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#145 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

--563099-- — Sat, 08 Jan 2022 06:20:39 +0000

#47 Es un antivacunas, que lleva llamando nazis a los que les sacamos los colores y comparándose con los judíos del Holocausto un buen rato. No podemos pedirle mas...

» autor: --563099--

#144 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Overmind — Fri, 07 Jan 2022 17:58:07 +0000

#142 Parece que encaja bastante en la descripción
Pues no veo cómo.

Dices que "Es una falacia decir que contagian menos"
Sin embargo, se sabe que la tasa de transmisión se reduce al menos a la mitad
Por lo tanto, contagian menos. Quizá en algún momento sean igual de contagiosos, unas horas, quizá un par de días, pero el resto de tiempo no. Necesariamente serán menos contagiosos.

» autor: Overmind

#143 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Gorf — Fri, 07 Jan 2022 16:50:25 +0000

El fascismo se ha implantado con fuerza en Italia, otra vez

» autor: Gorf

#142 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

--503459-- — Thu, 06 Jan 2022 19:23:15 +0000

#138 Una falacia es un razonamiento incorrecto pero con apariencia de razonamiento correcto. Es un argumento engañoso o erróneo (falaz), pero que pretende ser convincente.

Parece que encaja bastante en la descripción..

» autor: --503459--

#141 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Fayer — Thu, 06 Jan 2022 19:06:45 +0000

#7 lo comparas con el año pasado? Con toque de queda, aforos y ocio nocturno cerrado???

Si lo comparas en igualdas de condiciones puedes ver que la incidencia en la comunidad valenciana (que es de las pocas que lo ha aplicado) es de 700 puntos menos que la nacional, y la mitad que otras como Castilla y León o Aragón, por no mencionar Navarra

No, no es infalible, pero hace que los contagios ocurran un % más despacio

» autor: Fayer

#140 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

--535044-- — Thu, 06 Jan 2022 14:20:43 +0000

Ya están tardando en implantar la medida aquí...nos íbamos a ahorrar una pasta en UCI's, dedicándose a mejores menesteres... que me denieguen una UCI, a mí o a un familiar, por un caprichoso que ha decidido no vacunarse, clama al cielo...
Italia está mostrando una seriedad a la que no estamos acostumbrados todavía, por aquí...

» autor: --535044--

#139 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Overmind — Thu, 06 Jan 2022 13:58:32 +0000

#137 ¿Unos inmunólogos te han dicho que con las vacunas te acabas quedando sin sistema inmune?
Eso no son fuentes, son magufos, así de claro.

» autor: Overmind

#138 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Overmind — Thu, 06 Jan 2022 13:52:02 +0000

#129 No es ninguna falacia, dado que la tasa de transmisión se reduce al menos a la mitad.

» autor: Overmind

#137 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

areska — Thu, 06 Jan 2022 11:18:57 +0000

#117 ¿cuáles son tus fuentes? Yo he puesto las mías. Atrévete a decir que son magufos.

» autor: areska

#136 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

--155419-- — Thu, 06 Jan 2022 11:10:03 +0000

#9 Es inútil, han sido adoctrinados al 100% y les encanta. Es gravísimo y un caso que quedará en la Historia como la mayor epidemia de borreguismo nazi jamás conocida

» autor: --155419--

#135 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

--155419-- — Thu, 06 Jan 2022 11:08:04 +0000

#3 Asesino, y reconocido, al igual que todos los que apoyáis la violencia salvaje sin tapujos

» autor: --155419--

#134 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

NPCristo — Thu, 06 Jan 2022 09:52:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: NPCristo

#133 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Drago2074 — Thu, 06 Jan 2022 08:29:54 +0000

Mira que no haber estudiado enfermería a tiempo para darse el gusto de vacunar a los antivacunas, che...

» autor: Drago2074

#132 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Janssen — Thu, 06 Jan 2022 08:01:40 +0000

Y eso se hará obligatorio en el resto de la UE... y del mundo.

» autor: Janssen

#131 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

blid — Thu, 06 Jan 2022 07:53:53 +0000

Buenos borreguitos.

» autor: blid

#130 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Yomisma123 — Thu, 06 Jan 2022 06:54:57 +0000

#107 No van a arreglar el.problema.
Pero su egoísmo/ignorancia/lo que sea lo empeora.
Así que veo bien vacunarlos
Y además, otras medidas.
Pero es que esta es fácil y funciona mucho

» autor: Yomisma123

#129 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

--503459-- — Thu, 06 Jan 2022 05:09:01 +0000

#115 Es una falacia decir que contagian menos cuando durante los primeros días, los que normalmente son más peligrosos ya que no eres consciente de que eres positivo, contagias igual.

» autor: --503459--

#128 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

asircac — Thu, 06 Jan 2022 05:01:40 +0000

#34 e.g. www.boe.es/biblioteca_juridica/anuarios_derecho/articulo.php?id=ANU-L-

(obviamente a un jubilado a parte de multarle en vez de excluirle del preescolar le puedes intentar excluir de otras cosas…)

» autor: asircac

#127 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

asircac — Thu, 06 Jan 2022 04:56:21 +0000

#4 Así se erradicó la polio… parecen olvidarse de que ya existe el obligo de vacunación infantil, incluso en Italia, los argumentos son los mismos que ahora: la necesidad social apremiante de proteger la salud individual y pública contra las enfermedades contagiosas

» autor: asircac

#126 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Yomisma123 — Thu, 06 Jan 2022 01:44:51 +0000

#125 No hablamos de mortalidad, lo que importa, lo que satura el sistema sanitario es un tío ocupando cama UCI durante semanas.

Si en Italia tienen al 15% de la población (sus no vacunados) ocupando el 75% de las ucis..son un problemón y algo tienen que hacer con ellos porque están dejando al 85% de la población sin ucis.
O vacunas a ese 15% o les dejas de atender en el hospital

» autor: Yomisma123

#125 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

NoseriusLose — Thu, 06 Jan 2022 01:40:10 +0000

#123 Tiene más probabilidad, ¿pero qué probabilidad de enfermar gravemente tiene? ¿Qué probabilidad hay de que esa persona muera?

Las estadísticas de letalidad del COVID son las que te adjunto en el gráfico.

14.8% para mayores de 80 años
8% entre 70-79 años
3,6% entre 60-69 años
1,3% entre 50-59 años
0,4% entre 40-49 años

Lo que digo es que estadísticamente, la gente más vulnerable está prácticamente al 100% vacunada y por tanto, no está habiendo una saturación de las UCIs que justifique vacunar forzosamente al resto de la población.

En efecto, ahora mismo la propagación del virus es masiva y toda la gente inmunodeprimida, mayor de 80 años y los pocos sin vacunar de más edad, tienen un riesgo más alto de ir a UCIs. Pero toda esa gente no está suponiendo un colapso de las UCIs.

» autor: NoseriusLose

#124 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

casicasi — Thu, 06 Jan 2022 01:34:08 +0000

#122 bueno, salvo que un juez te imcapacite y te obligue. Eso quise decir yo.

» autor: casicasi

#123 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Yomisma123 — Thu, 06 Jan 2022 01:18:25 +0000

#121 Un no vacunado tiene más probabilidad de enfermar gravemente que un vacunado en todos los rangos de edad.

No sé qué dices

» autor: Yomisma123

#122 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

NoseriusLose — Thu, 06 Jan 2022 01:10:31 +0000

#94 Es que es la ley la que dice que no puedes ser sometido contra tu voluntad, otra cosa es que se quiera cambiarla. Hay una discusión jurídica interesante al respecto, incluyendo al TEDH y el TC de España por esto. Por si te interesa echarle un ojo.

vacunasaep.org/profesionales/noticias/el-tedh-avala-medidas-de-protecc

» autor: NoseriusLose

#121 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

NoseriusLose — Thu, 06 Jan 2022 01:01:38 +0000

#104 Si la gente no se vacuna, se llenan las ucis. Lo siento, pero con los datos actuales, eso no es cierto. Las UCIs, a día de hoy y gracias a la vacunación, no están llenas, si no al 20-25% de ocupación por COVID. Las cifras de muertos son menores que incluso en este verano.

Además, lo primero de todo es que en España el 90% de la gente vacunable está vacunada (excluyo de 5-11 años porque están en plena campaña). De ese 10% que falta, la inmensa mayoría son personas de menos de 40 años, que no llenan UCIs y cuyo porcentaje de vacunados está entre el 80-90%.

El porcentaje de personas mayores de 60 años no vacunada estadísticamente es de menos del 1% según datos de sanidad.

>80 años - 100% vacunados (2 dosis)
70-79 años - 99.3% vacunados (2 dosis) - 100% con 1 dosis
60-69 años - 98.3% vacunados (2 dosis) - 99.7% con 1 dosis
50-59 años - 94.9% vacunados (2 dosis) - 95.9% con 1 dosis

Decir que un 0,3% de personas del rango de edad entre los 60-69 años, que estadísticamente serían 15.000 personas, van a colapsar las UCIs españolas cuando su porcentaje de letalidad en ese rango de edad es del 3,6% es mucho decir. Y además, dentro de esos no vacunados, podríamos incluir a mucha gente que médicamente no puede vacunarse, que son una minoría que podría entrar en ese error estadístico.

Por último, señalar que del 20% de ocupación de UCIs, entre el 30-40% es de personas vacunadas. Cosa lógica por otra parte porque este virus no va a dejar de mandar gente al otro barrio, aunque estemos vacunados.

A lo que voy es que, con el nivel de vacunación que tenemos, imponer medidas cohercitivas que van contra los derechos fundamentales, y que están amparadas por el tribunal de DDHH europeo, por unas cifras de ocupación de UCI que, gracias a la vacunación, no están ni a niveles de post-navidades de 2020, es meterse en un jardín y no obedece a una lógica científica ni estadística. Es una respuesta expeditiva fruto de la desesperación y del pensamiento de que con medidas rápidas y contundentes se frenará el virus, cosa que no es así a no ser que adoptásemos el modelo chino o australiano. El problema principal no es la vacunación, si no que no está tomando ninguna medida para frenar los contactos sociales, que es lo que propaga el virus.

En cuanto a lo de dejar a la gente morir... sin comentarios. Ya te he explicado que sería todavía peor y fomentaría muchos más contagios entre todos los familiares que tendrían que cuidar a esa personas. Lo que propones no es dejar huecos libres en las UCIs, es venganza.

Es que además, según ese marco de pensamiento, si te atropella un coche porque no miraste a la carretera, ¿te dejamos morir si las UCIs están llenas? ¿Queda todo a la responsabilidad individual o colectiva? ¿Es el porcentaje de ocupación y el criterio de responsabilidad un baremo para dar tratamiento médico? Porque si es así, reducimos a una cuestión de inversión y dinero en recursos el baremo de lo que decide la vida y la muerte de una persona.

En resumen, que estoy en desacuerdo.

» autor: NoseriusLose

#120 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

erbeni — Wed, 05 Jan 2022 23:26:39 +0000

#51 tambien puede que haya ayudado la reducción sistemática de capacidad UCI en los hospitales estos últimos años

» autor: erbeni

#119 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Tanenbaum — Wed, 05 Jan 2022 23:21:50 +0000

#73 Es contradictorio en cuanto estás respondiendo a un gráfico por edades y vacunados y no vacunados, donde las cepas no pintan mucho.
En cualquier caso Omicron es menos letal... sobre todo para los vacunados.

» autor: Tanenbaum

#118 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Factorio — Wed, 05 Jan 2022 23:12:37 +0000

#116 Por ejemplo, que los vacunados contagian en la misma medida que los no vacunados.

» autor: Factorio

#117 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Overmind — Wed, 05 Jan 2022 23:10:38 +0000

#53 ... hasta quedar sin sistema inmune

¿¿¿Qué chorrada es esa???

Pero observo, me pregunto cosas, reflexiono y hablo con inmunólogos

Eso suena magufo total. Lo típico de "los despiertos" que se dan cuenta de las cosas, no como "los demás borregos", claro.

» autor: Overmind

#116 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

areska — Wed, 05 Jan 2022 22:57:44 +0000

#114 ¿cuál piensas que es mi idea preconcebida?

» autor: areska

#115 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Overmind — Wed, 05 Jan 2022 22:57:05 +0000

#90 Es a partir de ahí donde se refleja un rápido descenso en los vacunados

Pues entonces los vacunados contagian menos, si tú mismo lo estás diciendo...

Por lo que he podido leer al respecto:
- los individuos vacunados con infecciones irruptivas tienen una carga viral máxima similar a los casos no vacunados
Pero a cambio:
- las personas vacunadas eliminan el virus más rápido, con lo que los contagios se dan con niveles más bajos de virus en general,
- la tasa de transmisión se reduce al menos a la mitad

» autor: Overmind

#114 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Factorio — Wed, 05 Jan 2022 22:56:56 +0000

#92 ¿Tus fuentes fiables son datos anecdóticos? ¿Todos los enlaces en Internet son falsos?
Dices que reflexionas, pero lo que parece es que buscas información que te reafirme en tu concepción del mundo y la das por buena, mientras cualquier cosa que vaya en contra de tu idea preconcebida la descartas. Posiblemente porque es complicado aceptar que se está equivocado, y porque nos suele gustar esa sensación de superioridad de "soy más inteligente que el resto, borregos, yo sé la verdad".

Buena suerte en todo, amiga.

» autor: Factorio

#113 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Yomisma123 — Wed, 05 Jan 2022 22:49:53 +0000

#111 Sí, a mí también me parece súper fuerte
Pero el problema es que no es una decisión que afecte a uno solamente.

Un no vacunado tiene más probabilidades de enfermar gravemente
Muchos no vacunados van a colapsar el sistema sanitario
Y va a morir otra gente
El que tiene un accidente de coche, al que le da un infarto

Su decisión afecta a los demás.
Si hay que escoger entre muerte o la libertad de no vacunarse... Pues prefiero quitar esa libertad

» autor: Yomisma123

#112 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Boing747 — Wed, 05 Jan 2022 22:42:24 +0000

#27 La diferencia:

El gordo, el fumador y el alcohólico no disponen de una vacuna que les reduzca/elimine el riesgo de muerte de sus enfermedades, de hecho, si existieran y no se la pusieran, propondría lo mismo que con los enfermos de covid sin vacunar y su relación con la sanidad pública, peeeeero... no, los casos que pones como ejemplo no tienen vacuna, desgraciadamente para todos.

El que gana 3 millones va a un hospital muy muy privado y lo paga porque quiere, créeme.

En lo 3º te respondes solo.

» autor: Boing747

#111 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

pip — Wed, 05 Jan 2022 22:40:27 +0000

#108 no tengo una opinión fuerte sobre esto. Ahora mismo en Italia el pasaporte COVID es obligatorio para prácticamente todo, incluso ir a la peluquería. Eso ya es una presión bastante fuerte que quizás podría aumentarse, el límite sería no dejarlos salir de su casa.

Eso es bestia, pero es que la vacunación obligatoria pasa una linea roja, y es el límite en el que el estado te inocula algo contra tu voluntad, sea bueno o sea malo. A mí eso me plantea problemas éticos, aunque considere que el que no se vacuna es bastante negligente consigo mismo.
Es cierto que hay vacunas que son obligatorias para viajar, pero sería el mismo caso que ahora en el que las vacunas son obligatorias para ir a un restaurante.
Aquí hablamos de que alguien que prefiere voluntariamente no vacunarse y no salir de casa hasta que pase la pandemia, no puede hacerlo, ha de vacunarse sí o sí. Y eso ya me chirría bastante.

» autor: pip

#110 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

areska — Wed, 05 Jan 2022 22:36:01 +0000

#103 ¿Estás llamando magufos a Rafa Toledo, Corell o a Matilde Canelles? ¿¿En serio?? ¿¿En qué se ha convertido Menéame?? Tu mera opinión ofende a la Inteligencia.

» autor: areska

#109 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Yomisma123 — Wed, 05 Jan 2022 22:29:01 +0000

#102 ¿Y cuando llenen las ucis y se te muera la gente?
(Los covid no vacunados pero también los vacunados y los de accidente de tráfico..)
¿Los sacas de la cama UCI?

» autor: Yomisma123

#108 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Yomisma123 — Wed, 05 Jan 2022 22:27:32 +0000

#45 Pero ¿Qué haces? ¿Les dejas morirse y que en su locura lleven la muerte a otros?
Con la tasa de vacunación que tienen es o vacuna obligatoria o que el no vacunado se quede fuera del hospital

» autor: Yomisma123

#107 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Battlestar — Wed, 05 Jan 2022 22:25:54 +0000

Creo que los antivacunas están siendo el ojo de turco. No solo en Italia, si no en todas partes, son los parias apestados a los que se les echa la culpa de todos los problemas.

A ver. señores, que aquí estamos como estamos y somos el 90% de la población los que estamos vacunados. Si de verdad piensan que obligando a gente a vacunarse solucionan algo es que andan más perdidos que Almeida en una biblioteca

» autor: Battlestar

#106 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

--2892-- — Wed, 05 Jan 2022 22:25:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --2892--

#105 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Yomisma123 — Wed, 05 Jan 2022 22:23:18 +0000

#34 En EEUU se fueron por little Italy vacunando de la viruela a punta de pistola
Iban equipos de médicos y policías, sacando a la gente de sus casas y pinchándoles

Está todo inventado

» autor: Yomisma123

#104 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Yomisma123 — Wed, 05 Jan 2022 22:20:03 +0000

#76 Si la gente no se vacuna, se llenan las ucis
Puedes dejarles morir u obligarles a vacunarse

La otra opción es encierro
Pero habiendo vacuna, no tiene sentido sacrificarlo todo por el negacionismo de unos

» autor: Yomisma123

#103 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

KaborlllLLLONE — Wed, 05 Jan 2022 22:13:17 +0000

#92 Los datos contrastados científicamente y estudios reproducibles están ahí y éstos dicen, rotundamente, que tus afirmaciones son falsas.

Yo no aporto enlaces de internet sino ciencia. Tu aportas maguferia y mentiras. Acusar a los demás de mentir no va a darte la razón.

Os vais a tener que vacunar y espero que sea pronto.

» autor: KaborlllLLLONE

#102 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Protino — Wed, 05 Jan 2022 22:12:06 +0000

#45 Yo estoy de acuerdo. dar libertad para no vacunarse pero no para contagiar con lo cual si quieres trabajar con otros o ir a establecimientos públicos te exigen prueba de estar vacunado. Creo que es un equilibrio justo. El que de verdad tenga una objeción insuperable a vacunarse puede no vacunarse aunque le cueste en incomodidad pero los demás no estamos obligados a arriesgarnos por su negativa.

En la realidad no veo que sea posible sacar a la gente de sus casas a la fuerza para vacunarles y que en la práctica será que les nieguen el acceso a sitios públicos.

» autor: Protino

#101 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Larpeirán — Wed, 05 Jan 2022 22:11:39 +0000

#91 y cuánto mas se les confunda a los ultranacionalistas con las gentes antivacunas más poder detectarán...

» autor: Larpeirán

#100 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Ñadocu — Wed, 05 Jan 2022 22:07:32 +0000

Veo fatal que un gobierno obligue a ponerse una vacuna experimental. Cada uno que elija

» autor: Ñadocu

#99 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

--210936-- — Wed, 05 Jan 2022 22:03:16 +0000

#47 Yo casi prefiero que se vaya a tomar por culo la mitad de la hosteleria y de paso coartamos al virus, que te voy a decir. Ni una puta vez he visto que se mantenga el metro y medio entre personas en una terraza y si algo sobra en este pais son bares.

» autor: --210936--

#98 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

casicasi — Wed, 05 Jan 2022 22:02:20 +0000

Las leyes de la naturaleza y las leyes humanas no tienen por qué ser siempre compatibles. Cuando se vacunó contra la viruela se hizo obligatoriamente en muchos sitios.

» autor: casicasi

#97 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

El_Cucaracho — Wed, 05 Jan 2022 22:00:59 +0000

#6 Los millones de vacunados no son suficientes...

» autor: El_Cucaracho

#96 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

casicasi — Wed, 05 Jan 2022 21:58:20 +0000

#28 de los impuestos de los ricos, dice.

» autor: casicasi

#95 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

ChukNorris — Wed, 05 Jan 2022 21:57:42 +0000

#39 Pues con eso no animas mucho a los menores de 29 a vacunarse ....

¿No hay menores de 12 hospitalizados?

» autor: ChukNorris

#94 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

casicasi — Wed, 05 Jan 2022 21:56:24 +0000

#37 una persona no puede ser sometida a un tratamiento médico contra su voluntad.

... salvo que la ley diga lo contrario.

» autor: casicasi

#93 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

CalifaRojo — Wed, 05 Jan 2022 21:52:48 +0000

#90 si fuera así ya sería contagiar menos.

» autor: CalifaRojo

#92 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

areska — Wed, 05 Jan 2022 21:51:57 +0000

#86 claro, porque los datos son súper fiables. Me acusas de mentir y manipular cuando yo aporto fuentes fiables y tú enlaces de Internet. Faltando no me descalificas a mí, te descalificas tú.

» autor: areska

#91 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Cehona — Wed, 05 Jan 2022 21:49:22 +0000

#71 Curiosamente los que más caña, bulos y violencia han producido, han sido ultranacionalistas.
Si se les asocia, la culpa no es de que se tenga un problema, ellos son el problema.

» autor: Cehona

#90 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

--503459-- — Wed, 05 Jan 2022 21:48:07 +0000

#59 Mentira.

Durante los primeros 3-5 días de enfermedad vacunados y no vacunados tienen el mismo número de carga viral.

Es a partir de ahí donde se refleja un rápido descenso en los vacunados, pero la enfermedad la has transmitido igual durante esos días.

» autor: --503459--

#89 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

--503459-- — Wed, 05 Jan 2022 21:47:10 +0000

#19 Claro claro, por eso solo dejamos entrar a sitios a los vacunados con el pasaporte.. porque estar vacunado y no vacunado hace una diferencia en la pandemia.

De hecho lo tenemos en los números, la diferencia es que millones de tontos dejan de cumplir las medidas y se contagian.

Un saludo.

» autor: --503459--

#88 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

IanGibson — Wed, 05 Jan 2022 21:44:55 +0000

Gracias a nuestra moderna y avanzada Constitución, aquí no se puede obligar a nadie.
Entre otras muchas cosas.

» autor: IanGibson

#87 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

--703971-- — Wed, 05 Jan 2022 21:43:24 +0000

Es por nuestro bien. Salgamos a aplaudir a las 8!

» autor: --703971--

#86 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

KaborlllLLLONE — Wed, 05 Jan 2022 21:41:42 +0000

#77 Tú experiencia personal es irrelevante. Los datos contrastados están ahí y éstos dicen, rotundamente, que tus afirmaciones son falsas.

A día de hoy los no vacunados están ocupando la mayoría de las camas UCI en toda Europa. En algunas regiones el % llega al 75%. En otras palabras, 10% de la probación (los no vacunados) están ocupando el 50-75% de las camas UCI de enfermos COVID.

Los vacunados contagian significativamente menos que un no vacunados.

Deja de mentir, de manipular e infórmate. Pero sobretodo deja de hablar de temas que no sabes y que desconoces y del que no quieres saber nada.

» autor: KaborlllLLLONE

#85 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

valzin — Wed, 05 Jan 2022 21:41:21 +0000

#58 #70 Ese documento se quería implantar cuando no existía la posibilidad de estar todos vacunados, la diferencia es obvia.

» autor: valzin

#84 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

--584621-- — Wed, 05 Jan 2022 21:39:31 +0000

#1 Nadie les impide tirarse por un barranco y ejercer así su libertad.

» autor: --584621--

#83 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Whitefox — Wed, 05 Jan 2022 21:35:56 +0000

#27 "qué diferencia hay entre el gordo qué no se mueve de la silla, el fumador carretero o el alcohólico qué ocupa sitio en la UCI? O el qué hace deporte de riesgo?"

Que no hay tratamiento preventivo tan fácil y rápido como con el coronavirus. No sé cuántas veces he leído ya esa comparación estúpida.

"Y el qué no se puede vacunar por alergia ?"

Eso ya sería otra cosa.

» autor: Whitefox

#82 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

areska — Wed, 05 Jan 2022 21:35:45 +0000

#78 buf, paso. Te tendría que explicar muchas cosas y este no es el medio adecuado. Lee a @alfwarrior en Twitter si quieres conocer otros puntos de vista. Incluso el mediático Corell cuestiona 3 dosis en población general y pediátrica. Y sobre Ómicron, Matilde Cañelles pone lo último publicado, y es muy favorable.

» autor: areska

#81 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

NotVizzini — Wed, 05 Jan 2022 21:35:38 +0000

#45 Incluso en el acceso a lo público es completamente injusto(quizá necesario) sobretodo cuando llegas a porcentajes altos de vacunación y con los vacunados también contagiando(aunque sea menos).

No, no todos los antivacunacion obligatoria(o "forzada") somos antivacunas ni de lejos, simplemente algunos les gusta mucho eso del falso dilema o conmigo o contra mi en lugar de ver que hay muchos asuntos mezclados en estas decisiones.

» autor: NotVizzini

#80 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Mltfrtk — Wed, 05 Jan 2022 21:35:15 +0000

La vacuna en una pandemia mundial debe ser obligatoria. Lo demás son ideas erróneas que acepta la gente que se equivoca.

» autor: Mltfrtk

#79 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

ed25519 — Wed, 05 Jan 2022 21:34:11 +0000

#1 cada cuatro años toca votar

» autor: ed25519

#78 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Alakrán_ — Wed, 05 Jan 2022 21:32:36 +0000

#73 Ómicron es menos letal. ¿Por qué sabes que son solo las vacunas? Porque Omicron tiene un mes de vida y vacunas más de un año, de los cual hay datos ?!?
Eres un desinformador empedernido.

» autor: Alakrán_

#77 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

areska — Wed, 05 Jan 2022 21:31:14 +0000

#74 Trabajo con mucha gente, vacunada, algunas con 3 dosis ya, y están cayendo como moscas. En Galicia la gente que no se ha vacunado es absolutamente residual. Que no te cuenten batallas.

» autor: areska

#76 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

NoseriusLose — Wed, 05 Jan 2022 21:30:40 +0000

#31 Esa medida es una barbaridad. El sistema sanitario no está hecho para el que tenga una vida saludable, si no para todo el mundo.

Por cierto, esa medida fomentaría muchos más contagios, más hospitalizaciones, más muertos en casa y consecuencias bastante peores. Si no le cuidan en un hospital, le cuidarán familiares, con lo que expondrás a más gente al virus.

La que prima es la humanidad, incluso con los que no se vacunan, por muy tontas que sean sus afirmaciones para no hacerlo.

» autor: NoseriusLose

#75 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

citizenx — Wed, 05 Jan 2022 21:29:49 +0000

Las "democracias" occidentales hacen lo que ni las "dictaduras" asiáticas se plantean hacer. El mundo al revés.

» autor: citizenx

#74 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Alakrán_ — Wed, 05 Jan 2022 21:28:50 +0000

#53 Repite conmigo: los vacunados contagian igual. FALSO demostrado, y sigues haciendo afirmaciones que son FALSAS

» autor: Alakrán_

#73 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

areska — Wed, 05 Jan 2022 21:28:43 +0000

#66 argumenta por qué es contradictorio. Ómicron es menos letal. ¿Por qué sabes que son solo las vacunas? Hay muchos factores en juego. No es tan simple.

» autor: areska

#72 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

wooldoor — Wed, 05 Jan 2022 21:28:37 +0000

¿No te quieres vacunar? Perfecto, contrata un seguro covid o paga la factura del hospital.

» autor: wooldoor

#71 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Larpeirán — Wed, 05 Jan 2022 21:28:22 +0000

#22 Un problema de nuestro tiempo es meter a la antivacunación en el saco de la ultraderecha.Y la cuestión no es de un "partido político", sino de personas dudosas.

» autor: Larpeirán

#70 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

powernergia — Wed, 05 Jan 2022 21:28:13 +0000

#58 Eso es de 2020, cuando avisaban los científicos que ese documento no servía para nada.

» autor: powernergia

#69 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

diophantus — Wed, 05 Jan 2022 21:27:19 +0000

#64 Puede que también haya algo de eso, pero el comentario al que respondías era totalmente razonable y nada a la defensiva.

» autor: diophantus

#68 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Marx — Wed, 05 Jan 2022 21:27:01 +0000

#32 Sí hijo sí, hace dos años que la mascarilla es obligatoria, a diferencia de la vacuna que es voluntaria ¿ves que haya resuelto el problema? Porque yo no. Entre los que no cumplen con la norma y los que no saben cumplirla porque no es fácil usar correctamente la mascarilla, la cosa no va bien, por eso también tenemos que chutarnos, porque en el país de la piruleta todos obedecen y hacen las cosas a la perfección pero en el mundo real la mascarilla por sí sola está demostrado que no sirve.

Es que, hijo mío, pides algo que ya está instaurado, mascarilla obligatoria pero a la vista está que no funciona y no pidas que todo el mundo ponga mascarilla con precisión quirúrgica porque eso no es realista.

» autor: Marx

#67 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

--272179-- — Wed, 05 Jan 2022 21:26:08 +0000

#7 las vacunas no impiden que te contagies, tu te vas con tu vacunacion de cuando eras churumbel a un país donde nadie este vacunado y tienes altas posibilidades de coger alguna de las patologias contra la que en teoria estas vacunado y practicamente erradicadas en tu pais (por ejemplo la difteria o la tosferina) si tienes una inmunodepresion suficiente y contacto con el patogeno. La vacuna es un refuerzo para tu sistema inmune, hay vacunas que requieren recuerdo tras un tiempo y otras son de porvida, pero ninguna es 100% todopoderosa y ningun cientifico te va a adecir lo contrario, incluso quedandote en tu flamante país donde esta vacunado to quisque, y también hay vacunas que se tienen que renovar por temporadas porque el patógeno tiene distintas cepas que aparecen aleatoriamente.

Tu sistema inmune con 12 anos no es probablemente el mismo que con 52 o 62, eso es impepinable. Luego hay factores anadidos, genéticos o cronicidades que hayas generado por el camino.

Yo no soy un experto, sé lo que sé porque he tenido familiares cercanos enfermos de patologías previas que requirieron hacerse pruebas antes de vacunarse tanto de covid como de flu. Las vacunas no te las pones como si fuesen un pin en la solapa de tu chaqueta, debes ir a tu medico de cabecera que te puede recomendar una prueba cardiaca o hacer cultivos previos o bien consultar a un patologo si se requiere en ultima instancia para que te haga un análisis citológico. Hay vacunas muy poco problematicas y las hay más problemáticas, está claro. Pero en cualquier caso si tu no puedes lo que te protege igualmente es que haya una inmunidad de grupo producida por la vacunación masiva, eso es estes o no estés vacunado lo que en ultima instancia protege a todos.

» autor: --272179--

#66 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Alakrán_ — Wed, 05 Jan 2022 21:26:05 +0000

#44 claro que sirven! Pero son una capa más, no la única y definitiva. De hecho por si solas no sirven para nada
Contradictorio a más no poder.
Si no no estaríamos como estamos, con mascarillas, restricciones y la sanidad al borde del colapso. Pero nada, vosotros a los vuestro.
Son las vacunas las que nos han permitido relajar las restricciones, sin ellas con estas incidencias tendrías al ejército acarreando muertos.

» autor: Alakrán_

#65 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Yomisma123 — Wed, 05 Jan 2022 21:25:14 +0000

#51 Ya, pero no estamos por la labor de gastar más en sanidad.
Es lo que hay.

» autor: Yomisma123

#64 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

areska — Wed, 05 Jan 2022 21:23:52 +0000

#60 porque estáis a la defensiva y no dejáis paso al debate, solo a atacar a quién puede parecer en contra de la lógica oficial. Las cosas no son blancas o negras.

» autor: areska

#63 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Kasterot — Wed, 05 Jan 2022 21:21:58 +0000

#58 pues muy bien que sea facha, pero eso será problema para los fachas, yo que ni lo mencioné ni me interesa esa preocupación tuya

» autor: Kasterot

#62 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Alakrán_ — Wed, 05 Jan 2022 21:20:49 +0000

#27 qué diferencia hay entre el gordo qué no se mueve de la silla, el fumador carretero o el alcohólico qué ocupa sitio en la UCI? La diferencia es que ninguno de estos puede resolver su factor de riesgo a corto-medio plazo, los antivacunas con dos pinchazos.

» autor: Alakrán_

#61 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

rogerillu — Wed, 05 Jan 2022 21:20:37 +0000

#34 los pueden meter en campos de concentración o directamente fusilarlos. Así recuerdan tiempos de extrema placidez. Y luego pueden aprovechar y fusilar a los comunistas. Y luego a los sindicalistas. Y así hasta que solo queden los buenos.

» autor: rogerillu

#60 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

diophantus — Wed, 05 Jan 2022 21:20:33 +0000

#44 Totalmente de acuerdo en esto, sin embargo tu anterior comentario parecía ironizar respecto a la eficiencia de las vacunas.

» autor: diophantus

#59 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

--72748-- — Wed, 05 Jan 2022 21:20:10 +0000

#36 Los vacunados contagian menos. Ergo es menos peligroso estar con 40 vacunados que con 15 no vacunados. Limitar la entrada a solo vacunados es equivalente limitar el aforo sin perjudicar al hostelero.

Además estando vacunada, es más improbable q entre en la uci por lo q mi contagio no colapsa las ucis ni retrasa operaciones o diagnosticos.

Por último facilita rastrear los brotes ( aunq ahora q estan colapsados esto no se hace)

» autor: --72748--

#58 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

--643628-- — Wed, 05 Jan 2022 21:19:55 +0000

#7 Pero el pasaporte covid es facha y vulnera la ley de protección de datos

» autor: --643628--

#57 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Marx — Wed, 05 Jan 2022 21:19:54 +0000

#27 ¿Diferencias? Unas cuantas,

Para empezar varios estados de alarma que tuvimos que sufrir y aún así se colapsaron hasta las incineradoras de cadáveres.
Para seguir, las UCIs y la sanidad colapsada.
Y para terminar, un simple pinchazo que nos evita en muy gran medida todo eso.

Cuando los fumadores y alcohólicos se mueran tanto que colapsen las incineradoras, estén las UCIS desbordadas por obesos impidiendo el normal funcionamiento de la sanidad e inventen una vacuna que adelgace, saque el alcoholismo y el tabaquismo, pues oye, yo seré el primero en fustigar a los que no se vacunen, pero como todavía no ha ocurrido nada de eso, no sé qué tendrá que ver una cosa con la otra.

La de gente que busca tratamientos para dejar de fumar no es poca, la de gente que quiere adelgazar tampoco, pero es que todavía no sacaron la vacuna ¿tú la tienes? véndela que te forras,

» autor: Marx

#56 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

alvadema — Wed, 05 Jan 2022 21:19:50 +0000

#32 a ver qué parece que te estás poniendo nervioso, la gran mayoría de la sociedad no está preparada para tener sentido común globalmente solo les llega a si se van a caer agarrarse y no dan para más.
Lo que dices es lo ideal pero es imposible que ocurra,solo es una fantasia

» autor: alvadema

#55 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Eolion — Wed, 05 Jan 2022 21:19:21 +0000

#3 por suerte para ti y para mí no es obligatorio tener un cerebro para comentar por aquí

» autor: Eolion

#54 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

powernergia — Wed, 05 Jan 2022 21:18:57 +0000

#7 Lo que más protege son las vacunas que han ahorrado miles de muertes, y una vez que tenemos gran parte de la población vacunada, el pasaporte COVID es lo más eficaz para captar "indecisos".

» autor: powernergia

#53 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

areska — Wed, 05 Jan 2022 21:17:39 +0000

#23 #26 ahhh ya, ya. Por eso estamos como estamos. A vacunar a lo loco con vacunas que llaman de primera generación (o sea, que vendrán mejores ya que estas son de emergencia) hasta quedar sin sistema inmune. En serio, informaos mejor. Y estoy vacunada con pzifer, dos dosis. Pero observo, me pregunto cosas, reflexiono y hablo con inmunólogos.

» autor: areska

#52 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Kasterot — Wed, 05 Jan 2022 21:17:33 +0000

#48 insisto, ni he mencionado nada de lo que comentas

» autor: Kasterot

#51 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Eolion — Wed, 05 Jan 2022 21:17:26 +0000

#31 te compro lo de las ucis. Te dejo un gráfico de pacientes en UCI (en España que es el que tengo a mano)

Y la UCI no va sólo de enfermos sino tmb de capacidad.

» autor: Eolion

#50 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

rogerillu — Wed, 05 Jan 2022 21:17:16 +0000

Y si con todos los mayores de 50 vacunados tampoco bajan los muertos y los contagios pues matamos a la mitad de la población y así el virus matará a menos gente.

» autor: rogerillu

#49 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Alakrán_ — Wed, 05 Jan 2022 21:17:08 +0000

#32 A lo mejor tú, tienes pocas interacciones sociales y puedes intentar esa estrategia, para otras personas, con parejas, familias, hijos en edad escolar, trabajos, una VIDA, por la cual al final el virus entra, como lleva entrando 2 años.
Vivís en babia.

» autor: Alakrán_

#48 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Cehona — Wed, 05 Jan 2022 21:16:42 +0000

#41 Insisto, un porcentaje, anque sea mínimo, se ha vacunado por culpa del pasaporte.
Luego ha sido positivo, no negativo.

» autor: Cehona

#47 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Yomisma123 — Wed, 05 Jan 2022 21:16:23 +0000

#30 Hombre, yo prefiero terracitas a encierros.
Por lo económico, por la salud mental, por todo

» autor: Yomisma123

#46 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

alvadema — Wed, 05 Jan 2022 21:16:10 +0000

#20 con cabeza?? Primero habra que subir un tutorial de cómo usarla para esos millones de personas.
Subrealista

» autor: alvadema

#45 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

pip — Wed, 05 Jan 2022 21:15:00 +0000

soy totalmente partidario de la vacunación pero tengo sentimientos encontrados respecto a la vacunación obligatoria. No acaba de convencerme eso de obligar a la gente a inocularse nada para poder seguir viviendo en su propia casa.

Hay una serie de consideraciones ahí respecto a la libertad y el espacio individual que hay que sopesar muy bien. Otra cosa sería impedir el acceso a esas personas a lo público.

» autor: pip

#44 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

areska — Wed, 05 Jan 2022 21:14:22 +0000

#39 claro que sirven! Pero son una capa más, no la única y definitiva. De hecho por si solas no sirven para nada. Si no no estaríamos como estamos, con mascarillas, restricciones y la sanidad al borde del colapso. Pero nada, vosotros a los vuestro.

» autor: areska

#43 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Larpeirán — Wed, 05 Jan 2022 21:14:00 +0000

#35 No se trata de la vacuna del sarampión. Si fuera ella no tendría temor ''a posterior' de infectar a nadie. (Esto no significa que yo sea antivacunas, trato de entender la situación).

» autor: Larpeirán

#42 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

alx5000 — Wed, 05 Jan 2022 21:13:52 +0000

#36 La utilidad del pasaporte es reducir los contactos en ambientes cerrados (la vacuna no impide el contagio, pero lo reduce) y fomentar que, en caso de contagio, sea entre gente vacunada (que tiene muchas menos probabilidades de acabar ingresada, muchísimas menos de acabar en UCI, y muchisísimas menos de acabar en una caja).

» autor: alx5000

#41 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Kasterot — Wed, 05 Jan 2022 21:13:14 +0000

#22 y yo no he hablado ni de que sea mas o menos mortal, ni que no haya que vacunarse, si no del éxito del pasaporte covid

» autor: Kasterot

#40 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Kasterot — Wed, 05 Jan 2022 21:12:17 +0000

#25 se ve que entendiste lo que querías, soltaste tu frase sin pararte a entender lo que quería decir

» autor: Kasterot

#39 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

diophantus — Wed, 05 Jan 2022 21:11:54 +0000

#13 #20 De nada sirven, oye.

twitter.com/mianrey/status/1476659262076116995

» autor: diophantus

#38 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Eolion — Wed, 05 Jan 2022 21:11:43 +0000

#14 quienes son los antivacunas ?

» autor: Eolion

#37 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

NoseriusLose — Wed, 05 Jan 2022 21:11:09 +0000

#3 No sé en Italia, pero aquí en España la ley dicta que una persona no puede ser sometida a un tratamiento médico contra su voluntad.

No tengo claro que pudiera tener mucho recorrido esta medida en España.

» autor: NoseriusLose

#36 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Kasterot — Wed, 05 Jan 2022 21:11:08 +0000

#19 yo no he hablado de no vacunar, he hablado del pasaporte y su utilidad,

» autor: Kasterot

#35 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

isaac.hacksimov — Wed, 05 Jan 2022 21:10:16 +0000

#6 "situación en fase experimental" ¿pero de que hablas?. "A posteriori, con la de otros seres humanos" en serio ¿de qué estás hablando?, no se entiende nada de lo que has redactado, ¿estás bien?

» autor: isaac.hacksimov

#34 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

NanakiXIII — Wed, 05 Jan 2022 21:09:57 +0000

Y qué van a hacer para obligar a la gente? Porque al medico le puedes decir que si no se vacuna lo despides, pero a un tipo random o un jubilado?

» autor: NanakiXIII

#33 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

angelitoMagno — Wed, 05 Jan 2022 21:09:48 +0000

Italia, la cuna del fascismo.

» autor: angelitoMagno

#32 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

GreenHunter — Wed, 05 Jan 2022 21:09:05 +0000

#24 Sí hijo sí, con mascarilla en interiores, si la gente cumple algo tan sencillo como eso, no hay contagios prácticamente.
Tú sigue dosis tras dosis, año tras año, cediendo la soberanía sobre tu propio cuerpo en pos de una inmunidad colectiva que, por si no te has dado cuenta todavía, no llega ni con el 90% de la población vacunada.

» autor: GreenHunter

#31 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Yomisma123 — Wed, 05 Jan 2022 21:09:00 +0000

#27 El objetivo es no colapsar las ucis
Y la única forma es la vacuna (o encierro)

Si mañana las ucis colapsasen por los fumadores igualmente habría que tomar medidas con ellos

» autor: Yomisma123

#30 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

abilon — Wed, 05 Jan 2022 21:07:28 +0000

#1 Nunca hubo libertad, lo van adornando según los intereses económicos de las clases ricas. Ahora toca vacuna obligatoria para poder seguir de terracitas y de viajecitos.

» autor: abilon

#29 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

--656655-- — Wed, 05 Jan 2022 21:07:21 +0000

#3 El que habla así de la violencia nunca la ha sufrido. El que habla así nunca ha visto ni ha sentido la bota en su craneo. En internet sois todos muy valientes

» autor: --656655--

#28 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Eolion — Wed, 05 Jan 2022 21:07:21 +0000

#11 los pobres y parados se benefician de los impuestos de los ricos y deberían ser los últimos en la cola de la sanidad

» autor: Eolion

#27 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Eolion — Wed, 05 Jan 2022 21:06:45 +0000

#16 qué diferencia hay entre el gordo qué no se mueve de la silla, el fumador carretero o el alcohólico qué ocupa sitio en la UCI? O el qué hace deporte de riesgo? Y el qué no se puede vacunar por alergia ?

Y qué pasa para el que gana 3 millones al año y paga todos sus impuesto y financia más sitios de uci en un año que 50 personas en su vida ? Podría decir que si el está vacunado pasa delante de otro vacunado que no contribuye tanto por vago?

Y el qué tiene que esperar 8horas por un esguince pq pasa delante alguien que hace deporte de riesgo y está en peor estado?

» autor: Eolion

#26 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

kunter — Wed, 05 Jan 2022 21:06:17 +0000

#9 www.meneame.net/story/portada-secciones-vacunados-contagian-12-veces-m
No hay más ciego que el que no quiere ver

» autor: kunter

#25 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

isaac.hacksimov — Wed, 05 Jan 2022 21:04:59 +0000

#7 También le llaman educación básica (porque enseñan cosas básicas como el funcionamiento de las vacunas) y se ve que en tu caso no fucionó.

» autor: isaac.hacksimov

#24 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Alakrán_ — Wed, 05 Jan 2022 21:04:19 +0000

#20 Madre mía, nivelazo, con cabeza y mascarillas resuelves la pandemia, a nadie se le ha ocurrido antes.

» autor: Alakrán_

#23 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Alakrán_ — Wed, 05 Jan 2022 21:02:05 +0000

#9 Tu afirmación es falsa.

www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/los-vacunados-contagian-

» autor: Alakrán_

#22 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Cehona — Wed, 05 Jan 2022 21:02:04 +0000

#7 Muchos antivacunas se vacunaron por culpa del pasaporte, hasta muchos miltantes de Vox.
Que sea más contagiosa, no quiere decir que no llame a la puerta, solo que si pasa, es menos mortal.

» autor: Cehona

#21 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Sr.No — Wed, 05 Jan 2022 21:01:58 +0000

#9 Repite conmigo: Las probabilidades de acabar en la UCI CON la vacuna son varios ordenes de magnitud inferior a las de acabar en la UCI SIN la vacuna.

» autor: Sr.No

#20 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

GreenHunter — Wed, 05 Jan 2022 21:01:26 +0000

#13 Hay un lavado de cerebros brutal. La gente parece que prefiere chutarse mierda con autorización de emergencia que hacer las cosas con la cabeza y usar mascarilla en interiores.
Y al que piense lo contrario, "le abrimos la cabeza", como dice un infraser ahí arriba.

» autor: GreenHunter

#19 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Sergio_ftv — Wed, 05 Jan 2022 21:01:18 +0000

#7 Hola, ¿acabas de llegar al planeta tierra? no te preocupes, yo te informo de lo que se sabe desde hace muchos meses, la vacuna no te inmuniza, hace que los efectos sean menores lo cual facilita que las uci's no acaben colapsadas y no se tenga que aplicar triaje para decidir quien vive y quien muere. De nada, feliz regreso al planeta.

» autor: Sergio_ftv

#18 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Larpeirán — Wed, 05 Jan 2022 21:00:52 +0000

#10 La vacuna fue inventada en base a wuhan-2019. Vivimos en una premura intemporal. Para dentro de cuatro o cinco meses habrá vacuna contra la variante ómicron...

» autor: Larpeirán

#17 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Galton — Wed, 05 Jan 2022 21:00:41 +0000

#6 No hay problema, dentro de poco habrá pocos antivacunas...

» autor: Galton

#16 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Yomisma123 — Wed, 05 Jan 2022 20:59:29 +0000

#3 Es que esa es la clave, que no solo es el que no se vacuna..si el virus circula libre aumentan los contagios.

Pero es que aunque no fuera así (ómicron circula mucho incluso vacunados), el no vacunado llena las ucis, luego llegas tú y no te pueden atender

Yo daba a elegir: vacunación obligatoria o que no atiendan en el hospital

» autor: Yomisma123

#15 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

--639557-- — Wed, 05 Jan 2022 20:59:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --639557--

#14 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

KaborlllLLLONE — Wed, 05 Jan 2022 20:59:00 +0000

#6 que es una situación en fase experimental? Que gilipollez es esa? Porque las vacunas nunca se han inyectado en masa como vacunas experimentales. Las vacunas son medicamentos extremadamente testados, probados y son MUY seguros para TODOS y se conocen los efectos deseados y adversos.

Los antivacunas son ignorantes y son los únicos responsables de que los gobiernos europeos les obliguen a vacunarse.

Las vacunas funcionan y lo hacen muy bien. Unos datos sencillos:

Latest CDC data by vaccine status:

Unvaccinated: 451 cases per 100k
Vaccinated: 134 cases per 100k
Boosted: 48 cases per 100k
_____________________________________
Unvaccinated: 6.1 deaths per 100k
Vaccinated: 0.5 deaths per 100k
Boosted: 0.1 deaths per 100k

covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#rates-by-vaccine-status

TL;DR eso significan que más vacunas funcionan tanto para frenar la transmisión del virus como para prevenir de una manera muy notable las muertes así como y especialmente el ingreso en la UCI.

Recordemos que a día de hoy los no vacunados están ocupando la mayoría de las camas UCI en toda Europa. En algunas regiones el % llega al 75%. El 10% de la probación (los no vacunados) están ocupando el 50-75% de las camas UCI.

» autor: KaborlllLLLONE

#13 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

areska — Wed, 05 Jan 2022 20:58:51 +0000

Ya estamos viendo que la vacuna es la clave, si. La ventilación, mascarillas buenas, aforos, ratios, sanidad mimada, aire libre... Eso no funciona, es reiki #4

» autor: areska

#12 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Cehona — Wed, 05 Jan 2022 20:58:40 +0000

#6 Una incertidumbre donde claramente ha sido certera la vacunación al invertir la curva de fallecidos.
Y que a estas alturas tengamos todavía que explicarlo...

» autor: Cehona

#11 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

EISev — Wed, 05 Jan 2022 20:58:28 +0000

#6 pero luego bien que se benefician de que en este año se estén reduciendo los ingresos en UCI y las muertes entre sus coetáneos vacunados... Y que haya sitio para ellos sí lo llegan a necesitar.

» autor: EISev

#10 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

fpove — Wed, 05 Jan 2022 20:57:33 +0000

#6 La fase de prueba no se ha hecho con premura, solo la primera parte en investigacion porque se puso mas dinero, de hecho se ha tardado en la fase de pruebas mas que otras vacunas .

» autor: fpove

#9 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

areska — Wed, 05 Jan 2022 20:57:25 +0000

#6 Repite conmigo: los vacunados contagian igual.

» autor: areska

#8 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Galton — Wed, 05 Jan 2022 20:55:47 +0000

#1 ¿Y las obligaciones?

» autor: Galton

#7 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Kasterot — Wed, 05 Jan 2022 20:53:41 +0000

#2 aquí el pasaporte covid se ve que protege, se ve en el número de contagios

» autor: Kasterot

#6 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Larpeirán — Wed, 05 Jan 2022 20:50:22 +0000

La gente antivacuna tiene miedo de que una situación en fase experimental (por la premura con que se hizo) ponga en riesgo sus vidas. A posteriori, con la de otros seres humanos. Vivimos un momento que arde en incertidumbre pata algunos...

» autor: Larpeirán

#5 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

--667747-- — Wed, 05 Jan 2022 20:49:40 +0000

#3

Pues ya que los antivacunas apoyan su libertad para hacer daño a los demás propagando la enfermedad no entiendo porque no defienden la nuestra de descalabrarlos de una pedrá.

» autor: --667747--

#4 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Alakrán_ — Wed, 05 Jan 2022 20:47:13 +0000

Se abre la veda. Ahora habrá que ver si tiene el efecto deseado.

» autor: Alakrán_

#3 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

IrenicusBG — Wed, 05 Jan 2022 20:42:17 +0000

#1 libertad querría yo para partirles la cabeza a los antivacunas con una piedra bien gorda, pero mira, no me dejan, resulta que la libertad también tiene límites. No vacunarse no es una decisión que afecte únicamente al que la toma, afecta a todos, es por eso que tiene sentido que sea obligatoria (igual que es obligatorio estar sobrio para conducir).

» autor: IrenicusBG

#2 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Sergio_ftv — Wed, 05 Jan 2022 20:42:01 +0000

#1 En las terracitas y barra del bar, luego en la uci.

» autor: Sergio_ftv

#1 Italia impone la vacunación obligatoria para los mayores de 50 años

Yomisma123 — Wed, 05 Jan 2022 20:38:19 +0000

¿Y la libertad?

» autor: Yomisma123