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#319 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Wed, 04 Aug 2021 13:49:58 +0000

#317 El 3 de agosto de 1896, ante la estatua de Étienne Dolet -humanista francés quemado por la Inquisición y símbolo del libre pensamiento-, en la plaza Maubert de París (Francia), erigida en 1889 en el mismo lugar donde fue abrasado, manifestación por la libertad (libertad, igualdad, fratenidad)

» autor: suzudo

#318 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 03 Aug 2021 13:55:18 +0000

#317 <<e como comprobar una cosa con un mínimo rigor" Que ya lo he hecho hasta la saciedad. T>>
Tu lo que has probado es una disonancia cognitiva de caballo

<<NO VALE NADA DE NADA. Son palabras vacías. Quiero estudios serios, de universidades, con datos comparados entre regione>>
Que toda la historia no existe ni pasada ni contemporánea de la ICAR..

Vas a pedir estudios serios de que USA sea una nación. Vaya extremos

» autor: suzudo

#317 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Tue, 03 Aug 2021 13:44:09 +0000

#316

"Me tratas de ignorante y quiceañero no tienes ni puda idea de como comprobar una cosa con un mínimo rigor" Que ya lo he hecho hasta la saciedad. Tú solo sabes decir "como todo el mundo sabe", "como pone la historia". Dame ejemplos, estudios serios donde diga claramente "la ICAR ha frenado el avance de la humanidad". Porque eso de "todo el mundo lo sabe" NO VALE NADA DE NADA. Son palabras vacías. Quiero estudios serios, de universidades, con datos comparados entre regiones del mundo y cosas así. Estoy dispuesto a cambiar mi opinión con datos de verdad, no con "todo el mundo lo sabe, y Pinochet, y Franco y...". Pero luego los ejemplos concretos.

¿Cuatro curas? Sabes que la Escuela de Salamanca pudo durar unos 200 y pico años, y sus eneseñanzas siguen vivas, por lo que puedes ver. Así que afina un poco con lo que dices porque no tienes ni idea de lo que hablas. Cuatro curas...es que no hacen falta más. ¿Acaso hacen falta 100 Einstein o 100 Newtons para llegar a una verdad profunda?, ¿ves como NO TIENES NI IDEA?.

"Sin embargo, poco a poco su labor se va rescatando del olvido y, por ejemplo, en los años 50 del siglo XX, Joseph Alois Schumpeter reivindicó la aportación de los salmantinos al origen de la ciencia económica (en la corriente de pensamiento económico español que se conoce con el nombre de arbitrismo), a lo que hay que añadir los amplios estudios de Marjorie Grice-Hutchinson, sobre todos los temas que tocó la Escuela." En la WIkipedia, no hay que volverse loco.

¡Eh! Pero soy yo el que pilla cosas que no están relacionadas y las amontona para que parezca que tienen sentido. HISTORIETADOR. No tienes ni puta idea, ni puta idea y te las vas a comer todas. Por tarado.

" Esa gilipollada es que eres un pedazo de animal." Y puedo serlo más. Para que aprendas que cuando faltas al respeto tienes que tener un poco de cuidado porque las cosas pueden llegar mas lejos de lo que esperas. Y mira que no me suelo tomar en serio a los gilipollas que me encuentro por intenet, pero oye, me has tocado tantos las narices con cosas que es obvio que no sabes, que vamos, me estás dando el gusto de la semana de mearte en la puta cara.

» autor: j-light

#316 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 03 Aug 2021 13:24:13 +0000

#315 <<Pero qué crees que es la iglesia, IGNORANTE?, ¿a>> Desde luego cuatro gatos en contra de la curia y la matoría de la ICAR y su poner no es la ICAR, son cuatro curas

Lo de ignorante te lo metes por donde te quepa que es para ti

<<s. La iglesia son muchas cosas. >> Y dios muchas cosas pero eso es tal falaz que es tontería ni comentar

<< basadas en la sharía." ¿Y no es la sharia una ley, IGNORANTE?, ¿acaso no es "ley islámica"? IGNORANTE. Es que n>> <<s. Para ti, "ley" es solo la ley buena, confundes tus gustos con la realidad. IGN>> ¿PERO COMO PUEDES SER TAN PEDAZO DE ANIMAL MENIPULADIOR DE MIERDA?
Se estaba hablando de estados de DERECHO. Lo que tu has atribuido a la ICAR y luego has dicho que toda sociedad lo es porque se te refuta la falsedad
Japón lo es. Arabia saudí, Brunei etc NO LO SON

Es mentiara que Arabia Saudí, Brunei y muchas más dictaduras sea construida su legalidad a partir de conceder unos derechos y libertades universales y que el respeto por las mismas tanto lo necesario para que se cumplan como prohibir que la gente viole los derechos de los demás. (voto libre, participar en política, derechos de reunión, manifestación, libertad de culto, protección frente a los delitos contra tus derechos y libertades etc)

Estás tan cegado defendiendo ,la mentira e idiotez de que la ICAR sea la autora de los derechos y libertades básicas humanas gracias al cristianismo y que sea la que las haya implantado en las socicedas. Majadería que no puede ser mayor que sueltas lo que sea y ni te das cuenta porque te llleva a reducciones al absurdo constantemente tu postura

pero no paras. no aprendes

<<EN TODOS, que es tu problema de discernimiento, pero si en muchos. IGNORANTE. QUINCEAÑERO. Y luego vas con rollos de falsación y no se qué...anda y aprende antes de hablar con mayores.>>
Exactamente NO SABES QUE.

Me tratas de ignorante y quiceañero no tienes ni puda idea de como comprobar una cosa con un mínimo rigor. Solo sabes hacer propaganda de tus creencias no probarlas. Jamás lo has hecho

y está claro que no lo harás porque aparte de escaradamente falso acabas de decir que son mis rollos y no sabes que

Pues sigue sin saber y tratando de ignorantes a los demás que te pones en evidencia tu solito

¿pero no ves al extremo que has llegado?
Que va

Que la ICAR sea autora de los derechos y libertades universales básicos base de los estados de derecho occidentales modernos (incluido japón entre ellos) inspirada por la biblia y que sea la que los ha instaurado e implantado y luchado por ellos históricamente.. MADRE MIA

Pinochet te hace un monumento. Y Giordano Bruno lo envías el infierno
¿que son errores?

Sí. dos mil años de ser prácticamente todos un error según tu Excepto los pocos casos que te convengan de toda la historia de error

<<Y un mensajito cada vez, contrólate, tómate la medicación y no seas tan compulsivo, Piénsalo con calma y envía un mensaje cada vez. Tü puedes.

"Los humanos somos un tipo de primate." ¿Y? A qué vienes con esa gilipollada, IGNORANTE. H>>

Aplícate tus propios consejos que falta te fa. Esa gilipollada es que eres un pedazo de animal. Y es la verdad

» autor: suzudo

#315 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Tue, 03 Aug 2021 06:10:51 +0000

#313

"Que estén algunos curas MIENTRA LA PUTA IGLESIA.." ¿Pero qué crees que es la iglesia, IGNORANTE?, ¿acaso no son los curas partes de la iglesia, o dónde está la iglesia para ti? Hablas de ella como de una especie de ente que está en algún lugar, pero la iglesia es más grande, y esas personas SON IGLESIA tanto como el papa. IGNORANTE. Aprende a discernir las cosas. La iglesia son muchas cosas.

"la ekklesia era la *asamblea de los ciudadanos reunidos para discutir asuntos políticos*". Por eso la iglesis está en muchos lugares, y muchos se han enfrentado al Vaticano, que quizás es lo que quieres decir muchas veces cuando quieres decir Iglesia. HISTORIETANTE, aprende a discernir las cosas.

"ES MENTIRA que todas las sociedades estén basadas en el derecho. Pedazo de animal" IGNORANTE. Todas las sociedades hasta las más trivales tienen sus leyes. TODAS las sociedades son de derecho, hasta Franco hacía sus leyes. No hay sociedad que no se guíe por leyes. Que para ti "leyes" sean solo las que cumplen unos cánones, no es mi problema. IGNORANTE.

"NO tiene que ver con la moral de la biblia que es afín al feudaliosmo" IGNORANTE. No es así. La moral de la iglesia, como te he demostrado hasta la saciedad es más progresista que cualquier moral que conozcamos. Eso no significa que sea una moral happy flower, porque no lo es.

"Sabes de sobra que muchas socidades están basadas en la sharía." ¿Y no es la sharia una ley, IGNORANTE?, ¿acaso no es "ley islámica"? IGNORANTE. Es que no sabes entender las cosas. Para ti, "ley" es solo la ley buena, confundes tus gustos con la realidad. IGNORANTE HISTORIETANTE. "Derecho" no es sinónimo de "privilegios individuales" que en tu cabeza son lo mismo.

"La moral basada en unos derechos y libertades universales independientepentemente de condición social, credo etc, con laicidad de estado, justicia social etc NO tiene que ver con la moral de la biblia que es afín al feudaliosmo. Pedazo de animal" Que aprendas a leer, que eso no es así, que la iglesia ha estado presente en los momentos en los que los derechos de las personas han mejorado. NO EN TODOS, que es tu problema de discernimiento, pero si en muchos. IGNORANTE. QUINCEAÑERO. Y luego vas con rollos de falsación y no se qué...anda y aprende antes de hablar con mayores.

Has venido insultando, faltado al respeto y encima ignorando cosas, te las vas a comer todas, porque eres un pobre diablo con ínfulas de intelectual al que le queda mucho por aprender. Y me las venías a dar con queso conque Franco y no se qué...pero si se ve a la legua que eres poca más que un quinceañero.

Y un mensajito cada vez, contrólate, tómate la medicación y no seas tan compulsivo, Piénsalo con calma y envía un mensaje cada vez. Tü puedes.

"Los humanos somos un tipo de primate." ¿Y? A qué vienes con esa gilipollada, IGNORANTE. HISTORIETANTE.

» autor: j-light

#314 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 03 Aug 2021 02:53:17 +0000

#311 <"Japón es una nación basada en el derecho" Todas las sociedades son basadas en el derecho, no hay ninguna que no lo sea, todas tienen leyes registradas. Eso no la hace occidental. H>>
Y la lLuna es de queso
Ah como Arabia Saudí o la Filipinas de Duterte ¿pero como se puede ser tan animal por no reconocer haber metido la pata y defender una mentira?

Sabes de sobra que muchas socidades están basadas en la sharía que hay dictaduras y las leyes y normas no emergen del derecho sino de los deseos y caprichos de los legisladores y del poder etc. Más de media Africa donde se lo follan y este va y dice que no que esto no ocurre

Eres un mentiroso que se cree sus propias mentiras. Esta afirmación es como todos tus comentarios o tu tesis. Una falsedad descarada ara gente muy idiota

ES MENTIRA que todas las sociedades estén basadas en el derecho. Pedazo de animal
Es mentira que la ICAR sea la creadora, e instauradora de llos derechos humanos por mas que hubiera curas entre todos los que trabajaron sino que se cargó gente, evitó esa instauración tanto como pudo inventándose incluso acusaciones falsas de delitos y de todo y ańu está en contra de la instauación de derechos nuevos. Pedazo de animal

La moral basada en unos derechos y libertades universales independientepentemente de condición social, credo etc, con laicidad de estado, justicia social etc NO tiene que ver con la moral de la biblia que es afín al feudalismo. Pedazo de animal

La Tierra no es un disco plano ni la luna de queso., pedazo de animal

Ah. Los humanos somos un tipo de primate. Pedazo de animal

Y esta defensa de que todas las sociedades están basadas en el derecho es idéntica a la afirmación de que la ICAR y el cristianismo son los autores de los derechos y libertades humanos (es mentira descaradísima en tanto que fueron enemigos y entre la mucha gente laica o incluso deísta, atea etc hubo sacerdotes que colaboraron pero jamás la ICAR como tal que se alió con dictadores, genocidaas etc hasta hace poco, por sus obras los conoceréis) o que la icar fuera la que los instauró en las sociedades como Japón..,. Siempre intentó que no se instauraran y aún sigue así, según el poder que tuviera para impedirlo que es lo que ha variado

» autor: suzudo

#313 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 03 Aug 2021 02:46:51 +0000

#311 <<"Japón es una nación basada en el derecho" Todas las sociedades son basadas en el derecho, no hay ninguna que no lo sea, todas tienen leyes registradas. Eso no la hace occidental. H>>
Y la lLuna es de queso

Sabes de sobra que muchas socedades están basadas en la sharía que hay dictaduas etc

Eres un mentiroso. Esta afirmación es como todos tus comentarios o tu tesis. Una falsedadad descarada ara gente muy idiota

ES MENTIRA que todas las sociedades estén basadas en el derecho. Pedazo de animal
Es mentira que la ICAR sea la creadora, e instauradora de llos derechos hunamanos por mas que hubiera curas entre todos los que trabajaron sino que se cargó gente, evitó esa instauracioń tanto como pudo inventandose incluso acusaciones falsas de delitos y de todo y ańu está en contra de la instauación de derechos nuevos. Pedazo de animal

La moral basada en unos derechos y libertades universales independientepentemente de condición social, credo etc, con laicidad de estado, justicia social etc NO tiene que ver con la moral de la biblia que es afín al feudaliosmo. Pedazo de animal

La Tierra no es un disco plano ni la luna de queso., pedazo de animal

Ah. Los humanos somos un tipo de primate. Pedazo de animal

» autor: suzudo

#312 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 03 Aug 2021 02:43:53 +0000

#311 <<
"Eso no es una prueba para tu tesis." Porque lo dice @suzudo, y ya. Ególatra>>
Estás como una puta cabra. Honestamente

<<gólatra. Lo pone bien clarito: la Escuela de Salamanda está en la base de los derechos humanos. Curas de la iglesia católica, ya tu sab>>
No. Que estén algunos curas MIENTRA LA PUTA IGLESIA ESTA ATACANDO ESOS DERECHOS y luchando contra ellos a lo bestia no la hacen impulsora de los mismos porque algunos curas como parte de la sociedad entre otra parte de la sociedad incluso anticlerical esté detrás de esos derechos más que esos curas

Estás para el manicomio
Sesgas a lo bestia

» autor: suzudo

#311 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Mon, 02 Aug 2021 19:39:49 +0000

#310

"Eso no es una prueba para tu tesis." Porque lo dice @suzudo, y ya. Ególatra. Lo pone bien clarito: la Escuela de Salamanda está en la base de los derechos humanos. Curas de la iglesia católica, ya tu sabes. Otra para que te la comas tranquilito. ¡Ah! Y un filósofo católico en la redacción de los derechos humanos universales, por si te quedas con hambre. En medio para ti solo hay no se, muerte y destrucción, pero es que has tenido que ver muchas pelis.

"Sería un indicio válido sino hubiera toda la historia en contra y no se conociera esta". Es que no la conoces, historietador, y me lo demuestras a cada minuto. Es que la historia tiene cosas buenas y malas, pero como eres un niño de teta, aún crees en los superhéroes o algo así, pues como en la Iglesia hay cosas malas, no puede haber cosas buenas. Eso pasa en las pelis de hora y media para niños, pero en la historia de la humanidad...

"las primera universidad del mundo no es de la ICAR al contrario que afirmaste" Y como puedes leer en cualquier sitio sobre el tema. Obviamente, como eres corto, no entiendes que el término Universidad tal y como lo conocemos nació en la edad media, de manos de la iglesia en su mayor parte. Y aunque fuera de origen islámico, bueno, pues también tendría un origen religioso. En fin, tanto da que da tanto. Nalanda muy bien, pero no tiene influencia en la realidad de la que hablamos. Seguramente nadie en la época sabía de su existencia. Pero como @suzudo Primero el Historietador lo sabe, pues entonces ese es el origen.

" Y que es bien conocido como fue la cosa. " Y tú no te lo has leído por lo que se ve.

"Japón es una nación basada en el derecho" Todas las sociedades son basadas en el derecho, no hay ninguna que no lo sea, todas tienen leyes registradas. Eso no la hace occidental. Historietador.

Sabías que en Japón hay pena de muerte, ¿no? Y que eso va contra los derechos humanos. ¿Cómo lo llevas?

"...revisar limpiamente la historia desde el medievo hasta ahora". Quizás hablas de las iglesias protestantes, Pero el cisma se produjo en el 1054, es decir, antes de eso solo había una iglesia y resulta que en Bizancio estaba la flor y nata de la cultura mundial, bajo la fe cristiana. Una de las culturas más brillantes que han existido. Te la comes otra vez. Y van...Así que por favor, cuando hables de iglesia, que para ti es una especie de monolito, considera que hay muchos matices en la historia, muchas personas. Pero yo se que tú eso...los matices no se han hecho para ti.

Pero como eres un historietador perseguido por Franco, pues nada, no puedo pedir más.

» autor: j-light

#310 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Mon, 02 Aug 2021 17:02:38 +0000

#309 <<Lo pone bien claro salvo que se te olvidara leer. >> Eso no es una prueba para tu tesis. Sería un indicio válido sino hubiera toda la historia en contra y no se conociera esta

<< digo yo sino una decana en historia, no un decano en historietas como tu. >> Tu tesis no es la de la decana de historia. Tu tesis equivale a la tierra plana. Ahora le metes tus carencias a los demás para que no lo parezcan. Pero son tuyas.

<<Nalanda esta infinitamente lejos y cualquier referencia a la universidad en europa tie>>
las primera universidad del mundo no es de la ICAR al contrario que afirmaste

<<cualquier referencia a la universidad en europa tiene a la iglesia o a la religion cristiana >>
HOmbre. claro. Como es la que tenía el poder y sabemos que se hizo

Pero de ahí no puedes extraer lo que te salga del hígado a tu medida. Bueno sí porque lo haces

<< Los musulmanes aparecieron 200 años mas tarde, no hablemos de la expansion que aun se retraso mas. Historietador. Que no aprendes ni con numeros delante.>>
¿y te atreves a soltarme esto? vergüenza te debería dar. Constantinoopla es una excepción que no he negado pero tu afirmabas que las primeras universidades (en plural) eran de la ICAR

Y va a ser que no. Y que es bien conocido como fue la cosa.

<<Japon es tan occidente como Italia es Africa. >> MENTIRA: Japón es una nación basada en el derecho, es una sociedad claramente occidental de tradición oriental

Aunque te joda porque refuta tu tesis sin dejar requicio. La realidad es la realdiad

<<Eres un pobre pringao que has venido como un pavo real y te vas desplumado. Pobre idiota. >>
te describes a ti mismo muy bien.
Y eso porque estás fanatizado y eres incapaz de revisar limpiamente la historia desde el medievo hasta ahora y te has aferrado a algo y buscas cualquier cosa que cuadre con lo que defiendes y el resto de decenas de miles de cosas no las queres ver ni quieres saber de ellas

NO me gustaría vivir con el problema que TU tienes

» autor: suzudo

#309 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Mon, 02 Aug 2021 16:51:20 +0000

#308

"¿de verdad crees que eso es la prueba?" Lo pone bien claro salvo que se te olvidara leer. Y no lo digo yo sino una decana en historia, no un decano en historietas como tu.

Nalanda esta infinitamente lejos y cualquier referencia a la universidad en europa tiene a la iglesia o a la religion cristiana de por medio, salvo para historietadores como tu. Los musulmanes aparecieron 200 años mas tarde, no hablemos de la expansion que aun se retraso mas. Historietador. Que no aprendes ni con numeros delante.

Japon es tan occidente como Italia es Africa.

Eres un pobre pringao que has venido como un pavo real y te vas desplumado. Pobre idiota.

» autor: j-light

#308 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Mon, 02 Aug 2021 16:33:40 +0000

#307 <<Come un poco mas de historia. Cuidado que se atraganta.>>
ZDDDDDD

¿y eso prueba lo que dices y niega toda la historia de la ICAR?
¿tu estás bien?
¿de verdad crees que eso es la prueba?

¿tu sabes que para probar algo lo has de llevar a la falsación cosa que has evitado hacer porque cuando se intenta se te falsa tu tesis y por tanto buscas cosas de las historia que la parezcan defender como acabas de hacer?

<<¿Como era? Japon occidental y las universidades musulmanas. >>
Japón es una sociedad occidental basada en el derecho Y Arabia saudí e infinidad de naciones NO son sociedades de derecho sino de cosas como la sharia con unos principios etc.

La primera universidad de NALANDA en la India. Refutando lo que decías que atribuias a la ICAR las primeras universidades

Y sí las primeras universidades en general musulmanas. Alguna excepción como la de constantinopla.

<<Tu eres HISTORIETADOR >>
Eso te lo dejo a ti que pareces un adolescente buscando su ego.
A mi plim

Hasta cuando crees que me pones en evidencia te estás poniendo en evidencia tu mismo a tí mismo

» autor: suzudo

#307 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Mon, 02 Aug 2021 16:17:13 +0000

#306 www.elnortedecastilla.es/salamanca/salamanca-cuna-derechos-20180514094

Come un poco mas de historia. Cuidado que se atraganta.

¿Como era? Japon occidental y las universidades musulmanas. Tu eres HISTORIETADOR .

» autor: j-light

#306 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Mon, 02 Aug 2021 16:14:10 +0000

#305 <<pero como eres capaz de pretender hablar por todas las vivencuas de las personas? Estas tarado. >>
Al contrario lo que no soy es idiota.
Claro que puedo hablar de la historia y de lo que ha hecho la ICAR y como se ha limpiado el culo con las ideas de los derechos humanos sin miramientos. PORQUE ES LA HISTORIA

<<Y muy a tu pesar queda demostrado por la escuela de salamanca y otras similares y personas individuales y grupos dentro de la iglesia. ¿que lo ignoras? No es mi prob>>
No lo ignoro. gente particular de dentro de la ICAR y de FUERA de la icar y perseguidos por el poder de la ICAR
Lo que importa es que NADA de lo que has puesto prueba tu tesis. Y toda la historia que omites y a la que siempre me he remitido la refuta

la moral y sociedad del cristrianismo puro es el estado feudal Lo mires por donde lo mires

<<Vuelvo a decirte, en la misma declaracion de los derechos humanos estaba un fillsofo cristiano catolico. >> ¿y qué? Pesado

<<Un mensaje, recuerda, que los nervios te pueden. >>
Cuando decimos cosas de los demás decimos más de nosotros mismos que de los demás.

Y lo que me puede es tu sectarismo

» autor: suzudo

#305 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Mon, 02 Aug 2021 16:06:09 +0000

#303 pero como eres capaz de pretender hablar por todas las vivencuas de las personas? Estas tarado.

Y muy a tu pesar queda demostrado por la escuela de salamanca y otras similares y personas individuales y grupos dentro de la iglesia. ¿que lo ignoras? No es mi problema. Tu no has podido demostrar nada porque lo que dices que demuestras simpmemente no es verdad.

Vuelvo a decirte, en la misma declaracion de los derechos humanos estaba un fillsofo cristiano catolico. Si entendieras la cuestion no te sorprenderia. Pero para ti es un caso aislado. ¡Pues menudo caso! Ignorante y encima cerrado de mente.

Un mensaje, recuerda, que los nervios te pueden.

» autor: j-light

#304 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Mon, 02 Aug 2021 15:59:36 +0000

#302 <<que si han tenido que ver en diversos momentos de la historia. Hasta en la misma redacción de los derechos del universales. >> Que el cristianismo no es el origen. Que haya un tipo no afecta a los cientos y miles de otras personas y su trabajo. Que la ICAR no es la autora y fuerza de implantación de los mismos. Que haya algún que otro cura en los defensores no quita que la ICAR se dedicaba a intentar acabar con los que los defendían, proponían intentaban implantar. Etc. Los ha violado, ha defendido a violadores de tales derechos, ha justificado su violacioń,. Se ha aliado con genocidas, asesinos, dictadores. Todo con el cristianismo por bandera.

Amos hombre que niegas toda la historia con que algunos eclesisticos salieran buena gente de un poder que siempre fue lo contrario. Y de un cristianismo que es una religión para esclavos sumisos al poder

El cristianismo es la religión del feudalismo. Y ya

» autor: suzudo

#303 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Mon, 02 Aug 2021 15:55:10 +0000

#302 <<Yo he aportado enlaces a documentos y estudios>> Si <<ue delimitan la cuestión claramenteZZ Y UNA PUTA MIERDA ¿pero tu te drogas o queé? Madreee

NO hacen eso para nada. Son cosas que pueden ser utilizadas a favor en una campaña política pero no tienen los criterios de prueba por ninguna parte.

Es ese el problema estas cegado. Eso no determina NADA. no tiene relación directa con la tesis. La tendría si no existiera más historia que eso en la ICAR y el cristianismo pero eso son cosas puntuales de personas fuera de la tesis claramente

Yo si te he dicho que has de consultar para comprobar que tu tesis es una solemne imbecilidad. Aparte que está la viviencia de toda la gente desde la historia hasta tiempos recientes refutando totalmente tu tesis

<<Dejar de ver una realidad si que es de idiotas y de ignorantes, a>>
Pues acabas de admitir que eres esto . Porque de los dos el único que deja de ver la puta realidad no queires saber nada y te burlas de ella eres tu. Lo que tienes es lo que has puesto que evidentemente ya conocía o conozco y no APORTA NADA porque no implica nada a la tesis

Tu lo que ocurre es que vives en otro planeta.

» autor: suzudo

#302 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Mon, 02 Aug 2021 15:44:04 +0000

#301

Yo he aportado enlaces a documentos y estudios que delimitan la cuestión claramente, con críticas incluídas, de las que nunca he renegado porque no souy un fanático, como tú.

Pero tú si que te niegas a reconocer la realidad: que si han tenido que ver en diversos momentos de la historia. Hasta en la misma redacción de los derechos del universales.

Dejar de ver una realidad si que es de idiotas y de ignorantes, aunque no sea la realdiad que te gusta. ¿Eras más feliz antes creyendo que tenías razón? Pues te jodes, haber dejado la fiesta en paz y haber sido un poco más respetuoso conmigo. Por gilipollas te la vas a comer doblada.

» autor: j-light

#301 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Mon, 02 Aug 2021 15:32:46 +0000

#300 <<¿A ti te falta un tornillo o no sabes leer bien? Qué te pasa?>>
A MI NO ME PASA NADA

Es a ti a quien se le va el aceite y no te das cuenta

¿pero con la discusión que hemos tenido aún no te has dado cuenta de lo mucho que pierdes por todas partes?

¿de verdad que aún te crees que has dado por todas partes informaciones incontrovertibles que prueban lo que defiendes? ¿de verdad?

El que está fuera de la realidad al nivel de un tierraplanista y utilizando argumentos semejanates eres tu.

Ocurre que cada vez que cuando da info que refuta lo que piensas pasas en redondo de la misma, descalificas y vuelves a poner otra cita de un religioso o un cura favorable a los derechos humanos y te quedas tan contento

¡que nivel de estupidez! ¿pero no te ves?

<<Tu tesis es que la iglesia nunca ha tenido que ver con los derechos humanos>> ¿mi queeee?
A ti te falta un hervor. Paso de este manicomio

<<. Y sigues sin aceptar que la iglesia, ya sea directa o indirectamente, influenció en aquello que sostenías desde el principio que nada tenía que ver con ella.>> Que lo que es falsa es tu TESIS yo niego tu tesis de que la ICAR y el cristianismo sea el origen de tales derechos y la fuerza que los defendió, que hizo más por ellos y que implantó

La niego yo y cualquiera que no sea rematadamente ignorante o idiota. Vamos

haztelo mirar. Y NO no has demostrado tener razón JAMAS. Eso no son pruebas de lo que defiendes. Eludes la falsabilidad y cambias por otra cosa que es igual que las anteriores que no tienen que ver con lo que se habla

No. un cura alguna vez defendiendo tales derechos o participando en ellos no es prueba de tu tesis más si la ICAR se dedica a acabar con ellos o evitarlos o violarlos

No. Que la ICAR mucho tiempo después de la implantación de los mismos se autodenomine defensora mientras que intenta evitar que se implanten nuevos como el matrimonio homosexdual o la adopción por parejas homosexuales o en contra del laicismo no es la prueba de que fue su defensora sino que se apunta al discurso al tiempo y solo es una muestra de absoluto cinismo

» autor: suzudo

#300 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Mon, 02 Aug 2021 15:01:18 +0000

#299 ¿A ti te falta un tornillo o no sabes leer bien? Qué te pasa?

Tu tesis es que la iglesia nunca ha tenido que ver con los derechos humanos. Esa tesis queda completamente desacreditada de raíz, en su misma redacción. Y sigues sin aceptar que la iglesia, ya sea directa o indirectamente, influenció en aquello que sostenías desde el principio que nada tenía que ver con ella. Te has quedado con el culo al aire. Ser inteligentes es otra cosa, querido, no usar pseudoinsultos como "terraplanista" y cosas similares. Supera tu prejuicio. O simplemente acepta lo que te dije hace mucho: odias y no eres imparcial. Tienes un problema con el juicio, que también te lo he dicho, que te impide ser ecuánime y juzgar las cosas como deben ser juzgadas.

» autor: j-light

#299 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Mon, 02 Aug 2021 14:53:22 +0000

#298 <<Mi tesis no es fala.>> Al nivel de la Tierra plana. Y el que tiene un problema gordo eres tu. no el resto de la humanidad menos cuatro apologeras de la ICAR

» autor: suzudo

#298 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Mon, 02 Aug 2021 14:45:18 +0000

#297 Mi tesis no es fala. La ICAR para ti, ¿quién es?, ¿dónde está?, ¿quien es exactamente la ICAR esa de la que hablas? Porque la iglesia católica es tanto Juan Pablo II, como Lemaitre, como Jacques Maritain. Todos esos son iglesia católica. En tiempos y lugares diferentes han pasado cosas diferentes, lo quieras ver o no.

"Quien dice eso cuando ha falsado tu tesis y luego sigues con otra y otra cosa a pesar de tener tu tesis falsada delante de tus narices" Pero es que eso es algo de tu cosecha. Ya te he demostrado que no. Yo siempre he dicho lo mismo: la iglesia tiene cosas malas, y la iglesia tiene cosas buenas. El que se niega a ver las cosas buenas y hablar de la ICAR como algo que existe en una habitación eres tú y que no entiendes lo que es la ICAR.

Dentro de la ICAR están los obispos y fieles de a pie que critican a los obispos o hacen otra cosa de lo que dictan.

Lo que si que es falso como la copa de un pino es que la iglesia no haya influido en muchos de los derechos que disfrutamos hoy en día y a las pruebas me remito. Maritain, filósofo cristiano católico. Humanista, iusnaturalista. Eso que no existía para ti. Influenció en la creación de los derechos del hombre, como sostengo desde el principio. Te la comes con papas o con pingas, tu verás. Pero para falsa, tu postura.

¿Quieres criticar a la ICAR? Adelante, pero la enmiendad a la totalidad de iglesia no es verdad, es una manifiesta mentira y una ignorancia tremenda. Hay que criticarle cosas, pero hay que agradecerle cosas. "Es lo que eticamente está obligado a hacer cualquiera intelectualmente honesto."

» autor: j-light

#297 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Mon, 02 Aug 2021 13:29:43 +0000

#296 <<Vamos a ver criatura...Si la sociedad occidental = estado de derecho...todas las sociedades del mundo complejas son occidentales. TODOS LOS ESTADOS SON DE DERECHO, >> Pue va a ser que no. NI Arabia Saudí ni montones de naciones lo son. Japón sí lo es y no es de tradición cristiana. Porque la implantación de los derechos y libertades humanos como base de las sociedades occidentales no lo hizo ni la ICAR ni el cristianismo que siempre lucharon en contra como ha visto cotidianamente quien haya vivido lo suficiente..
Todos esos actos particulares fuera de lugar ni las declaraciones de la ICAR a posteriori pueden borrar los cientos de miles de acciones anteriores de la historia que TU quieres borrar

<< ¿Lo dice el de "no hay más preguntas, señoría"?, ¿>> Ciertamente. Quien dice eso cuando ha falsado tu tesis y luego sigues con otra y otra cosa a pesar de tener tu tesis falsada delante de tus narices

Y falsar una tesis no es ganar un partido de fútbol . Es lo que eticamente está obligado a hacer cualquiera intelectualmente honesto.

<<o que te he metido por el culo a ti ha sido la realidad, sigues pensando que yo me ando con juegos porque no q>> Si piensas que has llegado alguna vez a probar algo con esos juegos infantiles que sigues y que niego de la realidad entonces si que estás fuera de la realidad

<<, un filósofo católico estuvo en la redacción de la declaración universal de los derechos humanos, como persona influyente en su contenido y espíritu, hecho reconocido >> Todos tus argumentos para tu tesis son cmoo este mismo. De hecho es el mismo es decir anécdotas como esta ajenas a la tesis claramente sesgadas fuera de la historia y el comportamiento normal de la ICAR ... Y Lemaître era cura... Y Juan Pablo II les pidió a los físicos que no investigaran el BB porque era el acto creativo de Dios en la ceremonia de petición de perdón por la condena de Galileo. Cosa que no he negado jamás y cosa que no desmiente la persecución de la ICAR contra la implantación de los derechos humanos y sus millones de acciones en contra de la libertad de credo, en contra de la laicidad del estado, a favor del feudalismo, a favor de formas de esclavitud, a favor del racismo (porque lo estuvo), Etc

Y Lemaître era cura... Toda causa es en un tiempo y lugar y no puede haber un antes del tiempo y una causa para él por tanto ¿y?

» autor: suzudo

#296 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Mon, 02 Aug 2021 10:06:29 +0000

#295 Vamos a ver criatura...Si la sociedad occidental = estado de derecho...todas las sociedades del mundo complejas son occidentales. TODOS LOS ESTADOS SON DE DERECHO, así que nada, todos occidentales. Muy bien. ¿O conoces un estado complejo que no tenga una base jurídica para su funcionamiento?

"Lo que demuestra que te tomas esto como un partido de futbol al que ganar desde siempre" ¿Lo dice el de "no hay más preguntas, señoría"?, ¿querías dar por zanjada la cuestión unilateralmente como una victoria inapelable? Pues te la has comido con papas y si quieres verlo como un partido de fútbol, me la suda, míralo como quieras.

"Y ese juego te lo puedes meter por el culo" Que lindo...Lo que te he metido por el culo a ti ha sido la realidad, sigues pensando que yo me ando con juegos porque no quieres cambiar de opinión, y ese no es mi problema. Estás equivocado y eso te lo comes. Que quiers pensar que no, que estás en lo cierto, muy bien, cree lo que quieras. Pero a las pruebas me remito por enésima vez, un filósofo católico estuvo en la redacción de la declaración universal de los derechos humanos, como persona influyente en su contenido y espíritu, hecho reconocido historicamente. Eso te lo comes con papas o con pingas, como quieras. Pero te la comes.

A pastar, niñato.

» autor: j-light

#295 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sun, 01 Aug 2021 13:55:18 +0000

#293
<< Y Japón es un país occidental como Italia o Grecia. Me PARTO de la risa.>> Pues ya te puedes partir de tus prejuicios. En el tema que discutimos sobre sociedad montada sobre el estado de derecho. Lo es. Aquí no se hablaba de tradiciones y religión. Sino de otra cosa que tu la haces depender de la religión cristiana y japón muestra que esa cosa es independiente al cristianismo

» autor: suzudo

#294 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sun, 01 Aug 2021 13:50:33 +0000

#293 <<Vamos a ver criatura>>
Vete a pastar de una puta vez. Criatura lo sera...
La de nalanda es de hace 2500 años. O sea que la ICAR no fundó las primeras universidades.

Punto pelota. La de constantinopla si es de las más antiguas del mundo anterior a las árabes. De toda forma no afecta a lo que dije.

<<o los que te he metido a ti por todos lados, ped>>
Lo que demuestra que te tomas esto como un partido de futbol al que ganar desde siempre. Y tus argumentos son basura. NO has metido nada que sea realmente un argumento serio. LO que has hecho es jugar un juego en el que yo no juego y me importa una mierda

Tienes una tesis objetivamente e históricamente falsa sobre el papel del cristianismo y de la ICAR en la implantación de los derechos y libertades humanos. Totalmente falsa

A partir de ahí has montado un simple juego que se salta las reglas de la prueba la falsación etc y que consisten en jugar a poner citas sacadas de contexto, sucesos ajenos al tema como de religiosos colaborando en defechos humanos a la vez que la ICAR los atacaba de todo, aparentar, hacerse el sordo, buscar la frase más impactante etc

Y ese juego te lo puedes meter por el culo

» autor: suzudo

#293 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Sun, 01 Aug 2021 13:43:57 +0000

#292 Vamos a ver criatura...si la Universidad de Constantinopla se fundó en el 400 y pico y el islam en el 600 y pico (se creó, no hablemos ya de la expansión), ¿cómo es que los musulmanes crearon la universidad de alguna forma?. Al final es que estás tarado de verdad. "HISTORIADOR". Me PARTO de la risa. Y Japón es un país occidental como Italia o Grecia. Me PARTO de la risa.

Y yo perdiendo el tiempo con un loco.

"La de Nalanda es de unos 2500 años macho" ¿Y? Pudo haber existido 30 mil años antes, que no tiene influencia en el área. Vamos, salvo en tu cabeza.

Si, si, que me den argumentos como los que te he metido a ti por todos lados, pedazo de loco tarado. Vete con el rabo entre las piernas porque has mordido el polvo de manera más que evidente.

Para que no se te olvide, vete con la idea en fresquita en la cabeza:
"While not a member of the drafting committee, the French philosopher Jacques Maritain was influential in the lead up to the drafting of the Universal Declaration, advocacy for it within UNESCO in 1947–1948, and in its subsequent advancement."
en.wikipedia.org/wiki/Drafting_of_the_Universal_Declaration_of_Human_R

Cristiano, católico, influyente en la declaración universal de los derechos humanos. Los caminos del señor son inexcrutables, y el cristianismo se ha cruzado en tu camino.

» autor: j-light

#292 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sun, 01 Aug 2021 13:33:11 +0000

#291
<<Japón es un país occidental como España es un país Africano.>>
No, Japón es un país más occidental que muchos europeos. Tiene una cultura tradicional oriental pero es una sociedad occidental montada sobre el derecho. Te guste o no
Y lo mismo a todo lo demás que no paras de repetir pero aunque me lo repitas un millón de veces durante un año jamás será verdad lo que dices. ni lo ha sido ni lo será

<<a. Fueron los musulmanes los que crearon las Universidades, si. >> Sí. Antes que bizancio y porque vieron la de NALANDA que es la primera universidad de la historia al menos 2500 años

En fin.

Todo tu conocimiento sobre historia es de este nivel. Sesgadísimo ideológicamente de forma más descarada a no poder

<<Para que te culturices un poco:
es.wikipedia.org/wiki/Edicto_de_Tesalónica
es.wikipedia.org/wiki/Universidad_de_Constantinopla>>

Vaya personaje que estás hecho. Siempre respondes igual. La de nalanda es de unos 2500 años macho

que te den

<< el Franquismo". Pero es que la historia es mucho más grande que Franco, n>> valdrías para político de VOX porque meter palabrería estúpida nivel político vende humos sabes pero de argumentos de verdad como falsar algo una puta mierda

que te den mucho

<<. Luego se exponen los encuentros de este profesor con los redactores más importantes de la Declaración. Con este trabajo pretende introducir al modo en que el francés pudo haber influido en el proceso de redacción y en el documento final."
dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=6508179

Otra prueba más:
"While not a member of the drafting committee, the French philosopher Jacques Maritain was influential in the lead up to the drafting of the Universal Declaration, advocacy for it within UNESCO in 1947–1948, and in its subsequent advancement. "
en.wikipedia.org/wiki/Drafting_of_the_Universal_Declaration_of_Human_R>>

nada de eso son pruebas de la tesis que defiendes y ninguna de esas cosas contradice nada de lo que he dicho

Para manipular eres un hacha. Para mostrar pruebas dentro de los requisitos que exige la ciencia absolutamente nada

Eso es simplemente discurso religioso-político.

hay clérigos que participaron? Correcto ya lo dije yo hace mucho

¿eso hace que la ICAR como instutición sea la autora de lo que más atacó y combatió?

Anda y ve a tratar de idiotas a los monos del zoo

Me parece que te aguantado más que de sobra

» autor: suzudo

#291 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Sun, 01 Aug 2021 13:17:17 +0000

#288

Japón es un país occidental como España es un país Africano.

"El cristianismo había acabado con parte del saber clásico en Europa" JAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA. Eso si que es conspiranoico tipo "echaron un documental en Canal Historia donde decían que...".

¿Conoces algo de la historia de Bizancio? Cultura cristiana y esas cosas, bueno, para qué vamos a hablar de 2000 años de historia. Fueron los musulmanes los que crearon las Universidades, si.

Toma, para que actualices tus registros: Universidad de Constantinopla, año 425. Muy interesante lo de Nalanda, pero nada que ver con la discusión porque son hechos separados en el tiempo y, sobre todo, en el espacio, lo suficiente como para no influirse mutuamente. Cuando los musulmanes empezaron a existir en el 622, la Universidad de Constantinopla llevaba 200 años funcionando. Así que seamos un poco serios, "HISTORIADOR". ¡JAJAJAJAJAJAJAJAJA! Los cristianos no aprendieron nada de los musulmanes, antes al contrario. Y fueron los mismos romanos cristianos, en Bizancio, los que mantuvieron todo ese conocimiento clásico. La edad media es culpa de las invasiones bárbaras, nada que ver con la iglesia o la fe católica. Para que tengas las referencias, el cisma de las iglesias ortodoxas y católica se produjo en el año 1054. Así que nada de edad media ni de pérdida de conocimiento. Eso es un cuento de viejas que te has creído. Europa occidental estaría mal, pero Bizancio, el Imperio Romano de Oriente estaba en pleno apogeo y su cultura no solo estaba intacta sino floreciente. Te recuerdo que fue Constantino y su edicto Cunctos Populos el que en el año 380 convirtió a todo el imperio en cristiano. El islam aún ni se había pensado.

Para que te culturices un poco:
es.wikipedia.org/wiki/Edicto_de_Tesalónica
es.wikipedia.org/wiki/Universidad_de_Constantinopla

"Y son los MISMOS discursos que sostenía en el Franquismo". Pero es que la historia es mucho más grande que Franco, no me seas pobre mental, te lo recuerdo una vez más, cambia de siglo, modernízate, abre la vista, que entre el aire en esas ideas apolilladas. Haz un juicio crítico que cubra varios siglos. Pero no de tipo Canal Historia, por favor.

Como ya nombré y vuelvo a hacer por ser un ejemplo moderno y enlazado con aquello que promulgas:
"En este artículo se ofrece una introducción a la relación entre Jacques Maritain y algunos redactores de la Declaración Universal de Derechos Humanos de 1948. En primer lugar, se describen las breves participaciones y menciones formales del filósofo francés durante el proceso de composición del texto. Luego se exponen los encuentros de este profesor con los redactores más importantes de la Declaración. Con este trabajo pretende introducir al modo en que el francés pudo haber influido en el proceso de redacción y en el documento final."
dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=6508179

Otra prueba más:
"While not a member of the drafting committee, the French philosopher Jacques Maritain was influential in the lead up to the drafting of the Universal Declaration, advocacy for it within UNESCO in 1947–1948, and in its subsequent advancement. "
en.wikipedia.org/wiki/Drafting_of_the_Universal_Declaration_of_Human_R

Más pruebas, más estudios que enlazan a un filósofo católico con hechos relevantes para la libertad, tan relevantes como son que influyó en la redacción de la carta de los derechos humanos universales, aquello que para ti nada tiene que ver con la Iglesia. ¡Ah! Y es iusnaturalista, aquello que según tú no existía.

Te lo he dicho muchas veces y lo vuelvo a decir, no es lo que yo digo, es que otros lo dicen mejor y lo han dicho antes que yo. Hablas sin conocer más que cuatro cosas y todo lo demás te parece anecdótico, cuando justamente es la clave del asunto. Cristiano católico. Ni más ni menos. Lo siento pero tus ideas están equivocadas, y de ahora en adelante lo único que haré es ponerte como referencia a los artículos que hablan de la influencia de Maritain en la redacción de la declaración universal de los derechos del hombre.

Es que es gracioso, ¿no?, porque aquello que defiendes como contraposición a la Iglesia, fue creado en influencia de una persona fuertemente creyente. Cualquiera diría que te has quedado sin argumentos de peso, más que echar espumarrajos contra la iglesia. Que tiene muchas cosas criticables, pero otras son dignas de alabar. Como esta, y es lo que ha hecho a la iglesia relevante para la humanidad.

Deja reposar el hecho, tus argumentos se disuelven solitos cuando se contraponen a la realidad de los hechos. Pareciera que estás derrotado.

» autor: j-light

#290 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 30 Jul 2021 17:53:00 +0000

#288 << "creemos que estas verdades son evidentes en si mismas"...es decir, derecho natural. La razón nos lleva a decir >> Me parto. Que nivel de manipulación y mala fe

» autor: suzudo

#289 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 30 Jul 2021 17:51:20 +0000

<<a iglesia no ha defendido el laicismo. Me parto. Una institución religiosa defendiendo el laicism>> Es como que la ICAR sea la impusora e instauradora de los derechos y libertades. Ni más ni menos porque se apoyan sobre el laicismo del estado ya para empezar. Es como que la ICAR defienda la libertad de culto como cambiarse libremente de culto entonces. Eso es mentira y es uno de los derechos basicos que atribuyes a la icar
<<* No defiende la homosexualidad. La cosa está cambiando mucho. >>
NO defiende la igualdad de derechos y libertades en caso de haber diferencias por razón de orientación sexual porque siempre ha estado contra tales derechos y libertades y poniendo trabas para su instauración. Es un ejemplo más de su actuar de siempre. ¿está cambiando? Claro la sociedad la obliga a cambiar como ha sucedido siempre. NO ha salido de la ICAR como atribuyes en falso sino al revés

<<No olvidemos que en 1970 y poco la muy liberal USA, de tu querido PAINE, los perseguía drásticamente.>>
Paine no es querido por mi ni gaitas. Es simplemente que te da lo que realmente sucedió tal como sucedió y que tu no aceptas y cambias por una fantasía. Lo he puesto como fuente de esa época histórica por su situación y trascendencia como podría haber puesto otras. A ti te da igual y la cambias toda con cosas fuera de contexto incluso siglos posetriores

<<* Milagrosamente, Paine y muchos otros en la época de la ilustrasción llegaron a postulados similares, solo que desde el punto de vista del "razonamiento". Como la consitutción americana: "creemos que estas verdades son evidentes en si mismas"...es decir, derecho natural. La razón nos lleva a decir >>

Ya vuelves a manipular como has hecho nombrando la cristianización de las sociedades europeas antes de los intentos fallidos de implantar los derechos humanos como si el cristianismo y la ICAR fuera la fuente de los mismos y no que surgieran para frenar su poder y el del feudalismo. Una correlación no implica causalidad pero tu la sacas

Ahora transformas ese "derecho natural " de eclesiásticos con la declaración de derechos y libertades que dan como evidente el laicismo y cosas opuestas a la ICAR. USA tiene la carta de derechos que no se habrá respetado del todo jamás pero la tiene. USA salió como salió. Punto. Pero lo tuyo es demencial

» autor: suzudo

#288 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 30 Jul 2021 17:41:13 +0000

#287
<<Cómo que no he podido refutar?>> NO
<< La ICAR, es el centro del catolicismo, much>> Irrelevante <<muchos católicos han defendido los derechos del hombre a título personal >> La icar los ha combatido constantemente. Ayudado a dictaduras para frenar su implantación, cometiendo asesinatos contra la disidencia, aunándose al feudalismo, y justificando la violación de los mismos durante infinidad de años. Pero sacas una declaración de la ICAR en defensa de los derechos humanos de hace unas décadas y ya niegas siglos de existencia con cientos de miles de acciones contra tales derechos de la misma por tus cojones. Y encima con los nuevos derechos sigue haciendo oposición pero desde el poder que le queda (menos mal que no puede asesinar y ahora va de buenecita cuando hacía asesinar a la disidencia cuando tenía el control de los estados) ejemplo actual: adopción y uniones homosexuales. Laicidad del estado (básico para los derechos humanos )

<<Los derechos humanos están basados en el derecho natural. El>> NO De hecho están basados sobre todo en el laicismo y la igualdad de derechos sin importar pertenencia a culto o tener o no títulos de nobleza - reitero "Los derechos del hombre" de Thomas Paine. Pero antes que un sesudo tratado político, histórico, etc de alguien que vivió y fue actor de las cosas prefieres anécdotas fuera de contexto y convenientemente sesgadas

<<romotor y defensor de los derechos naturales.>> Y el más aférriimo enemigo, opositor, freno etc de la imlpementación de los derechos y libertades humanas en igualdad

<<* Curas involucrados en la revolución francesa, etc.>> Con la ICAR de oposición. De nuevo "los derechos del hombre" de Thomas Paine y luego las obras y acciones de toda la gente que nombra y a partir de ahí seguir toda la historia hasta la actualidad.

<<Países más libres del mundo: la mayoría cristianos, algunos católicos. "Occidentales" como Japón ni lo cuento porque>> Japón es occidental. Que sean mayoría cristiana como sabes no implica que haya sido el cristianismo en ellos el promotor de tales derechos. Los intentos de implementar los derechos y libertades humanas como base de la moral de mínimos para todos los ciudadanos y base del derecho fue para tener nua base de mínimos que forzara que los cristianos convivieran y dejaran de matarse entre sí separando su poder del estado . Por eso la laicidad de los estados es condición necesaria para implementar los derechos humanos. Laicidad de los estados de la que siempre ha sido contraria la ICAR. Y aún lo sigue siendo evidentemente que está domesticada no es autora de todas esas cosas aunque se las atribuya sino de las acciones contra esas cosas y las volvería a cometer si volviera a tener el poder de antaño. No lo dudes ni un instante que en pocos años volvería a ser la misma de antes con el poder de antes cuando era parte del estado. Y tu no estarías aquí opinando libremente sin consecuencias graves para ti y para mi.

Estás viviendo en un mundo de piruleta que no tiene nada que ver con el real

<< Siempre he reconocido que la iglesia ha cometido muchos errores, pero que en el cómputo total, la semilla que ha plantado en la humanidad ha germinado >> No han sido errores. Lo ha hecho a consciencia en contra de esos derechos y aún está en contra de que se implanten algunos además de no aceptar la laicidad. Esa semilla no fue plantada por la ICAR fue plantada por montones de pensadores de diversas creencias entre ellos ateos y deístas también además de católicos y muchos otros colaborando para poner freno al poder y abusos de la ICAR, de las iglesias cristianas y de los señores feudales que eran sostenidos por la ICAR y las iglesias cristianas que se mataban entre sí

Tienes la historia a placer para comprobar eso como comportamiento habitual. Pero no me sueltas ideología y revisionismo histórico a tu gusto

<<onsistentemente durante 2000 años ha empujado el bienestar del hombre como el cristianismo en su conjunto.>> Lo que ha empujado la ICAR es el feudalismo y eso es la icar la sociedad feudal es la sociedad cristiana y la connatural a la ICAR

durante ese tiempo ha hecho más de lo que dices el ku klux klan que la ICAR. Que ya ... un poco de por fabor y no llamar idita a la gente con tamañas idioteces:; prohibir el conocimiento, destruir conocimientos, torturas y asesinatos masivos a los disidentes, justificar la esclavitud y el servilismo fomentar guerras, prohibir el libre pensamiento, justificar los abusos y poder de la nobleza y sus fueros arbitrarios, el considerar los siervos de la gleba habitantes de unos terrenos como parte de la propiedad y de los que disponer casi libremente salvo unos límites que se permitía marcar la ICAR, Las cruzadas e iniciar guerras. Colaborar con dictadores y genocidas, Ayudar con información al asesinato de disidentes de dictadores, atacar y satanizar los derechos humanos y satanizar cada nueva implantación de un nuevo derecho o libertad como el mal absoluto. unirse al poder, apropiarse de lo ajeno (solo falta mirar las últimas 15000 inmatriculaciones de inmuebles y terrenos no religiosos que eran de propiedad pública), Estar la mayoría de las veces justificando los abusos de los poderosos nobles etc y apelando a la falta de caridad. Ser contraria a la justicia social, ser contraria a equidad económica que requieren los derechos humanos. Ser contraria a diversas libertades a las que no duda de calificar de libertinaje para oponerse a que sean respetadas. Ser contraria a la necesaria laicidad.

<<La iglesia ha promovido la economía social, las cooperativ>> pero NO la justicia social básica para los derechos humanos la cual ha combatido y sigue criticando. Además por ejemplo a cáritas en España la conferencia episcopal hasta el 2008 no le daba dinero, se lo daba el gobierno de la parte de otros fines y ayudas privadas pero utilizaba cáritas como estandárte para pedir ayudas que iban a las arcas de la ICAR pero no a cáritas. En la actualidad sí da a cáritas (en 2008 empezó dando 400000 euros y la ICAR se quejaba que eso no era noticia en los medios, pero los medios no lo destacaban porque todo el mundo pensaba que ya lo estaba haciendo porque es lo que la ICAR daba a entender en la publicidad) Aún así la cantidad que da la ICAR a cáritas es muy minoritaria del monto que recibe y ha amenazado varias veces a cáritas de no dar dinero si sigue con algunas ayudas sociales que a la ICAR no le gustan porque supone respetar algunos derechos y libertades que la ICAR desea que no sean respetados. Y la ICAR da más dinero a su televisión que esparce mentiras y odio que a cáritas. reitero SU televisión que dice lo que ELLA quiere que se diga. Así que ese odio y comentarios contra derechos y libertades sí representa a la ICAR sobre todo porque desearía acabar con la aconfesionalidad del estado y recuperar el clericalismo de antaño. Y son los MISMOS discursos que sostenía en el Franquismo a la vez que hacía cometer o concedía su beneplácito a abusos contra derechos y libertades fundamentales en nombre de SU ideología. Y no eran puntuales ni errores. Era sistemático y a consciencia. INcluidos asesinatos quirúrgicos de disidentes ideológicos. Etc.

<<No hablemos del arte: la literatura, la filosofía, las universidades fundadas y promovidas por la iglesia cuando nadie más lo hacía (e>>

la primera universidad es la de Nalanda de influencia budista. Luego copiada por los musulmanes para crear sus universidades pero para controlar lo que se eseñaría conforma a sus creencias. Los musulmanes a su vez destruyeron el complejo universitario de Nalanda.
La ICAR lo que hizo es copiar a los musulmanes para hacer lo mismo y que se enseñara controlando lo que se enseñaba

El cristianismo había acabado con parte del saber clásico en Europa (la máquina de anticcitera y todo el conomiento matemático, astronómico etc que hay detrás de la misma y no sólo tecnológico es de SU época no traido por ETs ni nada de eso. Simplemente ese conocimiento desapareció y no volvió a hacerse una digna sucesora de la máquina de anticcitera hasta 1200 años después con el reloj de "D'Honti")

NO se hacían porque con ella en el poder y con el feudalismo gracias a ella y su fusión con el estado no las podía haber además de tener parte del dinero con un pueblo viviendo en la miseria y pasando penurias apelando a la caridad como gran solución.

Puesto que tenía el dinero y el control y los musulmanes volvieron a traer el conocimiento clásico (no sin problemas por ejemplo Aberrones que pasó juicio religioso por recuperar a Aristóteles) haciendo universidades para controlar como se debía de manejar eso. La ICAR hizo lo mismo.

<<el arte: la literatura, la filosofía, las >> Es decir al tener el dinero y buena parte del poder compartido con la realeza y la nobleza decidía que arte y que tipo de filosofía como la escolástica (el intento de hacer infalsable por la realidad la idea de dios). MIra si creó el pensamiento que a Giordano Bruno (Que el Sol es una estrella, Las estrellas como el Sol tienen planetas, algunos habitados, el universo infinito y dios se lo debería de entender como una forma de panteísmo... Y giordano bruno accedió a libros de filosofía prohibidos por la ICAR porque buena parte de la filosofía estaba PROHIBIDA bajo pena de muerte sólo con poseer una copia de algun libro de los considerados peores) le mandó cortar la lengua y ser quemado vivo hasta la muerte y algo normal para las herejías, el poner en duda la autoridad de la ICAR (eso sí se pagaba duro ) y a consciencia y meditado. incluso había gente poderosa en ese momento que consideraba a las matemáticas un arte satánico fruto del demonio y a prohibir

<<a iglesia no ha defendido el laicismo. Me parto. Una institución religiosa defendiendo el laicism>> Es como que la ICAR sea la impusora e instauradora de los derechos y libertades. Ni más ni menos porque se apoyan sobre el laicismo del estado ya para empezar. Es como que la ICAR defienda la libertad de culto como cambiarse a o

» autor: suzudo

#287 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Fri, 30 Jul 2021 16:29:28 +0000

#286 ¿Cómo que no he podido refutar?

* La ICAR, es el centro del catolicismo, muchos católicos han defendido los derechos del hombre a título personal y grupal. Muchos católicos a título individual han participado en la promoción y mejora de los derechos humanos, como jaques Maritain.
* Los derechos humanos están basados en el derecho natural. El catolicismo (si, la ICAR está ahí) es el principal promotor y defensor de los derechos naturales.
* No solo en el presente. Hay muchos ejemplos a lo largo de la historia, como la Escuela de Salamanca. Católicos, que yo sepa bajo el paraguas de la ICAR.
* Curas involucrados en la revolución francesa, etc.
* Países más libres del mundo: la mayoría cristianos, algunos católicos. "Occidentales" como Japón ni lo cuento porque no es ni algo importante en la conversación. Japón es libre después de ser protectorado de USA. Antes, bajo el emperador, ME PARTO y ME TRONCHO de tu argumento de niño de 8 años.
* Siempre he reconocido que la iglesia ha cometido muchos errores, pero que en el cómputo total, la semilla que ha plantado en la humanidad ha germinado y toma las ideas básicas promovidas por el cristianismo y el catolicismo: respeto y dignidad de la vida humana. No hay otra institución humana fuera de Europa similar, NO LA HAY. NADIE, EN NINGÚN LUGAR, consistentemente durante 2000 años ha empujado el bienestar del hombre como el cristianismo en su conjunto. No hay insitución más antigua si quitamos al pueblo judio propiamente.
* La iglesia ha promovido la economía social, las cooperativas desde hace mucho, por ejemplo en el país vasco con la Corporación Mondragón. Resulta que promover el derecho a la dignidad y bienestar de los trabajadores no es luchar por los derechos humanos. En fin, vivir para ver.
* No hablemos del arte: la literatura, la filosofía, las universidades fundadas y promovidas por la iglesia cuando nadie más lo hacía (en la que no solo se daba teología), pintura, música...en fin, el cultivo de la cultura humanista. LA CULTURA. En mayúsculas. Y no podemos dejar de lado la arquitectura. Todo lo anterior es beneficio para la humanidad y nace de un conjunto de creencias religiosas, para bien o para mal. En fin.

Tu conclusión: no he podido refutarlo, todo son falacias. Anécdotas. Cosas a olvidar. Oye, lo siento si tengo argumentos y hay MUCHOS QUE DICEN LO MISMO. No es que me lo haya sacado de la manga, cosa que REITERADAMENTE IGNORAS para usar la falacia ad hominem esa de la que tanto te quejas. Aquí están mis argumentos, en muchos campos, bien amplios.

Tus postulados:
* La iglesia no ha defendido el laicismo. Me parto. Una institución religiosa defendiendo el laicismo es como un militar antimilitarista. Con todo, el concilio Vaticano II dice que hay libertad religiosa. TE LO PASAS POR EL FORRO, LO IGNORAS, IGNORANTE.
* No defiende la homosexualidad. La cosa está cambiando mucho. No olvidemos que en 1970 y poco la muy liberal USA, de tu querido PAINE, los perseguía drásticamente. La ICAR en USA no es poderosa porque es un país mayoritariamente protestante. Y me imagino que en Francia pasaría lo mismo, patria de los derechos humanos laicos.
* Milagrosamente, Paine y muchos otros en la época de la ilustrasción llegaron a postulados similares, solo que desde el punto de vista del "razonamiento". Como la consitutción americana: "creemos que estas verdades son evidentes en si mismas"...es decir, derecho natural. La razón nos lleva a decir que el hombre es libre...

Tu tienes una imagen mental de lo que yo he dicho que es muy...simple, a la altura de tus "refutaciones". Y por favor, escribe un solo mensaje que para repetir lo mismo una y otra vez, no hace falta escribir dos. Un mensaje es suficiente. Inténtalo a ver qué pasa. Te cuesta controlarte y lo se, pero bueno, me he propuesto llevarte por el camino del señor.

» autor: j-light

#286 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 30 Jul 2021 15:41:07 +0000

#284 Y además me remito a #265 lo cual no has podido refutar ni una sola vez. No, los ejemplos de casos de curas a título individual no tienen nada que ver con una refutación ni meros actos de la ICAR a toro pasado y tras largos hechos en contra

» autor: suzudo

#285 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 30 Jul 2021 15:37:05 +0000

#284 <<por un lado me nombras hechos negativos de la iglesia como muestra de que es mala por otra los hechos buenos de la iglesia no son bueno>> Yo no he dicho eso. Te he refutado tu tesis estúpidamente falsa. Punto.

Sólo sueltas pajas mentales. Ad hominems. Cosas que no prueban lo que defiendes, cometes sobregeneralizaciones del todo por la parte , Falacias con conclusiones que no se siguen de las premisas, Sesgos de confirmación. También descalificar cualquier cosa que refute tu tesis convirtiéndola falsamente en anecdótica. Blindaje a la falsación. Falsas apelaciones a la autoridad

De todo esto me has hecho

Contigo no hay forma de razonar macho

<<Segun tu, la.historia esta en mi contra pero ahi hay un fulano (que conocias claro, como no) filosofo y catolico que formo parte activa en la redaccion de la declaracion de los derechos humanos>> ¿y eso que prueba sobre la tesis si no hace eso. Eso es tomar la parte por el todo y sobregeneralizar cuando la actitud de la ICAR a lo largo de la historia es claramente negativa
Es puñetera falacia como todos tus argumentos. TODO son falaces y muy burdas

<<Eres un loco de atar. Estas tarado. Y escribe un mensaje cada vez, seguro >>
Pues no. Estoy totalmente cuerdo y centrado. El que está fuera de órbita eres tu pero nunca serás capaz de darte cuenta al menos con facilidad y solo con gran esfuerzo podrías empezar a darte cuenta. pero es que no lo piensas hacer y eso has dejado claro que te importa un comino hacer las cosas bien, comprobar las cosas bien

No intentas buscar la falsación de tus ideas sino como confirmarlas y atacar cualquier propuesta de falsación que te haga nadie.

No tienes razón y jamás la vas a tener. Otra cosa es que hagas el esfuerzo por darte cuenta algún día o sigas de esta guisa y encima tratando de loco de atar y tarado a cualquier persona que no esté gagá y por ello NO te de la razón porque lo único loco aquí es tu tesis

» autor: suzudo

#284 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Fri, 30 Jul 2021 14:44:47 +0000

#283 por un lado me nombras hechos negativos de la iglesia como muestra de que es mala por otra los hechos buenos de la iglesia no son buenos. Ese es tu nivel de analisis de la cuestion. Un fanatico irreflexivo por mas que creas que soy yo el "fanatico". Me parto y me troncho. Japon occidental. Me parto y me troncho. El derecho natural no existe, me parto y me troncho. Historiador, me parto y me troncho.

Segun tu, la.historia esta en mi contra pero ahi hay un fulano (que conocias claro, como no) filosofo y catolico que formo parte activa en la redaccion de la declaracion de los derechos humanos. Para tu cerebrito eso no significa nada. Vete a refrescarte que el calor te tiene desorientado.

Eres un loco de atar. Estas tarado. Y escribe un mensaje cada vez, seguro que puedes hacerlo. No have falta escribir dos mensajes para decir la misma tonteria una y otra vez.

» autor: j-light

#283 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 30 Jul 2021 13:35:31 +0000

#281 <<u nivel intelectual si que es buenísimo porque ignoras hechos más que evidentes. Y me pa>> no ignoro ningún hecho. Tu ignoras y descalificas como anectotas desafortunadas prácticamente toda la historia de la ICAR con decenas de miles de hechos. Y buscas algo que utilizar torcieramente como esa cita que pones y que utilizas torcieramente como no podría ser de otra cosa para que parezca lo que no es. Como no son ninguna de las que has puesto ni sirven para negar el resto de historia que es contraria a lo que defiendes.

Y es la verdad te pongas como te pongas

<<Lee lo siguiente si tienes ganas y si no, sigue diciendo bobadas:
es.unesco.org/courier/2018-4/derechos-humanos-y-ley-natural>>
QUE YA LO CONOZCO LEÑE

¡que tipo más fanatizado!

<<Aquí tienes más ejemplos de esos que tú no quieres ver. A lo >> pero si los veo sin problema. Eres tu quien no ve el resto de la realidad

<<A lo mejor tendría que haber estado el Papa sentado en la mesa para que contase para ti. U>> Lo que debería haber ocurrido es no probar con sus hechos y actividad la ICAR durante siglos estar en contra de esos derechos y combatirlos donde aparecieran. Hubiera sido una buena imagen pero no limpiaría la realidad en la que se sostiene la ICAR y que es por todos conocida menos por ti que no te interesa

Hale vete a "combatir herejías" ¿no? en fin

» autor: suzudo

#282 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 30 Jul 2021 13:32:54 +0000

#281 <<¿Falsación? Me habla de falsación a quien el derecho natural no existe, o que Japón es una cultura occidental. O que no hay nad>> Otra vez el hombre de paja para hacer un ad hominem?
¿no alcanzas más?

Que no tienes razón y toda la historia en tu contra y defiendes una solemne estupidez absolutamente falsa en contra de la cordura

Que no tienes razón. Compruebas las cosas y aceptas la realidad o sigues en tu fantasía con la propaganda pro ICAR que elabora la misma ICAR totalmente sesgada atacando a todo el mundo que te corrija

Tu mismo. La historia está en su lugar y se puede consultar tal cual sin sesgos. Únicamente tienes 5 o 6 supuestas cosas que son sesgos entre decenas de miles en contra

<<.embajador francés ante el Vaticano (1944-1948), tuvo un papel activo en la elaboración de la Declaración universal de derechos del hombre de las Naciones Unidas.">>
¿y? ¿de ahí concluyes la imbecilidad que la fuente de los mismos es la ICAR? ¿pero nos hemos vue,lto locos o qué?

¿otra vez el mismo juego? ¿que como Copernico era cura entonces la ICAR era la que defendía el sistema heliocéntrico para negar la condena de Galileo?

¿pero no te das cuenta de lo absurdos que son tus argumentos basados en anéctodas descontextualizadas con decenas de miles de hechos pasados y alguno incluso presente en contra de tu tesis?

Que sí que porque hayas de tener razón entonces japón es cristiano (por más que te joda es una nación occidental) o la ICAR es la impulsora e insturadora del laicismo, la adopción y matrimonio de parejas homosexuales, la contraria a la nobleza y el racismo (hutus y tutsis no hace tanto), la que jamás ha hecho migas con dictaduras tipo pinochet, musolini y les espetaba el respeto por la igualdad de derechos de judios, homosexuales, socialistas, etc...

Pues no

» autor: suzudo

#281 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Fri, 30 Jul 2021 08:51:20 +0000

#280 ¿Falsación? Me habla de falsación a quien el derecho natural no existe, o que Japón es una cultura occidental. O que no hay nada que ver en la historia de la iglesia y de sus pensadores relacionado con la libertad de las personas. Es para descojonarse.

Tu nivel intelectual si que es buenísimo porque ignoras hechos más que evidentes. Y me parto de risa cuando hablas de historia. ¿Eres historiador tú? ¡Me descojono del historiador que lo único que hace es nombrar a Paine! Para ti la historia es de Franco a la actualidad. El resto ni existe. O espera, son "anécdotas". ¡Taaaaaaaantas anécdotas! Si es que no hay más ciego que el que no quiere ver, o simplemente eres imbécil.

Lee lo siguiente si tienes ganas y si no, sigue diciendo bobadas:
es.unesco.org/courier/2018-4/derechos-humanos-y-ley-natural

El autor es Jacques Maritain , "...embajador francés ante el Vaticano (1944-1948), tuvo un papel activo en la elaboración de la Declaración universal de derechos del hombre de las Naciones Unidas."

es.wikipedia.org/wiki/Jacques_Maritain

Un ejemplo más de aquello que tú quieres ignorar. Y tú no aportas nada de nada, pero lo entiendo, la imbecilidad está instalada en tu cabeza. Es que me da igual lo que digas porque simplemente es ABSURDO. Aquí tienes más ejemplos de esos que tú no quieres ver. A lo mejor tendría que haber estado el Papa sentado en la mesa para que contase para ti. Un problema de visión más, pero lo entiendo, con lo que tienes en la cabeza es difícl entender algo claramente.

De todas formas vuelvo y repito, tu opinión me parece irrelevantérrima. ¿A ti la mía de terraplanista? Genial. Hasta para insultar hace falta tener un poco de ingenio o agallas.

» autor: j-light

#280 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Thu, 29 Jul 2021 17:15:22 +0000

#279 <<Pero es que eso es tu opinión,>>
Tu tienes una opinión
<< como lo del derecho natural que no existe. ¿>> NO. Que no existe un derecho que sea natural no algo que se le denomine así para obtener imposición sobre cualquier base del derecho

<<pretendes que tu opinión tenga algo de validez?>>
NO. Eso lo pretendes tu desde la ignorancia negando la mayor parte de la realidad y no queriéndola ni mirar porque no te es afín

<<nda y dejar de dar la matraca con tus opiniones sin sentido. >>
La que te dará cualquier historiador que no esté para encerrar en un manicomio y entienda del tema

<<Así que si a ti mi opinión te parece una mierda, b>> Es objetivamente mentira. Tan descarada como la tierra plana A ese nivel y con la misma forma de argumentar, mismas estrategias de argumentar y razonar etc
Eludes poner bajo falsación tu tesis, no quieres saber nada de lo que ponga bajo falsación tu tesis, descalificas con palabras chorra cualquier cosa que false tu tesis. Y la das por probada con cualquier cosa fuera de contexto que se pueda interpertar de manera forzada como afín a tu tesis

<<y la misma iglesia que ha hecho por los derechos del hombre. A ti te parece que no...perfecto. >> NO me parece perfecto. Sólo alguien muy ignorante o muy engañado o fanatizado o vete a saber puede afirmar tal mentira de un nivel más estúpido que afirmar que la Tierra es plana. Porque ese es el nivel intelectual

» autor: suzudo

#279 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Thu, 29 Jul 2021 17:04:10 +0000

#278 Pero es que eso es tu opinión, como lo del derecho natural que no existe. ¿Y pretendes que tu opinión tenga algo de validez? Anda y dejar de dar la matraca con tus opiniones sin sentido.

¿Que las mías te parecen malas? Muy bien. No voy a cambiarlas, me la sudan tus no-razones y no argumentos porque tengo a otras personas que piensan como yo, no necesito tu validación para nada. Tu opinión sobre el tema es irrelevantérrima porque hay gente más valiosa que tú que lo ha dicho.

Así que si a ti mi opinión te parece una mierda, bien, tenemos la misma apreciación el uno del otro. Solo que yo por lo menos acepto que hay mucha gente dentro de la iglesia y la misma iglesia que ha hecho por los derechos del hombre. A ti te parece que no...perfecto. No te quiero convencer de lo contrario. Eres tú el que ha venido a dar la brasa, y sigues de pesado, como un enfermo mental.

Enfermo mental, en serio, haztelo mirar. No te insulto, te comento que tienes un problema, por si quieres hacer algo al respecto.

» autor: j-light

#278 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Thu, 29 Jul 2021 16:22:44 +0000

#277 << No es occidental. Japón ni es occidental>> Y yo soy el papa <<ni es cristiana.>> Es una sociedad occidental no cristiana porque lo relevante NO es el cristianismo ni está en la base de la sociedad occidental para ser tal. Te pongas como te pongas es una solemne estupidez al nivel de decir que el KKK es el origen de los derechos de los negros en USA

<<Eres ignorante de los hechos, p>> precisamente no lo soy. Tu ignoras adrede la gran mayoría de la historia y eliges cosas muy concretas como supuesta evidencia de tu posición. Tus sesgos no pueden ser más descarados.

Aún así acusas y dices todo lo contrario. No te importa la realidad, toda refutación incotestable a tu posición es meramente una anécdota desafortunada para ti.

NO tiene ni sentido intentar hacerte entrar en razón porque ya tienes una visión de las cosas que no vas a cambiar jamás sea cual sea la realidad. Ya la tienes tomada, crees que es la correcta y no vas a intentar refutar tu visión de la realidad como otros sí intentamos refutar la nuestra

<<hecho por los derechos humanos de la misma forma que la revolución francesa lo hizo por los derechos universales p>>

JAJA JKOJOJ JKJAJAJ.

Todo lo contrario. Y el pobre cura que pensó que todo cristiano debería tener una base de derechos igual para todos excepto para los no cristianos NO ES la ICAR

Maruenda + Eduardo Inda en uno

madre mía que payasada de estupidez

Y además la Iglesia es la impulsora de los viajes a la Luna ya puestos
Y ojo de la misma forma que intentas demostrar que la ICAR es la fuente de esos derechos humanos puedes probar que la ICAR es la autora e impulsora de los viajes a la Luna. Pones citas de eclesiásticos con estudios de física, que dan opiniones en publicaciones etc. POrque eso sirve para cualquier cosa. Las cosas no se prueban así. Recuerdo que se ha de llegar a la puesta bajo falsación en la exigencia de las pruebas y ser no-falsa la tesis.

pero no. Lo que haces es blindar a la refutación tu postura como se blinda a sí mismo el psicoanálisis

Porque es lo que has hecho con esto y el mismo método. Pero los demás somos los necios encima

NI eres consciente de lo que has hecho

<<Desde luego que si puede haber alguien que me vaya a hacer cambiar de opinión, no vas a>>

Nadie. Mis argumentos es que te leyeras la historia y pensamiento de la gente que hizo eso que atribuyes a la ICAR sus razones, motivaciones, como procedió y lo hizo y lo intentó aplicar

Pero no. Citas fuera de contexto alguno de clérigos y de declaraciones de la ICAR fuera de contexto para de ahí realizar un non sequitur como una casa para atribuir a la ICAR lo que en realidad se dedicó la mayor parte del tiempo a evitar y combatir

Y hay millones de ejemplos de actos para impedir la implantación de tales derechos y libertades. Pero NO. NI eso ni la historia de como se elaboraron y se intentaron implantar te importa.

Citas fuera de contexto de personas sueltas etc a medida de lo que deseas y de ahí concluyes lo que te da la gana

Como señalar la importancia del cristianismo en Europa y los derechos humanos en ella como si eso probara que el cristianismo los genera con un argumentum non sequitur como una catedral (correlación no significa causalidad. Te guste o no)

<<ue no sepas lidiar con la esencia de la realidad y sus contradicciones no es cosa que yo pueda arreglar.>>
te describes a ti mismo no a mi. Ese es precisamente TU problema real ni el mio ni de todo el que te pueda decir lo mismo que yo.

» autor: suzudo

#277 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Thu, 29 Jul 2021 15:46:18 +0000

#276 "japón es una sociedad occidental y no es cristiano." No es occidental. Japón ni es occidental ni es cristiana. Si acaso "occidentalizada" pero vamos...de refilón. Es uno de tus ejemplos de mierda. Japón tiene pena de muerte. Y no es precisamente tolerante con los demás, es más bien una sociedad racista que prefiere robots a extranjeros, al "otro".

Eres ignorante de los hechos, porque según tú "el derecho natural es una invención" y "la iglesia no fomenta el laicismo". En fin...La Iglesia ha hecho por los derechos humanos de la misma forma que la revolución francesa lo hizo por los derechos universales por más que se cargara a miles de personas. Que no sepas lidiar con la esencia de la realidad y sus contradicciones no es cosa que yo pueda arreglar.

Desde luego que si puede haber alguien que me vaya a hacer cambiar de opinión, no vas a ser tú y tus no-argumentos, más propios de creadores de pan del molde para ligres con RFIT.

» autor: j-light

#276 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Wed, 28 Jul 2021 14:24:26 +0000

#275 <<y si, porque en Japón nunca se mataron. >> Simplemente Japón no era ni es cristiano con lo que queda refutado tu planteamiento como con mil cosas que lo refutan de plano pero sigues con argumentos tan estúpidos como el que acabas de soltar ¿"huy en japón no se mataban"? Y ¿no se vestían ya puestos a soltar una idiotez que no forma parte de la argumentación pero te parece que hace efecto?

<<Ni en otras partes del mundo. No sabes distinguir las cosas, las metes en las batidoras y pa'lante. >>
Para decir idioteces una y otra vez como esta que es un estúpido ad hominem fuera de lugar ¿qué importa lo que puedas decir?
El que no sabe distinguir ni la información, los hechos y los proios deseos eres tu

<<Te da igual una cosa que la otra y si hablamos de sesgo, el tuyo es muy marcado. Japón...no te vayas lejos, vete a Marruecos hombre.>>

japón es una sociedad occidental y no es cristiano. Es que más tonto y no naces

Y ya me he hartado de de tus imbecilidades y tus argumentos estúpidos
Si no tienes ni siquiera sentido común yo no tengo la culpa

<<Los curas que fusilaron, los curas que mataron, es una desgracia pero no deja de ser una cosa pequeña en la historia del mundo. >> Es de nuevo la refutación de tu argumento entre la ICAR y personas individuales.,
Y No. No es pequeña, ni el franquismo, ni pinochet, ni musolini, etc son pequeños ni el beneplácito de la ICAR como institución es pequeño

Vives en un mundo de piruleta y te crees que quien no vive en tu fantasía es imbécil
PUes no. El que vive ajeno a la realidad eres tu.

El tener que acudir a la desesperada a argumentos ad hominem no te pasaría sino defendiedas imbecildiades estúpidamente falsas como las que has llegado a defender:

<<. Por ignorante, por soberbio. Tu vida no es todo lo que ha pasado en la historia de la humanidad. Yo, por el contrario, no le deseo mal a nadie, así de buena persona soy. Tú estás medio podrido.

Por favor, intenta responder en un solo mensaje, yo se que te estás reconcomiendo en vida, >>

Cuando decimos cosas de los demás decimos más de nosotros mismos que de los demás

Asi que tu mismo con tu mecanismo

» autor: suzudo

#275 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Wed, 28 Jul 2021 08:33:48 +0000

#272 "Mäs bien es por culpa suya y a pesar suyo. Gracias a que los cristianos no paraban de MATARSE entre sí había que hacer algo para que la gente conviviera" Uy si, porque en Japón nunca se mataron. Ni en otras partes del mundo. No sabes distinguir las cosas, las metes en las batidoras y pa'lante.

"Por ejemplo Japón" Pon otro ejemplo, como Marruecos, o Arabia Saudita. Japón habría que verla antes de ser un protectorado americano. Te da igual una cosa que la otra y si hablamos de sesgo, el tuyo es muy marcado. Japón...no te vayas lejos, vete a Marruecos hombre.

Los curas que fusilaron, los curas que mataron, es una desgracia pero no deja de ser una cosa pequeña en la historia del mundo. Para ti lo es todo porque es lo único que tienes. Claro que conozco lo que me envías, y no me gusta pero no es la historia de la iglesia. Para ti si, pero bueno.

De todas formas, te sales del territorio que has perdido, que es que la iglesia es la que más ha fomentado el derecho natural, precursor de los derechos humanos, que es lo que yo he defendido desde el principio y terreno en el que tú mismo te has enterrado. Por ignorante, por soberbio. Tu vida no es todo lo que ha pasado en la historia de la humanidad. Yo, por el contrario, no le deseo mal a nadie, así de buena persona soy. Tú estás medio podrido.

Por favor, intenta responder en un solo mensaje, yo se que te estás reconcomiendo en vida, pero ya que tengo que leer lo que escribes, simplifica la cosa, piénsalo antes de escribir, con un mensaje debería ser suficiente.

» autor: j-light

#274 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 27 Jul 2021 19:19:16 +0000

#270 Por cierto. www.tercerainformacion.es/articulo/actualidad/memoria-historica/26/08/

Se trata de quienes estaban implicados. De curas de pueblo perseguidos por el franquismo algunos. A la curia y la ICAR en general que defendía lo que defendía. Lo de siempre

» autor: suzudo

#273 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 27 Jul 2021 19:15:46 +0000

#270 más tonto y no naces. Se nota que ni lo has vivido y no tienes ni puta idea

No te lo deseo en absoluto pero te comerías todos tus comentarios y pedirías perdón el resto de tu vida con remordimientos

Ni te lo imginas ni lo sabes ni te importa.

» autor: suzudo

#272 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 27 Jul 2021 19:14:33 +0000

#271 << Yo acepto que hubo fusilados (no los fusilaron los curas de la ICAR, por cierto, pero bueno te doy hasta por bueno que haya tenido influencia en que hayan matado a gente por decisión de ellos en la guerra civil). >>. www.agenteprovocador.es/publicaciones/curas-que-mataron-rojos por decisión SUYA, Era parte de lo que defendían
<<. El que no acepta que no fueron los únicos fusilados eres>> Vuelves a mentir para no variar. Siempre he aceptado que no fueron los únicos. Pero los que la curia de ICAR apoyaba era a los que mataban comunistas y socialisas. Siempre lo hizo. Lo del punto final del nazismo es una insdustrialización de algo que defendía la ICAR.

Y ya te lo había puesto varias veces y se nota que ni te lo has mirado salvo de muy por encima: www.publico.es/actualidad/doscientos-desaparecidos-fray-palo-y.html

como todo

Tu vives en otro planeta.

<<Es muy estúpido decir lo que digo: que gracias al cristianismo tenemos libertades en Europa. P>>
Es mentira. Por ejemplo Japón
Mäs bien es por culpa suya y a pesar suyo.

Gracias a que los cristianos no paraban de MATARSE entre sí había que hacer algo para que la gente conviviera

» autor: suzudo

#271 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Tue, 27 Jul 2021 19:04:59 +0000

#268

"No existe un derecho natural es un convenio" Hombre, has descubierto la rueda. Claro que es un convenio, como todo el derecho.

"la icar era contraria a la pluralidad religiosa" Y los militares no van a manifestaciones pacifistas. No entiendo como eso te lleva pareciendo un argumento desde hace...lo has repetido hasta decir basta pero es tal la simplicidad de ese "argumento".

"La realidad que tu puedes aceptar" Yo acepto que hubo fusilados (no los fusilaron los curas de la ICAR, por cierto, pero bueno te doy hasta por bueno que haya tenido influencia en que hayan matado a gente por decisión de ellos en la guerra civil). El que no acepta que no fueron los únicos fusilados eres tú. Y por encima de eso, 2000 años de historia hay que juzgarlos un poco de cabeza. No por lo que pasó con Franco.

Es muy estúpido decir lo que digo: que gracias al cristianismo tenemos libertades en Europa. Peligroso y estúpido, si. Cruza al norte de áfrica, que allí la iglesia no ha tenido mano, venga. Te animo a ello, para que veas bien que se está en un territorio donde la iglesia nunca ha tenido mano. ¿A que no la harías? Pues eso.

» autor: j-light

#270 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Tue, 27 Jul 2021 18:57:32 +0000

#269 ¿fue la iglesia la que te hizo sufrir en tus carnes?, ¿TODA LA IGLESIA? Un milagro que sobrevivieras.

» autor: j-light

#269 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 27 Jul 2021 18:49:14 +0000

#267
<<No intentaría hacerte callar, >> Lo dicho no tienes ni puta idea. Ya lo viví pedazo de animal es MIS CARNES
<< desacreditas tú solito. Es más probable que un gobierno de los que defiende los derechos humanos te encarcele hoy en día. Ya ves, iro>> No. NO es más probable. Viví el fanquismo y eso cuando la ICAR decidía las normas sociales era MIERDA ¿Cómo más probable ahora que entonces? si entonces no podías ni toser casi cuando había ideología y conocimientos por medio ¿tu eres tonto? . Esto por malo que sea no tiene ni punto de comparación a la hijadelagranpjuta de la ICAr cuando tenía poder.

Es que tiene narices. Menudo zumbado eres

A quien haría encarcelar la ICAR entonces sería a ti y ni te lo imaginas. La que tanto defientes. NI sabrías de donde te vendría ni porque excusas. Por más que la defiendas ahora si las llegarías a pasar putas

» autor: suzudo

#268 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 27 Jul 2021 18:46:26 +0000

#266
<<. Claro, conciso y cierto.>> Y parcial, fuera de contexto y manipulado para defender lo que no es

<<Bla, bla, bla...pero si el que está fuera eres tú. Derecho natural, paso previo a los derechos humanos>>
Que no tienes razón. Que no te enteras ni quieres Me remito a #265 lo demás es tontería <<Derecho natural, que viene de los romanos y luego lo defendió el cristanismo. C>> No existe un derecho natural es un convenio lo que se denomina así y la icar era contraria a la pluralidad religiosa e infinidad de cosas de los romanos skino que el feudalismo para el derecho civil y penal general tomó el derecho romano y la ICAR dió aprobación y no es eso. Tienes una empanada de órdago

Me remito a #265
Por más que intentes retorcer las cosas no tienes razón ahí están las cosas tal cual y es evidente que no tienes razón y mareas la perdiz una y otra vez para intentar que aparente todo lo que no ha sido

<<Ahora vuelves cuarenta mensajes atrás a hablar de los fusilados. Bueno, tus argumentos son los que son>> La realidad que tu puedes aceptar

Los limitados son TUS argumentos. A aquello que aparente que tienes razón en lo comentado en #265
aunque no la tienes, sería defender la tierra plana. No puede ser más estúpido y peligroso para todos defender lo que defiendes

» autor: suzudo

#267 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Tue, 27 Jul 2021 18:42:02 +0000

#265

"no porque ya no tiene tanto poder para hacerme callar como hacía antaño ni amenazar, ni matar a los disidentes ni controlar los medios aunque controla bastantes"

No intentaría hacerte callar, con lo que pones ya te desacreditas tú solito. Es más probable que un gobierno de los que defiende los derechos humanos te encarcele hoy en día. Ya ves, ironías de la vida. Pero tan contentos.

» autor: j-light

#266 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Tue, 27 Jul 2021 18:40:25 +0000

#265 Bla, bla, bla...pero si el que está fuera eres tú. Derecho natural, paso previo a los derechos humanos, eso que defiendes. Derecho natural, que viene de los romanos y luego lo defendió el cristanismo. Claro, conciso y cierto.

Ahora vuelves cuarenta mensajes atrás a hablar de los fusilados. Bueno, tus argumentos son los que son y están limitados y donde no hay, no se puede sacar.

» autor: j-light

#265 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 27 Jul 2021 13:25:53 +0000

#264 <<Muy terraplanista, todo lo que quieras, p>> Tu forma de razonar. Simplemente

<<pero tú solo te has metido en un agujero, y luego ligres, >> No me he mentido en nada. Quien se ha metido en una paja mental eres tu. El cristianismo y la biblia NO es la fuente de los derechos humanos y la ICAR NO ha sido la impulsora de la implantación de los derechos humanos NI la ICAR ni el cristianismo es la base de las sociedades occidentales basadas en los derechos y libertades humanos como JAPON

El único que te has metido en un pozo de mierda en contra de toda la historia y lo vivido por personas que están vivas o lo que relatan personas de hace siglos o toda la historia feudal etc la implemenación de esos derechos y libertades ; defendiendo lo contrario has sido tu.

has citado cosas que no tienen nada que ver con esos puntos como curas que individualmente hicieron apología de tales derechos y libertades, curas que colaboraron en al instauración en contra de la voluntad de la ICAR y las declaraciones de la ICAR a favor de tales derechos después de tiempo persiguiéndolos o atribuirse ser la fuente de tales derechos para justificar su posición en contra de algunos

El que ha hecho el tierraplanista y tierrahuequista a la vez has sido TU

Yo no he caído en ninguna parte por no aceptar tu majadería

<<o, y luego ligres, y pan de molde con RFIT. ¡Buenísimo! >> Que no sabes que significa "natural" y "artificial"? Pues tu mismo

<< Ten un poco de dignidad, que te la has comido enterita y no sabes ni qué decir, eso no tiene sentido, no tienes ni capacidad para salir de esta.

Tres mil años más de Iglesia con críticos de tu calibre. >>

no porque ya no tiene tanto poder para hacerme callar como hacía antaño ni amenazar, ni matar a los disidentes ni controlar los medios aunque controla bastantes

POr eso ha estado tanto tiempo por ser un poder dictatorial al que los derechosn humanos le importaban una mierda y lo que le importaba ha sido mantenerse. Y eso ha hecho MANTENERSE

No es por gente como yo que se ha mantenido junto Pinochet, Hitler, Musolini, emperadores, ordenado cruzadas, Franco etc

Ahora cita curas fusilados por franco como si esto pusiera a la ICAR en contra de Franco

Típico truco malicioso que es la base de TODOS tus "argumentos"

<< Ten un poco de dignidad, que te la has comido enterita y no sabes ni qué decir, eso no tiene sentido, no tienes ni capacidad para salir de esta.>>
Trollis máximum est

En serio. Háztelo mirar después de soltar esta bobada como si te la creyeras. Eres tu quien no tiene sentido ni tienes capacidad de salir de donde te has metido en contra de la relidad

» autor: suzudo

#264 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Tue, 27 Jul 2021 09:41:05 +0000

#263 Muy terraplanista, todo lo que quieras, pero tú solo te has metido en un agujero, y luego ligres, y pan de molde con RFIT. ¡Buenísimo! Lo más lamentable que he visto en mucho tiempo, que cuando intentas dar recibes el doble, pero mira, aquí sigo entretenido. No ofende quien quiere, sino quien puede.

"Por eso las ves tu sin ser verdad y no ves las tuyas" Ten un poco de dignidad, que te la has comido enterita y no sabes ni qué decir, eso no tiene sentido, no tienes ni capacidad para salir de esta.

Tres mil años más de Iglesia con críticos de tu calibre.

» autor: j-light

#263 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 27 Jul 2021 02:50:29 +0000

#262 << si tus pensamientos son los de un imbécil, verás imbecilidades. Es lo normal. >> Por eso las ves tu sin ser verdad y no ves las tuyas

?Pero de donde has salido tu tierraplanista y tierrahuequista revisionista de toda la historia?

» autor: suzudo

#262 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Mon, 26 Jul 2021 19:53:40 +0000

#260 Si miras por un cristal verde, el mundo te parecerá verde, si tus pensamientos son los de un imbécil, verás imbecilidades. Es lo normal.

» autor: j-light

#261 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Mon, 26 Jul 2021 19:43:16 +0000

#258 <<siento recordarte entre tanto espumarrajo que el debate no era ese,>> Sí. Si es ese en parte. <<sino si la iglesia habia tenido influencia o no en los derechos del hombre y resulta que si. T>> NO tampoco es ese. jejeje
El debate era otro muy diferente que es una paja mental de cojones por tu parte

Tu le has atribuido a la ICAR ser y defender cosas que ni es ni ha defendido tal cual sino que ha combatido siempre que ha podido por más que intentara lavar la imagen

La solución de exterminio de los nazis es la de la ICAR pero cuando los medios eran otros

Y así

» autor: suzudo

#260 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Mon, 26 Jul 2021 19:40:56 +0000

#259
te describes a ti mismo muy bien. Porque la realidad es lo que estás haciendo tu. Por eso sigues comentando a los días más imbecilidades

» autor: suzudo

#259 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Mon, 26 Jul 2021 19:39:09 +0000

#257 que criaturita mas linda eres...intentando darle la vuelta a las cosas como si estuviesemos en el cole...

» autor: j-light

#258 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Mon, 26 Jul 2021 19:36:48 +0000

#255 siento recordarte entre tanto espumarrajo que el debate no era ese, sino si la iglesia habia tenido influencia o no en los derechos del hombre y resulta que si. Todo lo demas te lo comes con papas o con lo que mas te guste.

» autor: j-light

#257 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Mon, 26 Jul 2021 19:35:41 +0000

#256

Pues ya te recogerá. Ya te recogerá.

» autor: suzudo

#256 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Mon, 26 Jul 2021 19:23:44 +0000

#254 La buambulancia va en camino.

» autor: j-light

#255 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Mon, 26 Jul 2021 19:19:01 +0000

#253
<<or eso la ICAR sigue donde está, porque los que la atacan son una pobre banda de discapacitados mentales, que no son capaces de entender nada. Ahí seguirá unos cuantos milenios más. >>

Sigue ahí por ser esto y no lo que atribuyes. Esto es tu amada ICAR y siempre ha sido esto pero intentando dar la imagen que le pretendes dar y haciendo gestos públicos a la imagen que le quieres dar. Pero haciendo esto.:
www.publico.es/actualidad/doscientos-desaparecidos-fray-palo-y.html

Y gracias a este hacer sigue teniendo privilegios a día de hoy. A los cuales jamás renunciará si no es a la fuerza. Faltaría más

Si fuera como dices ya habría renunciado a los mismos hace mucho. Pero jamás lo hará porque es lo que es y como es

» autor: suzudo

#254 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Mon, 26 Jul 2021 19:12:26 +0000

#253 <<Me encanta ver cómo te retuerces...pobre ignorante. T>> Y acabas de describir la moral de la ICAR y de lo que tu defiendes con este comentario. Asi ve la ICAR a los que realmente han luchado por esos derechos. Como me ves tu ahora a mi.

he vivido en el franquismo y he visto que hacía la ICAR cuando tenía poder. El ignorante y que no tiene ni puta idea de nada viviendo en una fantasía eres tu.

Tienes la información en tus manos pero no la quieres ni mirar, pones citas sesgadas elegidas por la propia ICAR como falsa apología y las utilizas tal cual

Toda la historia a la mierda porque tu lo digas y quien no te de la razón en tus fumadas se retuerce y es un pobre ignorante

Cuando el único que aquí está fuera de la realidad eres tu

<<Y ahora resulta que Thomas Paine defiende el derecho natural de las personas, >> NO. NO existe el derecho natural . Explica y defiende unos derechos humanos. Que se redactan, como se redactan, como se deciden, que sociedad se pretende tener, que razones lleva a ello, que propuestas se hacen de diseño de estado, como se intentan en USA, ETC.

La parte de la realidad que tu le atribuyes el mérito a la ICAR y la ICAR los hubiera hecho encerrar y ajusticiar hasta la muerte a todos si hubiera tenido aún el poder como tenía costumbre. porque se dedicaba a eso durante mucho tiempo mientras tuvo el control del poder. Un poco de caridad, presentar curas buenos y creyenets buenos pero desde el poder aprovecharse y abusar de todo y todos

Los derechos humanos y libertades básicos es una moral de mínimos para forzar la convivencia en paz a pesar de las diferencias y limitar los abusos del poder. Y sobre todo porque los cristianismos se estaban matando y la ICAR y las iglesias defendiendo los sistemas feudales y el feudalismo anterior.

La sociedad a medida de las máximas del cristianismo y de la ICAR es el feudalismo no las sociedades actuales basadas en los derechos fundamentales

NO es algo que de la naturaleza tampoco el derecho natural de la ICAR aunque "inspirara"

Vives en un universo paralelo

<<or eso la ICAR sigue donde está, porque los que la atacan son una pobre banda de discapacitados mentales, que no son capaces de entender nada. Ahí seguirá unos cuantos milenios más. >>
Deberías de haber vivido durante el franquismo en algunos pueblos y que tuvieras que presentar el texto de buena conducta del cura de tu parroquia para pedir empleo y demás abusos, ser amenazado por dejarte un "ave maría purísima" al entrar en un local y mil cosas más y se pasaría la tontería que llevas encima. porque solo llevas tontería. Cuando llamas discapacitados mentales a los demás te deberías de mirar en un espejo y recapacitar

BUena parte de los que la defienden son simplemente psicópatas que desean justificar mantener su poder

La ICAR está ahí porque aún mantiene privilegios OPUESTOS a esos derechos y la laicidad del estado. Sino no estaría ahí

» autor: suzudo

#253 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Mon, 26 Jul 2021 19:02:32 +0000

#249 Me encanta ver cómo te retuerces...pobre ignorante. Te has cavado tu propia tumba pero sigues ahí, como gilipollas que eres.

Y ahora resulta que Thomas Paine defiende el derecho natural de las personas, es que...no puedes ser más patético. Por eso la ICAR sigue donde está, porque los que la atacan son una pobre banda de discapacitados mentales, que no son capaces de entender nada. Ahí seguirá unos cuantos milenios más.

» autor: j-light

#252 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Mon, 26 Jul 2021 18:38:34 +0000

#248
<<l principal promotor del derecho natural en occidente, ha sido la la iglesia y sus doctores, de donde se entiende que el derecho natural es también la base de los derechos humano>> NO. Lo que la ICAR defiende como derecho natural o ha defendido ha sido desde siempre opuesto a los derechos humanos. Como ahora mismo se ve con los derechos de los homosexuales a adoptar por ejemplo. Eso lo entiendes tu porque te sale de la polla. Es un razonamiento circular. La realidad si te lees al Thomas Paine describiendo el proceso verás que no es así O no lo verás que te importa una puta mierda en realidad la verdad

» autor: suzudo

#251 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Mon, 26 Jul 2021 18:35:23 +0000

#248 www.youtube.com/watch?v=Zvib2sK81LA

Por si... Que va a ser que no

<<porque es como se llama, se ha llamado y se llamará al derecho natural, que, como todo el derecho, es creación del hombre. >> Pero no es natural Y NO ES EL MISMO el que hay en la declaración de los derechos humanos y lo que defiende la ICAR. de hecho han sido desde siempre CONTRARIOS en muchos puntos

pero aún no te has mirado nada de como se gestan los derechos. No lo has hecho. Vuelve a repetir paine paine.. Pero sin leerlo. Y encima de poner tus citas como supuesta evidencia de como se gestaron cuando NO tratan de eso excepto una que es un cura no la ICAR y que influyó NO determinó

» autor: suzudo

#250 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Mon, 26 Jul 2021 18:33:31 +0000

#248 <<e, con comentarios tan brillantes como los tigres o e>> DIJE LIGRES no TIGRES. ¿por qué será que no me extraña?

Pues esto que ahora haces lo haces en todo. En todo lo que lees, en lo que citas y en lo que yo digo. LO MISMO en TODO

Jugas las cosas y las adaptas a lo que crees y das por hecho cuando desconoces algo

» autor: suzudo

#249 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Mon, 26 Jul 2021 18:31:53 +0000

#248 <<En fin, no respondes porque si respondes "no existe el derecho natural", te has metido en la boca del lobo porque el derecho natural es la base de los derechos humanos.>> NO me he metido en nada. Eres ignorante a matar no sabes de lo que hablas. Haces apología clara del cristianismo, sesgas manipulas y reescribes la historia a partir de citas que no tienen nada que ver con lo que pretendes defender.

Tu sabrás en que tontería te has metido

y no. NO existe el derecho natural . Es algo que se utiliza la ICAR para justificar sus abusos como el no aceptar la unión de homosexuales o la adopción por parejas homosexuales o ir contra la libertad de credo etc y a la vez arrogarse ser mentirsamente la autora de los derechos humanos en contra de toda la historia y a todo el mal que hizo para evitar que se instauraran. Así el ateísmo no sería natural al ser natural el creer en dios o natural ser religioso y atacar el laicismo de estado etc y lo que a la ICAR le salga de la polla

Si eres más tonto no naces

» autor: suzudo

#248 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Mon, 26 Jul 2021 17:59:46 +0000

#247 En fin, no respondes porque si respondes "no existe el derecho natural", te has metido en la boca del lobo porque el derecho natural es la base de los derechos humanos.

Si respondes que "si existe el derecho natural", el principal promotor del derecho natural en occidente, ha sido la la iglesia y sus doctores, de donde se entiende que el derecho natural es también la base de los derechos humanos, dándome la razón en última instancia también.

Pero te sales por la tangente, con comentarios tan brillantes como los tigres o el pan de molde con RFIT (que por cierto es RFID), porque tú solito, en un arranque de soberbia, te has enterrado.

Si lo que intentas decir es que el derecho natural es artificial porque es una creación del hombre, me la suda porque es el término con el que se conoce y no hay más que discutir sobre el tema, porque es como se llama, se ha llamado y se llamará al derecho natural, que, como todo el derecho, es creación del hombre. Ahora tú lo reformulas y reflexionas lo que quiera sobre el tema, pero con otro, que esta partida se ha terminado.

» autor: j-light

#247 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sat, 24 Jul 2021 12:26:01 +0000

#245 Se denomina artificial a todo lo que requiere de la intervención de alguna inteligencia para existir (televisores, aviones, Smartphones) y se denomina natural a todo lo que no requiere de intervención de inteligencia alguna para existir (montañas, estructuras de copos de nieve, cantos rodados, rios, cristales minerales, vida, estrellas, planetas)

Respón tu mismo: El pan de molde con un RFIT que indica la calidad del paquete ¿es natural o artificial?

» autor: suzudo

#246 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 23 Jul 2021 13:15:01 +0000

#245
En fin...

» autor: suzudo

#245 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Fri, 23 Jul 2021 07:56:15 +0000

#243 ¡Jajajaja!

¿Por qué no has respondido a mi pregunta?

» autor: j-light

#244 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 23 Jul 2021 03:15:00 +0000

#242 vete a discutirlo con un par de ligres jóvenes en libertad a ver como te lo muestran

» autor: suzudo

#243 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 23 Jul 2021 02:40:59 +0000

#242 Vete al carajo. Dunning-Kruger de manual
Nenudi

» autor: suzudo

#242 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Thu, 22 Jul 2021 19:09:51 +0000

#240

+ "NO existe el derecho natural"

¿Te reafirmas en esto?

» autor: j-light

#241 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Thu, 22 Jul 2021 16:35:51 +0000

#239 <<e parece absurda, pero no me extraña. Que a ti te parezca que las cosas estan fuera.cintexto es tu problema. El KKK...lo metiste por ahi para intentar dar algo contra la iglesia, l>> NO. Para hacer una reducción al absurdo con tu forma de razonar. Hice una puta analogía de como razonas tu cambiando el objeto o la institución para mostrar que no estás probando lo que dices y jamás lo has hecho sino que haces razonamientos falaces a medida con las citas escogidas

<<gnora eres tu. Porque mucho sabes y lo mas que he leido es: Paine, Paine, Paine...lee algo mas hombre, enriquecr tu punto de vista . O no lo hagas. Es tu problema >>
Paine es alguien que vive y describe unos actos historicos probando con ello que tu tesis es objetivametne falsa

Falsar una tesis con que se haga una vez basta. descalificas esto y citas cosas que no la prueban porque parecen que la defienden según como se citan o se interpertan. Mismo truco has hecho con la frase que has citado de Paine que es el ejemplo de como has manejado y juzgado TODO

Me remito a #240 y demás

Decir que tu tesis está probada con esas citas, mostrar que no sabes lo que es falsar, o afirmar que existe el derecho natural tal cual es no tener ni puta idea de nada

» autor: suzudo

#240 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Thu, 22 Jul 2021 16:31:26 +0000

#238 <<hay muchas pruebas >> No de tu tesis. recuerdo que ha de ser capaz de ponerse bajo falsación cosas que evades y eludes adrede <<y gente que ha muerto luchando por esos derechos en la iglesia, y > Correcto y gete que la ICAR ha matado por luchar por esos derechos ¿y qué? NO es eso lo que se discute pero es a lo que lo llevas como argumento y prueba y sólo la parte que la defiende

Estás fuera del más mínimo rigor probatorio de nada y solo haces propaganda apologética. Otra cosa que te la crees tan fuerte y lo ves tan claro que la defiendes porque estás convencidisimo ante cualquier crítica y atacas a quien no acepta la tontería. Tontería que es objetivamente falsa. Y toda la historia está en contra de tu tesis claramente. Lo que parece que la defiende como curas defendiendo derechos humanos lo citas, lo que la refuta y falsa y prueba que no es cierta que es la mayor parte de la historia como cuando se implantan tales derechos y el papel de la ICAR en ello o por ejemplo solo se ha de mirar si la ICAR ha defendido el laicismo de estado o no llamar error a cargarse al disidente...

Pues entonces lo omites. Lo llamas error. Y lo tomas como algo anecdótico que no afecta a tu tesis.

Lo siento pero mayor pifia que lo tuyo no se puede hacer porque toda tu argumentación no es muy diferente del nivel probatorio y de rigor de un tierraplanista

Y es así. Punto. O lo corriges o tu mismo. Pero los demás no somos zumbados. Quien no cumple al tiempo que defiendes una creencia eres tu. Tu creencia,.

<<liparas al ver que el derecho natural es romano primero y catolico despues. I>>
NO existe el derecho natural. Todo derecho es una convencuión social pero depende del tipo de convención

vas de experto y no sabes nada

<<in ir mas lejos, una de las fuentes de derecho de la revolucion francesa es el derecho natural. >> NO EXISTE EL DERECHO NATURAL. Siempre son convenciones. Lo que cambia es el tipo de convención

Y soltar esto prueba sni duda alguna que no tienes ni puta idea de lo que hemos discutido

» autor: suzudo

#239 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Thu, 22 Jul 2021 16:29:32 +0000

#237 Te parece absurda, pero no me extraña. Que a ti te parezca que las cosas estan fuera.cintexto es tu problema. El KKK...lo metiste por ahi para intentar dar algo contra la iglesia, luego te nombro a Martin Lyther King, pastor que lucha desde una iglesia y por arte de magia, soy yo el que saca las cosas de conexto. Te ahofas en tus propios argumentos, asi con todo.

El que ignora eres tu. Porque mucho sabes y lo mas que he leido es: Paine, Paine, Paine...lee algo mas hombre, enriquecr tu punto de vista . O no lo hagas. Es tu problema

» autor: j-light

#238 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Thu, 22 Jul 2021 16:24:39 +0000

#236 hay muchas pruebas y gente que ha muerto luchando por esos derechos en la iglesia, y muy cerca de ella. Curiosamente hablas de articulos cientificos cuando te he enlazado articulos cientificos, un libro de un filosofo defendiendo el papel de la iglesia en la formacion de la racionalidad de occidente, racionalidad que se supone posteriormente padre de los derechos de las personas. Sin ir mas lejos, una de las fuentes de derecho de la revolucion francesa es el derecho natural.

Fliparas al ver que el derecho natural es romano primero y catolico despues. Igual que Marianne es en nombre de Juan de Mariana, etc. Hombres religiosos que estudiaron la biblia y a los doctos de la iglesia para luchar por las personas. Dentro de la iglesia y fuera. Te guste o no, no es mi problema. Esa es la historia y ahi esta. Para ti no, tu problema.

» autor: j-light

#237 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Thu, 22 Jul 2021 16:17:24 +0000

#234 <<Claro, que si, que tú conoces toda la historia. Y>> No pero tu ignoras la mayor parte de la misma descaradamente sobre todo lo que refute tu tesis y recuerdas unas pocas anécdotas presentadas en falso como prueba

Cuando se prueba algo el acto ha de ser capaz de poner bajo falsación la idea. Es decir probar en caso de ser falsa también la falsedad
Cosa que no hace ninguno de tus intentos de probar

Y este es tu problema. Crees que tienes la razón que los demás somos idiotas cegados y fanatizados. Y no es así

LO que haces es apología ideologica descarada haciendo tuya apología de la ICAR pero nada de todo esto es algo que tenga el más mínimo rigor.

Y ya puedes protestar o decir tonterías pero es la puñetera verdad. Esto tuyo no es la manera de probar absolutamente nada. NO lo has hecho. Y evidentemente no sabes ni como hacerlo en caso que tuvieras razón. Que no la tienes

Tienes una visión sesgada y falsa de siglos de vida de la ICAR. Y de los cientos de miles de cosas que ha hecho y ni consideras y sacas cosas fuera de contexto de un religioso etc. Y así

Es que tu tesis es absurda

» autor: suzudo

#236 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Thu, 22 Jul 2021 16:11:47 +0000

#235 <<Que mi tesis está más que probada,>> nio. Tienes toda la historia de la ICAR y cuando se intentaron instaurar derechos etc que la falsa. Lo que has hecho es sacar cosas de contexto que no la prueban presentadas como prueba. Como acabas de sacar la Cita de Paine para hacerle decir más de lo que dice esta. ç

Tu prueba no pasa un mínimo rigor. Si pretendieras poner eso en una publicación científica de calidad como algo probado más bien de preguntarían si tu artículo es de cachondeo

» autor: suzudo

#235 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Thu, 22 Jul 2021 14:52:26 +0000

#233 Que mi tesis está más que probada, por más que tú la niegues querido, que no es mi problema sino el tuyo. No digo algo "mio". Digo algo que se dice. Por si no te ha quedado claro.

Mira, si vas a hablar con alguien, por lo menos se honesto si no hay hueco para el cambio de tu propia opinión. Si lo que has venido, como se te vio desde el minuto uno, es a soltar la chapa, pues podrías haber sido honesto y haberlo dejado. Pero como no eres honesto porque no hay hueco para cambiar tu forma de ver las cosas ni medio milímetro, que es también obvio desde el minuto uno, oye, pues no es comprensible tu forma de "hablar".

Entonces, eres deshonesto, porque no tienes ni la más mínima intención de conceder nada ni de cambiar tu postura, como un mejillón pegado a la roca. Según tú, es que salgo con temas raros, pero la realidad es que estás más apegado a tus "argumentos" que otra cosa.

» autor: j-light

#234 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Thu, 22 Jul 2021 14:43:36 +0000

#232 Claro, que si, que tú conoces toda la historia. Yo por lo menos acepto que la iglesia ha hecho cosas malas pero mira, que tienes cosas buenas.

Tú no tengo claro ni lo que defiendes. Por un lado, no niegas que haya hecho cosas buenas, pero de los derechos humanos, cero patatero. Hay ejemplos y tal, pero nada, que no, que no hay nada defendible ahí. Bueno, es que es tu opinión. Que la ONU misma ha puesto una sala a un desconocido del siglo XVI por...nada, supongo.

» autor: j-light

#233 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Thu, 22 Jul 2021 14:33:58 +0000

#231 qué defiende?. Me parece una frase muy correcta. ¿Ves lo que decía del problema de ver lo que no hay y los sesgos? Ahí en como estás viendo esta frase está TODA nuestra discusión. El fondo y razón de la misma

Y la de tu honestidad por lo que veo también

Nada relacionado con tu tesis ojo. En fin

» autor: suzudo

#232 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Thu, 22 Jul 2021 14:32:05 +0000

#230 << Que la tesis que defiendes se ha quedado en la más absoluta nada y estás en la p>> pero si lo que defiendo es la historia total vivida tal cual sin tus tontunas y nada más

» autor: suzudo

#231 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Thu, 22 Jul 2021 14:29:34 +0000

#228 ¡Jajajaj! Mira, defiendo lo que defiende Paine en esa frase.

» autor: j-light

#230 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Thu, 22 Jul 2021 14:28:50 +0000

#229 Nada es nada, nada dice nada, la nada. Ese es tu problema. Que la tesis que defiendes se ha quedado en la más absoluta nada y estás en la postura de que nada es defiende lo que digo porque tu postura hace aguas.

Como te he dicho, no necesito tu razón porque otros han validado mi tesis. Ahora, seguimos el tiempo que haga falta. A quien parece que le jode algo es a ti, que parece que alguien te debe dinero. Pero oye, tengo los siglos por delante.

» autor: j-light

#229 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Thu, 22 Jul 2021 13:38:42 +0000

#226
<<¿Me hablas de estados unidos, ese mismo país que tan bien diseñado está y que ha tenido leyes racistas hasta el otro día?, ¿y ese es el diseño? >> ¿atacando al hombre de paja? Sí a como se diseño y las razones del mismo. A ese que tenía leyes racistas pero hablo de dichas razones y procesos no del nación en si final que salió. Pero veo que tergiversas como siempre sin leerte el texto indicado y sin querer saber, de nuevo

¿era de esperar? Claro que sí.

<<+ La Iglesia no ha hecho nada por los derechos humanos>>
No he dicho que no haya hecho nada sino que no es la fuente de los mismos,de su redacción ni instauración como defiendes

<<- Resulta que hay un tal Francisco de Vitoria que hasta la ONU le ha dedicado una sala por su importante teorización>> Lo cual no te da la razón y encima ese señor no es la ICAR

<< ¡Eso no es nada! Es solo un ejemplo
¿No eres tú el que decía que si había un ejemplo falso, la te>> Que no es un ejemplo parala tesis que tu defiendes por más que te joda.

<<+ La Iglesia apoyaba a Franco
- Hubo curas represaliados, fusilados, y curas que lucharon contra Franco>>
¿quien ha negado lo de esos curas?pero la ICAR apoyaba a franco no hacía lo que le atribuyes, lo hicieron personas curas o laicos

<<+ La Iglesia mató a Giordano Bruno, es mala>> A infinidad de gente porque no es la autora de los derechos y libertades de pensamiento y le parecía bien matar al disidente

<<- No pasó nada con Copérnico, >> Porque el editor puso que era una simple teoría para facilitar el cálculo no un hecho. galileo sí dijo que era un hecho que pretendia probar y fue condenado a arresto por vida porque se desdijo públicamente al ver que iba a ser torturado

<<Mendel o Lemaitre. >> ¿es un chiste que ahora la ICAR no pueda hacer lo que hacia tranquilametne cuando tenía el poder del estado que no era defender la instauración de los derechos humanos sino cagarse en ellos'

patético

<<+ ¡Qué hizo la ICAR con Hitler!
- Hubo gente represaliada por HItler en la Iglesia, porque había gente en contra de él>>
A la par que el vaticano fue el primer estado que lo reconoció y desde la ICAR se le ayudó a tener dados de judíos y otros a los que matar macho.

<< ¡Te apoyas en tu fe!
- Soy ateo, no practicante de ninguna religión, es simplemente obviedad.>>

No he dicho nada del ateísmo he dicho fe y realmente tienes una fe ciega. NO he dicho nada de fe en dioses sino de TU fe... Lo de ser ateo no describe NADA.

<<. Tu tesis hace aguas, lo siento, e>> Mi tesis es que la tuya es falsa. Mi tesis es la historia y todo lo ocurrido sin tus sesgos y viendo el conjunto de la realidad de forma objetiva y ecuánime y no sesgada y fanática como tu

» autor: suzudo

#228 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Thu, 22 Jul 2021 13:29:24 +0000

#227 Al fin lo empiezas a leer... Al fin. Sigue, sigue ¿o insinuarás que nombre a dios es una evidencia de tu tesis de que estaban al servicio de la ICAR?

» autor: suzudo

#227 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Thu, 22 Jul 2021 06:11:10 +0000

#225

"Un solo hombre honesto es de más valor para la sociedad, y a los ojos de Dios, que todos los rufianes coronados."
Thomas Paine
(1737-1809)

» autor: j-light

#226 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Thu, 22 Jul 2021 06:09:03 +0000

#225

¿Me hablas de estados unidos, ese mismo país que tan bien diseñado está y que ha tenido leyes racistas hasta el otro día?, ¿y ese es el diseño? A ver si voy a tener razón, y resulta que lo que Paine escriba y lo que el poder de verdad haga, son dos cosas distintas.

+ La Iglesia no ha hecho nada por los derechos humanos
- Resulta que hay un tal Francisco de Vitoria que hasta la ONU le ha dedicado una sala por su importante teorización (www.alamy.es/sala-francisco-de-vitoria-en-la-onu-en-ginebra-la-sala-de)
+ ¡Eso no es nada! Es solo un ejemplo
¿No eres tú el que decía que si había un ejemplo falso, la tesis es falsa? Aplícate la lógica. Solo que no es un solo ejemplo.

+ La Iglesia apoyaba a Franco
- Hubo curas represaliados, fusilados, y curas que lucharon contra Franco
+ ¡Pero son solo casos aislados! La ICAR...
- La ICAR española puede, porque si no matarile, pero TODA la ICAR...

+ ¡Qué hizo la ICAR con Hitler!
- Hubo gente represaliada por HItler en la Iglesia, porque había gente en contra de él
+ Pero...
La ICAR debería de haber sacado los tanques contra Hitler.

+ La Iglesia mató a Giordano Bruno, es mala
- No pasó nada con Copérnico, Mendel o Lemaitre. Ni con otros científicos cristianos a lo largo y ancho de la historia, que hubo muchos, como Santiago Ramón y Cajal, premio Nobel, Sy muchos más: www3.gobiernodecanarias.org/medusa/ecoblog/jregamu/?p=303
- ¡Eso no es nada!

+ ¡Te apoyas en tu fe!
- Soy ateo, no practicante de ninguna religión, es simplemente obviedad. Ingeniero de Teleco, programados de profesión, en fin...
+ ¡Terraplanista!
- Ya...

...y así con todo. Tu tesis hace aguas, lo siento, escuece pero se pasará, ya te lo he dicho. Solo hay que leer, aprender y no leer aquello que es igual a lo que pensamos.Tiene que ser duro llevar media vida pensando una cosa y darte cuenta que dichas creencias son una mierda. Pero no es mi problema.

» autor: j-light

#225 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Thu, 22 Jul 2021 02:58:29 +0000

#224 >>En fin. Niegas las evidencias, po>> Mentira. No has Puesto ninguna evidencia a favor de tu tesis de que la ICAR sea la impuslora e instauradora de los derechos y libertades base de las sociedades occidentales. Además es mentira, cuando se han intentado cada vez se ha opuesto a ello y los ha combatido etc. Ahí está la historia de la instauración y elaboración de los mismos y la ICAR en frente y ajena.

Por tanto está falsado al ir a tales actos en la historia y probar lo contario de lo que defiendes

En cambio pones como evidencias defensas de religiosos lo cual no es una prueba de tu tesis o defensas la misma ICAR de tales derechos lo cual no muestra que los elabore o los implante porque los actos son anteriores a tales defensas y en tales actos es opoisión a los mismos como lo ha seguido siendo a todo nuevo derecho que se intentara implantar o lo sigue siendo por ejemplo uniones homosexuales o adopción por parte de estos. Un ejemplo claro que no tienes razón

He citado fuentes que recogen elaboración e intentos de implementación. Quienes, razones, motivaciones, como se elaboran, situación de la ICAR etc
Ejemplos de violación de los mismos desde siempre (asesinatos de disidentes etc como parte de la doctrina o el hacer no "errores" sino acciones) mostrando que no es su ideología la fuente de los mismos como defiendes. Giordano bruno pero tienes para aburrir (albigenses, cátaros y lo que quieras que se dedicaba a ir matando por no someterse a las doctrinas de la misma, colaboración con los fascismos: nacismo, musolini, franco, pinochet etc) y afinidad de la misma por los fascismos y el feudalismo que se puede comprobar

Tu lo que intentas es negar toda la historia con citas que no prueban para nada lo que defiendes, fura de contexto histórico en relación al estado de los derechos humanos o incluso citas de religiosos individuales con el vaticano con pensamientos opùestos y la ICAR bastante ajena

Tu tesis es falsa, contraria a la historia, carente de cualquier ecuanimidad y fanática. Etc

Y solo te dedicas a repetir y repetir cual Goebbles como si así pudiera a ser verdad cuando no lo es por más que lo digas ni lo has probado ni nada de nada

Y está falsado

<< tiene que ver con A.
- Mira, aquí ejemplos de que X tiene que ver con A.>>
hasta con la forma de elegir las palabras estás manipulando. UN ambiguo "tener que ver" inespecífico que cuando se va a la historia concreta y lo que dice la tesis no corresponde. Y lo sabes

<<. Y si hablamos de ver el mundo, nada, en el resto del mundo viven con derechos humanos plenos, menos en la Europa cristiana, que se vive de pena.>>
¿otra vez con esa manipulación para atribuir en falso al cristanismo? otra vez utilizar la correlación como prueba de causalidad directa Manipulación que sabes mentira y te he respondido la razón. ¿japon es cristiano?
Con Japón de ejemplo queda falsada el intento de atribuir al cristianismo
Los derechos humanos se elaboran como defensa de las soceiedades contra la ICAR y para intentar forzar que los cristianos convivan y dejan de matarse puesto que Europa estaba sembrada de muerte por las peleas entre las diferentes luchas cristianas. DE ahí también el diseño de los USA.

El ejemplo claro que es lo que digo y que pone bajo falsación lo que afirmas y prueba que es falso es algo fundamental para una sociedad occidental y que posea tales derechos: la laicidad del estado o su aconfesionalidad. Sacar la ICAR o las iglesias como parte del estado cosa que la ICAR jamás ha defendido y está en contra incluso hoy día

NO hay más que mirar por encima para ver que tu tesis es una falsedad muy bestia. La cuestión es que ha de ser verdad por tus cojones y con lo que has puesto como prueba. O sea ninguna de verdad a favor de la misma y con la tesis falsada

<< ¡ESPERA! Es al revés. Pero luego soy yo el que tiene que mirar la realidad y tal. ¡ME PARTO!>> Te partes porque es lo único que tienes de argumento real ahora mismo

<<"La biblia es una moral para esclavos y siervos. Anda y no jodas" Si, si, justo lo que pasa en Europa. >>
hablando de decir chistes acabas de soltar el más estúpido que podías. Con tal de defender lo que defiendes escupes cosas sin siquiera ser consciente de lo que has escupido.

<<a India, o a América, seré muy libre. Más que en Italia, Grecia o España, que son países tradicionalmente cristianos y católicos. O Alemania e incluso Francia. P>> O el católico Japón se ve puestos a meter la pata

Sabiendo que es mentira que dicha correlación sea prueba alguna que la ICAR y los cristianismos sea la fuente de tales derechos sino que se presentaron para tener algo que enfrentar a los cristianismos en donde sembraban la discordia y la muerte. Y tienes a Japón como falsación de tu tesis. Vas y la repites mil veces como si eso la fuera a probar

En el libro "Los derechos del hombre" de Thomas Paine además de describir minuciosamente este hecho y la refutación total de lo que defiendes pasa al diseño de USA como nación y los detalles de la misma en donde se ve todo esto y como se diseña por una gente adrede para contener los cristianismos y su poder destructor en la convivencia. Con todo lujo de detalles cuando precisamente se diseña, se gesta, se hacen las primeras pruebas de gestión, se analizan resultados etc

Con un texto con los detalles de como se decide organizar una nación vas y se lo atribuyes por tus cojones al problema que le toca hacer frente a tal diseño

manda huevos

» autor: suzudo

#224 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Wed, 21 Jul 2021 17:29:45 +0000

#223

"falsar no es de matemáticas es hipótesis sobre la realidad y es requisito necesario mínimo que distingue entre conocimiento cierto y fe o creencia".

Ya.

+ X no tiene que ver con A.
- Mira, aquí ejemplos de que X tiene que ver con A.
+ Esos ejemplos no hacen que X tenga que ver con A.
- Bueno...si, ya que hay ejemplos en los que X tiene que ver con A, en varios periodos de la historia.
+ No, es falso, casos que no demuestran que X tenga que ver con A, sacados de contexto, BLA, BLA, BLA.

En fin. Niegas las evidencias, por lo que si, es normal que no haya evidencias que sustenten mi tesis desde tu punto de vista. Además, como te he dicho, no soy yo quien lo dice, hay más gente. Y si hablamos de ver el mundo, nada, en el resto del mundo viven con derechos humanos plenos, menos en la Europa cristiana, que se vive de pena. ¡ESPERA! Es al revés. Pero luego soy yo el que tiene que mirar la realidad y tal. ¡ME PARTO!

"La biblia es una moral para esclavos y siervos. Anda y no jodas" Si, si, justo lo que pasa en Europa. El resto del mundo que no es Europa vive en una placidez libre, sin estados totalitarios opresores, que respetan al individuo plenamente. No entiendo cómo no me he dado cuenta antes que si me voy a África, a Asia, o a la India, o a América, seré muy libre. Más que en Italia, Grecia o España, que son países tradicionalmente cristianos y católicos. O Alemania e incluso Francia. Perdona por no haberme dado cuenta que los europeos desean vivir en cualquier sitio que no sea Europa porque viven oprimidos.

Pero el que está ciego soy yo.

» autor: j-light

#223 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Wed, 21 Jul 2021 16:44:32 +0000

#220 NOP
<<Te recuerdo que esto no son matemáticas. En la historia de la humanidad, "algo que false tu tesis" lo vas a encontrar en todas las esquinas. >>

vamos que no tienes ni idea de lo que hablo ni te importa. falsar no es de matemáticas es hipótesis sobre la realidad y es requisito necesario mínimo que distingue entre conocimiento cierto y fe o creencia

<<Igualamos Alemania con Marruecos por ambos haberse saltado la legalidad? A que no...pues eso. Tu forma de medir las cosas y valorarlas si que es falsa, no es mi problema. >>
Estas manipulando que yo no he utlizado ese razonar en absoluto

<<que no...pues eso. Tu forma de medir las cosas y valorarlas si que es falsa, no es mi problema. >> Para nada. Eres tu quien hace sesgos que todo lo sostienes con sesgos que no has probado tu tesis sin una prueba que se pueda llamar así y que descalificas algo como la falsación sin acabar de entender que es y como funciona

TU

Y eso ha sido desde el inicio. Y por eso esta discusioń No por mi sino por ti. BUeno y por mi por seguir respondiendo a las tonterías

tus pruebas No cumplen unos críterios mínimos para ser considerados pruebas.

recuerda que para probar algo se ha de poner bajo falsación y resultar no ser falsa. Lo contrario que haces tu que es buscar cualquier cosa que parezca apoyar tu tesis y pasar olimpicamente y descalificar lo que la false

Pero cuando algo es falsado queda como falso. Y tu tesis Es fácil de falsar

La verdad que por más que te empecines no tienes razón. Ni soy gilipollas ni nada de nada. Eres tu quien está utilizando un tipo de propaganda para una tesis que es objetivamente falsa

Para probar tu tesis se ha de ir a los sucesos que se apela Y esos la prueban falsa y de los cuales no quieres saber nada

NI la doctrina cristiana ni la ICAR es fuente de los derechos humanos como tales (no vale un sacerdote con la idea de igualdad de redechos a los cristianos que es una base pero no lo que se habla) ni quien los ha implantado y sí ha hecho frente durante toda la historia

¿me pones sacerdotes como luter king etc y mil cosas?

¿eso es prueba para tu tesis ? NO. En absoluto. ¿es falsa? Claramente

tu sabrás porque te empecinas a razonar como un tierraplanista y no ser capaz de ser ecuánime de verdad, leerte a Paine y luego al resto de autores de esas cosas y ver que los motivaba, que hacían, como se comportaba la ICAR etc.

Yo he vivido parte del franquismo y se de sobra como se comporta la ICAR con los derechos humanos. Por mucho martin luter king que pongas, es la institución que es y ha hecho lo que ha hecho

Y no, la moral de la biblia no es la fuente de los deerchos humanos. La caridad no es la justicia social y todo lo demás igual

La biblia es una moral para esclavos y siervos. Anda y no jodas

» autor: suzudo

#222 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Wed, 21 Jul 2021 16:41:12 +0000

#221 <<Me pareces un gilipollas, y para que veas que no me escondo: eres un gilipollas integral.>> Lo se pero no te engañes Eres tu. Tienes toda la historia y millones de sucesos que prueban que tu tesis es falsa y lo que haces es tratar cualquiera de ellos de error y luego cosas buenas relacionadas con relogión, crisitanismo ICAR que no tienen que ver con tu tesis ni la prueban

No cumplen unos críterios mínimos para ser considerados pruebas.

recuerda que para probar algo se ha de poner bajo falsación y resultar no ser falsa. Lo contrario que haces tu que es buscar cualquier cosa que parezca apoyar tu tesis y pasar olimpicamente y descalificar lo que la false

Pero cuando algo es falsado queda como falso. Y tu tesis Es fácil de falsar

La verdad que por más que te empecines no tienes razón. Ni soy gilipollas ni nada de nada. Eres tu quien está utilizando un tipo de propaganda para una tesis que es objetivamente falsa

Para probar tu tesis se ha de ir a los sucesos que se apela Y esos la prueban falsa y de los cuales no quieres saber nada

NI la doctrina cristiana ni la ICAR es fuente de los derechos humanos como tales (no vale un sacerdote con la idea de igualdad de redechos a los cristianos que es una base pero no lo que se habla) ni quien los ha implantado y sí ha hecho frente durante toda la historia

¿me pones sacerdotes como luter king etc y mil cosas?

¿eso es prueba para tu tesis ? NO. En absoluto. ¿es falsa? Claramente

tu sabrás porque te empecinas a razonar como un tierraplanista y no ser capaz de ser ecuánime de verdad, leerte a Paine y luego al resto de autores de esas cosas y ver que los motivaba, que hacían, como se comportaba la ICAR etc.

Yo he vivido parte del franquismo y se de sobra como se comporta la ICAR con los derechos humanos. Por mucho martin luter king que pongas, es la institución que es y ha hecho lo que ha hecho

Y no, la moral de la biblia no es la fuente de los deerchos humanos. La caridad no es la justicia social y todo lo demás igual

La biblia es una moral para esclavos y siervos. Anda y no jodas

» autor: suzudo

#221 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Wed, 21 Jul 2021 16:33:09 +0000

#219 " Al nivel de la persona con la que hablo que me sueltas alagos de esos pero con falsedad" Simplemente trato de ser educado. Me pareces un gilipollas, y para que veas que no me escondo: eres un gilipollas integral.

Ahora comprenderás la diferencia entre tratar de ser educado y ser falso. Tienes el cerebro frito, pero eso no es un insulto, es una descripción ecuánime.

» autor: j-light

#220 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Wed, 21 Jul 2021 16:31:09 +0000

#218 Sip.

Te recuerdo que esto no son matemáticas. En la historia de la humanidad, "algo que false tu tesis" lo vas a encontrar en todas las esquinas. No hay estado de derecho que se haya saltado la ley, ni que haya dejado de respetar los derechos humanos. ¿Igualamos Alemania con Marruecos por ambos haberse saltado la legalidad? A que no...pues eso. Tu forma de medir las cosas y valorarlas si que es falsa, no es mi problema.

» autor: j-light

#219 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Wed, 21 Jul 2021 14:20:09 +0000

#217 <<Viniendo de ti, otro alago más y van...>> Al nivel de la persona con la que hablo que me sueltas alagos de esos pero con falsedad

<<es lo único que haces. Intentar insultar. >> más bien tu mentir. Como se ve ahora mismo

<<ón del vaticano" Por enésima vez volvemos al mismo punto, pero es normal porque tienes el cerebrito frito. R>> Es lo único que haces intentar insultar.. ¿decías?

<<es toda la historia de la iglesia, ni toda la historia de los católicos. Se hace un juicio ecuánime.>> Lo que haces es sesgar para una tesis objetivamente falsa de ecuánime tiene lo mismo que yo de papa de roma Y o lo sabes o tienes un problema muy serio

» autor: suzudo

#218 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Wed, 21 Jul 2021 14:19:14 +0000

#216 No tienes razón. Ni has argumentado nada que pruebe tu tesis y tienes un montón de cosas que la refutan. Algo que false tu tesis no se puede decir que fue un "·error" y seguir manteniendo una tesis refutada

<< que la única persona que ha dicho eso has sido tú. >> Nop

» autor: suzudo

#217 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Wed, 21 Jul 2021 06:14:57 +0000

#215 Viniendo de ti, otro alago más y van...es lo único que haces. Intentar insultar.

"Y al lado puedes poner la colaboración del vaticano" Por enésima vez volvemos al mismo punto, pero es normal porque tienes el cerebrito frito. Repite conmigo: aún suponiendo que eso hubiese pasado, no es toda la historia de la iglesia, ni toda la historia de los católicos. Se hace un juicio ecuánime. Busca lo que significa la palabra,

» autor: j-light

#216 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Wed, 21 Jul 2021 06:10:04 +0000

#214 "nadie ha negado todo lo que citas jamás" JAJAJAJAAJAJAAJ JAJAJAJAJAJAAJJA JAJAJAJAJAJAJAJAJAA jAJAJJAJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJAJAA JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

"Ni la biblia es la fuente de los derechos y libertades..." revisa que la única persona que ha dicho eso has sido tú.

No tienes nada en su sitio. Me alegro ser yo el que te lo diga.

» autor: j-light

#215 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Wed, 21 Jul 2021 02:44:52 +0000

#213
<<Toma, para que te entretengas un poco criatura. A ver si vamos poniendo las cosas mentalmente en su sitio:
en.wikipedia.org/wiki/Nazi_persecution_of_the_Catholic_Church_in_Germa
en.wikipedia.org/wiki/Adalbert_Probst>>

Y al lado puedes poner la colaboración del vaticano en captura y asesinato de gente del régimen nazi que también la hubo

eres un cegato que solo ve la parte interesada de la realidad para defender una idea esupida y falsa contraria a toda la realdiad como el fanático que eres,. Porque eres descaradamente fanático, parcial etc

Ni la biblia es la fuente de los derechos y libertades base de las sociedades modernas ni del laicismo ni la ICAR la principal impulsora y fuerza de implantación de tales derechos y libertades

<<ticante, si crees que lo soy estás equivocado además de haberlo dicho en varias ocasiones ya. Debe ser la ceguera que se te está extendiendo más allá de tu argumentación. Deja que tu mente lo repose un poco porque te puede da>>
Como si esto importara o fuera parte de la discusión.

Tienes un problema muy serio. Tierraplanista

» autor: suzudo

#214 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Wed, 21 Jul 2021 02:38:55 +0000

#213 <<
Toma, para que te entretengas un poco criatura. A ver si vamos poniendo las cosas mentalmente en su sitio:
en.wikipedia.org/wiki/Nazi_persecution_of_the_Catholic_Church_in_Germa
en.wikipedia.org/wiki/Adalbert_Probst>>

Las cosas están mentalmente en su sitio en mi cabeza. Lo que no están es la tuya rey de los sesgos y de una tesis objetivamente falsa

nadie ha negado todo lo que citas jamás,. Eres tu quien niega parte de la realidad
Ni la biblia es la fuente de los derechos y libertades base de las sociedades modernas ni del laicismo ni la ICAR la principal impulsora y fuerza de implantación de tales derechos y libertades

<<"Porque es un refuerzo de tu FE." Tu flipas en colores, tu memoria es penosa. No soy creyente, ni practicante, si crees que lo soy estás equivocado a>>
Es evidente que eres creyente. Al menos en esto
Ni la biblia es la fuente de los derechos y libertades base de las sociedades modernas ni del laicismo ni la ICAR la principal impulsora y fuerza de implantación de tales derechos y libertades

<<e." Porque tú lo digas, así, sin más razones. Por tus huevecitos morenos. Para los tuyos, los míos. >>
Te describes perfectamente

<<a. Debe ser la ceguera que se te está extendiendo más allá de tu argumentación. Deja que tu mente lo repose un poco porque te puede dar un chungo: no soy creyente y defiendo ciertas cosas de la iglesia. Tien>> El único ciego eres tu.

Ni la biblia es la fuente de los derechos y libertades base de las sociedades modernas ni del laicismo ni la ICAR la principal impulsora y fuerza de implantación de tales derechos y libertades

» autor: suzudo

#213 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Tue, 20 Jul 2021 22:17:39 +0000

#212

Toma, para que te entretengas un poco criatura. A ver si vamos poniendo las cosas mentalmente en su sitio:
en.wikipedia.org/wiki/Nazi_persecution_of_the_Catholic_Church_in_Germa
en.wikipedia.org/wiki/Adalbert_Probst

No hay artículo en español pero seguro que te apañas. Seguramente para ti son más excepciones y más cosas que no están relacionadas con nada, bla, bla, bla.

"Cuando ayudaba a Hitler" me parto y me torncho. Hitler, ese demócrata que no dudaba en matar a quien se le opusiera.

"Eso es una solemne imbecilidad objetivamente mentira y ahí está la historia,. En ningún momento has probado esas afirmaciones sino que has buscado cosas para utilizar fuera de su contexto real y sin ser prueba de dicha afirmación." Eso es lo que te gustaría a ti para seguir teniendo esa idea tan estrechita que tienes en la cabeza. El mundo es fácil en blanco y negro. Uno se siente cómodo porque no tiene que PENSAR. Y seguirás, repitiendo esa basura y yo seguiré diciendo que el equivocado eres tú porque a lo que am mi repecta, no has proporcionado absolutamente nada digno de mención que se salga de los territorios comunes de "Iglesia mala".

"Y los aviones jumbo que te los dejas" Traqnui, no te esfuerces en pensar que te puede dar algo. Yo entiendo que como tu línea argumental es tan penosa, cualquier cosita te da miedo y te prefieres ignorarlo o hacer la gracieta. No pasa nada, me tienes acostumbrado a seguir una línea muy fina porque si te sales de ella, te quedas sin nada en las manos.

"Porque es un refuerzo de tu FE." Tu flipas en colores, tu memoria es penosa. No soy creyente, ni practicante, si crees que lo soy estás equivocado además de haberlo dicho en varias ocasiones ya. Debe ser la ceguera que se te está extendiendo más allá de tu argumentación. Deja que tu mente lo repose un poco porque te puede dar un chungo: no soy creyente y defiendo ciertas cosas de la iglesia. Tienes que estar cortocircuitando, porque para la reglita que usas para medir las cosas, se sale de toda lóica. Lo entiendo. Viendo cómo razonas, no me extraña...

"Ni hay lógica alguna en tu argumento ni juicio ecuánime. Solo propaganda ciega de parte." Porque tú lo digas, así, sin más razones. Por tus huevecitos morenos. Para los tuyos, los míos.

» autor: j-light

#212 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 20 Jul 2021 15:08:13 +0000

#211 <<Giordano Bruno es una desgracia y la Iglesia se equivocó,>> Claro, Claro. Cuando masacraba herejes por todas partes se equivocaba, Cuando mando decenas de miles de combatientes al pillaje se equivocaba, cuando decía que las ideas de los derechos humanos eran cosa de satanás y un grave ataque contra la civilización se wquivocaba, cuando ayudaba a Hitler y lo consideraba el salvador o a Mussolini o apoyó a franco se equivocaba. pero sacerdotes sueltos que defendieron cosas incluso con sanciones de la propia ICAR son el ejemplo del hacer de la ICAR

¿y que más?

<<De la misma forma, tenemos la revolución francesa, que par>> Yo he hablado de unas cosas. No las cambies por otras a tu conveciencia como haces siempre. La declaración de derechos del hombre y del ciudadano de francia tiene unas bases que no es ni el cristianismo ni la ICAR. Y deja muchos cabos sueltos apelando que la ley se encargará. Luego la ley fue quien consiguió poder para declararse la ley independientemente de lo que dijera esa declaración

¿y qué?

Tu has hecho unas afirmaciones de base, de las que se discuten y que son a todas luces falsas..
Punto.

Lo demás es enredar con unas cosas, otras el tiempo etc. Lo que has dicho es falso. Ni la biblia es la fuente de los derechos y libertades base de las sociedades modernas ni del laicismo ni la ICAR la principal impulsora y fuerza de implantación de tales derechos y libertades

Eso es una solemne imbecilidad objetivamente mentira y ahí está la historia,. En ningún momento has probado esas afirmaciones sino que has buscado cosas para utilizar fuera de su contexto real y sin ser prueba de dicha afirmación

Emcabio toda la historia desde el inicio del cristianismo y la ICAR hasta recientemente con el franquismo incluso hoy día muestra la falsedad de tal tesis

No una declaración de la ICAR por los derechos humanos suelta después de más de un siglo de intentar frenarlos, no impulsarlos ni tener que ver en los enunciados de los mismos no la hace autora ni instauradora de los mismos porque el hecho es que no lo ha sido

Y no tienes ni un ejemplo a favor de tu tesis. Nada de lo que has citado lo es. Y tienes sobradamente en contra.

Tu mismo si quieres defender que la Tierra es plana. Es tu decisión Pero los demás no perdemos respeto alguno por no seguir tu fe infundada

<<Hay otros hechos, como el ascenso del nacismo, que aún teniendo cosas rescatable>> Ah. El que fue bien visto por la ICAR, un hitler católico inicialmente e inspirado en las ideas de la ICAR de exterminio de los judíos etc. Es decir en ideología de la ICAR...
Aquello que Jesús no era judio que lo mataron los judios y que jesus dando golpes en el templo mostraba la mala gente que eran los judios y que merecían ser tratados así como decía la ICAR y repetía Hitler alguna vez...

<<O los jemeres rojos, por >> y los aviones jumbo que te los dejas ya puestos a desvariar con cosas que no tienen relación alguna con lo que se discute ni aportan argumento de ningún tipo a lo que se habla

Pero te lo aportan A TI. Porque es un refuerzo de tu FE. Y por eso los citas como haces con el resto de citas. Lo que no tiene perdón es que digas que eso son evidencias a favor de tu tesis. Eso es insultar a la inteligencia

<<Como ves, la lógica es consistente, hay cosas que ecuánimemente juzgadas son positiva>>
Ni hay lógica alguna en tu argumento ni juicio ecuánime. Solo propaganda ciega de parte

» autor: suzudo

#211 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Tue, 20 Jul 2021 09:08:01 +0000

#210 Giordano Bruno es una desgracia y la Iglesia se equivocó, lo dije y lo vuelvo a repetir pero se te olvidará otra vez. Como también se te olvidará que he dicho que encontremos cosas negativas en las instituciones humanas complejas, *no descalifica TODA la obra de dicha institución*. Empecé hablando del arte, la arquitectura, la pintura, la música, y sí; los derechos que ha promovido, que no habrán sido todos los derechos, ni falta que hace que para eso hay más gente en el mundo.

De la misma forma, tenemos la revolución francesa, que para España terminó en una guerra, como para el resto de Europa, con cientos de miles de muertos y con una represión terrible en Francia. ¿Desechamos por completo la revolución francesa? A que no. Pues eso. Es la misma lógica aplicada. Hubo cosas de profundo calado que no fueron solo las guerras. Un impulso a las ciencias, al arte, el derecho...en fin, se entiende.

La revolución francesa es un hecho complejo con luces y sombras y cada hecho debe de ser juzgado en si mismo. Hay otros hechos, como el ascenso del nacismo, que aún teniendo cosas rescatables, son tan netamente desgraciadas que no hay por donde defenderlas. O los jemeres rojos, por poner otro ejemplo.

Como ves, la lógica es consistente, hay cosas que ecuánimemente juzgadas son positivas, otras que son negativas. Es fácil y se puede, salvo que la ceguera sea muy grande.

» autor: j-light

#210 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Mon, 19 Jul 2021 16:07:52 +0000

#209

Lo reitero. Giordano Bruno
El gran ejemplo de inspiración y aplicación de los derechos y libertades humanas (los que conforman la base de la sociedad occidenal actual) de la ICAR en acción
Ahora suelta que ingresó como fraile dominico y pon citas suyas como ejemplo del proceder de la ICAR

Pon el asesinado por la inhumanidad de la ICAR o sea a la víctima como ejemplo del hacer misma ICAR

Que es el tipo de citas y argumentos que has utilizados cuando la realidad históricas TODOS la conocemos, excepto tu

Todos tus comentarios y pretensiones son un simple insulto a la inteligencia más elemental

<<te recuerdo nuevamente que el que vino a meterse eres tu, y>> Tu afirmaste que la ideología de la biblia era la fuente de los derechos humanos y la ICAR la impulsora e instauradora de los mismos
Eso es descaradísima y objetivamente falso. NO tiene sostén alguno ni en la historia ni en nada

Y te has puesto a montar una guerra para defender eso con cosas que no tienen nada que ver con eso como algún cura apelando al respeto entre personas. declaraciones de la ICAR a favor de los derechos humanos después de lustros de oposición a los mismos etc

Simplemente has buscado aquello que defendería o parecería defender lo que pretendes y has omitido todo lo que no es compatible con tu postura

Te he invitado a que miraras cosas que muestran la falsedad de tu postura. No lo has hecho. NO tienes interés pones las cosas que la parecerian defender si se omite lo que la refuta. Y me acusas a mi de ser la persona con mayores sesgos de meneame

Tu debate es absurdo y del todo surrealista. No tiene ni siquiera razón de ser y es del mismo nivel intelectual que el tierraplanismo

Pero ale. Tu ahí dando que me has humillado, que si sesgo, que si eres objetivo y demás mierdas

He puesto razonamientos análogos al tuyo mostrando lo ridículos que son en situaciones parecidas y simplemente has saltado que las situaciones contadas no son ciertas. Claro que no. Como la tuya tampoco pero ni siquiera has intentado entender algo tan sencillo si no es para darte la razón. Ni siquiera eso

Y luego somos los demás. Madre mia

<<s citas son solo la punta, busca si quieres salir de tu agujero. Quitando a Paine, no has añadido NADA. Ah! Tu e>> las citas no tienen relación alguna. No es lo debatido.

En realidad sí algunas cosas (y sificientes) pero siempre me he remitido a Paine y que se vea la historia de las cosas. Como el recordar cuando viví es recordar algo de la historia. O recordar que hizo el vaticano con hitler cuando entró en el poder es recordar la historia. Pero no. Tu cogerás el texto del vaticano cuando hitler estaba hundido omitiendo la cooperación, apoyos ayudas etc anteriores

Todo igual

Y lo reitero. Giordano Bruno

El gran ejemplo de inspiración y aplicación de los derechos y libertades humanas actuales de las sociedades modernas de la ICAR en acción

» autor: suzudo

#209 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Mon, 19 Jul 2021 15:52:52 +0000

#208 te recuerdo nuevamente que el que vino a meterse eres tu, y que no tenga sentido mi tesis oara ti solo es eso. No tiene sentido oara ti, es tu problemea. Las citas son solo la punta, busca si quieres salir de tu agujero. Quitando a Paine, no has añadido NADA. Ah! Tu experiencia, pero yo tengo la mia de primerisima mano. Juntan leras y lo llaman argumento.

» autor: j-light

#208 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Mon, 19 Jul 2021 13:30:19 +0000

#207
>>. Al señor @suzudo no le vale y se permite decir que estudie historia. >> Pues claro que no vale ni a mi ni a nadie que no sea bobo porque no se discute ni se pone en duda ni lo que se dsictute tiene NADA que ver en modo alguno con todo lo que has citado

Lo que se discute es algo absolutamente diferente y sin relación alguna con todo esto. pero tu anda toda la historia no existe y de cosas que no son la prueba de lo que defiendes lo transformas sacadas de su contexto en la prueba.

Es ridículo

¿pero como puedes tener la santa cara de decir que sesgo y tu no cuando eres es rey del sesgo descarado?

madre mia
¿tu de que vas?

<< Si, si, sesgado dice...me parto y me meo. L>> Absolutamente; Sesgo puro . Me has mentido montones de sesgos

Y además más descarado no puede ser para nadie. Una tesis contraria a toda la realidad y citas que no la prueban pero que se sesga como pruebas hacia esa tesis. Salir del tema y atacar al espantapájaros y no querer saber nada del asunto fuera de los sesgos

Mäs claro agua

<<a persona más sesgada con la que he hablado en MNM probablemente has sido tú, pero tienes los santos valores de decir que el sesgado soy yo.>>
Y por eso no puedes poner ni una cita mía que sea sesgada o algo dicho por mi fuera de la discusión que sea un sesgo. Cuando tu solo pones cosas sesgadas y argumentas fuera de la discusión

Anda que

Por más que repitas una mentira no será verdad. No he sesgado nada y toda tu posición son sesgos descarados como el Sol brilla de dia. No haces otra cosa que sesgar a la descarada cosas que no son parte de la discusión y lo que sí es la discusión ni te importa ni la quieres saber

Yo no he sesgado nada que he citado fuente de alguien que vivió esa redacción e intento de implantación de rerechos y demás. Además he vivido algunos en parte de mi vida y la realidad es la que es. El único fuera del universo eres tu

<<o te ha valido con el ejemplo del racismo>> ?martin luter king sacerdote hablando contra el racismo?

Claro que no. NO afecta en modo alguno a la tesis que defiendes y niego por ser claramente falsa
¿por qué coño debería de valer si hablamos de otra cosa totalmente diferente?

no son evidencias hacia tu tesis ni pruebas,. Serían indicios de posibibilidad que tu tesis fuera cierta sino hubiera infinidad de pruebas de que es falsa. No tiene sentido ni discutir contigo.

nada de lo que citas es lo que se discute ni tiene relación directa con ello. se discute desde el principio otra cosa absurda y sin pies ni cabeza. Que la ICAR sea la autora y fundadora de las declaraciones de rerechos humanos, la autora de los mismos, la impulsora de los mismos y la instauradora de los mismos de los derechos y libertades base de las sociedades democráticas occidentales incluido japón. Y que tales derechos y libertades se proponen a causa de las palabras de la biblia sobre el comportamiento social.

Toda la historia está en contra de eso, ni la impulsora de la libertad de culto en la edad media, ni del laicismo ni tonterías. hay infinidad de todo cuando se implantó cada derecho, cada libertad de hechos históricos pero no te importa ninguno. Solo las cosas que citas de actos de bondad de sacerdotes etc pero ni quieres saber como se determinaron por quienes cada vezm, sus razonamientos, sus razones, la posición del Vaticano con hitler, con la libertad de credo durante el medioevo y después, los textos de la biblia que ordenan matar al disidiente etc

Toda la historia y toda la represión y ataque a tales derechos y la gente que luchó por ellos te importa un bledo. Solo las citas que no pruebab NADA de lo que prentendes defender. Pero lo presentas como prueba

Por cierto busca algo de los Illumitati por ejemplo. Era un sacerdote y abogado... pero da de sobra.

» autor: suzudo

#207 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Mon, 19 Jul 2021 08:47:01 +0000

#206 Si, si, sesgado dice...me parto y me meo. La persona más sesgada con la que he hablado en MNM probablemente has sido tú, pero tienes los santos valores de decir que el sesgado soy yo. No te ha valido con el ejemplo del racismo legalizado en USA, de que Martin Luther King fuera un pastor bautista luchando por el derecho de los negros y que se haya convertido en un icono de la lucha por la igualdad de derechos. Al señor @suzudo no le vale y se permite decir que estudie historia. Me parto y me mondo. La iglesia católica tiene cosas malas, pero no todas son malas. Y si tomamos como ejemplo a MLK, hubo movimientos que han reclamado derechos desde la iglesia de la misma forma, en otros momentos y lugares. ¿Que es imperfecto? Como todo en esta vida. Pero como vives en un mundo blanco y negro, pues nada, no lo verás. A mi tú no me vas a decir si tengo que estudiar historia que ya lo vengo haciendo desde que tengo uso de razón. Lo que llego a otras conclusiones, por suerte. Y si tú has estado estudiando historia y llegas a estas conclusiones, déjalo y empieza a jugar a las chapas porque estás perdiendo el tiempo. No me vas a venir, con esos aires y esos modales, a darme lecciones de nada, porque tengo razones suficientes y huevos de sobra para defender mi postura lo que haga falta.

» autor: j-light

#206 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sun, 18 Jul 2021 13:17:14 +0000

#204 Y de cualquiera. Es lo que tiene cuando se cree tener la verdad cogida por los huevos sesgando todo a medida de lo que se piensa y sin querer reconocer y comprobar lo que no la confirme

» autor: suzudo

#205 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sun, 18 Jul 2021 12:49:54 +0000

#204 Estudia historia en serio y déjate de idioteces ideológicamente sesgadas de una vez

joder

» autor: suzudo

#204 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Sun, 18 Jul 2021 12:47:28 +0000

#203 Un alago viniendo de ti.

» autor: j-light

#203 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sun, 18 Jul 2021 12:12:36 +0000

#202 <<escuece, escuece, tranquilo que se pasara. >> JAHJA JOJOO JAJA
Estás fatal

» autor: suzudo

#202 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Sun, 18 Jul 2021 10:53:32 +0000

#201 escuece, escuece, tranquilo que se pasara.

¿Acaso no he dicho que toda institucion es buena y mala pero hay que sopesar las cosas ecuanimemente? Puse la analogia con la revolucion francesa y el terror. Una cosa no invalida completamente a la otra. Pues diria que si lo he dicho, pero tu o no has podido o no has querido entenderlo pero veo que poco a poco te has tenido que rendir a la evidencia.

Pero no me extraña que asi sea porque esa evidencia no es mia, sino de otros mas inteligentes que yo que lo han sabido ver.

» autor: j-light

#201 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sun, 18 Jul 2021 09:17:41 +0000

#200 <<justo lo que he dicho hasta la.sacieda>> Justo lo que NO has hecho y no has querido hacer y me has descalificarlo por pedirlo hasta ahora

<<Me alegro que poco a poco hagas tuyas ideas mias, sig>> Eres un mentiroso. Y lo sabemos los dos

<<significa que vas aprendiendo. >> palabras vacías de contenido por tu parte que sólo son retorica ajena a los contenidos reales de las discusiones

» autor: suzudo

#200 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Sun, 18 Jul 2021 08:54:10 +0000

#199 ¡ah! Asi que ahora reconoces que hay que mirar toda la historia, justo lo que he dicho hasta la.saciedad. Me alegro que poco a poco hagas tuyas ideas mias, significa que vas aprendiendo.

» autor: j-light

#199 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sun, 18 Jul 2021 08:46:51 +0000

#198 <<Para ti no tendra nada que ver, asi que como tu viniste a escribirme a m>> Sí tiene que ver. Pero es que de nuevo estás sesgando. Se ha de mirar TODA la historia y todo lo que se ha hecho en nombre de que . NO solo lo que a ti te convenga para defender una tesis (que la ICAR es autora de los derechos y libertades como la libertad de culto y el laicismo y la impulsora y quien las ha implantado en las sociedades inspirada en los textos biblicos) Tu tesis es objetivamente mentira y falsa

Estás sesgando y manipulando cosas que NO TIENEN NADA que ver con la idea que pretendes defender y la idea es objetivamente falsa y contraria y opuesta a los hechos históricos de los cuales no quieres saber nada

So te interesa cosas sesgadas como todas las que citas que en nada prueban dicha tesis sino que utilizas para manipularlos y hacer como que tienen relación con ella y la defienden

fanatismo puro y duro lo tuyo

» autor: suzudo

#198 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Sun, 18 Jul 2021 08:43:44 +0000

#196 hayderecho.expansion.com/2020/06/21/historia-legal-del-racismo-en-ee-u

Para ti no tendra nada que ver, asi que como tu viniste a escribirme a mi y no alnreves, soy yo el que sabe de lo que se discute y tu eres un entrometido. No dices de que va esta conversacion.

Y claro que Martin Lutjer King sea pastor de una iglesia tiene que ver. Tiene que ver todo. Menos para ti que no sabes ni por donde sopla el.viento.

» autor: j-light

#197 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sun, 18 Jul 2021 08:38:03 +0000

#195 ><Te he puesto mil ejemolos y tu que si el terrplanismo. P>> NO has puesto ningún ejemplo de NADA de lo que se discute además que he indicado donde comprobar todo
PERO DE NADA

Son cosas que no son lo que se está discutiendo sino que TU utilizas fuera de lugar para defender lo que se habla lo cual no pone en duda nada de lo que pones.

Fanatismo en estado puro

» autor: suzudo

#196 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sun, 18 Jul 2021 08:35:21 +0000

#194 << ver, no te enteras...han sido precursores >> JAJA JOJOJ JAJA

Anda que. Cuando se es fanático los locos que no se enteran son todos los demás que van en sentido contrario

En fin. Un Chalado

<< sido precursores Los que han avanzado muchos de los derechos que despues han continuado los estados, te guste o no.>>
Thomas Paine: "los derechos del hombre". Ahí se describe todo al detalle

A quien no le gusta la realidad de quien ha hecho que en cada momento quien ha tenido responsabilidad en cada cosa concreta y cada acto concreto a lo largo del al historia es a ti

Vete a pastar

<<n Luther King, querido, era pastor de una iglesia y vaya, diria que desde una iglesia lucho por los derechos de los negros, con la fe de un religioso>>
>> ti la la iglesua ha sido todopoderosa porque se ha reperido hasta la saciedad pero habiendo sido poderosa...nunca lo ha sido tanto. Si>>

Que me da igual. Que no se habla de nada de eso. Eres tu quien lo mete y no tiene NADA que ver con lo discutido

PEro NADA

» autor: suzudo

#195 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Sun, 18 Jul 2021 08:34:55 +0000

#192 mucho escribir y poco decir...me agrada que te tomes tanto tiempo, pero por mas que lo repitas no soy yo el que esta equivocado. Te he puesto mil ejemolos y tu que si el terrplanismo. Pobrecito.

» autor: j-light

#194 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Sun, 18 Jul 2021 08:32:50 +0000

#193 a ver, no te enteras...han sido precursores Los que han avanzado muchos de los derechos que despues han continuado los estados, te guste o no. En algunos casos, como el matrimonio homosexual, es imposible que la.iglesia los hubiese avanzsdo, lo que no niega los otros derechos que si.

En USA, el racismo era estatal, legal, apribado desde la politica Y NO DESDE LAS IGLESIAS que abiertamente lo criticaban. No se por que metes a la iglesia en eso. Eran temas politicos, ECONOMICOS e historicos, no religiosos. Marthin Luther King, querido, era pastor de una iglesia y vaya, diria que desde una iglesia lucho por los derechos de los negros, con la fe de un religioso. ¿Que opinion te merece? Hubo otros.que lucharon desde otros angulos politicoz e incluso armados...

Sigues sin entender y diferenciar. Para ti la la iglesua ha sido todopoderosa porque se ha reperido hasta la saciedad pero habiendo sido poderosa...nunca lo ha sido tanto. Siento ser yo el que venga a desoertarte de tu sueño de 200 años y actualizarte el rollo historico.

Por cierto, deberias de conocer de donde vienen los capirotes de KKK. Una historia muy curiosa.

» autor: j-light

#193 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sat, 17 Jul 2021 20:46:24 +0000

#191 <<Tu argunentario es tipico del.siglo XVIII. Actualizate un poquito solamente. >> Que sí, que la igualdad de derechos de los negros en USA se ha conseguido del todo recientemente gracias al ku-klux-klan y seguro que se pueden contar obras sociales y de caridad del clan y además se centran mucho en la biblia por tanto han de ser los autores. Y hay alguno que una vez perteneció al clan y luego eran tan amigo de los negros cristianos mientras fueran buenos cristianos

¿por qué no cuento cosas buenas del clan?
Pues contra es que no han hecho eso a la misma altura que la ICAR tampoco es la autora de esos derechos y libertades y de su implantación. De la misma forma que la ICAR no es la autora y quien ha implantado el laicismo

Es tu lógica y tu tesis

Esa es todo tu argumento

» autor: suzudo

#192 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sat, 17 Jul 2021 20:42:39 +0000

#191 <<no sabes como salir de tu propio agujero..>> pero si el único que está en un agujero del que no sale como salir, negando toda la historia, sesgando cosas a medida de tesis falsa y atribuyendo falsedades a los demás que no han dicho eres tu

Eres tu quien no quiere saber la historia que no confirma lo que quieres creer
Eres tu quien saca de contexto cosas y las sesga para que refuercen tus ideas sin que las prueben
Eres tu quien atribuye cosas a los demás que no han dicho ni defendido para tener razón cuando no la tienes
Eres tu quien no quiere aceptar la realidad y carece de objetividad y ecuanimidad

¿a mi que me cuentas? Estás defendiendo una etupidez objetivamente falsa sobre la ICAR y los derechos humanos y se te ha ido de las manos y no sabes como salir sin rectiticar esa imbecilidad objetiva y falsa

Y vas y ya no sabes ni que dices ni que han dicho los demás ni nada de nada ni te importa una mierda nada.

<< mala pero los curas son buenos,>> Yo no he dicho eso. Deja las drogas
No ha sido la autora de los derechos humanos y las libertades ni de la lacididad ni la libertad de culto etc. Y no ha sido la ICAR quien ha luchado para que se implantaran tales cosas. Punto

Ni buena ni mala ni mierdas. Estás fuera de la cordura más básica desde hace muuuuuchoooo Y fuera de la razón y cualquier cosa razonable. te has empecinado en defender una falsedad idiota y desbarras cada vez más en cada mensaje

Yo no he dicho que la ICAR sea el mal he dicho que no es para nada lo que has pretendido que sea. Y te jodes porque no lo es no hizo eso que le quieres atribuir en la historia. Y eso son hechos. Punto

<< tesis es mala porque hablas de la icar...mira>> Porque tu tesis es una imbecilidad tan idiota como la tierra plana ni más ni menos y con la misma racionalidad, sostén y evidencia. pero te has aferrado a que la ICAR es la autora de los derechos humanos de las libertades y quien las ha implantado en las sociedades inspirada en las palabras de la biblia
Eso es objetivamente una majadería que es estúpido ni entrar a discutirla porque mentira más estúpida que esta no se puede decir. pero te has empeñado en semejate cosa

Cualquier ejemplo que eso no ha sido así y hay para aburrir lo ignoras o acusas que se ataca a la ICAR a pesar que se constata simplemente el papel real que ha tenido y ha tenido papel negativo objetivamente y sin duda alguna por tanto no es lo que defiendes

Y luego utilizas algún cura que sí hizo algo a favor de algún derecho puntual o tenido concepciones de igualdad entre cristianos y cosas así como si eso hubiera sido el acto de que la ICAR implementara los derechos y libertades en las sociedades

Es que es del todo absurdo todo tu posicionamiento, defensa, argumentación. Es del mismo nivel que un tierraplanista defendiendo el tierraplanista. El mismo razonar, el mismo sesgar cosas, la misma manipulación, el mismo tipo de ataques, el mismo fanatismo

Pues háztelo mirar. pero la historia está ahí y además de a historia que no quieres saber nada de ella por más que te he invitado alguna gente hemos vivido periodos de tiempo y hemos visto como se ha comportado la ICAR y ha sido exactamente en contra de lo que le dices autora y la fuente de esos derechos y libertades y su defensa para su instauración no ha sido ella nunca en esos casos aunque haya habido algún cura en el bando defensor de los mismos jamás la ICAR como institución en la instauración de cada uno de nuevo. Sí que luego dice ser defensora de los mismos cuando las sociedades ya han cambiado pero continúa en cuando en cuando justificar el volver atrás y se continúa oponiendo a reconocer de nuevos (uniones homosexuales y adopciones homosexuales por ejemplo) apelando al dogma COMO SIEMPRE. CONTRA como siempre como cuando estaba contra la libertad religiosa. COMO SIEMPRE.

Es que no te entra. Su posición contraria ahora contra este ejemplo a los homosexuales no es algo especial por un dogma que ahora existe pero con los otros derechos no existía. Nada de eso. Es la misma oposición de siempre. La misma pero con menos poder sobre los estados que antes tenia para forzar sus ideas e impedir los cambios

<<nca pones ejemplos de cosas buenas hechas por la iglesia, te pongo ejemplos, >>
NO se está discutiendo de eso. Y no tiene NADA que ver con lo que se discute. Se discute de algo concreto que es una mentira descaradísima absurda y estúpida que defiendes tu. Y esa tesis es objetivamente falsa y burda mentira. Y me ciño a lo que se discute. Lo demás no entro porque no viene a cuento de nada
¿qué ha defendido la caridad? nadie lo niega yo jamás lo he negado pero he dicho que era contraria a la justicia social incluso los medios que da más dinero que a cáritas (tele y radio) ponen a la justicia social como dictadura comunista y apelan a la caridad como la solución correcta etc.

<<Tu argunentario es tipico del.siglo XVIII. Actualizate un poquito solamente. >>
pero que argumento del silo XVIII ni que mierdas?
Ya no sabes ni de lo que se habla que desvarías de nuevo

Yo me ciño a los hechos de la historia desde los textos de la biblia hasta la actualidad. Tu a lo que te sale de los cojones que se ciña a lo que deseas defender reinterpretado a medida de lo que deseas defender aunque no tenga nada que ver con lo dicho ni el tema realmente

» autor: suzudo

#191 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Sat, 17 Jul 2021 17:00:55 +0000

#190 no sabes como salir de tu propio agujero...la icar es mala pero los curas son buenos, tu tesis es mala porque hablas de la icar...mira, no es mi problema que no sepas entender las cosas. El equilibro de titiritero que te montas es graciosisimo. Nunca pones ejemplos de cosas buenas hechas por la iglesia, te pongo ejemplos, "no, pero eso no es la iglesia". Tu ni sabes que lo que defiendo, estas agarrado al ultimo palo que flota de tu argumentario.

Tu argunentario es tipico del.siglo XVIII. Actualizate un poquito solamente.

» autor: j-light

#190 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sat, 17 Jul 2021 12:20:43 +0000

#188 << entre ellas un cura que denuncia injusticias. ¡Impresionante! Segun tu, eso es imposible.¡Ah, n>> ¿por qué mientes descaradamente sobre lo que yo digo para tener un hombre de paja al que descalificar en falso? Por cierto un cura haciendo cosas buenas no la institución de la ICAR instaurando la libertad de culto como tu defiendes. Entre lo que citas como prueba y la falsa realidad que defiendes hay un abismo inmenso

» autor: suzudo

#189 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sat, 17 Jul 2021 12:17:45 +0000

#188 << Realidades historicas hay muchas. Yo acepto que la igkesia ha hecho cosas buenas y mala>> Pero le atribuyes supuestamente cosas buenas concretas que esta no ha hecho jamás <<u que solo ha hecho cosas malas y no>> Mentira. Lo que no le atribuyo falsamente unas que no han sido obra suya y más bien ha sido contraria a las mismas. Tu le atribuyes que son obra suya o las alentado con datos manipulados,falsos, parciales e interpretaciones. Con los hechos totales tienes claramente el panorama contrario al que defiendes y los hechos generales con el panorama general eres tu quien no quiere saber nada. Solo de datos sesgados e interpretaciones

La ICAR ha hecho muchas cosas pero no es la autora de las cosas que le has atribuido y siempre las enfrentó cuando se intentaron implantar. ¿luego ha dicho que las defiende? Eso no la hace ni autora ni impulsora ni quien las implantara, porque no es así. Jamás le gustaron tales cosas hasta que no ha tenido más remedio

<<Tu lo.ignoras por ignorante contumaz y persistente. Yo no, es>> Al revés El que ignora por ignorante contumaz y persistente eres tu. El que ignora lo que no se ajusta a su tesis adrede y no quiere saber nada de ello

Tu tesis es objetivamente falsa y toda la historia está ahi para refutarla. Eres tu quien ignora todo lo que le gusta.

Como dije esas cosas que has citado ya las conocía. Eres tu quien se ha negado a empezar a leer lo que he indicado

Es al revés por más que joda es al revés. Tu tienes prejuicios muy fuertes y sñolo aceptas lo que los refuerce o confirme y es lo que pones como prueba de tu tesis. La refutación o falsación de la misma por hechos que muestren que es falsa ni los miras y hay para aburrir

así que va a ser que no. La moral de la biblia no es la fuente de los derechos y libertades de las declaraciones de derechos universales. La ICAR no ha sido la impulsora e instauradora de tales derechos y libertades en cada momento. Tus citas no prueban esa tesis sino que retuerces las cosas para que lleguen a tu tesis. La realidad histórica niega claramente tu tesis y descalificas cualquier fuente de la misma o no quieres saber nada de ello o utilizas descalificaciones contra hombres de paja ajenos a lo indicado pero que buscas relacionar con facilidad saliendo totalmente de las cuestiones consideradas a otras cosas que parezcan que puedes emplear

<<gnorar para seguir ¡Paine, Paine!>> Es una fuente histórica confiable de la cual no quieres saber nada. Eres tu quien ignora contumaz y persistentemente

<<ra, con 15 años me lei a Fray Bartolomé de Las Casas. Una cura que denuncia las barbaridades que algun>> Correcto pero eso no es prueba de tu tesis. Eso no es una prueba. Eso es un fraile haciendo cosas buenas no a la institución de la ICAR instaurando la libertad de culto ¿estamos?

Es que no te entra la lógica más elemental de ninguna forma a ti

» autor: suzudo

#188 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Sat, 17 Jul 2021 10:34:22 +0000

#187 Realidades historicas hay muchas. Yo acepto que la igkesia ha hecho cosas buenas y malas. Tu que solo ha hecho cosas malas y no hay nada que agradecerle. No me hace falta leer a Paine, Paine, Paine! Porque he leido a otros que dicen lo que tu repites monotonamente.

Luego hay otros que dicen si, hay cosas mala Y buenas. Y tienen razon y me pongo en ese lugar y veo las cosas ecuanimemente.

Tu que estas enfermo de la cabeza, loco de atar, no sabes ni puedes entenderlo por pura incapacidad. Tu parte que repites una y mil veces...mira, con 15 años me lei a Fray Bartolomé de Las Casas. Una cura que denuncia las barbaridades que algunos hicieron. Asi que no me va a contar Paine algo que ya se. Pero no voy a ignorar lo bueno que ha traido la iglesia, entre ellas un cura que denuncia injusticias. ¡Impresionante! Segun tu, eso es imposible.¡Ah, no! Uno aqui, uno alla...en fin. Ignorar para seguir ¡Paine, Paine!

Tu lo.ignoras por ignorante contumaz y persistente. Yo no, esa es nuestra diferencia. Lo malo es de sobra conocido. Hace falta un poco de inteligencia, valentia intelectual y de no seguir el "main stream" para decir lo que yo digo.

A mi por suerte mi padre me soporta porque lo conozco. ¿Tu tambien lo conociste?

» autor: j-light

#187 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sat, 17 Jul 2021 02:39:01 +0000

#186 <<ajaja! Como te retueces para no reconocer la realidas historica del mundo en el que vives>> [...]<<Paine. Paine Paine! >>

Y Paine resulta que es una fuente de la parte de la realidad histórica que TU no quieres reconocer.
Que la realidad es que el único que no quiere reconocer la realidad histórica del mundo en el que vivimos eres tu aquí y nadie más.

Y cuando te nombran que no es como tu la cuentas que estás obviando parte de la realidad coges y sueltas <<Paine. Paine Paine! >> y acusas a los demás de lo que tu haces

Pero aún ni te lo has leído ni te has enterado ni nada de nada

Te defines perfectamente. Yo acepto la realidad histórica. Eres tu quien no quiere ver la parte que no le gusta

TU

Tu eres quien ni se molesta en mirar aquella realidad que no le da la razón, que niegas la realdiad que no te das la razón. Que citas solo aquello que parece que te da la razón aunque no te la de ni diga lo que afirmas. Eres tu No yo

<<le, mi padre tambien y no piensa de la Iglesia lo que tu, mas bien yo coincido con mi padre. >>
Más bien te aguanta que eres su hijo.
www.publico.es/actualidad/doscientos-desaparecidos-fray-palo-y.html

Anda y mira la historia de una puta vez en lugar de buscarte reafirmar en tu postura. MIRA LA PUÑETERA REALIDAD

<<Paine. Paine Paine! >>
Una fuente de la parte de la realidad histótica de la que no quieres saber nada

» autor: suzudo

#186 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Fri, 16 Jul 2021 19:00:49 +0000

#183 jajajaja! Como te retueces para no reconocer la realidas historica del mundo en el que vives.

"Yo lo he vivido". Vale, mi padre tambien y no piensa de la Iglesia lo que tu, mas bien yo coincido con mi padre. Y yo, como en los otros casos, comprendo y me parece razonable lo que mi padre dice y yo repito de alguna forma.

Por arte de magia, como el zasca que te has llevado se escucho en la luna, ahora es lo que defuendo yo y no lo de mi padre.

Flipante.

Pero bueno, entiendo que es duro ir apor lana ybsalir trasquilado cuando vas con esos aires por la vida. Te habra ido mejor en otras ocasiones pero aqui te has equivocado.

Paine. Paine Paine!

» autor: j-light

#185 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 16 Jul 2021 17:21:51 +0000

#181 Quien no quiere saber de toda la historia que no de la razón no soy yo. Eres tu que aún no has empezado a leer a Thomas Paine a ver que rayos relata

NI te has atrevido

Y más evidencia que esa no puede haber. Tu y yo sabemos los dos que tengo la razón y lo tuyo es fe carente de base real y solo tienes lo que has sesgado conforme a lo que deseas creer y has acabado cogiendo la parte (interesada a tu visión) por el todo (como las frases de la biblia por ejemplo, que yo no oculto ninguna de los dos sentidos,)

» autor: suzudo

#184 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 16 Jul 2021 17:20:19 +0000

#182 <<Ya se que la humildad no es lo tuyo, pero juzgar 2000 años de historia por lo que digas tú..>> te describes a ti mismo ahora. POrque has juzgado esos 2000 años de historia y no aceptas evidencia histórica alguna que vaya en contra de tu juicio y creencia

Eers tu quien carece de humildad y quiere imponer una creencia

Y Sï. He vivido como se comporta eso que tanto amas cuando tiene poder. Y no se comportó como afirmas que se comportó

Es algo que he visto y tu no. VER que no interpretar

te gusta más tu creencia y tu visión idealizada que la realidad o cualquier realidad que no vaya a favor de lo que deseas creer

» autor: suzudo

#183 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 16 Jul 2021 17:17:07 +0000

#177 <<s que me lo cuentas como si fueras el único que ha vivido en el franquismo criatura. Mi padre, comunista, sindicalista, rojo, vivió en el franquismo, y no es anticlerical como tú.>>
Clericalicalismo es la doctrina según la cual el clero ha de poder decidir leyes del publo independientemente de la voluntad de dicho pueblo y del estado

Toda democracia basada en los derechos humanos es de neceisdad anticlerical. Y la forma de ancicleticalismo puede ser la laicidad o supuestamente la aconfesionalidad

Tu no has vivido en el franquismo yo si y tu visión sobre la historia de la ICAR es MENTIRA. Es una chochina mentira

Ni anticlerical ni mierdas. Es que Tu no tu padre sino tu defiendes una visión falsa de la realidad y de la historia.

Y el caso que parte de la historia que algunos hemos vivido y por ello sabemos con toda certeza que es mentira.

Pero tu defiendes a muerte esa mentira a pesar que es como defender que la Tierra es plana.

<<ero vamos, que @suzudo ha vivido LA REALIDAD, porque su interpretación de LA REALIDAD es LA REALIDA>>
Yo no interpreto una mierda

Ocurre que TU SI

» autor: suzudo

#182 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Fri, 16 Jul 2021 17:15:11 +0000

#180 Como las has vivido, no como ha sido. Ya se que la humildad no es lo tuyo, pero juzgar 2000 años de historia por lo que digas tú...es mucho, ¿no te parece?

» autor: j-light

#181 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Fri, 16 Jul 2021 17:14:08 +0000

#178 Tú estás equivocado y siempre lo has estado. No es mi problema, Está escrito, es lo que ha pasado por más que te pese, querido @suzudo. Es una pena estar equivocado, pero es peor mantenerse en el error.

» autor: j-light

#180 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 16 Jul 2021 17:13:02 +0000

#175 <<o eres juicioso, sólamente criticas una parte de la historia y de ahí no hay quien te saque. >> Al contrario. Tu eres quien toma la parte (la que te gusta) por el todo. TU

Yo tomo las cosas como han sido tal cual. Enteritas

» autor: suzudo

#179 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 16 Jul 2021 17:11:15 +0000

#175 << han estado de la mano de dictadores. Otros han estado enfrente y han sido fusilados, como ya te he demostrado.>> ¿y? la ICAR y la jerarquía con el catecismo y esos libros de la biblia NO.
Y reitero a la biblia se le hace decir lo que salga de la polla que diga.. (perdonar al enemigo o exterminarlo sin compasión, solo hace falta habilidad para manejarla como hacían los curas que era a lo que se dedicaban y que la gente no empezara a leerla entera por sí misma durante una buena temporada que luego podía caerse del guindo)

¿y?

No te da la razón en lo que pretendes defender

Ahí está la historia de la implantación de cada uno de esos derechos y como actúo la ICAR siempre. Y como aún actúa con lis nuevos. Con menos poder para reprimir pero como siempre en contra. Para no variar jamás

<<asado. Con Hitler, hubo oposición>> JAJA JO
ya la veo ya,.. HJAHJA

bah. Cn hitler y la ICAR deberías haber vivido una temporada o con Musolini o Franco y se te habría pasado la tontería que tienes de golpe

» autor: suzudo

#178 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 16 Jul 2021 17:08:21 +0000

#176 << pero no comprendías, vamos.>> El que no los comprende eres tu. O mejor los mal entiende fuera de contexto.
En fin.
<< Si es que está escrito negro sobre blanco, dicho por la propia ONU, etc., pero n>> NO dice lo que tu quieres que diga. Reconocer la labor de ese sacerdote en su idea de que todos los cristianos tengan unos derechos básicos iguales para todos y eso lo reconozca hasta la ONU como aporte no quiere decir que la ICAR no el sacerdote con esa idea sino la ICAR como institución fuera autora de los derechos universales o impulsora de ellos cuando fue enemiga de su posible impantación como siempre

Pero todo esto ya lo sabes y lo que quieres es ganar un concurso mareando la perdiz mil veces con las mismas tonterias porque sacar cosas de contexto para hacerles decir LO QUE NO DICEN para que defiendan una idea QUE NO DEFIENDEN un millón de veces no cambiará la realidad a tu favor

No tienes razón,. Y jamás la has tenido

» autor: suzudo

#177 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Fri, 16 Jul 2021 17:05:18 +0000

#174 Pero vamos, es que me lo cuentas como si fueras el único que ha vivido en el franquismo criatura. Mi padre, comunista, sindicalista, rojo, vivió en el franquismo, y no es anticlerical como tú. De hecho, toda la vida ha dicho "la iglesia ha servido de freno a los dictadores como Franco, porque si no hubiesen tenido freno, hubiesen sido mil veces más salvajes..." Pero es una persona más inteligente que tú, querido @suzudo. Por lo menos, más abierta, más realista y justa.

Pero vamos, que @suzudo ha vivido LA REALIDAD, porque su interpretación de LA REALIDAD es LA REALIDAD. Ego infladérrimo el tuyo. Tu experiencia es la experiencia que debe haber vivido TODA LA HUMANIDAD. Un pelín dogmático, ¿no te parece?

» autor: j-light

#176 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Fri, 16 Jul 2021 17:00:34 +0000

#173 ¡Jajajaja! SI si claro, conocías, pero no comprendías, vamos. Si es que está escrito negro sobre blanco, dicho por la propia ONU, etc., pero nada, por mi shuevos morenos no dicen lo que pone. FLI PAN TE, ¡jajajajaja!

» autor: j-light

#175 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Fri, 16 Jul 2021 16:59:12 +0000

#171 Si, es cierto que *algunos miembros de la iglesia y su jerarquía" han estado de la mano de dictadores. Otros han estado enfrente y han sido fusilados, como ya te he demostrado. QUe los ignores a ellos, a esos muertos, es un flaco favor y una mezquindad intelectual. Desechas a personas que, puediendo haberse echado a un lado, se han puesto frente a la muerte por su creencia en la humanidad. Peeeeero, como a muchos como tú eso les da igual y me da una pena profunda.

De todas formas, eso de lo que hablas, como ya te he dicho y puedes contrastar, siempre ha pasado. Con Hitler, hubo oposición, con Franco, desde dentro del propio Estado, no ya de la Iglesia. Entonces no entiendo a qué viene centrar el foco en un lado solo negando el otro, salvo que el odio te ciegue, que es lo que se nota desde este lado de internet...no eres ponderado, no eres juicioso, sólamente criticas una parte de la historia y de ahí no hay quien te saque. Pobre. Si abrieras la mirada, hay un mundo de gente que es buena y gente que es mala. Las instituciones no son tan importantes.

» autor: j-light

#174 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 16 Jul 2021 16:57:03 +0000

#167 <<La Iglesia ha tenido y tiene sus cosas a criticar, pero no ha sido enemigo de todo lo que tú dices. De>> Reitero he vivido durante el franquismo Y SE PORQUE LO HE VIVIDO que ha sido enemigo y a veces la mayor hija de la gran puta. Vives en la inopía y te has tragado fantasías.

YO no tengo dogmas. Lo he visto. LO he vivido a mi me han amenazado etc A MI. TU eres el que está fuera de la realidad

NO tienes ni puta idea

» autor: suzudo

#173 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 16 Jul 2021 16:55:28 +0000

#169 Documentos que conocía y no prueban lo que tu deseas que prueben.
Eres tu quien no quiere mirar la información histórica detallada de la llegada de cada uno de esos derechos y la relación de la ICAR en cada uno de ellos

TU

» autor: suzudo

#172 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 16 Jul 2021 16:54:35 +0000

#170 <<por eso la Iglesia católica tiene su dogma y catecismo que es básicamente benévolo con el ser humano. >> JAJA JOJOJO JAJAJ

<<Ahí está para quien quiera leerlo, que no eres tú porque ya tienes tu dogma hecho. >> Que lean como ha ido cambiando la doctrina y las sociedades hasta este catecismo y como continúa estando aún dentro esas ganas de antaño contenidas

» autor: suzudo

#171 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 16 Jul 2021 16:53:24 +0000

#167 <<os derechos de las personas están defendidas por la iglesia en una forma que ningún estado hizo en hace 400 o 500 años, b>> Primero no todos. Aún ataca o no acepta algunos nuevos. Segundo los ha combatido siempre y los ha defendido supuestamente de boquilla después de estar bien instaurados. Ni los ha instaurado ni han salido de ella ni los ha defendido cuando se han propuesto sino que ha sido el principal enemigo de los mismos y de su implantación. uicamente después de estar implantados se ha presentado como defensora pero en muchos casos como falsa defensora que bien ayudó al fascismo, nacismo, franquismo, pinochetismo etc. Y cuando hay posibilidad real de revertir alguno hace campaña de lo malo que es. Y también intenta evitar la implantacioń de nuevos

Y lo de viví durante el franquismo es por eso. POr haber vivido como siempre los ha intentado bloquear de facto e intentado evitar la implantación de nuevos por más que luego se diga defensora. Hemos vivido como en cada momento era la oposición a los mismos y no tenía la más mínima compasión para forzar que se saltaran dichos derechos cuando podía. Siempre lo ha hecho. Siempre ha sido así. Siempre los a atacado cuando estaba en el poder para atacarlos.

Y LA GENTE HEMOS SUFRIDO SUS ATAQUES

ASí que no borrarás la realidad por más que envíes un millón de comentarios. Jamás tendrás razón porque no la tienes y lavas la imagen a algo que muchas veces la hemos visto actuar como un monstruo. Monstruo que continúa ahí vivo y agazapado pero ahí está y volvería de nuevo si las sociedades cambiaran. No lo dudes que volvería

» autor: suzudo

#170 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Fri, 16 Jul 2021 16:49:33 +0000

#168 Si, por eso la Iglesia católica tiene su dogma y catecismo que es básicamente benévolo con el ser humano. Ahí está para quien quiera leerlo, que no eres tú porque ya tienes tu dogma hecho.

» autor: j-light

#169 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Fri, 16 Jul 2021 16:48:18 +0000

#164 Te he pasado los documentos completos, los puedes leer si quieres, pero entiendo que no lo harás porque abrir los ojos cuesta.

» autor: j-light

#168 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 16 Jul 2021 16:47:53 +0000

#165 Ese libro dice lo que te salga de la polla que diga. POr eso es ese libro y se utiliza. Perdonar a los emenigos o pasarlos a cuchillo sin compasión. Solo hay que saber manejar según convenga y de eso eran maestros los curas porque ese era su trabajo y para eso estudiaban pero para que fuera según los intereses de la ICAR marcados en el catecismo de cada momento o los que marcara según

» autor: suzudo

#167 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Fri, 16 Jul 2021 16:47:31 +0000

#163 Los derechos de las personas están defendidas por la iglesia en una forma que ningún estado hizo en hace 400 o 500 años, bueno y no ya estados, sino reyes, nobles, etc. Para ti son lo mismo, pero no lo son. Hay países en los que si, otros en los que no. Por ejemplo, en Inglaterra se persiguió salvajemente a los católicos por parte de un rey que creó su propia iglesia.

Ahí está escrito. Que Paine, una persona que no cree en la iglesia y como muchos en su época lo ve como el inicio de todos los males no me extraña pero sinceramente no lo veo creíble.

La Iglesia ha tenido y tiene sus cosas a criticar, pero no ha sido enemigo de todo lo que tú dices. De hecho, la doctrina social de la iglesia, por ejemplo en España, en el País Vasco, con la Corporación Mondragón, una cooperativa económicamente justa que se estudia en el mundo, fundada por un religioso católico: es.wikipedia.org/wiki/Corporación_Mondragon#Controversias_y_críticas

Empresas socialmente respetuosas con los trabajadores, hay que ser muy malvados...que malvados. Mientras, el Gobierno permitiendo la explotación de las personas por ley. Es que...pero luego el equivocado soy yo, que la Iglesia no proporciona nada a la gente. Tú estás muy mal de la chota.

» autor: j-light

#166 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 16 Jul 2021 16:45:45 +0000

#165 a<<Si, vamos, lo que pasa todos los días, que a la gente se la asesina por su pensamiento religioso.>> Como manipulas y te vas del tema descaradamente como siempre

has dicho que la idea de que el límite de los derechos y libertades acaba donde empiezan los derechos y libertades de los demás en igualdad es parecido a la "ley de dios" en la que los derechos y libertades de los demás acaban donde salga de la polla de quien manda en nombre de dios

Ahora habla del tiempo como si fuera una réplica

Esto más absurdo y patético no puede ser

<<Como ya te dije, en ese libro también dice "pon la otra mejilla", "no hagas a los demás lo que no te gustaría que te hicieran",>> en la convivencia normal entre iguales pero si tu hijo o tu hermano quiere cambiar de religión has de ser el primero que alce la mano para matarle, si es homosexual lo has de matar también etc

Ese libro dice de todo y se le puede hacer decir de todo. Solo hay que saber manejarlo y por eso lo tenían reservado para el clero mucho tiempo y este decidía que es lo que podía escuchar o no la gente

Que de algo que se le puede decir absolutamente lo que de la real gana que diga decidas que es la fuente de lo que te de da la gana que sea.. Vamos, sentido crítico ninguno. Y fe fanática mucha

» autor: suzudo

#165 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Fri, 16 Jul 2021 16:38:45 +0000

#161 Si, vamos, lo que pasa todos los días, que a la gente se la asesina por su pensamiento religioso. NI hace 500 años pasó eso criaturita, es que no se de qué hablas...

A los judíos en España se les expusló, la todopoderosa ICAR. A los moros, 200 años más tarde, se les expulsó. ¡Ah! Y estaban viviendo todos junticos, peor no revueltos, eso si. ASí que no entiendo de qué entelequia hablas.

Como ya te dije, en ese libro también dice "pon la otra mejilla", "no hagas a los demás lo que no te gustaría que te hicieran", etc. Pero oye, de eso, ni palabra. Lo entiendo, porque si no te quedarías sin argumentos, bueno, no los tienes de hace rato, pero estoy esperando pacientemente a caigas en la cuenta. En realidad hace tiempo que estás mordiendo el polvo y únicamente veo dos ideas repetidas una y otra vez.

» autor: j-light

#164 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 16 Jul 2021 16:38:30 +0000

#162
<<al: "una cosa es lo citas y otra la que crees". F>> Pues claro. Citas a gente que no dice lo que defiendes y se lo atribuyes a partir de las citas que tu has seleccionado sesgadamente a medida de lo que crees.

Mientras que la información global no la quieres ni ver ni en pintura y la descalificas con cosas que no tienen NADA que ver con la misma pero a ti te valen porque de tanto repetir te convences

<<ipante, pensamiento mágico, clarividencia humana, báj>> No. Sólo tener dos dedos de frente al leer y saber un poco de las cosas. Citas cosas de forma sesgada para que se ajusten a tus ideas. Y eso no es clarividencia. Eso es lo que has hecho en todos los comentarios sin excepción (en los que hay citas claro)

» autor: suzudo

#163 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 16 Jul 2021 16:35:44 +0000

#159 <<o eso de Paine es muy bonito sobre el papel, pero nadie actualmente cree en eso más allá del discurso retórico. El discurso se mantiene vivo porqu>> Pero si lo he citado porque tu relato historico es falso y es un testimonio histórico y además en parte actor de eso mismo que tu atribuyes falsamente a la ICAR y a la moral cristiana, cuando él hace toda la gestación, relato histórico, propuestas, intenciones etc. Y cita personas, hechos, actores etc a los que después puedes acceder

Pero tu que la Tierra es plana y que las fotos son CGis de la nasa todas o sea "paine paine"... Bah
Eres tu quien está encerrado en una visión absurda y rídícula de la realidad y encima contraria a la misma.

LE das autoría y méritos de algo a aquello que ha sido el principal enemigo de ese algo

MANDA COJONES

<<EL Estado moderno que me pones como ejemplo ha sido el que ha cometido las mayores atrocidades de la humanidad. Sin>>

Yo no he puesto como ejemplo ningún estado morderno. Deja de manipular. Lo que si he constatado es que tu atribuyes a la ICAR aquello que más ha combatido la ICAR

» autor: suzudo

#162 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Fri, 16 Jul 2021 16:34:35 +0000

#160 Haces una diferencia que es muy difícil de comprender para una persona normal: "una cosa es lo citas y otra la que crees". Flipante, pensamiento mágico, clarividencia humana, bájese el oráculo que sube el gran @suzudo, visionario donde los haya. Para ti, lo que cito está bien, pero es que creo otra cosa. ¡Jajajajaja!

» autor: j-light

#161 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 16 Jul 2021 16:31:51 +0000

#158 << Tú con tus ganas de insultar. P>> Decir que algo es una idiotez es infinitamente más respetuoso que soltar algunas imbecilidades y afirmar que son hechos. El afirmar que el asesinar de inmediato al disidente en un credo es lo mismo a la libertad de opinión y culto de los derechos humanos es llamar idiota a la gente como tu lo has hecho

» autor: suzudo

#160 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 16 Jul 2021 16:30:15 +0000

#159 << No hay nada falso en lo que he dicho. >> Claro que sí. Montones de cosas. Una cosa es lo que citas para apoyar lo que crees y otra cosa lo que crees que es bastante estúpido y descaradamente falso

» autor: suzudo

#159 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Fri, 16 Jul 2021 16:22:52 +0000

#157 No hay nada falso en lo que he dicho. Más falso es considerar que tenemos derechos y libertades en el mundo moderno, y que el estado es bueno y benévolo y que los respeta. Eso si que es de ceguera total. Se lo saltan una y otra vez porque las leyes de los estados no están obligadas moralmente, son castigados, si acaso, pero no evitan nada porque los individuos no están sujetos a ninguna moral que les impida hacer ciertas cosas.

EL Estado moderno que me pones como ejemplo ha sido el que ha cometido las mayores atrocidades de la humanidad. Sin discusión alguna. Pero según tú, gracias a ellos tenemos derechos. Muchos de ellos los teníamos ya, unos pocos son nuevos, pero para ti el mundo empezó hace una semana, o en el siglo XVIII. Pero anda que no hay cosas por dichas y hechas de antes que le dan mil vueltas.

Chico, despierta, vives en un engaño. Todo eso de Paine es muy bonito sobre el papel, pero nadie actualmente cree en eso más allá del discurso retórico. El discurso se mantiene vivo porque necesitan mantener la mentira para los cuatro que se lo creen aún.

» autor: j-light

#158 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Fri, 16 Jul 2021 16:15:44 +0000

#156 Tú con tus ganas de insultar. Pareces un fanático cualquiera, sin capacidad de argumentar, solo insultando. No te engañes intentando parecer que entiendes porque no lo haces. Siento que hayas venido a por lana y te hayas llevado una somanta de palos. Es lo que pasa cuando vas de subido mirando por encima del hombro a la gente y luego encima, insultando.

"derechos que tienen en contra estados, que no se cumplen y que la ICAR ha sido opositora de los mismos siempre que ha podido y no autora ni los ha intentado implantar jamás sino evitar que se llegaran a implantar" Nada, vives en una realidad paralela. Siento que vivas en esa mentira. Los estados hacen lo que le sale de los huevos y da igual lo que diga la ICAR. Por ejemplo, USA. Muy poquito poder tiene la ICAR en USA, tierra en el que el catolicismo es mirado muy, muy mal.

O mira, España, expulsando a la gente porque no paga a los bancos. ¿Te parece eso de derechos humanos y que la ICAR tiene poder para evitarlo y no la hace? Cualquiera diría que son los bancos los que mandan y los gobiernos los que obedecen. Quizás por que los partidos les deben mucho dinero. Pero según tu razonamiento trastornado es por la ICAR.

"Porque tu jamás vas a ser consciente de las barbaridades que estás defendiendo" Pues hay mucha gente escribiendo sobre lo mismo. Nada, todos locos menos @suzudo en MNM. Eso si que es de loco tarado iluminado. ¿No ves que tienes un problemilla mental, amigo? En el fondo te estoy ayudando a que reflexiones sobre la naturaleza de tu propia existencia, que está en las sombras, y como buena persona que soy, estoy intento poner algo de luz en tu camino. No odies tanto, que es malo para el hígado.

» autor: j-light

#157 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 16 Jul 2021 14:28:27 +0000

#155 <<Y lo de zumbado, por favor...viniendo de ti, me lo tomo como un alago. Viendo que tu forma de razonar es taaaan inflexible>> Exactamente. No soy flexible con las mentiras y los datos descaradamente falsos . Sí de comprobarlos de nuevo y mil veces si hace falta. Pero de dar por buenas tomaduras de pelo rematadamente falsas va a ser que no.

A ti te va,. Pues cree en estupideces pero es TU fe no razonamientos ni lógica ni nada de eso. Sino creencias que has tomado por válidas independientemente de la realidad y que das por hecho

El caso es que los demás no las tragamos y ya está

<<hay gente por ahí con mucho nivel que es quien dice y estudia y yo simplemente repito. ¡Anda! Cómo tú: "Paine, Paine, Paine". ¡>>
Que te lo leas al menos en lugar de decir la idiotez que la idea de que los derechos y libertades de uno terminan en donde empiezan los derechos y libertades de los demás es una copia de una lye que dice que si alguien de tu pueblo decide cambiarse a religión a una extrajera lo has de matar

me temo que tienes un poco fuera la visión de la realidad y encima crees que somos el resto de personas que somos idiotas o algo así por no darte la razón

Porque tu jamás vas a ser consciente de las barbaridades que estás defendiendo porque no lo puedes ser. Están más allá de la argumentación que utilizas para justificarlas con falsa lógica. Es algo profundo del sentir que no vas a cambiar

pero no insultes a la inteligencia ni vengas a dar lecciones de cosas que no son ¿de acuerdo?

<< ¡Pero los derechos! Que los estados se los pasan por el forro de los cojones cada vez que les interesa... >> Lo cual de nuevo ME DA LA RAZÖN A MI Y NO A TI.
Tu sigue... sigue...

derechos que tienen en contra estados, que no se cumplen y que la ICAR ha sido opositora de los mismos siempre que ha podido y no autora ni los ha intentado implantar jamás sino evitar que se llegaran a implantar

Anda que

» autor: suzudo

#156 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 16 Jul 2021 14:23:19 +0000

#154 <<Eso digo yo, para qué te metes si no hay forma de que entiendas las cosas>> El problema es que entiendo perfectamente las cosas pero tu de lógica y sentido crítico no tienes ni el m-ás mínimo y tragas elefantes voladores y encima crees que los demás somos los idiotas

<<nto. Se ha reformulado. Pero tú con reirte tienes. Está bien, que es viernes y empieza el fin de semana, ¡alegría!.>> Atribuir a "la ley de dios" de la biblia eso es de IDIOTAS

» autor: suzudo

#155 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Fri, 16 Jul 2021 10:16:31 +0000

#153 Y lo de zumbado, por favor...viniendo de ti, me lo tomo como un alago. Viendo que tu forma de razonar es taaaan inflexible, entiendo que mis comentarios te parezcan de otra galaxia. No me lo tomo a mal, porque como he dicho muchas veces, hay gente por ahí con mucho nivel que es quien dice y estudia y yo simplemente repito. ¡Anda! Cómo tú: "Paine, Paine, Paine". ¡Pero los derechos! Que los estados se los pasan por el forro de los cojones cada vez que les interesa...

» autor: j-light

#154 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Fri, 16 Jul 2021 10:09:18 +0000

#153 Eso digo yo, para qué te metes si no hay forma de que entiendas las cosas. Yo te digo que una cosa viene de la otra, no que sean las misma cosa. Es un hecho histórico conocidísimo que el Estado moderno está reformulado quitando el poder de la iglesia, quitando el poder de la nobleza, para pasarlo a la burguesía. pero eso no significa que se haya eliminando todo su pensamiento. Se ha reformulado. Pero tú con reirte tienes. Está bien, que es viernes y empieza el fin de semana, ¡alegría!.

Espera, o eres de lo que cree en el pensamiento mágico. Es decir, de la nada, surgen las ideas de Paine, Mill y otros. Hay quien dice que desde la grecia cláisca no se ha inventado nada nuevo en el pensamiento, así que imagina como está la cosa.

» autor: j-light

#153 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Thu, 15 Jul 2021 17:48:25 +0000

#152 <<ue parece una reformulación del libre albedrío limitado por las leyes de DIos; solo que quitamos a Dios y ponemos al Estado como garante de las leye> JAJAj JOJOJ JAjAN B
UUI HAHA JAJA AJKONJOJOJOJO JAJAJANJA NJOJOJOJo

¿leyes de dios?

Menudo zumbado. Ya no me extraña el surrealista debate que he tenido

¿por qué me meteré?

MAdre m,iaaaaa. ¡que manicomio!

» autor: suzudo

#152 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Thu, 15 Jul 2021 15:12:58 +0000

#151 que parece una reformulación del libre albedrío limitado por las leyes de DIos; solo que quitamos a Dios y ponemos al Estado como garante de las leyes, los derehos y libertades.

» autor: j-light

#151 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Thu, 15 Jul 2021 14:09:58 +0000

#150 La idea de "que cada individuo tiene el derecho a actuar de acuerdo a su propia voluntad en tanto que tales acciones no perjudiquen o dañen a otros" desde la lógica de los derechos se trata que mientras no vulneren derechos y/libertades ajenas

» autor: suzudo

#150 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Thu, 15 Jul 2021 08:46:38 +0000

#149 En su momento me leí a Stuart Mill y su "Sobre la libertad". Está muy bien, pero con el tiempo me parecen ejercicios teóricos que no pueden ponerse en práctica en sociedades complejas.

» autor: j-light

#149 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Wed, 14 Jul 2021 14:55:52 +0000

#148 <<Nunca he hablado de Japón>> Precisamente yo sí <<y Japón es muy distinto de occidente...pe>> japón es occidente con cosas propias pero occidente. De eso se trata <<La declaración universal de los derechos humanos tiene su antecedente más inmediato en la declaración de los derechos del hombre y del ciudadano. documento fundamental de la revolución. N>> Exactamente pero ahora no saques las cosas de contexto manipuándolas como haces siempre y léete a Thomas Paine de una puta vez

<<Si la revolución francesa fue un baño de sangre durante el Terror, ¿son sus frutos despreciables? >> El terror es opuesto a dicha declaración. Deja de intentar ganar con la habilidad para las freses y la palabrería y lee a Paine

» autor: suzudo

#148 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Wed, 14 Jul 2021 13:47:14 +0000

#147 Nunca he hablado de Japón y Japón es muy distinto de occidente...pero oye, pon de tu cosecha lo que quieras.

La declaración universal de los derechos humanos tiene su antecedente más inmediato en la declaración de los derechos del hombre y del ciudadano. documento fundamental de la revolución. No es lo mismo, pero una cosa viene de la otra. Pero sigues sin mojarte, porque entrarías en una contradicción con todo lo que has dicho. Si la revolución francesa fue un baño de sangre durante el Terror, ¿son sus frutos despreciables?

Si o no, es sencillo. Da una respuesta.

» autor: j-light

#147 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Wed, 14 Jul 2021 13:30:04 +0000

#146 << Ni una palabra sobre lo que digo del Terror en la Revolución francesa. >> Pues mira. Mirando mejor mi mensaje: mientes

pero tu cargando la carga de la prueba sobre los demás con tu falsa y refutada tesis. <<uzudo tío, ten un poco de dignidad intelectual y si tienes que responder a algo, qu>> infintiamente más que tu que no tienes ninguna como se ve. Ya he señalado el libro de Thomas Paine que es claro que no leíste y donde están todas las cuestiones detalladas tal como sucedieron etc

<<radícete. Lo único que puedes decir es que aunque la revolución francesa se convirtió en un baño de sangre, los derechos humanos son buenos.>> Eso sí que es falta de dignidad intelectual. derechos humanos != revolución francesa. Y me remito a los hechos expuestos por Paine

En cambio tu No tienes ninguna como se puede ver intentando desvíar con otra cosa la tontería de Que la fuente de los derechos y libertades (libertad de culto, de expresión, laicidad de estado, participar en el gobierno de la propia nacíón, igualdad de derechos sin discriminación por condición ideológica, raza, sexo etc) de las socidades occidentales como Japón sea la ICAR y esta haya luchado y conseguido implantar tales cosas es simple y llanamente una mentira para gente muy pero muy boba o muy ignorante. O muy creyente. Pero es la mentira más ridícula que se puede defender y encima se comprueba fácil que es mentira e incluso se puede continuar viendo la oposición que la ICAR tiene a tales mejoras sociales. Como eliminó disidentes, condenó la libertad de culto continúa descalificando la laicidad, defendiño el feudalismo etc. El decir que todos son hijos de dios no es sinónimo de tener los mismos derechos básicos sin discriminación. La caridad es algo muy diferente a la justicia social etc

» autor: suzudo

#146 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Wed, 14 Jul 2021 13:24:05 +0000

#145 Ni una palabra sobre lo que digo del Terror en la Revolución francesa. Suzudo tío, ten un poco de dignidad intelectual y si tienes que responder a algo, que sea relacionado con TÚ tesis, que es que toda tesis es inválida si encontramos un ejemplo que la invalida. Yo ya he encontré un problema en la Revolución Francesa, ¿la censuramos a ella y a los derechos humanos que todo el mundo acepta que tienen su más inmediata raíz en ella?

Mójate y responde. Contradícete. Lo único que puedes decir es que aunque la revolución francesa se convirtió en un baño de sangre, los derechos humanos son buenos.

No encontrar contradicciones se puede aplicar a la lógica matemática, pero no a la historia de la humanidad.

» autor: j-light

#145 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Wed, 14 Jul 2021 13:15:21 +0000

#144 << Mi tesis no es falsa,>> Que la fuente de los derechos y libertades (libertad de culto, de expresión, laicidad de estado, participar en el gobierno de la propia nacíón, igualdad de derechos sin discriminación por condición ideológica, raza, sexo etc) de las socidades occidentales como Japón sea la ICAR y esta haya luchado y conseguido implantar tales cosas es simple y llanamente una mentira para gente muy pero muy boba o muy ignorante. O muy creyente. Pero es la mentira más ridícula que se puede defender y encima se comprueba fácil que es mentira e incluso se puede continuar viendo la oposición que la ICAR tiene a tales mejoras sociales. Como eliminó disidentes, condenó la libertad de culto continúa descalificando la laicidad, defendiño el feudalismo etc. El decir que todos son hijos de dios no es sinónimo de tener los mismos derechos básicos sin discriminación. La caridad es algo muy diferente a la justicia social etc

La verdad no se de que mierda vas ni a que vienen tus mamotretos fuera de lugar

<<ú estás que se te llena la boca con los derechos humanos, que nacieron de la Revolución Francesa y del pensamiento Ilustrado.

¿Qué te parece el periodo del Terror, en el que hubo masacres y crímenes contra la humanidad para defender la Revolución>> Como he dicho el mismo Thomas Paine que te he invitado a leer y pasas en redondo acabó en los calabozos de Robespierre. Esa primera declaración dejaba cosas sin cerrar y muchas apelaciones a que lo ha de arreglar la ley sin haber ley que lo hiciera. Despierta en lugar de buscar como justificar tus creencias acepta que defiendes una idea falsa de las cosas y ten valor de hacer frente a la realidad de cara

<<. En tu forma de ver las cosas con blanco o negro...o bien ignoras ciertos hechos porque contradicen el discurso, o b>> Eso es exactamente lo que haces tu. No yo. Mira por donde. te acabas de describir a como has actuado largamente y la base de toda tu argumentación. ha sido exactamente toda tu argumentación y todos tus mensajes eso que me acabas de acusar falsamente a mi

» autor: suzudo

#144 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Wed, 14 Jul 2021 06:46:27 +0000

#143 Mi tesis no es falsa, lo que tu forma de entender las cosas, en la que o son blancas o son negras, no tiene sentido. Y te lo puedo demostrar con otro ejemplo (más). Tú estás que se te llena la boca con los derechos humanos, que nacieron de la Revolución Francesa y del pensamiento Ilustrado.

¿Qué te parece el periodo del Terror, en el que hubo masacres y crímenes contra la humanidad para defender la Revolución? Si aplicamos tu logica, le revolución francesa no pude ser considerada como "buena" porque se dedicó a reprimir a su población, asesinando a todo aquel que se le oponía. Sin miramientos.

Por favor, si no entiendes las cosas con ciertos tonos de grises, no es mi problema, porque no cosa creada por el hombre que no tenga sombras. En tu forma de ver las cosas con blanco o negro...o bien ignoras ciertos hechos porque contradicen el discurso, o bien los integras y lo miras en su conjunto. Solo un consejo.

» autor: j-light

#143 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Wed, 14 Jul 2021 02:28:46 +0000

#142
<<vuelvo y te repito, mi tesis no es mia, hay muchos estudios >> Tu tesis tal cual la has defendido y afirmado es tuya además de falsa. Y cada uno con su vela. La has hecho tuya. Y has tomado cosas de gente que no decía exactamente lo que tu dices y gente propagandista que sí, Has segado y le has hehoc decir cosas a la gente que no decía etc. Así que ya te apañarás Tu de TUS decisiones, de defender algo que es falso y de irte fuera de cualquier razón.

<< pero no soy yo el que olantea la tesis sino gente con mas conicimiento que yo. Per>> no. Tu tesis tal como la has formulado y defendido además de descaradamente falsa es cosa tuya.

Has sesgado y manipulado cosas de otras personas que no es lo mismo

» autor: suzudo

#142 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Wed, 14 Jul 2021 00:46:31 +0000

#138 vuelvo y te repito, mi tesis no es mia, hay muchos estudios que lo ponen negro sobre blanco. Estudios qur segun tu saco de contexto o yo que se...hombre, esto ed MNM, y no voy a escribir un libro para ti. Ya estan escritos y te pase un enlace. Puedes intentar darme caña y decirme, pero no soy yo el que olantea la tesis sino gente con mas conicimiento que yo. Pero no te das por aludido y sigues contra mi. Por eso eres muy gracioso.

» autor: j-light

#141 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 13 Jul 2021 18:10:38 +0000

#137
<< Que digas que soy terraplanista>> El tipo << a modo de insulto porque defiendo a la iglesia catolica de alguna forma>> POr razonar y argumentar igual que cualquier tierraplanista al mismo nivel que ellos, ni más ni menos <<cuando la verdad es que la iglesia catolica nunca dudo de que era redond>> j-light no es la ICAR pero ya se va de la olla y razona como siempre lo hace o sea fuera de lugar (ahora él es la misma ICAR ojo porque razonar como tierraplanista lo definia a él no a la ICAR, ahora él se atribuye ser la ICAR) y a partir de esa idiotez: <<otro mito que te lo has comido con papas por ser un pobre iluso que va con infulas de intelectual. Pobre. >> Él sí insulta

En fin. Patético

» autor: suzudo

#140 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 13 Jul 2021 18:07:48 +0000

#135
en fin #116 etc

» autor: suzudo

#139 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 13 Jul 2021 18:06:36 +0000

#137
Pues cito #116 que ya ponía a cada cual en su sitio
No he dicho que la ICAR defendiera la tierra plana por ninguna parte.
Pero es más de lo mismo de tu forma de "argumentar" O más bien de ausencia de argumentación real

» autor: suzudo

#138 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 13 Jul 2021 17:56:19 +0000

#137 <<eres tan gracioso...críatura. >> Una mentira repetida mil veces no se convierte en realidad, Por más que utilices ese lenguaje no va a cambiar la realidad. Que utilices eso en modo de insulto no te dará la razón

<<Que digas que soy terraplanista a m>> Exactamente. Lo eres y razonas y argumentas exactamente igual que un tierraplanista pero con este tema. Ni más ni menos.-

<<y terraplanista a modo de insulto porque defiendo a la iglesia catolica de alguna forma, cuando la v>> No es ningún modo de insulto. Insultar es descalificar como forma de tener razón al otro a falta de razones. Las razones las tengo y simplemente estoy constantando una realidad. Me importa una mierda a quien defiendas, me refiero a la forma de razonar, pensar y argumentar. La tuya es equivalente a la de un tierraplanista y razonas igual, manejas las cosas igual, y argumentas igual. Lo falsado y la evidencia clara no te importa. Te importa aquello que puedas utilizar a tu favor al ser citado, interpretado, etc

No hay rigor sobre como falsar tu tesis y estar abierto a información que la pueda falsar. Sino que estás a cualquier cosa que sirva para defenderla: opiniones de gente, frases que según se entiendan se puedan interpretar, defensa de derechos humanos por parte de la ICAR muy posteriores a la implantación de los mismos y tras muchas luchas de la ICAR en contra de ellos y de su implantación antes. Etc

Que estás sesgado y no te importa la realidad sino tu tesis a toda costa es más que evidente. Que tu tesis está falsada viendo la historia o ejemplos concretos de derechos y libertades y la relación de la ICAR con los mismos, es claro

<<uando la verdad es que la iglesia catolica nunca dudo de que era redonda...o>> ¿quien ha dicho lo contrario? Yo no. Lo que si condenó son otras afirmaciones de la ciencia no esta pero no he hablado de esto

Y es lo que tiene. Que dices que los demás no entienden las cosas y ni siquiera pillas cualquier cosa que te digan si no te es favorable

<<tro mito que te lo has comido con papas por ser un pobre iluso que va con infulas de intelectual. Pobre. >> Acabas de describirte a ti mismo. Ni tengo ínfulas de intelectual como las tienes tu ni me he tragado ninguna idiotez como sí te has tragado tu. Y esto que acabas de hacer es una muestra más de tu forma de razonar y entender todas las cosas que has citado o nombrado.

Pobre tu que eres tu quien no se entera de nada

» autor: suzudo

#137 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Tue, 13 Jul 2021 16:53:17 +0000

#136 eres tan gracioso...críatura. Que digas que soy terraplanista a modo de insulto porque defiendo a la iglesia catolica de alguna forma, cuando la verdad es que la iglesia catolica nunca dudo de que era redonda...otro mito que te lo has comido con papas por ser un pobre iluso que va con infulas de intelectual. Pobre.

» autor: j-light

#136 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 13 Jul 2021 15:25:52 +0000

#135 <<deja de humillarte hombre, no sigas. N>> X SD HJAHJAHA HJOJOJOç
Un tierraplanista diciendo que los demás se humillan porque le contradigan. La monda

Aún te lo creerás ¿pero tu te ves a ti mismo con unos argumentos infumables o fuera de contexto y sin molestarte en aceptar nada que vaya en contra te tu creencia aunque sea descaradamente evidente'

<<s. No has demostrado una puta mierda porque para eso hay que saber un poco de lo que se habla. >>
Ciertamente se ha de saber un poco de lo que se habla y no es tu caso que encima no quieres saber. Eres tu quien ignora infinidad de cosas y has soltado largas para no molestarte ni en mirar.

De nuevo ¿cuando empezarás con el libro de paine en tu vida y a partir de él al resto de personajes y demás cosas que nombra y así hasta completar el hilo?

Claro, Jamás. Porque lo que encuentres ahí contradice de plano el mundo de fantasía que quieres creer

¿¡eres del Opus dei o algo así?

Patético macho

Una institución a la que hemos vivido oponerse a la implantación y al respeto de los derechos humanos siempre que ha podido y lo hemos VIVIDO que no imaginado.

y el tipo sacando discursos grandilocuentes de la misma fuera de contexto y fecha. Más cosas de algún pobre sacerdote

<<. O entender el problema del que se habla. Y ni una cosa ni la otra. >>
El que no lo entiende ni quieres entender eres tu que empezaste intentando confundir caridad con justicia social cuando son universos opuestos

TU eres quien no se entera ni quiere

» autor: suzudo

#135 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Tue, 13 Jul 2021 15:19:45 +0000

#134 deja de humillarte hombre, no sigas. No has demostrado una puta mierda porque para eso hay que saber un poco de lo que se habla. O entender el problema del que se habla. Y ni una cosa ni la otra.

» autor: j-light

#134 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 13 Jul 2021 14:53:56 +0000

#133 <<que conozcas TODO, lo que tengo claro es que no lo comprendes. >> Es lo que quieres creer. La realidad es otra como se ha visto claramente en la charla. Es otra y descaradamente otra. Pero claro ¿la puedes aceptar y rectificar? No claro que no. NO puedes

» autor: suzudo

#133 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Tue, 13 Jul 2021 14:47:52 +0000

#132 Si, si, tranquilo, que ni hago apologia ni me interesa, cree lo que quieras. No estoy ni panza arriba ni panza abajo porque la cosa esta bien clara. Y no dudo que conozcas TODO, lo que tengo claro es que no lo comprendes.

» autor: j-light

#132 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 13 Jul 2021 14:35:55 +0000

#131
Curiosamente sí se perfectamente de lo que hablo y tu has comentado sin tener tiempo ni de leer mi comentario

Así que acabas de probar una vez más quien tiene la razón aquí y como manejas la información SIEMPRE

Me acusas de algo que tu estás haciendo ahora mismo (comentas antes de leer mi comentario) y no te has leído ni a Paine ni nada que te haya indicado. Y claro que se de lo que hablo. Es que es lo que se ha visto en nuestra discusión tal cual lo narro. Y claro que conocía TODO lo que me has puesto para defender tu tesis. Que no la prueba por más que te joda. Son argumentación no pruebas. Y cuando algo está falsado no hay argumentación a favor que valga

Tu eres apologeta de una falsedad probada falsa y estás como gato panza arriba a defenderla como sea por más que sea descaradamente falsa. Y no hay más.

» autor: suzudo

#131 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Tue, 13 Jul 2021 14:32:29 +0000

#130 No sabes ni de lo que estás hablando.

» autor: j-light

#130 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 13 Jul 2021 14:29:25 +0000

#129 << ¡jajaja! Bien, bien, bueno, ya veo que solo puedes repetir pero no aportar nada, creo que ha quedado demostrado que hay razones que justifican mi tesis>> Crees demasiadas fantasias. Tu tesis que quedado más que refutada y algo refutado no se puede demostrar reinterpretando datos sesgados que en realidad no la apoyan sin la interpretación a medida de los mismos

Algo falsado en ciencia está falsado. La Tierra no será plana de nuevo. Está falsado
Y tu tesis ha sido falsada claramente. Tu has intentado seguir defendiéndola como sea citando lo que sea o cualquier cosa que se pudiera entender como que la defiende

pero es que está falsada así que todo lo demás es tontería y simplemente apología religiosa de una creencia no es racional ni lo será nunca

<<edes repetir pero no aportar nada, creo que ha quedado demostrado que hay razones que justifican mi tesis, y yo no quiero convencer a nadie de que está equivocado, eso ya no es cosa mia. Ya te he enviado enlaces a estudos universitaros históricos al respecto de cómo los derechos humanos tienen su base en la iglesia. >>

No. NO has hecho tal cosa. has utiliozado esos enlaces para dar a entender que

Cuando ya estaba falsada tu tesis has utilizado esos enlaces que NO prueban tu tesis pero interpretándolos a medida parecerían que la defienden además de ser cosas escogidas a medida de todo lo que hay porque entre todo es lo que parece que la defiende. Omitiendo lo que la refuta

Tu tesis ha sido falsada

Y te recomiendo la epistemología de Francis Bacon sobre como manejar estas cosas. Donde determinaba que se debían de apuntar tanto las cosas favorables a una tesis como las que la pudieran contradecir en tablas y jamás sólo lo que apoyara la tesis o lo que uno deseara sino tanto a favor como en contra

Tu buscas cosas a favor y dejas de comentar y te haces el sordo ante cosas que prueban que es falsa

Tal cual

» autor: suzudo

#129 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Tue, 13 Jul 2021 14:01:01 +0000

#128 ¡jajaja! Bien, bien, bueno, ya veo que solo puedes repetir pero no aportar nada, creo que ha quedado demostrado que hay razones que justifican mi tesis, y yo no quiero convencer a nadie de que está equivocado, eso ya no es cosa mia. Ya te he enviado enlaces a estudos universitaros históricos al respecto de cómo los derechos humanos tienen su base en la iglesia. Pero ya me imagino que prefieres repetir lo mismo para que parezca que no te has llevado una buena trasquilada, merecida por ir de faltón y subido. Humildad, virtud católica y cristiana.

"Y también mucho más inteligentes que Tu. No lo olvides" Si, por eso escribí "más inteligentes que tú y que yo". Nada de lo que defiendo es mio, solo repito lo que otros más listo que tú y que yo han dicho.

» autor: j-light

#128 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 13 Jul 2021 13:52:09 +0000

#127
<<Yo defiendo que gracias a la iglesia católica tenemos muchos beneficios, entre ellos lo que se consideran posteriormente como derechos humanos>> Que sí que puedes creer que la Tierra es plana aunque sea descaradamente mentira y se pueda comprobar falso lo que dices viendo la oposición que ha hecho la ICAR a la implatación de cada uno de tales derechos y como no te has molestado en leer como se decidieron, las razones y como realmente se itentaron instaurar y que papel tuvo la ICAR

En lugar de eso has puesto propaganda y sucesos fuera de contexto reinterpretados en forma de falacias

<<Me alegra que por lo menos hayas aceptado que todo lo que viene del catolicismo no sea "ignorancia", "inventos" y no se qué otras cosas más, porque hay hombres más inteligentes que tú y que yo que se han dado cuenta que la labor de la iglesia ha sido importante para occidente. >>

Y también mucho más inteligentes que Tu. No lo olvides
Y metes la pata

<<La iglesia,como ya he dicho en otras ocasiones, tienen cosas buenas y malas, y las buenas son muy importantes>> Pero en el tema discutido se dedicó a oponerse a la implantación de tales derechos y en cada uno de nuevo, Es decir a lo contrario que le atrib uyes. Y ahí está toda la historia e incluso a como actúa todavía hoy día sobre cada derecho nuevo como siempre lo ha hecho: atacándolo

» autor: suzudo

#127 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Tue, 13 Jul 2021 13:45:25 +0000

#126 Yo defiendo que gracias a la iglesia católica tenemos muchos beneficios, entre ellos lo que se consideran posteriormente como derechos humanos. Faltaría ahora que fueras tú qien diga lo que yo defiendo o lo que dejo de defender.

Me alegra que por lo menos hayas aceptado que todo lo que viene del catolicismo no sea "ignorancia", "inventos" y no se qué otras cosas más, porque hay hombres más inteligentes que tú y que yo que se han dado cuenta que la labor de la iglesia ha sido importante para occidente. Y no veo a Gustavo Bueno teniendo que hacer propaganda de nada. Él mismo se considera ateo, pero alineado con el catolicismo y con razones más que suficientes.

La iglesia,como ya he dicho en otras ocasiones, tienen cosas buenas y malas, y las buenas son muy importantes.

» autor: j-light

#126 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 13 Jul 2021 13:30:27 +0000

#125 Tu tesis es lo que tu has defendido. Que la ICAR aportó los derechos y libertades humanas en las sociedades occidentales y los instauró en ellas como en Japón por supuestamente derivar el que todos tengan los mismos derechos fundamentales independientemente de su religión y origen, libertad de credo y de cambiar de culto y laicidad de estado de las palabras de jesús y de frases de la biblia seleccionadas para el catecismo

Tu tesis. Esto que repito y has defendido, es tan cierta como que el ku-kux-klan es el instaurador de la igualdad de derechos de los negros con los derechos de los blancos en USA. Y la argumentación utilizada básicamente la misma que se puede utilizar para ambas tesis

» autor: suzudo

#125 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Tue, 13 Jul 2021 06:19:14 +0000

#124

"En qué sentido puede decirse que el Dios del Catolicismo
salva a la Razón de la superstición, del delirio mitológico,
del escepticismo o del fanatismo"

"Los efectos salvíficos respecto a la Razón que cabría atribuir al Dios de los cristianos los enmarcamos, obviamente, no tanto en la perspectiva de una Teología de la Redención del Género humano, cuya naturaleza racional hubiera sido quebrantada, si no destruida, por el pecado original, sino desde la perspectiva de la historia positiva de determinadas sociedades mediterráneas (con antecedentes muy diversos, aunque convergentes), pero de radiación universal, en las que ya sea posible hablar de una racionalidad institucionalizada según líneas entrecruzadas (tecnológicas, políticas, geométricas, filosóficas, &c.)."

"El cristianismo, al oponerse a las supersticiones, estableció un canon de racionalidad que salvó en los siglos sucesivos, y en numerosas ocasiones, a la razón de la «hemorragia supersticiosa». La misma conducta de los inquisidores (sobre todo en la Inquisición española) representó en muchas ocasiones un principio de racionalidad ante la pululación de fenómenos patológicos –aquelarres, posesiones y obsesiones diabólicas, brujerías...– que habitualmente se atribuían a Satán, o ni siquiera. Frente a los ardides perversos de los Genios malignos capaces de aterrorizar a los hombres, el Dios cristiano ofrecía una garantía de economía, de sobriedad y de seguridad entonces inexpugnable. No nos parece, en resolución, que esto justifique atribuir a Dios, a cualquier Dios en general, la función salvífica de la Razón, porque ello equivaldría a justificar la «nostalgia», por ejemplo, de la racionalidad de Traloc o de otros dioses aztecas o mayas, que inspiraban desde sus pirámides los horribles sacrificios humanos (y de cuya racionalidad o funcionalismo relativo, sin embargo, no cabe dudar, desde el punto de vista estrictamente antropológico). El Dios que sucedió victoriosamente, y arrasándola, a la «razón azteca» o a la «razón maya» fue el Dios que los cristianos españoles llevaron a América; y decimos esto a sabiendas de que podrá irritar a tantos indigenistas y algunos «teólogos de la Liberación», ocupados en husmear en las religiones precolombinas las «semillas del Verbo».

"La lucha continuada de los teólogos cristianos contra el gnosticismo (San Ireneo, San Hipólito, Lactancio...) representa, en cierto modo, la victoria de un racionalismo más potente, actuando en el mismo campo del delirio gnóstico. La teología dogmática que fue surgiendo a lo largo de los siglos, a partir de estos debates, en gran medida ateniéndose al canon racionalista de la filosofía griega (de Platón a Aristóteles o Plotino, el «antignóstico» por excelencia), y que culminó en los grandes sistemas de San Basilio, de San Agustín, pero sobre todo de Santo Tomás de Aquino, representó la victoria del canon racionalista trinitario, y no precisamente en el sentido de una mera recuperación de la filosofía griega. Porque la teología católica, precisamente en su proyecto de exploración de los dogmas revelados por el Verbo divino mediante «la razón» –es decir, mediante el canon racionalista establecido por los grandes filósofos griegos– logró transformar muchas de las ideas griegas en otras ideas que fueron precursoras de algunas de las ideas modernas más señaladas, pongamos por caso, la Idea de la Sustancia material con locación no circunscriptiva, es decir, incorpórea, implicada en la teoría de la transustanciación eucarística, y precursora de principios de la teoría electromagnética o de la física cuántica."

"No es difícil comprender, por tanto, que es precisamente el Dios de los cristianos quien ha salvado a la Razón humana a lo largo de la historia de Occidente, y hasta qué punto tiene sentido afirmar que podrá seguir salvándola en los momentos impredecibles, pero inexcusables, en los cuales los contactos de las «sociedades occidentales» con las «sociedades orientales», o de cualquier otra estirpe, ponga a la racionalidad históricamente conquistada ante el peligro de sus mayores extravíos."

nodulo.org/ec/2009/n084p02.htm

Mi tesis no es lo que tu digas que es. Y entre otras cosas, no es mía.

» autor: j-light

#124 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 13 Jul 2021 02:58:35 +0000

#121
<<Gustavo Bueno.>> Aprenderías un montón si te lo leyeras de verdad en lugar de citarlo porque te ha salido un texto suyo buscando por la red algo que apoyara tu mentirosa tesis
Tu te has leído a Gustavo Bueno "Padre" (el hijo también es filósofo) como te has leído a Thomas Paine o como te has leído trabajos que prueben que la ICAR es la creadora e instauradora de los derechos y libertades en las sociedades occidenales y su defensora

O sea que no te lo has leído y solo tienes fe ciega de ello y buscas lo que sea para defender algo que es objetivamente y descaradísimamente falso pero has decidido creer fanáticamente y defender como sea a pesar de ser tan falso como la Tierra plana

» autor: suzudo

#123 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 13 Jul 2021 02:55:10 +0000

#120 <<Te repites como el ajo, pero no sigues sin entender. ¿En serio Thomas Paine puede explicar en el siglo XVIII-XIX la historia de por qué Europa está más avanzada>> bla bla bla. Cosas sin relación alguna con la tesis defendida por ti y no aceptar el no tener razón por tu parte como sea,. Quien no quiere reflexionar ni rectificar nada eres tu. A Thomas Paine aún no te lo has leído siquiera.

Anda y vete a pastar

<<Donde no hay iglesia, ¿qué ha pasado?, ¿viven en el pais de la piruleta?.>>
Eso como ya he probado y mostrado varias veces sin duda alguna es una falacia de "post hoc ergo propter hoc " de tu parte

Que vuelves a repetir de nuevo con más citas a lo que utilizas fuera de contexto en diversos mensajes

<<No te lo leerás, pero aquí lo tienes: >> TOdos sabemos quien habla de las cosas sin molestarse en leerlas

<<, Paine lo explica en el siglo XiX. Claro.>>
Paine nació el 29 de enero de 1737

En fin. A tu nivel todos los comentarios. Todo como eso y citas fuera de lugar, datos sesgados y cosas que no de dan la razón cuando además hay evidencia puesta que no tienes razón y la cual ni haces caso

» autor: suzudo

#122 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 13 Jul 2021 02:50:11 +0000

#121 <<La Iglesia católica es filosofía griega y derecho romano. En el catolicismo hay mu>> bla bla bla. Cosas sin relación alguna con la tesis defendida por ti y no aceptar el no tener razón por tu parte como sea

» autor: suzudo

#121 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Mon, 12 Jul 2021 20:04:40 +0000

#119 C&P

"La Iglesia católica es filosofía griega y derecho romano. En el catolicismo hay mucho más racionalismo que en el luteranismo, que es nulo, y que en el islamismo. El luteranismo conduce a los campos de concentración porque es el imperativo categórico. [...] El luteranismo no tiene sacerdotes, no hay domingos, todos los días son domingo. Marx dice que esa frase de Lutero sonaba muy bien a los capitalistas, que la interpretaban como que todos los días eran laborables".

Gustavo Bueno se entiende como católico (eso sí ateo), y detesta a Lutero:
"Lutero es el mal, el principio del mal. Lo he leído mucho y es el representante genuino del irracionalismo frailuno, del subjetivismo puro, la antítesis del racionalismo. No hay una figura similar en todo el mundo griego. Es un fraile agustiniano llevado al límite: está totalmente desesperado, confía en un Dios, en una fe transmitida a través de la Biblia, a través de Gutenberg. Es la fe. En el catolicismo esto no ocurre porque lo importante son las obras; la fe queda muy domesticada por las obras y eso da mucho más margen a la duda, a la crítica y a la razón".

Gustavo Bueno.
www.miciudadreal.es/2019/02/22/gustavo-bueno-el-filosofo-de-vox/

es.wikipedia.org/wiki/Gustavo_Bueno

» autor: j-light

#120 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Mon, 12 Jul 2021 18:54:54 +0000

#119 Te repites como el ajo, pero no sigues sin entender. ¿En serio Thomas Paine puede explicar en el siglo XVIII-XIX la historia de por qué Europa está más avanzada que el resto del mundo, cuando era imposbile conocer la historia del mundo en aquel momento? Ajá. Claaaaaaro.

Mira, tus ganas de tener "razón absoluta" es para morirse de risa. Pobrecito. Que pataleta tan grande.

"Lo ha sido. Lo ha sido Aparte que la biblia ORDENA MATAR." Claro, claro, justo lo que hacía todo el mundo...¿hasta cuándo, hasta que se murió Franco? Flipas. Europa es de los sitios más seguros del mundo y España, tan católica, de los más seguros. Pero tu vuelves a ignorar los hechos para centrarte en un libro que se interpreta. Yo no sesgo, asumo los errrores de la iglesia, lo hecho y lo seguiré haciendo. Pero tú no vas a reconocer los beneficios de la iglesia, salvo caer en la cuatro hechos que todo el mundo repite como loros. Muy bien.

Donde no hay iglesia, ¿qué ha pasado?, ¿viven en el pais de la piruleta?...pues no. Pero si, Paine lo explica en el siglo XiX. Claro.

No te lo leerás, pero aquí lo tienes: www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&

Dalmacio Negro Pavón. es.wikipedia.org/wiki/Dalmacio_Negro_Pavón

Pero qué sabrá él. www.youtube.com/watch?v=0iIyQfuPPiY

De la eugenesia ni palabra. Claro que no me extraña viendo como razonas. Si cuadra en mi regla cuadrada pequeñita, es bueno, si no, es malo. La eugenesia para ti no ha existido porque si hubiese existido, siendo un pensamiento "científico", dejaría en mal lugar a tu ciencia, o bueno, al concepto que tienes de ciencia y los cuatro principios que todo el mundo conoce y recita.

» autor: j-light

#119 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Mon, 12 Jul 2021 18:27:51 +0000

#118 <<e digo siempre lo mismo y lo ignoras. Compara Europa con otros lugares del planeta y listo. T>> Quien ignora la respuesta que dí a eso y que encima trata bien el libro de Thomas Paine al dedillo, eres tu. NO será porque he explicado y comentado eso un montón de veces. Pero el longuis te lo haces tu yo no

Intentas ver una relación de causa y efecto directa a favor de tu tesis cuando no es así. Es una relación bastante directa sí pero EN CONTRA de tu tesis

y encima lo sabes si has leído algún comentario. Que está claro que no los lees y te da lo mismo la realidad

Para lo demás #117

<<homosexualidad se ha perseguido en muchas otras sociedades. El voto ha salido de sociedades donde se respeta al individuo y no se le lamina.>> Bla bla bla.
Que no tienes razón

<<No mataras, >> Y mata al homosexual y al disidente porque se refiere a matar por algo no reglamentado sobre lo que sí matar << respeta..>> ¿respetar qué? ¿a quién? ¿al poder?
¿Lo ves? Es una mierda de palabrería sin relación alguna con lo que se habla y que sirve para defender lo que de la gana

Pero acabas de probar que YO tenía razón absoluta en mi comentario #113 Me refería a esto que acabas de hacer. Y sin duda has caído claramente

<<.en fin. Oye, pero la culpa de que la gente se mate es de la biblia.>> Lo ha sido. Lo ha sido Aparte que la biblia ORDENA MATAR pero a ciertas personas en determinadas condiciones como adúlteras, homosexuales, disidentes religiosos etc. Muerte para todos aunque sea tu hijo o tu hermano tu mano la primera en levantarse para darle muerte. Lo dice TU biblia

Y me has espetado eso de que el catecismo que no la biblia literal con mi analogía. Acabas de confirmar ahora mismo con tu ejemplo mi comentario #113

Y para lo demás #117

Y no hay más preguntas señoría. Salvo tus ganas de enredarlo y no aceptar la realidad que no tienes razón que no puedes salvar nada y que estás peleando como gato panza arriba como sea...

» autor: suzudo

#118 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Mon, 12 Jul 2021 18:10:21 +0000

#117 te digo siempre lo mismo y lo ignoras. Compara Europa con otros lugares del planeta y listo. Tu veras. Para ti es a pesar de y para mi y mas gente es gracias a.

Es simple. La homosexualidad se ha perseguido en muchas otras sociedades. El voto ha salido de sociedades donde se respeta al individuo y no se le lamina.

Te escucho y veo que piensas que el ser humano es un ser de luz divino y no lo que realmente es. Como si la iglesia corrompiera algo, cuando es bien al contrario, la moral y la etica vienen de muy atras.

No mataras, respeta...en fin. Oye, pero la culpa de que la gente se mate es de la biblia. Es que es para descojonarse. Echarle la culpa al libro si que es de pensamiento magico.

» autor: j-light

#117 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Mon, 12 Jul 2021 17:49:10 +0000

#115 <<Si tengo que explicar por qué en el cristianismo de la ICAR, la biblia es, sobre todo, la interpretacion de los nuevos testamentos pero la biblia no se toma al pie de la letra en el cristianismo católico.>> No tienes que explicar nada. Lo se de sobra. Era otra analogía. Se ve que no entiendes las analogías que llevan a la reducción de tus argumentos tu. Ya es la segunda vez.

<<o. Tendrás que acudir a otras fuentes. La biblia hace mucho que el ojo por ojo no lo considera como opción correcta.>> La biblia dice lo que uno le salga de la polla que tenga que decir. Es la gracia que tiene ese libro. Se puede justificar que perdones a cualquiera de cualquier cosa mil veces o que mates a tu hermano por disidencia ideológica sin más. Lo que te salga del nabo. POr eso es la palabra de Dios, es decir lo que los amos de dios utilizan para atribuir a Dios lo que les de la real gana. Básicamente "haced bondad y convivir sin crear problemas y obedeced al poder por arbitrario que sea y de paso sacar tajada propia de la situación" Y así se hacen catecismos y doctrinas a medida de intereses del poder sacerdotal y político del momento... Como no

<<La iglesia tiene 2000 años de historia. Encontrarás de todo. >> Y tu sesgas lo que te conviene deformándolo adrede gracias a que pueda haber casi de todo. Pero no hay de todo. No hay tu tesis de atribuir a la ICAR ser la autora e instauradora en las sociedades occidentales de los derechos y libertades fundamentales, incluido el laicismo de estado por inercia de los textos del nuevo testamento y doctrina eclesial. Lo siento pero va a ser que no sino todo lo contrario

<<La cosa es en qué punto se estaba y a qué punto se llegó gracias a la iglesia.>>

Exactamente.

Y la realidad es contundente

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades las uniones homosexuales la ICAR?

Va. Dime ya que le atribuyes los derechos y libertades

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptado por las sociedades el voto universal y la participación libre en política la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades la libertad de culto, el cambiar de religión o no tener religión la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades el laicismo y la aconfesionalidad la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades el voto universal y la participación libre en política la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades el el derecho de huelga, el derecho de manifestación y el derecho de reunión la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades el derecho a la no explotación laboral la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocido y lograr que fuera aceptado por las sociedades el que los homosexuales puedan adoptar hijos la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades el acceso a una sanidad universal de calidad o o la tutela judicial efectiva la ICAR?

¿cuando etc hasta aburrir?
DIME si es verdad lo que afirmas la respuesta a todas y demás preguntas que se pueden hacer

Y que bueno que no matara a GIordano bruno y a otros ? A no que sí se lo cargó ¿Y a Servet? no este no se lo cargó se le escapó y lo mató Calvino. La ICAR se tuvo que contentar con quemar la efigie porque no lo pudo matar y se quedó con las ganas. Y ... Ajam. MUchos derechos esos..

» autor: suzudo

#116 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Mon, 12 Jul 2021 17:45:24 +0000

#114 <<Vamos a ver, siento que vinieras a por lana y salieras trasquiado.>> Tu estás fatal.. De verdad. Tu has defendido una idiotez y he mostrado que lo es. Aquí el que se ha puesto en evidencia eres tu solico <<Viniste con tu rollo de "no hay más preguntas señoría" y aunque no vas a cambiar de opinión ahora, >> NI las hay porque bien demostrado está lo que he dicho y refutada tu tesis. Lo único que ocurre es que sigues metiendo consignas a favor de la misma por más que esté refutada y la discusioń hace mucho que quedó muerta. Eres tu quien quiere salvar el cadáver como sea

Y este un ejemplo claro de lo que digo: <<¿Pero qué hacemos con la ciencia?, ¿fue esa la intención para la que se alcanzó el conocimiento cierto de la energía nuclear?, ¿fue un error usarlo com arma?, ¿o>>

Intentando otro debate. Anda y que te zurzan que no tienes razón, que la historia y los hechos no te apoyan en absoluto y estás defendiendo una quimera con citas sacadas de contexto histórico, reinterpretar cosas y buscar sacar conclusiones de meros sesgos.

<< teorías como el darwinismo social, que fueron "científicas" >> El darwinismo social es como estudiar las subidas y bajadas de la bolsa con la gravedad de newton y encima mal formulada.- Eso no es ciencia es otra religión como la que defiendes tu. Es más de lo tuyo. POr más que te joda

Eso no es ciencia. Para que una hipótesis o idea pueda ser científica y dentro de la ciencia ha de cumplir todo esto:
-Predictividad
-Falsabilidad por la realidad (como propiedad del enunciado) sobre la que conforma su ámbito de exigencia (si tiene relación causal con dicha realidad o se enuncia al margen de la realidad)
-No haber sido falsado aún en su ámbito de exigencia
-Precisión hasta el límite de su ámbito de exigencia
-Ser contrastable con la realidad de su ámbito de exigencia

Lo que no lo cumple no es ciencia. Tu tesis no es ciencia es creencia. Y tus discursos tampoco lo son. Se siente

<<y...elaborados, no sepa ver que el conocimiento es acumulativo>>
no lo sabrás tu. Yo sí lo se

<< y que los saltos cuánticos no se dan en la historia de la humanidad, >> Pero si lo que se da mayoritariamente son saltos cuánticos lo que se da menos pero se da son los saltos grandes,. Pero los cuánticos (es decir los que son imposible de ser más pequeños) se dan. ¿sabes que significa cuántico chato?

Y los saltos grandes también se dan pero mucho menos. Sin Einstein ahora estaríamos alcanzando poco a poco la relatividad general por ejemplo

En fin... ya has intentado cambiar el debate al estar tu trasquilado hace muuuuuchooo

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades las uniones homosexuales la ICAR?

Va. Dime ya que le atribuyes los derechos y libertades

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptado por las sociedades el voto universal y la participación libre en política la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades la libertad de culto, el cambiar de religión o no tener religión la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades el laicismo y la aconfesionalidad la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades el voto universal y la participación libre en política la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades el el derecho de huelga, el derecho de manifestación y el derecho de reunión la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades el derecho a la no explotación laboral la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocido y lograr que fuera aceptado por las sociedades el que los homosexuales puedan adoptar hijos la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades el acceso a una sanidad universal de calidad o o la tutela judicial efectiva la ICAR?

¿cuando etc hasta aburrir?
DIME si es verdad lo que afirmas la respuesta a todas y demás preguntas que se pueden hacer

» autor: suzudo

#115 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Mon, 12 Jul 2021 17:42:53 +0000

#113 Si tengo que explicar por qué en el cristianismo de la ICAR, la biblia es, sobre todo, la interpretacion de los nuevos testamentos pero la biblia no se toma al pie de la letra en el cristianismo católico.

Mírate el punto dos de este enlace, que es muy malo pero es el primero que me encontré: psicologiaymente.com/cultura/diferencias-cristiano-y-catolico

EN el catolicismo, la interpretación de la biblia es la que da el Papa, resumiendo, no la que cada uno diga. Así que lo que interpretes de lo que dice la biblia no es lo que se interpreta en el catolicismo. Tendrás que acudir a otras fuentes. La biblia hace mucho que el ojo por ojo no lo considera como opción correcta.

La iglesia tiene 2000 años de historia. Encontrarás de todo. La cosa es en qué punto se estaba y a qué punto se llegó gracias a la iglesia. Podemos comparar lugares del planeta para eso, no hay que inventar mucho ni vovlerse loco. Cierto es que hay mcuhas razones por las que las cosas pasan, pero 2000 años de historia tendrán algo que ver en cómo estamos en Europa Vs. como están en otros lados del mundo. Si te basas en hechos y no en pensamientos.

» autor: j-light

#114 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Mon, 12 Jul 2021 17:35:00 +0000

#112 Vamos a ver, siento que vinieras a por lana y salieras trasquiado. Viniste con tu rollo de "no hay más preguntas señoría" y aunque no vas a cambiar de opinión ahora, al tiempo. Si que dicen lo que digo, porque tu interpretación no es mejor que la mía. Tu interpretación está basada en el odio.

"Por lo demás veo que no diferencias entre ciencia o conocimientos ciertos de como funciona la realidad o universo y las aplicaciones prácticas de tecnología e ingeniería que hacen las personas. Pero bueno. Eso no son errores de la ciencia sino que es correcta y que funciona y cierto lo que dice sobre el mundo para utilizarlo para bien o mal pero cierto" ¿Pero qué hacemos con la ciencia?, ¿fue esa la intención para la que se alcanzó el conocimiento cierto de la energía nuclear?, ¿fue un error usarlo com arma?, ¿o admitimos que todo lo que el ser humano postule, por muy grande que sea, puede ser usado para el bien y para el mal? Veo que tu tono se rebaja cuando vemos que la ciencia también tiene sus principios dorados y que en realidad, como todo, se puede usar para el mal. Pero amas la ciencia y no te permites ver lo mismo que yo veo con la religión. Que es falible, si, que puede ser usada para el mal, si, pero ha sido necesaria cuando la humanidad estaba en las tinieblas y que gracias a ella, hubo un pequeño rayo de esperanza. Te queda mucho camino para reconocerlo, pero ánimo.

Dentro de 2000 años, cuando miren atrás y analicen cosas que fueron apoyadas como ciencia, como la eugenesia o teorías como el darwinismo social, que fueron "científicas" hasta el otro día, habrá uno como tú que diga "la ciencia en el pasado era cosa de salvajes porque hacían esto y lo otro. Ahora tenemos esta cosa que es mejor". Y habrá alguien como yo diciendo "hombre, hizo su función, hubo grandes beneficios para el hombre en su aplicación, pero si, también hubo errores, pero gracias a ese protociencia, tenemos esta hiperciencia de hoy en día".

Me sorprende además que un tipo que tiene comentarios científicos muy...elaborados, no sepa ver que el conocimiento es acumulativo y que los saltos cuánticos no se dan en la historia de la humanidad, Es un camino muy, muy irregular y que requiere mucho esfuerzo. Le religión, quien quiera creerse el rollo del origen divino de la misma, etc., que se lo crea. Yo no me lo creo. Pero no dejo de admirarme por el esfuerzo de cientos de hombres intentando desentrañar con herramientas muy rudimentarias (papel y lápiz, básicamente) los entresijos del universo, agarrándose a cuatro conceptos más o menos conocidos.

Lo mismo pensarán de nostros en 2000 ó 5000 años, si es que el movimiento sigue siendo de progresión. Quien sabe.

» autor: j-light

#113 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Mon, 12 Jul 2021 17:23:27 +0000

#110
Sin referirme a nadie concreto pero Si alguien cree que el psicópata, genocida, injusto, sádico, asesino, etc dios del antiguo testamento es un ser de amor, justo etc porque lo dice la misma biblia al tiempo que relata lo hijodeperra que es ese ser ¿cómo ese alguien no va a creer que la ICAR ha instaurado los derechos y libertades humanas en cada momento luchado para su implantación sin resistencia e incluso ha defendido y defiende la laicidad del estado?
Da igual a cuantos disidentes se haya cargado o lo que haya reprimido las libertades y derechos, como haya servido a dictadores porque eliminaban tales derechos o como aún va atacando con lo que le queda contra cualquier nuevo derecho, y libertad

¿qué importa la realidad?

Igual que se pueden coger textos de la biblia diciendo que el dios del AT es un dios de amor, justicia y misericordia infinita aunque esté relatando crueldad, psicopatía y venganza sobre inocentes incluso sobre su supuesto hijo, pura venganza... Pues se cogen textos de un sacerdote que defendía una igualdad de derechos básica para todos los cristianos (no para los no cristianos) y el reconocimiento de este por instituciones para juzgar a la ICAR con esa persona porque el tipo era sacerdote mira que suerte.. Si se carga a disidentes (combatir herejías lo denominaba que era combatir a la persona hereje evidentemente) es un error y se pone un texto de hace unas décadas hablando del respeto a los derechos humanos olvidando cuando los ha combatido y así.. Y se citan unos textos como fuente de los derechos humanos que no tienen nada que ver con ellos y se pueden entender de infinidad de formas tanto a favor como en contra de tales derechos...

En fin...

» autor: suzudo

#112 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Mon, 12 Jul 2021 17:13:58 +0000

#110
<<da. Pero la ciencia también ha creado máquinas y procesos que favorecen el cambio climático, o armas nucleares y hay quien los ha usado. ¿Lo tachamos todo de terrible error? C>>

Lo de Giordano no es un error no lo fue jamás. Es como era la ICAR. Es como siempre había sido.
Sobre lo demás veo que no diferencias entre ciencia o conocimientos ciertos de como funciona la realidad o universo y las aplicaciones prácticas de tecnología e ingeniería que hacen las personas. Pero bueno. Eso no son errores de la ciencia sino que es correcta y que funciona y cierto lo que dice sobre el mundo para utilizarlo para bien o mal pero cierto

Lo de Giordano Bruno no fue un error. Eso es un ejemplo de lo que tu pretendes que haya instaurado los derechos humanos cuando siempre la has visto intentando evitar la instauración de cualquier derecho o libertad nueva... ¿cuando no ha sido así?

Que se pongan medallas ya de pasada con el tiempo y se declaren defensores de lo que en su día combatieron no te da la razón sino de lo que llegas a sesgar la información y lo parcial que manejas las cosas

» autor: suzudo

#111 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Mon, 12 Jul 2021 17:06:05 +0000

#110 <<Te he pasado enlaces que dicen que estás equivocado,>> NI de coña dicen eso. Les quieres hacer decir tu reinterpretando la realidad. Eres tu quien tiene una idea absurda y falsa de la realidad y buscas textos que puedas reinterpretar con lo que defiendes. Pero no es así. NInguno de ellos defiende o prueba tu tesis y encima es que te he puesto ejemplos e información de sobra que refuta tu tesis,. Sólo hay que mirar la historia completa o los intentos de frenar la implatacioń de derechos reciente. No jodas. que no tienes razón

Tu posición es irracional, absurda, loca... Sin pies ni cabeza.

Simplemente das por cierto algo y buscas cualquier cosa que puedas manipular para defender tu tesis cuando no la defiende ni nada parecido. Es que es absurda toda la discusión. Es surrealista

Chico. Haztelo mirar y déjame en paz con esas idioteces para gente de menos de 10 años de edad mental ¿quieres?

<<s que mirar a tu altededor y ver las evidencias de que los países cristianos y católicos son los que más avanzaron en derechos humanos>>
Y de ahí concluyes que es a causa de la fuerza del catolicismo y te meas en los hechos reales que por cierto te he puesto bibliografía de la época.

<<Girdano Bruno es un ejemplo, p>> Ciertamente. Giordano Bruno es un ejemplo de una ICAR gobernada por psicópatas he hijos de la gran puta que repiten amar a los enemigos y al projimo como a ti mismo que decía jesús como supuesta fuente de la moral y los derechos de forma ambigua imprecisa y arbitraria y hacían todo lo que podían para frenar los verdaderos derechos y libertades

Ahí tienes a Giordano Bruno (junto otros) de lo hijadelagranputa que llegó a ser la ICAR y que jamás ha sido la instauradora de los derechos y libertades precisamente sino que estas se lucharon por la gente para frenar el poder de la misma y del feudalismo afín a la ICAR

» autor: suzudo

#110 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Mon, 12 Jul 2021 17:00:02 +0000

#109 Te he pasado enlaces que dicen que estás equivocado, y no son de iluminados, salvo que como no te gustan lo que dicen, pues nada hay que hacer.

Pones analogías malas para intentar demostrar tu punto, pero es que ni con esas. Hay hechos históricos, asi que tus analogías son básicamente...papel mojado.

Como parece que eres el capitan obvio, consecuencia directa de algo, en historia, es muy complicado de establecer, y en humanidades en general. Pero no hay más que mirar a tu altededor y ver las evidencias de que los países cristianos y católicos son los que más avanzaron en derechos humanos. Gracias a. ¿Significa eso la perfección? Pues claro que no, ha sido un camino imperfecto, pero ahí está salvo para quien no quiere entender.

Girdano Bruno es un ejemplo, pero hay otros además de él que fueron científicos dentro de la iglesia. Te la suda, ya. Tu problema. Lo Giordano es un horror, sin duda. Pero la ciencia también ha creado máquinas y procesos que favorecen el cambio climático, o armas nucleares y hay quien los ha usado. ¿Lo tachamos todo de terrible error? Con tu razonamiento de niño de teta, si. Para alguien que haya abandandonado el jardin de infancia mental, se dará cuenta que "la ciencia" es un saco muy grande y habrá que separar cosas, como los buenos de los malos científicos y de gente que ha usado la ciencia con malas intenciones frente a quien lo ha usado como mejores. ¿Todos son iguales? No. ¿Son todos científicos? Seguramente si. Pues ahí tienes una buena analogía.

» autor: j-light

#109 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Mon, 12 Jul 2021 14:51:28 +0000

#108
<<e valor con lo que pones porque ya además me vas a a salir cobarde.>> jEJEJE

<<Mira, lo que citas del Ku-Klux-klan, la iglesia católica nunca ha tenido fuerza en USA, que es de donde me hablas. >> No te hablo de ese lugar, te hago una analogía con TU FORMA DE RAZONAR

pero no lo pillas ni por esas.

<< a las terribles garras de los territorios dominados por la ICAR ¡para tener una vida en condiciones humanas! >> ¿y? Recuerdo poblaciones que fueron donadas a instituciones de la ICAR incluida su gente como parte de la posesión cuando eran siervos de la gleba. Sí fue anterior pero FUE Que es lo que niegas a aceptar. Que todo haya sido con la ICAR y se fuera cambiando con la ICAR protestando en infinidad de cambios contra ellos y he puesto unos ejemplos que evades comentar porque no son de tanto pasado que se pueda negar como haces

En fin. Que no tienes razón. Que todo esto no es por esa organización ni por la ideología de la BIblia. Sino a pesar de ella

Por ejemplo Giordano Bruno. Un ejemplo claro que lo que defiendes no es verdad.

<<e sigas diciendo que pruebas cosas "sin duda alguna" porque hay cientos de personas diciendo lo contrario, >> ¿qué los derechos humanos actuales sean consecuencia de las palabras de la biblia y que la ICAR sea la que ha ido consiguiendo implantar cada derecho y libertad=

No. Eso es MENTIRA. Eso lo defiendes tu y cuatro iluminados. Pero es objetivamente falso y se prueba falso con extrema facilidad. Pruebas que pasas de mirar y repites tus consignas

Y ya está

<<Claro que, y me repito, con tu vara de medir y tu forma de pensar, no hay forma de que llegues a otras conclusiones. >> Y una mierda: Que la Tierra no sea un disco plano no es mi vara de medir, no forma de pensar etc. Es algo comprobable como es comprobable que los derechos humanos NO son consecuencia directa de las palabras de la biblia ni la ICAR tampoco ha sido la que ha establecido en las sociedades cada derecho y libertad actual ni tampoco que la ICAR haya establecido el laicismo en las sociedades

Por más que repitas lo contrario y cites cosas que no prueban tu tesis porque no hacen tal cosa, no será verdad algo tan descaradamente falso

» autor: suzudo

#108 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Mon, 12 Jul 2021 14:40:59 +0000

#107 "porque en realidad no te lo he dicho" Hombre, demuestra un poco más de valor con lo que pones porque ya además me vas a a salir cobarde.

Mira, lo que citas del Ku-Klux-klan, la iglesia católica nunca ha tenido fuerza en USA, que es de donde me hablas. En los territorios que si han tenido mayor influencia de la iglesia, no ha habido Ku-klux-kan ni nada parecido. Si hubo esclavitud como en casi todo el planeta por aquel entonces. Los esclavos de las colonias americanas escapaban a territorios de la Florida porque sabían que aún siendo esclavos en el reino de España, estarían mejor. Hay mucha literatura al respecto que se no te interesa, Pero te dejo un enlace muy curioso al respecto: es.wikipedia.org/wiki/Fuerte_Mosé

Y si no te vale lo que dice la Wikipedia, aquí tienes el enlace al sitio del Parque Estatal de Fort Mose: www.floridastateparks.org/learn/history-fort-mose

LA esclavitud no debería haber existido nunca, pero como no tengo 15 años y la historia es la que es, resulta que por una serie de razones, los esclavos escapaban a las terribles garras de los territorios dominados por la ICAR ¡para tener una vida en condiciones humanas!

Me sigue resultado curioso que sigas diciendo que pruebas cosas "sin duda alguna" porque hay cientos de personas diciendo lo contrario, con algo más de luces que tú. Claro que, y me repito, con tu vara de medir y tu forma de pensar, no hay forma de que llegues a otras conclusiones.

» autor: j-light

#107 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Mon, 12 Jul 2021 13:18:21 +0000

#106 <<5 Primero, el imbécil lo serás tú. Mejor dicho, tarado>> De nada. porque en realidad no te lo he dicho. Era condicional y eso. JEJE. Pero de nada y gracias a todo lo que has soltado y llevas soltado

<<Ienes un problema mental porque responder con dos mensajes cada vez, o más, es de locos. >> Eso no es ningún problema mental. El problema mental es ser incapaz de ver lo que se tiene delante de los ojos y engañarse con palabrería y sesgos. En responder varias cuestiones diferentes en varios mensajes es bastante cuerdo. A tu pesar

<<Curioso que hables del Ku-klux-klan y de la esclavitud, cuando eso, por ejemplo, nunca pasó en territorios de la iglesia católica >> Era una analogía para poner en ridículo toda tu argumentacion Y de nuevo vuelves a caer en lo mismo porque en territorios controlados por la iglesia católica sí hubo formas de esclavitud

Y esto es de nuevo un ejemplo más de toda tu posición. Estás repitiendo propaganda de forma totalmente acrítica

<<s y te permites decir cosas como "no hay más que añadir, señoría">> Por supuesto cuando se han citado ejemplos que probaban sin duda alguna que tu posiciòn es una mentira directa. Pues lo he dicho citando el ejemplo. Ejemplos de casos que tu niegas que hayan existido pero han sido la tónica durante siglos. Es lo que hay

<< ¿Cuántos años tienes, en realidad? Porque por un lado dices que has vivido con Franco, pero por otro parece que tienes 15 años. >> No. No parezco tener tu edad mental no creas. Ya maduré hace muchímo tiempo, cosa que deberías de hacer porque la metida de pata que llevas de es órdago al mismo nivel argumental e intelectual que un tierraplanista, ni más ni menos

» autor: suzudo

#106 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Mon, 12 Jul 2021 06:01:02 +0000

#105 Primero, el imbécil lo serás tú. Mejor dicho, tarado. TIenes un problema mental porque responder con dos mensajes cada vez, o más, es de locos.

Segundo, yo no tengo que revisar nada. Ya lo han hecho otros que saben más que yo, y que tú, que usas argumentos de niño de 15 años. Ya te lo he dicho mil veces. Pero como no te enteras de la película...pues nada.

Curioso que hables del Ku-klux-klan y de la esclavitud, cuando eso, por ejemplo, nunca pasó en territorios de la iglesia católica pero si en territorios mayoritariamente protestantes.

Lo siento pero cuando no se tiene el nivel, el riesgo de llamar imbécil a quien sabe más que tú es muy importante. No tienes idea de por dónde vienen las cosas y te permites decir cosas como "no hay más que añadir, señoría". ¿Cuántos años tienes, en realidad? Porque por un lado dices que has vivido con Franco, pero por otro parece que tienes 15 años.

» autor: j-light

#105 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sun, 11 Jul 2021 15:22:29 +0000

#103 Que sí que el ku-Klux-Klan trajo la igualdad de derechos a los negros en USA, tienen fraternidad entre sí, igualdad, libertad y camadería, y van repitiendo pasajes de jesús del nuevo testamento. Y un tipo del Klan acabó defendiendo a negros y otro en otro sitio y... ¿pero como se puede ser tan imbécil? pregunto

» autor: suzudo

#104 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sun, 11 Jul 2021 15:16:33 +0000

#103 <<n cura suelto aquí, otro allá...todo para ti son cosas sueltas. Pero hay una coherencia en todo eso, con sus altos y bajos aunque entiendo que la historia no es lo tuyo.>> Que sí, que la tierra es plana porque lo dices tu ¿Pero ni siquiera eres consciente del nivel de estupidez argumental que estás utilizando? ¿ni te das cuenta de las burradas y nivel de idiotez? ¿ A esto llega la creencia ciega en algo que se es incapaz de ver con una mínima objetividad algo?

¿PERO QUE MIERDA DE ARGUMENTACIÖN SON LAS PARIDAS QUE ME ESTÄS SOLTANDO?

<<Por muhco que lea a Paine, o lo deje de leer, hay corrientes de pensamiento mayores en los que este y otros señores están involucrados, corrientes de su tiempo. Que lo lea a él concretamente o a otros, no hace diferencia. Pero oye, para tí es el clavo ardiendo al que>> Que te lo leas de una puta vez y te enteres de lo que pasó e hizo cada uno y con qué intención

¡Fanáticos revisionistas, reinventores de toad la historia!
Madre miaaaaa

<<, ni de que justamente Europa sea el sitio en el mundo de donde nacen los derechos humanos. Ni una palabra. N>> ¿otra vez de lo que no he parado de explicar las razones y encima lo tienes en el libro de Paine
¿Cómo que ni una sola palabra cuando no he parado de comentar eso y ni te dignas a mirarlo porque no es conforme a tu cuerda?

madree
¿Cómo que ni una palabra cuando lo he comentado por activa y por pasiva y encima tienes la información histórica que no te sale de la polla estudiar porque no va conforme a tu idea de la Tierra plana y la ICAR trajo los unicornios que escribieron los derechos humanos y demás tontás tuyas?

Tu si que has evadido aquello que demuestra categoricamente y sin duda alguna que tu postura es una pura mentira:

Recuerdo por enésima vez

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades las uniones homosexuales la ICAR?

Va. Dime ya que le atribuyes los derechos y libertades

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptado por las sociedades el voto universal y la participación libre en política la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades la libertad de culto, el cambiar de religión o no tener religión la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades el laicismo y la aconfesionalidad la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades el voto universal y la participación libre en política la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades el el derecho de huelga, el derecho de manifestación y el derecho de reunión la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades el derecho a la no explotación laboral la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocido y lograr que fuera aceptado por las sociedades el que los homosexuales puedan adoptar hijos la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades el acceso a una sanidad universal de calidad o o la tutela judicial efectiva la ICAR?

Ahora pon algo de la ICAR aceptando algo décadas después de que lo persiguiera como siempre

» autor: suzudo

#103 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Sun, 11 Jul 2021 13:42:11 +0000

#102 Un cura suelto aquí, otro allá...todo para ti son cosas sueltas. Pero hay una coherencia en todo eso, con sus altos y bajos aunque entiendo que la historia no es lo tuyo.

Por muhco que lea a Paine, o lo deje de leer, hay corrientes de pensamiento mayores en los que este y otros señores están involucrados, corrientes de su tiempo. Que lo lea a él concretamente o a otros, no hace diferencia. Pero oye, para tí es el clavo ardiendo al que te agarras para tirar para adelante.

Ni una palabra de que sea Thomas Paine europeo, de países de tradición cristiana, ni de que justamente Europa sea el sitio en el mundo de donde nacen los derechos humanos. Ni una palabra. No pasó en África, Asia, Oriente Medio o Sur América antes de los españoles. Justamente en ninguno de esos sitios. En Europa. Que casualidad. A ver si será cosa del cristianismo...que a su vez es tradición griega y romana...quizás y todo tenga que ver. Pero venga, vuelve a hablar de Thomas Paine una vez más y no entres a darme tu opinión sobre este hecho tan, digamos, curioso.

» autor: j-light

#102 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sun, 11 Jul 2021 12:52:55 +0000

#100
<<Pero oye, que si Thomas Paine lo dice, nada mas que hablar. >> Ni te lo has leído. Gracias por darme la razón cuando no quieres

<<Da igual que hubiese un cura en la formulacion de las constituciones de la francia revolucionaria. >> Evidentemente que da igual. NO se discute eso y no tiene nada que ver eso con lo que se discute- Un cura suelto defendiendo la paz por esas tierras no es la ICAR que asesina a Giordano Bruno, no es una institución amiga del poder temporal y colaboradora en la represión de libertades y derechos, enemiga de la libertad de culto etc. Como era la ICAR

pero para manipular la historia y reinventarla ya estás tu

» autor: suzudo

#101 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sun, 11 Jul 2021 12:46:37 +0000

#100 <<vaya cosa, nadie habia hablado de los derechos de los hombres hasta Paine. >> Traducido: ni te lo has leído ni sabes nada ni te importa una mierda. Tu a tu mundo de piruleta y reinvención de la realidad a medida de interes partidistas. La realidad y la verdad que la follen por lo que veo

<<aine y tantos otros formulan la teoria del estado laico, sin Dios, muy >> Efectivamente, ni te lo hás leído.

laico es laico no lo que tu quieras. Y es fundamental para el respeto de los derechos humanos. Sonde hay laicidad o aconfesionalismo es donde se consigue respetar tales derechos, donde hay clericalismo no se respeta tales derechos.

No es que la tradición cristiana haya hecho respetar tales derechos. Es que por culpa de la imposibilidad de convivencia dentro de naciones de tradición cristiana se tuvo que impon el laicismo o la aconfesionalidad del estado y eso es lo que llevó a la convivencia. No a la inversa como falsamente no paras de repetir

Y encima no te lees nada, no te informas de nada, no sabes nada de historia ni nada de nada. Eso sí, pierdes horas buscando por la red cosas sueltas que utilizar como propaganda para tu causa aunque no digan ni sean lo que pretendes que sean

<<o. Hubo muchas enciclopedias antes de los enciclopedistas. Pero hay que reescribir la historia de cuando en cuando para que las cosas queden mejo>> Y veo que la intentas reescribir a conciencia sin importarte la verdad histórica en absoluto la cual falseas etc constantemente

Yo no he reescrito ni una coma de la historia, no he dado ni un dato falso ni ninguno fuera de contexto

Tu no has parado de hacer eso

» autor: suzudo

#100 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Sun, 11 Jul 2021 09:51:37 +0000

#96 vaya cosa, nadie habia hablado de los derechos de los hombres hasta Paine. Paine y tantos otros formulan la teoria del estado laico, sin Dios, muy bien, pero no hacen mas que reformular cosas que ya habian sido hechas y dichas. Siento decirlo. Hubo muchas enciclopedias antes de los enciclopedistas. Pero hay que reescribir la historia de cuando en cuando para que las cosas queden mejor. Ya en Bizancio se escribian compilaciines del todo el conocimiento humano de la epoca. El conocimiento historico en el siglo XVIII no era bueno.

Pero oye, que si Thomas Paine lo dice, nada mas que hablar. Da igual que hubiese un cura en la formulacion de las constituciones de la francia revolucionaria.

» autor: j-light

#99 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sun, 11 Jul 2021 09:02:40 +0000

#94
<<Me parto! El que termina con un "no hay mas que añadir, señoria", ¡jajaja!

Bueno, ya si eso sobre lo que he puesto... >>
POrque la cabeza no te da para más. No hay nada más que añadir que una prueba que prueba de forma irrefutable que todo lo que dices es mentira para desinformados

Lo que has puesto es propaganda tendenciosa y cosas manipuladas y sesgadas. Y eso lo comprueba cualquiera. otra cosa es que no lo quieras ver porque estés cegado en tu ideología

Una ICAR parte del Estado. Unos estados basados en la forma de ver el mundo que impartía la ICAR donde señores feudales regalaban ciudades y los habitantes que tuvieran condicioń de siervos de gleba, como propiedades asociadas a los que se podía poner leyes propias o foros, siervos de gleba que eran cosas, sí hijos de dios pero cosas de propiedad que se podía disponer o regalar. Disidencia ideológica llamada heregías que eran castigada con la muerte o se les hacía la guerra matando a sus portadores como acto de amor a dios, Apelación constante a la caridad como forma de luchar cotra la pobreza. Como la única forma de luchar contra la pobreza y cuando el noble daba sobras como era una cantidad que los de abajo ni podían imaginar lo tenían por muy generoso y lo alababan. Pobreza que se consideraba inevitable y que arreglaría Dios cuando viniera el Armaegdón y pusiera el paraiso y mientras en el cielo después de la muerte mientras tanto como algo que formaba parte de la vida. Mucho amor al prójimo sin justicia social y mucho amar a dios y obedecer a sus amos en la Tierra como los portadores de la voluntad de dios

¿y eso lo pretendes transformar en la fuente de todos los derechos y libertades actuales cuando la ICAR desde que nací hasta ahora ha ido batallando contra el establecimiento de cada nuevo derecho y lo sigue haciendo y jamás ha cambiado y se pone las medallas de defensora de los derechos siempre por detrás del establecimiento de los mismos y por lo bajo continúa haciendo apología del clericalismo de nuevo y la vuelta a lo anterior?

Anda y ve a llamar idiota a otro

» autor: suzudo

#98 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sun, 11 Jul 2021 09:00:50 +0000

#91 Una ICAR parte del Estado. Unos estados basados en la forma de ver el mundo que impartía la ICAR donde señores feudales regalaban ciudades y los habitantes que tuvieran condicioń de siervos de gleba, como propiedades asociadas a los que se podía poner leyes propias o foros, siervos de gleba que eran cosas, sí hijos de dios pero cosas de propiedad que se podía disponer o regalar. Disidencia ideológica llamada heregías que eran castigada con la muerte o se les hacía la guerra matando a sus portadores como acto de amor a dios, Apelación constante a la caridad como forma de luchar cotra la pobreza. Como la única forma de luchar contra la pobreza y cuando el noble daba sobras como era una cantidad que los de abajo ni podían imaginar lo tenían por muy generoso y lo alababan. Pobreza que se consideraba inevitable y que arreglaría Dios cuando viniera el Armaegdón y pusiera el paraiso y mientras en el cielo después de la muerte mientras tanto como algo que formaba parte de la vida. Mucho amor al prójimo sin justicia social y mucho amar a dios y obedecer a sus amos en la Tierra como los portadores de la voluntad de dios

¿y eso lo pretendes transformar en la fuente de todos los derechos y libertades actuales cuando la ICAR desde que nací hasta ahora ha ido batallando contra el establecimiento de cada nuevo derecho y lo sigue haciendo y jamás ha cambiado y se pone las medallas de defensora de los derechos siempre por detrás del establecimiento de los mismos y por lo bajo continúa haciendo apología del clericalismo de nuevo y la vuelta a lo anterior?

Anda y ve a llamar idiota a otro

» autor: suzudo

#97 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sun, 11 Jul 2021 08:52:01 +0000

#91 <<Sin olvidar que el famoso "Libetad, Igualdad, Fraternidad" es un slogan laico de dogmas cristiano>> No. NO son cristianos. NO hay libertad de culto, no hay igualdad de derechos en el cristianismo (obediencia a las autoridades porque las pone dios y si se es siervo se ha de aceptar ser siervo), fraternidad la caridad pero no la justicia social de la que la ICAR siempre fue enemiga y contraria porque era profeudal

» autor: suzudo

#96 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sun, 11 Jul 2021 08:50:15 +0000

#91
<<Pero es que hay muchos estudios que lo respaldan, no soy yo quien lo dice:
"Muchos de los textos contemporáneos de historia de los derechos humanos arrancan con el siglo XVIII, cerrados por dos eventos históricos trascendentales, como la Revolución francesa y la Independencia de los Estados Unidos. Ambos procesos históricos tienen en común haber proclamado derechos del hombre en forma de amplios catálogos. G>>

A los HECHOS me remito. "Los derechos del hombre" De Thomas Paine
Todo lo demás que pones es proñpaganda sesgada parcial tendenciosa y con ánimo evidente de engañar

LO que importan son los hechos tal cual

» autor: suzudo

#95 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sun, 11 Jul 2021 08:47:42 +0000

#91
<<Si nos vamos al artículo primero de la DUDH:
"Todos los seres humanos nacen libres e iguales en dignidad y derechos y, dotados como están de razón y conciencia, deben comportarse fraternalmente los unos con los otros.">>

<<Se parece mucho a lo que siempre ha dicho la Iglesia católica:>> Ni se parece ni tiene NADA que ver sino lo contrario. Y LO SABES. El decir que todos han de ser hijos del mismo dios y obedecer lo que ordene la madre iglesia bajo pena de torturas y muerte y aguantar la situación en la que se esté ya sea de esclavo o noble no tiene nada que ver con el texto de la declaración sino que es radiocalmente opuesto

<< Todos somos hijos del mismo Dios, la vida humana es sagrada por ello y es poseedor de libre albedrío.>> Lo sagrado no implica que se respete sino que se cumplan las normas religiosas de sagrado o no.NO tiene nada que ver con lo que siempre ha dicho la Iglesia católica, ser hijo del mismo dios de la ICAR no tiene nada que ver con ser iguales en derechos. ¿pero tu eres tonto o te lo haces? La ICAR se ha dedicado a asesinar, justificar los siervos de la gleba, el clasismo etc. El que se creyera que fueran todos hijos de dios no tiene nada que ver con conceder los mismos derechos sino que los tuyos pueden no valer una mierda si eres pagano o cualquier cosa. o disientes

de nuevo GIordano Bruno.

Un único ejemplo (basta uno porque está dentro de todo el doctrinario católico) que refuta todo lo que defiendes

pero no. Defiendes lo indefendible con cosas que son propaganda para subnormales o fanáticos creyetnes que no ven la realidad de delante de sus narices y tienen más ego que espalda

» autor: suzudo

#94 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Sun, 11 Jul 2021 08:44:01 +0000

#92 ¡Me parto! El que termina con un "no hay mas que añadir, señoria", ¡jajaja!

Bueno, ya si eso sobre lo que he puesto...

» autor: j-light

#93 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sun, 11 Jul 2021 08:43:20 +0000

#91 ¡Ah! Bueno, si el señor ha dictado sentencia, no hay más que hablar. Como viene el ego el domingo, ¿eh>> Tu sabrás que eres quien tiene el problema no el resto de la humanidad sino TU. que tienes un ego como el himalaya y ausencia total de sentido crítico además de un fanatismo atroz por algo que es objetivamente falso y eres incapaz de ser imparcial y te dedicas a sesgar y sacar de contexto cosas para que apoyen una postura puramente ideológica contraria a la realidad

Es tu problema no el del resto de la humanidad. NI mio ni del resto de la humanidad. Es TUYO

<<En qué lugares del mundo se respetan más los derechos humanos? En los de tradición mayoritariamente cristiana: Eu>> ¿manipulando con todo el descaro de nuevo? ¿y te atreves a decir que los demás tenemos ego subido?

SE RESPETAN MÄS EN DONDE SE HA CONSEGUIDO IMPONER A LA FUERZA LA LAICIDAD O LA ACONFESIONALIDAD DE LOS ESTADOS

De nuevo sesgando para manipular. Que descarado manipulador de mala fe llegas a ser.

O sea que japón es muy cristiano y el vaticano muy pagano ¿verdad?

Se ha dicho infinidad de veces que los derechos humanos se crean como fuente de moral y de legislación para contraponer al fanatismo cristiano y conseguir que las diferenetes confesiones convivieran y se dejaran de matar

Y se acabó imponiendo la laicidad o la aconfesionalidad de los estados para acabar con eso y es precisamente este freno al clericalismo en naciones de tradición cristiana lo que ha conseguido que se respeten más los derechos humanos en ellos. Ha sido la medida desesperada contra las imposiciones religiosas de los cristianismos lo que ha llevado a tal conquista.

He puesto bibliografía relacionada con eso y como se gestó la creacioń de los USA para ello. Tienes toda la historia detallada por personas que vivieron la época, participaron y describen lo que hacen y las razones porque lo hacen

pero a ti la verdad te importa una mierda. A ti te importa vender tu basura de propaganda para exigir privilegios al cristianismo por encima de las demás confesiones y por encima de los derechos humanos y defender el clericalismo como fuente de derechos humanos cuando estos nacieron para frenar el clericalismo

¿ahora sabiendo todo eso de sobra citas que se respetan más en naciones de tradición cristiana para insinuar malvadamente y mentirosamente a sabiendas que es mentira que fue la ideología cristiana quien los generó y no que se generaron como freno a los abusos de la misma y del feudalismo?

Anda ya

ve a tratar de idiota a otro, tal vez te cuele

» autor: suzudo

#92 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sun, 11 Jul 2021 08:32:10 +0000

#91 << ¡Ah! Bueno, si el señor ha dictado sentencia, no hay más que hablar. Como viene el ego el domingo, ¿eh>> Tu sabrás que eres quien tiene el problema no el resto de la humanidad sino TU. que tienes un ego como el himalaya y ausencia total de sentido crítico además de un fanatismo atroz por algo que es objetivamente falso y eres incapaz de ser imparcial y te dedicas a sesgar y sacar de contexto cosas para que apoyen una postura puramente ideológica contraria a la realidad

Es tu problema no el del resto de la humanidad. NI mio ni del resto de la humanidad. Es TUYO

» autor: suzudo

#91 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Sun, 11 Jul 2021 08:29:15 +0000

#90 ¡Ah! Bueno, si el señor ha dictado sentencia, no hay más que hablar. Como viene el ego el domingo, ¿eh?

Vamos a hacer un ejercicio de análisis de la realidad. ¿En qué lugares del mundo se respetan más los derechos humanos? En los de tradición mayoritariamente cristiana: Europa sobre todo y América del Norte, en parte. África, Asía, en particular China...ya sabemos que no del todo.

Según tú, es a pesar de. Obviamente, es a causa de la iglesia y del cristianismo en general.

Y cosa que ya he dicho, curiosamente, España, país católico hasta la médula, ha sido de los primeros en permitir el matrimonio homosexual. Qué curioso, ¿no? Ahí están Polonia, Hungría, que eso lo ven terriblemente, pero en España si que es posible, con el poder católico que hubo siempre. ¿Cómo es eso posible? Según tú, no entiendo cómo ha sido posible. Según yo, el cristianismo en España siempre ha sido muy tolerante. A pesar de lo que se diga. Sólo hay que comparar con otros países de la misma tradición o ya en el Islam, para echarnos unas risas. Por cierto, el islam está basado en los mismos libros, pero ahí lo de los derechos humanos...ya tal. ¿Cómo es eso posible? ¡Ay los doctores de la iglesia! Qué bien han hecho a la humanidad, qué mal los tratan sus beneficiarios.

El cristianismo, frente a otras religiones, o como posteriormente el Islam, no obliga a nacer en una determinada familia o algo, puedes convertirte libremente al cristianismo, es decir, aspira a ser Universal.

Si nos vamos al artículo primero de la DUDH:
"Todos los seres humanos nacen libres e iguales en dignidad y derechos y, dotados como están de razón y conciencia, deben comportarse fraternalmente los unos con los otros."

Se parece mucho a lo que siempre ha dicho la Iglesia católica: Todos somos hijos del mismo Dios, la vida humana es sagrada por ello y es poseedor de libre albedrío.

Pero es que hay muchos estudios que lo respaldan, no soy yo quien lo dice:
"Muchos de los textos contemporáneos de historia de los derechos humanos arrancan con el siglo XVIII, cerrados por dos eventos históricos trascendentales, como la Revolución francesa y la Independencia de los Estados Unidos. Ambos procesos históricos tienen en común haber proclamado derechos del hombre en forma de amplios catálogos. Generalmente, estos textos dedican una breve introducción a todo lo que ha existido antes, cuando no lo omiten completamente. Más allá del hecho de que nuestro foco es poner en evidencia la relación entre el cristianismo y los derechos humanos, lo dicho hasta ahora parece dejar claro que los derechos humanos..."

www.jstor.org/stable/j.ctvkrkkhb

Sin olvidar que el famoso "Libetad, Igualdad, Fraternidad" es un slogan laico de dogmas cristianos. Y sin olividar que de alguna manera, el catolicismo también estaba presente en la revolución francesa: es.wikipedia.org/wiki/Emmanuel-Joseph_Sieyès

"Emmanuel-Joseph Sieyès, Conde Sieyès (Fréjus, 3 de mayo de 1748 - París, 20 de junio de 1836) fue un político, eclesiástico, ensayista y académico francés, *uno de los teóricos de las constituciones de la Revolución francesa y de la era napoleónica*. ". Parece un personaje importante. Y parece que la revolución francesa se considera un punto de partido importante de los derecho shumanos laicos, tal y como establece la cita anterior.

Así que no solo hay pruebas de que es así, es que una simple observación del mundo exterior, y no solo de tus creencias interiores, como haces, no te pueden llevar a otra conclusión más que que tengo razón. Que no es mi razón, es la evidencia de las cosas.

Ahora si esto te causa pesar porque no es lo que has creído hasta ahora y resulta que tienes que rendirte a la evidencia, no pasa nada, bienvenido, porque eso ha sido lo que a mi me ha pasado.

Nunca es tarde si la dicha es buena.

Buen fin de semana.

» autor: j-light

#90 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sat, 10 Jul 2021 20:39:29 +0000

#86
<<ha ayudado al establecimiento de ciertos conceptos importantes para lo que luego fueron los derechos humanos tal y como lo conocemos, entre otras cosas importantísimas>> Giordano Bruno (el sacerdote ese tampoco era la ICAR sino A PESAR de la ICAR, no es aportación de la ICAR sino de ese señor de su aportación personal)

No hay más preguntas señoría

» autor: suzudo

#89 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sat, 10 Jul 2021 20:36:05 +0000

#86 <<Tu tesis es que la iglesia no ha ayudado a nadie nunca >> Eso es mentira y jamás he dicho ni defendido esa soplapollez

<<y yo te muestro ejemplos en los que no, que ha ayudado al establecimiento de ciertos conceptos importantes para lo>> Ninguno de los que dices es lo que dices. Y no lo hizo más bien ya sabemos todos lo que hace porque lo hemos VIVIDO muchos y siempre es oposición mientras se pone a si misma como la autora de tales derechos. NO, no hay tal aportación como defiendes que ha sido. Un cura suelto con esas ideas de ese señor no es la aportación de la ICAR que defiendes. La biblia no contiene aportación alguna más bien los derechos humanos lo son como alternativa a la moral bíblica y a la autoridad de la ICAR sobre la gente

La ICAR aún está enamorada del clericalismo es decir de una agresión frontal contra tales derechos y continúa defendiendo el clericalismo por debajo a pesar de la imagen que intenta dar. Jamás lo ha abandonado del todo

» autor: suzudo

#88 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sat, 10 Jul 2021 20:32:28 +0000

#86 <<le. Te pongo ejemplos históricos de cómo la iglesia fue víctima de violencia, porque no es tan poderosa como tú crees. Y ta>> Deja de manipular. YO no he dicho que sea tan poderosa dije que LO FUE en el pasado (y lo fue tal como he dicho y más que se puede comprobar tranquilamente con la historia en la mano que lo era realmente) y lo ha ido dejando de ser (y mira que lo he dicho veces). que no es lo mismo. Eres un manipulador de cuidado y encima te crees tus manipulaciones

» autor: suzudo

#87 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sat, 10 Jul 2021 20:30:48 +0000

#86 <<Yo te pongo todos los ejempos que quieras de cómo la iglesia no ha tenido el poder que dices que ha tenido (>> Tu estás haciendo el ridículo. POnes ejemplos de después de tener ese poder. Estás sesgando descaradamente desde el prinicipio. Además la cuestión era la imbecilidad de tesis que has defendido de atribuir al cristianismo y a la ICAR la autoria de los derechos y libertades de las sociedades occidentales y su instauración

Ese era toda la discusión. Una mentira descaradísima y absurdámente ridícula y fácilmente de comprobar lo mentirosa que es que tu has pretendido defender mareando la perdiz con tonterías fuera de lugar, descalificaciones y cosas ajenas que en nada defienden lo que dices y has pasado como la mierda de todos los ejemplos que refutaban de forma categórica tu tesis

A partir de ahí lo has intentado liar con otros temas porque yo he nombrado detalles en la historia de la ICAR que tu has intentado refutar como si eso te diera razón en esa falsa tesis tuya

Pero la cuestión es que no has hecho eso. Lo que he dicho son hechos comprobables también cuando han cambiado las situaciones. Simplemente has ido eligiendo con EVIDENTE y DESCARADÏSIMA MALA FE por tu parte anécdotas de cuando la ICAR ya no controlaba algo para negar que jamás lo controlara. Cuando la ICAR no tuvo más remedio que reconocer derechos cuando anteriormente los combatió e intentó impedir su implantación como intenta en los nuevos COMO SIEMPRE HA HECHO en los nuevos como hizo con los anteriores. Pero ya con menos poder. Y cosas así

Es que es rídiculo. defiendes la Tierra plana sin tener conocimientos suficientes y ni te interesa enterarte de las cosas o comprobarlas. Acusas de ignorante o de tonto o bobo al otro y sueltas cosas fuera de contexto histórico generalizando para TODA la historia de la ICAR. Cuando esa generalización es rematadamente mentirosa

<<a iglesia no ha ayudado a nadie nunca >> Yo eso jamás lo he dicho. ya hace muchos mensajes que estás desvariando de esta guisa y atacando en falso con acusaciones a veces fuertes hacia mi

Ya hace tiempo que perdiste los papeles por intentar defender cosas objetivamente falsas, que son mentiras descaradas y has entrado en una cruzada en donde ya no tiene lógica ni sentido racional alguno tus mensajes

Eso es fe. Es otra cosa, No racionalidad.

<<o, que ha ayudado al establecimiento de ciertos conceptos importantes para lo que luego fueron los derechos humanos tal>> No. No lo ha hecho. Y que un cura tuviera una idea limitada de que todos los cristianos deberían de disfrutar de un mínimo reconocimiento por ser cristianos no es que la ICAR estableciera algo que en realidad COMBATIÖ
Y sigue combatiendo el establecimiento de los nuevos. Lo sigue haciendo y así te lo he mostrado y negarlo es mentir

Ah. decir que no puede aceptar algo porque es dogma de fe que no se puede aceptar es lo mismo que no se acepta porque no sale de la polla y luego se inventa la excusa

» autor: suzudo

#86 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Sat, 10 Jul 2021 19:56:25 +0000

#85 Yo te pongo todos los ejempos que quieras de cómo la iglesia no ha tenido el poder que dices que ha tenido (poner reyes y no se qué, nunca jamás la iglesia ha puesto a un rey, lo habrá coronado por intereses de los propios reyes). Yo te argumento lo que he dicho desde el principio. La iglesia tiene mucho para criticarle, y mucho que alabarle. Te pongo ejemplos históricos de cómo la iglesia fue víctima de violencia, porque no es tan poderosa como tú crees. Y también tiene ejemplos de cosas que ha hecho mal, pero ya de eso te encargas tú.

Tu tesis es que la iglesia no ha ayudado a nadie nunca y yo te muestro ejemplos en los que no, que ha ayudado al establecimiento de ciertos conceptos importantes para lo que luego fueron los derechos humanos tal y como lo conocemos, entre otras cosas importantísimas para la historia y la cultura.

Los mismos días que llevas tú escribiendo sobre lo que yo digo querido. No hago más que mantener un diálogo contigo.

» autor: j-light

#85 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sat, 10 Jul 2021 19:10:55 +0000

#84 << Al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios. Las cuestiones políticas, por más que te empeñes, nunca han sido consideración de la iglesia>> Siendo parte del estado encima y durante montón de tiempo siendo quien daba o quitaba reconocimiento a reyes y emperadores y si se lo quitaba perdía la autoridad sobre súbditos y ejército Sí, claro que cambia eso y puedes poner maliciosamente ejemplos después de que cambie para negar toda la historia como estás haciendo todo el rato. UN buen cambio es con Carlomagno. Fíjate quien le pone la corona de emperador a ese señor.

nada de lo que pones es argumento alguno a tu tesis y no contradice nada de lo que he dicho ¿pero es que ni lo ves?
Claro que no. Si tomas la estúpida biblia como fuente de los derechos humanos actuales ¿qué coño vas a ver?

<<Carlos V es solo una de los ejemplos, el más marcado, ya que siempre se le tiene por el príncipe cristiano, y no dudo en atacar al papado. Así son las cosas. Eso no solo ha pasado en ese momento. Vamos a ver algunos ejemplos:>> ¿y quéeeee?

Tienes un problema grave de consistencia lógica y encima será de los demás los problemas.

<<iolencia anticlerical durante la Revolución no persiguieron una lógica orquestada para destruir a la Iglesia,>> ¿y por que lo iban a hacer?

Menudas pajas mentales te haces sobre cosas que nadie ha dicho ni tienen nada que ver con lo que se dice. Y así llevas días

» autor: suzudo

#84 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Sat, 10 Jul 2021 16:18:33 +0000

#83 Al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios. Las cuestiones políticas, por más que te empeñes, nunca han sido consideración de la iglesia. A los reyes no los pone la iglesia, y en el peor de los casos, los confirma y, aunque te parezca terrible, son los reyes los que buscan la confirmación de la iglesia porque así se ven legitimados de cara a sus súbditos. Carlos V es solo una de los ejemplos, el más marcado, ya que siempre se le tiene por el príncipe cristiano, y no dudo en atacar al papado. Así son las cosas. Eso no solo ha pasado en ese momento. Vamos a ver algunos ejemplos:

www.elsaltodiario.com/historia/desmontando-mitos-anticlericalismo-quem

Un artículo muy interesante sobre el tema. No te interesará leerlo porque a ti eso de que la iglesia haya sufrido agravios a lo largo de su historia, ni te entra en la cabeza. O simplemente, pensarás se lo merece.

Un ejempio más, de la revolución francesa:
elcorreodeespana.com/historia/834951075/La-atroz-persecucion-a-la-Igle

El artículo es de un catedrático de historia, por poner las cosas en contexto.

También pasó en México:
www.scielo.org.mx/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0185-26202011

"Los episodios de violencia anticlerical durante la Revolución no persiguieron una lógica orquestada para destruir a la Iglesia, a pesar de las denuncias en la prensa católica que adjudicaban en ellos un complot masónico y jacobino no sólo para destruir el catolicismo sino para "sacrificar a la patria". Probablemente en dichos episodios se hayan profanado los templos más en búsqueda de un botín o asesinando a un sacerdote que se resistía al asalto que una verdadera campaña anticlerical, como lo sucedido durante el septiembre de 1891 en el contexto de la Revolución francesa o la semana trágica barcelonesa en el verano de 1909"

¡La todopoderosa Iglesia recibiendo ataques! Impresionante. Gente de la iglesia muriendo asesinada. Como es eso posible. ¡Ah, si! Se lo merecerán por esto y por lo otro.

Podemos seguir porque eso está pasando a día de hoy en África y en Asia (la quema de Iglesias).

Un artículo muy equilibrado sobre los derechos humanos en América hispana:
www.opendemocracy.net/es/mito-y-realidad-la-iglesia-catolica-y-los-der

"Si bien es cierto que la praxis de la iglesia Católica progresista ha estado siempre en el centro del activismo de los derechos humanos en México y América Latina, su sector conservador ha ejercido también una influencia negativa. Para ser más específicos, un ala muy conservadora de la iglesia Católica se opone a los derechos reproductivos de las mujeres, un hecho que se puede apreciar claramente en ciertos segmentos del sector de derechos humanos de América Latina, especialmente el gobierno. "

La Iglesia es muy grande y tiene muchas corrientes, pero siempre ha estado ayudando, más o menos, pero ayudando. Te guste o no te guste.

Volviendo a Francisco de Vitoria:
www.scielo.org.mx/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1870-879X2013
"La doctrina del maestro Francisco de Vitoria, tanto en su fundamentación filosófica como en su aplicación jurídica, ha dado importantes aportaciones —con sus debidos matices— al movimiento mundial de los derechos humanos."

Es que no hay que darle muchas vueltas. Francisco de Vitoria se enfrentó al Papado y a los reyes católicos. Pero era creyente y miembro de la iglesia. Ahí está su legado reconocido por todos menos por mi estimado @suzudo.

Finalmente:
es.wikipedia.org/wiki/Iglesia_católica_y_ciencia
"John Hedley Brooke dice que “en sus formas tradicionales, la tesis de conflicto (religión vs. ciencia) ha sido largamente desacreditada”. David Lindberg dice que “a pesar de un consenso desarrollado entre los eruditos que la ciencia y la religión no han estado en guerra, la noción de conflicto se niega a morir”. "

» autor: j-light

#83 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sat, 10 Jul 2021 14:01:29 +0000

#82

Tienes a la ICAR autorizando reyes y dependiendo el poder de los reyes sobre su pueblo y sobre su ejército del beneplácito de la ICAR y así siglos. Y vas y me pones el ejemplo de un rey fuera ya de esta situacioń

¿qué pretendes refutar con eso? ¿Negar el resto de la historia?
Pero ¿tu estás bien?

Tienes a la ICAR oponiéndose brutalmente a la implantación de cada nuevo derecho y muchísimo tiempo después encuentras declaraciones de la ICAR reconociendo esos derechos que en su día combatió mientras ahora está combatiendo contra la instauración de nuevos derechos de nuevo

¿qué pretendes probar con esto? ¿ya el pasado no existe y encima justifica el que se siga atacando la implantación de nuevos derechos?

vamos hombre

<<Has nombrado muchas otras cosas que no tienen nada que ver con la iglesia. O>> No. Tu utilizas como argumento de una tesis falsa sobre derechos humanos cosas que no tienen nada que ver con ello.

<< Obviamente, la votación o el derecho a voto es ajeno a la iglesia, por lo que ni deja ni no deja de promoverlo, e>> La ICAR siempre ha sido opositora a la instauración de derechos a las personas aunque tenga algún cura favorable o con el tiempo haya dicho que los hace suyos. Siempre en toda la historia ha sido crítica y opositora a tal cosa y contraria a la pérdida de privilegios que le suponían tales derechos de las personas. Que si era ir contra la voluntad de dios, que si es ir contra el dogma, que si es ir contra el magisterio, que si será el acabose etc...

Tu has defendido que del cristianismo y de la misma surgían tales derechos y la ICAR prácticamente ha sido la instauradora de los mismos en las sociedades

Y tienes evidencia más que sobrada con los casos concretos desde la historia a recientes donde en cada uno está haciendo oposición frontal

Punto pelota. Tu tesis es falsa y te quieres engañar. Los demás no somos bobos, tontos y las lindezas que has soltado, los demás no nos dejamos engañar con algo tan cutre porque es muy muy cutre esa apropiación de los derechos y libertades humanas por parte de la ICAR como fundamento de los mismos. Pero cutrísima. Con el tiempo sí, se apropia de ello y se pone las medallas. Pero ponerse las medallas no hace que fuera la que en su día los instaurara. No ha sido así sino que siempre se instauran teniendo guerras con la ICAR la cual se opone de plano. Y ahí tienes montones de ejemplos que he indicado. COn sólo dos ejemplos como los que he puesto ya no tienes razón. Así que toda tu palabrería está fuera de sitio y es únicamente para defender una creencia no una realidad

<<blas de derchos del trabajo, te mando un enlace sobre sindicatos cristianos, que no te vale. El concilio vaticano II abriendo la libertad de culto y de conciencia y tampoco te vale. Tú mismo. Ignoras lo que te da la gana, haces la mezcla que quieres y tu conclusión es siempre la misma. No has te has salido de tres argumentos que son: o no apreciar lo que algunas personas han aportado, o no apreciar distintas acciones de la iglesia,o no apreciar la influencia que ha tenido en la vida cultural.

¿Por qué lo de Carlos V no es un buen ejemplo? >>

¿por qué no son ejemplos a favor de tu tesis cuando son ejemplos a favor de lo que digo?
Yo no hago mezcla de nada. Tu caes en sesgos de selección y confirmación descaradísimos

Tienes a la ICAR autorizando reyes y dependiendo el poder de los reyes sobre su pueblo y sobre su ejército del beneplácito de la ICAR y así siglos. Y vas y me pones el ejemplo de un rey fuera ya de esta situacioń

¿qué pretendes refutar con eso? ¿Negar el resto de la historia?
Pero ¿tu estás bien?

Tienes a la ICAR oponiendose brutalmente a la implantación de cada nuevo derecho y muchísimo tiempo después encuentras declaraciones de la ICAR reconociendo esos derechos que en su día combatió mientras ahora está combatiendo contra la instauración de nuevos derechos de nuevo

¿qué pretendes probar con esto?

Estás fuera de llógica, realidad, sentido, racionalidad.

ünicamente buscas lo que sea que aparente darte la razón y solo aparente pero no te la da y lo pones como el gran argumento tratando de tontos y bobos a los demás

Puesto

Ante los sesgos de selección y confirmación está toda la historia de cada derecho, de cada caso, de lo que hacía antes la ICAR de las declaraciones a favor de derechos ya instaurados A PESAR de la ICAR o como continúa contra los nuevos como es SU COSTUMBRE

¿qué va contra el dogma no se qué? Y contra su gusto por la ropa de etiqueta.. Vaya argumento más utilizado desde siempre que siempre se acaba cambiando con el tiempo una vez el derecho está implantado décadas

Ale

» autor: suzudo

#82 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Sat, 10 Jul 2021 13:43:13 +0000

#81 Has nombrado muchas otras cosas que no tienen nada que ver con la iglesia. Obviamente, la votación o el derecho a voto es ajeno a la iglesia, por lo que ni deja ni no deja de promoverlo, es un acto político. La homosexualidad, lo mismo. Me hablas de derchos del trabajo, te mando un enlace sobre sindicatos cristianos, que no te vale. El concilio vaticano II abriendo la libertad de culto y de conciencia y tampoco te vale. Tú mismo. Ignoras lo que te da la gana, haces la mezcla que quieres y tu conclusión es siempre la misma. No has te has salido de tres argumentos que son: o no apreciar lo que algunas personas han aportado, o no apreciar distintas acciones de la iglesia,o no apreciar la influencia que ha tenido en la vida cultural.

¿Por qué lo de Carlos V no es un buen ejemplo? Tú decías algo de que la Iglesia controla a los reyes y las guerras. Y nada más lejos de la realidad, pero como vives en el país de la piruleta, no ves claro que la fuerza siempre la han tenido los mismos. Por la misma razón que los curas obreros y fusilados por el Franquismo no fueron salvados por la Iglesia, porque la fuerza la tiene quien la tiene. O los curas de sudamérica asesinados por la teoría de la liberación. Por estos temas pasamos muy de puntillas para insultar, porque no se qué de la tierra plana (que por cierto, la iglesia nunca sostuvo lo contrario) y más pataletas por el estilo.

Lo quieras o no, la iglesia es más importante para la humanidad en su conjunto de lo que tú estás dispuesto a reconocer. Pero como tu opinión es absolutamente prescindible al respecto, pues eso. A patalear. Es lo único que te queda. Cuando quieras, te das una vuelta por el Vaticano, que tiene la puerta abierta para que todos los hijos de Dios puedan apreciar su casa, y repiensas un poco tu actitud.

» autor: j-light

#81 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sat, 10 Jul 2021 12:20:16 +0000

#80 << a ver criatura, el que parece bien tonto eres tu. Te>>
Trollus maximum est

Que defiendes una auténtica Idiotez nivel Tierraplana.

<<. Tengo que recordar que Carlos V el principe del cristianismo ataco el Vaticano y saqueo Roma? Quien tiene el poder?>>
Y vuelves a tener memoría selectiva y encima no viene a cuento de nada ni es argumento alguno a tu favor

¿y tienes la cara de llamar tontos a los demás?

En fin

<<Obviamente la Iglesia y la homosexualidad es un tema dogmatico>> he nombrado muchos otyros y evidentemente es la justificación tonta de siempre ¿te tragas semejante tontería y encima acusas de tontos a los demás? Y que la ICAR era la autoridad de dios y lo que salga de los cojones llamar dogma que para eso son los dogmas. Obviamente la ICAR no ha creado los derechos humanos, ni su base ni su molaridad de los mismos y durante la implantación de los mismos ha sido furibunda oposición sacando tajada del sistema que hubiera siempre que pudiera. ¿qué ha ido acabando respetando dichos derechos y presentarse como defensora de los mismos? Claro por detrás de ellos cuando le era contraproduciente seguir con su actitud

Ni los derechos humanos vienen de la biblia ni de la moral cristiana. Ni fueron redactados y defendidos por la ICAR sino por montón de gente como forma de tener una moral de minimos y fuente de la legislación que no dependiera de religión alguna e intentar que la gente de difente religión pudiera ser forzada a convivir en paz en lugar de no parar de generar conflictos. ¿entre esa gente algún sacerdote? Sí, claro ¿y?

Y podemos ver como se va avanzando en derechos desde hace muchas pero muchas décadas y siempre a cada uno la ICAR oponiéndose, siempre, presentándolo como fuente de maldad y terror, y apelando al dogma (o sea el "por mis cojones en nombre de Dios")

Pero no. La gente normal somos tontos, idiotas etc. Por no aceptar el artumento estúpido carente de realidad ese

Anda ya

» autor: suzudo

#80 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Sat, 10 Jul 2021 08:22:22 +0000

#79 a ver criatura, el que parece bien tonto eres tu. Tengo que recordar que Carlos V el principe del cristianismo ataco el Vaticano y saqueo Roma? Quien tiene el poder? Tu si que te has tragado la gran trola. La iglesia no tiene poder de verdad. Pero como no razonas ni medianamente bien, no hay nada que hacer. Como juzgar a alguien de hace 400 años con los ojos de hoy. Ceguera pura. O idiotez. Mediocridad cuando menos.

Obviamente la Iglesia y la homosexualidad es un tema dogmatico, para la iglesia es anatema y la caga constantemente . No ha promlovido ningun derecho y quizas no lo haga nunca. No me cuesta decirlo porque es la verdad. Lo normal con sus dogmas. Tu te agarras a eso porque poco mas tienes. Si tu problema viene por ahi hasta puedo llegar a entenderte.

Otra cosa que esquivas, el paralelismo con las enpresas buenas y malas, porque segun tu forma de razonar todas son malas.

» autor: j-light

#79 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sat, 10 Jul 2021 02:41:53 +0000

#77 <Es decir, la mismísima ONU dice reconocer la labor de un padre de la iglesia en la formación de los derecho humanos, pero tú bienes con tus huevos morenos a decir que no. Vale. >> ¿pero tu eres así de tonto o qué?

No tienes razón y metes eso de ese pobre cura que tampoco tiene una redacción de los derechos humanos sino una idea de que todas las personas CREYENTES CRISTIANAS deberían ser respetadas por igual y poco más (a los no cristianos que los follen) eso no quita que esa persona aportara lo que aportara. Ese cura no la ICAR. y ya te quedas convencido de que la ICAR en sí es la gran creadora de los derechos humanos cuando sabes que no sino oponente y toda persona que esté b bien de la azotea somos negacionistas de tu parida

<<ues por tus mismos huevos morenos. No y ya está. Una institución humana que no es como cualquier institución humana, porque yo lo digo. Genial.>> Por tus huevos morenos que ha de ser igual cuando no lo es

porque no es como otra a menos que se sea subnormal para decir semejante idiotez. no es como otra institución ni de coña

<<"Palabrería que no tenía cuando había asesinatos constantes de trabajadores... " ¿Quién los asesinaba?, ¿la iglesia?. Tienes un cacao mental que es impresionante.>>

Tu si lo tienes. Palabrería que no tenía cuando ocurrian esos asesinatos,. persecuciones. palabrería en defensa de la cria de 11 años violada embarazada y que necesitaba abortar el cigoto o morir que
que no ha tenido. Palabrería en defensa de las uniones homosexuales o la adopción por parte de homosexuales que aún no ha tenido

Dentro de 10 años dirá que es gracias a ella que se reconocen las huniones homosexuales porque reconoce el amor por el prójimo y la "igualdad" de los hijos de dios

Y vas y tu lo repetirás como haces exactamente ahora que ha sucedido en todo LO MISMO

Todos hemos visto que ha hecho la ICAR en alguna medida. Y los he hemos vivido en el Franquismo lo hemos visto más. Y la historia está ahi

Pero tu niegas toda la realidad y toda la historia y tienes la cara dura de atacar y descalificar a los que únicamente señalamos puros hechos

Tu ICAR jamás fue lo que pretentes que sea sino ENEMIGA acérrima de lo que la que quieres hacer hérone

Y ha reconocido y se ha peusto medallas de las cosas con el tiempo después de haber hehco lo contrario

Y ese pobre cura fure de contexto no es la ICAR por más que te pongas
Ni la ICAR es como cualquier institución humana

Mi comunidad de vecinos no ha matado decenas de miles de gente en cruzadas para robarles las posesiones, ni decidido las leyes de estados, ni ser la mayor terrateniente durante épocas, ni controlar emperadores y sus ejércitos, ni dedicarse al asesinato de disidentes ideológicos mientras falsamente se inventaba falsos mártires que jamás fueron pero sí que martirizaba a los disidentes. Atontado

» autor: suzudo

#78 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Sat, 10 Jul 2021 02:33:18 +0000

#77 #74 <<Es decir, la mismísima ONU dice reconocer la labor de un padre de la iglesia en la formación de los derecho humanos, pero tú bienes con tus huevos morenos a decir que no. Vale. >> ¿pero tu eres así de tonto o qué?

No tienes razón y metes eso de ese pobre cura que tampoco tiene una redacción de los derechos humanos sino una idea de que todas las personas CREYENTES CRISTIANAS deberían ser respetadas por igual y poco más (a los no cristianos que los follen) eso no quita que esa persona aportara lo que aportara. Ese cura no la ICAR. y ya te quedas convencido de que la ICAR en sí es la gran creadora de los derechos humanos cuando sabes que no sino oponente y toda persona que esté b bien de la azotea somos negacionistas de tu parida

» autor: suzudo

#77 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Fri, 09 Jul 2021 19:29:41 +0000

#75 Es decir, la mismísima ONU dice reconocer la labor de un padre de la iglesia en la formación de los derecho humanos, pero tú bienes con tus huevos morenos a decir que no. Vale.

"<<La Iglesia es como cualquier institución humana.>> Pue no." Pues por tus mismos huevos morenos. No y ya está. Una institución humana que no es como cualquier institución humana, porque yo lo digo. Genial.

"Palabrería que no tenía cuando había asesinatos constantes de trabajadores... " ¿Quién los asesinaba?, ¿la iglesia?. Tienes un cacao mental que es impresionante.

Lo de Giordano Bruno es una desgracia como cientos que hubo, hay y habrá en la historia de la humanidad, porque la humanidad es así, por si no te habías dado cuenta. A ver si voy a tener que venir yo a decirte cómo es el ser humano. A día de hoy, hay gente que muere porque las empresas mantienen patentes sobre fármacos y el coste se dispara. Es terrible. ¿Y qué hacemos?, ¿cerramos todas las empresas incluso las que no hacen eso? Pero bueno, para ti todo es lo mismo y uno y tu inflexibilidad mental y tu incapacidad para RELATIVIZAR y poner las cosas en su justa medida es impresionante. El mundo es el que es y el que siempre ha sido, por más que podamos imaginar un mundo mejor.

» autor: j-light

#76 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

igorymi — Fri, 09 Jul 2021 18:19:09 +0000

#0 suerte que no te ha caído un strike. Yo dije lo de la religión de la paz en un comentario y me cayó strike y un mes sin comentar por incitacion al.odio

» autor: igorymi

#75 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 09 Jul 2021 18:16:08 +0000

#74 << Como Mendel, como Copérnico (recupera el modelo de Aristarco de Samos que había estado siglos en el olvido ¿por qué será? ), como Georges Lemaître, todos religiosos y científicos>> ¿y qué? normal . Son de su época y cultura. ¿y qué? Lemaître no mezcló la religión con la física se hizo sacerdote para soportar los horrores de la guerra y encima discusiones tuvo con la curia de la ICAR que por cierto el mismo Juan Pablo II Pidió perdón por la condena a Galileo al tiempo pidió que los científicos no investigarán el big-bang porque era el acto creativo de Dios y no debían de inmiscuirse

¿y qué?

¿te das cuenta que estás argumentando a la desesperada con cosas que no tienen absolutamente nada que ver con lo que se discute y sobre eso tu postura la he dejado objetivamente refutada con algunos ejemplos que la ponen bajo falsación y la prueban falsa?

<<La iglesia es todo, los perseguidos y los que se acomodan en el escalafón, como los médicos, que los hay buenos y malos, como todo en la vida. >> no. NO es igual, Y no han sido los que han creado los derechos humanos ni los derechos y libertades que disfrutamos. las instituciones siempre han sido quienes se han plantado cara, los han descalificado, los han intentado evitar etc

Y eso es fácilmente comprobable mirando ejemplos de los mismos. Ya lo he hecho y estás fuera de la realidad en el punto de la discusión y no tienes ni puedes tener razón en eso porque estás más que refutado.

<<Para que entretengas un rato. ¡Ah! No, que eso te valdrá a saber por qué razón. >> JAJA JJOJO
hay caritas que había ateos y ayudas particulares y la ICAR hasta 2008 no les daba dinero de la asignación de la conferencia episcopal y funcionaba de las aportaciones del gobierno y de donaciones privadas (la ICAR da más dinero a su televisión privada sembradora de odio, mentiras y rencor social que a cáritas aún). Y aún sigue siendo la mayoría. Y cáritas ha recibido amenazas de la misma ICAR alguna vez de cerrar las pocas ayudas que les dan si seguían haciendo algunas cosas de ayuda a derechos de la gente a los que la ICAR aún es contraria aún a la aceptación de los mismos

bah. Es hablar con un muro. Estás cegado con la propaganda y la realidad te es igual. Te dedicas a buscar nuevamente cualquier cosa que parezca darte la razón aunque no tenga nada que ver con lo discutido y eso ya esté finiquitado de forma clara e incuestionable por refutado y fácil de refutar yendo a derechos y ver quien ha defendido cada uno, como se ha conseguido la implantación y que hacía en ese momento la ICAR, no después para limpiar la cara sino en ese momento

Ya he puesto preguntas a muchos ejemplos y no tienes razón. Ahí está

En fin

<<"Entre los derechos fundamentales de la persona humana debe contarse el derecho de los obreros a fundar libremente asociaciones que representen auténticamente al trabajador y puedan colaborar en la recta ordenación de la vida económica, así co>>

Palabrería que no tenía cuando había asesinatos constantes de trabajadores...

Anda y no jodas. Como no dudó en asesinar a Giordano Bruno.

Y sí ha cambiado. Que ya no tiene ese poder. Pero no ha sido la autora de todos esos derechos ni quien ha ayudado a conseguirlos que es lo que defiendes. Se enfrentó a ellos en cada momento

No vale lo que se diga mucho tiempo después de implantados y con poder perdido. Eso no vale una mierda porque eso no es lo que se discute y está fuera de la discusión

pero es lo que tienes y me sacarás todo lo que puedas encontrar por la red

<<Podemos seguir así lo que haga falta. >> NO te da la razón. Fue su enemiga

<<La Iglesia es como cualquier institución humana.>> Pue no. Y menos lo que querías vender de la misma fuente de la discusión. A saber que ha sido la autora de los derechos humanos y quien haya conseguido el que se alcanzara imponer tales derechos en las sociedades occidentales en razón a las palabras de jesús que llevarían a la concepción de tales derechos en todas las declaraciones de los mismos y quienes habrían defendido cada uno , hacer apología de cada uno y luchar por su incorporación a la sociedad de cada uno

Lo siento pero tu tesis es falsa

Esa tesis tuya que es la base de toda la discusión es indiscutiblemente falsa

» autor: suzudo

#74 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Fri, 09 Jul 2021 15:49:40 +0000

#73 Como Mendel, como Copérnico, como Georges Lemaître, todos religiosos y científicos. ¿Por qué no los nombras a ellos, que no han tenido problemas con la Iglesia y han sido ampliamente reconocidos, y sacas los dos ejemplos que (de alguna manera y no como popularmente se dice) tuvieron problemas con la Iglesai?

Porque no tienes maldito interés por la realidad sino por lo que a ti te viene bien a tu discurso.

La iglesia es todo, los perseguidos y los que se acomodan en el escalafón, como los médicos, que los hay buenos y malos, como todo en la vida. Pero oye, no juzgamos a los médicos por una parte, sino por el total. Porque si aplicamos tu forma de medir, que ya te dije hace mucho que era una forma de medir las cosas terrible, todos los médicos deberían de ser tratados por como los malos médicos se han comportado. Y si en el siglo XY un médico mató a alguien por desconocimiento, porque la ciencia no había avanzado tanto, los médicos del siglo XiX no merecen perdón.

Aplicas esa misma lógica a la Iglesia. Por el mismo rasero. A los que han hecho cosas buenas y a los que han hecho cosas malas. Lo quieras reconocer o no, esa es tu postura. Porque yo no niego que la Iglesia haya hecho cosas malas, las ha hecho como cualquier institución humana.

Pero tú eres incapaz de reconocer que la iglesia ha hecho cosas buenas y que personas dentro de la iglesia muy dignas de admirar.

Todo lo demás son pataletas para no reconcoer la realidad no solo de la Iglesia, sino de la vida misma. Que hay hechos que se deben juzgar independientemente y en función de su contexto.

www.21rs.es/es/noticias/4040_-Recordamos-que-la-doctrina-social-de-la-

Para que entretengas un rato. ¡Ah! No, que eso te valdrá a saber por qué razón.

"Entre los derechos fundamentales de la persona humana debe contarse el derecho de los obreros a fundar libremente asociaciones que representen auténticamente al trabajador y puedan colaborar en la recta ordenación de la vida económica, así como también el derecho de participar libremente en las actividades de las asociaciones sin riesgo de represalias. Por medio de esta ordenada participación, que está unida al progreso en la formación económica y social, crecerá más y más entre todos el sentido de la responsabilidad propia, el cual les llevará a sentirse colaboradores, según sus medios y aptitudes propias, en la tarea total del desarrollo económico y social y del logro del bien común universal. En caso de conflictos económico-sociales, hay que esforzarse por encontrarles soluciones pacíficas. Aunque se ha de recurrir siempre primero a un sincero diálogo entre las partes, sin embargo, en la situación presente, la huelga puede seguir siendo medio necesario, aunque extremo, para la defensa de los derechos y el logro de las aspiraciones justas de los trabajadores."
**Concilio Vaticano II**. Gaudium et spes. 68

Podemos seguir así lo que haga falta. La Iglesia es como cualquier institución humana.

dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=7811773

» autor: j-light

#73 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 09 Jul 2021 14:07:27 +0000

#71
<< No me he tragado nada.Yo creo que ya queda claro que estas un poco cojo de la sesera, de los curas obreros ni mu, del concilio vaticano II ni mu. Te>> Madre miaaa. Estás sesgando. Eres tu que ni mu ante lo que falsa tu postura. Curas obreros? Sí claro pero también principes de la ICAR... Y Curas obreros perseguidos por la misma curia de la ICAR. Lo del concilio vaticano II ? Como el perdón a galileo o a giordano bruno: que se lo metan por el culo que es cinismo puro y duro por no perder la posición después de todo lo hecho en sociedades donde han perdido autoridad. Que cuando tenían tal autoridad bien que asesinaron a Giordano Bruno los hijoputas

» autor: suzudo

#72 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 09 Jul 2021 14:05:04 +0000

#71 << bueno, no hay quien te entienda. Yo soy una persona laica, no voy a misa, tengo una carrera tecni>> Porque no quieres. Te has tragado una propaganda repites el argumentario de la misma y no quieres comprobar una mierda acusando al otro como justificación

Te repito que tienes la historia completa no solo ese señor, Tienes todo lo que se ha hecho de verdad sobre los derechos humanos, cuando se redactadron, por que motivos, con cuáles objetivos, cuanta gente, que se pensaba de ellos, que pintaba la ICAR, Que hizo (combatirlo, claro) tienes cuando la ICAR ha tenido poder que ha hecho. Y tienes derechos uno a uno cuando se ha aceptado, como se ha hecho y el papel de cada parte

Es decir tienes evidencia sobrada de que tu postura es falsa. pero tu como argumentación utilizas frases del nuevo testamento una biblia donde hay frases para matar al hermano o al hijo si disiente de la religión y otra de perdonar los enemigos. Y coges unas fuera de su contexto que no dicen nada claro sobre los rerechos humanos sino más bien que la gente se porte bien obedezca a las autoridades y practique la caridad y de ahí deduces una relación con la declaración de derechos humanos como si eso fuera la causa de los mismos. Cuando sabes que ni de coña ni se parece ni nada de nada.
Y sales con ese cura conocidísimo que es un cura que defendió unas ideas pero es algo fuera de contexto y con todo el contexto tienes la realidad que hay. O sea contraria a lo que defiendes

Y te obcecas y atacas a quien no te da la razón porque no comulga con tus ruedas de molino.

Que no me importa a que te dedides. Que me da igual., Que tu postura es ideología pero yo me centro en la puta realidad que niegas cuando te estalla delante de los ojos si te la atreves a mirar

joder. Comprueba las cosas

<<Curas fusilados por Franco: elestado.net/2019/10/22/represion-franquista-curas-vascos/>>
¿te pongo los fusilados directamente por curas o asesinados por los mismos curas?

Estás sesgando descaradísimamente. Quieres creer algo que es falso y SESGAS. Eliges aquello que encaje con lo que crees y los casos que refutan tus ideas los omites, los descalificas o no quieres saber de ellos. Pero hay realidad que refuta (falsa) tu planteamiento

Primera declaración de derechos y lo que ha ocurrido hasta la media aceptación por lo bajini de la ICAR, como se realizó cada una y que papel tuvo la ICAR en ellas (oposición en general)

En ciencia se utiliza algo que se denomina falsabilidad. Y tu postura está más que falsadas (ni muy listo al elegir ejemplos ni mierdas. Eso se denomina falsar chato):

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades las uniones homosexuales la ICAR?

Va. Dime ya que le atribuyes los derechos y libertades

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptado por las sociedades el voto universal y la participación libre en política la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades la libertad de culto, el cambiar de religión o no tener religión la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades el laicismo y la aconfesionalidad la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades el voto universal y la participación libre en política la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades el el derecho de huelga, el derecho de manifestación y el derecho de reunión la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades el derecho a la no explotación laboral la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocido y lograr que fuera aceptado por las sociedades el que los homosexuales puedan adoptar hijos la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades el acceso a una sanidad universal de calidad o o la tutela judicial efectiva la ICAR?

¿cuando etc hasta aburrir?
DIME si es verdad lo que afirmas la respuesta a todas y demás preguntas que se pueden hacer

» autor: suzudo

#71 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Fri, 09 Jul 2021 13:53:10 +0000

#70 bueno, no hay quien te entienda. Yo soy una persona laica, no voy a misa, tengo una carrera tecnic, soy ingeniero vamos, programador. No me he tragado nada.Yo creo que ya queda claro que estas un poco cojo de la sesera, de los curas obreros ni mu, del concilio vaticano II ni mu. Te quedas con lo que quieres y lo que no te cuadra lo desechas y ni te mokestas, o no entiendo por que en dos comentarios seguidos ni lo nombras, aunque te lo he recordado. Por no hablar de los curas de la teoria de la liberacion asesinados por los poderes de siempre. Como todo lo que no te cuadra, es para despreciarlo y listo.

» autor: j-light

#70 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 09 Jul 2021 13:29:51 +0000

#69 <<Yo es que no se como decírtelo. D>> Tal vez porque no tienes nada que decir y es una creencia infundada y no aceptas que no te den la razón cuando no la Tienes.

Y es que no la tienes. Los hechos, la historia todo está claro y delante mostrando que no la tienes pero tu obcecado erre que erre e intentando justirficar lo injustificable

y no hay más. NO TIENES RAZÖN. Y no hace falta más de dos dedos de frente para darse cuenta que tus ideas hacen aguas. pero es lo que tiene la creencia, la fe, Que está está delante de todo y reintepreta la realidad, sesga, busca excusas etc. Y es lo que te sucede a ti

<<Ya sabía que el arte, la cultura te la trae al pairo. >> Y ahora te inventas idioteces que nadie ha dicho ni insunuado

Estás tan cegado que no puedes ver la realidad y atribuyes estupideces que no tienen nada que ver con las cosas para que tus fe encaje

Pues no: A mi el arte y la cultura me importan muchísimo. Está claro que más que a ti que las has utilizado como un obejeto para tus fines, como una herramienta a tu servicio y te he dicho que no. Que no cuela

Que no sabes ni lo que dices y has perdido el norte

<<e hablo de Juan de Mariana y de lo que supuso y nada, era solo "uno". >> Y yo te hablo de los cientos de personas que hicieron trabajaron y los millones involucrados en conseguir las cosas. Pero para ti no importan

Esed tipo sí es uno. Una persona con la ICAR luchando contra la implantación de los derechos fundamentales siempre.
Como lo ha seguido haciendo y como de hecho lo sigue haciendo con nuevos derechos. Una ICAR amiga de dictadores y colaboradora de ellos.

Anda y no tomes por imbécil a todo el planeta porque no te sigan en la corriente en un pensamiento adolescente superficial ..

Y coge y empieza a leer lo que te he indicado y mirar a tu alrededor en lugar de cerrar los ojos y querer creer agarrándote a un clavo ardiendo como haces

<<or qué ahí no te aplicas el mismo razonamiento y reniegas de los derechos que otorgan los estados modernos asesinos? DIría que eres muy parcial. Diría simplemente que tus razones son fallidas y>>

Efectivamente has perdido el norte y ya no sabes ni lo que dices ni que dice la otra persona. Te ha cegado tanto esa fe que ya cambias la realidad por lo que quieres que sea

<<más. Los Estados modernos son máquinas de matar en guerras, como siempre han sido, dicho sea de paso, pero que ricos sus derechos.>> Acabas de retratar axactamente lo que tu defiendes

no te enteras de nada ni lo quieres ver. En fin... Estados donde los derechos se compran con dinero o poder. Bah. TU MISMA MIERDA que TU defiendes.

» autor: suzudo

#69 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Fri, 09 Jul 2021 05:53:26 +0000

#67 Yo es que no se como decírtelo. Da igual lo que te diga porque tú estas en lo que estás. En 2000 años de historia hay de todo, bueno y malo, y para ti siempre es lo malo.

Ya sabía que el arte, la cultura te la trae al pairo. Ahora es porque teńian dinero. Ya. Sobre los curas que Franco o mató o castigo, nada de nada. Ni una palabra. Te hablo de Juan de Mariana y de lo que supuso y nada, era solo "uno".

Curioso que me digas "asesinos a los que besas el culo" pero te parecen bien los derechos que otorgan los Estados modernos, que son asesinos consumados, empezando por el español, ya que hablas tanto de Franco. ¿Por qué ahí no te aplicas el mismo razonamiento y reniegas de los derechos que otorgan los estados modernos asesinos? DIría que eres muy parcial. Diría simplemente que tus razones son fallidas y que lo que tienes es odio. Odio sin más. Los Estados modernos son máquinas de matar en guerras, como siempre han sido, dicho sea de paso, pero que ricos sus derechos.

Aquí, en este mundo, no se libra nadie. Hay bueno y malo a dondequiera que mires.

» autor: j-light

#68 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 09 Jul 2021 02:52:55 +0000

#66 Florence Gauthier. Historiadora francesa. Profesora de Historia Moderna en la Universidad de Paris VII. Especializada en el estudio de la Revolución Francesa

Así que amigo y querido, no entiendes que yo he estado donde tú estás ahora y que no he tenido más remedio que rendirme a la evidencia. Le d>>

MENTIROSO. Simplemente. Ni te has leído nada de lo que he dicho ni te lo has mirado ni lo conoces ni te importa una mierda. Ni has profundizado ni nada de nada en eso. Yo sí y encima he vivido cosas que niegas. Y te empecinas en no ver la realidad que puedes comprobar

La realidad no te importa, la desprecias. Solo besar el culo a una institución que en la práctica ha sido todo lo contrario de lo que le atribuyes

» autor: suzudo

#67 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Fri, 09 Jul 2021 02:49:49 +0000

#66
<<Tu eres muy listo y planteas las preguntas que te interesan a sabiendas que la mayoría de la respuesta a esas preguntas es: no ha hecho nada.N>> Tonterías.

Las preguntas son sobre la realidad sobre la que mientes y defiendes mentira. PUNTO

Las preguntas son la implantación de derechos, lo que tu atribuyes a la ICAR y todos sabemos que no hizo sino que fue contraria y ES contraria porque no ha sido la que los generó sino quien los combatió puesto que las iglesias quieren tener SU autoridad propia en nombre de Dios, no unos derechos fundamentales que no necesiten ni de ellas ni de dios para ser la fuente de la moral y la fuente de la legislación

Tu atribuyes a la ICAR los derechos humanos citando la idea de un sacerdote (que no era tales derechos sino la primera persona que pensó en unos derechos pero no en eso ni a quienes no fueran creyentes) y frases del nuevo testamento que no tienen nada que ver con ellos ni su origen. Yo te cito fuentes de personas que estuvieron en ese momento cuando se gestaron pro primera vez esos derechos, que explica como se hizo, por quien lo hizo, con que intenciones, el sentido de la redacción, lo que se pretendía, los intentos para aplicarlo, sus análisis sociales cuando se intentó , en el diseño de los estados unidos y su participación activa en todo eso. Donde la ICAR no tiene nada que ver, y es más algo contrario y opuesto a tal cosa porque la ICAR quiere tener la autoridad en nombre de dios no darla a unos derechos que no requieran inspirar la voluntad de dios ni perder el hablar en su nombre (y lo mismo con otras iglesias).

Luego te pongo derechos concretos que puedes analizar como se implantaron para que se compruebe si tienes razón o la tengo yo

La verdad es que la tengo yo. Que la ICAR no ayudó a implantar ninguno de esos ni ninguno de la mayoría, ni la redacción inicial ni nada de nada sino que además de no ayudar ha sido contraria los ha combatido como la maldad puesto que son competencia que le quitaría autoridad y la ICAR condenaba a muerte o cárcel mucho tiempo el que su autoridad fuera cuestionada. La ICAR no solo no ha ayudado es que lo ha intentado evitar y prohibir

Por más que te pongas defiendes una mentira que el más bobo puede comprobar que es mentira. Y antes de aceptar la realidad histórica o la contemporánea vas y me acusas, me insultas, me descalificas, sueltas consignas que no prueban nada de lo que afirmas ni son fundamento alguno para lo que defiendes pero lo utilizas como prueba y cuando se va a cosas que realmente ponen a prueba lo que dices se ve claramente que es mentira

Como respuesta te pones en negación y atacas a los demás, insultas , descalificas y acusas en falso.

NO tienes razón y lo sabes. Es disonancia cognitiva pero lo sabes,. Lo sabemos todos que no tienes razón

Y los ejemplos son reales

<<Por ejemplo, el patrimonio cultural. Música, arte, literatura, arquitectura. Solo con esto, ya vale la pena la existencia de la Iglesia. P>>

Eso no es por la existencia de la ICAR eso es porque era la que tenía la mayor parte del dinero. Si no hubiera existido esta y no fuera quien controlara todo el patrimonio sería diferente pero seguiría existiendo patrimonio cultural. Bach no hubiera utilizado la religión en sus obras pero habría hecho obras igualmente

<<Volviendo al tema de padre Francisco de Vitoria, es curioso que en la misma Wikipedia, bien a mano, puedes leer cosas muy interesante sobre la justicia que establecía.>> Cosa que conozoco de ese señor y te he indicado fuentes sobre la historia cuando se generan y diseñan los derechos y sus razones pero como no va con lo que defiendes no te importa la realidad y me utilizas algo fuera de su contexto y que no te da la razón de la wiki

Es patético

La ICAR no tenía ejército pero era parte del ESTADO y coronaba a reyes y emperadores y tenía poder sobre decisiones sobre su ejército. por ejemplo las cruzadas donde la ICAR es la que mando a la gente a matar, saquear y apropiarse

Tu ICAR realmente asesina donde el "amor y el perdón" son esas palabras vacías de aplicacioń práctica legislativa y con nada que ver con los derechos humanos
www.ivoox.com/clave-45-t6-ep-179-las-cruzadas-el-audios-mp3_rf_7163341

Los asesinos a los que besas el culo

<<conforman todos los seres humanos que habitan cualquier parte de la tierra. Este derecho natural a nacer libres pasaba a convertirse en algo consubstancial al ser humano”. "**Marianne, la denominación dada en Francia a la República, procede del nombre del jesuita español Juan de Mariana, ilustre miembro de la Escuela de Salamanca*>>

pero eso NO PASA DE AHÏ.

Madre mía. La declaración de derechos primera no es lo de ese señor por más que alguna idea suya inspirara no los crea él ni son lo suyo. Cuando se hacen por primera vez de forma ajena al a religioń pues es cuando se hacen así y no es gracias a la ICAR sino EN CONTRA del poder de la ICAR

» autor: suzudo

#66 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Thu, 08 Jul 2021 19:19:49 +0000

#65 Tu eres muy listo y planteas las preguntas que te interesan a sabiendas que la mayoría de la respuesta a esas preguntas es: no ha hecho nada.No es extraño ya que tú eres parcial, tú odias a la iglesia y tus razones tendrás y los ejemplos mentales los tienes muy claros.

Yo, que no tengo ese odio, puedo ver otras cosas.

Por ejemplo, el patrimonio cultural. Música, arte, literatura, arquitectura. Solo con esto, ya vale la pena la existencia de la Iglesia. Para ti no, porque ni por un momento me has hablado de esto, porque para ti no tiene valor. Normal. Si entraras a valorarlo, quizás tendrías que cambiar de opinión y no estás interesado.

Franco, del que tanto hablas. Incluso en el periodo franquista, hubo curas que lucharon contra Franco: www.publico.es/politica/memoria-publica/ochocientos-curas-lucharon-fra

Si, que ahora dirás que no es la ICAR, que eran pocos, yo que se, que esto que lo otro. Mas razones para no cambiar de opinión ni querer ver la realidad: la iglesia es compleja, es variada, es rica en matices. Pero como los matices no te sirven, pues nada.

Otra cosa que no se ajusta al discurso y que mejor obligar.Curas fusilados por Franco: elestado.net/2019/10/22/represion-franquista-curas-vascos/

Además, tienes unas lagunas un poco cuirosas. El Concilio Vaticanos II "proclamó la libertad religiosa y de conciencia como un derecho humano y exigió de los Gobiernos católicos que renunciasen a sus privilegios". Qué cosa tan curiosa. elpais.com/politica/2014/10/19/actualidad/1413737634_308535.html

Y eso sin irnos más atrás.

Volviendo al tema de padre Francisco de Vitoria, es curioso que en la misma Wikipedia, bien a mano, puedes leer cosas muy interesante sobre la justicia que establecía. La Iglesia no tiene ejército, te recuerdo, solo puede poner reglas morales. No puede forzarlas. Solo para que no se te olvide. Los reyes y poderoso hacen lo que quieren después.

Resulta que la escuela de Salamanca, religiosos ellos, establecieron principios económicos muchos antes que los liberales que incidían en la generación y reparto de riquezas. mises.org/es/wire/los-verdaderos-fundadores-de-la-economia-la-escuela-

Te recomiendo este artículo: www.geografiainfinita.com/2020/09/la-escuela-de-salamanca-nacen-los-de

Que se que no te vas a leer y si te lo lees, no le vas a hacer caso. Pero si no, lee por lo menos lo siguiente:

“La humanidad pasó a ser entendida de una forma “moderna”: la conforman todos los seres humanos que habitan cualquier parte de la tierra. Este derecho natural a nacer libres pasaba a convertirse en algo consubstancial al ser humano”. "**Marianne, la denominación dada en Francia a la República, procede del nombre del jesuita español Juan de Mariana, ilustre miembro de la Escuela de Salamanca**”

Florence Gauthier. Historiadora francesa. Profesora de Historia Moderna en la Universidad de Paris VII. Especializada en el estudio de la Revolución Francesa

Así que amigo y querido, no entiendes que yo he estado donde tú estás ahora y que no he tenido más remedio que rendirme a la evidencia. Le debemos mucho a la Iglesia, a la gente que ha luchado por el bien de la humanidad. Que si, que me saldrás que son pocos, que esto que tal...bueno.

» autor: j-light

#65 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Thu, 08 Jul 2021 16:05:19 +0000

#63
<<Pero luego soy yo el que le echa imaginación. Que si, que si, que tú cree lo que quieras. Yo ya se que los matices no son lo tuyo así que no me molesto en intentar hacer ver al ciego. >>

Repito para ver quien de verdad está cegato perdido aquí y no quiere ver. Es decir invito a mirar, invito a ver:

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades las uniones homosexuales la ICAR?

Va. Dime ya que le atribuyes los derechos y libertades

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptado por las sociedades el voto universal y la participación libre en política la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades la libertad de culto, el cambiar de religión o no tener religión la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades el laicismo y la aconfesionalidad la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades el voto universal y la participación libre en política la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades el el derecho de huelga, el derecho de manifestación y el derecho de reunión la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades el derecho a la no explotación laboral la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocido y lograr que fuera aceptado por las sociedades el que los homosexuales puedan adoptar hijos la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defender, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades el acceso a una sanidad universal de calidad o o la tutela judicial efectiva la ICAR?

¿cuando etc hasta aburrir?
DIME si es verdad lo que afirmas la respuesta a todas y demás preguntas que se pueden hacer

En cambio lo que se dice con palabras dulces al oído es "Convivid en paz sin crear broncas ni problemas en las sociedades, obedeced ciegamente lo que os ordene la autoridad mientras sea reconocida en nombre de dios y creed que el mal y la desgracia es inevitable y sólo se puede calmar con caridad y que dios un día la arregle mientras tanto la obediencia incondicional es el pago que desea ese dios para que se digne a solucionar las desgracias"

Y encima yo soy ciego, subnormal (problema mental me ha dicho, que los "matices" no son lo mio como si fuera yo el que generalizara conclusiones de cosas que no llevan ahí por ninguna parte sino es por un salto de fe cegata) y lo que sea porque no comulgo con esas falsas ruedas de molino estúpidas para indigentes intelectuales

» autor: suzudo

#64 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Thu, 08 Jul 2021 16:02:15 +0000

#63 << Lo que has vivido en 40 años de dictadura se transforma por arte de mágia en 2000 años de historia.>> No. Pero sí da lo que hace la ICAR y siempre ha hecho porque siempre se ha comportado así. Antes también. Y LO PUEDES COMPROBAR SI TE SALE DE LOS COJONES EN LUGAR DE CERRARTE EN BANDA

<<. Yo ya se que los matices no son lo tuyo así que no me molesto en intentar hacer ver al ciego. >> Es que no lo has intentado porque no puedes porque el ciego eres tu. Soy yo quien te ha puesto cosas delante de los ojos que no quieres ver y omites al otro comentario. TODAS las omites. Tu no quieres ver, TU quieres CREER. la verdad no te importa.

He sido tyo quien ha señalado cosas concretas conde comprobar las cosas. Y ni te has molestado en mirar ni comprobar

Te he dado bibiografía histórica. Y no te importa una mierda la realidad histórica y como si yo no la hubiera nombrado

He dicho que he vivido durante el franquismo y se como se las gasta la mierda de ICAR que va de cosa buena y santa pero la controlan psicópatas donde sus ideas están por encima del daño que ocasionen a la gente. Por eso van contra las uniones homosexuales o contra el aborto de un cigoto no de un bebé de una niña embarazada al ser violada de 11 años. Porque se quieren más a si mismos (y la salvación del infierno) que el sufrimiento que ocasionen a la gente
Mucho de amar al prójimo pero ves que se defienden cosas de pura psicopatía porque las ideas y salvarse del supuesto infierno está por delante de la gente que puedan querer

Y tanto te da la realidad. Estás cegado tratando de ciego a quien no está tan ciego como tu

Eso era la ICAR cuando tenia poder. Siempre ha sido asi., Pero la realidad es que te he indicado que vayas a lo concreto a probar tus afirmaciones. No palabrería vacua, vacía ambigua y sesgos de confirmación que haces tu. Sino ir a cosas concretas a comprobar lo que afirmas tu.

y si se va a lo concreto. A derechos y libertades concretas cuando se han conseguido socialmente y la acción de la ICAR en CADA una de ellas. O en la primera formulación de derechos y libertades universales como moral universal básica y fuente del derecho. Cuando se va a esos casos para ver si es verdad lo que dices. RESULTA QUE ES UNA PUTA MENTIRA

Se puede comprobar los casos concretos, se puede ir a ver como se llegó a tales cosas que tu atribuyes a la ICAR y resulta que se hacen para que las diferentes religiones convivan y las personas se aguanten y restringir el poder religioso. Todo lo opuesto a lo que tu pretendes vender

Lo divertido que me trates casi de subnormal o imbécil a mi. Cuando tus sesgos y falta de análisis crítico son descaradísimos,

No razonas, no compruebas, No pones a prueba tus ideas. Las justificas atacando a la persona sin comprobar las cosas, buscas cosas que las defiendan y las que las contradicen ni las comentas. El siguiente comentario ni entra a considerar nada de ello solo volver a repetir consignas de tipo propaganda

¿Cómo te atreves a descalificar, insultar etc con esa actitud?

» autor: suzudo

#63 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Thu, 08 Jul 2021 15:22:11 +0000

#62 Lo que has vivido en 40 años de dictadura se transforma por arte de mágia en 2000 años de historia. Pero luego soy yo el que le echa imaginación. Que si, que si, que tú cree lo que quieras. Yo ya se que los matices no son lo tuyo así que no me molesto en intentar hacer ver al ciego.

» autor: j-light

#62 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Thu, 08 Jul 2021 13:25:53 +0000

#58 << el resto nos chupamos el dedo. Ego inflado a mas no poder>> perdona. Pero te lo chuparás tu. Eres tu quien se ha pasado de frenada creyendo tonterías sin fundamento que son propaganda contraria a la historia y lo vivido por gente que está aquí COMO YO. Porque Yo viví durrante el franquismo así que no me intentes tomar por gilipollas de lo que hace o no hace la ICAR cuando tiene poder y su relación con los derechos fundamentales y las libertades que se ha dedicado a perseguirlas DELANTE MIO

<<es un problema en el juicio y la razon no te funciona muy bien a la hora de separar las cosa>>
En realidad ese es TU problema no el del resto de la humanidad. Es a ti a quien le ocurre eso y sino es fácil pero muy fácil de comprobar a quien de los dos le ocurre lo que dices. No puede ser más fácil

De nuevo
¿Cuanto ha hecho por defencer, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades las uniones homosexuales la ICAR?

Va. Dime ya que le atribuyes los derechos y libertades

¿Cuanto ha hecho por defencer, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptado por las sociedades el voto universal y la participación libre en política la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defencer, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades la libertad de culto, el cambiar de religión o no tener religión la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defencer, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades el laicismo y la aconfesionalidad la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defencer, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades el voto universal y la participación libre en política la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defencer, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades el el derecho de huelga, el derecho de manifestación y el derecho de reunión la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defencer, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades el derecho a la no explotación laboral la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defencer, que fueran reconocido y lograr que fuera aceptado por las sociedades el que los homosexuales puedan adoptar hijos la ICAR?

¿Cuanto ha hecho por defencer, que fueran reconocidas y lograr que fueran aceptadas por las sociedades el acceso a una sanidad universal de calidad o o la tutela judicial efectiva la ICAR?

¿cuando etc hasta aburrir?
DIME si es verdad lo que afirmas la respuesta a todas y demás preguntas que se pueden hacer

En cambio lo que se dice con palabras dulces al oído es "Convivid en paz sin crear broncas ni problemas en las sociedades, obedeced ciegamente lo que os ordene la autoridad mientras sea reconocida en nombre de dios y creed que el mal y la desgracia es inevitable y sólo se puede calmar con caridad y que dios un dia la arregle mientras tanto la obediencia incondicional es el pago que desea ese dios para que se digne a solucionar las desgracias"

Y esto lo transformas tu por arte de magia en el origen de todas las anteriores cosas que cito y el resto que no cito (cuando las ICAR ha combatido su implantación y HEMOS VIVIDO como se oponia y se opone aún a algunas de tales cosas) y encima tratas a los demás de tener problemas mentales si no se tragan la tontería

» autor: suzudo

#61 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

Cuñado — Thu, 08 Jul 2021 10:58:45 +0000

#6 ¿Qué cultura hay de hace 2.000 años en miles de lugares del planeta?

¿Realmente crees que tu cultura tiene mucho que ver con la de un palestino de hace 2000 años?

» autor: Cuñado

#60 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Thu, 08 Jul 2021 10:04:19 +0000

#59 Suponiendo que lo que dices es verdad, ¿y?. ¿Qué pasó en el largo y ancho mundo en el que no había Iglesia?. ¿Qué cultura hay de hace 2.000 años en miles de lugares del planeta?

Pero es que en esos años oscuros, tras la caída del Imperio Romano, en el que cientos de pueblos diferentes sólo querían hacerse la guerra a ver quién era el más poderoso, la única institución que estaba en toda Europa y que se preocupaba del arte y la cultura era la Iglesia. Los reyes "bárbaros" se preocupaban de la guerra. Los comerciantes ricos de enriquecerse. Si vas a Venecia, ves que hubo riqueza infinita allí, pero ¿qué hay fuera de Venecia que sea relevante? Nada porque no les importa que haya o no cultura en el resto del mundo, son comerciantes pragmáticos. Es sencillo de ver.

Con sus más y sus grandes menos, la única institución universalista que ha existido hasta hace bien poco, que se ocupaba mejor o peor del hombre, ha sido la Iglesia.

» autor: j-light

#59 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

Cuñado — Thu, 08 Jul 2021 09:17:56 +0000

#19 La Iglesia lo que mantenía era el monopolio de la cultura. Durante muchos siglos prohibieron la enseñanza y la difusión de la cultura a todo aquel ajeno a ella. Ése es, precisamente, el origen de los años oscuros.

» autor: Cuñado

#58 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Thu, 08 Jul 2021 08:15:37 +0000

#57 que si que si, que el unico que tiene en la mano hechos constatables eres tu y el resto nos chupamos el dedo. Ego inflado a mas no poder, pero tu mismo chavalote. Tienes un problema en el juicio y la razon no te funciona muy bien a la hora de separar las cosas. Quizas no sea problema del franquismo o de la iglesia sino de saber donde cae cada cosa. Pero la culpa es siempre de otro.

» autor: j-light

#57 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Thu, 08 Jul 2021 03:17:07 +0000

#56 <<Si yo me he tragado propaganda cristiana, tú te la has tragado anticristiana; >>
¿pero no ves que yo recuerdo y señalo hechos y cosas como el reconcimiento de los hjomosexuales a casarse y puedes comprobar mil cosas y u solo tienes palabrería y frases hechas para engañar a bobos?

Se puede comprobar si la ICAR se anima a pagar IBI e impuestos para que el estado pueda ayudar a la gente, defiende derechos y libertades, o durante el franquismo defendía la democracia etc

Que no. Que no cuela. Que se ha de ser muy bobo para tragarse las chorradas que defiendes

Yo no me he tragado ninguna propaganda. Yo he vivido en el franquismo,
A MI me amenazaron de denuciarme por no estar atento y no decir un mierda de "ave maría purísima" al entrar en una tienda
¿pero tyu estas gagá de creerte toda esa basura de la ICAR cuando ha sido lo contrario y hemos VIVIDO lo cotrario en nuestras carnes de las idioteces que crees de ella?

los cambios, lo que hacía la ICAR, ETc. Yo me ciño a hechos constatables y a una realidad comprobable. El único que se cree idiocetes fruto de la propaganda eres tu.

Y tus ideas de la realidad además de ser una falsa descripción es nua auténtica imbecildiad ajena a la realidad

Yo no me he tragado nada. Yo estoy en la realidad y tu en nua fantasía de piruleta que te has tragado acríticamente y contraria a toda realidad

Tu mismo , chaval.

» autor: suzudo

#56 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Wed, 07 Jul 2021 18:52:15 +0000

#55 Si yo me he tragado propaganda cristiana, tú te la has tragado anticristiana; mira qué faćiles las cosas. Si no te valen mis razones y no las tomas como honestas y sinceras y fruto de la reflexión, sino del "adoctrinamiento" (sin conocerme ni saber nada de mi, es decir, pura alucinación tuya) pues a mi tus razones me parecen refritos que he escuchado ya y que no te pertenecen, son territorios comunes del siglo XXI. Cualquiera con 20 años diría algo muy parecido de carrerila.

» autor: j-light

#55 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Wed, 07 Jul 2021 18:34:39 +0000

#54 <<Pero cómo dices que me he tragado propaganda cristiana?>> Porque la estás defendiendo. Pones los valores cristanos como fuente de los valores de un estado de derecho. Lo cual es una solemne estupidez sin pies ni cabeza

te he dado referencias de un libro a partir del cual tirar. Si de verdad te importa la verdad te lo buscas lees y decides a partir de ahí y buscas más. Sino te importa me repites de nuevo la propaganda

¿no ves que son unas reglas bastante infantiles sobre las que no se puede construir ninguna legalidad avanzada y código penal o civil que no sea feudal y solo son dulces al oído?

<<? Gente con tu misma opinión las hay a patadas. La Iglesia es mala, es una mierda, lo peor, etc.>>
NO . Lo que es malo. UNA MIERDA, UNA BASURA, es la repugnante biblia. Literatura sí. Pero moralmente es nua de las mayores mierdas posibles por un dios asesino, psicópata, hijodelagran puta, presentado como el reflejo de la bondad suprema y luego una transicioń a jesus que sí buena persona pero de nuevo una religión de esclavos

Hey frena. Lo que estoy diciendo que la biblia no es la fuente de los estados de derecho ni de los derechos humanos. y no es una opinión que la iglesia siempre ha sido contraria y ha perseguido el cambio hacia la incorporación de derechos y libertades. Eso no es opinión es un puto hecho.

Viví durante el franquismo y he vivido los cambios y únicamente estoy recordando la puta realidad vivida. Punto pelota

Ni gente como yo ni tonterías. Aquí se trata de haber conocido, vivido las cosas o no y haberse tratado pura propaganda vendiendo lo que no fue y encima cuando se vivía los mismos eran los que tenías enfrente tuyo no para apoyarte sino para frenarte criticarte, difamarte, acusarte...

<<Por poner un ejemplo, la ONU piensa que al padre Francisco de Vitoria se le deben los principios de los derechos humanos. Qué sabrá esa cueva de religiosos dependientes del papado de Roma>>
Se le debe una IDEA sobre ley natural y conceder unos derechos a toda la gente que fuera cristiana. Es una idea que si tuvo ese señor. Contraria a la cúpula de la ICAR (que fuera un cura no importa porque para saber de las cosas o se era cura o ya verás tu). Y me citas algo que conozco perfectamente joder

Pero como he dicho te lees "los derechos del hombre" de Thomas Paine
Que está claro que TU NO CONOCES

Antes de dar lecciones a los demás haz caso y énterate de las cosas y juzga después como te plazca pero después de conocerlas

NO des lecciones de esa forma que estás fuera de lugar y sólo haces apología no opinar de algo que domines, sólo apologética.

<<o quieres leerlo entero: "Una estatua ubicada en los jardines de la ONU en Nueva York, con la inscripción "Fundador del Derecho de Gentes", recuerda igualmente el rol del pensador español como inspirador de los derechos humanos y del derecho humanitario." >>

LO SE DE SOBRA. (pero primero es una gota en un océano y segundo NO son los derechos humanos que fueron después es conceder derechos a la gente sí por igual sí pero siempre que sea CRISTIANA. los no cristianos NO, y arrastrando parte del hedor de la biblia)

LEE TU LO QUE TE HE INDICADO

JODER con el personal de meneame a veces

» autor: suzudo

#54 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Wed, 07 Jul 2021 18:25:23 +0000

#52 #53 ¿Pero cómo dices que me he tragado propaganda cristiana? Gente con tu misma opinión las hay a patadas. La Iglesia es mala, es una mierda, lo peor, etc. Y más en MNM. Así que por si propaganda fuera, debería de ser laico y odiar a la iglesia.

Yo te pongo ejemplos de frases que contiene la biblia y el dogma cristiano. A ti no te valen, que son palabras vacías y tal. Bueno, pues ese es tu juicio. Para mi eso se ha incorporado al subconsciente colectivo de la humanidad. Para ti no. Pues vale.

Por poner un ejemplo, la ONU piensa que al padre Francisco de Vitoria se le deben los principios de los derechos humanos. Qué sabrá esa cueva de religiosos dependientes del papado de Roma.

www.lavanguardia.com/politica/20170124/413666849276/espana-rescata-el-

Por si no quieres leerlo entero: "Una estatua ubicada en los jardines de la ONU en Nueva York, con la inscripción "Fundador del Derecho de Gentes", recuerda igualmente el rol del pensador español como inspirador de los derechos humanos y del derecho humanitario."

» autor: j-light

#53 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Wed, 07 Jul 2021 18:04:10 +0000

#51 ¿tu no viviste en el franquismo verdad? Porque ahí tus textos que citas y la biblia era el no va más y el ser jodido con la excusa de eso también. Y nada de las cosas que alegas que surgen de ahí sino que se utilizaba para reprimirlas y funcionaba bien en ello

» autor: suzudo

#52 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Wed, 07 Jul 2021 17:58:57 +0000

#51 <<no juzgues y no seras juzgado, li>>
Y ahora atribuye el reconocer el matrimonio homosexual a tal frase y nos desternillamos de la risa.
Estás totalmente engañado

Que sí, que chorradas que no son fuente seria de legalidad sino para endulzar los oidos. En un libro donde puedes buscar el que se perdone 70 veces 7 al enemigo y a la vez que si tu propio hermano o hijo cambia de religión tu mano sea la primera en lazarse para matarle.

no jodas. La biblia NO es una guía legal ni moral para base de leyes (lo que he dicho sí) es moral pero tampoco una guía moral sino una fuente de justificación moral. Donde cada persona de mejor o peor corazón ve en ella aquellos textos y partes conforme a lo que esa gente siente (porque hay para todos los gustos y todos los personajes) segundo que haya obediencia a los amos de dios y luego estos deciden que cosas citar o alegar para justificar en nombre de dios lo que les de la real gana porque la Biblia permite justificar lo que a uno le salga de las pelotas. la mayor bondad y la mayor atrocidad revestida de bondad. TODO

<<endo adoptados por el laicismo y que ahoran olvidan sus raices. Pero>> NO SON SUS RAICES: NO SE BASAN EN ESO. la sociedad occidental no se basa en la moral de la biblia sino en dar a TODOS los humanos unos derechos fundamentales y ser estos la moral básica y a la vez la fuente de la legalidad. La biblia es la fuente de moral no de legalidad y es la fuente de la moral que uno le salga de los cojones si domina la biblia a placer. POrque por encima de cualquier amor y perdón está la obediencia ciega y absoluta a dios como el bien supremo y dios no existe no se presenta es un títere
para que sus amos ordenen en su nombre lo que quieran que la gente obedezca y respete.

<<en el tablero y muriera por ello (que tambien paso) no se consideraba>> no

<Es historia y ahi esta.>> NO. Es propaganda que te has tragado

Si de verdad te interesa la historia que falsamente deformas te lees "los derechos del hombre" De Thomas Paine. Actor de parte de algunas de esas cosas en tiempos pretéritos, Explica las cosas, lo que se hizo, lo que se quería hacer, análisis de las aplicaciones prácticas, como se queróa diseñar los nuevos estados y acabó sufriendo en una de las cárceles de Robespierre por cierto

Y a partir de él y las cosas que nombra busca el resto de autores etc que han ido perfilando las sociedades actuales

Y no,. Eso que tienes tu es la sociedad feudal y no es cierto que las libertades actuales se sostengan en la sociedad feudal o en la biblia. Sino en cosas como los cambios que se producen constantemente y los cristianismos la ICAR etc son los primeros en condenar. Siempre los han condenado y perseguido.

<<no juzgues y no seras juzgado, libre albedrio como regalo divino, la misma divinidad del ser humano que debe ser respetada>> Palabrerías vacías de contenido real que cada uno interpreta como siente COMO SIENTE EL. Y otra persona como siente esa otra persona.

Se adapta. Por eso la gente lo acepta por eso es palabrería vacía de realidad práctica

Y la realidad práctica que organiza las actuales sociedades tiene otras fuentes, no la que tu defiendes

Claro que si juzgas serás juzgado y si no juzgas también lo serás. El libre albedrio pues mejor leer a Shopenhauer y además es fruto de la evolución biológica. Y el ser humano es un puñetero primate no mucho mejor ni mucho más inteligente que un bonobo. Sólo un poco más pero lleno de sesgos y heurísticos como él por eso cae en cosas como estas tonterías de la religión y las ve aceptables. ¿por qué hay dinividad en él? NO . POrque somos primates y nos tenemos demasiado creído lo que no somos y nuestra naturaleza primate nos frena y dificulta darnos cuenta más allá de nuestras narices y lo evidente si está un poco más allá de ahí

Somos un puto primate crecido en orgullo y soberbia. Y únicamente llegaremos más allá si somos conscientes de nuestra naturaleza y limitaciones no tapándolas

» autor: suzudo

#51 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Wed, 07 Jul 2021 17:41:03 +0000

#50 no juzgues y no seras juzgado, libre albedrio como regalo divino, la misma divinidad del ser humano que debe ser respetada...hay muchos preceptos que se han ido siendo adoptados por el laicismo y que ahoran olvidan sus raices. Pero antes de que el.cristianismo lo pusiera en el tablero y muriera por ello (que tambien paso) no se consideraban sagrados como lo son ahora. Es historia y ahi esta. Pero oye, cada uno tiene su opinion. Yo no dejo de criticarle cosas a la iglesia y al cristianismo.

» autor: j-light

#50 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Wed, 07 Jul 2021 17:20:02 +0000

#49 <<olica hasta la medula segun unos, con una de laa sociedades mas tolerantes que >> Eso es simplificar. España hay gente. Y es plural. Es lo que tiene la "sociedad occidental" que es plural y aconfesional o laica... Y hay de todo <<o estoy con los que dicen que gracias a la moral cristiana y catolica de amor al projimo, poner la otra mejilla, el perdon de los pecados, el arrepentimiento y el dios es amor.>> Lo relevante son los derechos humanos y la moral de mínimos y que la gente se respete a pesar de sus diferencias. Eso del amor al prójimo es un añadido. Te recuerdo que en la religión consiste en obedecer ciegamente a los que ordenan las cosas en nombre de dios sea lo que sea y luego convivir . Es decir amar a dios sobre todas las cosas (o sea obedeced ciegamente a los amos de dios) y luego amar al prójimo como a uno mismo pero en segundo lugar y los psicópatas que tienen puestos de poder no saben de amar al prójimo porque no pueden sentir eso y son los que acaban en los cargos de todo tipo además el pecado es algo arbitrario que deciden los amos y señores de dios de un dios títere que manejan a SU convenciencia. Lo importante es la moral de mínimos de los derechos y libertades fundamentales, de que los derechos de uno acaban donde empiezan los derechos de los demás, la equidad ante las diferencias, la justicia social, el delito cuando se utilizan los propios derechos para violar los derechos y libertades de otras personas, el respeto a los derechos y libertades de las personas es decir el respetar las personas y que puedan opinar, creer expresarse pero no dar derechos a las creencias ni opiniones por encima de las personas poniendo las personas por encima de ideas, credos, políticas, economías, etc. la convivencia. Etc

Que es lo que se ideó para sustituir la sociedad feudal con las modernas conviviendo en paz con las diferencias: Igualdad, libertad, fraternidad...

» autor: suzudo

#49 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Wed, 07 Jul 2021 17:09:11 +0000

#48 gracias por el consejo pero ya he medido y remedido. Como ejemplo, España, cerril e irredentamente catolica hasta la medula segun unos, con una de laa sociedades mas tolerantes que hay en Europa y en el mundo. Algunos diran que a pesar de, yo estoy con los que dicen que gracias a la moral cristiana y catolica de amor al projimo, poner la otra mejilla, el perdon de los pecados, el arrepentimiento y el dios es amor.

» autor: j-light

#48 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Wed, 07 Jul 2021 14:09:33 +0000

#47 <<Es verdad que la injusticia existe con y sin ICAR>> Y las instituciones que mantienen la injusticia y necesitan de la injusticia porque sacan partido de la misma apelan a la caridad

<<a, teniendo cosas criticables, le debemos cosas a la Iglesia. La>> Más propaganda que otra cosa porque las situaciones en buena medida también era responsabilidad suya. La ICAR era parte del estado y utilizaba su autoridad para reconocer al poder y convivir en privilegio... Terrateniente etc. Siempre lo ha sido. Las "cosas buenas" son bueno...

<<Cuestion de matices. Y si la vara de medir es muy inflexible, no hay nada que hacer. >> Pues no la hagas tampoco tan flexible que es una barbaridad que igual más de un capo mafioso podría ser santo con tal flexibilidad...

» autor: suzudo

#47 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Wed, 07 Jul 2021 14:01:12 +0000

#46 es que ambas cosas son verdad, no son excluyentes. Es verdad que la injusticia existe con y sin ICAR y que no toda la cristiandad ni el catolicismo es la ICAR. Si lo mezclamos todo, hace 500, 1000, o 2000 años con el presente, la españa franquista con la edad media, etc., no podemos sacar nada en claro.

Lo que quiero decir es lo que he dicho ya, teniendo cosas criticables, le debemos cosas a la Iglesia. La Iglesia no es solo Roma porque hay muchos dentro de la Iglesia que no coinciden con lo que dice el Papa, etc. Cuestion de matices. Y si la vara de medir es muy inflexible, no hay nada que hacer.

» autor: j-light

#46 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Wed, 07 Jul 2021 13:12:19 +0000

#45 Tus palabras de tu mensaje <<a injusticia existe en el mundo, con o sin iglesia. La iglesia solo recuerda q>> Y ahora << La ICAR y el cristianismo no son lo mismo>> Es una forma del mismo <<s como decir que España es como su Gobierno o >> ¿te das cuenta que no afecta a lo que he dicho sino que sería más bien que no clarificas que es lo que quieres decir? Porque

porque: tu has citado a la ICAR. Mi argumentación no depende de la ICAR. He puesto algún ejemplo de la misma entre todos los posibles en el cristianismo pero ejemplo de la ICAR porque es la que me has nombrado TU . Ahora me dices un argumento fuera de lugar puesto que me dices que la ICAR no es todo el cristianismo y sólo una parte ¿y qué más eso da sobre lo dicho?

Además se hablaba de la ICAR porque esta era en España parte del estado. Otra cosa es gran bretaña, etc

» autor: suzudo

#45 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Wed, 07 Jul 2021 05:42:43 +0000

#44 La ICAR y el cristianismo no son lo mismo. Es como decir que España es como su Gobierno o como el rey. Todo estamento se sirve a si mismo más que al resto.

» autor: j-light

#44 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Wed, 07 Jul 2021 02:45:44 +0000

#43 <<la injusticia existe en el mundo, con o sin iglesia.>> La caridad requiere la injusticia. La caridad sin justicia social jamás resuelve la injusticia. la caridad como sustituto de la justicia social existe porque se mantiene adrede la injusticia. La iglesia siempre ha sido contraria a la justicia social y como solución ha puesto la caridad.

Mira como se ha inmatriculado de todo lo que ha podido y está dañando la vida de personas sin compasión para sacar cuatro duros

La Iglesia es defensora de una sociedad feudal no de los derechos y libertades humanos como fundamento de la ordenación social y las leyes sino de su propia moral consistente en obediencia ciega a lo que se ordene en nombre de la voluntad de dios. Abraham le ordena el supuesto dios matar a su hijo y luego le ordena parar, es decir no trata de la bondad de las personas sino de la OBEDIENCIA ciega de las personas a la autoridad. El mito de Adan y eva es la desobediencia sin saber que pudiera ser algo malo el desobedecer porque aún no saben lo que está mal según el mito. etc. <<No conozco un solo sitio en el mundo ni en la historia, en sociedades mas o menos comolejas en las que no haya algun tipo de injusticia.>>

Algún tipo de injusticia en algún tipo de persona no para todo el mundo. hay muchas más sociedades que las que conoces y ¿y qué? Precisamente. Tienes a la iglesia intentando impedir que desaparezca esa injusticia por eso es enemiga de la justicia social, siempre lo ha sido y la herramienta que acepta es la caridad. Es decir una que necesita que la injusticia no desaparezca

¿me preguntaste por personas que han hecho algo por la justicia social?
www.meneame.net/story/insultos-homofobos-fotografo-boiro-colgo-bandera
es.wikipedia.org/wiki/Thomas_Paine

Etc para aburrir de las que han hecho el mundo mejor y lo bueno que tenemos ahora que no ha sido la ICAR precisamente a pesar de las medallas que se pone:

www.youtube.com/watch?v=0e3xTgip1bE
www.publico.es/actualidad/doscientos-desaparecidos-fray-palo-y.html

Esa es la ICAR de siempre

» autor: suzudo

#43 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Tue, 06 Jul 2021 19:49:08 +0000

#42 la injusticia existe en el mundo, con o sin iglesia. La iglesia solo recuerda que es un deber cristiano ser caritativo. No conozco un solo sitio en el mundo ni en la historia, en sociedades mas o menos comolejas en las que no haya algun tipo de injusticia. Recordar a los hombres que sean caritativos, no lo veo mal.

» autor: j-light

#42 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 06 Jul 2021 19:02:18 +0000

#40
La caridad es la única virtud que para poder practicarla hace falta que exista la injusticia. No lucha contra la injusticia sino que la alimenta y depende de la misma

<<rza siempre esta ahi. Puedes emplear la fuerza y listo. El hecho de querer ganar a la gente con el corazon, no es en si malo. De hecho, es lo que ahora decimos que hay que hacer: >> Esto no tiene nada que ver. La fuerza ya se empleaba. Pero obtienes sumisión por miedo y eso genera desconfianza y rencor. Si se quiere obediencia ciega para engañarlos se va a manipular las emociones y el corazón y así se tienen esclavos con barrotes invisibles de emotividad junto con los del miedo generados por la fuerza.

Se requieren las dos cosas: Autoritas y podestas. Autoridad y poder. La autoridad la da el clero en nombre de dios manipulando y embruteciendo las emociones y esta reconoce el poder que utiliza su fuerza y su poder para mantener a ese clero además de la estructura social

Estructrura social que genera miseria, hambre, sufrimiento etc y por tanto se apela al premio postmortem y a la falta de caridad humana para calmar el sufrimiento que se tiene como inevitable a causa que el diablo gobierna por detrás el mundo

La justicia social sería perder el poder y acabar con los abusos. Como quien abusa y está en esa siuiación de poder no va a cambiar la estructura social sino que va a dejar las cosas como inevitables y a pregonar la caridad. La cual hace parecer que se hace alguna cosa para arreglar las cosas que no se puede porque falta caridad y hay maldad en los humanos. El que tiene gran cantidad por poco que de parecerá un santo. ASí vemos capos mafiosos de la droga etc haciendo obras de caridad y siendo amados por sus conciudadanos porque para ellos lo que se da es mucho aunque se de miseria para quien lo da.

Reitero. La caridad es la única virtud que para poder existir necesita que exista la injusticia. No lucha contra la injusticia sino que la alimenta

» autor: suzudo

#41 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 06 Jul 2021 18:54:05 +0000

#39 Todos los que consiguen que el mundo siga y no se vaya a la mierda a pesar de tantos esfuerzos de tanta gente para que se vaya... Más o menos

» autor: suzudo

#40 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Tue, 06 Jul 2021 18:53:05 +0000

#38 bueno la fuerza siempre esta ahi. Puedes emplear la fuerza y listo. El hecho de querer ganar a la gente con el corazon, no es en si malo. De hecho, es lo que ahora decimos que hay que hacer: educar para la ciudadania, etc.

» autor: j-light

#39 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Tue, 06 Jul 2021 18:51:28 +0000

#36 como quienes, por conocer un poco mas

» autor: j-light

#38 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 06 Jul 2021 18:50:44 +0000

#37 Es que se dedico a otras cosas. El arte no es tan opcional como crees, como las emociones no son opcionales. Se trata de controlarlo para que no esté fuera de los límites de interés

Y teniendo en cuenta que un siervo de la gleba no iba a tener demasiadas oportunidades precisamente

» autor: suzudo

#37 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Tue, 06 Jul 2021 18:48:40 +0000

#30 y siendo parte del estado, podria haberse dedicado a otra cosa. El arte siempre es opcional, miran los tiempos que corren.

» autor: j-light

#36 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 06 Jul 2021 18:47:20 +0000

#35 Claro que hay individuos que se salvan. Claro que los hay

» autor: suzudo

#35 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Tue, 06 Jul 2021 18:46:09 +0000

#31 estimado, con esa vara de medir no hay institucion humana actual o pasada que se salve. Ni individuo, que hay veces que hara bien y veces que hara mal.

» autor: j-light

#34 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

Izaga — Tue, 06 Jul 2021 17:39:48 +0000

#29 los Papás católicos hacían la guerra ....
España mismo hizo la guerra en Europa "aduciendo" razones religiosas...
Etc

» autor: Izaga

#33 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 06 Jul 2021 17:00:55 +0000

#28 Para eso has de ser libre. Y las religiones no te dan libertad para abandonarlas. Exigen que seas de la suya y puenes tener represalias si abandonas alguna aparte que la religión se fundamenta en la fe, es decir no en evidencias sino en la sumisión, la coherción y la obediencia rechazando la libertad. Amenazas de castigo eterno si se cambia de opinión.... Etc. Eso no es respeto por la libertad de credo sino lo contrario donde la fe, la aceptación sin cuestionamiento es lo premiado y el mal y la fuente del castigo es la duda, la crítica y el cambio de parecer

» autor: suzudo

#32 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 06 Jul 2021 16:56:44 +0000

#2 Pero que los valores sea el respeto por los derechos y libertades humanos, la laicidad etc... La igualdad de derechos y las personas por encima de ideologías. Que queda bien eso de "valores occidentales" pero en lugar de recordar los que se generaron para forzar a convivir a gente que no se podía ver entre ella algún grupo se atribuya los suyos como los verdaderos valores para atacar a los otros grupos

» autor: suzudo

#31 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 06 Jul 2021 16:54:36 +0000

#27 <<ración, acumulación y reparto de la riqueza>> Caridad no es lo mismo que justicia social. Y ha sido afín a sociedades de corte feudal que no son afines a a justicia social precisamente sino a la caridad donde los más pobres y algunos más sienten mayor culpa... Pero no... <<capitalismo, la riqueza y el cristianismo> Ah el capitalismo... Antes de los derechos humanos y las guerras mundiales... ¿no?

» autor: suzudo

#30 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

suzudo — Tue, 06 Jul 2021 16:52:12 +0000

#19 << cultura no tiene ninguna otra institución laica, por lo menos en las época oscuras. >> Era parte del estado... En fin

» autor: suzudo

#29 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

Pájaroloco — Tue, 06 Jul 2021 16:00:53 +0000

#1 según que religiones y según en que esposa histórica. Por ej. los chinos introdujeron misioneros budistas entre los mongoles hartos de sus continuas invasiones y con el fin de frenar su agresividad.
El islám en sólo un centenar de años se extiende gracias a la guerra por medio mundo.
El catolicismo, que en el siglo XII con Bernardo de Claraval bendice las órdenes de caballería( Templarios) y las cruzadas es con los teólogos de la escuela de Salamanca los que fundamentan los derechos humanos ( derecho de gentes) según el propio Grocio y que dió pie a las leyes de Indias y protección de los nativos americanos.

» autor: Pájaroloco

#28 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

MoussaZy — Tue, 06 Jul 2021 14:54:20 +0000

Que reforma y que cohones, si no te gusta una religión te inventas la tuya y la sigues. Siempre imponiendo... también puedes abandonar toda religión
Hasta los guebos de que aún haya debate sobre religión. Mas de 2000 años y aún debatiendo

» autor: MoussaZy

#27 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Tue, 06 Jul 2021 14:08:12 +0000

#24 Me encanta tu punto. Efectivamente, el problema de base es que el conflicto existe, con independencia de cualquier otra cosa. Tengo la "impopular" opinión de que el cristianismo y el catolicismo ha hecho dos grandes cosas, al menos: el cultivo de las artes y las ciencias, y la teoría y práctica de la generación, acumulación y reparto de la riqueza. La capacidad de genera riqueza y repartirla disminuye los conflictos. Ahí está Max Weber y su "La ética protestante y el espíritu del capitalismo". Quizas lo ahí ponga no sea 100% cierto, como parece que se ha demostrado posteriormente, pero si que hay una relación indudable entre el capitalismo, la riqueza y el cristianismo. No de ahora, ya que Bizancio basaba su riqueza en el comercio y en la unión bajo la misma fe: el cristianismo.

» autor: j-light

#26 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

fugaz — Tue, 06 Jul 2021 13:49:29 +0000

#12 Eso no quita que las religiones:

- Sean excusa para conflictos/guerras.

- Ayudan al control, jerarquía, al radicalismo, a cometer barbaridades y justificarlas.

- Frenan los avances sociales, la crítica racional, cuando adquieren poder.

- Tienden a criticar a la religión enemiga, diabolizandola, al mismo tiempo que excusan la suya.

Es cierto que el mal está en la gente, las religiones solo "ayudan".

» autor: fugaz

#25 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

urannio — Tue, 06 Jul 2021 13:46:33 +0000

Relacionada?

"Fomentar el islam es independizar a Cataluña de Occidente"
www.elmundo.es/opinion/2017/11/20/5a11eb54e5fdea0f208b45ae.html

» autor: urannio

#24 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

urannio — Tue, 06 Jul 2021 13:44:13 +0000

#1 #12 definitivamente las religiones más allá del cuento y la fábula han llevado adherida una moral, ética y filosofía que ha entrado en conflicto con otras. Sin embargo cabe recordar que los recursos son finitos y la lucha por su reparto siempre va a ocurrir más allá de la religión.

» autor: urannio

#23 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

Shotokax — Tue, 06 Jul 2021 13:26:12 +0000

Lo dice desde EEUU, el país de la paz.

» autor: Shotokax

#22 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

Shotokax — Tue, 06 Jul 2021 13:22:41 +0000

#11 pero la del otro siempre es peor que la mía. La de los demás es una religión de guerra y la mía de paz.

» autor: Shotokax

#21 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

Trigonometrico — Tue, 06 Jul 2021 13:17:44 +0000

#1 Pero son personas contrarias a su propia religión.

» autor: Trigonometrico

#20 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

--678943-- — Tue, 06 Jul 2021 12:37:25 +0000

#16 señalar que no se puede criticar cierta ideología porque los administradores de este sitio lo consideran "incitacion al odio" cuando si se pueden criticar otras ideologias que tambien se hacen llamar religiones tiene poco que ver con el victimismo

» autor: --678943--

#19 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Tue, 06 Jul 2021 12:24:31 +0000

#17 90% contigo, es verdad que entendí el tono de #1 más como "motivo" que como "excusa" sin darme cuenta.

El 10% en el que no coincido es con el de "aculturación". En el catolicismo al menos, más interés por la cultura no tiene ninguna otra institución laica, por lo menos en las época oscuras. Era la Iglesia la que mantenía algo que podíamos llamar cultura. Incluso la mantenía localmente. Las fiestas regionales se transformaron, si, pero mantienen una continuidad en el tiempo y así se "universalizan", al comunicarlas con todo el cristianismo. De hecho, más aculturador es la sociedad moderna. Pero imagino que todo esto es muy discutible y tiene muchas luces y sombras.

» autor: j-light

#18 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

Sinyu — Tue, 06 Jul 2021 12:14:43 +0000

#2 Aquí, por ahora, es imposible de aplicar. El problema es de base. Hasta que se empieze a aplicar la escuela de imanes como en Francia y se aparte la tutela de marruecos, no se podrá hacer nada de nada.

» autor: Sinyu

#17 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

Cuñado — Tue, 06 Jul 2021 12:14:14 +0000

#12 Exactamente el mismo motivo que en siglos anteriores. La religión es una herramienta de control político y de aculturación.

Las cruzadas tenían su presunto origen en la religión del mismo modo que la invasión de Irak lo tenía en "la libertad", como mero refuerzo de ese control ideológico, pero las verdaderas causas fueron otras.

Imagino que por eso #1 ha dicho "excusa" y no "motivo".

» autor: Cuñado

#16 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

Cuñado — Tue, 06 Jul 2021 12:06:12 +0000

una profunda reforma del islam

La única reforma útil para la sociedad sería convertirlo en un mal recuerdo. Comentario que adorno con la preceptiva caricatura de Mahoma:

#9 Hazte así, que te ha quedado un poquito de opinión en el victimismo

#8 Eso es así en todo ordenamiento jurídico: lex posterior derogat anterior.

» autor: Cuñado

#15 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

box3d — Tue, 06 Jul 2021 11:59:25 +0000

#7 unas las hacen callar, y los otros los callan para siempre.
Paz.

» autor: box3d

#14 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Tue, 06 Jul 2021 11:56:23 +0000

Muy interesante artículo, bien escrito, bien argumentado, ponderado. No suele ser común. Gracias #0.

» autor: j-light

#13 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

--117674-- — Tue, 06 Jul 2021 11:55:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#12 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

j-light — Tue, 06 Jul 2021 11:55:15 +0000

#1 Las peores guerras de la humanidad, las del siglo XX, no fueron por religión sino por intereses comerciales y poder político y geoestratégico, de mano de sociedades más o menos avanzadas y más laicas de lo que eran 100 años antes.

» autor: j-light

#11 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

--685041-- — Tue, 06 Jul 2021 11:54:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --685041--

#10 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

box3d — Tue, 06 Jul 2021 11:54:43 +0000

#2 Quizás por eso les llaman racistas a ambos.

» autor: box3d

#9 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

--678943-- — Tue, 06 Jul 2021 11:45:22 +0000

El islam es una ideología "lanimirc" (lo pongo asi para que no me censuten por decir que "la hierba es verde") por mucho que haya gente en esta pagina a quien no le guste que se digan obviedades y las considere "incitación al odio"

» autor: --678943--

#8 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

Fingolfin — Tue, 06 Jul 2021 11:43:10 +0000

De hecho, hay consenso entre la mayoría de los estudiosos del islam –aquellos que son musulmanes y lo estudian desde dentro, no los que lo hacen desde fuera– sobre que el legado de Medina se impone al de La Meca. Es decir, lo anula. Teniendo en cuenta esa realidad, el islam no es una religión de paz, sino de conquista.

Esto es así, excepto en el caso de cuando dialogan con gente de fuera del islam, y de cuando quieren autojustificarse. En esos casos, utilizan las citas más antiguas. No importa que las propias doctrinas islámicas otorguen más valor a los textos posteriores en caso de contradicción (que es algo constante en el corán) ni de que su jurisprudencia haya determinado que la paz con los infieles sólo puede ser algo temporal.

» autor: Fingolfin

#7 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

snowdenknows — Tue, 06 Jul 2021 11:41:42 +0000

#6 salvo para las mujeres y homosexuales

» autor: snowdenknows

#6 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

--466096-- — Tue, 06 Jul 2021 11:40:26 +0000

No están reñidos los conceptos: Cuando conquisten todo habrá paz.

» autor: --466096--

#5 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

--332881-- — Tue, 06 Jul 2021 11:38:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --332881--

#4 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

ManTK — Tue, 06 Jul 2021 11:38:09 +0000

Ya vemos a Moja y a Erdoğan, que está creciditos escondiendo los problemas internos que tienen

» autor: ManTK

#3 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

--678205-- — Tue, 06 Jul 2021 11:36:02 +0000

Al igual que no se puede tener una minima permisidad contra el fascismo, no se puede tener con el Islam.

» autor: --678205--

#2 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

snowdenknows — Tue, 06 Jul 2021 11:33:40 +0000

"¿Hay algún país que sirva como referencia en materia de integración?

Dinamarca es un buen ejemplo, aunque esté muy lejos de la perfección. Sin embargo, lo han hecho mucho mejor que otros países simplemente porque ha aceptado que la integración no es solo económica, sino también de valores. Han empezado un proceso de recompensas y castigos con el que están intentando conseguir un escenario de win-win en el que los inmigrantes accedan a todos los servicios del estado de bienestar, pero que a cambio tengan que adaptarse a la sociedad que les acoge. Si no lo consiguen, tienen que enfrentarse a las consecuencias. Austria también lo está haciendo muy bien en ese sentido,"

» autor: snowdenknows

#1 «El islam no es una religión de paz, sino de conquista»

Izaga — Tue, 06 Jul 2021 11:33:21 +0000

En general, las religiones suelen ser la excusa para muchas cosas. Entre otras, la guerra.

» autor: Izaga