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#68 España ya ha aportado 200 millones

bibubibu — Sat, 27 Aug 2022 12:29:03 +0000

Tocate las pelotas, tiramos 200 millones a la basura, en vez de emplearlos en nuestro país, que falta nos hace. Luego que si no hay dinero y blablablabla.

Mierda de políticos, siempre jodiendo al ciudadano de todas las maneras posibles.

» autor: bibubibu

#67 España ya ha aportado 200 millones

johel — Sat, 27 Aug 2022 11:11:57 +0000

#39 Si estoy deacuerdo con tu primera respuesta, mi primera respuesta no era una contradiccion.
El problema de tu segunda afirmacion es que la guerra por los recursos no entiende de pacifismos. Si hacen falta recursos y no se tienen, se le quitan a otros, eso nos dice la historia desde el primer imperio del que tenemos constancia siempre ha sido asi.
Y los recursos pueden ser seres humanos o incluso excusas politicas ¿que voy mal en las elecciones? me creo un enemigo que concentre los odios de mi gente y cuando los tenga, les ataco. Seguro que te suena, es lo que hizo el nazismo, es lo que hace sistematicamente eeuu, es lo que hace la pepesunia en españa, es lo que hace putin.
Y ejemplos de recursos fisicos puros y duros, mira donde ha enviado francia su ejercito. ¿por la paz? para nada, va a intentar incrementar la produccion del uranio que necesita.

» autor: johel

#66 España ya ha aportado 200 millones

--379974-- — Sat, 27 Aug 2022 10:51:48 +0000

#52 Si partes de premisas erróneas o alternas las fechas de los sucesos, te harás preguntas erróneas o llegarás a conclusiones erróneas.

#50 Os recomiendo veais el documental "Winter on Fire", donde describen día a día lo sucedido en el Euromaidan. Hechos que podrás verificar buscando las noticias del día en concreto, en vez de crear una postverdad cambiando las fechas de los sucesos. Y te resolverá muchas incógnitas.

1 - Yanukóvich se niega a ratificar el acuerdo con la UE que había realizado su propio gobierno, y aprobado por la Rada, incluido su propio partido, y que también fue su promesa electoral cuando lo eligieron.

2 - La población sale a protestar pacíficamente pidiendo que lo ratifique.

3 - Después de varios días de manifestaciones pacíficas envía a los grupos paramilitares Berkut a desalojar la plaza de forma brutal, incluso a tiros, se refugian en la basílica y también son atacados.

4 - Entonces es cuando dejan de ser pacíficas y los manifestantes se atrincheran en la Plaza y el presidente envía a los grupos Titushki (los de los tiros).

5 - No existe ningún golpe de estado, el presidente es destituido en la Rada (moción de censura o impeachment), donde votaron por destituirlo hasta los de su partido y los miembros de su gobierno.

6 - Fue expulsado de su partido por traición y los grupos paramilitares Berkut fueron disueltos.

» autor: --379974--

#65 España ya ha aportado 200 millones

Alakrán_ — Sat, 27 Aug 2022 10:38:17 +0000

#27 Eres un ingenuo, si antes de lo que narras Francia hubiera financiado y fomentando el independentismo durante décadas, los hubiera espoleado, ofrecido su protección para más tarde anexionarse esos territorios.
¿Francia no tendría culpa?
Rusia preparó el avispero del Donbass para luego anexionarse la región.

» autor: Alakrán_

#64 España ya ha aportado 200 millones

Alakrán_ — Sat, 27 Aug 2022 10:35:23 +0000

#18 ¿Rusia no armó, financió, promovió, puso militares sin bandera en el terreno en el Donbass?
Incluso derribaron un avión comercial... Tenéis la cabeza taladra con la propaganda rusa.

» autor: Alakrán_

#63 España ya ha aportado 200 millones

Alakrán_ — Sat, 27 Aug 2022 10:30:34 +0000

#56 ¿Rusia respecto los acuerdos de Minsk? ¿Los territorios rebeldes han cumplido los acuerdos de Minsk?

» autor: Alakrán_

#62 España ya ha aportado 200 millones

Alakrán_ — Sat, 27 Aug 2022 10:29:01 +0000

#61 No creo que haya ningún europeo que quiera que la invasión de Ucrania continúe.
¿Te vas a sumar a los que pedimos que Rusia se retire de Ucrania?

» autor: Alakrán_

#61 España ya ha aportado 200 millones

Wir0s — Sat, 27 Aug 2022 08:16:49 +0000

#2 La guerra es paz La libertad es esclavitud La ignorancia es la fuerza!

#8 Pues que lo llamen "fondo de guerra", pero los cojonazos de decir "Fondo Europeo para la Paz para Ucrania" cuando lo único que se hace es enviar mas armas y alargar el conflicto es de ser muy muy cínicos.

» autor: Wir0s

#60 España ya ha aportado 200 millones

--191461-- — Sat, 27 Aug 2022 07:47:16 +0000

Algo relacionada: thegrayzone.com/2022/08/18/ukraine-veterans-us-aid-soldiers-war/ que se hace eco de news.obozrevatel.com/society/poka-lyudi-sobirayut-po-grivne-na-bajrakt .
No la subí porque el site parece de café para los muy cafeteros pero el contenido sí parece verosímil. El país con los políticos más corruptos de Europa (ojo, que se dice pronto) recibiendo pasta y armas a cholón, ¿qué puede salir bien?

» autor: --191461--

#59 España ya ha aportado 200 millones

Razhan — Sat, 27 Aug 2022 02:27:16 +0000

#58 El placer es mutuo

» autor: Razhan

#58 España ya ha aportado 200 millones

--542333-- — Sat, 27 Aug 2022 02:21:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#57 España ya ha aportado 200 millones

Free_palestine — Sat, 27 Aug 2022 02:19:41 +0000

#33 la coherencia acabó el día que tu vecino cambia su Status Quo de neutral y decide unirse a una alianza anti rusa y masacrar a su propio pueblo ruso parlante delante de tus narices

» autor: Free_palestine

#56 España ya ha aportado 200 millones

Free_palestine — Sat, 27 Aug 2022 02:15:36 +0000

#17 sin esas armas, no hubiera habido guerra.

Si zelenski hubiera respetado los acuerdos de Minks y se hubiera mantenido neutral, nada de esto habría pasado.

» autor: Free_palestine

#55 España ya ha aportado 200 millones

Razhan — Sat, 27 Aug 2022 02:14:18 +0000

#52 La diferencia entre una votación y un referendum es que el referendum no es algo que haya que hacer en ese momento si o si. Cual era la alternativa al referendum? Hacerlo mas tarde. Sin embargo, para las elecciones, realmente no tienes alternativa. Necesitas un gobierno. Mantener a Yanukovich es mala opción. Mantener a un presidente interino es mala opcion. Poner una junta militar es mala opcion. Todo son malas opciones, pero votar es la menos mala de todas.

Sobre Crimea, personalmente yo si creo que tenía que haber vuelto a Rusia de alguna forma, porque efectivamente la población es mayormente pro-rusa (algo que igual en Donetsk y Luhansk no era tan claro, al menos antes de 2014). Pero tengo claro que la forma de hacer un referendum no es mandando primero a tu ejercito y luego que se vote.

» autor: Razhan

#54 España ya ha aportado 200 millones

Free_palestine — Sat, 27 Aug 2022 02:14:14 +0000

#49 Deja de mentir y difundir bulos,

Le dijo la sartén al cazo...

Si zelenski hubiera respetado los acuerdos de Minks y se hubiera mantenido neutral, nada de esto habría pasado.

» autor: Free_palestine

#53 España ya ha aportado 200 millones

Razhan — Sat, 27 Aug 2022 02:07:53 +0000

#52 En esto estoy de acuerdo contigo. Todo muy turbio. Pero cuando todo lo demas falla, cuando la situación es turbia, cuando realmente no esta claro cual es el camino para seguir adelante, aun asi hay que hacer algo. Y en esa situación, de todas las posibles soluciones, para mi la mejor es coger al parlamento y decirles "Y ahora que?". Y en este caso, el parlamento dijo "Ahora echamos a Yanukovich y convocamos nuevas elecciones". Y la verdad, de todas las posibilidades que el parlamento tenía, a mi la que escogieron me parece la mas sensata.

Veo mucha gente criticando que no se respetaron las formas, pero no veo nunca a al gente decir que tenía que haberse hecho. Dejar a Yanukovich de presidente y que gobernara desde Rusia?

» autor: Razhan

#52 España ya ha aportado 200 millones

--542333-- — Sat, 27 Aug 2022 02:04:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#51 España ya ha aportado 200 millones

Jakeukalane — Sat, 27 Aug 2022 01:59:46 +0000

#5 Guerra es Paz.

» autor: Jakeukalane

#50 España ya ha aportado 200 millones

Razhan — Sat, 27 Aug 2022 01:50:38 +0000

#48 Puede que omita la complejidad a la hora de comentar, pero no por eso algunas de las cosas dejan de ser verdad. Al fin y al cabo, mi tiempo es limitado. Efectivamente, lo que ocurrió con los tiroteos es complejo, muy complejo. Una de las cosas que recuerdo ver fue un proyecto que se basaba en la captura de videos grabados con móviles para hacer una reconstrucción 3d de los orígenes de los distintos disparos. Algo parecido a la tecnología Photosynth que Microsoft Research presento hace unos cuantos años. Esto incluso se utilizo como prueba en el juicio contra la unidad de policía acusada de los disparos (Berkut, aunque creo que para entonces la mayor parte de la unidad ya había abandonado el país y se había refugiado en Rusia, que obviamente no los extraditó). Pero igual que demostró el malhacer de estos policías, también quedaban disparos hacía otras zonas sin explicar. Es difícil que algún día tengamos una explicación total a esto, pero si tuviera que apostar, si, diría que fueron manifestantes disparando en la dirección de la policía. Que luego los de Berkut sobrerreaccionaron, disparando a civiles es claro.

Quieras o no, al final, las leyes y normativa para regir un país a veces se encuentra con situaciones que no están claramente descritas en las leyes. Efectivamente, que un presidente quiera abandonar un país no es algo normal. Pero que intentara huir no significa que de alguna forma no sea culpable, o que todo fuera una conspiración. Yanukovich sabía que su gobierno estaba a punto de llegar a su fin, y decidió huir del país, una opción que garantizaba que no iba a tener que hacer frente a la justicia. Y ese es un escenario que la constitución Ucraniana no cubre. No hay un articulo sobre que hacer si el presidente decide huir del país. Y no es sorprendente, hay muchísimas situaciones que las leyes no cubren, porque en ultima instancia están escritas por personas, y no somos capaces de pensar en todo con antelación. Es por este motivo por el que tenemos que en ultima instancia la soberanía reside en el parlamento. Porque asumimos que si aparece uno de estas situaciones que no están completamente cubiertas por las leyes, no hay nadie mejor que el parlamento para que se junte y se ponga de acuerdo en como salir del entuerto.

» autor: Razhan

#49 España ya ha aportado 200 millones

--379974-- — Sat, 27 Aug 2022 01:34:08 +0000

#13 Deja de mentir y difundir bulos, desde que está Zelenski las bajas en ambos bandos son por explosiones de minas y artefactos sin explotar, no por combates.
Cuando se producen las bajas es en los dos primeros años, cuando Putin armó a grupos prorusos y envió a los grupos Wagner

» autor: --379974--

#48 España ya ha aportado 200 millones

--542333-- — Sat, 27 Aug 2022 01:30:01 +0000

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» autor: --542333--

#47 España ya ha aportado 200 millones

Razhan — Sat, 27 Aug 2022 01:01:29 +0000

#46 El presidente se quería largar del país porque el poder judicial estaba preparando orden de arresto (que se emitió oficialmente al cabo de unos días) por su responsabilidad en los tiroteos. En menos de 3 meses ya había nuevas elecciones. Elecciones que hasta Rusia reconoció como válidas.

» autor: Razhan

#46 España ya ha aportado 200 millones

--542333-- — Sat, 27 Aug 2022 00:57:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#45 España ya ha aportado 200 millones

Razhan — Sat, 27 Aug 2022 00:50:42 +0000

#30 Mas de un 70% del parlamento de Ucrania, incluyendo diputados de su propio partido, votaron para retirarle del cargo al considerar que había abandonado su puesto con intención de huir del país. Es cierto que en Ucrania, un impeachment al presidente requiere un 75% de votos (muchos mas que en otros países), pero cuando estas en una situación extraordinaria para lo cual las leyes no dejan claro como proceder (que haces si un presidente abandona el país pero no quiere retirarse), dado que la soberanía en ultima instancia reside en el parlamento, la opción que tiene una mayoría clarisima parece la solución mas sensata.

» autor: Razhan

#44 España ya ha aportado 200 millones

mecheroconluz — Sat, 27 Aug 2022 00:49:32 +0000

#30 Es un mentiroso (o mentirosa).

» autor: mecheroconluz

#43 España ya ha aportado 200 millones

mecheroconluz — Sat, 27 Aug 2022 00:48:45 +0000

#29 "Que se joda la UE".

» autor: mecheroconluz

#42 España ya ha aportado 200 millones

Razhan — Sat, 27 Aug 2022 00:46:12 +0000

#8 A ver, yo estoy a favor de la ayuda a Ucrania, pero debería llamarse fondo para la defensa de Ucrania.

» autor: Razhan

#41 España ya ha aportado 200 millones

--42429-- — Sat, 27 Aug 2022 00:07:16 +0000

#7 Los que defienden una invasión deben ir al país invadido...

» autor: --42429--

#40 España ya ha aportado 200 millones

--42429-- — Sat, 27 Aug 2022 00:06:06 +0000

#4 Está claro que no te has leído los comentarios de ese meneo que difundes.

» autor: --42429--

#39 España ya ha aportado 200 millones

--450609-- — Fri, 26 Aug 2022 23:49:09 +0000

#38 ilústrame

» autor: --450609--

#38 España ya ha aportado 200 millones

johel — Fri, 26 Aug 2022 23:39:58 +0000

#37 Deberias echarle un vistazo a los libros de historia antes de decir eso.

» autor: johel

#37 España ya ha aportado 200 millones

--450609-- — Fri, 26 Aug 2022 23:37:52 +0000

#35 la mejor forma de garantizar La Paz, es no invadir otros países.

» autor: --450609--

#36 España ya ha aportado 200 millones

--548459-- — Fri, 26 Aug 2022 23:37:41 +0000

#2 si vis pacem para bellum

» autor: --548459--

#35 España ya ha aportado 200 millones

johel — Fri, 26 Aug 2022 23:36:44 +0000

#31 Cuando alguien dijo aquello de que el comercio trae la paz nunca se le ocurrio pensar en lo que traeria el comercio de armas.

» autor: johel

#34 España ya ha aportado 200 millones

johel — Fri, 26 Aug 2022 23:33:17 +0000

#2 "Tres pueden guardar un secreto si dos de ellos estan muertos". _{Benjamin Franklin.}
Seguro que en "el arte de la guerra" hay una cita similar sobre la paz.

» autor: johel

#33 España ya ha aportado 200 millones

--450609-- — Fri, 26 Aug 2022 23:24:26 +0000

#2 la coherencia acabó el día que alguien decidió desnazificar países invadiéndolos

» autor: --450609--

#32 España ya ha aportado 200 millones

--450609-- — Fri, 26 Aug 2022 23:22:55 +0000

#19 la pasta también la vas a poner tú, seas otanista o no.

» autor: --450609--

#31 España ya ha aportado 200 millones

--450609-- — Fri, 26 Aug 2022 23:21:22 +0000

La gente en Menéame cree que La Paz se consigue con abrazos. Bienvenidos al mundo real en el que La Paz se garantiza pudiendo defenderse.

» autor: --450609--

#30 España ya ha aportado 200 millones

--542333-- — Fri, 26 Aug 2022 23:13:58 +0000

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» autor: --542333--

#29 España ya ha aportado 200 millones

--189197-- — Fri, 26 Aug 2022 23:08:21 +0000

#27 Ni hubo un golpe de estado ni Rusia fue a ayudar a unos bombardeados.

Decidle a _#_21 que querer entrar en la OTAN no es ninguna amenaza. Es la amenaza de Rusia la que motiva querer entrar en la OTAN.

» autor: --189197--

#28 España ya ha aportado 200 millones

--542333-- — Fri, 26 Aug 2022 23:05:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#27 España ya ha aportado 200 millones

--542333-- — Fri, 26 Aug 2022 23:01:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#26 España ya ha aportado 200 millones

tdgwho — Fri, 26 Aug 2022 22:59:09 +0000

200 millones? pues es mas bien poco no?

» autor: tdgwho

#25 España ya ha aportado 200 millones

Aas59 — Fri, 26 Aug 2022 22:59:02 +0000

Algún día nos explicarán este amor platónico y repentino por Ucrania. (Y que conste que el Putin ese, es un imbécil)

» autor: Aas59

#24 España ya ha aportado 200 millones

potatxa — Fri, 26 Aug 2022 22:53:45 +0000

#17 paises de la OTAN armadon a los ciudadanos del Maidan para provocar un golpe de estado y guerra civil en Ucrania, sin esa financiacion y armas, no hubiera habido guerra.

» autor: potatxa

#23 España ya ha aportado 200 millones

rogerillu — Fri, 26 Aug 2022 22:47:38 +0000

Guerra es paz…
No se a que me suena esto.

» autor: rogerillu

#22 España ya ha aportado 200 millones

--633161-- — Fri, 26 Aug 2022 22:40:29 +0000

A mi me dan un millón y consigo lo mismo que los de los 200 millones.

@gobierno tomad nota que podéis ahorrar una pasta.

» autor: --633161--

#21 España ya ha aportado 200 millones

eipoc — Fri, 26 Aug 2022 22:40:15 +0000

#8 no tendría que defenderse de la invasión de Putin si no hubiese amenazado a Rusia queriendo entrar en la OTAN y hubiese mantenido el Statu Quo.
Pero son las cosas de tener un presidente corrupto hasta la médula, nazi y psicópata. Que recibes un dinero en paraísos fiscales para armar a nazis sin importar las consecuencias para su pueblo.

» autor: eipoc

#20 España ya ha aportado 200 millones

ChanzaEtChascarrillo — Fri, 26 Aug 2022 22:39:15 +0000

Me da que vamos a echar de menos esos milloncejos cuando vayamos a echar mano y veamos que estamos a dos velas

» autor: ChanzaEtChascarrillo

#19 España ya ha aportado 200 millones

mtrazid — Fri, 26 Aug 2022 22:38:40 +0000

Otanistas yankis lamers, aportad vuestra pasta. Os lo exige vuestro amo yanki!!!

» autor: mtrazid

#18 España ya ha aportado 200 millones

--464787-- — Fri, 26 Aug 2022 22:35:37 +0000

#17 reescribiendo la historia.

» autor: --464787--

#17 España ya ha aportado 200 millones

Alakrán_ — Fri, 26 Aug 2022 22:32:32 +0000

#13 Putin armó a los ciudadanos del Dombass para provocar una guerra civil a Ucrania, sin esas armas, no hubiera habido guerra.

» autor: Alakrán_

#16 España ya ha aportado 200 millones

--542333-- — Fri, 26 Aug 2022 22:31:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#15 España ya ha aportado 200 millones

Siento55 — Fri, 26 Aug 2022 22:29:55 +0000

#8 Para los rusos la paz es entregar la soberanía de Ucrania a Putin y comprar todo a Rusia. Cualquier otra cosa es de malvados nazis belicistas y homosexuales.

» autor: Siento55

#14 España ya ha aportado 200 millones

Alakrán_ — Fri, 26 Aug 2022 22:29:53 +0000

#10 Putin no quiere la paz ni retirarse de Ucrania. Si Rusia no quiere la paz, le tiene que salir muy cara la guerra.

» autor: Alakrán_

#13 España ya ha aportado 200 millones

Free_palestine — Fri, 26 Aug 2022 22:29:27 +0000

#8 y Putin ayuda a los ciudadanos del dombass a defenderse del carnicero zelenski

» autor: Free_palestine

#12 España ya ha aportado 200 millones

pignito — Fri, 26 Aug 2022 22:28:57 +0000

#3 La guerra es la paz, la libertad es la esclavitud, la ignorancia es la fuerza

» autor: pignito

#11 España ya ha aportado 200 millones

--189197-- — Fri, 26 Aug 2022 22:28:04 +0000

#7 Y si no el frente ya va a ellos como le pasó a la hija nazi del nazi barbitas que inspira a Putin&Putinitos...

» autor: --189197--

#10 España ya ha aportado 200 millones

--542333-- — Fri, 26 Aug 2022 22:27:21 +0000

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» autor: --542333--

#9 España ya ha aportado 200 millones

casicasi — Fri, 26 Aug 2022 22:26:37 +0000

Por la libertad! Cañas y bravas!!

» autor: casicasi

#8 España ya ha aportado 200 millones

Alakrán_ — Fri, 26 Aug 2022 22:25:39 +0000

#6 #2 No, para ayudar a Ucrania a defenderse de la invasión del carnicero Putin.

» autor: Alakrán_

#7 España ya ha aportado 200 millones

--726507-- — Fri, 26 Aug 2022 22:23:38 +0000

Todos los que defienden la guerra deben de ir en primera línea del frente

» autor: --726507--

#6 España ya ha aportado 200 millones

--542333-- — Fri, 26 Aug 2022 22:22:47 +0000

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» autor: --542333--

#5 España ya ha aportado 200 millones

Yomisma123 — Fri, 26 Aug 2022 22:18:26 +0000

Eso de llamarlo para la "paz"..

» autor: Yomisma123

#4 España ya ha aportado 200 millones

Verdaderofalso — Fri, 26 Aug 2022 22:18:23 +0000

Si hacemos caso a la CBs…
old.meneame.net/story/cbs-retira-documental-sobre-ayuda-militar-ucrani

» autor: Verdaderofalso

#3 España ya ha aportado 200 millones

--705521-- — Fri, 26 Aug 2022 22:18:13 +0000

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» autor: --705521--

#2 España ya ha aportado 200 millones

Free_palestine — Fri, 26 Aug 2022 22:18:05 +0000

Un fondo para la paz, destinado a armamento, todo muy coherente

» autor: Free_palestine

#1 España ya ha aportado 200 millones

Beltenebros — Fri, 26 Aug 2022 22:17:42 +0000

Menuda estafa.

» autor: Beltenebros