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#290 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--89888-- — Tue, 09 Nov 2021 10:56:37 +0000

#286 Son una docena de aviones cuando está en configuración de "portaaviones" (con todo lo que eso quiere decir, que incluye algunos helos, por ejemplo), y media docena en disposición de buque de desembarco.

» autor: --89888--

#289 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Dovlado — Mon, 08 Nov 2021 17:27:59 +0000

#284 Para el apoyo aéreo cercano son fundamentales. Puedes buscar las lecciones que sacaron los generales estadounidenses de sus últimas campañas desde la guerra del golfo. Te adelanto que el aparato mas demandado en esas acciones eran los Harrier AV8B de los Marines.

25 también indica que se terminará construyendo un segundo LHD o incluso que se active el proyecto R-21 de Navantia.

blognaval.es/portaaviones-para-la-armada-espanola/

P.S: He encontrado este vídeo un poco peliculero pero donde se menciona lo que te comento. Espero que te parezca interesante:

youtu.be/4MqMubrE62s

» autor: Dovlado

#288 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--667747-- — Mon, 08 Nov 2021 16:15:33 +0000

#287

Ya te dije que lo de Jane's cógelo con pinzas. Que a lo mejor en lugar de 50 de lo que están hablando es de 12 o 24, si es que de momento, están hablando en serio.

» autor: --667747--

#287 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Find — Mon, 08 Nov 2021 16:09:55 +0000

#286 Seguramente no lo han tenido en cuenta

» autor: Find

#286 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--667747-- — Mon, 08 Nov 2021 15:52:19 +0000

#285

12 aviones ... y nada más. Ahora mete helicópteros AEW, alguno de rescate por si hay que recoger algún piloto accidentado, otro par ASW ... y te quedan en 6-8 con suerte que creo es lo que suele llevar ahora.

» autor: --667747--

#285 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Find — Mon, 08 Nov 2021 10:00:45 +0000

#17 #18 #19 #39 #83 #98 #100
Segun la página de la armada, el LHD "Juan Carlos I" tiene capacidad para entre 10 y 12 aviones F35B
armada.defensa.gob.es/ArmadaPortal/page/Portal/ArmadaEspannola/buquess

» autor: Find

#284 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Barney_77 — Mon, 08 Nov 2021 05:58:51 +0000

#245 Es que u. Desembarco en el Sáhara lo puedes cubrir con cazas basados en tierra. 12 o 18 aviones embarcados no te dan superioridad aérea.

» autor: Barney_77

#283 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

urannio — Mon, 08 Nov 2021 05:29:04 +0000

#101 definitivamente Suiza es una apadrinada más de EEUU

» autor: urannio

#282 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

suzudo — Sun, 07 Nov 2021 20:24:20 +0000

#281 USA vende F-35 pero me parece que no vende F-22 , compras Su-57 si deseas pero para un tipo concreto de servicio que no vayas a realizar con un modelo equivalente de USA. Y bueno. A gustos

» autor: suzudo

#281 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

victorjba — Sun, 07 Nov 2021 20:05:16 +0000

#280 Puedes comprar a varios pero siempre en ámbitos no relacionados. Por ejemplo la fuerza aérea en.wikipedia.org/wiki/Turkish_Air_Force solo usa aviones americanos. ¿Que los tanques por ej se los compran a los rusos? No hay problema, no tienes que duplicar proveedores.

» autor: victorjba

#280 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

suzudo — Sun, 07 Nov 2021 20:01:53 +0000

#279 Pues Turquia está de momento en varios a la vez. Con eso de que el gaseoducto a Europa ha de pasar por ahí etc está tirando de todos lados el Erdogan... Y compra a USA, Rusia y lo que le da la gana. unos le amenazan etc pero ...

» autor: suzudo

#279 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

victorjba — Sun, 07 Nov 2021 19:58:48 +0000

#278 Claro, y el pacto de Varsovia era una ONG Hay negocio de las 2 partes, americanos y rusos, bueno, de 3, que los chinos también tienen su parte. Tu solo puedes elegir en qué negocio te metes. Y una vez estás en uno salirte te saldría carísimo.

» autor: victorjba

#278 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

suzudo — Sun, 07 Nov 2021 19:55:23 +0000

#277 <<Es que de eso va la OTAN.>> Exacto de un negocio de parte. De una de las partes que lo decide todo y lo de todos, y unifica para SUS proveedores y hace negocio de la guerra

» autor: suzudo

#277 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

victorjba — Sun, 07 Nov 2021 19:51:19 +0000

#276 Es que de eso va la OTAN. Ahora hay cazas españoles en Letonia o por ahí junto con los de otros países. Pues no llevarán los misiles cada uno los suyos, se los pondrán allí directamente a todos de la misma caja. Y en temas de defensa no puedes ir a lo "económico". Tienes lo justo (y de hecho a los militares les gustaría tener más) y no puedes dejar nada aparcado porque hay que mantener al personal entrenado.

» autor: victorjba

#276 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

suzudo — Sun, 07 Nov 2021 19:46:22 +0000

#275 pues lo que he dicho. Si tienes dos aviones de una nación como estas compras fungibles de los dos aviones en esa nación. Si tienes aviones uno de cada potencia los fungibles de uno los compras a una y los de otro a la otra. Y puedes incluso jugar a hacer volar el que te vaya más económico. En cuando a los extranjeros que vengan de fuera y quieras tener fungibles para ellos. Pues podrían ser de una tipo o los de otro. Si todos son de la misma normal que entonces se requiera de esa. pero si todo el mundo varía ya no hay el problema <<e otro país de la OTAN que aterrice aquí necesita uno, se le puede po>> Pero eso ya presupone que han de ser de un proveedor todos. Si todo el mundo diversifica como tu ya no tienes tanto problema y además se genera sana competencia capitalista entre proveedores jeje

» autor: suzudo

#275 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

victorjba — Sun, 07 Nov 2021 19:39:22 +0000

#271 No. Compras por ejemplo AIM9 Sidewinder para el F18, el Eurofighter o si queda algún Mirage también le valen, y cuando compren el F35 también le valdrán. Y si por casualidad un caza de otro país de la OTAN que aterrice aquí necesita uno, se le puede poner, aunque sea un F15, un F16, un F111, un F22, un Rafale o el que sea, les vale a todos. Si compras un ruso tendrás que comprar por un lado para los unos y por otro lado para el ruso.

» autor: victorjba

#274 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

suzudo — Sun, 07 Nov 2021 09:53:35 +0000

#272 <<, pero en la época del Harrier no salía a cuenta debido a la menor relación de empuje de esos motores y su peso extra. Al ser el Yak-38 más moderno los motores ya tenían una relación de empuje más aceptable (y aún así tuvo que montar 2).>> Exactamente. Pero el sistema VTOL consumía una cantidad de combustible enorme lo que reducía considerablemente las capacidades del aparato. Y me parece que las de los Harriers también no son demasiado elevadas sino que la distancia que pueden volar etc respecto a cualquier otro caza de masa similar al despegue son bastante bajas

Exactamente. Es lo que dicen los vídeos entre otras cosas. Sip

» autor: suzudo

#273 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--457331-- — Sun, 07 Nov 2021 08:27:18 +0000

#266 Al-Asad es aliado de Rusia en tanto permite dos bases rusas en su territorio o le compra armas, pero no son primos hermanos. Nosotros en España tenemos bases americanas y les compramos armas mientras mantenemos una alianza con Argelia, rival acérrimo de EEUU y Marruecos. Lo mismo pasa con Italia, mantiene bases americanas, es parte OTAN y a la vez mantiene acuerdos irritantes con China. Como dijo Churchill "Inglaterra no tiene amigos, tiene intereses". La red de intereses ruso-azeríes es más fuerte que la ruso-armenia, y de Turquía incluso se ha planteado la retirada de bases OTAN (yankis) por la ambivalencia de intereses mostrada últimamente. En Siria, la guerra civil tiene varios bandos, mientras el Daesh es fundamentalmente un desaste producido por EEUU y los saudíes, Turquía tiene intereses regionales propios independientes de sus acuerdos con rusos o americanos, como son el petróleo y contener a los kurdos, y lo mismo puede decirse de Israel. Es perfectamente comprensible que, mientras Israel ataca intereses iraníes en suelo sirio con aviones yankis, los rusos, que tienen sus propios acuerdos importantes con Israel, prefieran no usar sus S-400 o sus técnicos para derribar los pésimos F-35.

» autor: --457331--

#272 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

pkreuzt — Sun, 07 Nov 2021 07:33:49 +0000

#267 El F-35 sería un heredero de la tecnología del Yak-141. El Yak-38 es de la generación anterior, y más similar al Harrier, aunque ya usa el sistema de propulsores verticales dedicados. Esto se había propuesto ya desde el principio del desarrollo de los aviones de despegue vertical, pero en la época del Harrier no salía a cuenta debido a la menor relación de empuje de esos motores y su peso extra. Al ser el Yak-38 más moderno los motores ya tenían una relación de empuje más aceptable (y aún así tuvo que montar 2).

Pero la diferencia clave es la salida del motor principal: en el Harrier y en el Yak-38 se usa un motor tipo turbofan sin postcombustión. La salida del motor está caliente, pero mucho menos que en un reactor con postcombustión. Las toberas orientables son simples escapes que se pueden girar. El Yak-141 y el F-35 ya tienen postcombustión, lo que les permite una potencia, aceleración y velocidad muy superiores. Ambos tienen capacidad supersónica, que ni el Harrier ni el Yak-38 alcanzaban. Como contrapartida, un motor con postcombustión exige un mecanismo mucho más complejo para orientar la tobera de salida. Ya no se trata simplemente de una tobera "muerta" orientable como en los aparatos anteriores, sino que tiene partes activas (el postquemador) con sus propias conducciones de combustible, además de resistir temperaturas mucho mayores.

» autor: pkreuzt

#271 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

suzudo — Sun, 07 Nov 2021 01:03:07 +0000

#270 Se los tendrás que comprar los de un avión para ese avión. Si tienes dos aviones uno de cada clase has de comprar los de cada avión a cada proveedor no comprar a los dos proveedores para los dos aviones. O sea no te puedes quedar peor. No tiene sentido tu juicio

» autor: suzudo

#270 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

victorjba — Sun, 07 Nov 2021 00:58:55 +0000

#258 No, se los tendrías que comprar a los dos, o sea que te quedarías peor.

» autor: victorjba

#269 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

suzudo — Sat, 06 Nov 2021 23:58:28 +0000

#268 sip. Lo cual no implica que los F-35 cumplan con lo que prometen ni que el pak-fa lo vaya a conseguir pero a saber. Ya hace 20 años que se inició el programa del pak-fa y yo diría que la culpa de todo la tiene Mikhail Pogosyan ingeniero que dirigió Shukoi y ahora el programa militar aéreo. Tiene patentado a su nombre el sistema para camuflar al radar los motores del pak-fa o su-57 sistema que le deja poca entrada de oxígeno antes de tener suficientes revoluciones de turbina generando el pompaje... Cierto que con una entrada limpia de aire sin el desvío de entrada señalaría más al radar pero los motores propios diseñados para el pak-fa con super-crucero no tendrían ese problema. Han probado entradas más posteriores y tienen que cambiar el diseño del motor lo que ha costado una inversión, tiempo... joe

» autor: suzudo

#268 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--689658-- — Sat, 06 Nov 2021 23:48:49 +0000

#263 Mientras los rusos siguen diseñando el nuevo motor para el Su-57, EEUU vende F-35 a cientos.

» autor: --689658--

#267 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

suzudo — Sat, 06 Nov 2021 23:41:28 +0000

#72
www.youtube.com/watch?v=byl_YWlAy0Y&t=5s
www.youtube.com/watch?v=tBkJISuY6q0

» autor: suzudo

#266 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--689658-- — Sat, 06 Nov 2021 23:35:08 +0000

#253 Los países Bálticos también estaban dentro de la URSS y odian a Rusia y el periodo soviético. Lo mismo pasa con Ucrania y Georgia.

Azerbaiyán fue derrotado y conquistado militarmente por la URSS. Cuando pudieron, se volvieron a independizar.

Este verano se firmó la alianza militar entre Turquía y Azerbaiyán.

azertag.az/es/xeber/Detalles_de_la_Declaracion_de_Shusha__quotLas_rela

Turquía actúa como una potencia regional sin atarse a nadie.

Enfada a EEUU comprando sistemas S-400 pero no duda en enfadar a Rusia cuando le interesa:

Reforzando a los enemigos de Rusia
www.monitordeoriente.com/20210930-ucrania-y-turquia-firma-un-acuerdo-p

Luchando contra mercenarios rusos de la Wagner en Libia.

En Siria, Turquía apoya a los enemigos de Al-Asad, aliado de Rusia, y controla territorios y ciudades sirias. Son habituales los enfrentamientos entre las milicias sirias pro-turcas y las tropas de Al-Asad.

» autor: --689658--

#265 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

suzudo — Sat, 06 Nov 2021 23:28:40 +0000

#22 Por cierto. El "problemilla": upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/58/PAK_FA_T_50_compressor_sta

» autor: suzudo

#264 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

suzudo — Sat, 06 Nov 2021 23:10:37 +0000

#55 ¿desde cuando síria tiene S-400 y del gobierno sírio no de las bases rusas?

» autor: suzudo

#263 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

suzudo — Sat, 06 Nov 2021 23:00:47 +0000

#22 el pompaje de los motores a bajas revoluciones de las turbinas por la entrada desviada (que evita el radar) En lugar de cambiar eso para algunas versiones se ha decidido poner el motor del Su-35 y desarrollar un nuevo motor para los pak-fa que se cambiaría más adelante actualizando los aviones

» autor: suzudo

#262 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

suzudo — Sat, 06 Nov 2021 22:57:22 +0000

#117 ¿esos pilotos han probado el Su-35S por ejemplo o algún pak-fa ruso?
Por cierto, ha tenido bastantes problemas

» autor: suzudo

#261 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

xosevp — Sat, 06 Nov 2021 22:57:08 +0000

#246 Para que los vendechatarras lo entendais: Se compran soluciones, NO problemas.

Y sin contar otros inconvenientes, el F-35 es un foco de problemas NO resueltos.

» autor: xosevp

#260 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

suzudo — Sat, 06 Nov 2021 22:55:59 +0000

#216 Eso supongo que la gente se dará cuenta pero ¿los otros 25 f-35A en lugar de otros aparatos dado que no se requiere el despegue vertical?
A los F-35 USA los puede anular por soft si tuviera conflicto con una nación poseedora de los mismos. Etc : no se, no se

» autor: suzudo

#259 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

suzudo — Sat, 06 Nov 2021 22:52:39 +0000

#9 ¿no se quieren comprar F-35A también sin relación con el JC1?

» autor: suzudo

#258 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

suzudo — Sat, 06 Nov 2021 22:51:33 +0000

#178 O sea en lugar de comprar fungibles a USA se los compras a Rusia pero te quedas igual ma o menos.Comprándolos a alguien

» autor: suzudo

#257 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

WikiTanks — Sat, 06 Nov 2021 22:51:16 +0000

#120 Los Harrier que tiene la Armada son de Boeing (originalmente McDonnell Douglas)

» autor: WikiTanks

#256 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

suzudo — Sat, 06 Nov 2021 22:50:25 +0000

#107 ¿para que lo quieres adaptar si ya tiene el suyo y captan los f-22 ? ?¿?¿

» autor: suzudo

#255 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--457331-- — Sat, 06 Nov 2021 22:50:22 +0000

#251 De hecho, hasta EEUU está comprando F-16 EX ahora mismo. Son aviones distintos para roles distintos a los F-35, pero esto en sí es un fracaso, porque la millonada invertida en los F-35 se supone iba a compensarse con la simplicidad de tener un solo modelo de caza para todas las ramas del ejército. Por cierto, hablamos de intereses iraníes en suelo sirio, no de que Israel esté invadiendo Irán.

» autor: --457331--

#254 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

suzudo — Sat, 06 Nov 2021 22:47:14 +0000

#27 en sigilo sí. En otras cosas depende del modelo

» autor: suzudo

#253 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--457331-- — Sat, 06 Nov 2021 22:46:32 +0000

#250 Ya me dirás cuando Turquía ha formado un sólo estado con Azerbayán recientemente...cosa que sí hizo Rusia en la URSS. De hecho, Azerbayán también comparte etnia y religión con otras ex-repúblicas soviéticas de origen túrquico. Rusia, además, como tu dices, tiene tratos comerciales con Armenia y Azerbayán, y además le vende armamento a Turquía, de ahí que Erdogan ahora mismo esté siendo cuestionado por la OTAN y Francia le plantase a la armada hace unos meses

» autor: --457331--

#252 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Ludovicio — Sat, 06 Nov 2021 21:52:50 +0000

#215 ¿Y? ¿Has leído lo que he escrito?

» autor: Ludovicio

#251 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--689658-- — Sat, 06 Nov 2021 20:41:31 +0000

#248 Y según tu película, Irán permite que maten continuamente soldados suyos con el visto bueno de Rusia? Vaya mierda de aliado es Rusia.

Tambien no entiendo para que Israel compra carísimos F-35 si podría atacar con sus viejos F-16, total los sirios tiran a no dar.

Todo una película para creer que los F-35 son inútiles. Medio mundo se equivoca comprando aviones Stealth, incluso Rusia gastando millones en desarrollar un avión similar, cuando es realmente inútil.

» autor: --689658--

#250 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--689658-- — Sat, 06 Nov 2021 20:36:53 +0000

#249 El aliado natural de Azerbaiyán es Turquía, son de la misma etnia, lengua similar y misma religión.

Tienen una alianza formal, por eso recibió tanta ayuda turca en la guerra. Azerbaiyán se llenó de banderas turcas en la celebración de la victoria contra Armenia.

El aliado de Armenia es Rusia, que no se involucró en la guerra por no romper los acuerdos comerciales con Azerbaiyán. Por eso hay movimientos armenios que hablan de romper con Rusia y buscar alianzas con occidente, como ha hecho Georgia. Aunque dudo que Rusia lo permita.

» autor: --689658--

#249 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--457331-- — Sat, 06 Nov 2021 19:00:50 +0000

#241 El S-300, por cierto, es más antiguo, y Rusia es aliado natural de Azerbayán.

» autor: --457331--

#248 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--457331-- — Sat, 06 Nov 2021 18:59:33 +0000

#241 El hecho no desautoriza a los artículos. Un F-35 puede entrar en Syria, ser detectado y que nadie haga nada si los jefazos no han indicado que se haga. 4 días antes del bombardeo Netanyahu estaba en Moscú hablando con Putin. El hecho es que los israelíes atacaron objetivos de Hizbullah en territorio sirio y que los rusos, en ese momento, sólo autorizaron a los técnicos sirios (que no rusos) operar los S-300. Por otro lado, ningún F-35 ha osado atacar una base rusa en Siria y, de hecho, los viejos Sukhoi interceptaron a los F-35 que intentaron una nueva incursión: theaviationgeekclub.com/russian-su-35s-allegedly-forced-israeli-aircra

» autor: --457331--

#247 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--457331-- — Sat, 06 Nov 2021 18:38:29 +0000

#243 Las fuentes ya te las he indicado. Igualmente tienes las páginas en la wiki con la cronología de los proyectos tanto del S-400 como del Raptor y el F-35. Se empezó el proyecto en los 90, igual que el F-22, pero el primer S-400 entró en servicio en 2007. Como entenderás, desde que empieza un proyecto hasta que se instala el primero hay muchos cambios. El F-35, por cierto, voló por primera vez en 2006. De hecho, el S-400 es tan efectivo que EEUU amenazó con sanciones a China e India (aliado) por preferir comprar el S-400 en vez del sistema Patriot de Raytheon.

» autor: --457331--

#246 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--647281-- — Sat, 06 Nov 2021 14:59:21 +0000

#237 Y vuelves a demostrar que no tienes ni puta idea de lo que hablas.

Aun no se ha inventado un caza, barco o submarino de guerra que no tenga problemas.

» autor: --647281--

#245 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Dovlado — Sat, 06 Nov 2021 13:40:33 +0000

#228 Tenemos dos ciudades autónomas y dos archipiélagos que demandan que tengamos la superioridad aeronaval.

Además, quién dice que en un momento dado no sea necesario un desembarco en el Sáhara o flanquear a las fuerzas marroquíes que pretendan tomar Ceuta y Melilla?

Conformarte con fuerzas peninsulares es decirle a tu enemigo que renuncias a cualquier posibilidad ofensiva y que solo te vas a defender. Eso no disuade lo suficientemente.

» autor: Dovlado

#244 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Dovlado — Sat, 06 Nov 2021 13:37:50 +0000

#229 Porque no pueden pagarlos y mucho menos mantenerlos. Hay que tener un mantenimiento de primer mundo con una industria auxiliar potente que lo soporte.

Marruecos tiene menos pib que muchas CCAA españolas y carece de una industria creíble.

» autor: Dovlado

#243 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--689658-- — Sat, 06 Nov 2021 12:59:18 +0000

#240 ¿Alguna prueba de lo que afirmas?

El S-400 se presentó en 1993 como un sistema capaz de detener los misiles de crucero y balísticos de EEUU, que habían arrasado a los sistemas antiaéreos soviéticos de Adam Hussein.

En esa época, el F-22 era solo una propuesta y el proyecto para un F-35 ni había empezado.

La tecnología stealth no existía cuando se diseñó el S-400

» autor: --689658--

#242 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

phyrian — Sat, 06 Nov 2021 12:43:07 +0000

#207 Tiene bastantes accidentes. Si te fijas a las misiones internacionales seguimos mandando los F18.
Es un pozo sin fondo de gasto de dinero por lo que he ido leyendo.

» autor: phyrian

#241 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--689658-- — Sat, 06 Nov 2021 12:33:09 +0000

#239 Un hecho vale más 100.000 artículos o vídeos.

Los sistemas antiaéreos en Siria no han derribado ningun avión israelí o de EEUU.

Los s-300 armenios fueron incapaces de detener a los drones turcos e israelíes en la guerra contra Azerbaiyán.

Ahora veremos en Ucrania que pasa con los drones turcos suministrados a Ucrania.

» autor: --689658--

#240 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--457331-- — Sat, 06 Nov 2021 12:27:49 +0000

#198 ...y de hecho el S-400 es la respuesta a los cazas stealth, como el F22 y el F35, y no al revés.

» autor: --457331--

#239 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--457331-- — Sat, 06 Nov 2021 12:25:18 +0000

#233 m.youtube.com/watch?v=yw9aM4eN2jk

» autor: --457331--

#238 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Molari — Sat, 06 Nov 2021 12:19:43 +0000

#157 Estando Canarias y Andalucía tan cerca de Marruecos, que es nuestro único potencial enemigo ¿Para que necesitamos ala embarcada?

Nos vendría mejor inversión en los proyectos europeos.

» autor: Molari

#237 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

xosevp — Sat, 06 Nov 2021 11:57:46 +0000

#216 Te lo pongo de nuevo vendeaviones, son CHATARRA cara.

» autor: xosevp

#236 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--457331-- — Sat, 06 Nov 2021 11:56:49 +0000

#233 Es lo mismo que hace EEUU cuando dispara drones a cuatro follacabras en el desierto afgano mientras, a la vez, tiene a media familia Bin Laden relajándose en los Hamptons o comerciando con Arabia Saudí. Siria, al menos, no tiene ese tipo de tratos con Israel pero, al igual que EEUU hace con los "terroristas", Siria ha de hacer ver ante su población que responde a las ofensas israelíes. Si comenzara a derribar a todos los cazas israelíes que le diera la gana con el S-400 probablemente Israel se plantearía una nueva invasión de territorio sirio, tal como hizo en Líbano en 2006 por sus güebos morenos.

» autor: --457331--

#235 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--457331-- — Sat, 06 Nov 2021 11:53:18 +0000

#234 Permite porque no puede, ese es el sentido de la frase de mi comentario sobre la importancia de la fuerza.

» autor: --457331--

#234 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--689658-- — Sat, 06 Nov 2021 11:51:41 +0000

#230 Siria no permite nada a Israel. No recupera los altos del Golan porque no puede, ni podrá ya en generaciones.

La guerra civil Siria, que sigue en marcha, ha arruinado al país y mandado a la pobreza al 85% de la población.

» autor: --689658--

#233 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--689658-- — Sat, 06 Nov 2021 11:49:22 +0000

#232 Los hechos son que los S-400 en Siria no han derribado ni un S-35A israelí.

Pero disparan los misiles en plan broma, tiran a no dar.

» autor: --689658--

#232 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--457331-- — Sat, 06 Nov 2021 11:41:38 +0000

#203" ...but F 35’s simplified airframe is far less of the ‘shaped stealth’ found in the F 22. This implies much greater reliance on radar-absorbing materials.

* Against x-band radars, it is only stealthy (lo) from front and rear;
* Against S-band radar, it is stealthy from narrow front aspect,
* Against l-band radar. the limited reduction is achieved from direct front"

Fuente: fighterjetsworld.com/air/f-35-vs-s-400/945/

» autor: --457331--

#231 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--457331-- — Sat, 06 Nov 2021 11:37:42 +0000

#203 "Here is what the experts say about the cited principle of operation of the S-400 missile system: “S-400 detects the invisible targets with two VHF and UHF radars. The repeater of these two stations is a passive radar with a target detection range of up to 700 km. The stealth aircraft signal, detected by these passive radars from a very long distance, is transmitted to the UHF radar “Protivnik-G”. A characteristic of this radar station is the presence of a 5.5×7 m digital antenna. Along with this, the Protivnik-G station is equipping with powerful computers. The stealth aircraft components are transmitted to the checkpoints of S-400 air defense missile systems and thus transmitting a signal to the control radars from the centimeter range of the S-400 system”. Fuente: Aviapro

» autor: --457331--

#230 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--457331-- — Sat, 06 Nov 2021 11:35:18 +0000

#198 Siria hace tiempo que le permite a Israel quedarse con un trozo de su territorio, los altos del Golán. Israel es una potencia nuclear no declarada. La fuerza, a día de hoy, sigue siendo primordial para que tu país se mantenga íntegro. Pregúntale a Kim Jong Un

» autor: --457331--

#229 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--349396-- — Sat, 06 Nov 2021 10:21:56 +0000

#220 por qué no los tendrán?

» autor: --349396--

#228 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Barney_77 — Sat, 06 Nov 2021 09:42:06 +0000

#219 No, la mayor amenaza puede ser Marruecos, que son 10 minutos desde Rota, no expones un buque enorme y suoercostoso, no tienes que llevar nada a ningún sitio, porque ya lo tienes allí, en tu base, en tu territorio. España no va a proyectar la fuerza a ningún sitio que no se pueda dar apoyo desde bases en tierra. Si te obcecas en tener aviación de caza ambarcada encontrarás una necesidad que lo justifique, pero todas esas necesidades pueden ser cubiertas con una opción más barata y capaz.
No estoy diciendo que no haya que comprar aviones de 5a generación, solo digo que la necesidad que te autoimpones puede estar o no justificada con los beneficios, y creo que en este caso no está justificado. Comprar f35 de la versión A me parece buena idea, de la otra versión no tanto.

» autor: Barney_77

#227 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Novelder — Sat, 06 Nov 2021 09:37:54 +0000

#212 gracias por el apunte, yo lo desconocia

» autor: Novelder

#226 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--155419-- — Sat, 06 Nov 2021 09:08:54 +0000

#20 Totalmente. Y a los vasallos al Imperio, a juzgar por ciertos comentarios, les encanta serlo, aunque usen mascarillas con banderita.

» autor: --155419--

#225 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Sc4ramouche — Sat, 06 Nov 2021 08:40:43 +0000

#218 " incluso en las ciudades que legítimamente reclama"
Eso es completamente mentira y lo sabes, tiene absolutamente 0 legitimidad para reclamarlas, 0, y lo sabes y hay informacion suficiente para saberlo

» autor: Sc4ramouche

#224 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Dovlado — Sat, 06 Nov 2021 08:24:34 +0000

#98 #100 Es por asegurar la disponibilidad si tienes 12 no hay 12 disponibles casi nunca.

Son números razonables.

Los A son para empezar a sustituir a los f18 peninsulares en su rol de ataque para los cuales los Eurofighter no están tan capacitados.

Está compra se formalizará en 2025 los de gando se van a sustituir comprando YA 20 Eurofighter tranche 3 (programa halcón)

» autor: Dovlado

#223 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Dovlado — Sat, 06 Nov 2021 08:22:12 +0000

#17 Entran 12. Es mas grande que el retirado Príncipe de Asturias. Los italianos tienen buques similares y también han comprado F-35. Los marines norteamericanos también tienen esta clase de buques llenos de F-35.

» autor: Dovlado

#222 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Casiopeo — Sat, 06 Nov 2021 08:18:35 +0000

#217 "un exito de ventas", ajajja, y no hacen sino reducir pedidos de compra de la planificación inicial...

» autor: Casiopeo

#221 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Dovlado — Sat, 06 Nov 2021 08:16:10 +0000

#218 Ilegítimamente. Jamás han sido marroquíes porque eran españolas cuando esa monarquía bananera no existía.

» autor: Dovlado

#220 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Dovlado — Sat, 06 Nov 2021 08:13:40 +0000

#105 Ellos no los tienen ni los tendrán pese a las noticias sensacionalistas de este mismo ~~periódico~~ panfleto.

» autor: Dovlado

#219 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Dovlado — Sat, 06 Nov 2021 08:11:57 +0000

#35 Es totalmente necesaria. Te da una proyección estratégica inigualable que asegura la supremacía aeronaval ante los rivales magrebíes.

Los disuade de intentar cualquier tontería y es mucho mas barata que permitir que te arrastren a un conflicto armado. Por no hablar del coste en vidas.

» autor: Dovlado

#218 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

KokoNut — Sat, 06 Nov 2021 03:19:38 +0000

#8 El día en que os deis cuenta de lo importante que es para España, lo que tu denominas satrapía del sur, que de hecho es una de las monarquías más antiguas del mundo, cuidarías mucho más tus palabras. El único país estable, no gobernado por militares del Norte de África. Primer cliente de España fuera de la Unión Europea y que para colmo protege la fronteras de España incluso en las ciudades que legítimamente reclama (Ceuta y Melila, como España lo hace con Gibraltar) sin hablar de la colaboración antiterrorista.
Me gustaría ver la situación de España si el vecino fuera otro.

» autor: KokoNut

#217 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--647281-- — Sat, 06 Nov 2021 02:24:20 +0000

#96 Sólo es el avión mejor valorado por todos los pilotos que lo han probado.

Y sólo es un éxito de ventas a países de nuestro entorno y aliados.

Y sólo es la mejor opción para coordinar con los radares Aegis de las F-100 y F-110

Hablas sin tener ni puta idea.

» autor: --647281--

#216 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--647281-- — Sat, 06 Nov 2021 02:15:39 +0000

#17 #19 Otra muestra de no tener NPI de lo que hablas:

- En el LHC caben 12 F-35.

- Para tener 12 aviones operativos en todo momento hay que tener 24, que son los que se dice que se comprarán en formato BRAVO (despegue vertical). (Esto también para #98.

- Los harriers que tiene ahora están muy cerca de ser retirados.

- Si supieras algo de lo que hablas sabrías que actualmente es el único avión de despegue vertical que hay en el mercado para un país de la OTAN.

Que tengas tantos positivos demuestra la nula calidad de esta comunidad.

#211 No busques razonamiento a gente que no tiene ni idea del tema y se guía por lo que le han dicho los cavernarios de su caverna ideológica.

» autor: --647281--

#215 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

GarBo — Sat, 06 Nov 2021 01:35:11 +0000

#44
Gasto en defensa entorno al 2% del PIB y un 3% del gasto público
Gasto en salud entorno al 8% del PIB y un 15% del gasto público.

» autor: GarBo

#214 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

GarBo — Sat, 06 Nov 2021 01:32:56 +0000

#30 Lee el mensaje al que he respondido. Torcidero es decir "hay para avioncitos pero no para sanidad y educación" cuando es mentira.

Gasto en defensa entorno al 2% del PIB y un 3% del gasto público
Gasto en salud entorno al 8% del PIB y un 15% del gasto público.

¿Así mejor?

¿Insinúas que está mal gasta dinero en defensa? Tu comparación con la heroina no es apenas torcidera que va.

» autor: GarBo

#213 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

GarBo — Sat, 06 Nov 2021 01:27:29 +0000

#25 ¿Te refieres al FCAS Europeo?

www.outono.net/elentir/2021/06/15/el-jarro-de-agua-fria-de-alemania-so

Aunque los gobiernos de los tres países que colaboran en el proyecto no han mostrado reparos al mismo, la Bundeswehr (Defensa Federal alemana) le ha echado un buen jarro de agua fría. El 4 de junio, el diario alemán Der Spiegel publicaba una noticia con este titular: “El nuevo avión de combate de Alemania está desactualizado antes de despegar“. La noticia da cuenta de un informe técnico del Departamento del Aire de la Oficina Federal de Equipo, Tecnología de la Información y Soporte en Servicio de la Bundeswehr (BAAINBw) que da una calificación pésima al proyecto del FCAS, que es muchop más que un caza, puesto que incluiría un sistema integrado con drones.

» autor: GarBo

#212 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Heni — Fri, 05 Nov 2021 23:38:43 +0000

#99 Hawaii también está fuera del paraguas de la OTAN, y creo que nadie piensa que en caso de que la atacasen la OTAN no iba ayudar a EEUU (si hiciese falta), idem con Ceuta y Melilla.

Un ataque a un territorio que no esté bajo el paraguas de la OTAN de un país miembro no implica que la OTAN no vaya responder, sólo que no se puede invocar el artículo que obliga al resto de miembro a ayudar automáticamente, pero puede invocar otro artículo que obliga a realizar una reunión (y una votación vinculante) de una petición de ayuda del país miembro atacado, en caso de que EEUU(u otro) se hiciese el extrangis pues la OTAN saltaría por los aires.

Nos es tan sencillo no ayudar a un miembro de la OTAN si sufre un ataque

» autor: Heni

#211 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Rhaeris — Fri, 05 Nov 2021 23:19:35 +0000

#193 ¿En serio?, voltairenet.

» autor: Rhaeris

#210 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

mbf — Fri, 05 Nov 2021 23:16:34 +0000

¿Esto a cuantos carretones de mantequilla equivale?.

» autor: mbf

#209 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

tul — Fri, 05 Nov 2021 22:25:56 +0000

#199 mucho general para poco indio ademas

» autor: tul

#208 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

yopasabaporaqui — Fri, 05 Nov 2021 21:52:08 +0000

#1 Pero las pensiones no son sostenibles... No el coste no es comparable, pero empecemos por esto.

» autor: yopasabaporaqui

#207 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Bixio7 — Fri, 05 Nov 2021 21:25:26 +0000

#152 tan malo es ? pensaba que tenía buena fama

» autor: Bixio7

#206 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--674596-- — Fri, 05 Nov 2021 21:13:27 +0000

#69 Las misiones a desempeñar ni se parecen.
Gastar f35b en estos barcos es absurdo. Sobre todo con nuestros presupuestos
Esto es un timo.

» autor: --674596--

#205 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--674596-- — Fri, 05 Nov 2021 21:11:51 +0000

#120 no, Los nuestros son americanos

» autor: --674596--

#204 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

ramsey9000 — Fri, 05 Nov 2021 21:09:10 +0000

#99 por esoncomento lo de los lanzamisiñes desde la peninsula... Cortina de fuego bajo proteccion otan... Aunque a saber que excusa usarian para no respaldar la acción española

» autor: ramsey9000

#203 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--689658-- — Fri, 05 Nov 2021 21:06:51 +0000

#194 Los S-400 son de los mejores sistemas antiaéreos que hay, efectivos contra aviones convencionales, misiles balísticos y de crucero. Pero no han demostrado nada contra aviones Stealth.

Los países compran los F-35 ante la amenaza de los nuevos sistemas antiaéreos como es el S-400.

» autor: --689658--

#202 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Lokodelbajo — Fri, 05 Nov 2021 20:56:07 +0000

#17 Caber caben 18, pero lo normal sería tener media docena en él y puntualmente llegar a poner una docena.

» autor: Lokodelbajo

#201 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

oceanon3d — Fri, 05 Nov 2021 20:54:24 +0000

#183 El Sahara se lo dimos con un lazo color rosa.

» autor: oceanon3d

#200 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Lokodelbajo — Fri, 05 Nov 2021 20:47:17 +0000

#5 Los Eurofighters son mucho peores que el F35 y su capacidad de ataque a tierra es muy limitada. Más bien deberíamos vender los que tenemos.

» autor: Lokodelbajo

#199 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Lokodelbajo — Fri, 05 Nov 2021 20:46:08 +0000

#56 No hay dinero ni para mantener operativo buena parte de lo que tenemos.

Tenemos unas fuerzas armadas sobredimensionadas para el presupuesto que tienen.

» autor: Lokodelbajo

#198 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--689658-- — Fri, 05 Nov 2021 20:45:44 +0000

#195 ¿Entonces Siria dispara los misiles antiaéreos en plan broma?

» autor: --689658--

#197 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--667747-- — Fri, 05 Nov 2021 20:45:07 +0000

#145

En tiempos de paz un avión dura 30 o 40 años (los F-18 se compraron en tiempos de Felipe González, al principio) para tener una docena no te hacen falta 25.

» autor: --667747--

#196 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Lokodelbajo — Fri, 05 Nov 2021 20:43:15 +0000

#92 Muy bueno en artículo enlazado, deja las alternativas al F35 a la altura del betún.

» autor: Lokodelbajo

#195 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--457331-- — Fri, 05 Nov 2021 20:41:55 +0000

#40 La realidad es que Israel lleva 60 años haciendo lo que quiere en Siria porque Siria no puede permitirse pelear en una hipotética invasión terrestre, no porque no puedan tirar abajo un F-35, avia-es.com/news/noveyshaya-rossiyskaya-rls-vpervye-obnaruzhila-podkra

» autor: --457331--

#194 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--457331-- — Fri, 05 Nov 2021 20:39:19 +0000

#55 Por eso cuando Turquía compró sis temas radar-SAM nuevecitos se compró los S-400, porque no sirven para nada....www.voltairenet.org/article205978.html

» autor: --457331--

#193 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--457331-- — Fri, 05 Nov 2021 20:36:56 +0000

#117 www.voltairenet.org/article205978.html

» autor: --457331--

#192 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

sinson — Fri, 05 Nov 2021 20:33:22 +0000

#186 Su-57
La casa es grande y no repara en gastos.

» autor: sinson

#191 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Lokodelbajo — Fri, 05 Nov 2021 20:31:48 +0000

#134 No, los F35 se comen nuestros Eurofighter con patatas y se pasean por nuestro espacio aéreo sin que los detectemos. Los Typhoon que tenemos si son una estafa inútil.

» autor: Lokodelbajo

#190 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Lokodelbajo — Fri, 05 Nov 2021 20:28:18 +0000

#82 50 F35B son mucho más de los que necesita la armada, a la que con una docena le basta.

Como portaaviones solo tenemos el JCI que es más un buque de asalto anfibio con complemento aéreo como función secundaria (sin demasiado capacidad para almacenar Jet fuel).

El Principe de Asturias no tiene sustituto y mejor que no lo tenga, porque el presupuesto solo nos daría para construirlo (política industrial) más que para usarlo.

Seguramente, sustituyamos los dos buques anfibios pequeños por uno a lo JCI de aquí a 15 o 20 años, para mantener uno casi siempre disponible con su pequeño grupo aéreo.

Nuestro ejército del aire se ha quedado muy mermado en comparación al número de aviones que tenía hace 20 años (ahora menos de la mitad). Cierto que tampoco hacen falta tantos hoy en día y existen los drones (que tenemos muy pocos y no armados). Y los F18 que tenemos deberían estar ya jubilados, para eso necesitaremos unos cuantos F35A.

Apuesto por 12 F35B y unos 36 F35A.

» autor: Lokodelbajo

#189 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Lokodelbajo — Fri, 05 Nov 2021 20:26:44 +0000

#77 25 F35B son mucho más de los que necesita la armada, a la que con una docena le basta.

Como portaaviones solo tenemos el JCI que es más un buque de asalto anfibio con complemento aéreo como función secundaria (sin demasiado capacidad para almacenar Jet fuel).

El Principe de Asturias no tiene sustituto y mejor que no lo tenga, porque el presupuesto solo nos daría para construirlo (política industrial) más que para usarlo.

Seguramente, sustituyamos los dos buques anfibios pequeños por uno a lo JCI de aquí a 15 o 20 años, para mantener uno casi siempre disponible con su pequeño grupo aéreo.

Nuestro ejército del aire se ha quedado muy mermado en comparación al número de aviones que tenía hace 20 años (ahora menos de la mitad). Cierto que tampoco hacen falta tantos hoy en día y existen los drones (que tenemos muy pocos y no armados). Y los F18 que tenemos deberían estar ya jubilados, para eso necesitaremos unos cuantos F35A.

» autor: Lokodelbajo

#188 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Lokodelbajo — Fri, 05 Nov 2021 20:18:41 +0000

#77 25 F35B son mucho más de los que necesita la armada, a la que con una docena le basta.

» autor: Lokodelbajo

#187 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

lithium777 — Fri, 05 Nov 2021 20:12:29 +0000

#162 Igual que tú la hache del auxiliar del verbo ahver. No te lo tomes a mal

» autor: lithium777

#186 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--689658-- — Fri, 05 Nov 2021 20:06:23 +0000

#181 Es tu opinión, no el de los responsables de compras de la mayoría de países con capacidad para pagarlos.

Ya he puesto los datos del concurso público en Suiza donde el F35A ha vencido al resto de alternativas.

EEUU no necesita miles de F-35 cuando Rusia solo ha construido 2 F-57.

» autor: --689658--

#185 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--283228-- — Fri, 05 Nov 2021 20:05:54 +0000

Si (por tratado con ellos), los EEU no nos dejan vender un avión C-295 a Mali por el transpondedor y los motores , imagino que ni de coña nos dejarán usar un F35 contra Marruecos llegado el caso. Ala embarcada o no, eso invalidaría este modelo para un posible conflicto con nuestro principal enemigo potencial.

» autor: --283228--

#184 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

pret0rian0 — Fri, 05 Nov 2021 19:59:10 +0000

#1 mucha tela eran ya comprar 15-20 para remplazar los harrier. Este pájaro es de los más caros de mantener por sus constantes averias. Los yankees están reduciendo sus pedidos por ese motivo y nos quieren encasquerar la resto su exceso de producción. Aparte de eso es un buen pájaro.

» autor: pret0rian0

#183 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--349396-- — Fri, 05 Nov 2021 19:46:15 +0000

#179 Sólo era un ejemplo. Pero tanto como insignificante... nos quitaron el Sáhara, que se lo acabarán anexionando, y nos están disputando las aguas territoriales de canarias con recursos que parece que van a explotar ellos antes que nosotros. Y a mayores el tema de la inmigración que sí puede acabar creando tensiones dentro de las fronteras españolas con la mierda de la religión.

» autor: --349396--

#182 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

PasabaPorAquiUnRato — Fri, 05 Nov 2021 19:44:36 +0000

No estoy seguro, pero me quiere sonar que esta compra ya viene de lejos. Que Rajoy ya los tenia apalabrados y ahora toca comprarlos.

No soy experto ojo. Hablo solo de un recuerdo y podria equivocarme.

EDITO.

Pues si.

www.elconfidencialdigital.com/articulo/defensa/Rajoy-comunicara-Trump-

» autor: PasabaPorAquiUnRato

#181 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

sinson — Fri, 05 Nov 2021 19:32:07 +0000

#176 En el artículo enlazado se entrevé todo el berenjenal que ha supuesto y supone para EE.UU el capricho del F35.
Demasiado caro, demasiado inútil para cubrir todos los escenarios propuestos y la razón de tener que tragar con el: la falta de alternativas por haber apostado todo a un solo número.
Para amortizar la debacle económica el Tío San amablemente desarrolla una campaña de ofertón entre los sobrinos. Mira que majo el último juguete con casi todos los complementos y casi al mismo precio que el los compra.
Las necesidades estratégicas para otro día que hay que hacer feliz al tío.

» autor: sinson

#180 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--526723-- — Fri, 05 Nov 2021 19:27:42 +0000

es.rbth.com/historia/83386-misil-ruso-derribo-f-117-ee-uu

» autor: --526723--

#179 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

oceanon3d — Fri, 05 Nov 2021 19:16:20 +0000

#105 Marruecos es insignificante; solo hay que cerrar la frontera (y toda la UE por convenio) y en dos semanas se rinde incondicionalmente ; el 90% de su economía depende de la UE.

Las guerras actual, y futuras, las amas reales son la economía y sus derivados; trajes y corbatas detrás de ordenadores no uniformes caquis .....que no gasten ni un duro en estos caros cacharros que solo van a servir para abrir telediarios de vez en cuando con un accidente y pilotos muertos en maniobras.

Buscar de una vez un ejercito común a todos los países de la UE: acotado, bien equipado, de movilidad rápida y económico.

» autor: oceanon3d

#178 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

victorjba — Fri, 05 Nov 2021 19:09:38 +0000

#3 La OTAN tiene unos estándares. Por ejemplo los F18, los F35 y los Eurofighter usan las mismas bombas, misiles, etc. Si compras un avión soviético, no te vale nada, tienes que comprar también sus bombas y misiles que solo valdrán para esos aviones y no para los otros. Otro ejemplo son las balas de fusil, toda la OTAN usa balas del 5.56, así una caja de balas sea de donde sea les vale a todos.

» autor: victorjba

#177 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

AlpargataVoladora — Fri, 05 Nov 2021 19:08:26 +0000

¿Que puede hacer un avión pilotado que no pueda hacer un dron?

» autor: AlpargataVoladora

#176 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--689658-- — Fri, 05 Nov 2021 19:08:26 +0000

#168 La noticia que enlazas no habla que el F-35 tenga problemas.

Habla que en la fuerza aérea están evaluando no substituir los f-16 por F-35, sino por un nuevo caza de 4 generación más barato y que no sea sigiloso.

Son decisiones estratégicas. Quizás no necesiten que todos sus cazas sean sigilosos, viendo que sus posibles enemigos no tienen operativos ninguno.

» autor: --689658--

#175 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--693331-- — Fri, 05 Nov 2021 19:02:42 +0000

#169 tengo un negociazo entre manos, centrales de ciclo combinado

» autor: --693331--

#174 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Xarly — Fri, 05 Nov 2021 18:58:57 +0000

#73 Tenía un profesor que decía "no porque haya millones de moscas que coman mierda, me voy a poner yo a comerla"

» autor: Xarly

#173 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

DangiAll — Fri, 05 Nov 2021 18:53:12 +0000

#111 Eso no lo puedo negar, todo parecía bonito, hasta el famoso 3% de Maragall que termino en nada y luego el montón de casos de corrupción que salieron de golpe que termino con CiU, cuando algunos se envolvieron en la bandera acusando a España de destapar sus corruptelas.

» autor: DangiAll

#172 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--516070-- — Fri, 05 Nov 2021 18:53:04 +0000

#74 El avión es stealth.

» autor: --516070--

#171 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--89888-- — Fri, 05 Nov 2021 18:52:30 +0000

#166 Efectivamente, no tienen ni idea. Entre otras cosas, el artículo de La Razón, si quiere contar el JCI, EEUU no tiene diez portaaviones, tiene más de veinte, contando los LHD como el que usó en Libia. El America es el doble que el JCI.

Y el Principe de Asturias sí que era un portaaviones, aunque fuera "de bolsillo", como lo llamaron los yankees al diseñarlo (y luego abandonarlo).

» autor: --89888--

#170 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--516070-- — Fri, 05 Nov 2021 18:52:10 +0000

#136 No es amigo íntimo.

España pertenece a la OTAN y lleva décadas participando en acciones militares con ejércitos OTAN. Colabora en el día a día con estadounidenses. Tiene bases en el país.

Las fuerzas de seguridad de ambos países, la policía, llevan décadas colaborando y realizando planes de formación conjuntos.

Marruecos está en el radar USA para tener algo de influencia en África. No es siquiera aliado ni hay compromiso

» autor: --516070--

#169 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

igorymi — Fri, 05 Nov 2021 18:51:21 +0000

#4 no querrás invertir en placas solares y cosas prácticas, loco?

» autor: igorymi

#168 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

sinson — Fri, 05 Nov 2021 18:51:15 +0000

#149 Los problemas del F35 los viene arrastrando desde el comienzo. Su multipropósito parece ser que se quedó en propósito.
De los 4000 o así que pensaban adquirir EE.UU pasarón a menos de 2000 y dudando. galaxiamilitar.es/un-nuevo-estudio-de-la-fuerza-aerea-de-ee-uu-pregunt
Su caro mantenimiento y actualización determinó que unos 150 de los primeros modelos adquiridos pasaran a ser utilizados para ejercicios y simulaciones.

Y por supuesto que al llevar chip estos trastos también sirven como vacuna contra el Covid.

» autor: sinson

#167 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--516070-- — Fri, 05 Nov 2021 18:49:58 +0000

#101 Me ha costado encontrar el grano de la paja entre tanto listillo, pero al final vi tu comentario.

Gracias.

» autor: --516070--

#166 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

DangiAll — Fri, 05 Nov 2021 18:49:32 +0000

#83 Desde la prensa "patriota", ABC, El Mundo, La Razon.. que realmente no tienen ni idea

¿Cuántos países en el mundo tienen portaaviones en su Armada? Éste es el “selecto” grupo que incluye a España
www.larazon.es/internacional/20211020/tb2hljw6lvdn7c2ufjw7cmfpva.html

Así es el portaaviones «Juan Carlos I» por dentro
www.abc.es/espana/abci-portaaviones-juan-carlos-dentro-201903241431_vi

Y este es del anterior
La Armada despide al portaaviones 'Príncipe de Asturias' tras 25 años de servicio
www.elmundo.es/espana/2013/12/13/52aad93763fd3d1d2a8b4577.html

» autor: DangiAll

#165 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

meta — Fri, 05 Nov 2021 18:45:34 +0000

#140 Creo que no hay alternativa, o es el F35B o que no tengan aeronaves de ala fija en la armada.

Para mi, dado el equilibrio de alianzas Español era una decisión esperable

» autor: meta

#164 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Oestrimnio — Fri, 05 Nov 2021 18:44:15 +0000

#151 Cierto, el F35 apenas ha generado críticas...

» autor: Oestrimnio

#163 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

osmotic — Fri, 05 Nov 2021 18:43:15 +0000

#8 Si es para la Armada serán (al menos algunos) F35B S/VTOL, supongo.

» autor: osmotic

#162 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

ManTK — Fri, 05 Nov 2021 18:39:13 +0000

#49 que Marruecos a tirado la casa por la ventana.

» autor: ManTK

#161 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Enésimo_strike — Fri, 05 Nov 2021 18:37:51 +0000

Hay dos opciones, o compramos material o lo desarrollamos. Ninguna de las dos os gusta.

» autor: Enésimo_strike

#160 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Sr.Aracnido — Fri, 05 Nov 2021 18:35:01 +0000

#138 Si tienes que hacer un desembarco anfibio en el Sáhara por ejemplo, o una zona marroquí que implique un movimiento de fuerzas complicado, un barco como el JC1 con apoyo aéreo es fundamental.

» autor: Sr.Aracnido

#159 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Enésimo_strike — Fri, 05 Nov 2021 18:34:59 +0000

#17 y que propones ante la escalada armamentistica mundial? No hacer absolutamente nada? Perder capacidades y “para no comprar y vendemos a EEUU” ponernos en una situación de dependencia absoluta?

No son bombarderos, de hecho ni siquiera tenemos aviones bombarderos, son aviones de caza.

» autor: Enésimo_strike

#158 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

mc1ovin — Fri, 05 Nov 2021 18:34:42 +0000

#87 Joer, qué ganas así de repente me están dando de echarme un Ace Combat.

» autor: mc1ovin

#157 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Sr.Aracnido — Fri, 05 Nov 2021 18:32:15 +0000

#89 Un par de puntualizaciones, si me permites:

- Es bien conocido que la Armada Española "pierde el culo" por todo lo "yanki", pero desde arriba se aburren de decirles que hay que mirar a Europa.

No se trata de que pierdan el culo. No existe otro avión para ese cometido, así de simple.

- El F35A, de despegue normal, es una risa...un avión que no puede ir en supersónico más de 1:30 minutos porque se funde el fuselaje, que no tiene capacidad de lucha aire-aire sin que lo tumbe un F16 para arriba (como ya demostraron los propios americanos en cada ocasión que los enfrentan en simulacros).

La función del F35 no es tanto la de combatir sino la de abrir brechas en zonas protegidas o hacer de "sensor" proyectando las capacidades del portaaviones, algo similar a lo que ya hacen los Helicópteros SH-60 Seahawk españoles en nuestras fragatas pero a lo bestia, y que tiene a los marinos enamoraos, doctrina que se sigue en EEUU, Japón, España.. pero no es tradicional en Europa -que es decir Francia y Alemania-, de ahí que la versión naval del NH90 nos dé problemas, pero eso es otra historia.

El F35B, el de despegue vertical, en el LHD Juan Carlos I es un despropósito. Al despegar en vertical la distancia y armamento se reduce por el gasto de combustible, y con 12 que puede llevar, no le metes miedo ni a Marruecos.

Efectivamente, es un despropósito...por eso no se hace así. El avión está capacitado para despegar y aterrizar verticalmente...pero lo normal era despegar "normal" aprovechando la rampa que tiene el JCI o los portaaviones italiano y británico y aterrizaje vertical para así salir con mucho más peso de armamento y combustible. www.youtube.com/watch?v=Od6LDfccrF8

Y decía "era" porque el avión está evolucionando desde STOVL (Short Take-Off and Vertical Landing, «despegue corto y aterrizaje vertical») hacia SRVL (Shipborne rolling vertical landing) es decir, despegar corto y efectuar un aterrizaje mezcla de vertical y corto (www.youtube.com/watch?v=Ti_QOyYyUG0) algo que ya hace el V-22 osprey y que el harrier no puede hacer básicamente porque controlar manualmente potencia, empuje, gases..etc, es sencillamente imposible para el piloto. Con dicha evolución la posibilidad de aterrizar sin sacrificar armamento o combustible aumenta.

Y un último comentario...la hora de vuelo del F35B es casi el triple que la del harrier sí, pero lo que nadie parece decir es que el avión necesita volar mucho menos. No existe ninguna versión de entrenamiento del F35 de doble cabina como en el Harrier -curiosamente, hace poco compramos una para entrenamiento- porque no hace falta. El entrenamiento se realiza en simuladores sin problema de una forma que en un harrier sería impensable, por lo que la necesidad de horas de vuelo se reduce drásticamente. Personalmente el avión no me gusta nada, pero al César lo que es del César.

» autor: Sr.Aracnido

#156 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

aironman — Fri, 05 Nov 2021 18:31:21 +0000

#153 y se hace. Sobre todo en mejorar la capacidad operativa mediante nuevas tranches. Ahora, si se encuentra algún problema, tienes que dejar la flota en tierra, de ahí que siempre necesites dos proveedores.

El primer prototipo del fcas se espera en el 2040. El f35 será un caza de transición, mientras que los typhoon son y serán la espina dorsal de la defensa aérea.

» autor: aironman

#155 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--689658-- — Fri, 05 Nov 2021 18:29:29 +0000

#141 Cierto. El J-20 parece que tiene asignado un rol diferente al F-35.

Los aviones pesados están pensados para tener un gran alcance, algo fundamental para una guerra aereo-naval.

» autor: --689658--

#154 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Enésimo_strike — Fri, 05 Nov 2021 18:24:33 +0000

#36 creo que eso de mover el mando tienes motivos estratégicos. Ahora son súper amigos del alma de Marruecos, no tiene sentido poner tu punta de lanza dando a un país amigo, lo suyo es moverlo donde no tengas ese colchón. Marruecos ayudaría a EEUU en caso de necesitarlo, porque tienen a su enemiga Argelia al lado y les irá bien, y con Mauritania igual. Desde Italia queda más cerca Argelia y Libia, escenarios más probables que Marruecos.

» autor: Enésimo_strike

#153 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--689658-- — Fri, 05 Nov 2021 18:23:36 +0000

#142 Se pueden comprar más eurofighters e invertir en el próximo caza srealth europeo.

» autor: --689658--

#152 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

phyrian — Fri, 05 Nov 2021 18:22:26 +0000

#69 El EF2000 da mucha guerra...a sus pobres pilotos

» autor: phyrian

#151 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--689658-- — Fri, 05 Nov 2021 18:22:10 +0000

#133 El tema es que alguien independiente verifique lo que promete Rusia. Por ahora no ha vendido a nadie ese avión.

Con el su-57 fue incapaz de cumplir el contrato con la India, ni en precio, ni en tiempo, ni en especificaciones.

Todavía no he oído que ninguno de los compradores del f-35 se haya quejado.

» autor: --689658--

#150 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

DrV — Fri, 05 Nov 2021 18:21:30 +0000

#143 ¿los ejercitos de la paz y amor?

» autor: DrV

#149 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--689658-- — Fri, 05 Nov 2021 18:13:12 +0000

#137 Tu noticia recoge los insultos del breve ministro de defensa de Trump al proyecto F-35.

Cualquiera diría que estaba desacreditando al Congreso de EEUU y preparando el asalto posterior.

¿También te crees las declaraciones de Trump sobre el Covid?

» autor: --689658--

#148 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

aironman — Fri, 05 Nov 2021 18:12:55 +0000

#132 muy caro y no tienen tanto mercado para luego exportarlo. Muy pocos países operan este tipo de armas.

» autor: aironman

#147 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

cruzado1208 — Fri, 05 Nov 2021 18:12:19 +0000

#3 que dices tio que quieres que nos democraticen

» autor: cruzado1208

#146 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Fun_pub — Fri, 05 Nov 2021 18:11:59 +0000

#135 Si tiene capacidad de aterrizar, evidentemente tiene capacidad de despegar. Sin embargo tiene poco sentido por las limitaciones de carga y el gasto de combustible.

Que a los marines la versión C les haga un apaño si logran un puesto sin posibilidad de pista de aterrizaje (de despegue en el caso que hablamos) vale. Pero para la armada, al tener previsto usarlos como cobertura en las acciones de proyección de la fuerza embarcada, lo que tiene sentido es mantenerlos lo máximo posible en el aire y proteger a las tropas en tierra.

» autor: Fun_pub

#145 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Rhaeris — Fri, 05 Nov 2021 18:11:22 +0000

#129 No se van a recibir 25 cazas de golpe, será a lo largo de varios años.

» autor: Rhaeris

#144 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Jorge_Williams — Fri, 05 Nov 2021 17:59:08 +0000

excelente idea! Nada como comprarle armamento con control digital a una potencia extranjera!

» autor: Jorge_Williams

#143 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

aironman — Fri, 05 Nov 2021 17:58:20 +0000

#113 te suena la OTAN?

» autor: aironman

#142 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

aironman — Fri, 05 Nov 2021 17:57:40 +0000

#112 al parecer en 10 años los harrier no podrán volar más. Literalmente el armazón de vuelo no será seguro de volar. Es buena idea tener otro modelo de caza en caso de encontrar algún problema, pues tendrías que dejar en tierra toda la flota.

Se sabe que los f18 canarios están llegando al final de su vida operativa, por lo que, lo lógico es apostar por f35a.

Y no, comprar cazas rusos estando en el club de la otan es algo que jamás sucederá.

» autor: aironman

#141 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

aironman — Fri, 05 Nov 2021 17:51:54 +0000

#123 el j20 es un caza pensado para defender el continente chino y lanzar misiles anti buques. Es enorme, más grande que el f22 y el f35, claramente stealth en el morro, no tanto en la salida de los motores. No parece claro que el motor elegido sea el adecuado.

» autor: aironman

#140 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Lupus — Fri, 05 Nov 2021 17:51:03 +0000

#120 Por que aeronave los cambiarías?

A mi el F35 me parece un mierdón, peeeero hoy por hoy es la ultima alternativa viable a los harrieren cuanto a naves embarcadas. Entonces la cuatión es o se pasa por el aro del f35 o se deja de tener proyección aeronaval, y eso significa dar por inútiles una serie de naves que van mas allá del propio portaaviones además de toda la politica militar que hoy ae apoye en esa capacidad.

» autor: Lupus

#139 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--37472-- — Fri, 05 Nov 2021 17:50:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#138 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

u_1cualquiera — Fri, 05 Nov 2021 17:50:48 +0000

#89 no tengo ni idea del tema pero para atacar a Marruecos, o defenderte , hacen falta portaaviones? Estamos al lado .

» autor: u_1cualquiera

#137 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

sinson — Fri, 05 Nov 2021 17:49:30 +0000

» autor: sinson

#136 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

placeres — Fri, 05 Nov 2021 17:48:47 +0000

#62 No hay nada y ni se le espera en un futuro próximo,. es imposible mantener un ala embarcada sin contar un los F-35.

Otra cosa es si nos interesa que justamente la fuerza de ataque que se utilizará contra nuestro "enemigo natural" pueda ser controlada (No solo repuestos sino todo el sistema de mantenimiento y control remoto) por un "amigo intimo" de ese enemigo. porque ya me diras para que sirve la fuerza embarcada si no es para controlar las "costas Africanas"

» autor: placeres

#135 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--37472-- — Fri, 05 Nov 2021 17:46:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#134 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

earthboy — Fri, 05 Nov 2021 17:45:42 +0000

#1 #8 #69 ¿Los F35 no son el timo más grande de la historia?
¿No sería mejor gastarse ese dinero en soja yankee o en oro o algo así?

» autor: earthboy

#133 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Oestrimnio — Fri, 05 Nov 2021 17:45:08 +0000

#27 También el juguetito yanki cuesta adquirirlo entre el doble y el triple que un Mig-35, y unas diez veces más cada hora de vuelo...

El tema realmente es otro: capacidades S/VTOL, política, acuerdos, logística, tecnologías compartidas, más política, maletines, etc.

» autor: Oestrimnio

#132 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--667747-- — Fri, 05 Nov 2021 17:44:02 +0000

#100

Ya puestos a fantasear, yo me podría a hacer un portaaviones convencional y le metería un par de docenas de SuperHornet nuevecitos (y compras alguno más para ir sustituyendo a los F/A-18 y aprovechas toda la experiencia acumulada) y me quito de enmedio el experimento de USA que ya miran con malos ojos hasta ellos mismos y doy trabajo en los astilleros.

» autor: --667747--

#131 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

aironman — Fri, 05 Nov 2021 17:42:13 +0000

#67 ahora mismo se está trabajando en el pliego de condiciones, es decir, que características debe tener el futuro aparato. Se espera que el primer prototipo vuele en 2040, no es algo que se construya en poco tiempo.

Por otro lado, como dicen por arriba, si queremos seguir operando una ala embarcada, tienes que ir con el f35b, a menos que quieras diseñar un portaaviones como el francés, inglés o Americano.

Solo el barco, se estima en unos 5000 millones de euros, más o menos. Eso es lo que se gastaron los franceses, teniendo experiencia contrastada en construir barcos catovar.

Luego, si quieres capacidad operacional plena, debes tener la parejita, de manera que al menos haya siempre uno operativo mientras que el otro puede que esté en reparaciones.

Finalmente, un barco de éstos es un arma de ataque, 100k toneladas de diplomacia embarcada, realmente necesitamos buques como éstos para ir a dar por saco al Mar de China?

» autor: aironman

#130 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

xyria — Fri, 05 Nov 2021 17:41:55 +0000

#13 Sí, señor, eso estaba pensando al leer algunos comentarios. ¿Casarte con un sólo proveedor? Si se rompen relaciones, por las causas que sean, incluso por estrategia militar, lo bueno es tener un segundo proveedor que asegure la continuidad de la defensa aérea, no hacerlo sería un disparate.

» autor: xyria

#129 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--667747-- — Fri, 05 Nov 2021 17:40:21 +0000

#121

Echa un ojo a las escuadrillas navales que hemos tenido y verás que eso nunca se ha hecho. Y eso que los Harrier era mucho más baratos de comprar y operar que los F-35.

» autor: --667747--

#128 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Fun_pub — Fri, 05 Nov 2021 17:40:12 +0000

#76 Bueno, lo cierto es que EEUU incluye a los F-15 entre los aviones a mantener y además o bien va a ralentizar la cadencia de contratación de los F-35 o va a reducir el número que comprará.

Eso no dice mucho a favor del avión.

» autor: Fun_pub

#127 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Trigonometrico — Fri, 05 Nov 2021 17:40:04 +0000

#1 #8 #69 .

www.meneame.net/story/francia-sustituira-todos-aviones-combate-drones-

www.meneame.net/m/España_es/espana-sexto-pais-mundo-compra-drones

www.meneame.net/story/francia-uk-alian-construir-drones-militares
www.meneame.net/story/francia-gran-bretana-presentan-hoy-proyecto-conj

www.meneame.net/story/europa-busca-producir-propios-drones-evitar-alqu

www.meneame.net/story/ucrania-destruye-artilleria-prorrusa-primer-uso-

» autor: Trigonometrico

#126 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

xyria — Fri, 05 Nov 2021 17:39:51 +0000

#8 Esta noticia me parece que la va a provocar indigestión al «querido amigo» del Sur.

» autor: xyria

#125 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

bandarakot — Fri, 05 Nov 2021 17:37:19 +0000

#43 grande

» autor: bandarakot

#124 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Fun_pub — Fri, 05 Nov 2021 17:34:53 +0000

#35 Ciertamente, sobre todo teniendo en cuenta que el JCI no es un portaaviones.

» autor: Fun_pub

#123 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--689658-- — Fri, 05 Nov 2021 17:32:46 +0000

#103 Solo con las exportaciones será el más vendido.

Salvo que China tenga algún proyecto secreto con el j-20

» autor: --689658--

#122 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Fun_pub — Fri, 05 Nov 2021 17:30:07 +0000

#12 La noticia aclara el tipo de aviones que se estaría negociando comprar.

Por otra parte, la versión B despega horizontalmente. Lo que hace verticalmente es aterrizar.

» autor: Fun_pub

#121 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Rhaeris — Fri, 05 Nov 2021 17:29:56 +0000

#98 Se llama disponibilidad, los aviones de combate no están disponibles en todo momento, para asegurarte tener disponibles 12, tiene que tener más que ese número, 25 F-35B aseguran tener siempre disponible esa escuadrilla.

» autor: Rhaeris

#120 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

meta — Fri, 05 Nov 2021 17:28:37 +0000

#8 Sustituiria al F18 y al Harrier, por lo que la cadena de suministro que mantiene es externa a la UE (ok, El Harrier es un aeronave británica...). Por lo que parece que lo que hace es mantener alianzas.

» autor: meta

#119 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

DarthMatter — Fri, 05 Nov 2021 17:28:17 +0000

#1 Unos fabrican basura y otros la compran. La vieja historia de siempre.
_{Por qué el F-35 es el mayor fiasco de la aviación militar moderna

es.gizmodo.com/por-que-el-f-35-es-el-mayor-fiasco-de-la-aviacion-milit}

» autor: DarthMatter

#118 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

ninefingers — Fri, 05 Nov 2021 17:28:12 +0000

Y lo que costará la ITV cada año.

» autor: ninefingers

#117 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Rhaeris — Fri, 05 Nov 2021 17:27:58 +0000

#17 Me parto la caja, el mejor avion de ataque del momento, dicho por todos los pilotos que lo han usado, y un éxito de ventas tremendo es "una chatarra inservible". Es que sabemos más que la larguísima lista de países que lo están comprando.

» autor: Rhaeris

#116 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Rhaeris — Fri, 05 Nov 2021 17:23:31 +0000

#95 Si, pero en un portaaviones Catobar, asistido por capatulta, algo que España ni tiene, ni va a tener, así que la única opción es el F-35B.

» autor: Rhaeris

#115 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

VictorSaurio — Fri, 05 Nov 2021 17:22:27 +0000

#12 Dado que sólo tenemos portaaviones capaces de albergar cazas de despegue vertical, intuyo que sera esta variante.

» autor: VictorSaurio

#114 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--80628-- — Fri, 05 Nov 2021 17:20:30 +0000

Me lo guardo para el próximo que me diga "es que no hay dinero".

Hay dinero. Pero se quiere usar en lo que se quiere usar.

» autor: --80628--

#113 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

DrV — Fri, 05 Nov 2021 17:20:16 +0000

por características y precios la mejor opción sería el MIG 35.... pero ya se sabe.

» autor: DrV

#112 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--689658-- — Fri, 05 Nov 2021 17:18:46 +0000

#89 No estoy de acuerdo con que el F-35 A sea tan desastroso, pero sí que es difícil compre el F35B o el F35A.

No urge tener un ala embarcada y conviene más participar en el FCAS, que tiene retorno de inversión.

» autor: --689658--

#111 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--640173-- — Fri, 05 Nov 2021 17:16:00 +0000

#66 Bueno, me da que CIU también estaría igual de capacitada que el pp para la adquisición de los F-35-B que decias...

» autor: --640173--

#110 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--689658-- — Fri, 05 Nov 2021 17:14:43 +0000

#93 Hay versiones del F35 que han reducido mucho el precio. Cosas de la fabricación en masa.

www.aviacionline.com/2021/07/por-que-gano-el-f-35-en-suiza/

» autor: --689658--

#109 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--695678-- — Fri, 05 Nov 2021 17:14:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --695678--

#108 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

OCLuis — Fri, 05 Nov 2021 17:14:12 +0000

Mucho comentario técnico sobre cazas, armamento, costo, etc... pero nadie ha hecho aún la pregunta más importante de todas.

¿Cuánto se lleva el emérito por la operación?

» autor: OCLuis

#107 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--172335-- — Fri, 05 Nov 2021 17:11:54 +0000

#3 Cro que no tienen despegue vertical. Además hay que tener en cuenta el sistema aegis que tiene instalado nuestra armada y es tecnología americana:

es.wikipedia.org/wiki/Sistema_de_combate_Aegis

Seguramente lo puedes adaptar a un caza ruso, pero ya digo que las alas embarcadas necesitan varias cosas que ahora mismo y en las próximas décadas solo tiene el F-35.

» autor: --172335--

#106 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Tunguska08Chelyabinsk13 — Fri, 05 Nov 2021 17:07:12 +0000

Comprar esos trastos significa que solo los vas a poder utilizar si te da permiso los USA, y si no te lo da y los utilizas, te quedas sin mantenimiento ni piezas y son para el desguace. Y que no te los bloquee si quieren y no los puedas usar.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#105 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--349396-- — Fri, 05 Nov 2021 17:06:19 +0000

#1 #8 Y si entrásemos en conflicto con los marroquíes, qué acciones dejarían de funcionar, los nuestros o los marroquíes? Espero que haya alguna cláusula clara frente a ésto...

No podemos depender de los piratas americanos!

» autor: --349396--

#104 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--689658-- — Fri, 05 Nov 2021 17:06:09 +0000

Te das cuenta que es imposible atacar Ceuta y Melilla sin atacar la península.

» autor: --689658--

#103 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Tunguska08Chelyabinsk13 — Fri, 05 Nov 2021 17:05:16 +0000

#101 Bueno eso es fácil, el que te compre el ejército estadounidense cada década, será el más vendido.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#102 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Tunguska08Chelyabinsk13 — Fri, 05 Nov 2021 17:02:32 +0000

Sánchez no sabe que hacer para que Biden le preste atención otros 30 segundos. "¡¡¡Traigan volquetes de dinero público que me han dicho que no es de nadie!!!" Se le oyó a grito pelao por el congreso.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#101 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--689658-- — Fri, 05 Nov 2021 16:59:29 +0000

#97 Yo de ti me informaria en medios especializados.

El F-35 ganó recientemente un concurso público en Suiza con un precio muy inferior al mencionado por tu artículo y menor que otros competidores.

www.aviacionline.com/2021/07/por-que-gano-el-f-35-en-suiza/

La realidad es que el F-35 va a ser el caza bombardero más vendido de la década.

» autor: --689658--

#100 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--89888-- — Fri, 05 Nov 2021 16:57:53 +0000

#98 A mí tampoco me cuadran los números. ¿25B? ¿Es que vamos a encargar un Campechano II (entonces tendría sentido, 8 en cada uno y 8 o 9 más en tierra para entrenamiento y sustitución)?

Pero es que ni así. Ahora cabe una docena de Harrier, a condición de que el barco solo se dedique a eso. Si va en una misión más "de desembarco", solo caben seis.

¿Y los 25A? ¿Para que compitan con el FCAS cuando empecemos a recibirlos en el 2040?

Y aún así, incluso por parte de la revista, es todo especular con algo que ha comentado una fuente anónima. Porque ellos mismos dicen que hasta dentro de unos años no se va a tomar la decisión... (aunque los F18 de Gando hay que irlos cambiando ya, y los Harrier tampoco dan para mucho más.).

» autor: --89888--

#99 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--667747-- — Fri, 05 Nov 2021 16:52:15 +0000

#36

No sé si te habrás percatado que Ceuta y Melilla quedan fuera del paraguas OTAN. Estás dentro de una alianza para lo que les interesa a ellos, no para lo que nos interesa a nosotros.

» autor: --667747--

#98 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--667747-- — Fri, 05 Nov 2021 16:50:41 +0000

#81

No tiene ningún sentido. En el Campechano I deben caber unos 12 con suerte y apretándolos. La Escuadrilla de Aeronaves dispone de 12 Harrier + 1 biplaza (no hay F-35 biplaza) y anteriormente, había otra docena de la versión anteriores. Solo durante un breve tiempo se dispuso de más de 12 aviones y fue cuando se jubilaron los viejos Matadores y se vendieron a Tailandia junto con la copia del Príncipe de Asturias que se construyó para ellos.

Lo suyo sería tener otra docena de tipo B y para aprovechar la logística ya puestos dos o tres docenas de tipo A (con tres docenas serían 48) O bien, tener una docena de navales, dos terrestres y otra docena en opción para el futuro para cubrir pérdidas (los aviones tienen la mala costumbre de estrellarse de vez en cuando)

Asó que ojito con lo que diga Jane's que también le echa bastante cuento.

» autor: --667747--

#97 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

urannio — Fri, 05 Nov 2021 16:43:28 +0000

#53 jamás me dejará de sorprender y asombrar la capacidad de propaganda que tenemos los estadounidenses. Está EEUU por un lado y luego lo que interesa que el mundo sepa de EEUU. Es sencillamente increíble. Básicamente Hollywood no es real.

The U.S. Air Force Just Admitted The F-35 Stealth Fighter Has Failed
www.forbes.com/sites/davidaxe/2021/02/23/the-us-air-force-just-admitte

» autor: urannio

#96 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Casiopeo — Fri, 05 Nov 2021 16:33:46 +0000

#89 Desde luego, sobre todo la compra de los F35A, absurdo. Sueño humedo de algun general y de Lockheed pero no tendria ningun sentido.

» autor: Casiopeo

#95 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Ed_Hunter — Fri, 05 Nov 2021 16:02:59 +0000

#92 el Eurofighter no es enbarcable, el Rafale M sí que lo es.

» autor: Ed_Hunter

#94 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--689658-- — Fri, 05 Nov 2021 15:46:10 +0000

#84 Los indios dieron varias razones para abandonar el proyecto:

- Sobrecostes
- Retrasos
- No cumplir requisitos
- Falta de transferencia tecnológica...

Una gran perdida de dinero y tiempo para la India.

thediplomat.com/2018/04/india-pulls-out-of-joint-stealth-fighter-proje

» autor: --689658--

#93 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Toad — Fri, 05 Nov 2021 15:46:03 +0000

Los F18 y los F16 siguen siendo los reyes del mambo en defensa aérea y por cada F35 te compras 10 de los otros.

» autor: Toad

#92 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--689658-- — Fri, 05 Nov 2021 15:34:52 +0000

#87 Los F35A están cayendo de precio gracias a su fabricación masiva.

www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/3123061/suiza-comprara-f-35-c

Para comprar Rafaeles, se compran más eurofighters.

» autor: --689658--

#91 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--89888-- — Fri, 05 Nov 2021 15:28:33 +0000

#74 Sí, sin duda.

Una de las misiones de los aviones de quinta y sexta generación es gobernar enjambres de drones.

» autor: --89888--

#90 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--89888-- — Fri, 05 Nov 2021 15:27:56 +0000

#62 Por cierto, que Japón también está modificando sus LHD para que puedan operar el F35B.

Que sí, que lo del millón de moscas, pero que también "algo tendrá el agua cuando la bendicen".

» autor: --89888--

#89 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

drows — Fri, 05 Nov 2021 15:25:22 +0000

Lo pongo aquí aunque sé que pocos lo leeran:

- Este artículo se basa en un blog, que a su vez se monta una película a partir de un documento de Jane's. Los militares, españoles y de cualquier país, visitan y recaban información sobre armamento todo el rato, y no quiere decir que vayan a terminar comprándolo.

- Es bien conocido que la Armada Española "pierde el culo" por todo lo "yanki", pero desde arriba se aburren de decirles que hay que mirar a Europa.

- El F35B, el de despegue vertical, en el LHD Juan Carlos I es un despropósito. Al despegar en vertical la distancia y armamento se reduce por el gasto de combustible, y con 12 que puede llevar, no le metes miedo ni a Marruecos.

- El F35A, de despegue normal, es una risa...un avión que no puede ir en supersónico más de 1:30 minutos porque se funde el fuselaje, que no tiene capacidad de lucha aire-aire sin que lo tumbe un F16 para arriba (como ya demostraron los propios americanos en cada ocasión que los enfrentan en simulacros).

- El coste por minuto de vuelo es inasumible por la Armada o el ejército, y su tasa de disponibilidad es de las peores de su clase. Quisieron hacer un avión que hiciese todo, y no hace nada bien. Que le pregunten a los japoneses el dineral que les costaba interceptar a cualquier caza chino "tocanarices"...hasta que dejaron de usar el F35 para eso.

- Los únicos que sacan partido al F35 son los israelís, y lo usan para colarse en Siria como pedro por su casa, bombardear y volver. Y parte del camino necesitan F15 que les den apoyo ante otros cazas. España no va a bombardear a nadie, porque para eso ya tienes los F18 que lo hacen de sobra, y acompañados por los EF2000.

- Por último, con qué dinero vas a pagar 50 F35?? . Si España compra algo antes que el FCAS esté listo, serán más Eurofighter para sustituir a los F18 de Canarias que llegan al final de su vida útil, y seguramente tirando de fondos europeos en cierto grado. La UE no te va a dar fondos para que los gastes en F35.

En fin, que esta "no noticia" no tiene ni pies ni cabeza

» autor: drows

#88 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--89888-- — Fri, 05 Nov 2021 15:25:19 +0000

#50 Yo estoy de acuerdo contigo, pero la fuente es www.janes.com/, uno de los foros con más prestigio en temas de defensa del mundo. Aunque eso no quiere decir que no se la hayan colado también.

» autor: --89888--

#87 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Ed_Hunter — Fri, 05 Nov 2021 15:23:23 +0000

#27 Los Sherman eran inferiores a los Tiger, pero por cada Tiger que fabricaba Alemania, USA fabricaba 10 Sherman.

Si el F35B cuesta 101M€ y el Rafale M 70M€, pues es posible que el F35B merezca la pena teniendo en cuenta el coste de adaptar el L61 para poder operar con Rafale M, si es eso posible.

» autor: Ed_Hunter

#86 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--89888-- — Fri, 05 Nov 2021 15:21:26 +0000

#42 Consorcio europeo del que forman parte España y Alemania, a partes iguales, por cierto.

» autor: --89888--

#85 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--89888-- — Fri, 05 Nov 2021 15:20:08 +0000

#6 ¿Sin escatimar en gastos para el ejercito? Poco has paseado tú por los cuarteles, joven.

» autor: --89888--

#84 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--89888-- — Fri, 05 Nov 2021 15:18:59 +0000

#37 India rescindió el contrato del F57, que no es stovl

» autor: --89888--

#83 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--89888-- — Fri, 05 Nov 2021 15:18:00 +0000

#39 Desde la Armada nunca han dicho que el JCI sea un portaaviones, siempre lo han llamado buque anfibio portaeronaves, o LHD por las siglas de la clasificación internacional en inglés.

Portaaviones lo llaman siempre desde la algo más de indocumentada prensa.

» autor: --89888--

#82 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--172335-- — Fri, 05 Nov 2021 15:16:07 +0000

#8 Todo eso también lo han pensado. El tema es que probablemente no salga ningún aparato adaptable a nuestro "portaviones" antes de 2040. Los harrier no aguantarán ese tiempo. La realidad es que solo hay dos opciones. O convertir al Juan Carlos en un portahelicopteros o comprar algunos F-35. Aunque creo que 50 igual son muchos.

» autor: --172335--

#81 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--89888-- — Fri, 05 Nov 2021 15:15:02 +0000

#34 Jane dice que vamos a comprar 25+25.

Y alguien por ahí insinúa que en unos años el gobierno podría encargar la compra de un segundo LHD, quizá más orientado a portaaviones.

» autor: --89888--

#80 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--89888-- — Fri, 05 Nov 2021 15:14:34 +0000

#17 A ver, fase I, efectivamente no tenemos portaaviones, tenemos un LHD, vamos, un buque anfibio.

Fase II, cuando está en misiones anfibias, su capacidad de ala de combate mezclada con helicopteros y demás es de 6 aviones.

Fase III, si se dedica solo al rol aéreo, su capacidad es de 12 aviones, la mitad en un solo barco que los F16 que tiene Marruecos para todo su territorio (está intentando doblar su flota y comprar otros 25).

» autor: --89888--

#79 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

makinavaja — Fri, 05 Nov 2021 15:14:17 +0000

#19 Chatarra a precio de oro...

» autor: makinavaja

#78 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

makinavaja — Fri, 05 Nov 2021 15:14:00 +0000

#1 Sobres tamaño king-size

» autor: makinavaja

#77 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--89888-- — Fri, 05 Nov 2021 15:05:10 +0000

#12 Según Jane, se supone que serían 25 A y 25 B.

» autor: --89888--

#76 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--689658-- — Fri, 05 Nov 2021 15:03:59 +0000

#73 Vamos qué prefieres creer lo que se dice por Internet que lo que dicen los pilotos que han probado el avión.

Millones de médicos dicen que las vacunas funcionan, pero mejor creer a los negacionistas de Internet.

Todo sea por admitir un éxito de EEUU.

» autor: --689658--

#75 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Javier_Forteza — Fri, 05 Nov 2021 15:03:25 +0000

Durante una conferencia de prensa el pasado 14 de enero, Christopher Miller, exsecretario interino de Defensa de Estados Unidos (quien ocupó el cargo del 9 de noviembre de 2020 al 20 de enero de 2021), calificó el programa para crear los cazas de quinta generación F-35 Lightning II como un "pedazo de mierda".

actualidad.rt.com/actualidad/381181-exsecretario-defensa-eeuu-caza-f35

No es raro que solo durase 2 meses en el cargo.

» autor: Javier_Forteza

#74 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Davidavidú — Fri, 05 Nov 2021 14:54:56 +0000

¿Será adecuada esa inversión en la era de los drones armados, algunos de usar y tirar?

» autor: Davidavidú

#73 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

currahee — Fri, 05 Nov 2021 14:49:30 +0000

#26 Millones de moscas no pueden estar equivocadas, no?
A ver si va a ser menos un tema de calidad que un tema de hacer lo que dice el Tío Sam como bien apuntan #1 #10 y #39

» autor: currahee

#72 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

pkreuzt — Fri, 05 Nov 2021 14:48:00 +0000

#71 Literalmente, le compraron a Yakovlev el diseño. Los planos. Los detalles técnicos. Y ese diseño es lo que lo hace único, ya que no hay otro caza ahora mismo en producción con capacidad vertical. Para todo lo demás hay alternativas, pero para esa capacidad, no.

» autor: pkreuzt

#71 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--689658-- — Fri, 05 Nov 2021 14:43:00 +0000

#57 Un caza tienes miles de innovaciones provenientes de muchos sitios.

El F-35 contiene multitud de características y tecnologías que lo hacen completamente diferente al resto de cazas y con un uso diferente.

» autor: --689658--

#70 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--37472-- — Fri, 05 Nov 2021 14:39:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#69 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

kumo — Fri, 05 Nov 2021 14:37:40 +0000

#1 Son muchos cazas los que tienen que sustituir. No es una cuestión karmawhore de llevarse bien con nadie, es que las las de caza españolas con F-18 (12 y 15) tienen unos 24 cazas cada una. Las de Eurofighter (alas 11 y 14) todavía aguantarán un poco más. Los F-18 son embarcables y multi-rol. Los Eurofighters, no. Así que se espera un sustituto de caracterísitcas similares, más moderno. Y esto va a tardar tiempo en pasar, no es un pedido de Amazon. Se hace de forma progresiva porque hay que formar al personal y adaptar muchas cosas y procedimientos, costes aparte.

De todas maneras, es curioso, en el reciente OceanSky 21, los F-16 griegos seguían dando más guerra que otros aviones supuestamente más avanzados, incluidos los EF2000.

#19 Llamalos porta-aeronaves, pero el cometido es el mismo. Si no, desde dónde crees que despegan los Harriers de la Armada?

» autor: kumo

#68 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--473200-- — Fri, 05 Nov 2021 14:32:29 +0000

#55 Que le peguen un bombardeo a moscu con los f35 los israelitas aver que tal les va

» autor: --473200--

#67 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Hopo — Fri, 05 Nov 2021 14:27:53 +0000

Puede ser esto una señal que el FCAS va para largo?

» autor: Hopo

#66 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

DangiAll — Fri, 05 Nov 2021 14:27:43 +0000

#65 A CiU y a Podemos si que los he votado, al PP nunca y menos desde lo del Estatut al que vote que si.

» autor: DangiAll

#65 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--37472-- — Fri, 05 Nov 2021 14:15:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#64 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

n1kon3500 — Fri, 05 Nov 2021 14:12:43 +0000

#60 y cada vez importa menos el mando europeo importa menos. Ahora han movido Israel fuera de la zona de mando europeo y lo han puesto bajo el mando de oriente medio.

» autor: n1kon3500

#63 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

DangiAll — Fri, 05 Nov 2021 14:11:38 +0000

#47 No les vote nunca........

Yo a ERC ya lo dije varias veces por aqui.

» autor: DangiAll

#62 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

pacote — Fri, 05 Nov 2021 14:06:52 +0000

¿Hay a día de hoy algún sustituto mejor para el vetusto Harrier que no sea el F-35B?. Decídmelo que lo compro.
Que si son chatarra, que si dan problemas... pues si, puede ser, aun están afinándolo y, debido a la enorme cantidad de novedades que incorpora y se integran, es muy normal que de problemas. Lo normal es que los aviones de combate nuevos vayan incorporando las novedades de manera progresiva, pero en el F-35 los americanos se volvieron locos y dijeron "lo quiero todo de golpe en este avión" (que si Realidad Aumentada de 360º integrada en el casco, sistema de armas y radar de ciencia ficción, furtividad mejorada, ...)
En cuanto a la variante STOL/VTOL (el F-35B), seamos francos, el Harrier vuela hoy en día de milagro (tendrían que haberlo jubilado hace décadas) y a día de hoy NO EXISTE ninguna alternativa confiable al Harrier que no sea el F-35B. O te construyes un portaviones y te compras una flotilla de F-18's navales o te quedas con el LHD Juan Carlos I y te compras unos cuantos F-35B, que al final te salen mas baratos que meterte a diseñar y construir un portaaviones con catapultas.
El caso de la Armada es acuciante, están prácticamente aguantando con tiritas los Harrier mientras llega un reemplazo para estos. Sin ellos, el LHD de la Armada casi no tiene ningún sentido, y a efectos prácticos, una flotilla embarcada de F-35B (por muy malos que sean) crean un poder de disuasión muy considerable.
Como alguno ha dicho por aquí, en Siria los F-35 se están meando en las defensas antiaéreas y los MIG rusos. Si fueran tan desastre como dicen algunos, los israelíes no los habrían comprado, por muy amiguetes y colegueo que tengan con los Estados Unidos.

» autor: pacote

#61 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

tul — Fri, 05 Nov 2021 14:04:45 +0000

#41 los gringos llevas del lado de marruecos desde hace unas cuantas decadas como poco, o aun no te has enterado de que son sus empresas las que explotan los yacimientos de fosfatos que habia en la antigua provincia española del sahara que marruecos conquisto?
comprar unos cuantos cazas no va a cambiar la postura gringa ni un milimetro.

» autor: tul

#60 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

plutanasio — Fri, 05 Nov 2021 14:01:48 +0000

#36 El mando de África de EEUU creo que está en Alemania.

» autor: plutanasio

#59 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

tul — Fri, 05 Nov 2021 13:58:56 +0000

#18 no tenemos ningun portaviones en servicio, tenemos el corrupto I que es un LHD (landing helicopter dock) es.wikipedia.org/wiki/Juan_Carlos_I_(L-61)

» autor: tul

#58 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

tul — Fri, 05 Nov 2021 13:55:37 +0000

#49 pues estan jodidos porque toda la pasta a ido a los trastos esos con ruedines

» autor: tul

#57 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

pkreuzt — Fri, 05 Nov 2021 13:55:27 +0000

#22 Igual no lo sabes, pero el F-35 está basado en una tecnología rusa de hace décadas. Toda la parte del motor de tobera oscilante es idea rusa. Que además, debe ser lo que ha dado menos problemas en ese chisme:

en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_X-35#Design

» autor: pkreuzt

#56 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

tul — Fri, 05 Nov 2021 13:54:45 +0000

#4 solo son pajas mentales, no hay dinero para pagar esos f35 y eso no parece este por cambiar por mucho que pongan a todos los youtubers de defensa a llorar pidiendolos dia si y dia tambien.

» autor: tul

#55 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--689658-- — Fri, 05 Nov 2021 13:38:09 +0000

#46 Otro PowerPoint ruso vende humo.

La realidad es que Siria tiene S-400 incapaces de detener a los f35 israelíes.

Armenia tenía s-300 que fracasaron ante los drones turcos e israelíes.

» autor: --689658--

#54 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--37472-- — Fri, 05 Nov 2021 13:37:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#53 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--689658-- — Fri, 05 Nov 2021 13:33:21 +0000

#48 ¿Donde dice que tiene fallos insuperables? Los pilotos de F-35 hablan maravillas del avión.

El proyecto ruso ha fracasado, solo han construido 2 aviones que nadie independiente ha probado. Hasta el ejército ruso va anulando compras.

El J-20 Chino está por detrás del F35, cosa normal porque China tiene menos experiencia en hacer aviones y ha invertido mucho menos dinero en el avión. Aunque es un proyecto de éxito que demuestra que China es una potencia industrial en auge.

» autor: --689658--

#52 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

ramsey9000 — Fri, 05 Nov 2021 13:32:04 +0000

#33 que conste que lo sé no por la pelicula actual.. so amante de Dune y su universo desde hace años. Viendo 1º la peli de Lynch y luego con todos los libros

» autor: ramsey9000

#51 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--678300-- — Fri, 05 Nov 2021 13:31:30 +0000

#6 #30 goto #49 o #41

» autor: --678300--

#50 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Casiopeo — Fri, 05 Nov 2021 13:29:33 +0000

Noticia muy, muy dudosa.

» autor: Casiopeo

#49 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--678300-- — Fri, 05 Nov 2021 13:26:08 +0000

#4 el ejército español necesita estas inversiones o pronto le comerán la tostada ejércitos de paises de tercera como marruecos. Como dato, muchas partes del territorio se defienden con equipos de los 80 y no diré más. Mal que les pese a muchos, el ejército es una herramienta geopolítica necesaria.

» autor: --678300--

#48 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

urannio — Fri, 05 Nov 2021 13:25:03 +0000

#40 los estadounidenses tenemos un enfado sideral con el desarrollo del F-35 porque ha costado 2 billones de dólares. Si, casi el doble del PIB de España. Y tiene problemas muy graves que nos han dicho que son básicamente insuperables. Y que solo se resolverán en el próximo modelo. Y además nos comunican y advierten un día y otro también que contra los aviones chinos y rusos de última generación está claramente por debajo pero que "nuestros" socios compensarán su alto coste. Y habrá que comenzar a hacer un esfuerzo fiscal para el próximo proyecto. En otras palabras, un sinsentido extraordinario.

» autor: urannio

#47 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--37472-- — Fri, 05 Nov 2021 13:23:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#46 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--473200-- — Fri, 05 Nov 2021 13:22:37 +0000

#42 Que se gasten la pasta en esto mejor. O que pensais invadir con cazas stealth?

www.youtube.com/watch?v=PAPkIK6En2Y

» autor: --473200--

#45 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

xosevp — Fri, 05 Nov 2021 13:19:38 +0000

El titular deberia de reescribirse a:
USA chantajea a España para obligarle a comprar 50 F-35

» autor: xosevp

#44 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Ludovicio — Fri, 05 Nov 2021 13:17:43 +0000

#15 A lo mejor no se trata del valor total, sino de lo que hay en proporción a lo que hace falta.
No se ¿eh? quizas...

» autor: Ludovicio

#43 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

DangiAll — Fri, 05 Nov 2021 13:16:52 +0000

#12 No pueden ser la versión F-35-B porque no Gobierna el PP

Ya me voy

» autor: DangiAll

#42 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--689658-- — Fri, 05 Nov 2021 13:16:37 +0000

#32 Los rafale no son cazas stealth.

Francia busca diseñar y construir un caza similar a través de un consorcio europeo. Esta tan verde el proyecto, que no se sabe que países participarán.

» autor: --689658--

#41 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Alcalino — Fri, 05 Nov 2021 13:16:08 +0000

MARRUECOS. esa es la razón, lo de comprar los F35 es una maniobra geopolitica.

La realidad es que que EEUU hace mas caso y se alinea con los paises que le compran mas armas, y Marruecos ha estado comprando armas a EEUU e Israel a mansalva, y eso ha hecho que EEUU se vaya poniendo poco a poco del lado de los intereses de Marruecos.

La única forma que tiene España de compensar es, precisamente, comprandole armas a EEUU, para poder decirle: "mira, si te pones del lado de Marruecos respecto de lo del Sahara, igual cancelamos la compra de los aviones, tu verás lo que te conviene mas"

Así que EEUU gana, y Marruecos y España pierden.... pero así es como funciona el mundo.

Luego tenemos a los "cuñados" quejandose de porqué España "no hace algo" con el tema de la frontera con Ceuta, sin tener ni puta idea de lo increiblemente complejo (y caro) que es el tema.

» autor: Alcalino

#40 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--689658-- — Fri, 05 Nov 2021 13:13:33 +0000

#16 El avión está demostrando hacer perfectamente su trabajo en los ataques de Israel en Siria.

Los sistemas antiaéreos son incapaces de detenerlos.

La realidad es que se están vendiendo como churros y el precio de fabricación está cayendo gracias a la economía de escala.

» autor: --689658--

#39 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

DangiAll — Fri, 05 Nov 2021 13:13:32 +0000

#9 Pero si España no tiene portaaviones !!!
Que tontearías estas diciendo, esto es pagar con dinero que nos hagan mas casito desde EEUU.

Si has visto en algún sitio que España tiene portaaviones es propaganda patriotica, el Juan Carlos I que es lo que venden como portaaviones es en realidad un buque de asalto anfibio que lo que mas lleva son helicopteros.

» autor: DangiAll

#38 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

OCLuis — Fri, 05 Nov 2021 13:10:51 +0000

Que compre mejor aviones contra incendios, que nuestros bosques lo agradecerán.

» autor: OCLuis

#37 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--689658-- — Fri, 05 Nov 2021 13:10:31 +0000

#24 Llevan en pruebas muchísimos años. La India rescindió el contrato de compra que tenía cansada de esperar y porque no le dejaban ni evaluar ni los prototipos.

» autor: --689658--

#36 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

ramsey9000 — Fri, 05 Nov 2021 13:10:08 +0000

#29 y #12 de verdad gracias por aportar en esta conversación a un tema que parace prohibido en mename, por eso he querido sacar a relucir tb lo de los lanzacohetes/misiles brasileños, como defensa preventiva desde la peninsula.

por otro lado quedó mas que demostrado en diferentes situaciones como nuestros amigos yanquis, por cierto se van a llevar el mando de Africa de Rota la base italiana que tiene la OTAN, otro gesto mas de la fraternidad USA respecto a España

» autor: ramsey9000

#35 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Barney_77 — Fri, 05 Nov 2021 13:09:57 +0000

#29 A lo mejor sería interesante plantearse la necesidad de aviación de caza embarcada.

» autor: Barney_77

#34 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--667747-- — Fri, 05 Nov 2021 13:08:48 +0000

#17

Con lo que cuesta el chisme este si compras la docenita de la armada el incorporarlos a la cadena logística te sale a cojón de mico por avión.

Pero si pillar (me invento los números) 12 del tipo B (VSTOL) y 36 del A (los convencionales) ese mismo inversión te da para muchos más aviones y de paso, lanzas un aviso al otro lado del Mediterráneo.

» autor: --667747--

#33 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--37472-- — Fri, 05 Nov 2021 13:06:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#32 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--473200-- — Fri, 05 Nov 2021 13:04:12 +0000

#26 STFU si le pego el rafale frances a esa escoria de avion mugroso haha

» autor: --473200--

#31 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

txillo — Fri, 05 Nov 2021 13:04:08 +0000

#22 Los chinos se están descojonando.

» autor: txillo

#30 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--693331-- — Fri, 05 Nov 2021 13:03:00 +0000

#15 qué tendrá que ver el montante del presupuesto de cada uno, lo que importa es si ese presupuesto está bien gastado y cuánto de verdad es necesario VS cuanto tienen presupuestado.

O qué ocurre, que como tu presupuesto para vivienda son 100€ el mes, está bien gastarse 10 en heroína porque solo es el 10% del de vivienda?
No, está mal gastar dinero en heroína, y 100€ al mes no es suficiente para vivienda.

Comparar números a bulto es simplemente torticera

» autor: --693331--

#29 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--667747-- — Fri, 05 Nov 2021 13:02:14 +0000

#8

Lo de la cadena logística no es ninguna tontería. Todos los aparatos de los tres ejércitos están integrados en una cadena logística muy currada y muy experimentada lo que abarata un montón su mantenimiento. Aparte de eso, los aviones españoles llevan SW modificado por españoles (aunque tenga origen en otros sitios) y capacidades mejoradas respecto a otros países sin esta capacidad. Aparte de eso, cada avión que venía de fuera traía unas "contrapartidas económicas" que mejoraban su precio (no sé, yo te compro los F/A-18 y USA facilita la transferencia de tecnología y otras cosillas)

Con el F-35 (por lo menos hasta ahora) no había nada de eso. Solo pagar, pagar y pagar (y la hora de vuelo sale a precio de cojón de mico, más de 50.000 dólares) Otra cosa es que Biden abra un poco la mano y nos deje integrarlo, con lo que el precio de operar iba a menguar bastante (tampoco iba ser mala idea) Y el número de esos 50 aparatos parece indicar que va a ser el A (terrestre) y el B (VSTOL) para abaratar un poco el tema. Tener solos una docena de C debe costar lo mismo en mantenimiento que tener esos 12 embarcados y otros 40 para uso terrestre.

Lo malos es que no hay alternativa para los aviones que embarca el Campechano I cuando se acabe la vida útil de los Harrier. Lo único posible sería construir un portaaviones convencional que cuesta un cojón de mico y meter los SuperHornets o los Rafale.

Y del vecino del Sur ... ya sabes de qué lado se va a poner EEUU, como ha hecho en los últimos 100 años.

» autor: --667747--

#28 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

ramsey9000 — Fri, 05 Nov 2021 13:01:19 +0000

#12 1º querido barón use su apellido entero.. la casa atreides no anda por aqui ni tampoco los fremen que tanto le aman (perdone que no me remonte a los titanes)

espero que sí que no nos la cuelen... y tiene usterd razon no había leido tb para el ejercito del aire, yo estaba pensando unicamente en los sustitutos de los harrier, que me temo que nos la colarán un poco con esos motores tan eficientes de los que usted me habla.

» autor: ramsey9000

#27 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--689658-- — Fri, 05 Nov 2021 13:01:13 +0000

#3 Porque son inferiores al f-35.

» autor: --689658--

#26 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--689658-- — Fri, 05 Nov 2021 13:00:12 +0000

#7 Están malo que lo están comprando todos los países que pueden.

En Siria, están demostrando que se mean en los sistemas antiaéreos actuales.

» autor: --689658--

#25 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--694943-- — Fri, 05 Nov 2021 12:59:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --694943--

#24 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--619630-- — Fri, 05 Nov 2021 12:59:37 +0000

#22 ¿fracaso? si está en pruebas aún

» autor: --619630--

#23 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

sinson — Fri, 05 Nov 2021 12:58:34 +0000

Si no los quieren ni ellos.
Aparte de ser totalmente dependientes en mantenimiento y repuestos.

» autor: sinson

#22 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--689658-- — Fri, 05 Nov 2021 12:58:23 +0000

#5 Los eurofighters son de una generación anterior. No existe un cazabombardero similar europeo.

Realmente no existe otro caza srealth como el F-35 que se pueda comprar actualmente. (El ruso ha sido un fracaso y no lo compra ni el ejército ruso)

» autor: --689658--

#21 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

nomasderroches — Fri, 05 Nov 2021 12:58:15 +0000

#7 Busca las reviews en amazon a ver qué dicen.

» autor: nomasderroches

#20 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

urannio — Fri, 05 Nov 2021 12:56:34 +0000

#5 Definitivamente la España borbónica es una colonia de EEUU.

» autor: urannio

#19 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

xosevp — Fri, 05 Nov 2021 12:56:25 +0000

#9 SON CHATARRA!

Su unico fin ha sido expoliar a los contribuyentes usanos.

Y España NO tienen portaaviones.

» autor: xosevp

#18 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

aavvaallooss — Fri, 05 Nov 2021 12:56:11 +0000

#9 Tenemos portaaviones suficientes para meter 50 F-35?

» autor: aavvaallooss

#17 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

txillo — Fri, 05 Nov 2021 12:55:58 +0000

#9 España no tienen "portaaviones" tiene un barco en el que entran 3 o 4 harriers o aviones de "short takeoff". No sé por qué necesitamos 50 aviones que, aparte de ser los más caros del mundo, son una puta mierda inservible.<br><br>Me parece vergonzoso que se compren aviones de combate y más aún a Estados Unidos.

» autor: txillo

#16 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

urannio — Fri, 05 Nov 2021 12:55:54 +0000

Las carcajadas se escuchan a lo lejos. Porque el avión servir poco sirve. Y es inconcebible y inaceptable el poder geopolítico de EEUU.

» autor: urannio

#15 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

GarBo — Fri, 05 Nov 2021 12:55:43 +0000

#6 El presupuesto para sanidad son 8 veces mas del presupuesto en defensa y el de educación 5 veces mas. Dato mata relato.

» autor: GarBo

#14 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--619630-- — Fri, 05 Nov 2021 12:55:29 +0000

#9 pero pocos tan malos como este

» autor: --619630--

#13 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

camvalf — Fri, 05 Nov 2021 12:55:26 +0000

#5 se llama no meter todos los huevos en la misma cesta

» autor: camvalf

#12 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--37472-- — Fri, 05 Nov 2021 12:55:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#11 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

n1kon3500 — Fri, 05 Nov 2021 12:55:18 +0000

#3 Etiopía tambien compro Mig y Sujoi? Porque como país en su formato actual le quedan 2 días

» autor: n1kon3500

#10 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Eibi6 — Fri, 05 Nov 2021 12:55:04 +0000

#5 quizás sea más diplomacia que otra cosa para aflojar el apoyo de usa a Marruecos, o lo que dice #9. Imagino que un poco de las dos

» autor: Eibi6

#9 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--647281-- — Fri, 05 Nov 2021 12:53:09 +0000

#5 Los eurofighters no pueden meterse en el portaaviones.

#7 Deja de hablar sin saber.

No se ha inventado ningún avión de combate que no de problemas.

» autor: --647281--

#8 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

ramsey9000 — Fri, 05 Nov 2021 12:52:17 +0000

#3 aparte de por no llevarnos mal con USA, la cadena logística sería totalmente diferente al de resto de cacharros que ya tenemos y sería una locura, por eso es imprescindible que tengamos mas armamento europeo con el que se comparte cadena logística.

Hoy he leído que se ha firmado un acuerdo entre un consorcio español y la empresa brasileña fabrica los lanza cohetes/misiles equivalentes a los yanquis (si se hubiera seguido actualizando y creando un programa para sustituir los Teruel) esta pasta hubiera redundado en trabajo de mas valor añadido para España.

#1 por desgracia y ceguera europea no sé quiso desarrollar un caza S/VTOL y tendremos que seguir dependiendo de los usanos para ciertas cosas.

por último no debemos olvidar al sátrapa que tenemos al sur y a su querido heredero (que por lo visto tiene un carácter conciliador como pocos)

» autor: ramsey9000

#7 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

xosevp — Fri, 05 Nov 2021 12:50:45 +0000

Chatarra a precio de oro: www.google.com/search?q=f-35+problems

» autor: xosevp

#6 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--694943-- — Fri, 05 Nov 2021 12:49:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --694943--

#5 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

kaos_subversivo — Fri, 05 Nov 2021 12:48:23 +0000

No deberiamos comprar Eurofighters?
O debemos algun favor a EEUU?

» autor: kaos_subversivo

#4 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

--693331-- — Fri, 05 Nov 2021 12:47:23 +0000

Más juguetitos para los de siempre, mientras en el resto de temas hay recortes.

» autor: --693331--

#3 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

RenfoRaotresnes — Fri, 05 Nov 2021 12:44:34 +0000

Y porque no compramos Mig y Sujoi mejor ? como hizo Gadafi, Sadam Husein, Yugoslavia ...

» autor: RenfoRaotresnes

#2 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

Kuttlas — Fri, 05 Nov 2021 12:43:05 +0000

Que cracks, primero venden armas a Marruecos y luego a España

» autor: Kuttlas

#1 España negocia la compra de 50 cazas de combate F-35 para el Ejército del Aire y la Armada

F.c.r — Fri, 05 Nov 2021 12:38:18 +0000

50 F35, eso es muchísimo dinero... Hay que llevarse bien con los usanos

» autor: F.c.r