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#323 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

solomonovolumen — Sun, 20 Mar 2022 09:11:01 +0000

#22 ¿Y permite discriminar por sexo?

» autor: solomonovolumen

#322 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

JohnSmith_ — Fri, 18 Mar 2022 22:02:28 +0000

#312 No. No hay ley que ampare que te puedan pegar un tiro, pero si que pueden meterte en la carcel ocho años ... y desterrarte ya te digo, esta asi escrito tal cual en la ley.

» autor: JohnSmith_

#321 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

gauntlet_ — Fri, 18 Mar 2022 21:18:17 +0000

#262 Muy bien, pero ese argumento no me convencería para sacrificar mi vida.

» autor: gauntlet_

#320 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

crateo — Fri, 18 Mar 2022 20:22:01 +0000

#312 Es legal. La normalidad no importa en un estado de sitio. Y de nuevo, movilización no implica reclutamiento.

Por cada soldado disparando habrá 5 o 6 personas detrás haciendo funcionar la economía de guerra.

Pero si, si te niegas a responder a la movilización esta contemplado que te juzgue sumariamente un tribunal militar, ya que es la única autoridad competente en ese momento.

» autor: crateo

#319 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

crateo — Fri, 18 Mar 2022 20:12:40 +0000

#304

Nadie ha denunciado en España. No se como es la legislación en Alemania.

Sigues empeñado en que esto lo tiene que decidir un juez y no tienes razón.

El gobierno no se arroja la potestad de decidir quién tiene licencia de transmisión y quien no. La tiene. Tiene esa potestad y la usa como cree conveniente.

Tienes todo el derecho a no estar de acuerdo pero es absolutamente legitimo.

» autor: crateo

#318 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

NotVizzini — Fri, 18 Mar 2022 19:41:40 +0000

#303 Luego, no existe tal alternativa...

» autor: NotVizzini

#317 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Destrozo — Fri, 18 Mar 2022 19:40:06 +0000

#312 ni medio normal me parece. Secuestro. Terrorismo de estado. Coacción y extorsión. Y si te niegas se cargan a tu familia. Es deleznable. Pero pasa.

» autor: Destrozo

#316 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Zerjillo — Fri, 18 Mar 2022 19:37:17 +0000

#312 En serio te estoy diciendo que es así. No he dicho que me parezca bien. Ni normal. Pero las guerras no son normales y en escenario de guerra no rigen las normas habituales. Un asco. Pero es bueno saber a qué atenernos si llegan tiempos interesantes.

» autor: Zerjillo

#315 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--234798-- — Fri, 18 Mar 2022 19:35:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#314 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--508782-- — Fri, 18 Mar 2022 19:30:07 +0000

#149 Sinse trata de mi vida me pasó las supuestas obligaciones por el culo, solo se vive una vez y yo tengo más de dos dedos de frente, yo mira no me caso con nadie

Y mira, lo del ruso violador , gilipollez supina. Mira conmigo no contéis pa vuestros alucines

» autor: --508782--

#313 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

emdi — Fri, 18 Mar 2022 19:11:13 +0000

#312
Respuesta corta, Si. Para eso le pagamos entre todos o tye crees que se preparan para salir de desfile? No es normal, es una guerra. En una guerra todo lo racional se evapora. Te voy a decir un secreto, en una guerra la gente mata o muere y sin policia, juicio ni carcel. Hasta la iglesia si eres creyente te exime de pecado. A ti eso te poarece normal? pues efectivamente no lo es.
Lo que tu indicas es una opcion y no te creas que solo se te ha ocurrido a ti. Es mas hay soldados que despues de estar un rato en la guerra hacen lo mismo, por lo que han hecho, por lo que no han hecho o por lo que han visto.
Que es una puta guerra!!!

» autor: emdi

#312 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

rafacabrera — Fri, 18 Mar 2022 19:05:05 +0000

#249 #239 #221 # 203 #200 #188 #158 #148 #136 #112 ¿en serio me estáis diciendo que un militar de mi país pagado con mis impuestos me puede pegar un tiro a bocajarro si me niego a matar a alguien?, ¿y os parece medio normal?. Llegado ese caso, para mi, mi enemigo es alguien que quiere matarme, así que no me parece buena idea poner un arma en mis manos y amenazarme con matarme porque mi única bala ya se con quien la gastaría. No me haría falta ir al frente. El resultado iba a ser el mismo, yo se que no duraría ni tres minutos en un campo de batalla.

» autor: rafacabrera

#311 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

chavi — Fri, 18 Mar 2022 18:40:49 +0000

#305 Una vez son llamados, son soldados. Sin formación, pero soldados.

» autor: chavi

#310 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

hasta_los_cojones — Fri, 18 Mar 2022 18:30:14 +0000

#308 y yo te creo, por supuesto. ¿Qué motivo podrías tener tú para mentir?

Pero he pedido un enlace.

» autor: hasta_los_cojones

#309 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

MasterChof — Fri, 18 Mar 2022 17:54:22 +0000

#286 Por cierto, para reconstruir Gaza necesitan, entre otras cosas, cemento, que Israel no permite que entre... no sé si lo sabías, pero si es así, te agradecería que repensaras lo que dices.

» autor: MasterChof

#308 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Mecaguen — Fri, 18 Mar 2022 17:46:31 +0000

#62 Pues mira, ayer pude hablar con una mujer ucraniana que acaba de regresar a mi barrio después de traerse a su sobrino. Resulta que a su hermano, papá de la criatura, 42 años, arquitecto de profesión, le han puesto un fusil en las manos y obligado a incorporarse a filas tras una "formación" de seis días.

A veces es mejor callarse cuando uno no sabe de lo que habla.

» autor: Mecaguen

#307 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--625415-- — Fri, 18 Mar 2022 17:37:35 +0000

#238 Más que bien, me parece lógico. Aunque me meto en la piel de quien tiene que dejar a su hijo pequeño sólo en un refugio de la Cruz Roja antes de partir hacia el frente y me pongo enfermo. Que vaya el hombre o la mujer, pero no el padre viudo o la madre viuda, salvo que el hijo tenga más de 17 años o al menos uno de los hermanos tenga más de 17 años, o bien un familiar en primer o segundo grado se haga cargo de los niños. Ya los ancianos, debería hacerse cargo Cruz Roja.

» autor: --625415--

#306 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--625415-- — Fri, 18 Mar 2022 17:34:00 +0000

#288 Tener cargas familiares te hace más vulnerable, no es lo mismo tener que velar sólo de ti mismo. Aunque estás en lo cierto, obligarte a ir al frente, las tengas o no, es inhumano.

» autor: --625415--

#305 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

DangiAll — Fri, 18 Mar 2022 16:57:42 +0000

#175 de la RAE
Soldado que desampara su bandera.

Son civiles no soldados, por lo tanto no pueden desertar, pero claro llamarlo desertor es mas humillante

» autor: DangiAll

#304 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

elamu — Fri, 18 Mar 2022 16:54:09 +0000

#290 Que nadie ha denunciado es mentira, otra cosa es que no te lo cuenten en la secta:

lamananadigital.com/rt-denuncia-bloqueo-ilegal-de-su-senal-en-aleman-d

Que el gobierno " es quien tiene la potestad de decidir en materias de asuntos exteriores y seguridad nacional." es muy bonito pero quien tiene la potestad de cerrar un medio de comunicación es un juez, no el gobierno. Y solo si a infringido alguna ley. Ya sabes, separación de poderes y esas cosas de rojos.

Las personas jurídicas también tienen derechos, por lo que su libertad de expresión se ha vulnerado en este caso, es algo mas que evidente. Que estés de acuerdo con los motivos de esta vulneración no implica que no exista.

El precedente que se ha abierto es muy peligroso y preocupante. Una violación flagrante de los derechos fundamentales por parte de la comisión Europea, con la excusa de ser “instrumentos de desinformación”. Que ojo, no digo que no lo sean, pero también podrían serlo Fox news, la sexta, la Tuerka o 13 TV. La comisión se arroja la potestad de cerrar medios de comunicación a su antojo y esto es un verdadero problema para la libertad. Hoy es RT, mañana podría ser cualquier otro porque se están suprimiendo las garantías jurídicas.

Vuelvo a compartir la cita atribuida a Voltaire , ya que no está de mas tenerla presente:

"No estoy de acuerdo con lo que dice, pero defenderé con mi vida su derecho a decirlo"

» autor: elamu

#303 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--89888-- — Fri, 18 Mar 2022 16:52:50 +0000

#265 Hombre, puedes intentar perderte en las montañas de Montana o en Siberia. Si consigues que nadie te vea llegar, oficialmente seguirías teniendolos, pero probablemente nadie fuera a reclamartelos.
Pero como pretendas vivir en sociedad en algún sitio...

» autor: --89888--

#302 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--89888-- — Fri, 18 Mar 2022 16:49:06 +0000

#130 Mal argumento en este debate. Al mío lo llevó el bando legal, la república (síiii, sigo siendo el de derechas de menéame, pero igual alguien puede encontrar por ahí lo que pienso de franco y el bando rebelde).

» autor: --89888--

#301 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

falcoblau — Fri, 18 Mar 2022 16:45:13 +0000

#215 Ni mucho menos lo del 2014 en Ucrania fue "unas protestas", fue un movimiento instigado desde fuera y que junto a los manifestantes pacíficos se juntaron grupos neonazis que crearon la violencia por las calles de Kiev. Hay que tener en cuenta además que unas semanas antes de esas manifestaciones curiosamente se habían reunido en la capital políticos venidos de EEUU y otros países occidentales para reunirse con la oposición al gobierno pro-ruso de Ucrania, y que durante las manifestaciones "misteriosos francotiradores" dispararon contra manifestantes en contra del gobierno y contra policías a favor del gobierno (¿que raro?)
www.youtube.com/watch?v=CGGzkRH7QyA
Este video es de antes de descubrirse que había balas del mismo fusil tanto entre los manifestantes como entre los policías

» autor: falcoblau

#300 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

NotVizzini — Fri, 18 Mar 2022 16:34:21 +0000

#276 goto #265

» autor: NotVizzini

#299 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

falcoblau — Fri, 18 Mar 2022 16:31:48 +0000

#7 También había muchas mujeres en la retaguardia con tareas de sanitarias o enfermeras, eso sin olvidar que por el lado republicano al principio de la guerra había muchas mujeres que se unieron voluntariamente a luchar contra los golpistas.... lo que pasa es que una vez el gobierno de la república tomo la totalidad del control militar de su mitad del país, recuperaron el pensamiento conservador de "la mujer fuera del frente".
Texto: En el batallón de la "Unión de Muchachas" había dos mil mujeres de entre catorce y veinticinco años. Comenzaron a entrenarse en julio de 1936, cuando comenzó la Guerra Civil.
Les dio su apoyo la Confederación Nacional de Educación Física, y provenían de un grupo de deportistas de izquierdas que habían protestado contra los Juegos Olímpicos de Berlín que había organizado Hitler. Ellos, a su vez, habían organizado una Olimpiada Popular en Barcelona ese año en protesta. El comienzo de la guerra condujo a la cancelación del evento, con una serie de participantes que se alistaron en apoyo de la República y participaron en la defensa de Barcelona en julio de 1936. Entre ellos estaba la inglesa Felicia Browne que al alistarse, la oyeron decir: "Soy miembro del Partido Comunista de Londres y puedo luchar tan bien como cualquier hombre". La suiza Clara Thalmann fue otra mujer que se unió a la milicia republicana después de la cancelación de los Juegos, como voluntaria en la Columna Durruti.

» autor: falcoblau

#298 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Res_cogitans — Fri, 18 Mar 2022 16:15:19 +0000

#295 En absoluto. Ni la guerra es de por sí una sinrazón ni todo vale. La guerra es violencia y catástrofe, pero está cargadísima de razones. Y no todo vale porque incluso en la guerra hay normas, escritas y no escritas.

» autor: Res_cogitans

#297 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

falcoblau — Fri, 18 Mar 2022 16:15:10 +0000

#55 Claro, ahora dime aquello de "el poder reside en el pueblo" y luego "que disfruten lo votado", y si se ponen muy tontos se les dice que "escoger no luchar es anticonstitucional"

» autor: falcoblau

#296 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Res_cogitans — Fri, 18 Mar 2022 16:13:47 +0000

#244 Es peor: haces lo que se te ordene. Puede ser cavar zanjas o ir de carne de cañón en una ofensiva de distracción para que las tropas profesionales aprovechen para atacar en otro punto.

» autor: Res_cogitans

#295 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Suigetsu — Fri, 18 Mar 2022 16:13:27 +0000

#294 La guerra de por sí es una sinrazón así que a partir de este punto todo vale.

» autor: Suigetsu

#294 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Res_cogitans — Fri, 18 Mar 2022 16:12:20 +0000

#22 Es normal en el sentido de frecuente, porque los estados son siempre despóticos, por mucho que se maquillen como democracias. Pero sea como fuere, es una atrocidad. Además, no solo te obligan a ser soldado, sino que pasas a cumplir las órdenes de los oficiales, por lo que pueden enviarte como carne de cañón si quieren. Es algo que subvierte lo que supuestamente pretendemos defender y, por lo tanto, una sinrazón a todas luces.

» autor: Res_cogitans

#293 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

falcoblau — Fri, 18 Mar 2022 16:10:53 +0000

#168 Si fue a Ucrania a matar rusos no era un desertor, era un chulito playa que cuando vio la primera explosión se cago en las patas abajo al ver que no era un videojuego.

» autor: falcoblau

#292 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

MasterChof — Fri, 18 Mar 2022 15:57:46 +0000

#286 Te estoy leyendo, pero cuando veo cosas como "democracia israelí" o "terrorismo de Hamas"... uffff, me cuesta, sobre todo teniendo en cuenta, de forma objetiva, cuál de las dos partes es la única que lleva masacrando a inocentes más de 70 años, ocupando, robando tierras y recursos, teniendo a miles secuestrados en sus cárceles y bombardeando a placer desde hace décadas colegios, hospitales, mezquitas, universidades, plantas de tratamiento de residuos, etc. Además, llamar "democracia" a una teocracia, donde los judíos tienen de facto más derechos que los no judíos y hasta la propia Amnistía Internacional por fin "ha osado" a reconocer el apartheid que llevan denunciando decenas de ONGs (incluso israelíes), Demond Tutu y cientos de personalidades y organismos, es en craso y grave error. ¿Que los israelíes votan? Claro, como los palestinos lo hicieron en su momento: votaron a Hamas, pero ese resultado no interesa a Israel (a Alf-atah la tienen comprada, pero Hamas no se vende tan fácilmente). Abbas es el carcelero, el alcaide en Cisjordania, al servicio de israel, que sigue ocupando, metiendo a colonos extremistas, entrando, matando/secuestrando y saliendo a antojo...

La verdad es que entrar a criticar los problemas internos palestinos es un poco ruin teniendo en cuenta el estado de supervivencia extrema al que llevan sometidos más de 70 años (es como si nos ponemos a juzgar cómo se organizaban en el Guetto de Varsovia la resistencia judía o en los campos de concentración. Para mí un verdadero despropósito.

Una vez disfruten unos añitos de la libertad y seguridad que lleva disfrutando israel desde hace décadas (con el apoyo occidental, mientras envían limosnas a Palestina), si quieres entramos a criticarlos abiertamente.

» autor: MasterChof

#291 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

El_Cucaracho — Fri, 18 Mar 2022 15:15:46 +0000

#31 En la Guerra Civil también hubo "reclutados forzosos" de ambos bandos, gente del campo que poco tenía que ver con la política.

Lo mismo que está pasando ahora en Ucrania y en Rusia, y alguno aquí lo defiende.

» autor: El_Cucaracho

#290 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

crateo — Fri, 18 Mar 2022 15:03:13 +0000

#287 Lo decide el gobierno, que es quien tiene la potestad de decidir en materias de asuntos exteriores y seguridad nacional.

Comprobarás que nadie ha denunciado el caso porque no hay nada que denunciar.

Son las personas y no los países los que tienen derechos fundamentales. Y la libertad de expresión está absolutamente garantizada.

Pero la libertad de expresión no implica la obligación de dar a otro país una plataforma para que pueda vomitar su propaganda autoritaria.

» autor: crateo

#289 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--441479-- — Fri, 18 Mar 2022 14:59:22 +0000

#155 es.communia.blog/reclutamiento-forzoso-defensismo-antifascismo/

Si

» autor: --441479--

#288 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

selufetto — Fri, 18 Mar 2022 14:36:37 +0000

#161 Ey, que los que no tenemos hijos valoramos también nuestra vida.

» autor: selufetto

#287 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

elamu — Fri, 18 Mar 2022 14:35:59 +0000

#283 ¿Quién decide que RT es "un actor institucional malintencionado"?
Porque en un estado de derecho eso lo decide un juez y le aplica la pena estipulada. Cuando lo hace un político basándose en lo que le plazca, mal vamos.

Eso se llama censura aquí y en la China popular, por muchas paradojas filosóficas que me cuentes.

» autor: elamu

#286 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Paracelso — Fri, 18 Mar 2022 13:20:03 +0000

#263 Yo no soy de los que se ofenden no te preocupes, ni me pagan por mis ideales. Creo que sí que deberías si tienes oportunidad darte una vuelta por la Franja de Gaza y analizar los datos económicos y cómo Hamás si tiene secuestrado a su pueblo, cómo las ayudas no acaban llegando a la población pero sí a la cúpula y que ésta ya ha sido suficiente para reconstruir la Franja más veces de las que ha sido destruída. Yo abogo por una Palestina multiestado, pero no a expensas ni de una democracia como Israel ni de un grupo terrorista como Hamás (porque su forma de actuar amedrentando a la población es básicamente terrorismo) .
También pienso que hay que ser pragmáticos, nadie en su sano juicio permitiría unas fronteras irreales como puede ser Cisjordania, con minicolonias dentro de otro estado (imagina 20 San Marino en Italia) al que además niegas su existencia, como hacen los palestinos y la Liga Árabe.
La reconciliación es posible, pero ni demográficamente Palestina es lo que era hace un siglo (la mayoría de población ya no es autóctona sino emigrada de Jordania) ni Israel puede tener dentro a varios miniestados. Yo soy judío, pero si fuera israelí pediría replegarnos a una zona en concreto y que Palestina haciera lo mismo, con fronteras definidas. Si fuera palestino tomaría la vía de coger el dinero que me ofrecen y me iría, como han hecho amigos míos, porque no entiendo el apego a la tierra.
Si me mí hubiera dependido, cuando se planteó la cuestión sionista básicamente hubiera tomado la primera oferta, un gran trozo de Argentina y formar allí Israel, porque a los profanos os puede sonar a raro, pero los judíos sí nos sentimos parte de un pueblo, en diáspora permanente, es algo parecido a los gitanos, que pueden ser de diferente países pero se sienten gitanos y también tienen derecho a una tierra y autodeterminación.

El gran dilema, y perdona el enorme bloque es: ¿qué es ser palestino?, como digo un grupúsculo de emigrados de otros territorios, que son víctimas de un "genocidio" pero que a pesar de todo eso son el grupo de población con más crecimiento del mundo, que ni siquiera tienen una forma de gobierno democrática (llevan 15 años sin elecciones y el propio pueblo se divide en dos formas de gobierno independiente).

» autor: Paracelso

#285 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--450609-- — Fri, 18 Mar 2022 13:01:17 +0000

#274 y Ucrania.

Pero en caso de invasión es muy probable que tú entraras en la reserva. Que también cuenta como ejército.

reza para no tener que comprobarlo.

» autor: --450609--

#284 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

elvecinodelquinto — Fri, 18 Mar 2022 12:58:47 +0000

#269 A Zelenski le han montado una guerra. Y se ve que tú pensabas que se iban a repartir abrazos. Lo dicho, el patio de la guardería.

» autor: elvecinodelquinto

#283 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

crateo — Fri, 18 Mar 2022 12:44:09 +0000

#281 ¿Conoces la paradoja de popper? Aplica de la misma forma a la libertad de expresión.

No se le debe dar libertad de expresión a quien la usa para destruirla. Si hay un actor institucional malintencionado, en este caso el gobierno ruso como patrocinador de RT, no se puede hablar de censura.

Los periodistas de RT pueden seguir escribiendo lo que les parezca oportuno a título individual. ¿O acaso no?

» autor: crateo

#282 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--710028-- — Fri, 18 Mar 2022 12:32:46 +0000

#154 "Están defendiendo su soberanía".

No, están siendo obligados a defender al estado que ejerce esa soberanía. La cuestión que te planteo es si el estado tiene legitimidad moral para obligarles a ello si para ello tienen que arriesgarse a morir o matar a otros.

» autor: --710028--

#281 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

elamu — Fri, 18 Mar 2022 12:31:53 +0000

#197 «Primero se llevaron a los judíos,
pero como yo no era judío, no me importó.
Después se llevaron a los comunistas,
pero como yo no era comunista, tampoco me importó.
Luego se llevaron a los obreros,
pero como yo no era obrero, tampoco me importó.
Mas tarde se llevaron a los intelectuales,
pero como yo no era intelectual, tampoco me importó.
Después siguieron con los curas,
pero como yo no era cura, tampoco me importó.
Ahora vienen por mi, pero es demasiado tarde.»

La censura es la censura, independientemente de a quien se aplique.

» autor: elamu

#280 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

elamu — Fri, 18 Mar 2022 12:30:15 +0000

#177 Lo que no quita para que sea una violación de los derechos humanos y hay muchos países en guerra que no ponen esa medida.

Y si, hay gente que va a matar y que le maten porque quiere, véase los voluntarios.

» autor: elamu

#279 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

io1976 — Fri, 18 Mar 2022 12:28:50 +0000

#277 ACNUR está dando los datos de refugiados, sobre la persecución a los insumisos ellos mismos.

» autor: io1976

#278 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

elamu — Fri, 18 Mar 2022 12:28:35 +0000

#132 Que no, que no, que en las violaciones de los derechos humanos no hay medias tintas por mucho que lo disfraces.

» autor: elamu

#277 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Acuantavese — Fri, 18 Mar 2022 12:17:43 +0000

#229 Y los datos sobre Zelensky te los estas inventando tu, de que hablas de informaciones sobre el éxodo?

» autor: Acuantavese

#276 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--89888-- — Fri, 18 Mar 2022 12:17:00 +0000

#264 No lo sé, no me preocupan los demás países. Me preocupa España y aquí los hay.
Efectivamente puedes probar con las aguas internacionales, pero creo que si vas en algo que pueda ser identificado como un barco no te libras de las leyes del país de bandera. Quizá nadando o en una zodiac...

» autor: --89888--

#275 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

crateo — Fri, 18 Mar 2022 11:57:46 +0000

#216 todos los ciudadanos y ciudadanas mayores de edad.

» autor: crateo

#274 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Fernando_x — Fri, 18 Mar 2022 11:42:47 +0000

#135 España tiene un ejército profesional.

» autor: Fernando_x

#273 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

JohnSmith_ — Fri, 18 Mar 2022 11:42:46 +0000

#272 Hombre, una cosa es verdad o mentira segun interese y a quien interese, no te estoy descubriendo la polvora!.

» autor: JohnSmith_

#272 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Fernando_x — Fri, 18 Mar 2022 11:41:07 +0000

#247 Entonces, si ahora todos son soldados, ya no quedan civiles. Por lo tanto, esas noticias sobre bombardeos a civiles son mentira.

» autor: Fernando_x

#271 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Fernando_x — Fri, 18 Mar 2022 11:39:51 +0000

#6 Entonces, si no son soldados, sino simplemente ucranianos que no quieren ni morir ni matar, no son desertores. Objetores, pacifistas, cobardes, dependiendo del punto de vista. Pero no desertores.

Ay, que lecciones de periodismo y ética se van a poder sacar de esta guerra.

» autor: Fernando_x

#270 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Fernando_x — Fri, 18 Mar 2022 11:38:02 +0000

#150 Son soldados y están en zona de guerra. En ese caso sí se les podría llamar desertores, si es que lo son. También podrían ser simplemente prisioneros de guerra.

» autor: Fernando_x

#269 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

io1976 — Fri, 18 Mar 2022 11:37:00 +0000

#243 Zelenski premio nobel de la paz por secuestrar a los civiles para luchar contra militares.

» autor: io1976

#268 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Fernando_x — Fri, 18 Mar 2022 11:36:34 +0000

#175 No es desertor quien en ningún momento estuvo ni quiso estar en ese ejército.

» autor: Fernando_x

#267 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Fernando_x — Fri, 18 Mar 2022 11:33:59 +0000

#17 No creo que lo sea. Yo venía a comentar eso mismo. ¿Por qué no usan la palabra objetor, o pacifista? ¿O por qué no son directos y sin complejos y los llaman traidores o cobardes?

» autor: Fernando_x

#266 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

anonimo115 — Fri, 18 Mar 2022 11:31:45 +0000

#227 usa saqueo lo que le dio la gana, dejo un gobierno afín a los intereses de sus empresas y se marchó.

La ue y usa ya han impuesto sanciones a Rusia para que calme su ansia expansionista.

No veo bien que se arme a civiles obligados a acudir al frente.
Mientras Ucrania no cree corredores humanitarios seguros para los secuestrados no se le debería aportar una bala

» autor: anonimo115

#265 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

NotVizzini — Fri, 18 Mar 2022 11:30:23 +0000

#191 eso es cambiar unas obligaciones por otras "mejores" pero que yo sepa no tienes alternativa salvo mar abierto...

p.d.: yo no he dicho que es mejor o peor, yo he dicho que en #55 planteas una opción que no es para nada real..., luego falsa...

"si no quieres tener obligaciones tampoco tendras derechos" es una alternativa falsa porque no hay lugar en el mundo donde aplicarla. Salvo que me hables de irte a vivir a marte o en medio del oceano...

» autor: NotVizzini

#264 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

NotVizzini — Fri, 18 Mar 2022 11:28:33 +0000

#252 ¿y que frontera cruzo que hay un pais donde no tenga obligaciones ni derechos? ¿la del mar(y unos cuantos km a nado)?

» autor: NotVizzini

#263 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

MasterChof — Fri, 18 Mar 2022 11:17:27 +0000

#233 PD He sido un poco soberbio al final de mi respuesta en #253 . Te pido disculpas. En general, lo que dices me parece bastante razonable (excepto en lo de que "Hamas secuestre a su pueblo").
Un saludo y perdona de nuevo.

» autor: MasterChof

#262 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--689658-- — Fri, 18 Mar 2022 11:05:15 +0000

#258 La voluntad de la ciudadania ucraniana es avanzar hacia sistemas de gobierno occidentales. Implantar una democracia supone cambiar la mentalidad de la gente, y eso lleva décadas.

Es como la homofobia. En Ucrania hay mucha homofobia, como en el resto de paises de la zona, pero estaba avanzando en reducirla, por ejemplo, con la implantación del orgullo gay. Las organizaciones LGTBI ucranianas también han pedido ayuda a occidente, con Zelenski, tienen derecho a la reunión y derecho a mostrarse. En Rusia, no tienen esos derechos. Tienen prohibido aparecer en medios de comunicación, a manifestarse o reunirse. El dia del orgullo gay es ilegal en Rusia.

» autor: --689658--

#261 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

alvaroalvaro — Fri, 18 Mar 2022 11:05:07 +0000

Y que a mí me parece raro que Irene Montero no haya dicho algunas de sus paridas para pedir igualdad también en la guerra o que adopten medidas feministas...?

Oh, wait...

» autor: alvaroalvaro

#260 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Pablosky — Fri, 18 Mar 2022 10:58:57 +0000

#250 No es el caso, están deteniendo a gente que no ha sido llamada a filas.

» autor: Pablosky

#259 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

turuleto — Fri, 18 Mar 2022 10:55:42 +0000

#123 Pero si Irene Montero, ministra en el gobierno socialpodemita y perteneciente a Podemos dice que las que mas sufren en la guerra son las mujeres.

Estais todos equivocados, revisad vuestros privilegios.

» autor: turuleto

#258 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

gauntlet_ — Fri, 18 Mar 2022 10:53:42 +0000

#185 Claro, que te quiten tus propiedades es algo que asumes cuando huyes de un país en guerra. Por cierto que tampoco Ucrania es una democracia, sino un régimen híbrido entre una democracia y un régimen autoritario.

» autor: gauntlet_

#257 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Battlestar — Fri, 18 Mar 2022 10:46:52 +0000

Por mera curiosidad, hipotéticamente, si en España hubiera una invasión extranjera, digamos Francia por decir algo, o Portugal. Nuestra legislación permitiría el reclutamiento forzoso de ciudadanos?

Yo vagamente recuerdo que cuando quitaron la mili, a la que no fui por prorrogas de estudio, te enviaban una cartita en la que ponía como que ya no tenias que hacer la mili pero algo así como que pasabas a formar parte de la reserva o algo así.
Pregunto porque todos podemos estar de acuerdo en que moralmente no se le puede pedir a nadie que mate o muera en contra de su voluntad, pero igual con nuestra legislación se podría hacer lo mismo en caso de guerra y ni lo sabemos.

» autor: Battlestar

#256 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Malaguita — Fri, 18 Mar 2022 10:33:07 +0000

#3 Si esta gente son desertores, por la misma regla en Ucrania no hay civiles, son todos combatientes.

» autor: Malaguita

#255 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--89888-- — Fri, 18 Mar 2022 10:25:32 +0000

#46 Hombre, el presidente depuesto en 2014 se presentó a las elecciones como pro-ue, y a los tres meses hubo unas elecciones que demostraron hasta qué punto los ucranianos "son pro-rusos".

» autor: --89888--

#254 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--89888-- — Fri, 18 Mar 2022 10:21:34 +0000

#208 Algunos ~~parecéis que~~ vivís en los mundos de jupy

Fixed.

» autor: --89888--

#253 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

MasterChof — Fri, 18 Mar 2022 10:20:44 +0000

#233 abas es un traidor (nadie dice lo contrario)
Hamas no tiene secuestrado a su pueblo, es Israel quien bloqueó/bombardeó Gaza desde que ganaron limpiamente las elecciones.
Hamas es la consecuencia lógica de la desesperación y abandono a su suerte de millones de personas contra unos fanáticos europeos despiadados (los sionistas que, por cierto, los subvencionaron en sus inicios)

Lo siento pero si tu nivel sobre el drama palestino va a seguir siendo ese, necesito saberlo para invertir más tiempo contigo o no. Gracias y un saludo.

» autor: MasterChof

#252 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--89888-- — Fri, 18 Mar 2022 10:16:39 +0000

#187 En la frontera, en el momento de cruzarla... cinco minutos antes de que el estado te reclame a cumplir las obligaciones, no cinco minutos después.

» autor: --89888--

#251 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

MasterChof — Fri, 18 Mar 2022 10:16:08 +0000

#232 que sea judío me la pela. Que sea coleguita de un los criminales de guerra israelíes y de su política de anexión, robo e invasiones contra Palestina (contra el derecho internacional y resoluciones de la ONU, por tanto sin discusión posible), me parece incoherente... Sí después se pone a llorar por qué le invadan los rusos. Creo que está clarito.

Mi Avatar representa a un pueblo, su resistencia y la gran injusticia que llevan padeciendo. Respecto a los ucranianos, nada que objetar que se defiendan de tal invasión. Yo hablo de su presidente, de su nefasta forma de gobernar (como los nuestros) y de que nadie me va a exigir dar la cara por ellos.

» autor: MasterChof

#250 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

chavi — Fri, 18 Mar 2022 10:13:08 +0000

#245 Si te han llamado a filas ya no eres civil.

» autor: chavi

#249 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

JohnSmith_ — Fri, 18 Mar 2022 10:03:43 +0000

#110 Quitandote todo lo que tienes (te podria hasta desterrar, literalmente) y metiendote en la carcel de dos a ocho años.

» autor: JohnSmith_

#248 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Arkham90 — Fri, 18 Mar 2022 10:01:08 +0000

#123 pues a juzgar por esto, se valora mas la vida de una mujer y un niño/a que la de un hombre, dado que a uno se le pone frente a las balas y a los otros se les manda a la seguridad.
Creo haber entendido lo que querias decir, pero no creo que lo hayas expresado correctamente.

» autor: Arkham90

#247 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

JohnSmith_ — Fri, 18 Mar 2022 09:59:01 +0000

#18 Ahora mismo, si no lo he entendido mal, todo hombre civil es un reservista a la fuerza, ergo, todo hombre civil es un soldado.

» autor: JohnSmith_

#246 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

osids — Fri, 18 Mar 2022 09:53:03 +0000

#22 Personalmente no lucharia en ninguna guerra y menos por unas fronteras arbitrarias o por lideres recluidos en bunkers tirando de populismo a cada estado al que se dirigen. Luego mucha igualdad en europa pero esto les parece normal.

» autor: osids

#245 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Pablosky — Fri, 18 Mar 2022 09:30:28 +0000

#175 Y una polla como una olla.

Si eres militar y huyes puede que tal vez seas desertor, si eres un civil ni de puta coña. En todo caso serás buena persona.

» autor: Pablosky

#244 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Far_Voyager — Fri, 18 Mar 2022 09:30:25 +0000

#22 Movilizar además no significa dar a todo el mundo un fusil, sino que ayuden a los militares cavando zanjas, ayudando a transportar cosas, y otras labores de apoyo.

Te expones al fuego enemigo igual, y supongo que la convención de Ginebra tratará de eso.

» autor: Far_Voyager

#243 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

elvecinodelquinto — Fri, 18 Mar 2022 09:23:51 +0000

#237 Pues eso, la guerra. Gracias por centrarte. En las guerras ocurren cosas malas todo el rato. Por eso a la gente no le gustan y hace lo posible por evitarlas.

» autor: elvecinodelquinto

#242 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

zilvika — Fri, 18 Mar 2022 09:19:16 +0000

#240 señor, si, señor.

» autor: zilvika

#241 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

emdi — Fri, 18 Mar 2022 09:17:07 +0000

#126
Aunque mujeres y hombres son mas o menos iguales en ciertos aspectos, no son iguales, digan lo que digan las feministas. Eso no quiere decir que en la medida de lo posible deban tratarse a todos por igual pero teneindo en mente esas diferencias.
Eso en sitiaciones normales, en situaciones extremas o de guerra las diferencias se acentuan.
Creo que el tema de los niños y las mujeres es una cuestion demografica.

» autor: emdi

#240 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--379974-- — Fri, 18 Mar 2022 09:16:24 +0000

#236 Se ve que no has entendido mi comentario
Tomate un café y vuelve a leer el hilo desde el principio

» autor: --379974--

#239 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

emdi — Fri, 18 Mar 2022 09:12:43 +0000

#110
Aunque sea un topico...Como hacian los rusos en la segunda guerra mundial...Te dice avanza hacia el enemigo y el que no
avance o se de la vuelta le pegan un tiro. Asi avanzas, con o sin armas, disparar ya es cosa tuya.

» autor: emdi

#238 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Paracelso — Fri, 18 Mar 2022 09:11:17 +0000

#161 Llevas parte de razón, pero en mi país (Suiza) se está planteando incluir a las mujeres en el servicio militar, Noruega ya lo hace; Israel también. Se trata de que una mujer y un hombre deben estar en igualdad de condiciones, no presuponer que la vida de un hombre vale menos.
Yo tengo muy claro que si mi país fuera a la guerra por una invasión de Rusia yo iría al frente, porque considero mi deber no en sí defender ese trozo de tierra que llamo país, sino defender el modelo de vida que tenemos. (Libertad, Democracia, Prosperidad).

» autor: Paracelso

#237 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

io1976 — Fri, 18 Mar 2022 09:10:04 +0000

#235 Estamos hablando de los desertores, los refugiados y el secuestro de civiles para ir a morir contra un ejército profesional.

» autor: io1976

#236 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

zilvika — Fri, 18 Mar 2022 09:08:17 +0000

#208 "lo único".

Ah perdona, que como no eres mujer te debe parecer irrelevante.

Imagino que también te daría igual que tuviéramos que pedir permiso a nuestros maridos para todo. Bueno, igual hasta lo echas de menos.

Entiendo que gay tampoco eres.

En fin, opiniones de privilegiados.

» autor: zilvika

#235 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

elvecinodelquinto — Fri, 18 Mar 2022 09:06:08 +0000

#230 Estamos hablando de lo malas que son las guerras, céntrate.

» autor: elvecinodelquinto

#234 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

emdi — Fri, 18 Mar 2022 09:03:44 +0000

#61 El frente parece que les ha alcanzado a ellos....

» autor: emdi

#233 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Paracelso — Fri, 18 Mar 2022 09:01:59 +0000

#204 No he visto a Abás yendo a defender su país, ni siquiera convocando elecciones libres ni a Jaled Machal que más que secuestrar a su pueblo en Gaza no hace nada por la paz ni va él mismo a la lucha.

» autor: Paracelso

#232 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Paracelso — Fri, 18 Mar 2022 08:54:31 +0000

#202 A ver si me aclaro, ¿qué te molesta del Presidente de Ucrania?,¿que sea judío?, ¿que quiera adherirse a la UE y a la OTAN y no se pliegue a los designios de Rusia?, ¿que sea una persona votada por el pueblo salida de una profesión sin relación en lugar de un político profesional?.
Acaso lo que quieres es que Ucrania se quede calladita, se someta al invasor porque total es más grande, más poderoso y tiene armas nucleares, que el pueblo se aguante y haga lo que diga éste Estado...
Porque todo eso me suena mucho a lo que tu avatar representa...

Lamentablemente la Ley Marcial es así, si en España cuando la gente de Euskadi reclamaba que el Estado de España les tenía sometido y pedía la intervención de Francia(porque sí, hay gente que realmente piensa y pensaba que Euskadi es un estado de guerra y necesita intervención extranjera para ser liberado), si ésta llega a invadir el territorio, cualquier nacional habría sido llamado a filas por ese mismo Gobierno que has votado. (Porque siempre votas el Gobierno, lo hagas al partido ganador o no).

» autor: Paracelso

#231 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--48529-- — Fri, 18 Mar 2022 08:54:07 +0000

Para mí los auténtico héroes de las guerras son los desertores. Sería fantástico que todos los soldados de todos los bandos desertaran y que la guerra la hicieran las élites que las promueven.

» autor: --48529--

#230 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

io1976 — Fri, 18 Mar 2022 08:52:28 +0000

#226 ¿También es ingenuo hablar de libertades individuales en tiempos de pandemia o eso ya no?

» autor: io1976

#229 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

io1976 — Fri, 18 Mar 2022 08:50:37 +0000

#222 Son periodistas, dan informaciones, no chascarrillos. ¿o solo las vamos a respetar cuando lo que dicen coincide con nuestro discurso político? Los datos sobre refugiados los están dando ONGs y ACNUR y según indican es el exodo más rápido de la historia.

» autor: io1976

#228 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

arenque — Fri, 18 Mar 2022 08:49:01 +0000

#16 Relacionada, en España:
www.france24.com/es/europa/20210703-espana-ley-seguridad-movilizacion-

En la mayoría de medios sólo recalcaban que la ley permitiría requisar "recursos" en caso de "crisis", como una pandemia (o una guerra). Pero también permitirá movilizar a los mayores de edad (incluyendo llamarlos a filas).
Solo somos eso, recursos.

PD: En UK parece que ya se ha aprobado algo similar, en España está todavía en proceso.

» autor: arenque

#227 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--689658-- — Fri, 18 Mar 2022 08:42:58 +0000

#224 Ucrania no lucha sola, tiene el apoyo militar, industrial y económico del bloque occidental.

En 21 días, Rusia ha perdido más hombres, aparatos, generales... en Ucrania que EEUU en 20 años en Iraq y Afganistan.

*Los talibanes eran mucho más débiles que EEUU y terminaron ganando.

» autor: --689658--

#226 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

elvecinodelquinto — Fri, 18 Mar 2022 08:42:48 +0000

#4 He aquí un ingenuo que habla de libertades individuales en tiempos de guerra... en fin. Parece esto el patio de la guardería.

» autor: elvecinodelquinto

#225 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

elvecinodelquinto — Fri, 18 Mar 2022 08:40:52 +0000

#16 No es cosa de Zelenski, las guerras son así, muy putas, por eso nadie las quiere.

Cualquier día descubres que ambos lados se cometen atrocidades.

» autor: elvecinodelquinto

#224 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

anonimo115 — Fri, 18 Mar 2022 08:40:32 +0000

#217 es incomparable el poder del ejército ruso con el ucraniano.
Enviar armas allí solo es retrasar el armisticio

» autor: anonimo115

#223 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Imag0 — Fri, 18 Mar 2022 08:39:51 +0000

Madre mía los comunistas obligando a la gente a ir a la guerra...

» autor: Imag0

#222 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Acuantavese — Fri, 18 Mar 2022 08:39:37 +0000

#78 Si te basas en sus chascarrillos son tus amigas, no mías

» autor: Acuantavese

#221 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Zerjillo — Fri, 18 Mar 2022 08:34:09 +0000

#110 Lamentablemente pueden hacerlo: mandan a tu casa a unos cuantos soldados con orden de meterte en un camión que te lleve al frente. Si no, te pegan un tiro allí mismo. Evidentemente te puedes negar...

» autor: Zerjillo

#220 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

DenisseJoel — Fri, 18 Mar 2022 08:32:56 +0000

#151 Bueno, pues ya se han quitado la careta. La igualdad entre los sexos le importa CERO al gobierno de España.

» autor: DenisseJoel

#219 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

madeagle — Fri, 18 Mar 2022 08:32:02 +0000

Bravo laSexta. Un civil que huye de la guerra de su pais es un desertor. Estoy deseando ver el especial de la Sexta Columna sobre los "desertores" republicanos que emigraron a Francia en el 39

» autor: madeagle

#218 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--450609-- — Fri, 18 Mar 2022 08:31:10 +0000

#214 eso ha sido así desde que el hombre es hombre. No se de qué te extrañas. Quien te crees que va a defender tu país si lo invaden? Los de Securitas Direct?

No le des muchas vueltas: mejor que no lo invadan. Enfócate en crear para tus hijos un mundo donde eso sea lo más improbable posible.

» autor: --450609--

#217 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--689658-- — Fri, 18 Mar 2022 08:30:38 +0000

#207 Eso es lo que hicieron las democracias europeas en la guerra civil española, poner un embargo de armas para que el conflicto no escalara y no cabrear a los fascistas.

El resultado fue que los fascistas eran cada vez más agresivos, porque obtenían beneficios de cada conflicto,

Con Putin, las democracias han decidido que su agresión no le suponga beneficios, al contrario, tantas perdidas que le sea imposible vender a los rusos que ha ganado.

También estan los principios de ayudar a otra democracia, porque si mañana somos nosotros que tenemos problemas, bien que iremos a pedir la solidaridad internacional.

» autor: --689658--

#216 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

DenisseJoel — Fri, 18 Mar 2022 08:30:30 +0000

#195 ¿De todos o solo de los hombres?

» autor: DenisseJoel

#215 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 18 Mar 2022 08:30:07 +0000

#46 Ser rusoparlante y ser prorruso son cosas diferentes. Ya no debe quedar mucho prorruso en Ucrania del este, que es justo la zona que está bombardeando Rusia, deben estar que trinan.

Lo de 2014 no fue un golpe, fueron protestas que hicieron que el parlamento decidiese deponer al presidente y convocar elecciones. Pero en lugar de aceptar que le quitasen el cargo según las normas, el hombre se fugó a Rusia.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#214 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

RamonMercader — Fri, 18 Mar 2022 08:28:52 +0000

#135 con la excusa del virus lo aprobó Pedro Sanchez hace unos meses elpais.com/espana/2021-07-03/todos-los-mayores-de-edad-podran-ser-movi

» autor: RamonMercader

#213 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--652978-- — Fri, 18 Mar 2022 08:23:10 +0000

#8 Y habría que ver la convicción de los que se quedan por convicción.
Se quedan por "convicción" o se quedan porque no ven otro futuro en otro lugar?
Porque huir tampoco es la panacea.

Es horrible que se ponga a las personas (del género, sexo o como se diga ahora, que sean) en la tesitura de elegir entre vivir y perder toda la vida conocida por ellos hasta ese momento o morir defendiendo como fue su vida hasta ese día.
Y más horrible aún obligar a personas a separarse de sus familias, madres, padres, hijos, hijas, hermanas, hermanos...
Yo soy mujer y no sé si sería capaz de largarme dejando a mis hermanos, marido y padre en un país en guerra y con la muerte cerniendose sobre ellos.

Me da igual de quién sea la culpa, las guerras, todas, son lo peor. La miseria del ser humano, sus ansias de poder, su afán de control, la necesidad de vencer, la competitividad, llevada al grado extremo de importarle cero las vidas que se pierden ahí.

Un gran poder conlleva una gran responsabilidad. Y a algunos habría que sacarle el anillo.

» autor: --652978--

#212 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

MasterChof — Fri, 18 Mar 2022 08:19:26 +0000

#3 Los desertores de la búsqueda de la verdad y la honestidad son la Sexta (y resto de canales de TV)
CC #83

» autor: MasterChof

#211 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Elduende_Oscuro — Fri, 18 Mar 2022 08:17:48 +0000

#21 Privilegios masculinos.

» autor: Elduende_Oscuro

#210 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

MasterChof — Fri, 18 Mar 2022 08:16:36 +0000

#55 Lo flipo. Lo siento pero eso que has dicho me parece de un lavado de cerebro bestial. Las obligaciones de nuestros políticos es gobernar para el pueblo, de forma coherente. Si así lo hicieran, en vez de buscar sus intereses e inflar sus egos, no se llevarían a cabo estas guerras. Apoyar la de Irak, ir a la de Afganistán y Libia y vender armas y comerciar libremente con países invasores como Israel, son decisiones de nuestros políticos que tomaron sin preguntarnos por intereses propios o de las oligarquías y corporaciones. Y, el día que recibamos alguna respuesta de tales comportamientos bélicos... ¿se supone que como ciudadano debo ir a luchar? Ya... que vayan ellos con su PM

#167 Totalmente de acuerdo

» autor: MasterChof

#209 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Karmarada — Fri, 18 Mar 2022 08:16:34 +0000

#21 Claro, las mujeres no están obligadas a quedarse, no pueden desertar de un ejercito en el que no están, tampoco son desertores los enfermos o los niños.

» autor: Karmarada

#208 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--379974-- — Fri, 18 Mar 2022 08:13:12 +0000

#81 Y en qué a varias?
Mira la legislación al respecto hace 90 años y la actual, no solo en España, en cualquier país, sobre movilización en caso de guerra.

Lo único que ha variado en varios países es que ahora también se puede movilizar a las mujeres.

Algunos parecéis que vivís en los mundos de jupy

» autor: --379974--

#207 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

anonimo115 — Fri, 18 Mar 2022 08:12:45 +0000

#199 el único sentido que tiene esta guerra es que la oligarquía rusa se lo piense dos veces antes de atacar algún otro país menos fuerte.

Pero para eso están las sanciones.

La ue debería dejar de enviar armas y condenar los reclutamientos forzosos.

Y el que quiera hacer la guerra que la haga por su cuenta y riesgo

» autor: anonimo115

#206 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Strombat — Fri, 18 Mar 2022 08:12:22 +0000

#21 Está más que documentado que Ucrania está rechazando voluntarios sin experiencia militar. Una cosa es que quieran tener a todos los hombres disponibles, y otra que les obliguen a luchar. Por el momento no se ha hecho ninguna movilización general, cosa que evidentemente tendrán que hacer si se estrecha el cerco.

» autor: Strombat

#205 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Strombat — Fri, 18 Mar 2022 08:11:23 +0000

Estas muy lejos de poder “no tolerar” nada aquí, es un sistema de comentarios libre.

» autor: Strombat

#204 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

MasterChof — Fri, 18 Mar 2022 08:11:04 +0000

#10 Lo peor de todo es que no es al servicio del país, sino al servicio de un retrasado egoico que no ha sabido/querido solucionar sus diferencias ni antes ni durante el problema. ¡Que vaya él a luchar con lo mismo que usaba para tocar el piano sin manos...! Seguro que si fuera él y el Putin a matarse, ya hubieran llegado a un acuerdo.

» autor: MasterChof

#203 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

joselix — Fri, 18 Mar 2022 08:08:20 +0000

#110 como se obliga en todas las guerras, con alguien que sí está dispuesto a dispararte detrás de de ti

» autor: joselix

#202 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

MasterChof — Fri, 18 Mar 2022 08:07:39 +0000

#22 O sea que, mi presidente, un prosionista (por tanto incoherente al oponerse que le invadan), medio-fascista, cómico de profesión, con ínfulas de europeísta y otanista se dedica a tocarle los huevos al Putin. El Putin, un HDLGP, le invade... y ahora yo, un ciudadano de a pie que ni pincho ni corto voy a matar o a que me maten... ¡claro que sí! (extensible para resto de guerras e invasiones provocadas o no evitadas por los 4 mamarrachos que nos gobiernen).
PD que conste que sé que no estás diciendo eso, digo lo que se supone que debemos hacer.

» autor: MasterChof

#201 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Urasandi — Fri, 18 Mar 2022 08:06:41 +0000

#6 Y la bandera es un trapo de colores.

» autor: Urasandi

#200 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Destrozo — Fri, 18 Mar 2022 08:06:28 +0000

#110 fácil, como lo hacen en Ucrania. De momento tu mujer y tus hijos se pueden ir, tú te quedas o te fusilamos. y toma este fusil y tienes que matar a 20 rusos o "no garantizamos la seguridad de tu mujer e hijos".

» autor: Destrozo

#199 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--689658-- — Fri, 18 Mar 2022 08:04:06 +0000

#198 Por eso no hay que abandonar a los demócratas ucranianos.

La ciudadanía ucraniana ha votado una y otra vez que prefiere acercarse a la UE en vez que a Rusia.

» autor: --689658--

#198 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

anonimo115 — Fri, 18 Mar 2022 08:01:37 +0000

#193 desde luego si el fascismo se fuera anquilosado quien sabe que gobiernos habria en Europa.
Igual habría pseudo democracias como la de Rusia.

Lo que está claro es que nos abandonaron a merced de los traidores a la patria

» autor: anonimo115

#197 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

crateo — Fri, 18 Mar 2022 07:58:33 +0000

#118 Censurando medios directamente dependientes de un gobierno extranjero. No es lo mismo.

» autor: crateo

#196 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

hasta_los_cojones — Fri, 18 Mar 2022 07:57:06 +0000

#170 #176 Chavi ha dado en el clavo

Si hay servicio militar obligatorio, los jóvenes en edad de ir a la mili son reclutados a la fuerza.

Habrá que ver si les llevan a la línea del frente o no, porque si simplemente les toca hacer la mili sin tener que entrar en combate, tampoco lo llamaría yo reclutamiento obligatorio tal y como lo entendemos en un contexto de guerra. Al menos no más que cualquier otro servicio militar obligatorio, por ejemplo el Suizo.

» autor: hasta_los_cojones

#195 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

crateo — Fri, 18 Mar 2022 07:56:33 +0000

#16 Porque toda Europa tiene una legislación parecida . En España la Ley de defensa nacional de este año también cubre la movilización general de todos los mayores de edad en tiempos de crisis.

Pero movilización no es lo mismo que reclutamiento. En Ucrania el reclutamiento es voluntario, de momento.

» autor: crateo

#194 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

crateo — Fri, 18 Mar 2022 07:52:35 +0000

#2 Todos los países tienen una legislación que cubre el estado de movilización general.

Esto no quiere decir que te recluten.

La movilización implica que se te pone al servicio directo del estado en un momento de crisis.

» autor: crateo

#193 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--689658-- — Fri, 18 Mar 2022 07:50:15 +0000

#186 Ganó Franco pero su régimen no perduró a su muerte. El motivo es que se vió rodeado de democracias en toda Europa occidental. La lucha contra el fascismo en Europa hizo que el fascismo en España no perdurase.

» autor: --689658--

#192 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Kasterot — Fri, 18 Mar 2022 07:49:45 +0000

#2 #21 #9 #16 la envíe por qué el lenguaje que usan en la noticia me pareció escandaloso

» autor: Kasterot

#191 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--689658-- — Fri, 18 Mar 2022 07:48:50 +0000

#187 Desertando cuando las obligaciones superan a los derechos, yendote a otro pais donde veas que los derechos superan a las obligaciones.

Aunque no es fácil, conozco dos casos de refugiados de guerra, una familia serbocroata de Bosniay una rusa de la guerra del Dombass del 2014. En ambos casos, perdieron sus propiedades (te larga, luego pierdes tu derechos de propiedad a lo que era tu casa) y quedaron en la probreza. La familia yugoslaba era en su pais de clase media-alta, en España, claramente de clase baja. La rusa es de las personas más pobres que he conocido.

Algunos no sois concientes que significa vivir fuera de una sociedad que te de soporte. Deberías irte a vivir a Somalia y disfrutar de la anarquía de la falta de un Estado organizado.

» autor: --689658--

#190 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

crateo — Fri, 18 Mar 2022 07:47:06 +0000

#163 a todos los mayores de edad sin distinción de sexo.

» autor: crateo

#189 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

crateo — Fri, 18 Mar 2022 07:44:19 +0000

#126 en España no distingue de sexos

» autor: crateo

#188 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

crateo — Fri, 18 Mar 2022 07:43:44 +0000

#110 la ley de defensa nacional cubre la movilización general de todos los mayores de edad. No necesariamente pegar tiros.

» autor: crateo

#187 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

NotVizzini — Fri, 18 Mar 2022 07:41:28 +0000

#55 ¿Y donde firma uno para no tener obligaciones ni derechos con ningún estado?

» autor: NotVizzini

#186 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

anonimo115 — Fri, 18 Mar 2022 07:41:21 +0000

#63 si fueras alemán podrías decirlo.
Aquí ganó franco

» autor: anonimo115

#185 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--689658-- — Fri, 18 Mar 2022 07:40:15 +0000

#167 Tienes la suerte de vivir en una sociedad que es democrática y respeta tus derechos. Eso es gracias al esfuerzo de mucha gente en décadas posteriores.

Esos derechos es un contrato social que se puede romper, como ocurrió en la dictadura de Franco.

En momentos límite como una guerra, puedes perder tus derechos rápidamente, por ejemplo tus propiedades. Los que huyen de sus casas, no saben si las recuperarán.

» autor: --689658--

#184 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

anonimo115 — Fri, 18 Mar 2022 07:36:31 +0000

#37 no compares el trabajo con que el estado pueda disponer de tu vida sin tu consentimiento

» autor: anonimo115

#183 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Jiboxemo — Fri, 18 Mar 2022 07:32:55 +0000

Madre mía, el dia que nos invada Andorra estamos fritos. Menuda tropa de derrotistas.

» autor: Jiboxemo

#182 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

chavi — Fri, 18 Mar 2022 07:32:48 +0000

#10 En el momento en que el estado te llama a filas dejas de ser civil

» autor: chavi

#181 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

anonimo115 — Fri, 18 Mar 2022 07:31:21 +0000

#127 en España fabricamos unas armas muy bonitas y se las ponemos en las manos a muchachos de 18 años sin experiencia militar y obligados a matar o morir.

Todo por nuestro interés económico, el de la ue y el de usa.

Esto no tiene que ver con los ucranianos

» autor: anonimo115

#180 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

chavi — Fri, 18 Mar 2022 07:29:45 +0000

#2 Si acudir al frente fuera una libre decisión de los soldados las guerras acababan mañana

» autor: chavi

#179 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

chavi — Fri, 18 Mar 2022 07:28:21 +0000

#36 Es que es un desertor.

Que a ti esa palabra te suene mal es otra cuestión

» autor: chavi

#178 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Iván_Medina — Fri, 18 Mar 2022 07:27:31 +0000

Pues sí se enfadan con lo de Zelenski yo los quiero ver a todos en un supuesto español, sin poder salir del país, con un mensaje del Rey desde Abu Dabi con su padre... de apoyo y solidaridad...

Y una apuesta mía... todos los banderitas serían los primeros en largarse y usarían sus contactos para hacerlo.

» autor: Iván_Medina

#177 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

chavi — Fri, 18 Mar 2022 07:26:42 +0000

#115 Eso ha pasado en tiempos de.guerra desde que el mundo es mundo.

Igual crees que la gente va a matar y que le maten porque quiere ...

» autor: chavi

#176 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

chavi — Fri, 18 Mar 2022 07:25:38 +0000

#68 Claro que hay reclutamiento forzoso.

Ucrania tiene servicio militar OBLIGATORIO.

» autor: chavi

#175 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

chavi — Fri, 18 Mar 2022 07:24:59 +0000

#21 Es lo que tiene el lenguaje. Define.

Y desertor en este caso se está aplicando rigurosamente bien. Aunque no guste.

» autor: chavi

#174 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

anonimo115 — Fri, 18 Mar 2022 07:24:09 +0000

#143 exacto. Me gustaría ver a Zelensky y a su gobierno en primera línea de batalla cada dia

» autor: anonimo115

#173 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

chulonsky — Fri, 18 Mar 2022 07:23:35 +0000

Milenials descubriendo lo que significa una guerra.
Es tan ridículo todo
Qué cojones se cree la gente que es una guerra cuando se desarrolla en tu país?

» autor: chulonsky

#172 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

manbobi — Fri, 18 Mar 2022 07:23:31 +0000

#171 Ya, eso matizo por ahí abajo

» autor: manbobi

#171 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

anonimo115 — Fri, 18 Mar 2022 07:22:46 +0000

#1 no son desertores.
Ellos no son soldados, solo víctimas de su gobierno que les obliga a matar o morir

» autor: anonimo115

#170 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Ovlak — Fri, 18 Mar 2022 07:21:12 +0000

#159 Como tenía dudas con el tema, me bastó con buscar "reclutamiento forzoso Ucrania" en Google y aparecen varios testimonios de solicitantes de asilo en España por este extremo en prensa de todo el arco ideológico. Cierto es que no encuentro nada relativo con un supuesto reclutamiento forzoso posterior al inicio de la invasión, pero como digo, raro me parecería que un estado dispuesto a reclutar forzosamente a los civiles para apagar una revuelta separatista no lo esté haciendo para defenderse de una agresión externa con un enemigo muchísimo mayor.
En todo caso, no seamos ingenuos. La prohibición de salida del país a civiles varones en edad de luchar, no se hace por la previsión de que puedan "reconsiderar" la voluntad de servir a su nación, se hace porque si hacen falta se usarán quieran o no.
www.lamarea.com/2016/04/09/la-dura-ruta-de-acogida/
www.rtve.es/noticias/20220224/miedo-jovenes-ucranianos-servicio-milita
www.elmundo.es/espana/2022/01/29/61f42eade4d4d8427a8b45c2.html

» autor: Ovlak

#169 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

morsafecal — Fri, 18 Mar 2022 07:20:30 +0000

Portadores de libertad y democracia

» autor: morsafecal

#168 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Chera — Fri, 18 Mar 2022 07:19:06 +0000

#21 #9 ¿Cómo llamarón al desertor español que fue a matar rusos y salió huyendo como refugiado? No recuerdo leer la palabra desertor en la noticia

» autor: Chera

#167 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

gauntlet_ — Fri, 18 Mar 2022 07:11:43 +0000

#55 No estoy de acuerdo en que mis derechos de sustenten en una obligación de ir a la guerra. No sé dónde has leído eso. Si hay una guerra, que vayan los que la organizaron y los militares profesionales, que yo por la mañana cuando me levanto cada día no le pido a un militar que haga mi trabajo.

» autor: gauntlet_

#166 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

BloodStar — Fri, 18 Mar 2022 07:09:53 +0000

La generación de cristal descubriendo lo que es una guerra.

» autor: BloodStar

#165 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

gauntlet_ — Fri, 18 Mar 2022 07:06:56 +0000

#37 Anda que comparar un curro con una guerra es para mandarte a Ucrania a jornada parcial. Por cierto, puedes mudarte a Andorra, nadie te obliga a quedarte a trabajar en España.

» autor: gauntlet_

#164 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--72748-- — Fri, 18 Mar 2022 07:05:59 +0000

Una duda que tengo es como lo ha hecho la clase media alta, ya que se suelen ir de rositas cuando las cosas se ponen feas. Pasó con el Covid, no sé si con la guerra ha pasado lo mismo.

» autor: --72748--

#163 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

gauntlet_ — Fri, 18 Mar 2022 07:05:33 +0000

#10 Creo que en España también pueden reclutarte forzosamente en caso de guerra. E imagino que solo a los varones también.

» autor: gauntlet_

#162 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

User93439 — Fri, 18 Mar 2022 07:05:04 +0000

Si llega aquí la guerra yo seré el primero en desertar, esto lo tengo clarísimo.

» autor: User93439

#161 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--625415-- — Fri, 18 Mar 2022 07:04:23 +0000

#21 Me parecería una salvajada enviar menores de 17 años al frente. También me lo parecería mandar padres y madres de familias monoparentales con hijos a cargo. Así como a cualquier persona a cargo de ancianos y enfermos al que ningún sistema va a dar cobertura en países de acogida (labores que, digamos que por casualidad, acostumbran a desempeñar mujeres). No se tendría que llamar desertor a nadie. Yo estoy en desacuerdo con las leyes de igualdad, me da urticaria el feminismo evangelizador progre y todo lo que lleva aparejado, pero usar este tipo de comparaciones me parece fuera de lugar.

» autor: --625415--

#160 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

hasta_los_cojones — Fri, 18 Mar 2022 06:58:07 +0000

#74 ¿algún enlace?

Me sorprende que habiendo suficientes voluntarios se esté obligando a nadie por la fuerza.

» autor: hasta_los_cojones

#159 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

hasta_los_cojones — Fri, 18 Mar 2022 06:57:19 +0000

#90 ¿algún enlace?

"Llamar a los civiles a luchar" como "solicitar voluntarios y promover que la gente se aliste" es radicalmente diferente de "llamar a los civiles a luchar" como "reclutar a civiles por la fuerza"

» autor: hasta_los_cojones

#158 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Paradisio — Fri, 18 Mar 2022 06:56:00 +0000

#110 El problema suele ser que aprovechando estas cosas se manda al frente a quien se quiere que caiga. Los opositores a zelenski igual han caido ya

» autor: Paradisio

#157 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

hasta_los_cojones — Fri, 18 Mar 2022 06:55:08 +0000

#127 supongo que estás solicitando a los partidos a los que votas que cambien la constitución española y cualquier ley que permita al estado español secuestrar hombres en una situación similar.

» autor: hasta_los_cojones

#156 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

hasta_los_cojones — Fri, 18 Mar 2022 06:54:01 +0000

#140 "no te dejo salir por si necesito reclutarte a la fuerza" es malo, pero no es "estás reclutado, toma un fusil y vete al frente a matar rusos"

» autor: hasta_los_cojones

#155 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

hasta_los_cojones — Fri, 18 Mar 2022 06:53:03 +0000

#153 #152 #151 huyen de la posibilidad de que les recluten.

Y están obligados por ley a no irse por si les reclutan.

Y el estado español y el resto de estados respeta muy mucho esa ley porque tenemos leyes parecidas al respecto.

Pero el hecho de que no te dejen salir por si te reclutan es totalmente diferente al hecho de que te recluten.

Si decimos que todo hombres obligados a permanecer por si es necesario reclutarlos, han sido reclutados, no habría bajas civiles masculinas. Todos los hombres muertos en ucrania serían soldados

Esos tipos que estaban con ropa civil en una manifestación protestando pacíficamente y sin armas frente a las tropas rusas, serían soldados.

¿Es eso lo que estáis sugiriendo?

¿Que el hecho de no dejarte salir por si es necesario reclutarte es indistinguible a todos los efectos del echo de haberte reclutado a la fuerza?

» autor: hasta_los_cojones

#154 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--234798-- — Fri, 18 Mar 2022 06:38:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#153 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--441479-- — Fri, 18 Mar 2022 06:38:29 +0000

#68 Tanto Interior como la Audiencia Nacional rechazan que el reclutamiento forzoso que durante un tiempo se impuso en Ucrania -ya se ha desactivado- sea por sí mismo motivo para la concesión de asilo o protección. "Si en el país de origen del solicitante el servicio militar es obligatorio, no puede pretender que este tribunal favorezca el incumplimiento de ese deber cívico", señalan las resoluciones judiciales repitiendo un argumento del Tribunal Supremo.

amp.elmundo.es/espana/2022/01/29/61f42eade4d4d8427a8b45c2.html

» autor: --441479--

#152 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--441479-- — Fri, 18 Mar 2022 06:37:44 +0000

#62 Tanto Interior como la Audiencia Nacional rechazan que el reclutamiento forzoso que durante un tiempo se impuso en Ucrania -ya se ha desactivado- sea por sí mismo motivo para la concesión de asilo o protección. "Si en el país de origen del solicitante el servicio militar es obligatorio, no puede pretender que este tribunal favorezca el incumplimiento de ese deber cívico", señalan las resoluciones judiciales repitiendo un argumento del Tribunal Supremo.

» autor: --441479--

#151 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--441479-- — Fri, 18 Mar 2022 06:34:46 +0000

#62 www.elmundo.es/espana/2022/01/29/61f42eade4d4d8427a8b45c2.html

Además al parecer se deniega el asilo en Europa a quien elude la reclusión

» autor: --441479--

#150 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--695986-- — Fri, 18 Mar 2022 06:27:33 +0000

#1 pero si llevamod viendo videos de soldados rusos desertando desde que empezó todo! Incluso haciendo hincapié en que tienen hambre y lloran por haber sido engañados!

» autor: --695986--

#149 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--234798-- — Fri, 18 Mar 2022 06:23:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#148 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

LostWords — Fri, 18 Mar 2022 06:19:57 +0000

#110 te alistan, te dan un arma y te llevan al conflicto. O disparas o te matan. Si te intentas rendir ya habrá un sargento con una pistola para avisarte de lo que te espera si no le obedeces. La alternativa es desertar pero está castigado con pena de muerte

» autor: LostWords

#147 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--710028-- — Fri, 18 Mar 2022 06:19:38 +0000

#142 Aquí no hablamos de defender la vida propia, sino de defender la integridad de un territorio o el Estado que lo administra. Y supongo que estos ucranianos que están desertando opinan que esa integridad territorial y ese Estado les pueden comer los huevos por detrás.

» autor: --710028--

#146 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

LostWords — Fri, 18 Mar 2022 06:16:32 +0000

#16 y mandando armas para qué salgan a morir o matar. Eso antes que buscar un acuerdo y proteger a su pueblo. Aumentamos el sufrimiento de ambos bandos para que cuando acaben desfallecidos podamos ayudarles vendiéndoles más armas o comprandoles sus recursos de manera mucho más favorable . La guerras es un negocio para los poderosos y el pueblo quien las paga con su vida

» autor: LostWords

#145 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--234798-- — Fri, 18 Mar 2022 06:12:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#144 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

LostWords — Fri, 18 Mar 2022 06:10:30 +0000

#9 y demuestra la paranoia o estupidez de los que les llaman así. Cono si el querer sobrevivir fuera algo de lo que avergonzarse.

» autor: LostWords

#143 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

LostWords — Fri, 18 Mar 2022 06:07:39 +0000

#21 es que el que los manda se encuentra en un búnker bien protegido y si las cosas se ponen feas simplemente se rinde. Así son todas las guerras y todos los que las promueven, tanto si son los agresores como los agredidos.
El que realmente sufre es el pueblo al que usan para para satisfacer los intereses de sus gobernantes poniendo en juego su vida y la de su familia.

» autor: LostWords

#142 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--234798-- — Fri, 18 Mar 2022 06:07:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#141 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

TOSHACK — Fri, 18 Mar 2022 06:04:30 +0000

#6 efectivamente, "soldado" que rehuye su compromiso. Los civiles que huyen son sólo gente normal que quiere largarse lejos del horror

» autor: TOSHACK

#140 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Gadfly — Fri, 18 Mar 2022 05:58:23 +0000

#61 No. Los dejan en el país para que puedan jugar a las casitas tranquilamente sin sus mujeres e hijos

» autor: Gadfly

#139 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Edheo — Fri, 18 Mar 2022 05:51:46 +0000

#18 Por desgracia, si tu pais te llama a filas... civil civil, ya no eres, aunque no hayas opositado

» autor: Edheo

#138 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

x.y.z — Fri, 18 Mar 2022 05:47:26 +0000

#89 y el sentimiento es mutuo.

» autor: x.y.z

#137 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--710028-- — Fri, 18 Mar 2022 05:39:57 +0000

#37 ¿Mi deber de defender el país está por encima de miderecho a la vida y de mi deber de no arrebatar su vida a otros?

» autor: --710028--

#136 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--450609-- — Fri, 18 Mar 2022 05:39:23 +0000

#110 te obliga el enemigo cuando te dispara

» autor: --450609--

#135 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--450609-- — Fri, 18 Mar 2022 05:37:33 +0000

#16 vete tomando nota para cuando haya guerra en España. Funciona así en todas partes

» autor: --450609--

#134 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Niltsiar — Fri, 18 Mar 2022 04:21:28 +0000

Joder con la Sexta, cada día da mas asco...

» autor: Niltsiar

#133 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

DuHast — Fri, 18 Mar 2022 03:42:03 +0000

Toda guerra está llena de gente que no quiere morir y prefiere ver el siguiente día, el concepto de "desertor" es del siglo pasado, y siempre se acusó al pobre soldado/conscripto de "desertar" porque los grandes generales se quedaban en un bunker a cuidado de las bombas. El mayor ejemplo de esto es la WWI

» autor: DuHast

#132 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

kevin_spencer — Fri, 18 Mar 2022 03:12:48 +0000

#122 creo que te estás equivocando compañero.

No dramatizar sobre un tema no significa minimizarlo, soy perfectamente capaz de hablar de una guerra de forma objetiva y sin postularme sobre lo que está bien o mal.

Puntos intermedios siempre hay, te guste o no, creer que no los hay porque no sea justo es no ser objetivo.

» autor: kevin_spencer

#131 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Bartolo_one — Fri, 18 Mar 2022 02:46:41 +0000

#8 Y separándolos de sus familias.

» autor: Bartolo_one

#130 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

sevier — Fri, 18 Mar 2022 02:15:13 +0000

#11 como tú digas,, pero a mi abuelo quien lo obligó a ir a la guerra fue el bando franquista.

» autor: sevier

#129 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--584621-- — Fri, 18 Mar 2022 02:08:50 +0000

#121 Respuesta feminista:

» autor: --584621--

#128 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

DenisseJoel — Fri, 18 Mar 2022 02:03:04 +0000

#37 « pues existe el deber de defender esta sociedad cuando está en peligro »

Pues buena suerte intentando convencer a los dirigentes de la Unión Europea de que hagan volver a las mujeres ucranianas a su país para defenderlo.

» autor: DenisseJoel

#127 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

DenisseJoel — Fri, 18 Mar 2022 02:01:13 +0000

#62 Son secuestros. España envía armas a secuestradores, y aquí no pasa nada.

» autor: DenisseJoel

#126 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

DenisseJoel — Fri, 18 Mar 2022 01:59:33 +0000

#22 ¿Y es normal que esa "movilización obligatoria" afecte solo a los hombres? ¿Sería también normal obligar a las mujeres a quedarse en el país y dejar a los hombres huir? ¿O es que ahora lo normal es que haya leyes diferentes para hombres y para mujeres, como en España o Irán?

» autor: DenisseJoel

#125 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

DenisseJoel — Fri, 18 Mar 2022 01:54:06 +0000

#121 Y curiosamente, el famoso movimiento "por la igualdad" de eso no dice ni pío.

» autor: DenisseJoel

#124 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

DenisseJoel — Fri, 18 Mar 2022 01:52:58 +0000

#74 « Pero una guerra requiere de mucha logística y manos. »

¿Y que pasa, que las mujeres no pueden trabajar? Si Zelensky quiere hacer la guerra, que la haga, pero que deje a la gente tranquila, en vez de tiranizar a la población según lo que tengan entre las piernas.

» autor: DenisseJoel

#123 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

trivi — Fri, 18 Mar 2022 00:45:51 +0000

#21 si retienen también a mujeres y niños dentro del país ni en EEUU les comprarían el relato de malos malísimos vs buenos buenísimos.
Por desgracia en el avanzado mundo occidental las vidas de hombres y mujeres siguen sin valer lo mismo, pues imagínate en Ucrania.

» autor: trivi

#122 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

elamu — Fri, 18 Mar 2022 00:36:58 +0000

#120 " De momento no están enviando al frente a nadie sin experiencia militar...
Pero todo no es blanco o negro, hay puntos intermedios"

Igual lo ves muy mal pero por como lo minimizas no lo parece.

Puntos intermedios en violaciones de derechos humanos no hay.

» autor: elamu

#121 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

uruK — Fri, 18 Mar 2022 00:27:56 +0000

#74 lo que no sé es por qué permiten salir a las mujeres, que, además de que pueden empuñar un fusil perfectamente (pero vale, supongamos que no, aunque las milicianas kurdas no estén de acuerdo) pueden ayudar tanto como los hombres en mil trabajos relacionados con la guerra, más allá de combatir.

» autor: uruK

#120 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

kevin_spencer — Fri, 18 Mar 2022 00:26:55 +0000

#115 no sé en qué parte de mi comentario lees que me parezca bien dicha situación.
Yo solo ponía un poco de contexto al debate sobre lo que allí pasa actualmente hasta donde yo se.

» autor: kevin_spencer

#119 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

abilon — Fri, 18 Mar 2022 00:17:47 +0000

el populacho pelea mientras el rico despega

» autor: abilon

#118 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

elamu — Fri, 18 Mar 2022 00:16:34 +0000

#16 Peor aún, dándoles armas pagadas con nuestros impuestos y censurado medios críticos. Es lamentable.

Mi opinión al respecto:

www.meneame.net/m/Artículos/no-somos-buenos

» autor: elamu

#117 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

elamu — Fri, 18 Mar 2022 00:11:55 +0000

#2 Sobretodo a personas a las que se está vulnerando un derecho humano básico como es el de la libertad de movimiento.

» autor: elamu

#116 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

io1976 — Fri, 18 Mar 2022 00:10:55 +0000

Para intentar justificar al secuestrador Zelenski sacaste primero a la segunda república, ahora a los nazis y de guinda que la izquierda española es pro Putin... pues te diré que no hacia falta tanta mentira (poniendo en mi boca palabras que yo no he dicho), ni tanto circunloquio para terminar repitiendo las mentiras de Marguendas, Losantos e Indas.

» autor: io1976

#115 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

elamu — Fri, 18 Mar 2022 00:08:36 +0000

#74 No, si ahora que te obliguen a permanecer en una zona de guerra es una zona gris. Es fascismo puro y duro y va contra los derechos humanos, concretamente la libertad de movimiento:

mx.youthforhumanrights.org/what-are-human-rights/videos/freedom-to-mov

Pero claro, eso no lo dice la secta.

» autor: elamu

#114 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

chemari — Fri, 18 Mar 2022 00:06:51 +0000

#2 para ser desertor primero habría que ser soldado. En mi eso a a estos se les llamada objetores.

» autor: chemari

#113 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Siento55 — Thu, 17 Mar 2022 23:55:12 +0000

#111 Vale vale, ya entiendo. Has dicho que Zelenski es criminal y secuestrador por realizar reclutamientos forzados, pero no has dicho que la II República sean criminales y secuestradores por hacer exactamente lo mismo.

Pues mira, te digo, perseguir a minorías, meterlas en campos de concentración, practicar el genocicio con ellas, es de nazis. Pero no digo que Hitler, que hacía precisamente eso, sea nazi.

Misma lógica. ¿Me he vuelto loco? No, sólo he aplicado tu lógica, para que a ver si así, con un poco de perspectiva, te das cuenta de las barbaridades que dices.

Mira colega, te engañas a ti mismo. ¿Sabes por qué te molesta la equiparación? Porque eres de la Berdadera Izkierda, y es que se os nota.

Todos estamos de acuerdo en que Putin es un fascista, pero estas discusiones sólo las tengo con los de la Berdadera Izkierda. Después de la invasión, duró cuatro días lo de que sólo Vox, Salvini, Le Pen, eran colegas de Putin. Pero aquí en Menéame se está viendo clarísimamente, que los de la EXTREMA IZQUIERDA son tan de Putin o más como los de Vox, y habéis pasado todos a comprar descaradamente su discurso de criminalización de los Ucranianos.

Y ahora discúlpame pero te pondré en el ignore, porque aunque me considero de izquierdas, REPUDIO a la Berdadera Izkierda, porque los extremos se tocan, y además me ofende más que alguien que se supone de izquierdas se acerque a los postulados de extrema derecha. Ofende a mi sentimiento de izquierdas.

» autor: Siento55

#112 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Ramsay_Bolton — Thu, 17 Mar 2022 23:53:32 +0000

#110 no te obliga, te manda al frente y si no disparas te disparan a ti

» autor: Ramsay_Bolton

#111 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

io1976 — Thu, 17 Mar 2022 23:49:15 +0000

#107 Ahora por fin lo has dejado claro, te lo has inventado y has puesto en mi boca palabras que no he dicho. Haberlo reconocido desde el principio y no me hubieses hecho perder el tiempo con tus falacias y mentiras.

» autor: io1976

#110 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

rafacabrera — Thu, 17 Mar 2022 23:49:12 +0000

#22 ¿y como me iba a obligar Sánchez a dispararle a alguien?.

» autor: rafacabrera

#109 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

geburah — Thu, 17 Mar 2022 23:48:24 +0000

La invasión de Putin.

Sopongo que se levantó un día con el pie izquierdo y se dijo, voy a invadir Ucrania. Y se lanzó.

No es Rusia, es Putin. El ejército ruso, toda la gente en el gobierno simplemente siguen a un hombre.

Este tipo de simplismo es delirante.

» autor: geburah

#108 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

ComentadorOcasional — Thu, 17 Mar 2022 23:45:13 +0000

#14 ¿sabías que Rusia estaba haciendo ya eso mismo desde 2014 en la zona del Donbass?

Y al obligar a combatir contra sus propios ciudadanos tiene el extra de vulnerar la convención de Ginebra

khpg.org/en/1608810165

» autor: ComentadorOcasional

#107 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Siento55 — Thu, 17 Mar 2022 23:43:13 +0000

#106 Si dices que el reclutamiento obligatorio en momentos de guerra es de criminal y secuestrador, estás llamando a muchos gobiernos criminales y secuestradores, incluído al de la II República.

Aunque no lo digas explícitamente, porque no quieres desvelar tu irracionalidad, va implícito.

» autor: Siento55

#106 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

io1976 — Thu, 17 Mar 2022 23:37:44 +0000

#105 ¿Dónde he escrito yo eso de la segunda república?
Lo que debes hacer tu es dejar de mentir.

» autor: io1976

#105 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Siento55 — Thu, 17 Mar 2022 23:34:47 +0000

#104 Eres tú el que ha opinado que lo que hizo la II República es de criminal y secuestrador.

Puedes intentar huir de tus propias palabras todo lo que quieras. Entiendo que aceptar un error es complicado, y más cuando hay implicaciones emocionales, porque tu odio a Zelenski es emocional, no racional.

» autor: Siento55

#104 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

io1976 — Thu, 17 Mar 2022 23:33:34 +0000

#102 La supervivencia se la está jugando la ciudadanía, sobre todo los civiles que están siendo obligados a luchar contra un ejército.
Opinar puedes opinar de lo que quieras pero no poner en mi boca palabras que no he dicho, si lo haces solo demuestras que no tienes argumentos para defender tu postura, es tan obvio que resulta sonrojante y de vergüenza ajena lo que haces.

» autor: io1976

#103 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--397323-- — Thu, 17 Mar 2022 23:31:25 +0000

#74 ¿Y esas labores no están las mujeres preparadas para hacerlo?

» autor: --397323--

#102 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Siento55 — Thu, 17 Mar 2022 23:27:07 +0000

#101 Yo entiendo el contexto, entiendo que la guerra no es justa, y entiendo lo que se está jugando Ucrania, nada menos que su supervivencia.

Has llamado crimilaes y secuestradores a la II República en #4 y después en #29 has ratificado que efectivamente opinas lo mismo de la II República y era erróneo creer que pensaras lo contrario.

No se puede opinar que si lo hace Zelenski es un criminal y secuestrador y si lo hace la II República está bien. Pero sinceramente, lo de la coherencia yo lo dije con ironía, porque ya sabía que ibas a decir que no dijiste eso, porque tu odio es irracional y no supera el reto de la coherencia.

» autor: Siento55

#101 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

io1976 — Thu, 17 Mar 2022 23:22:54 +0000

#99 Tu defiendes que se secuestre a la población civil para enfrentarse a un ejército entrenado porque eres lo que eres.
¿Quien te ha dicho a ti que yo quiero que tu digas lo que yo pienso o no sobre el golpe de estado militar al gobierno legítimo de la segunda república? ¿De verdad necesitas degrasarte a ese nivel de bazofia "argumental" para defender al secuestrador del Zelenski?

» autor: io1976

#100 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--682988-- — Thu, 17 Mar 2022 23:20:19 +0000

#58 En una guerra olvidate de las referencias "buenos y malos", ideologias o religiones. Todas las guerras modernas solo tienen un único objetivo, obtener o mantener recursos (energia, divisa, agua..etc) y a medida que se vayan agotando van a ir a mas.

» autor: --682988--

#99 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Siento55 — Thu, 17 Mar 2022 23:17:21 +0000

#43 La guerra no es ningún juego.

Ahora mismo Ucrania se está jugando su futuro y su libertad. Tú juzga a los que se defienden, porque eres lo que eres.

Está bien que digas que te parecece criminal y secuestradora igualmente la II República cuando tomó medidas similares cuando se defendía de otros fascistas, que igualmente pretendían derrocar el gobierno por la vía militar. Al menos eres coherente.

» autor: Siento55

#98 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

manbobi — Thu, 17 Mar 2022 23:15:51 +0000

#82 Que te pillen unos nazis hijosdeputa como también lo fueron las ustacha y los chetniks es una desgracia. Son lo más asqueroso desprovisto de humanidad.

» autor: manbobi

#97 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

MJDeLarra — Thu, 17 Mar 2022 23:15:35 +0000

#3 Para mí son los auténticos PUTOS HÉROES de esta guerra...

Bueno, y de todas...

» autor: MJDeLarra

#96 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Tuatara — Thu, 17 Mar 2022 23:14:38 +0000

#65 #85 habéis terminado Internet

» autor: Tuatara

#95 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--508782-- — Thu, 17 Mar 2022 23:13:59 +0000

#37 Cada cosa es cada cosa, cuando metes el factor vida ya cambia la cosa. Nadie tiene derecho a exigir entregar la tuya se sea ucraniano, ruso, español o yanki

» autor: --508782--

#94 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

j3j3j3j3 — Thu, 17 Mar 2022 23:12:39 +0000

la sexta ca vez mas da verguenza ajena

» autor: j3j3j3j3

#93 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--508782-- — Thu, 17 Mar 2022 23:12:32 +0000

#8 A mi esos no me preocupan son libres de hacer el capullo, a mi me preocupa los que no lo son.

Y tal como se largan ya con 3 millones de desplazados parece ser que no son tan "patriotas" los ucranianos ni dispuestos a hacer una heroica defensa numantina como nos venden algunos medios

» autor: --508782--

#92 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

chu — Thu, 17 Mar 2022 23:12:07 +0000

#36 Desertores son. Y seguramente yo en su caso también lo sería.

» autor: chu

#91 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Wir0s — Thu, 17 Mar 2022 23:11:01 +0000

#55 Entonces las mujeres no son ciudadanas? No deben tener derechos si no luchan? Como va eso?

#60 Veo que Crimea por ejemplo ya no la consideras Ucraniana entonces. O solo son UCRANIANOS! los que apoyen a Zelenski?

» autor: Wir0s

#90 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Ovlak — Thu, 17 Mar 2022 23:10:52 +0000

#62 Reclutamiento forzosos lleva habiendo en Ucrania desde 2014, y solicitantes de asilo en España por este motivo también. Me extrañaría mucho que se estuviera llamando a los civiles a luchar en el Donbass y ahora no se esté haciendo ante los rusos.

» autor: Ovlak

#89 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Mark_ — Thu, 17 Mar 2022 23:10:33 +0000

#6 una bandera a la cual le importas un soberano carajo.

» autor: Mark_

#88 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

chu — Thu, 17 Mar 2022 23:10:05 +0000

#26 En realidad los estamos armando nosotros.

» autor: chu

#87 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

io1976 — Thu, 17 Mar 2022 23:09:45 +0000

#79 A ver si te puede quedar claro que yo no estoy criticando a la gente que se quiere quedar voluntariamente a defender los intereses de los politicos corruptos y los oligarcas ucranianos, estoy criticando al secuestrador del Zelenski.

» autor: io1976

#86 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Tunguska08Chelyabinsk13 — Thu, 17 Mar 2022 23:07:03 +0000

#36 Y sobretodo que no es soldado, que es un civil.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#85 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

manbobi — Thu, 17 Mar 2022 23:05:48 +0000

#84 Ha sido un malentendido. Ya hemos hecho las paces.

» autor: manbobi

#84 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

muaddib76 — Thu, 17 Mar 2022 23:04:32 +0000

#66 buscaos un hotel.

» autor: muaddib76

#83 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

loborojo — Thu, 17 Mar 2022 23:01:54 +0000

Desertores no, solicitantes de asilo.

» autor: loborojo

#82 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--297311-- — Thu, 17 Mar 2022 23:01:35 +0000

#1 Que te pille el Batallón Azov como desertor y vestido de mujer debe ser flipante.

» autor: --297311--

#81 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

zilvika — Thu, 17 Mar 2022 22:58:11 +0000

#31 estás comparando el mundo hace casi 100 años con el mundo ahora? En serio???

» autor: zilvika

#80 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--451976-- — Thu, 17 Mar 2022 22:52:50 +0000

Yo seguramente haría lo mismo. Imagino además que con el ánimo nacionalista exaltado los marcarán como carne de cañón para meterlos en primera línea.

Pobre gente, qué pena.

» autor: --451976--

#79 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--689658-- — Thu, 17 Mar 2022 22:42:49 +0000

#73 Tonterías, no estamos en la IGM.

Por cada soldado en 1a línea se necesitan 3 o 4 en la retaguardia con la logística.

Hoy he visto como hay quienes se la juegan conduciendo camiones con comida a Kiev, para ti idiotas por no salvarse y jugársela para que puedan seguir comiendo los civiles que no quieren o pueden salir de la ciudad.

» autor: --689658--

#78 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

io1976 — Thu, 17 Mar 2022 22:41:11 +0000

#70 Lo han dicho tus amigas la Griso y la Terradillos.

» autor: io1976

#77 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

manbobi — Thu, 17 Mar 2022 22:39:40 +0000

#74 Pues ya sabes más que nosotros dos.

» autor: manbobi

#76 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--73005-- — Thu, 17 Mar 2022 22:39:37 +0000

#59 claro que si guapy!

» autor: --73005--

#75 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

io1976 — Thu, 17 Mar 2022 22:39:12 +0000

Lo que tienen claro es que si huyen son declarados inmediatamente como desertores y les pueden fusilar sin juicio alguno. Rica libertad individual para los liberales.

» autor: io1976

#74 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

kevin_spencer — Thu, 17 Mar 2022 22:34:19 +0000

#69 no, viendo Netflix no, al que es cocinero lo tienen cocinando para el resto, el que sea sanitario pues tb a lo suyo, conductores o simplemente a cargar y descargar camiones y llenar sacos de arena.
De momento no están enviando al frente a nadie sin experiencia militar. Pero una guerra requiere de mucha logística y manos.
Que eso no quita que sea horrible que no dejen marcharse libremente a quien quiera.
Pero todo no es blanco o negro, hay puntos intermedios

» autor: kevin_spencer

#73 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

io1976 — Thu, 17 Mar 2022 22:34:14 +0000

#57 Más fácil es obligar a la gente a morir bajo amenaza de ser fusilados si desertan.

» autor: io1976

#72 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

io1976 — Thu, 17 Mar 2022 22:33:08 +0000

#58 No necesito que tú digas lo que yo voy a no a decir u opinar.
Sé que algunos necesitan que les digan desde ciertos púlpitos mediáticos el mantra que tienen que repetir por aquí, pero no es mi caso.

» autor: io1976

#71 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

alfinal — Thu, 17 Mar 2022 22:30:06 +0000

#47 Te compraba el razonamiento si el ser ucraniano fuera una cosa escogida y no una cosa dada por el lugar donde has nacido. Incluso la gente que votó a Zelensky lo hizo pensando que los llevarían a la UE/OTAN para estar protegidos, no por todo lo contrario.

Es decir es gente que quería vivir en la Unión Europea, no en un país en guerra que, además, por el tamaño de su enemigo y porque la OTAN ya ha dicho y repetido que no intervendrá tiene todas las de perder.

Los "deberes" de los que hablas para los ciudadanos que tengan la desgracia de tener que quedarse en la ruina que quede de esto, será, encima, obedecer los designios de la Federación Rusa y pagarle los impuesto y, si es necesario, defenderla militarmente. Porque el resultado de la contienda está cantado.

Como aquí después de nuestra Guerra Civil, cuando ganaron los fascistas, los hombres adultos del bando de la República que sobrevivieron y que no pudieron huir hacían ver que sí, quemaban todo lo que podía involucrarlos con su bando, saludaban al brazo al aire, cantaban el Cara el Sol como el que más.

Pues allí lo mismo y algunos se están adelantando a eso.

» autor: alfinal

#70 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Acuantavese — Thu, 17 Mar 2022 22:29:49 +0000

#4 Quien se ha ido fuera? tienes alguna prueba o te lo han dicho en el telegram?

» autor: Acuantavese

#69 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

manbobi — Thu, 17 Mar 2022 22:20:03 +0000

#68 Tienes razón. Igual los tienen viendo netflix.

» autor: manbobi

#68 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

hasta_los_cojones — Thu, 17 Mar 2022 22:18:16 +0000

#64 ¿donde ves ahí que diga que hay reclutamientos forzosos?

De tu enlace
"Deben permanecer en territorio ucraniano, preparados para ser llamados a filas en cualquier momento"

En cualquier momento podrían ser reclutados forzosamente, pero ¿Han reclutado ya a alguien forzosamente?

» autor: hasta_los_cojones

#67 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--272179-- — Thu, 17 Mar 2022 22:18:10 +0000

#28 el problema es que que virtud de la Ley marcial, les llaman desertores, no la sexta, sino las autoridades que declaran esa ley marcial y ahí esa palabra tiene unas implicaciones legales y penales. Yo quiero pensar que no son ciertas, aunque estas cosas en la guerra son posibles, las informaciones (insisto vete tu a saber si ciertas o manipuladas) de ejecuciones sumarias de personas que han intentado huir del país burlando la ley marcial.

» autor: --272179--

#66 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

manbobi — Thu, 17 Mar 2022 22:17:41 +0000

#65 Que sí, sólo la puntita.

» autor: manbobi

#65 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

oceanon3d — Thu, 17 Mar 2022 22:16:17 +0000

#36 Creo que no he entendido bien tu comentario anterior cosas; de leer rápido a estas hora del dia ...estoy al 100% con lo que comentas...en el mismo comentario hablo de los valores de los lideres ucranianos que obligan a luchar a civiles y que dista mucho de valores basicos de la UE.

Te reintegro un positivo por lo de antes...y no hace falta que te lo meta por el c .....

» autor: oceanon3d

#64 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

manbobi — Thu, 17 Mar 2022 22:15:07 +0000

#61 www.google.es/search?q=ley+marcial+ucrania&client=ms-opera-mobile&

» autor: manbobi

#63 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--689658-- — Thu, 17 Mar 2022 22:12:09 +0000

#59 Yo sé que me puedo rascar la polla tranquilo por el sacrificio de muchos demócratas que lucharon contra los totalitarios.

Igual que tú vives calentito en tu casa porque tienes una sociedad que te defiende.

» autor: --689658--

#62 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

hasta_los_cojones — Thu, 17 Mar 2022 22:11:29 +0000

#23 de hecho no es.

No les dejan salir, supongo que en prévision de que un reclutamiento forzoso pueda ser necesario.

Pero a día de hoy, no hay reclutamientos forzosos.

Y quien sostenga lo contrario, me gustaría que lo demostrase con enlaces

» autor: hasta_los_cojones

#61 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

hasta_los_cojones — Thu, 17 Mar 2022 22:09:37 +0000

#21 ¿han mandado ya alguno al frente?

¿Algún link que corrobore esa información?

» autor: hasta_los_cojones

#60 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--689658-- — Thu, 17 Mar 2022 22:04:33 +0000

#46 Yakunovich, el presidente derrocado en el Maidan, prometió en elecciones acercarse a la UE y luego hizo lo contrario.

El gran éxito de Zelenski, ucraniano del este, ruso hablantes nativo y defensor de la cultura rusa, ha sido unir a todos los ucranianos, independientemente de su lengua.

» autor: --689658--

#59 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--592813-- — Thu, 17 Mar 2022 22:03:36 +0000

#56 #55 Que pronto se os olvida a algunos la libertad individual en cuanto hay sangre

Eso sí, bien a gusto en el sofá, seguramente sin hijos ni preocupaciones más allá que la de rascarse la polla.

» autor: --592813--

#58 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--689658-- — Thu, 17 Mar 2022 22:01:18 +0000

#24 También dirías que con Mussolini no hay buenos ni malos. Y no veo diferencia con Putin.

Ahora Putin llama directamente traidores a cualquier ruso que no le apoye en su agresión.

» autor: --689658--

#57 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--689658-- — Thu, 17 Mar 2022 21:59:44 +0000

#43 Fácil es pedir que los ucranianos se rindan. No sea que suba mucho las facturas y se siga reforzando la OTAN.

» autor: --689658--

#56 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--73005-- — Thu, 17 Mar 2022 21:58:23 +0000

#2 Entendemos entonces que si los ucranianos ganan ellos tendran que abandonar el pais no? Solo queremos derechos!

» autor: --73005--

#55 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--689658-- — Thu, 17 Mar 2022 21:55:37 +0000

#10 Ser ciudadano significa tener derechos y obligaciones.

Si no quieres tener obligaciones, tampoco tendrás derechos.

» autor: --689658--

#54 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

vibradorpurpura — Thu, 17 Mar 2022 21:54:49 +0000

#49 churras con merinas, caricielo. No cabría comparar gente que quiere sacar la nariz por encima de la mascarilla, o no quiere vacunarse por diversos motivos (la mayoría de dichos motivos, absurdos), con gente que no quiere morir y matar por pertenecer una determinada unidad administrativa nacional.
Si eso llegase a suceder en España, espero que muchos puedan huir a tiempo, y espero que nosotras también podamos salir por patas: más vale traidora que violada y vendida. Más vale traidor que cadáver.

» autor: vibradorpurpura

#53 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

vibradorpurpura — Thu, 17 Mar 2022 21:51:57 +0000

#42 #4 Aquí otra. El reclutamiento forzoso de varones es absolutamente inaceptable

» autor: vibradorpurpura

#52 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--705676-- — Thu, 17 Mar 2022 21:51:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705676--

#51 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

io1976 — Thu, 17 Mar 2022 21:50:45 +0000

#45 Les podemos decir lo que consideremos unos otros desde aquí, pero lo que no pueden ellos es ejercer su sacrosanta libertad individual de quedarse o no en su país.
Las sacrosantas libertades individuales saltan por los aires cuando hay que defender con la vida los intereses de los ricos.

» autor: io1976

#50 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--234798-- — Thu, 17 Mar 2022 21:46:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#49 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

io1976 — Thu, 17 Mar 2022 21:45:40 +0000

#42 La experiencia (también durante esta pandemia) nos ha demostrado que muchos de los que van de defensores de las libertades individuales son simplemente unos egoístas insolidarios que no conciben el vivir en sociedad y les da alergia todo lo que huela a asociacionismo y colectivización.
Pero en tu caso lógicamente no es así.

» autor: io1976

#48 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

StuartMcNight — Thu, 17 Mar 2022 21:45:07 +0000

#_11 #31 Mira que monos que les han pasado el argumentario por el grupito.

» autor: StuartMcNight

#47 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--234798-- — Thu, 17 Mar 2022 21:44:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#46 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

SpeakerBR — Thu, 17 Mar 2022 21:44:45 +0000

Si el presidente del 2014 que fue derrotado por un golpe de estado era pro-ruso, supongo que entre la población hay muchos pro-rusos. Que mal que siendo pro-ruso te obliguen a luchar contras los rusos.

» autor: SpeakerBR

#45 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--705676-- — Thu, 17 Mar 2022 21:43:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705676--

#44 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

manbobi — Thu, 17 Mar 2022 21:42:38 +0000

#41 Qué comentarios?
Ps. Describir insultando no es una buena carta de presentación. No tolero salidas de tiesto al primer comentario. Ahora puedes responder a la pregunta y así igual los puedo matizar.

» autor: manbobi

#43 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

io1976 — Thu, 17 Mar 2022 21:40:19 +0000

#30 Aquí lo que sobran son mermados que juegan a Rambos con las vidas de los demás.

» autor: io1976

#42 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

ChukNorris — Thu, 17 Mar 2022 21:39:45 +0000

#4 Ola k ase. Aquí un defensor de las libertades individuales.

» autor: ChukNorris

#41 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

tremebundo — Thu, 17 Mar 2022 21:39:44 +0000

#38 No. Mi impresión en base a tus comentarios.
No te enfades, no quería insultar, solo describir.

» autor: tremebundo

#40 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--592813-- — Thu, 17 Mar 2022 21:39:13 +0000

#37 "has disfrutado de derechos y una sociedad durante años, pues existe el deber de defender esta sociedad cuando está en peligro"

Eso se lo dices a los que durante años, que esta guerra no ha empezado con la invasión de Putin, se han visto abandonados por su gobierno y ahora invadidos por otro peor.

Que guerreros somos calentitos en el sofá.

» autor: --592813--

#39 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

io1976 — Thu, 17 Mar 2022 21:38:38 +0000

#31 A los que vais de liberales se os rasca solo un poco y no tarda en salir la pátina golpista de las elites y los franquistas; eso sí, vais de liberales que queda muy modelno.

» autor: io1976

#38 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

manbobi — Thu, 17 Mar 2022 21:36:49 +0000

#17 Qué es? Un intento de insulto?

» autor: manbobi

#37 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--234798-- — Thu, 17 Mar 2022 21:36:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#36 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

manbobi — Thu, 17 Mar 2022 21:35:34 +0000

#26 Asqueroso es llamar desertor al que no quiere morir ni matar por las decisiones de otros. Te metes tu belicismo y tu negativo por el ojete.

» autor: manbobi

#35 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

io1976 — Thu, 17 Mar 2022 21:33:56 +0000

#14 A mi el Zelenski me recuerda al pamplinas del Rivera, un producto mediático para vendernos la moto.

» autor: io1976

#34 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--592813-- — Thu, 17 Mar 2022 21:33:14 +0000

#31 "La doble moral de algunos de vosotros no tiene parangón"

Quién habló que la casa honró. Anda, deja el vino.

» autor: --592813--

#33 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--564884-- — Thu, 17 Mar 2022 21:31:13 +0000

#22 Pues me gustaría saber cuántos patriotas les queda a Zelenski si deja que se puedan marchar esos millones de hombres que tiene secuestrados literalmente.

¿No le basta a Zelenski y sus secuaces con las trescientas o cuatrocientas mil personas que tal vez sí quieren pelear por su patria?

No estamos hablando de una guerra civil, sino de una invasión, que la cosa ya cambia un poco.

¿O los quiere, a las malas, quieran luchar o no, como escudos humanos?

En fin, esto es un crimen de todas a todas, lo pinten como quieran pintarlo.

» autor: --564884--

#32 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--592813-- — Thu, 17 Mar 2022 21:31:07 +0000

#28 Me disculpas entonces

» autor: --592813--

#31 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--379974-- — Thu, 17 Mar 2022 21:31:03 +0000

#4 Tan criminal como el presidente de la II República

#2 Que estas diciendo que la segunda república española fue asquerosa

La doble moral de algunos de vosotros no tiene parangon

» autor: --379974--

#30 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--705676-- — Thu, 17 Mar 2022 21:30:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705676--

#29 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

io1976 — Thu, 17 Mar 2022 21:29:50 +0000

#11 "Y no la considerabas criminal y secuestradora" ¿dónde me has visto a mi opinar sobre ello para poner esas palabras en mi boca?
¿Intoxicación, mentira?

» autor: io1976

#28 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

tremebundo — Thu, 17 Mar 2022 21:29:40 +0000

#20 Sí juntas la entradilla y mi comentario, entenderás que estoy diciendo que no se les puede llamar desertores.

» autor: tremebundo

#27 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--705676-- — Thu, 17 Mar 2022 21:29:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705676--

#26 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

oceanon3d — Thu, 17 Mar 2022 21:28:46 +0000

#1 Mi primer negativo de hoy... no puede ser mas asqueroso tu comentario. Sin acritud...deja la películas de Rambo, que fuera del sofá con doritos y coca cola, la guerra es muy cruel.

Sobre este tema; otro asunto a en la que Ucrania esta a 1.000 años luz de los valores de una UE a la que aspiran entrar...armar a sus civiles por la fuerza para enviarlos a un frente de guerra huele mucho a "Rusia" profunda.

» autor: oceanon3d

#25 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

tremebundo — Thu, 17 Mar 2022 21:27:51 +0000

#11 Doble moral la tuya: te toca condenar el golpe de estado en tu país, la syuda de la Alemania nazi, la de la fascista Italia, la dictadura posterior y el perdón de los pecados.
Por cierto, has empezado tú.

» autor: tremebundo

#24 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

io1976 — Thu, 17 Mar 2022 21:27:48 +0000

#12 Todos los que criticamos al secuestrador Zelenski o los intereses de EE.UU. en el conflicto no tenemos porque ser putinescos, quienes apuestan por simplificar todo en buenos o malos, o son propagandistas o han desistido del esfuerzo de pensar por si mismos.

» autor: io1976

#23 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

x.y.z — Thu, 17 Mar 2022 21:27:25 +0000

#19 ¿Reclutamientos forzosos? No puede ser ¿en Ucrania?

» autor: x.y.z

#22 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Suigetsu — Thu, 17 Mar 2022 21:25:43 +0000

#16 La movilización obligatoria es algo que puede hacer cualquier estado en guerra.
En ese sentido es normal aunque moralmente no lo sea.

» autor: Suigetsu

#21 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

DangiAll — Thu, 17 Mar 2022 21:25:38 +0000

#1 No llamaran desertoras a todas las mujeres y niños que ya han huido del pais, solo a los hombres a los que no se les permite salir del pais y se les manda al frente con un fusil sin entrenamiento ni nada.

» autor: DangiAll

#20 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--592813-- — Thu, 17 Mar 2022 21:24:57 +0000

#18 Ya no nos leemos ni la entradilla.

» autor: --592813--

#19 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

DangiAll — Thu, 17 Mar 2022 21:24:37 +0000

#6 Pero no son soldados, son civiles reclutados forzosamente.

» autor: DangiAll

#18 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

tremebundo — Thu, 17 Mar 2022 21:23:44 +0000

#9 Los desertores son soldados, ni civiles

» autor: tremebundo

#17 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

tremebundo — Thu, 17 Mar 2022 21:22:37 +0000

#1 Eres mu simple.

» autor: tremebundo

#16 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--564884-- — Thu, 17 Mar 2022 21:20:46 +0000

#6 Pero fíjate que Zelenski lo que está haciendo es secuestrar a todos los hombres entre 18 y 58 años, estamos hablando de unos 15 millones de hombres, y si salen los detienen o disparan.

Y toda Europa callando y aplaudiendo.

» autor: --564884--

#15 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--627795-- — Thu, 17 Mar 2022 21:19:48 +0000

Valido para todas las guerras...
www.youtube.com/watch?v=IuB6SWkvoqY

» autor: --627795--

#14 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--564884-- — Thu, 17 Mar 2022 21:18:50 +0000

#4 Nos enteraremos después, y pasarán de tapadillo, pero es evidente que Zelenski ya no está ni en Kiev ni en Ucrania.

Por mucho paripé y escenarios que protagonizan.

Ni el ni su familia.

» autor: --564884--

#13 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

zanguangaco — Thu, 17 Mar 2022 21:18:45 +0000

¡Insumisión!

» autor: zanguangaco

#12 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--189197-- — Thu, 17 Mar 2022 21:16:55 +0000

#4 A tu amigo Puton no le veo por el frente, ¿es un gallina?

» autor: --189197--

#11 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--705676-- — Thu, 17 Mar 2022 21:16:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705676--

#10 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--592813-- — Thu, 17 Mar 2022 21:15:24 +0000

#8 A nadie se le debe obligar a poner su vida al servicio del país, si hablamos de civiles claro.

» autor: --592813--

#9 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--592813-- — Thu, 17 Mar 2022 21:12:24 +0000

#6 Las palabras son un arma de doble filo y según cómo se usen, pueden significar muchas cosas. Llamar desertor de forma evidentemente despectiva a civiles que huyen de una guerra es lamentable.

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#8 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

jujutsu — Thu, 17 Mar 2022 21:10:26 +0000

#2 totalmente de acuerdo. Aquí tenemos un retrato fiel y perfecto del drama que suponen esas mujeres con sus hijos abandonando en masa una zona de guerra y es realmente doloroso (de eso se encargan los medios a todas horas), pero aquí nadie parece acordarse que muchos hombres y mujeres se quedan a defender el país por convicción, pero que hay muchos hombres que por convicción no quieren matar ni morir y allí están, olvidados y obligados a matar, morir o ser castigados o encarcelados por no querer hacerlo

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#7 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Khirs — Thu, 17 Mar 2022 21:09:45 +0000

En España en la guera civil pasaba lo msmo los hombres se escondian en las montañas y se quedaban las mujeres solas haciendo tolda las tareas ,cuidando los animales, etc..

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#6 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

x.y.z — Thu, 17 Mar 2022 21:08:49 +0000

#2 Desertor es una palabra muy bonita que, según la RAE, significa: Soldado que desampara su bandera.

» autor: x.y.z

#5 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

Pablosky — Thu, 17 Mar 2022 21:08:04 +0000

#2 Hace 3 minutos en mi casa me han preguntado como se llaman, les he contestado "buena gente"

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#4 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

io1976 — Thu, 17 Mar 2022 21:07:21 +0000

Zelenski es un criminal secuestrador, ¿dónde están los defensores de las libertades individuales ahora? Los primeros en pedir la defensa heroica del país y los primeros también en irse fuera con sus familias.

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#3 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

ElTioPaco — Thu, 17 Mar 2022 21:05:36 +0000

Ahora se llama desertor al civil, todo bien sigan circulando.

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#2 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

--592813-- — Thu, 17 Mar 2022 21:04:20 +0000

Que asqueroso suena lo de llamar desertor a quien no quiere matar ni morir.

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#1 Cruzando el monte o vistiéndose de mujer: así intentan huir de la guerra los desertores ucranianos

manbobi — Thu, 17 Mar 2022 21:04:19 +0000

Uuuhhh, desertores. La sexta haciendo de chivatos. La cadena favorita de algunos meneantes

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