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#42 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

--563099-- — Wed, 16 Feb 2022 17:39:38 +0000

#19 NO. Fascista es quien se comporta como fascista. Quien dice cosas fascistas, y quien usa las técnicas fascistas de propaganda... ASi que NO, no todo el mundo es fascista. Pero cuando señalas a alguno que claramente lo es... Curiosamente saltan como las liebres multitud de equidistantes y sobre todo los "no soy facha, perooo . . . "

» autor: --563099--

#41 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

currahee — Wed, 16 Feb 2022 15:48:21 +0000

#40 Mi pregunta y mi premisa fueron claras desde el principio.

» autor: currahee

#40 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

--671354-- — Wed, 16 Feb 2022 15:44:46 +0000

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#39 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

currahee — Wed, 16 Feb 2022 15:38:50 +0000

#38 No olvides tampoco que las urgencias se colapsaban cada año en temporada de gripe y a nadie (salvo a los sanitarios) le importaba.

Compartir datos objetivos y pensar por uno mismo sin aceptar por decreto titulares de prensa está mal visto últimamente.

» autor: currahee

#38 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

Derko_89 — Wed, 16 Feb 2022 15:33:49 +0000

#15 En la campaña 2018-19 , la gripe causó 35.300 hospitalizaciones, 2.500 ingresos en UVI y 6.300 defunciones. Pues ahora que la población está mayoritariamente inmunizada y que los grupos de riesgo se irán vacunando cada temporada (como con la gripe), pues sí que se puede empezar a comparar el covid con la gripe

» autor: Derko_89

#37 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

currahee — Wed, 16 Feb 2022 15:31:10 +0000

#36 "¿Para qué narices me preguntas mis hábitos prepandemia a la hora de salir de fiesta? , ¿buscas canastar algún tipo de falacia?"

Te lo pregunto porque antes de la pandemia existía la gripe, que mataba a miles de personas cada año. Existía la gripe y existían muchos virus y bacterias que tú podrías llevar encima sin enterarte (o con síntomas a los que no dabas importancia) y ni tú, ni yo, ni nadie se hacía una prueba de antígenos antes de meterse en una lata de sardinas, ni en un bar ni en un autobús. Lo que hicieras o dejases de hacer no es irrelevante. Las consecuencias potenciales eran las mismas con los HxNx que con el SARS-CoV-2.

Por lo demás, creía que estábamos manteniendo un debate sano e intercambiando pareceres y puntos de vista discordantes. Como veo que estás "esperando una falacia", creo que vamos a dejarlo aquí.

» autor: currahee

#36 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

--671354-- — Wed, 16 Feb 2022 15:27:53 +0000

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#35 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

currahee — Wed, 16 Feb 2022 15:19:44 +0000

#34 Otras pandemias y epidemias han mostrado que los virus tienden a formas menos graves para perpetuar su existencia. Los que mantienen su virulencia, como el ébola, pierden eficacia en su expansión.

Como diría Ali G, jamás digas siempre nunca, pero este virus está siguiendo el primer camino.

edit: Y me parece muy bien. Pero mi pregunta era acerca de tus hábitos antes de la pandemia, no ahora.

» autor: currahee

#34 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

--671354-- — Wed, 16 Feb 2022 15:14:29 +0000

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#33 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

currahee — Wed, 16 Feb 2022 15:13:42 +0000

#31 Tú te hacías pruebas de antígenos para la gripe o para los muchos coronavirus que se paseaban y pasean por el mundo antes de salir de fiesta hasta 2020?

Te invito a leer mi comentario #32, que responde en parte a tu argumento.

» autor: currahee

#32 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

currahee — Wed, 16 Feb 2022 15:08:14 +0000

#30 Con vacuna esterilizante o sin ella (no es seguro que la lleguemos a tener ni es seguro que, en caso de conseguirla, llegue antes de que el virus desaparezca solo) cada vez nos acercamos más a la normalidad de 2019.

Sólo queda por retirar la obligatoriedad de cuarentena a los positivos.

La obligatoriedad de mascarilla en los hospitales debería haber existido ya antes de la pandemia, así que no estaría de más que se mantuviese en el futuro, con dispensadores de mascarillas a la entrada.

En los transportes públicos, especialmente autobuses, debería ser recomendable también en el futuro. Y no sólo por el SARS-CoV-2. Aunque lo de poner dispensadores en éstos y mantenerlos llenos ya es otro cantar...

Por lo demás, yo creía que esta pandemia enseñaría a la gente a lavarse las manos antes de comer y después de mear y cagar. Estaba equivocado. Así que lo de esperar que la gente se ponga mascarilla cuando se encuentre mal pero no lo suficiente para quedarse en casa, lo voy a desechar también. Especialmente sabiendo que en Occidente la mascarilla se ve más como un aviso de peligro que como una muestra de respeto.

» autor: currahee

#31 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

--671354-- — Wed, 16 Feb 2022 15:06:40 +0000

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#30 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

--671354-- — Wed, 16 Feb 2022 15:02:38 +0000

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#29 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

currahee — Wed, 16 Feb 2022 14:59:45 +0000

#27 "En Suiza supongo que algo así podrá ser mucho más llevadero que un país como el nuestro donde cada fin de semana si queremos salir de fiesta, o no, nos apiñamos como sardinas en conserva en garitos y discotecas."

En Suiza se sale de fiesta igual que en España y los garitos se convierten en latas de sardinas igual que en España. Otra cosa es que la fama se la lleve España por su clima y por la costa mediterránea. Pero en toda Europa la peña se va de farra y llena garitos igual que en España.

» autor: currahee

#28 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

currahee — Wed, 16 Feb 2022 14:56:53 +0000

#23 Lo contaban todos los años. Todos los años salían noticias de hospitales colapsados en temporada de gripe. Todos los años se publicaba el recuento de víctimas al final de la temporada de gripe. Pero a la mayoría le daba igual porque la gripe ya era una vieja conocida para todos.

El coronavirus ya no es el desconocido que era en marzo-abril de 2020, pero para algunos sigue sirviendo de pretexto para creerse moralmente superiores a los demás.

Como ya he preguntado en otras ocasiones... Quién aquí puede garantizar no haber formado parte jamás de la cadena de contagio de un virus o bacteria que haya mandado al hoyo una persona con la salud delicada? No hace falta que lo recuerde, pero es una pregunta retórica. La respuesta es que nadie puede garantizarlo.

A muchos les molesta que se les recuerde que hasta 2020 iban por el mundo sin mascarilla cuando les dolía la cabeza o tenían mocos, algo de tos y décimas de fiebre.

» autor: currahee

#27 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

--671354-- — Wed, 16 Feb 2022 14:54:24 +0000

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#26 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

currahee — Wed, 16 Feb 2022 14:51:04 +0000

#24 Bueno, en realidad la mascarilla siempre fue recomendada allí donde no se pudiese garantizar una distancia de seguridad. Pero nunca se recomendó llevarla específicamente en el exterior.

» autor: currahee

#25 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

currahee — Wed, 16 Feb 2022 14:49:47 +0000

#22 Buena apreciación. Si hay un país donde sigue funcionando (con sus defectos, y muchos) el liberalismo es Suiza. Buen lugar para ver las diferencias entre éste y el neoliberalismo.
Liberalismo con bastantes tintes de socialdemocracia (en unos cantones más que en otros) aderezado con la protección de los sectores estratégicos por parte del estado. Una mezcla que (repito, con sus defectos y sus virtudes) parece rara pero funciona bastante bien.

» autor: currahee

#24 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

vGeeSiz — Wed, 16 Feb 2022 14:49:36 +0000

#21 añado, era recomendable usarlas pero nadie lo hizo.

La segunda parte de 2021 la pasé en Alemania y aunque allí es obligatoria en el centro de las ciudades y pueblos, también, han pasado de ponérsela en exteriores

Yo apoyo bastante a los suizos en su forma de gobierno, una democracia real donde las leyes las vota el pueblo los domingos.... abrí ese melón comentandolo con familiares y amigos...y al final creo que la democracia no le gusta a la gente "vaya a ser que la gente vote mal"

» autor: vGeeSiz

#23 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

vGeeSiz — Wed, 16 Feb 2022 14:46:47 +0000

#15 con las vacunas? es como una gripe, lo que no te cuentan es que puedes irte al otro barrio si una gripe te coge inmunodeprimido

» autor: vGeeSiz

#22 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

vGeeSiz — Wed, 16 Feb 2022 14:45:53 +0000

#19 si, test gratuitos por persona y aqui las farmacias en cierto momento los estaban cobrando a 5€ por unidad... Malditos liberales suizos, no como nosotros los españoles, que regulando todo mira que bien nos está yendo...

» autor: vGeeSiz

#21 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

currahee — Wed, 16 Feb 2022 14:44:38 +0000

#20 "la gente ha sudado muchísimo de ponerse mascarillas y demás en exteriores"
Porque la mascarilla en exteriores nunca fue obligatoria (a excepción de calles propensas a aglomeraciones en momentos puntuales en los que la gente sí se la ponía)

"Allí fliparon al contar yo que en España en un momento de la pandemia, no podías salir de tu casa, ni para dar un paseo en mitad del campo, nada de nada"

Normal. También fliparon con los toques de queda impuestos en Francia. Es lo que tiene un pueblo y un gobierno que no actúan en base a impulsos ni a decisiones autoritarias sin fundamento científico.

» autor: currahee

#20 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

vGeeSiz — Wed, 16 Feb 2022 14:41:43 +0000

#14 Bueno yo he vivido alli en 2019 y 2020 enteritos y parte de 2021 y he de deciros que la gente ha sudado muchísimo de ponerse mascarillas y demás en exteriores. Tampoco ha habido un "lockdown" total como en España pero por lo general estoy bastante satisfecho con las medidas de los suizos.

Allí fliparon al contar yo que en España en un momento de la pandemia, no podías salir de tu casa, ni para dar un paseo en mitad del campo, nada de nada

» autor: vGeeSiz

#19 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

currahee — Wed, 16 Feb 2022 14:32:03 +0000

#17 El gobierno suizo ha pensado tanto en "anteponer la economía a la salud pública" que se ha gastado 60.000 millones de francos (57.000 millones de euros) para ayudar a empresas y ciudadanos y pagar tests y vacunas.

Pero adelante. En Suiza se ha acusado al ministro (socialista) y, por extensión a todo el Consejo Federal, de fascista por no levantar las medidas antes y de fascista por no imponer medidas más restrictivas. No creo que les vaya a cambiar la vida que un meneante les ponga cualquiera de las tres etiquetas que he puesto en #3.

Hoy en día cualquiera que no haga o diga lo que uno quiere... fascista!

» autor: currahee

#18 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

--563099-- — Wed, 16 Feb 2022 14:26:49 +0000

» autor: --563099--

#17 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

--563099-- — Wed, 16 Feb 2022 14:26:31 +0000

#3 Para tomar medidas que encajen en esas descripciones, no hace falta que ese gobierno lo sea. Solo hace falta que anteponga la economía a la salud pública. Aquí ya hemos tenido ejemplos. Se llaman adalides de la "libertaz" verdadera...

» autor: --563099--

#16 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

currahee — Wed, 16 Feb 2022 14:25:11 +0000

#15 Comparar esto con una gripe en 2020 era un error. Hacerlo en 2021 sin vacunas también lo era. Hacerlo en 2022, con unas vacunas que se han demostrado efectivas para evitar formas graves de la enfermedad y con tasas de mortalidad que se parecen cada vez más a la de la gripe... en mi opinión no es un error.

Fíjate que yo era un "paranoico" hace 2 años cuando todo el mundo decía que esto era como una gripe mientras yo me llevaba las manos a la cabeza al ver a los chinos construyendo hospitales ex profeso. Ahora ya sé que soy un "negacionista" por decir que la pandemia toca a su fin. No pasa nada, estoy acostumbrado a pensar por mí mismo sin que nadie me tenga que decir qué pensar

» autor: currahee

#15 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

EsUnaPreguntaRetórica — Wed, 16 Feb 2022 14:21:16 +0000

#13 Y que en 2022 aún haya gente que siga comparando esto con la gripe...

» autor: EsUnaPreguntaRetórica

#14 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

currahee — Wed, 16 Feb 2022 14:09:20 +0000

#12 Suiza ha sido de los países de Europa Occidental que más sensato (o menos insensato) ha sido con la imposición de medidas.

» autor: currahee

#13 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

currahee — Wed, 16 Feb 2022 14:08:07 +0000

#2 Las UCIs en Suiza están al 73% de ocupación, del que el 21% son casos CoViD-19. A pesar de eso han decidido levantar las restricciones, de forma colegiada, todos los consejeros federales.

Es hora de empezar a vivir una vida normal, aunque no guste a muchos. No estamos en marzo de 2020 sino en febrero de 2022. El virus no se va a ir a ningún sitio por muchas restricciones que se impongan. Se irá solo cuando él solito lo decida (para siempre o hasta que decida dar otro arreón dentro de unas cuantas décadas).

A partir de ahora toca tener cuidado con las personas mayores y/o en grupos de riesgo. Como ya sucedía (a nivel administrativo, que no a nivel social) con la gripe cada año hasta 2019.

» autor: currahee

#12 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

--351168-- — Wed, 16 Feb 2022 14:05:30 +0000

Otro pais mas !!!! Y va cayendo la tirania de uno en uno....

España por supuesto sera el ultimo, y cuando lo hagan la gente gritara vivan las caenas, a mi obligame mas, con doble mascarilla, aunque sea inutil....y cuadruple dosis ya!

» autor: --351168--

#11 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

Cincocuatrotres — Wed, 16 Feb 2022 14:04:28 +0000

#10 Lo comentaba en plan coña. Gracias por la aclaración

» autor: Cincocuatrotres

#10 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

currahee — Wed, 16 Feb 2022 14:01:52 +0000

#9 No. En Suiza nunca se ha impuesto la vacunación. Al menos no directamente, aunque sí se ha forzado veladamente con el certificado de vacunación.

Teniendo en cuenta que el certificado ya no será exigido en territorio suizo a partir de mañana, ni la tercera ni una eventual cuarta dosis tendrán ya sentido para la población que no se encuentre en grupos de riesgo.

» autor: currahee

#9 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

Cincocuatrotres — Wed, 16 Feb 2022 13:59:36 +0000

Y no habla de la cuarta dosis?

» autor: Cincocuatrotres

#8 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

currahee — Wed, 16 Feb 2022 13:58:55 +0000

#7 Bien, nada que aportar. Mensajes vacíos mezclados con chascarrillos vacíos y acusaciones falaces. En tu tónica habitual.

» autor: currahee

#7 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

x.y.z — Wed, 16 Feb 2022 13:58:05 +0000

#6 Unos kleenex

» autor: x.y.z

#6 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

currahee — Wed, 16 Feb 2022 13:57:22 +0000

#4 Tienes algo que aportar? Porque tengo más bien poca intención de discutir con alguien que me ha acusado de defender el fascismo en otro hilo. Que tengas un buen día.

» autor: currahee

#5 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

currahee — Wed, 16 Feb 2022 13:56:48 +0000

Yo hubiese mantenido al menos la recomendación de mascarilla en los supermercados (donde probablemente yo la siga llevando algunas semanas más) pero en conjunto el gobierno suizo ha sido de los que mejor (o menos mal) han gestionado esta pandemia que va tocando (por fin) a su fin.

» autor: currahee

#4 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

x.y.z — Wed, 16 Feb 2022 13:55:57 +0000

#3 ¿Ya estás llorando preventivamente?

» autor: x.y.z

#3 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

currahee — Wed, 16 Feb 2022 13:55:06 +0000

A ver cómo se las apañan lo etiquetadores profesionales para acusar al gobierno suizo de "fascista", "negacionista", "antivacunas" y demás acusaciones de quienes ven el mundo en blanco y negro.

Lo tendrán difícil tratándose de un ministro de Sanidad del Partido Socialista en un gobierno que toma decisiones de forma colegiada formado por 7 consejeros de 4 partidos e ideologías diferentes...

» autor: currahee

#2 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

tiopio — Wed, 16 Feb 2022 13:52:15 +0000

Pues que se preparen para lo de Dinamarca: www.meneame.net/m/actualidad/dinamarca-elimina-restricciones-disparan-

» autor: tiopio

#1 Suiza elimina todas las restricciones por CoViD-19 a excepción de la mascarilla en los transportes y hospitales [FR]

currahee — Wed, 16 Feb 2022 13:52:14 +0000

Quería enviar ésta, que está en castellano, pero el sistema me dice que es duplicada... de una noticia de 2020

www.swissinfo.ch/spa/coronavirus--la-situación-en-suiza/45592694

» autor: currahee