:44 +0000

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» autor: --749440--

#64 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

powernergia — Mon, 06 Mar 2023 15:50:32 +0000

#62 Es muy lógico, como tú tienes todo cerca el problema no existe.

» autor: powernergia

#63 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

powernergia — Mon, 06 Mar 2023 15:49:00 +0000

#40 Cualquiera que de verdad quiera cambiar las cosas perderá las elecciones.

Ejemplo: Medidas para reducir consumo de carne, el uso del coche o el crecimiento del turismo.

Para criticar esas cosas y a quienes las plantean siempre tenemos todas las excusas del mundo.

» autor: powernergia

#62 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--749440-- — Mon, 06 Mar 2023 15:46:22 +0000

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» autor: --749440--

#61 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--65244-- — Mon, 06 Mar 2023 15:44:34 +0000

#30 Claro que este señor no ha inventado nada nuevo, y lo sabe perfectamente. Lo que hace es una reivindicación del urbanismo desarrollado a lo largo de milenios: a lo largo de la historia, TODAS las ciudades han sido de 15 minutos, hasta llegar a mediados del siglo XX. De lo que se trata es de luchar contra la estructuración del espacio en suburbios, como ocurre en muchos sitios, y de sobremanera en el mundo anglosajón, ya que esto conduce a ciudades insostenibles económicamente, además de suponer un coste increíble para quien vive en ellas.

» autor: --65244--

#60 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

powernergia — Mon, 06 Mar 2023 15:41:55 +0000

#47 En la mayoría de las ciudades ya hay centros de salud a menos de 15 minutos andando.

El problema son las urbanizaciones del extrarradio y los polígonos industriales. Gran parte de las ampliaciones se han diseñado para usar coche.

» autor: powernergia

#59 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--65244-- — Mon, 06 Mar 2023 15:39:12 +0000

#1 Es muy sencillo ver de quien jode los intereses: de la industria automovilística.

La cuestión es no darles pábulo, que si no te quedan ciudades insostenibles e infernales como las de la mayor parte de EEUU.

» autor: --65244--

#58 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

ChukNorris — Mon, 06 Mar 2023 15:23:45 +0000

#48 Debes ser el rey de Serbia por lo menos.

» autor: ChukNorris

#57 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

malditopendejo — Mon, 06 Mar 2023 15:20:12 +0000

#23 si te cuento mi realidad me acusas de proghettos

» autor: malditopendejo

#56 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

ChukNorris — Mon, 06 Mar 2023 15:18:17 +0000

#5 Es que es Colombiano, no tienen la misma estructura que en España ... y en Francia tienen el problema de los guetos, que no hay comercios/trabajo ni nada allí.

» autor: ChukNorris

#55 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--749440-- — Mon, 06 Mar 2023 15:15:04 +0000

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» autor: --749440--

#54 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Verdaderofalso — Mon, 06 Mar 2023 15:13:25 +0000

#53

» autor: Verdaderofalso

#53 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Borgiano — Mon, 06 Mar 2023 15:08:56 +0000

#48 En el mío en cambio, somos más de croatas

» autor: Borgiano

#52 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Borgiano — Mon, 06 Mar 2023 15:06:28 +0000

¿Otra vez este señor? Como dice #20 aquí en España esto está más que inventado, todos los barrios tienen los servicios cerca, los viejos, los nuevos y los de en medio, alguna excepción habrá pero desde luego no es la norma ni mucho menos

» autor: Borgiano

#51 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

nemesisreptante — Mon, 06 Mar 2023 14:55:07 +0000

#22 lo que no pillo es si no ha inventado nada de donde salen las amenazas de muerte

» autor: nemesisreptante

#50 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

torkato — Mon, 06 Mar 2023 14:53:37 +0000

#47 No. En tu barrio. Actualmente para poder ir tienes que coger coche (o andar 1 hora)

Sigues todavía sin entender la idea de lo que es ciudad de 15 minutos. O eso, o eres un troll.

» autor: torkato

#49 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Mubux — Mon, 06 Mar 2023 14:50:20 +0000

#16 Vivo en Sevilla y tengo todo a 15 minutos a pie. Conozco a gente de Madrid y Barcelona que también. Lo ideal es estar en la primera linea fuera del centro, a 10 minutos a pie del mismo centro tienes de todo.

Lo malo es vivir en sitios donde no tienes todo a 15 minutos a pie y dedicar mucho dinero y tiempo en moverte.

» autor: Mubux

#48 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Verdaderofalso — Mon, 06 Mar 2023 14:48:54 +0000

en mi barrio y a 15 minutos dispongo de todos los serbios y comodidades, dos piscinas públicas, un pabellón de deportes, canchas de tenis, un parque, colegios públicos y privados, institutos, paradas de bus y taxi, espacio para niños, dos ambulatorios, un centro comercial, el centro de la ciudad, la salida a la autopista, dos gasolineras… y puedo seguir

» autor: Verdaderofalso

#47 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--749440-- — Mon, 06 Mar 2023 14:48:50 +0000

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» autor: --749440--

#46 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

diosmioporque — Mon, 06 Mar 2023 14:47:08 +0000

#5 Con la Constitución y legislación española y europea (Schenguen) está garantizado el derecho de libre circulación de personas y mercancías, etc. Nadie, en condiciones normales, puede restringir ese derecho.
Esta propuesta es una planificación municipal de recursos básicos (sanidad, educación, etc.), proporcionados por el ayuntamiento/gobierno autónomo; es una racionalización de recursos buscando también elevar la calidad de vida de los ciudadanos.
Por esto se ha luchado en mi ciudad desde hace décadas (barrios), con buenos resultados, mejorables.
No parecen tener algo que ver las dos cosas.

» autor: diosmioporque

#45 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

torkato — Mon, 06 Mar 2023 14:41:58 +0000

#43 En los barrios residenciales no es así. En donde vivo, tampoco (no tienes centro de salud andando, por ejemplo)

» autor: torkato

#44 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--749440-- — Mon, 06 Mar 2023 14:41:56 +0000

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» autor: --749440--

#43 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Tarod — Mon, 06 Mar 2023 14:37:48 +0000

#42 Pero es que eso ya existe. Son los barrios. Lo que es complejo e interesante es conseguir que los trabajos estén a 15 minutos.
(la farmacia, super, colegios, banco y demas ya está en la mayoría de los casos)

» autor: Tarod

#42 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

torkato — Mon, 06 Mar 2023 14:32:02 +0000

#34 Nadie dice que si o si tenga que estar todo obligatoriamente a 15 minutos o si no no puedes vivir y mas teniendo en cuenta que se puede cambiar de trabajo a uno que esté en otra ubicación.

Pero se pueden fomentar algunas cosas, como teletrabajo si fuera posible o distribuir los edificios de oficina para que no estén todos en el mismo sitio.

#35 Una ciudad donde es mas fácil trabajar atrae empresas y trabajadores

» autor: torkato

#41 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--721359-- — Mon, 06 Mar 2023 14:31:31 +0000

#12 Dime qué trabajo es ese que aparentemente no requiere saber leer.

» autor: --721359--

#40 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--749440-- — Mon, 06 Mar 2023 14:27:34 +0000

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» autor: --749440--

#39 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

powernergia — Mon, 06 Mar 2023 14:26:07 +0000

#13 ¿y quienes son "esos" que lo llevan planificando todo desde hace décadas ?.

Sin duda son buenos gestores.

» autor: powernergia

#38 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

powernergia — Mon, 06 Mar 2023 14:24:19 +0000

#12 Y te van a vacunar con una aguja oxidada, Soros ya no sabe que inventar.

» autor: powernergia

#37 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Globo_chino — Mon, 06 Mar 2023 14:21:09 +0000

#13 Los que te crean el problema no son los que te van a dar la solucion, sino otra vuelta de tuerca para tenerte aun mas pillado

¿Y quién dice que sean los mismos?

» autor: Globo_chino

#36 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Globo_chino — Mon, 06 Mar 2023 14:15:56 +0000

#20 Porque España normalmente tiene una planificación urbana bastante buena.

#22 Este colombiano, asesor de la alcaldesa de París, Anne Hidalgo, es el creador del concepto de la ciudad de los 15 minutos

» autor: Globo_chino

#35 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--749440-- — Mon, 06 Mar 2023 14:10:51 +0000

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» autor: --749440--

#34 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Tarod — Mon, 06 Mar 2023 14:07:57 +0000

#4 como consigues que tu trabajo esté a 15 mins en ciudades como MAdrid o Barcelona?

» autor: Tarod

#33 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--749440-- — Mon, 06 Mar 2023 14:07:00 +0000

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» autor: --749440--

#32 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--749440-- — Mon, 06 Mar 2023 14:05:29 +0000

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» autor: --749440--

#31 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

torkato — Mon, 06 Mar 2023 14:04:04 +0000

#30 "Y en lo del coche, a menudo depende de la configuración del barrio. En los barrios de los 60-70 había muchos locales, en los de ahora muchos menos"

Pues precisamente de eso se trata, de configurar el barrio para que no dependas tanto del coche.

» autor: torkato

#30 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--749440-- — Mon, 06 Mar 2023 14:03:14 +0000

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» autor: --749440--

#29 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--147613-- — Mon, 06 Mar 2023 14:02:56 +0000

#22 Yo no lo defiendo ni ha inventado nada, pero si se va acabando el petróleo, o mueves las empresas cerca o generas una crisis como no se ha visto nunca.

Digo yo que la solución incluye el traer del extrarradio las empresas a los centros de las ciudades o bien permitir que la gente viva en los extraradios con acceso a todo.

Es que no hay otra.

» autor: --147613--

#28 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

torkato — Mon, 06 Mar 2023 14:01:25 +0000

#22 "En casi todos los barrios de Madrid (de donde soy) hay centros comerciales y médicos, aparte de colegios e institutos"

Entonces, ¿Cuál es el problema? Vives en una ciudad de 15 minutos y no te afectará el cambio en nada. Pero aún así, hay barrios y zonas puramente residenciales que necesitas utilizar coche hasta para comprar el pan. Y eso es lo que se pretende evitar precisamente.

Pero no te fa a afectar en nada, en el peor de los casos te quedarás igual y en el mejor, ahorrarás tiempo y dinero.

» autor: torkato

#27 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Pointman — Mon, 06 Mar 2023 14:00:42 +0000

#20 Acaban de descubrir los barrios. Un concepto nuevo y excitante...

» autor: Pointman

#26 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

torkato — Mon, 06 Mar 2023 14:00:05 +0000

#13 No te obliga nadie a irte a una gran ciudad.

Está claro que cuando hay concentración de población los costes se reducen y es mas fácil la creación de negocios, que se traduce en mas ofertas de empleo y mejores salarios. Si te vas a la ciudad grande es porque tienes mejores ofertas laborales y mejores perspectivas, pero puedes quedarte en tu pueblo o ciudad pequeña. La elección es tuya, no de otros.

» autor: torkato

#25 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--749085-- — Mon, 06 Mar 2023 13:59:55 +0000

No entiendo tanto escándalo, las ciudades europeas son en su gran mayoría así por motivos históricos, incluidas las más grandes, el diseño de zonas residenciales apartadas, grandes zonas comerciales y de oficinas que te obliga a coger el coche hasta para ir a comprar el pan es el diseño americano. En Europa por lo general en las ciudades donde yo he vivido tienes la gran mayoría de servicios cerca de casa.

Siempre es mejorable, cosas como el trabajo donde hay profesiones que es complicado tenerlas a 15 minutos, otras es trivial como las que permiten el teletrabajo, o la educación universitaria que por razones obvias las universidades están donde están y no tiene ningún sentido poner una en cada barrio, o mejorar la distribución de grandes zonas verdes. Pero en general el modelo que se propone es similar a la ciudad europea estándar.

» autor: --749085--

#24 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

bibubibu — Mon, 06 Mar 2023 13:59:26 +0000

#16 ¿Y eso que cojones tiene que ver con lo que ha dicho en su comentario?.

Menudo nivel maribel, desde luego, parece que de un tiempo a esta parte, comenta gente que no pasan de los quince años.

Te preguntan la hora y contestas que manzanas traigo.

» autor: bibubibu

#23 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Vamohacalmahno — Mon, 06 Mar 2023 13:59:20 +0000

#3 Cuento con los dedos de una mano las veces que salgo al mes de Vallekas. Encantado de la vida de ir andando a todas partes, de conocer a mis vecinos y de tener todas mis necesidades y hobbies cubiertos sin tener que ir a porculia.

» autor: Vamohacalmahno

#22 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--749440-- — Mon, 06 Mar 2023 13:58:53 +0000

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» autor: --749440--

#21 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--147613-- — Mon, 06 Mar 2023 13:58:48 +0000

#18 Creí que no se prohíbe eso tampoco, sino que se da facilidad para poder trabajar cerca

» autor: --147613--

#20 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Siento55 — Mon, 06 Mar 2023 13:57:41 +0000

¿Cómo que el creador de la ciudad de los 15 minutos? Si de toda la vida las ciudades españolas han guiado su planificación urbana en que en todas partes haya cerca un colegio, un hospital, un supermercado, un estanco, una farmacia, diez bares, etc.

Para no ver esto normal hay que ser de EEUU o algún sitio así.

» autor: Siento55

#19 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

gz_style — Mon, 06 Mar 2023 13:57:28 +0000

#16 ¿Qué es lo que te parece mal? ¿Que tenga todo lo que necesito a mano sin necesidad de coche?
No sé alguno se habrá ido pero no veo que tiene que ver eso con el tema.

» autor: gz_style

#18 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--749440-- — Mon, 06 Mar 2023 13:56:29 +0000

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» autor: --749440--

#17 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

torkato — Mon, 06 Mar 2023 13:56:04 +0000

#12 ¿pero que tonterías estás diciendo?

Que NO se restringe movilidad, que sigues pudiendo hacer lo que te de la gana. Vas a poder salir cuando quieras, donde quieras y a donde quieras.

Lo que se propone con esto es que la mayoría de la población tenga las cosas cerca en un radio de 15 minutos. Puedes irte de compras a la gran vía si te sale de las narices, pero tendrás tiendas cerca para que la mayoría de tu barrio pueda comprar en ellas sin que necesite constantemente desplazarse a la gran vía. Igual que el trabajo, no se va a restringir nada por trabajo pero se intentará esparcir las oficinas en lugar de concentrarlas todas en el centro provocando tráfico y atascos.

Es que parece mentira, ni a drede decís tantas tonterías.

» autor: torkato

#16 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--749440-- — Mon, 06 Mar 2023 13:54:27 +0000

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» autor: --749440--

#15 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

pelotarimanco — Mon, 06 Mar 2023 13:54:14 +0000

#4 El tema es que este concepto de los 15 minutos andando se basa en que la gente ya no va a trabajar como se trabaja hoy día (yendo a la oficina o la fábrica a una hora en coche de su domicilio), sino que en el mejor de los casos va a tener micro-jobs locales y mierdas así. Ni siquiera el teletrabajo va a tener sentido, ya que las IA's van a sustituir en 10-20 años a gran parte de la fuerza laboral que usa el ordenador para su trabajo diario.

Sólo así se entiende un futuro próximo en el que la gente pueda vivir sin salir de su barrio, sin tener coche, viajando poco o nada... Y es entonces cuando dividir las grandes ciudades en zonas más controladas (y controlables) facilitaría mucho la "paz social".

Nada que no se haya anticipado desde hace décadas por intelectuales y pensadores de todo tipo, por cierto.

» autor: pelotarimanco

#14 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Toad — Mon, 06 Mar 2023 13:53:33 +0000

Pues las ZBE son precisamente eso. Encerrar a la gente pobre en ratoneras. No sé si es esa la intención pero es el resultado.

» autor: Toad

#13 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--351168-- — Mon, 06 Mar 2023 13:52:50 +0000

#8 #4 Primero te obligan a irte a una gran ciudad para especular con los pisos y encadenar a la gente con hipotecas

Y luego te dicen que es muy grande pero que te dan una solucion de las ciuades de 15 minutos.

Pero si eso eran las pequenas ciudades de toda la vida, las que han dejado abandonadas y sin inversiones multimillonarias como tienen las grandes urbes

Los que te crean el problema no son los que te van a dar la solucion, sino otra vuelta de tuerca para tenerte aun mas pillado

» autor: --351168--

#12 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--749440-- — Mon, 06 Mar 2023 13:52:33 +0000

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» autor: --749440--

#11 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--394252-- — Mon, 06 Mar 2023 13:51:53 +0000

Los fachos son muy simples e ignorantes, cualquier chorrada los entretiene.

» autor: --394252--

#10 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

casius_clavius — Mon, 06 Mar 2023 13:50:36 +0000

#2 No no, afina más: son campos de concentración estalinistas donde se sacrificará a bebés en el altar maléfico del comunismo.

» autor: casius_clavius

#9 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

torkato — Mon, 06 Mar 2023 13:49:35 +0000

#5 A los conspiranóicos, que entienden eso como una construcción de muros en la que no puedes salir y estás vigilado y donde necesitarías un permiso para poder salir de tu zona...

Deberían dedicarse a guionistas de cine, crearían distopías muy interesantes.

» autor: torkato

#8 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Globo_chino — Mon, 06 Mar 2023 13:49:32 +0000

#2 #4 En cualquier pequeña ciudad puedes conseguir casi todo en menos de 15 minutos, el modelo de barrios residenciales y centros comerciales a las afueras es ridículo.

» autor: Globo_chino

#7 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

Brill — Mon, 06 Mar 2023 13:48:54 +0000

Los fascismos necesitan cabezas de turco, y en España ya no tenemos casi judíos. Así que tendrán que ser las feministas, los MENA, los nacionalistas periféricos, los LGTBI...

» autor: Brill

#6 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--147613-- — Mon, 06 Mar 2023 13:48:30 +0000

#2 No entiendo que tiene que ver vivir y tener todo a 15 minutos con luego irte el fin de semana o las vacaciones donde quieras.

No creo que se esté prohibiendo esto, no?

» autor: --147613--

#5 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

gz_style — Mon, 06 Mar 2023 13:47:02 +0000

Mi ciudad es una ciudad de 15 minutos en si misma. Es más, para mi es incluso de 5, tengo todos los servicios (médico y trabajo incluidos) a esa distancia de mi casa o menos.
No sé a quién puede parecerle mal tal cosa.

» autor: gz_style

#4 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

torkato — Mon, 06 Mar 2023 13:45:39 +0000

#2 Exactamente, ¿Por qué?

El objetivo es que cerca de donde vivas tengas todo lo necesario para no depender de medios de transporte y tenerlo todo andando hasta en un máximo de 15 minutos. Es algo lógico y coherente, ¿Cuál es el problema?

Yo solo le veo ventajas. No se restringe nada, tu vas a poder seguir utilizando tu coche para ir al centro comercial de las afueras, pero tendrás uno mas cerca por si quiere ir a el andando y así ahorras también gasolina, e incluso tiempo.

» autor: torkato

#3 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

malditopendejo — Mon, 06 Mar 2023 13:42:37 +0000

#2 y yo orgulloso de haber podido hacer vida de barrio. Si es que esto es un lío....

» autor: malditopendejo

#2 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--351168-- — Mon, 06 Mar 2023 13:41:30 +0000

No son guetos, son jaulas de oro

» autor: --351168--

#1 Carlos Moreno, creador de la ciudad de los 15 minutos: “Es un delirio decir que queremos encerrar a la gente en guetos”

--84408-- — Mon, 06 Mar 2023 13:41:24 +0000

Ese proyecto de ciudad jode los intereses de alguien, arrojan patrañas para difamar y que algo quede en la mente de los tarados.

» autor: --84408--