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#216 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--693817-- — Mon, 14 Mar 2022 04:48:08 +0000

#199 Pues eso

» autor: --693817--

#215 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

javiercampos — Thu, 10 Mar 2022 16:08:12 +0000

#92 Los líderes occidentales no son un dechado de virtudes, de acuerdo con eso...

Pero no envenenan a sus detractores con polonio, no detienen a la población por el simple hecho de manifestarse, no crean leyes que impongan penas de 15 años de cárcel por dar información contraria a la gubernamental, y un largo etcétera.

No pongas al mismo nivel lo que a todas luces no está al mismo nivel.

» autor: javiercampos

#214 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

RoterHahn — Wed, 09 Mar 2022 15:10:32 +0000

#212
www.google.com/amp/s/amp.elperiodico.com/es/deportes/20191216/la-ultra
Ah, mas de una vez he reconocido haberme equivocado.
En rusia cuecen habas tb.

» autor: RoterHahn

#213 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

javiercampos — Wed, 09 Mar 2022 09:39:38 +0000

#209 Mecachis! Tenías la oportunidad de hacer historia en Menéame siendo el primer meneante que admite que se ha equivocado y la desaprovechas de esta manera .

En #211 tienes el resultado de las elecciones en Ucrania, no sale el batallón Azov por ninguna parte.

» autor: javiercampos

#212 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

javiercampos — Wed, 09 Mar 2022 09:37:20 +0000

#211 Aquí tienes los resultados de las elecciones de 2019 en Ucrania

es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_presidenciales_de_Ucrania_de_2019

¿Dónde está el batallón Azov?

» autor: javiercampos

#211 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Enésimo_strike — Tue, 08 Mar 2022 18:26:52 +0000

#207 el 2% es lo que sacaron en las últimas elecciones.

» autor: Enésimo_strike

#210 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

suzudo — Tue, 08 Mar 2022 17:25:26 +0000

¿cómo el español? ¿qué decía de las armas atómicas ese referendum por ejemplo?

» autor: suzudo

#209 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

RoterHahn — Tue, 08 Mar 2022 16:44:22 +0000

#208
El que se columpia eres tú.
Lee bien.

» autor: RoterHahn

#208 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

javiercampos — Tue, 08 Mar 2022 16:13:00 +0000

#168 Menudo calzador le has metido a ese argumento, para cambiar el porcentaje a lo que te interesa

Estás incurriendo en una falacia, equiparando el porcentaje de población que vota a un partido neonazi, con el número de neonazis en un ejército, cuando se trata de dos porcentajes diferentes.

» autor: javiercampos

#207 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

javiercampos — Tue, 08 Mar 2022 16:10:00 +0000

#206 ¿Ah no?

www.elnacional.cat/es/sociedad/manifestacion-legion-barcelona_103847_1
www.publico.es/politica/ultraderechista-ejercito-grupo-neonazi-murcia-
www.lamarea.com/2020/12/16/soldados-hacen-saludo-nazi-cancion-division
www.elsaltodiario.com/ejercito/capitan-ejercito-dirige-cazabombarderos
www.elespanol.com/cultura/historia/20210403/franco-escondio-organizo-e

Y según los datos que tú mismo compartiste, el porcentaje de neonazis en el ejército ucraniano es del 0,4%, no del 2%.

» autor: javiercampos

#206 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Enésimo_strike — Tue, 08 Mar 2022 16:02:45 +0000

#203 en ucrania hay unidades de esa ideología amparadas entre sus FFAA. Eso no es digno de un país que pretende ser comunitario por mucho que solo haya un 2% de ucranianos nazis. Que su sistema legal les legitime no es anecdótico.

Claro que hay nazis en España, pero no en unidades nazis

» autor: Enésimo_strike

#205 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

javiercampos — Tue, 08 Mar 2022 15:59:58 +0000

asdf

» autor: javiercampos

#204 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Blackbeard — Tue, 08 Mar 2022 15:56:23 +0000

#202 me refería a la reforma express del 135 en España en 2011, con las presiones europeas capitaneadas por Alemania.

» autor: Blackbeard

#203 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

javiercampos — Tue, 08 Mar 2022 15:55:25 +0000

#52 A ver, colega, que de 1000 soldados de un ejército de 250.000 sean neonazis, infieras que "Ucrania arma a nazis", telita. ¡Que son el puto 0,4%!

No se puede generalizar basándose en casos anecdóticos, en ese sentido, tu argumento es falaz.

¿Y en el ejército español no hay soldados con ideología neonazi? Pregunto, porque en ese caso también tendrías que afirmar que España arma a nazis.

» autor: javiercampos

#202 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

tusko — Tue, 08 Mar 2022 15:16:20 +0000

#83 ¿De qué país estás hablando?

» autor: tusko

#201 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--461414-- — Tue, 08 Mar 2022 03:57:24 +0000

#158 primero deben decidirlo ellos, luego ya se verá

» autor: --461414--

#200 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--2892-- — Mon, 07 Mar 2022 22:51:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2892--

#199 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

phyrian — Mon, 07 Mar 2022 22:45:41 +0000

#163 Correcto, y EEUU estuvo a punto de iniciar una guerra descomunal. Ahí si que hubo miedo y tensión por las armas nucleares.
es.wikipedia.org/wiki/Crisis_de_los_misiles_de_Cuba

» autor: phyrian

#198 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

phyrian — Mon, 07 Mar 2022 22:43:31 +0000

#91 No se trata de si es tecnicamente imposible o no, sino de comparar las acciones en caso de llevarse a cabo.

» autor: phyrian

#197 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Oestrimnio — Mon, 07 Mar 2022 21:58:30 +0000

#192 El discurso se cae en pedazos cuando compruebas que la OTAN se acercó a Rusia mucho antes de que entrase en escena el HDPutin.

Por lo que no, no cuela, quien primero mueve ficha fue la OTAN... ¿quizás es que Rusia iba enseñando cacho y merecía ser acosada por occidente?

» autor: Oestrimnio

#196 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Ninethousand — Mon, 07 Mar 2022 21:49:07 +0000

#195 Nunca es un problema intentar responder de manera constructiva. Siempre teniendo en cuenta que, sobretodo en asuntos de este tipo, ninguno tenemos la verdad absoluta, y solo podemos aspirar a formar una opinion informándonos dentro de nuestras posibilidades. Saludos.

» autor: Ninethousand

#195 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Arkham90 — Mon, 07 Mar 2022 21:25:05 +0000

#185 te agradezco mucho la elaborada respuesta. Desconocia los datos y de ahi la pregunta inicial, que amplia mi vision de un pais bastante desconocido para mi.

Un saludo.

» autor: Arkham90

#194 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

xyria — Mon, 07 Mar 2022 21:17:54 +0000

#2 A la OTAN se entra haciendo un referendum…

O no.

» autor: xyria

#193 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

emosan — Mon, 07 Mar 2022 21:09:27 +0000

Y si todo este tema se acabara metiendo a Rusia en la OTAN?

» autor: emosan

#192 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--698797-- — Mon, 07 Mar 2022 21:07:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --698797--

#191 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

cosmonauta — Mon, 07 Mar 2022 20:11:32 +0000

#15 Acaban de invitarla. No le costaría mucho entrar en la UE. Hay países más desastrosos dentro.

» autor: cosmonauta

#190 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Oestrimnio — Mon, 07 Mar 2022 20:10:40 +0000

#181 Una Ucrania neutral no estaría ahora en guerra y con un futuro incierto, eso es un hecho.

Repito, Ucrania o es neutral o desaparece, esa es la realidad, la terca realidad. Y no, no es que yo lo desee o me mole o mierdas así, es inevitable nos guste o no.

Podemos rasgarnos las vestiduras y soñar con que el pueblo ucraniano se inmole todos los días, o que los soldados rusos maten y se maten para mayor gloria de putinistas o no putinistas, la realidad es que pongas quien pongas en el Kremlin no va a consentir bases americanas en la frontera rusa a menos de 500 Km de Moscú ¿o es que queremos otra crisis como la de los misiles de Cuba?

Ojo yo hablo siempre de la OTAN, no de la CE.

» autor: Oestrimnio

#189 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

PowTime — Mon, 07 Mar 2022 20:09:39 +0000

#16 La mejor prueba de que la existencia de la OTAN seguía siendo necesaria, y hoy en día todavía más, son las actitudes de Rusia ante sus vecinos. Básicamente, todo aquel que ha conseguido colarse en la OTAN ha mantenido su soberanía nacional. El resto ha sido sometido, aplastado o es constantemente amenazado.

#48 Vamos, al estilo de lo que pasó en Crimea. Una votación en un territorio bajo invasión militar, todo muy democrático. Digamos que había fusiles de asalto en cada colegio electoral para asegurarse de que votases... lo correcto.

#24 Dí que sí, que simplemente se sometan. O mejor, que se disuelvan como estado y se integren en Rusia, que ya que son las putas de Rusia, que de paso pongan la cama. Al fin y al cabo es el único objetivo de Putin, y lo que él diga hay que obedecerlo porque sí. ¿Soberanía nacional? Bah... chuminadas.

Rusia conseguirá lo que quiera, que para eso tienen una supremacía militar total gracias al armamento nuclear, pero su economía se va a ir a la mierda (aún más), a muchos rusos les van a tener que cantar el cachito mío en casa, y nadie les va a quitar el soberano ridículo que están haciendo ante una potencia militar netamente inferior. Lo mismo un día es Putin el que bebe té con polonio servido por uno de sus amigos

» autor: PowTime

#188 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

elkarel — Mon, 07 Mar 2022 20:07:24 +0000

Una guerra con Rusia hoy no tiene sentido. Hemos de esperar a que evolucionen como sociedad. Yo aceptaria la neutralidad de Ucrania etc, quizas no todo, pero vamos, para que esto se pare imediatamente.

» autor: elkarel

#187 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Racaru — Mon, 07 Mar 2022 20:00:15 +0000

Que gracioso estos rusos y de paso también restaurar el derecho de pernada

» autor: Racaru

#186 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Juantxi — Mon, 07 Mar 2022 19:51:09 +0000

#69 #109
Si, ha sido un lapsus. La URSS no fue admitida en la NATO, y después Rusia tampoco.
Imagino que si hubera sido admitida al desintegrase la URSS, muchas repúblicas resutlnates hubieran seguido en la NATO, con lo que no hubiera habido problemas, lo mismo qu si se hubiera admitido después a Rusia, pero los americanos saben porqué lo hicieron y siguieron poniendo a Rusia como enemigo en lugar de como aliado. La situaión actual nunca se huiera producido, Ni la guerra fría.

» autor: Juantxi

#185 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Ninethousand — Mon, 07 Mar 2022 19:49:46 +0000

#160 Me baso en varios factores; no digo que la seguridad sea del 100%, pero a mí me parecen suficientes para determinar que, con una alta probabilidad, la dirección que desean la mayoría de los ucranianos para su país es de europeización y occidentalización.

* Primero, como base para los demás (porque no tendrían sentido si se tratara de un gobierno autoritario como el del Kremlin, donde las elecciones son una pantomima), los índices de democracia de Ucrania. www.democracymatrix.com/online-analysis/country#/Ukraine/total_index_c En general tiene todavía muchos problemas, sobretodo en cuestiones de corrupción y oligarquías (los suficientes como para ser considerada todavía una democracia híbrida); sin embargo, si nos centramos en los aspectos relativos al "poder de decisión", vemos que se encuentra en una posición bastante mejor (y con evolución positiva) www.democracymatrix.com/online-analysis/country#/Ukraine/decision_inst .

* En las últimas elecciones, que se produjeron en 2019, hubo una gran cantidad de observadores internacionales en.wikipedia.org/wiki/2019_Ukrainian_presidential_election#Background (2,369 observadores, de 17 países y 19 organizaciones diferentes). Así como en algunos de los procesos de principios de los 2000 hubo marcados indicios de fraude electoral, el consenso en este caso fue de normalidad democrática.

* Con una participación del 62'8%, los tres candidatos más votados en la primera ronda (sumando un porcentaje de voto del 59.59%) tomaban posiciones explícitamente pro-europeístas en sus programas; el cuarto candidato (11'67%) era explícitamente pro-ruso, y los siguientes con porcentajes representativos no parecen tomar posturas explícitas en este aspecto. en.wikipedia.org/wiki/2019_Ukrainian_presidential_election#Results

Así, si bien la democracia en Ucrania tiene mucho que mejorar bajo mi punto de vista, creo que, teniendo en cuenta las últimas elecciones, los indicios de que la voluntad mayoritaria es pro-occidentalización, son muy fuertes.

» autor: Ninethousand

#184 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

ChukNorris — Mon, 07 Mar 2022 19:43:38 +0000

#181 Está perdiendo una guerra y está siendo invadida .. claro que va a perder soberanía y territorio.

» autor: ChukNorris

#183 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--673921-- — Mon, 07 Mar 2022 19:39:56 +0000

#1 esk ukrania no debe formar parte de la OTAN. De hecho si no hubiera servido para provocar a Rusia nadie habria pensado en incluir a Ukrania en la OTAN. Ha sido tan solo un instrumento

» autor: --673921--

#182 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Benja_Bueno — Mon, 07 Mar 2022 19:34:42 +0000

#180 Si, y? Alguien dice lo contrario? Tambien los EEUU se sacaron del cipote la doctrina Monroe y no la firmó nadie más que ellos.

» autor: Benja_Bueno

#181 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Alakrán_ — Mon, 07 Mar 2022 19:33:47 +0000

#179 ¿Acaso Ucrania está obligada a meterse en una organización MILITAR que amenaza a Rusia? ¿Pierde soberanía siendo neutral?
Ucrania no tiene ninguna obligación de entrar en la OTAN, ¿Que si pierde soberanía? Pues claro que sí, en el momento de que no puede decidir su defensa, al parecer Rusia tampoco le permite unirse a la UE, y al parecer Rusia le ha echado el ojito a tres "repúblicas" Ucranianas.
Claramente está perdiendo soberanía.

» autor: Alakrán_

#180 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Alakrán_ — Mon, 07 Mar 2022 19:30:02 +0000

#170 la OTAN hace tiempo que le dijo que se comiese un torrao que Gorbachev entendio mal cuando se firmó el fin de la guerra fría y que jamás asumieron dicho compromiso.
Rusia se acaba de pasar el memorándum de Budapest por el forro, y ese estaba firmado.

» autor: Alakrán_

#179 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Oestrimnio — Mon, 07 Mar 2022 19:21:02 +0000

#157 ¿Acaso Ucrania está obligada a meterse en una organización MILITAR que amenaza a Rusia? ¿Pierde soberanía siendo neutral?

Putin es un facha HDLGP, pero nadie puede decir que no lleve años avisando que Ucrania en la OTAN sería una provocación demasiado tocha.

Ucrania será neutral o ya sabe a lo que se expone, a su absorción por parte de Rusia... cómo así ha sido en los últimos 1000 años, es más, en cierto modo Rusia nació en el Rus de Kiev, vamos que en origen Rusia es ucraniana...

» autor: Oestrimnio

#178 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

ChukNorris — Mon, 07 Mar 2022 19:20:03 +0000

#102 ¿No lleva Rusia pidiendo lo mismo desde el principio respecto a Ucrania?

» autor: ChukNorris

#177 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

jbetancurt — Mon, 07 Mar 2022 19:16:03 +0000

#5 Ucrania en 2013 quería entrar a la UE, no se planteaba con tanta fuerza la idea de la OTAN para no activar una posible enemistad con Rusia... Después de la invasión y el conflicto armado interno que le dejó Rusia, ese sentimiento de querer entrar a la OTAN creció

» autor: jbetancurt

#176 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Ninethousand — Mon, 07 Mar 2022 19:13:26 +0000

#159 Para mí el País de la Piruleta es pensar que si se le permite al Kremlin desmilitarizar Ucrania, va a detenerse ahí y a dejar que se siga alejando de su esfera de influencia (cuando cayó la URSS, Ucrania se deshizo de sus armas nucleares ante las promesas del Kremlin de que no se les atacaría, y éste es el resultado), o que no va a hacer lo mismo con otros países que quieran unirse a la OTAN o la UE.

En cualquier caso, debe ser la decisión de Ucrania si renunciar a su democracia a cambio de esta promesa es lo que prefiere ahora mismo. Nadie más tiene derecho a decidir por ellos.

» autor: Ninethousand

#175 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

jbetancurt — Mon, 07 Mar 2022 19:13:11 +0000

#48 Que más da?... Rusia va a estar en Ucrania cuidando que se haga la nueva constitución donde sea prácticamente imposible derogar al partido de gobierno que se deje en el poder (obviamente afín a Rusia)... Para ello también exige el cese de cualquier actividad militar de parte de ejército o milicias de Ucrania (léase rendición)

» autor: jbetancurt

#174 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

apsilon — Mon, 07 Mar 2022 19:00:19 +0000

Lo malo es que ¿Que garantias ofrece Rusia sobre que va a cumplir lo pactado? ¿Como firmas un acuerdo con alguien en el que no se puede confiar?

» autor: apsilon

#173 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Magicus — Mon, 07 Mar 2022 18:57:46 +0000

#172 En tu comentario dejas entrever que debería haber sido diferente, decidido por los civiles.

» autor: Magicus

#172 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--147613-- — Mon, 07 Mar 2022 18:51:57 +0000

#169 Es lo que acabo de decir...

» autor: --147613--

#171 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--178580-- — Mon, 07 Mar 2022 18:51:55 +0000

#133 Intuyo que lo mejor no debe ser que los bombardeen.

» autor: --178580--

#170 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Benja_Bueno — Mon, 07 Mar 2022 18:51:06 +0000

#77 Eres consciente de que está negociando con Ukrania, no con EEUU y la OTAN?

Y lo que pidió Rusia a EEUU y la OTAN fue el compromiso de que no desplegase tropas ni realizase ejercicios militares en los países del este que se unieron a la OTAN después de 1997.

Pero eso se lo pedirían a la OTAN, no a Ukrania, de todas formas la OTAN hace tiempo que le dijo que se comiese un torrao que Gorbachev entendio mal cuando se firmó el fin de la guerra fría y que jamás asumieron dicho compromiso.

» autor: Benja_Bueno

#169 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Magicus — Mon, 07 Mar 2022 18:50:55 +0000

#26 Y como harían 40 millones de civiles de un lado y 40 millones del otro para decidí un límite?

Para eso están los representante que nos gobiernan, no?

» autor: Magicus

#168 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

RoterHahn — Mon, 07 Mar 2022 18:50:18 +0000

#52
Un 2, 3 para ser exactos, que con 18.000.000 de votos en las ultimas elecciones, significa que 500.000 votaron por lo que representa el batallón azov.
#44

» autor: RoterHahn

#167 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--178580-- — Mon, 07 Mar 2022 18:50:04 +0000

#123 Es que la invasión actual parte precisamente de la desesperación de Rusia al ver que nunca podrá ofrecer, ni de lejos, a Ucrania ni a ningún país las ventajas tentadoras que ofrece la UE. Y lo único que les queda es obligarlos a quedarse con ellos a base de ostias.

» autor: --178580--

#166 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Patrañator — Mon, 07 Mar 2022 18:48:50 +0000

#111 digo yo que, cómo todo en la vida, dependerá de quién sea el atacante y de quién sea el atacado.

» autor: Patrañator

#165 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--705653-- — Mon, 07 Mar 2022 18:47:54 +0000

#105 O termine con la última guerra mundial.

» autor: --705653--

#164 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Patrañator — Mon, 07 Mar 2022 18:46:21 +0000

#15 Ucrania entrando en la UE es como si lo intentara Marruecos...siempre habrá algún país miembro que deniegue su entrada.

» autor: Patrañator

#163 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--693817-- — Mon, 07 Mar 2022 18:43:05 +0000

#71 Ya pasó eso en los años 60 o así, ¿no?

» autor: --693817--

#162 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--178580-- — Mon, 07 Mar 2022 18:42:50 +0000

#65 ¿Cuando se vayan las tropas rusas?

» autor: --178580--

#161 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--693817-- — Mon, 07 Mar 2022 18:42:26 +0000

#26 Nos pretender hacer creer que sí pero nunca ha sido así. El poder militar siempre ha sido más importante que el civil, pero es una realidad dificil de tragar para la mayoria.

» autor: --693817--

#160 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Arkham90 — Mon, 07 Mar 2022 18:37:23 +0000

#123 lo de la voluntad democrática en que lo basamos? Ojo, no te lo estoy negando, pero me interesa ver en que basas una afirmación con tanto peso.

» autor: Arkham90

#159 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

DenisseJoel — Mon, 07 Mar 2022 18:36:22 +0000

#128 El país de la piruleta es el que nos ha invadido últimamente. Poco nos pasa.

» autor: DenisseJoel

#158 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Arkham90 — Mon, 07 Mar 2022 18:34:52 +0000

#57 ellos debn decidir si quieren entrar en la UE, los 27 miembros de la UE si quieren que un pais como Ucrania, con su grado de corrupcióny toda la ristra de problemas, forme perte de la UE.

» autor: Arkham90

#157 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Alakrán_ — Mon, 07 Mar 2022 18:32:24 +0000

#146 Claro que sí, ¿Es que Ucrania se ha puesto minifalda y Rusia no ha podido resistir invadirla?

» autor: Alakrán_

#156 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Alakrán_ — Mon, 07 Mar 2022 18:30:05 +0000

#62 Tu crees, ¿por enviar armas a un país vecino que es invadido?

» autor: Alakrán_

#155 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Elbaronrojo — Mon, 07 Mar 2022 18:27:28 +0000

Ya ha dicho algún analista que para Putin entrar en la ue es como entrar en la otan, le jode igual.

» autor: Elbaronrojo

#154 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Oestrimnio — Mon, 07 Mar 2022 18:22:13 +0000

#149 El peligro de Rusia lo conoce la OTAN por eso LO PROVOCA.

Sin la amenaza de Rusia desaparece la principal razón de ser de la OTAN.

Es la OTAN quien unilateralmente amplia una y otra vez sus límites y tanto va el cántaro a la fuente...

Rusia es un modelo DE MIERDA, por supuesto, pero eso es compatible con respetarla y no provocarla gratuitamente. ¿Acaso alguien "se mete" con China? Pues eso...

» autor: Oestrimnio

#153 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

porto — Mon, 07 Mar 2022 18:19:58 +0000

#9 Exactamente. México también es soberana para instalar es su territorio lanzaderas de misiles apuntando a Washington, pero sabe que no le conviene.

» autor: porto

#152 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

jmav — Mon, 07 Mar 2022 18:14:53 +0000

#149 Claro. Porque de lo contrario estamos perdidos. Está amenazando e intentando dar miedo bajo la irresponsabilidad de un loco.

» autor: jmav

#151 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Komod0r — Mon, 07 Mar 2022 18:14:21 +0000

147 comentarios y si acaso 30 críticos con la noticia, os imagináis que fuera biden?

» autor: Komod0r

#150 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Tunguska08Chelyabinsk13 — Mon, 07 Mar 2022 18:13:14 +0000

#148 Como te pone el que ha escrito el artículo, algo buscado por el gobierno de los USA, ese ataque, para que su opinión pública que no quería saber nada de la guerra, cambiara de parecer.

En lo otro, joder, pues nada, si miramos a cualquiera que haya atacado a España o sus ejércitos y posesiones, remontandonos tanto. Podemos violar la soberanía de medio planeta, justificadamente.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#149 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--698797-- — Mon, 07 Mar 2022 18:12:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --698797--

#148 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--698797-- — Mon, 07 Mar 2022 18:09:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --698797--

#147 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

jmav — Mon, 07 Mar 2022 18:04:45 +0000

Pues creo que llega tarde. Hoy he escuchado en las noticias de la UE que va a entrar o ya es miembro.

Así que beba agua.

» autor: jmav

#146 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Oestrimnio — Mon, 07 Mar 2022 18:04:17 +0000

#13 Suecia y Finlandia han vivido toda la guerra fría siendo neutrales, y no les ha ido nada mal.
Lo que algunos no quereis entender es que precisamente las acciones de la OTAN tienen como reacción la amenaza de Rusia, y no al revés.
Los EEUU están frotándose las manos, saben que la ampliación de la OTAN provocaría la ira de Moscú y alejaria cualquier posibilidad de un acercamiento de Rusia y Europa, que es lo que persigue Washington.

» autor: Oestrimnio

#145 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Ninethousand — Mon, 07 Mar 2022 18:03:48 +0000

#139 ¿Cómo que calzador? respondo a un comentario que abría esa misma analogía.

» autor: Ninethousand

#144 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Tunguska08Chelyabinsk13 — Mon, 07 Mar 2022 18:01:37 +0000

#142 www.meneame.net/story/pearl-harbor-kiev-reflexion

PD: ¿Cuál es la casus beli de Guantánamo?

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#143 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Ninethousand — Mon, 07 Mar 2022 18:01:13 +0000

#16 Pues quizá si se deberían admitir nuevos miembros o no deberemos decidirlo los países de la OTAN en conjunto. Desde luego no es Rusia quien tiene ningún derecho a prohibir a nadie su entrada.

Y no, en el mundo actual tener a la OTAN en su frontera no es una amenaza realista (ningún miembro gana nada destruyendo el mundo con una guerra nuclear); lo que es es un obstáculo considerable a la hora de desestabilizar o invadir países que intentan abandonar su zona de influencia. Si no quieren que más países ex-soviéticos entre en la OTAN o la UE, quizá deberían considerar no comportarse como un matón y ganárselos con tratados y ofertas que la población considere favorables.

» autor: Ninethousand

#142 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--698797-- — Mon, 07 Mar 2022 18:00:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --698797--

#141 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

generalgeneral — Mon, 07 Mar 2022 17:59:19 +0000

#47 "queremos unirnos a vuestra alianza defensiva, ¿de quién nos vamos a defender?" - De ti, por supuesto.

» autor: generalgeneral

#140 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Tunguska08Chelyabinsk13 — Mon, 07 Mar 2022 17:57:40 +0000

#136 Y a ti se te olvida que los USA lanzarón 2 bombas nucleares sobre población civil. Por lo demás, lo que quieras, pero no se puede hacer un alegato por "la decisión libre del pueblo ucraniano" y después justificar estos casos. Y si ha salido bien es porque EEUU ganaba más de ese modo, no por el bien de los japoneses.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#139 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

unodemadrid — Mon, 07 Mar 2022 17:57:38 +0000

#128

» autor: unodemadrid

#138 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

tul — Mon, 07 Mar 2022 17:57:28 +0000

#131 llamalo si lo prefieres politica de hechos consumados, las bases ya llevaban mas de 20 años ahi siendo usadas por los americanos.

» autor: tul

#137 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

unodemadrid — Mon, 07 Mar 2022 17:56:45 +0000

#15 Pero tendrán que decidir ellos, no?

» autor: unodemadrid

#136 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--698797-- — Mon, 07 Mar 2022 17:54:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --698797--

#135 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

aironman — Mon, 07 Mar 2022 17:52:59 +0000

#47 lo pidieron de boquilla, troleando...

» autor: aironman

#134 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

manolito_pajotas — Mon, 07 Mar 2022 17:52:41 +0000

#84 Y tras dos bombas atomicas, nada menos.

» autor: manolito_pajotas

#133 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Ribald — Mon, 07 Mar 2022 17:52:30 +0000

#15 Pero vive de fondos europeos y los oligarcas ucranianos quieren entrar en la UE para forrarse con su mercado. No sé qué es mejor para la gente de Ucrania.

» autor: Ribald

#132 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Enésimo_strike — Mon, 07 Mar 2022 17:51:58 +0000

#100 no seré yo quien lo niegue.

» autor: Enésimo_strike

#131 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

munchies — Mon, 07 Mar 2022 17:51:10 +0000

#113 Estoy de acuerdo. Pensé que ibas por otro camino.

En realidad podemos ir más allá llamar a prácticamente todo imposición (incluidas elecciones generales o cualquier referendum vinculante) , ya que conocemos la naturaleza humana a creer y seguir lo que le cuentan. Por lo tanto el que controla la información impone el mundo que quiere. Tan triste como real.
Aunque también se podría argumentar que si tú te dejas llevar lo estás permitiendo y no es una imposición jejejej. Las maravillas de las distintas perspectivas.

» autor: munchies

#130 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Ribald — Mon, 07 Mar 2022 17:50:25 +0000

#48 No estoy en desacuerdo contigo, pero tampoco creamos que Ucrania es una democracia.

» autor: Ribald

#129 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

abilon — Mon, 07 Mar 2022 17:49:43 +0000

Que pidan Derecho de pernada de los rusos sobre los ucranianos, ya por pedir que no sea.

» autor: abilon

#128 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Ninethousand — Mon, 07 Mar 2022 17:49:22 +0000

#68 Es que muchos de nosotros defendemos que en España el modelo de estado debería decidirse democráticamente, sin que un referendum que generaciones anteriores firmaron básicamente a punta de pistola para evitar una continuación del fascismo, grabe la realidad en piedra para siempre.

Lo mismo para Ucrania. Lo que los ucranianos hagan, deberán decidirlo ellos sin tener una pistola apuntándoles (en este caso, de manera literal). Entiendo perfectamente como para la mayoría de ucranianos renunciar a su democracia por los caprichos del invasor asesino es algo que no están dispuestos a hacer.

» autor: Ninethousand

#127 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--472106-- — Mon, 07 Mar 2022 17:49:08 +0000

#124 Lo que tu digas. el que acusas de usar bots sin pruebas eres tu

» autor: --472106--

#126 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Ehorus — Mon, 07 Mar 2022 17:48:45 +0000

#2 según muchos meneantes, no... quién decide si ucrania puede o no solicitar y/o entrar en la Otan - es Putín. ¿Qué es eso de decidir de manera autonoma?
Por cierto, creo que exigen no se cuantas virgenes ucranianas más, en compensación por las tropas muertas y tal.. pero queda mal decirlo en Publico

» autor: Ehorus

#125 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Tunguska08Chelyabinsk13 — Mon, 07 Mar 2022 17:48:12 +0000

#116 Bueno, la OTAN también se supone que es una organización defensiva. Y como la OTAN y la UE están solapados, inevitablemente, esto lleva a un enfrentamiento con la OTAN, cuando miembros de la UE y de la OTAN vayan en ayuda de un miebro de la UE pero no de la OTAN.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#124 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Nishiba_Yamamoto — Mon, 07 Mar 2022 17:47:20 +0000

#120 Yo te acoso? Si me has respondido tu al comentario insultando

Sin duda espero que un @admin detecte este caso flagrante de desinformación y abuso.

» autor: Nishiba_Yamamoto

#123 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Ninethousand — Mon, 07 Mar 2022 17:43:48 +0000

#15 Ucrania no cumple los requisitos para entrar en la UE ahora mismo. Sin embargo, todo indica que la voluntad democrática de sus ciudadanos es, por el momento, avanzar en esa dirección, y al igual como otros países que aspiran a entrar, tienen todo el derecho del mundo a avanzar en esa dirección sin que ningún dictador asesino tenga derecho a prohibirles nada.

Si Rusia quiere atraer a Ucrania de nuevo a su esfera de influencia, lo que debe hacer es ganársela a través de relaciones comerciales y sociopolíticas que los habitantes de Ucrania encuentren más atractivas que otras opciones. No tienen ningún derecho a imponer nada por la fuerza de las armas (ni siquiera la OTAN, y mucho menos la UE).

» autor: Ninethousand

#122 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Tunguska08Chelyabinsk13 — Mon, 07 Mar 2022 17:43:32 +0000

#111 "Si un Estado miembro es objeto de una agresión armada en su territorio, los demás Estados miembros le deberán ayuda y asistencia con todos los medios a su alcance, de conformidad con el artículo 51 de la Carta de las Naciones Unidas. Ello se entiende sin perjuicio del carácter específico de la política de seguridad y defensa de determinados Estados miembros."

Por tanto, entrar en la UE, también es entrar en un bloque militar.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#121 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

NanakiXIII — Mon, 07 Mar 2022 17:43:17 +0000

#15 Ucrania no los cumple hoy. Podría cumplirlos en un futuro igual que los cumplimos nosotros. Joder, si hasta Rumanía está en la UE. Tampoco es un club superprivado.

Rusia quiere Ucrania de títere. Quiere una Bielorusia 2. Que lo reconozcan y ya está.

» autor: NanakiXIII

#120 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--472106-- — Mon, 07 Mar 2022 17:42:34 +0000

#119 ¿Pruebas de que uso bots?
A lo mejor algún @admin toma cartas en el asunto, porque lo tuyo ya es acoso.
¿Las tienes? ¿no?, pues entonces calla y sigue tragando mierda. A paladas.

» autor: --472106--

#119 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Nishiba_Yamamoto — Mon, 07 Mar 2022 17:39:35 +0000

#114 Seguramente? Eso es una certeza .

PD: Ya que usas los 4 bots para darte 4 positivos a todo, que no te de pereza pornerme los 4 negativos o no cubrirás el cupo del FSB .

» autor: Nishiba_Yamamoto

#118 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Imag0 — Mon, 07 Mar 2022 17:37:33 +0000

#78 Un puto tuit vs una noticia.. igual tiene algo que ver.

» autor: Imag0

#117 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

curaca — Mon, 07 Mar 2022 17:37:23 +0000

#87 por lo menos indemnizaciones para Ucrania.

» autor: curaca

#116 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

NanakiXIII — Mon, 07 Mar 2022 17:37:08 +0000

#99 Si el miedo es que Rusia ataque a la UE, el problema digo yo que lo habrá empezado Rusia atacando, no la UE.
La UE no es una organización militar. No tiene más. Así están los nórdicos y nunca hay un problema con ellos salvo cuando Rusia les amenaza con invadirles.

» autor: NanakiXIII

#115 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

curaca — Mon, 07 Mar 2022 17:37:01 +0000

#98 algunos españoles estaban dispuestos a luchar por su libertad. Otros eran realistas y saben que con la ayuda alemana e italiana era imposible derrotar a Franco, y preferían vivir en paz, y aceptar que a veces no se puede tener todo lo que se quiere instantáneamente.

» autor: curaca

#114 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--472106-- — Mon, 07 Mar 2022 17:35:49 +0000

#110 Seguramente me levante más que tu, niñato. A pastar al monte.

» autor: --472106--

#113 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

tul — Mon, 07 Mar 2022 17:34:53 +0000

#107 como han dicho por ahi en otro comentario el referendo del 86 no era vinculante asi que tu me diras si no se trata de una imposicion, muy bien maquillada eso si.
es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_sobre_la_permanencia_de_España_en_l
Debe partirse del hecho de que el referéndum celebrado lo fue al amparo del art. 92 de la Constitución Española, tratándose de un acto meramente consultivo y como tal no jurídicamente vinculante

» autor: tul

#112 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

ED209 — Mon, 07 Mar 2022 17:34:16 +0000

#77 como si eso fuera posible!

» autor: ED209

#111 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Rhaeris — Mon, 07 Mar 2022 17:33:59 +0000

#99 Hay un artículo en los tratados de la UE similar al artículo cinco de la OTAN, vamos que si te atacan y lo activas te estás metiendo con toda la UE.

» autor: Rhaeris

#110 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Nishiba_Yamamoto — Mon, 07 Mar 2022 17:33:44 +0000

#106 No me va la coprofagia.

Thermita que te pasen la nómina a Euros que en Rublos se te devalúa.

Lo tuyo es de traca

» autor: Nishiba_Yamamoto

#109 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

alesquis — Mon, 07 Mar 2022 17:32:19 +0000

#11 la URSS? El tratado de Lisboa de 2009? Creo que es posible comprender tu punto. Si quieres explicalo

» autor: alesquis

#108 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

rojo_separatista — Mon, 07 Mar 2022 17:32:19 +0000

#10, y la pregunta del referéndum fue una mentira. Explicitaron que España no entraría en la estructura militar de la OTAN.

» autor: rojo_separatista

#107 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

munchies — Mon, 07 Mar 2022 17:31:13 +0000

#33 Si llamas a la situación inamovible es porque no tenemos el poder para cambiarlo, por lo tanto ¿es una imposición?

Si tenemos el derecho a decidir no es inamovible.

» autor: munchies

#106 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--472106-- — Mon, 07 Mar 2022 17:31:02 +0000

#102 Ya veo, tu te tragas la mierda igual que los demás, pero encima te relames porque te gusta no?

» autor: --472106--

#105 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

chavi — Mon, 07 Mar 2022 17:30:38 +0000

#54 Hombre, si nadie cede, la escalada sube hasta que uno de los dos es derrotado.

Eso es obvio.

» autor: chavi

#104 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

chavi — Mon, 07 Mar 2022 17:27:55 +0000

Porque quiere X. No X, Y y Z.

» autor: chavi

#103 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

losuaves — Mon, 07 Mar 2022 17:22:00 +0000

#48 bueno, nosotros tenemos un rey por el que no hemos podido votar no. O aceptábamos al rey o no había constitución tras 40 años de dictadura.

se lo plantearan de la siguiente manera: o vatas sí a la nueva constitución o Ucrania será territorio ruso.

» autor: losuaves

#102 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Nishiba_Yamamoto — Mon, 07 Mar 2022 17:20:50 +0000

Y caen las caretas.

Toda la narrativa anti-OTAN de justificación del conflicto se desmorona.

Se llamó Euromaidan, no Otanmaidan. Para la Putin, el enemigo siempre ha sido la UE, y EEUU el viejo adversario.

» autor: Nishiba_Yamamoto

#101 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Tunguska08Chelyabinsk13 — Mon, 07 Mar 2022 17:20:27 +0000

#2 En el mundo de la piruleta si. En el mundo real, Japón tiene una Constitución redactada por los estadounidenses, y Cuba no puede decidir que los USA dejen de ocupar su territorio, Guantánamo, por ejemplo.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#100 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

blacksmile — Mon, 07 Mar 2022 17:19:39 +0000

#52 De esos hay en el ejército español.

» autor: blacksmile

#99 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Tunguska08Chelyabinsk13 — Mon, 07 Mar 2022 17:18:29 +0000

#5 ¿Si atacan a alguien de la UE, la UE va a defenderlo?, es de esperar que si. Además la Unión Europea es la que pone el dinero, para atraer al país y que luego se meta en la OTAN. Somo los comerciales.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#98 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

DenisseJoel — Mon, 07 Mar 2022 17:18:00 +0000

#96 ~~Los~~ Algunos ucranianos están dispuestos a luchar por su libertad y democracia.

Otros son realistas, y prefieren vivir en paz, y aceptar que a veces no se puede tener todo lo que se quiere instantáneamente.

» autor: DenisseJoel

#97 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Tunguska08Chelyabinsk13 — Mon, 07 Mar 2022 17:15:42 +0000

#86 Supongo que no, mientras no lleven asociado un tratado de defensa mutua,

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#96 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--689658-- — Mon, 07 Mar 2022 17:14:20 +0000

#90 Los ucranianos están dispuestos a luchar por su libertad y democracia.

Tú en cambio, preferirías que fueran derrotados rápido para que no te suba la factura eléctrica. Es a ti a quien te molesta que decidan no ser una colonia de Rusia.

» autor: --689658--

#95 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Blackbeard — Mon, 07 Mar 2022 17:14:02 +0000

#30 Nunca es mal momento para recordar a Javier Krahe, este sí que era un genio

www.youtube.com/watch?v=q6Sw0evCIEw

» autor: Blackbeard

#94 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

tul — Mon, 07 Mar 2022 17:13:55 +0000

#89 eso fue un paripe de mucho preocupar, le ataca otro pais de la otan, le roba unos territorios y aqui no ha pasado nada, todos amigos y comprame mas armas

» autor: tul

#93 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

celyo — Mon, 07 Mar 2022 17:13:37 +0000

#19 Lo importante no es tanto lo que se pida de inicio como lo que se firme al final.

Para que luego te venga a decirte lo que dijiste en el acta X y no el acuerdo, y lo justifiquen para una invasión

» autor: celyo

#92 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

DenisseJoel — Mon, 07 Mar 2022 17:13:32 +0000

#42 pero hay que tener en cuenta que Putin es abyecto

No como los líderes occidentales, que son un dechado de virtudes, y solo piensan en cómo materializar los más altos ideales de la civilización.

» autor: DenisseJoel

#91 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--698797-- — Mon, 07 Mar 2022 17:12:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --698797--

#90 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

DenisseJoel — Mon, 07 Mar 2022 17:10:28 +0000

#53 Occidente busca una guerra de desgaste, pues tiene más músculo económico y industrial y las vidas de los ucranianos le importan una mierda.

» autor: DenisseJoel

#89 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Machakasaurio — Mon, 07 Mar 2022 17:09:54 +0000

#34 salió Grecia.
Cuando lo atacó Turquía, que por cierto, tambien está en la OTAN(y de antes que españa...).
Volvieron a meter a Grecia cuando acabó el conflicto.

Muy seria la OTAN, y lo más cómico es que en teoría es una alianza puramente defensiva.
En Irak y Serbia(por poner 2...) se mueren de risa con ese chiste...

» autor: Machakasaurio

#88 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Westgard — Mon, 07 Mar 2022 17:09:51 +0000

#48 muy fino con poner un ejemplo teórico cualquiera, si señor...

» autor: Westgard

#87 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

DenisseJoel — Mon, 07 Mar 2022 17:09:04 +0000

#35 Vale, entonces usando tu lógica, si con las sanciones conseguimos que Rusia abandone Ucrania, deberíamos pedir más cosas antes de retirarle las sanciones.

» autor: DenisseJoel

#86 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

celyo — Mon, 07 Mar 2022 17:09:02 +0000

#48 ¿Y si se asocian tipo como los Suizos?
¿o acuerdan un tratado comercial como con Canada?

» autor: celyo

#85 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

jacktorrance — Mon, 07 Mar 2022 17:08:58 +0000

Primero la OTAN, ahora OTAN y UE, al final les pedirán que renuncien a ser un estado soberano y pasen a formar parte de Rusia

» autor: jacktorrance

#84 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Tunguska08Chelyabinsk13 — Mon, 07 Mar 2022 17:08:36 +0000

#48#65 De la wiki:

La Constitución Japonesa:

"La constitución fue redactada por un equipo de unos veinte estadounidenses durante la ocupación aliada que siguió a la Segunda Guerra Mundial"

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#83 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Blackbeard — Mon, 07 Mar 2022 17:08:13 +0000

#48 O como si un país poderoso y muy serio le dice a otro más modesto y dicharachero que modifique su constitución en un fin de semana y que si no lo hace se atenga a las consecuencias, y va el país amenazado y cambia su Intocable Constitución sin que eso lo vote nadie en referendum ni nada, y aquí paz y despúes gloria.

» autor: Blackbeard

#82 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Alakrán_ — Mon, 07 Mar 2022 17:08:02 +0000

#24 Rusia no pidió a Ucrania nada, le pidió a la OTAN volver a las fronteras de 1999, entre otras cosas.

» autor: Alakrán_

#81 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

abe_tofumi — Mon, 07 Mar 2022 17:08:01 +0000

En la noticia no veo si hay mediadores internacionales o no.En caso de que no haya, ¿algún voluntario para mediar? ¿La ONU?¿La UE?¿China?
Edito:
En portada, dos noticias más abajo...
www.meneame.net/go?id=3634052

» autor: abe_tofumi

#80 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

joffer — Mon, 07 Mar 2022 17:07:48 +0000

Yo si soy Rusia, conquistaría a Ucrania. Luego la metería en OTAN y en Europa

» autor: joffer

#79 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

impio — Mon, 07 Mar 2022 17:07:43 +0000

#18 La diferencia esta en que este EEUU o no, y es una diferencia muy muy grande

» autor: impio

#78 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--62195-- — Mon, 07 Mar 2022 17:06:23 +0000

#0 duplicada de libro que por alguna extraña razón nadie vota como tal www.meneame.net/m/politica/rusia-aclara-condiciones-alto-fuego-inmedia

» autor: --62195--

#77 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Alakrán_ — Mon, 07 Mar 2022 17:06:12 +0000

#35 Es que Rusia no pidió que Ucrania no entrara en la OTAN ni en la UE, pidió que la OTAN retrocediera a las fronteras de 1999.

» autor: Alakrán_

#76 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

DenisseJoel — Mon, 07 Mar 2022 17:05:34 +0000

#13 Como nosotros estamos en la OTAN, deberíamos poder votar si aceptamos a nuevos socios. ¿O es que Ucrania tiene más derecho a decidir que nosotros?

» autor: DenisseJoel

#75 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

gambader — Mon, 07 Mar 2022 17:04:36 +0000

#51 No te excites, miamol. Tanto Yoda como yo opinamos lo mismo que tú.

» autor: gambader

#74 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--461414-- — Mon, 07 Mar 2022 17:04:29 +0000

#68 Estoy de acuerdo, pero que lo voten

» autor: --461414--

#73 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

MoveIn — Mon, 07 Mar 2022 17:04:26 +0000

¿Pero os creís que después de esto los ucranianos van a amar a Rusia o algo así? Por mucho que el hijo de Putin lo quiera poner ahora en su constitución a base de sangre

» autor: MoveIn

#72 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

solrac79 — Mon, 07 Mar 2022 17:03:57 +0000

#52 Si buscas un poco de info verás que hay tantas ideas de ultra derecha en filas ucranianas como en los rebeldes del Donbass.

Yo creo que ni algunos de los últimos países llegados a la UE deberían estar pero seguro que en su día otros pensaron lo mismo de España.

» autor: solrac79

#71 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

phyrian — Mon, 07 Mar 2022 17:03:50 +0000

#2 Depende, según donde, la OTAN o algunos miembros deciden que hacen esos paises aunque nadie les pregunte.
Por otro lado como ya dije antes. Mañana MExico y Cuba se unen a la Coalicion Rusa, y les dejan montar bases ahi pegaditas a la frontera de EEUU, y crees que EEUU se quedaría callada? Logicamente no.

» autor: phyrian

#70 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--461414-- — Mon, 07 Mar 2022 17:03:42 +0000

Me parece una buena propuesta, ahora que salgan de Ucrania para que el gobierno ucraniano pueda pedirle a sus ciudadanos mediante referéndum libre si están de acuerdo.

» autor: --461414--

#69 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Sergio_ftv — Mon, 07 Mar 2022 17:03:02 +0000

#11 ¿La URSS? ¿hemos viajado en el tiempo?

» autor: Sergio_ftv

#68 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

DenisseJoel — Mon, 07 Mar 2022 17:02:37 +0000

#57 Pues como cuando nosotros "elegimos" tener una monarquía. Que voten: ¿prefieren una nueva constitución, o quedarse como están ahora?

Si en España funcionó ese sistema, ¿por qué no va a funcionar en Ucrania?

» autor: DenisseJoel

#67 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--519574-- — Mon, 07 Mar 2022 17:02:27 +0000

#18 es más ambigua porque no especifica que la ayuda debe ser militar. Se podría cumplir simplemente enviando armamento (tal y como están haciendo ahora).

» autor: --519574--

#66 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

MoveIn — Mon, 07 Mar 2022 17:01:56 +0000

#10 precisamente es lo que muchos critican ¿no?

» autor: MoveIn

#65 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Tunguska08Chelyabinsk13 — Mon, 07 Mar 2022 17:01:15 +0000

#48 Bueno eso de la voluntad de los ucranianos, aquí se cambió la Constitución en un fin de semana, con premeditación y alevosía, para dar preferencia de pago a la deuda...

Eso si, siempre pueden después de aceptar y cuando se vayan las tropas rusas, renegar de esa Constitución, y prepararse para el round 2. Por cierto, creo que a Japón le obligaron a tener una Constitución con algo así de que no podía tener ejercito, solo fuerzas de autodefensa o algo así era, y es el mismo caso, obligados por la fuerza.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#64 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

MoveIn — Mon, 07 Mar 2022 17:01:08 +0000

La soberanía de Ucrania que se vaya al carajo. Y aquí gente apladudiendoPor cierto el día de mañana cuando Putin ya no esté Ucrania podría votar perfectamente cambiar su constitución y aspirar entrar en la UE o donde quieran que para eso es su país

» autor: MoveIn

#63 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--108504-- — Mon, 07 Mar 2022 17:00:39 +0000

#24 Llegar a un acuerdo no, querrás decir aceptar un chantaje.

» autor: --108504--

#62 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

DenisseJoel — Mon, 07 Mar 2022 16:59:54 +0000

#5 La UE se ha comportado en esta crisis como una organización militar.

» autor: DenisseJoel

#61 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

DenisseJoel — Mon, 07 Mar 2022 16:59:02 +0000

#48 Pues en Alemania y en Japón funcionó. Y aquí también ha funcionado en lo que se refiere a la monarquía.

» autor: DenisseJoel

#60 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--461414-- — Mon, 07 Mar 2022 16:58:54 +0000

como todos

» autor: --461414--

#59 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

currahee — Mon, 07 Mar 2022 16:58:34 +0000

#_2 "A la OTAN se entra haciendo un referendum…"

Una mentira evidente y descarada... llena de positivos. Todo correcto.

(me cuelgo de #6, con permiso. Porque #_2 es uno de esos cobardes que prefieren dejar sus mentiras bien visibles sin atreverse a debatir con los demás)

» autor: currahee

#58 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Mk22 — Mon, 07 Mar 2022 16:57:54 +0000

#15 Y lo decides tu desde tu casa.

» autor: Mk22

#57 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--461414-- — Mon, 07 Mar 2022 16:57:10 +0000

#15 Quizá lo deban decidir ellos

» autor: --461414--

#56 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--461414-- — Mon, 07 Mar 2022 16:55:46 +0000

#48 Que penita no haber podido votar

» autor: --461414--

#55 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--689658-- — Mon, 07 Mar 2022 16:55:41 +0000

#16 Es decir, que debemos obedecer a Putin. No sea que decida PP provocar guerras y matar gente.

» autor: --689658--

#54 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--705653-- — Mon, 07 Mar 2022 16:55:03 +0000

Ucrania no debe de ceder y creo que no lo hará. Les están imponiendo desde un país extranjero y es inaceptable. Es precisamente por esto por lo que me temo lo peor, que la escalada suba.
Ciertamente tengo miedo.

» autor: --705653--

#53 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--689658-- — Mon, 07 Mar 2022 16:54:36 +0000

#35 El conflicto va a durar años. Los ucranianos no van a ceder, sabiendo que tienen el apoyo de occidente.

Occidente busca una guerra de desgaste, pues tiene más músculo económico y industrial. Rusia matará muchos ucranianos para obligarles a ceder y no tener un conflicto largo, sabe que económicamente no tiene aguante.

» autor: --689658--

#52 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Enésimo_strike — Mon, 07 Mar 2022 16:53:45 +0000

#44 está el batallón azov que está integrado únicamente por neonazis. Está algo así como “sector derecho” que es más de lo mismo. Yo no soy de los que dicen que “ucrania es un estado nazi a desnazificar”, pero si se que hay unidades de esa ideología. Y también sé que son relativamente pocos, la wikipedia habla de unos 2.400 estimados hace unos años y unos 1.000 ahora, eso es residual en un ejército de 250.000 más otro millón de reservistas. Pero haberlos haylos

En las últimas elecciones sacaron un 2% de los votos según he leído, una minoría, el problema es que su sistema legal tolere grupos de esa ideología.

es.m.wikipedia.org/wiki/Batallón_Azov

es.m.wikipedia.org/wiki/Sector_Derecho

» autor: Enésimo_strike

#51 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

tul — Mon, 07 Mar 2022 16:51:17 +0000

#49 dime un pais que abandose la otan.

y si esto no es ser el lado oscuro se le parece mucho: es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Guerras_de_Estados_Unidos

» autor: tul

#50 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--689658-- — Mon, 07 Mar 2022 16:50:36 +0000

#9 Eso se debe decidir democráticamente, no a través de la violencia fascista.

» autor: --689658--

#49 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

gambader — Mon, 07 Mar 2022 16:50:08 +0000

#34 "Pero cuidado, ellos el Lado Oscuro son. Y si por ahí entras, para siempre dominarán tu destino."

El Imperio Contraataca. 1980

» autor: gambader

#48 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--703136-- — Mon, 07 Mar 2022 16:49:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --703136--

#47 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Gry — Mon, 07 Mar 2022 16:48:33 +0000

#16 La URSS pidió entrar en la OTAN en 1954 y creo que después de su disolución Rusia también lo pidió.

» autor: Gry

#46 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

pitercio — Mon, 07 Mar 2022 16:45:54 +0000

#10 pues estando la cosa tan dividida, lo lógico hubiera sido una campaña informativa abierta, pero el acoso mediático fue abrumador. Los niveles de flameo y bloqueo se parecen a la línea informativa única que estamos viendo ahora con la guerra de Ucrania. Y aún así, lograron hacer cómplices a los electores por la mínima. Por cierto, 9 millones de votos de 29 millones de electores, no me extraña que sigan necesitando promoción publicitaria constante.

» autor: pitercio

#45 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Uge1966 — Mon, 07 Mar 2022 16:45:33 +0000

#19 ...mientras quede alguien para la firma...

» autor: Uge1966

#44 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

javiercampos — Mon, 07 Mar 2022 16:43:05 +0000

#22 ¿Lo de que Ucrania "arma a nazis" de dónde lo sacas? No lo pregunto por cuestionarte, es que quisiera tener alguna fuente fiable sobre ese tema

» autor: javiercampos

#43 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

chisqueiro — Mon, 07 Mar 2022 16:43:02 +0000

#16 Claro. Y cómo estarían Estonia, Letonia,...
En el mundo real los países buscan protección contra Rusia. Igual tienen sus motivos.

» autor: chisqueiro

#42 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

javiercampos — Mon, 07 Mar 2022 16:41:41 +0000

#19 Es como suele pasar, pero hay que tener en cuenta que Putin es abyecto, no aceptará nada que pueda interpretarse como una no victoria gloriosa ante su pueblo.

» autor: javiercampos

#41 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

ayatolah — Mon, 07 Mar 2022 16:40:30 +0000

#27 PAra eso el referendum de la Constitución Europea. Aprobamos vía referendum; otros países dicen que no, que no están de acuerdo. Así que se reforma la Constitución y pese a ser distinta a lo votado inicialmente en referendum (tanto cambio como para que otros países pasasen del NO al SI), se dio por hecho que la primera votación servía. ¡Con un par!
Aunque claro, era una "Consulta popular no vinculante"

» autor: ayatolah

#40 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

siyo — Mon, 07 Mar 2022 16:38:44 +0000

#9 En caso contrario Putin sería capaz de invadir...
Wait...pero ...si...

» autor: siyo

#39 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

javiercampos — Mon, 07 Mar 2022 16:38:01 +0000

#13 Eso es un bulo de La Razón

» autor: javiercampos

#38 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Molari — Mon, 07 Mar 2022 16:37:36 +0000

#35 sera que la guerra no esta saliendo como esperaban. De todos modos el renunciar a la UE es inaceptable, y es el principal motivo de la invasión, la aproximación economica e institucional hacia el oeste

» autor: Molari

#37 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Oreades — Mon, 07 Mar 2022 16:32:48 +0000

#36 La parte de respetar el territorio ucraniano.

» autor: Oreades

#36 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

ayatolah — Mon, 07 Mar 2022 16:31:39 +0000

#8 Si, habrá que fijarse si en Memorandum De Budapest tacharon algo.

» autor: ayatolah

#35 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

ED209 — Mon, 07 Mar 2022 16:31:35 +0000

#23 me explico:
1- pide X o si no habrá guerra
2- no se lo dan
3- guerra
4- uy uy no, te damos X, párate ya
5- ah si te muerdo es cuando me haces caso? pues ahora me vas a dar X, Y y Z

como ve que usando violencia obtiene cosas, por qué va a dejar de usar la violencia?
el aliciente para dejar la violencia no es lograr su meta (la meta es móvil), sino dejar de perder otras cosas via sanciones

» autor: ED209

#34 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

tul — Mon, 07 Mar 2022 16:31:03 +0000

#25 de la otan no se sale, el dia que algun pais lo intente lo hara con los pies por delante.

» autor: tul

#33 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

tul — Mon, 07 Mar 2022 16:30:10 +0000

#10 las bases americanas llevaban desde el 65, la firma del 82 y el referendo del 86 sirvieron para dar cobertura legal a una situcion inamovible.

» autor: tul

#32 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

chavi — Mon, 07 Mar 2022 16:29:35 +0000

#16 Por eso Rusia quiere que lo refleje en su constitución. Una solicitud de entrada en la OTAN requeriría de una previa reforma constitucional.

» autor: chavi

#31 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Alakrán_ — Mon, 07 Mar 2022 16:29:07 +0000

#16 ¿Algún comentario sobre las exigencias de Rusia?

» autor: Alakrán_

#30 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

chavi — Mon, 07 Mar 2022 16:24:54 +0000

#12 "OTAN, de entrada, no"

Este Felipe era un genio.

» autor: chavi

#29 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

chavi — Mon, 07 Mar 2022 16:24:32 +0000

#10 Y asegurando que permaneceríamos completamente fuera de su estructura militar.

Y mira.

» autor: chavi

#28 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

chavi — Mon, 07 Mar 2022 16:23:55 +0000

#5 Es que la idea de que Rusia quiere que Ucrania ponga en su constitución que no entraría en la UE sale del periodista que elaboró el titular. De ningún otro lado.

» autor: chavi

#27 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

chavi — Mon, 07 Mar 2022 16:23:16 +0000

Pues españa entró sin referendum. Y luego, cuando una vez dentro se hizo el referendum, se incumplió con lo que los ciudadanos votaron.

» autor: chavi

#26 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--147613-- — Mon, 07 Mar 2022 16:21:01 +0000

#2 Tu te crees que la geopolítica la definen los civiles.

En toda la historia, las fronteras y los pactos por la paz las han decidido los gobiernos, excepto contadas ocasiones.
Mira las fronteras de Africa, e imáginate cuantos africanos las decicieron.

Pues aquí pasa lo mismo.
Se hará lo que se tenga que hacer para que no se vayan todos los países a la mierda.

Yo dije repetidas veces que Ucrania no entrará nunca en la OTAN.
A ver si tengo razón o no....

» autor: --147613--

#25 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

tiopio — Mon, 07 Mar 2022 16:19:43 +0000

#10 se hizo un referendum para no salir.

» autor: tiopio

#24 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

makinavaja — Mon, 07 Mar 2022 16:18:32 +0000

Rusia pide lo que pedía desde un principio... si se hubieran molestado en negociar un poco y llegar a un acuerdo se podría haber evitado la guerra, ahora lo conseguirán con la supremacia militar, pero a costa de un monton de muertos y destrucción...

» autor: makinavaja

#23 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Benja_Bueno — Mon, 07 Mar 2022 16:17:36 +0000

#14 No entiendo tu lógica, entro en esta guerra pidiendo eso, lo que no tendría sentido sería pedir más cosas ahora, no?

» autor: Benja_Bueno

#22 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Enésimo_strike — Mon, 07 Mar 2022 16:14:45 +0000

Yo apoyo al pueblo ucraniano y a su vez me niego a que un país que arma a nazis y les legitima encuadrándonos en su ejército pueda manchar así el nombre de la UE. Y, aunque en mi opinión no es un país nazi, si les da una legitimidad que no me gusta ni un pelo, y eso no es un valor tolerable dentro de la UE.

Tienen mucho camino por recorrer para poder ser un país comunitario y ojalá lo recorran rápido y sin sangre, y entonces podremos hablar de integrarlos, que yo no me opondré.

» autor: Enésimo_strike

#21 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Johnnie_Gray — Mon, 07 Mar 2022 16:13:14 +0000

#10 Exacto. Además el referéndum de 1986 era consultivo, y por lo tanto no vinculante.

» autor: Johnnie_Gray

#20 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

calcetus — Mon, 07 Mar 2022 16:12:07 +0000

#2 un referéndum

» autor: calcetus

#19 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

cajadecartonmojada — Mon, 07 Mar 2022 16:11:18 +0000

No sé qué tiene de raro pedir la luna al empezar a hablar.

En cualquier negociación todas las partes empiezan con una postura y declaración de totalidad, y luego ya se va viendo cómo se van cediendo pasos hasta llegar al acuerdo (si se llega).

Lo importante no es tanto lo que se pida de inicio como lo que se firme al final.

» autor: cajadecartonmojada

#18 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--548999-- — Mon, 07 Mar 2022 16:07:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548999--

#17 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Juantxi — Mon, 07 Mar 2022 16:04:10 +0000

#12 Pero con in referéndum torticero en el que se nos mantenía fuera de la estructura militar lo que sencillamente fue un engaño. Otro trabajito de F. González para la Cia. Aunque nunca confiaré en los resultados puesto que los partidos que se oponían eran marginales y no podían controlar muchas mesas electorales ni el seguimiento de votos. Siemore me pareció sospechoso, aunque en este país la orientación televisiva es acatada por la mayoría.

» autor: Juantxi

#16 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

powernergia — Mon, 07 Mar 2022 16:03:15 +0000

Cualquier país tiene derecho a pedir entrar en la OTAN, y es la OTAN después de disolverse el Pacto de Varsovia la que no tendría que haber admitido nuevos miembros, y haber trabajado por el desarme, en vez de hacer justo lo contrario.

» autor: powernergia

#15 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Toad — Mon, 07 Mar 2022 16:03:15 +0000

#5 Ucrania no cumple no la mitad de los requisitos para entrar en la UE. Simplemente es constatar una realidad. Además que les iría mucho mejor haciendo de bisagra.

» autor: Toad

#14 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

ED209 — Mon, 07 Mar 2022 16:02:46 +0000

Se ve que las sanciones ya van haciendo daño. ¿Para qué se iba a meter en esta guerra si pide ahora lo mismo que hace 1 mes?
Que se quede Donetsk, Lugansk y Crimea (que ya eran étnicamente rusas) y Ucrania entre en la UE.

» autor: ED209

#13 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--698797-- — Mon, 07 Mar 2022 16:01:46 +0000

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#12 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

pkreuzt — Mon, 07 Mar 2022 16:01:19 +0000

#6 En España no se hizo un referendum para entrar en la OTAN. Nos metieron de cabeza y sin preguntar, y luego unos años más tarde se hizo un referendum sobre la permanencia. . . en el cual el partido que nos iba a sacar de ella hizo campaña por quedarnos dentro

EDIT: Bueno, ya lo ha comentado #10

» autor: pkreuzt

#11 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Juantxi — Mon, 07 Mar 2022 16:01:12 +0000

#5 Bueno ya no sé que decir, tiene teóricamente capacidad militar en el tratado de Lisboa, aunque aquí todavía no se ha implicado más allá decenviar armamento. Aunque supongo que a la URSS le basta con quevno entte en la NATO. Hay que ver que sin la NATO no se hubiera llegado tan lejos, y que la UE quedó relegada a los designios de aquella.

» autor: Juantxi

#10 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Ovlak — Mon, 07 Mar 2022 16:00:49 +0000

#6 Es que ni en España se hizo un referéndum para entrar. Primero se entró en 1982 y después se hizo un referéndum de permanencia en 1986 como promesa electoral del señor X que no perdió de milagro.

» autor: Ovlak

#9 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Oestrimnio — Mon, 07 Mar 2022 15:59:53 +0000

#2 Si saben lo que les conviene NO entrarán en la OTAN.
Una cosa es hablar de soberanía desde la comodidad del sofá y otra la terca realidad.

» autor: Oestrimnio

#8 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Oreades — Mon, 07 Mar 2022 15:59:15 +0000

"Si no entras ni en la OTAN ni en la UE prometo no invadirte más".

- Putin.

» autor: Oreades

#7 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

makinavaja — Mon, 07 Mar 2022 15:57:20 +0000

#2 Es lo que tiene tener la superioridad militar...

» autor: makinavaja

#6 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

PauMarí — Mon, 07 Mar 2022 15:57:05 +0000

#2 ¿donde pone que en la OTAN se entra haciendo un referéndum? ¿Turquía hizo un referéndum? (por poner un ejemplo...)
Que en España se hiciera así no significa que eso sea una exigencia o condición para entrar hombre!

» autor: PauMarí

#5 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

NanakiXIII — Mon, 07 Mar 2022 15:55:57 +0000

#2 Y la UE no es una organización militar, sino económica.
Podría entender lo de la OTAN. Lo de la UE ya es querer controlar el país en la sombra y no esconderse de ello.

» autor: NanakiXIII

#4 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Oestrimnio — Mon, 07 Mar 2022 15:55:46 +0000

Hablan de neutralidad de Ucrania, entiendo que se refiere a la OTAN y no la UE... ¿no?

» autor: Oestrimnio

#3 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

wondering — Mon, 07 Mar 2022 15:53:19 +0000

Como proceso constituyente es original.

» autor: wondering

#2 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

--698797-- — Mon, 07 Mar 2022 15:51:33 +0000

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» autor: --698797--

#1 Rusia exige a Ucrania que no entre en la UE ni en la OTAN y lo incluya en su Constitución

Romfitay — Mon, 07 Mar 2022 15:50:54 +0000

Y qué más da si se la va a quedar él ¿No?

» autor: Romfitay