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#113 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

--628391-- — Tue, 15 Dec 2020 13:55:25 +0000

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» autor: --628391--

#112 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

Santino — Sun, 13 Dec 2020 20:56:04 +0000

#87 no hay discurso más fácil y populista que el de la bajada de impuestos, el cual luego trae detrás que te quedas sin atención médica y educación pública

» autor: Santino

#111 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

MalvadoAspersor — Sun, 13 Dec 2020 18:11:57 +0000

No es viable en la mayoría de las empresas del sector primario o secundario. Si hace falta que una persona/plantilla produzca, por ejemplo, 500 pares de zapatos semanales (o 200 coches o 1000 camisetas), que es lo que dan las máquinas con a días vas a producir, como mucho, un 85% de lo que hacías. Ya no hablo de los recolectores de naranjas, los podadores o los trilladores.

¿Que para hacer lo mismo se contratarís más gente? Sí, pero no creo que ni el 20% de las empresas de estos sectores puedan asumir un aumento de costes en personal del 20 por ciento.

» autor: MalvadoAspersor

#110 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

RoyBatty66 — Sun, 13 Dec 2020 17:07:36 +0000

#109 La influencia de Adam Smith en Marx y de la filosofía analítica en general es importante, pero es mucho mas importante la influencia del idealismo alemán, sobre todo de Hegel. Este foro no es el adecuado para este tipo de disquisiciones, es decir, no tengo ganas de enrollarme, pero basicamente la idea de enajenación y como evitarla es el fundamento que recoje Marx de Hegel para desarrollar su sistema filosofico.
Que hay "ideas" desfasadas es un prejuicio propio de la modernidad que por cultura en Oriente no padecen. Dile tu a un Chino que Confucio o Tsun Zu están desfasados o que Buda ya no "está de moda", se quedaría mirando con esa expresión que nos parece que no se entera de nada y en realidad sabe que no somos más que unos tristes comedores de pan.

» autor: RoyBatty66

#109 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

--628391-- — Sun, 13 Dec 2020 16:47:15 +0000

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#108 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

RoyBatty66 — Sun, 13 Dec 2020 16:32:15 +0000

#105 Hegel analizó las consecuencias de la libertad individual provocada por la ilustración y concluyó que la modernidad estaba evolucionando según la lógica transcental de Kant. Por eso dijo a comienzos del siglo XIX, (mucho antes de la industrialización) que la ilustracion es el reino de la utilidad y la modernidad el mundo de Kant. Que no digo yo que esté mal esa visión persé, pero son posibles otras y particularmente creo que deberíamos probar otras más humanas. Humanizar la gestión está de moda no por motivos humanistas, si no porque es necesario para fomentar la innovación, hay empresas que lo hacen mejor que otras, pero nunca será realmente humanista hasta que no se resuelvan los problemas estructurales, que se acabaran resolviendo como el fordismo solucionó los problemas estructurales que genero la modernidad, es decir, la revolución burguesa.

» autor: RoyBatty66

#107 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

--628391-- — Sun, 13 Dec 2020 16:15:17 +0000

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#106 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

Drazul — Sun, 13 Dec 2020 16:12:45 +0000

#103 y la producción no va ligada al consumo?

» autor: Drazul

#105 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

--628391-- — Sun, 13 Dec 2020 14:54:12 +0000

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» autor: --628391--

#104 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

lazyapply — Sun, 13 Dec 2020 14:51:26 +0000

#95 vaya, pues haciendo esos cálculos si que estamos en general mal remunerados haciendo la comparación que mencionas. Aún así dependiendo de lo senior que seas puedes llegar a cobrar como el mecánico del taller jeje

» autor: lazyapply

#103 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

--628391-- — Sun, 13 Dec 2020 14:44:46 +0000

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» autor: --628391--

#102 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

sivious — Sun, 13 Dec 2020 00:03:22 +0000

#101 Pues tenemos horario completamente flexible y un dia de teletrabajo!

» autor: sivious

#101 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

inconnito — Sat, 12 Dec 2020 20:26:19 +0000

#100 Pues si no quieren dinero, quizá justamente lo que quieran sean semanas de 4 días, y eso pueda competir contra esos otros beneficios que dan empresas mayores. Un horario flexible puede suplir la falta de guardería. En mi opinión lo más importante que tenemos en la vida es el tiempo, que es limitado. Si ya dais un buen sueldo y la gente se os va o no os llega porque quieren otros beneficios... veo claro que quizá es tiempo lo que podéis ofrecer para captar talento. Los números y cuentas hay que hacerlos, está claro, no voy a decirte yo qué tienes que hacer, pero creo que merece la pena explorar ese punto de vista y pienso sinceramente que el futuro va a ir por ahí.

Por cierto que 50 empleados no es nada pequeño! Ya es algo muy notable.

» autor: inconnito

#100 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

sivious — Sat, 12 Dec 2020 19:46:58 +0000

#88 El problema es que somos una empresa muy pequeña de software (50 empleados) y estamos en el momento de inversión para recuperar gastos con vista a uno o dos años. Entre la "fuga de cerebros" que tenemos hacia empresas gigantes contra las que no podemos competir, el margen ajustado de pasta (y eso que estamos dando salarios lo suficientemente interesantes para seniors y juniors), que no podemos adaptar mejoras que otras empresas si pueden (cheques gourmet, guarderias..) y que tenemos el tiempo ajustado para sacar producto para nuestros clientes... estamos muy jodidos.

A veces nos sentimos como que, a niveles de perfiles de desarrolladores, nuestra competencia son empresas verdaderamente grandes. La mayoría de la gente que queremos que entre y la gente que se va vienen por temas como "me voy a una grande porque tienen ambiente multinacional, porque tienen beneficios a los desarrolladores como viajes a charlas, cheques gourmet de X pasta..." la gente no se va por el salario por ejemplo.

» autor: sivious

#99 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

daphoene — Sat, 12 Dec 2020 19:15:34 +0000

#68 Estoy completamente de acuerdo contigo y con #22, la única manera de ser más productivo reduciendo el tiempo de trabajo y manteniendo el resto de variables, es forzando una mejorar la eficiencia.

En muchos sitios es posible forzar esa mejora, y redundaría en beneficio general para el país. Siempre hay procesos y planificaciones que mejorar, en los sectores donde sea posible funcionar de esta manera, claro.

Desde mi punto de vista, no estaría mal como un objetivo a alcanzar, siempre que se planteen escenarios razonables, evaluar si cambiando la planificación y las formas de trabajar se puede llegar a esos objetivos razonables en 4 días semanales en lugar de en 5, y adaptar el horario si se consigue.

De todos modos, las empresas siempre tienen un trabajo infinito por hacer, y si mejoras la eficiencia - que tiene su coste - suele ser para empujar al crecimiento, de modo que lo que estoy hablando es simplemente fantasía.

» autor: daphoene

#98 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

posvale — Sat, 12 Dec 2020 18:56:52 +0000

DelSol básicamente ha copiado los productos del grupo SP Contaplus, facturaplus, etc... sin innovar especialmente y ha creado unas herramientas de importación de datos de esa plataforma a la suya. Hay miles y miles de pymes hasta los cojones de la actitud mafiosa del grupo SP y con muchas ganas de mandarles a tomar por culo.
El trabajo de "copiar" los programas así como las herramientas de importación fueron el trabajo duro e inteligente. Ahora básicamente les llueven clientes a los que hay que dar un mínimo apoyo telefónico al inicio y pongamos, un par de llamadas mas al año para resolver dudas o problemas técnicos, por la mitad que el absurdo e impresentable precio de grupoSP.
El negocio es lo suficientemente redondo para poder permitirse esos lujos.
No creo que haya muchas empresas en la misma situación que esta.
Por mi parte, bravo por DelSol.

» autor: posvale

#97 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

lectorcritico — Sat, 12 Dec 2020 18:19:39 +0000

#94
La semana de 6 dias la lei aqui.
spanish.martinvarsavsky.net/general/la-semana-de-6-dias-de-mi-padre-ca
spanish.martinvarsavsky.net/ideas-nuevas/semana-de-seis-dias.html

Al final se trata de que las empresas repartan sus beneficios con los empleados. A algunas empresas les perjudicará, pero que sus clientes tengan mas dinero beneficiará a otras muchas empresas. Sobre todo locales y de empresas pequeñas, porque los sueldos bajos propician las compra de productos muy baratos y en masa y en eso las empresas grandes lo hacen mejor, por eficiencia y capacidad de apretar sus socios.

Hay otras ideas de calendarios, porque el actual es bastante chapucero y parcheado sobre otros. Los meses son desiguales sin ningun orden o patron meses de diferentes dias y el mes bisiesto en medio, cuando seria mejor que estuviese al final para poder reutilizar calendarios.
es.wikipedia.org/wiki/Calendario_Mundial

» autor: lectorcritico

#96 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

Drazul — Sat, 12 Dec 2020 18:00:22 +0000

#89 el dinero no depende de la producción desde hace mucho tiempo (el BCE lleva inyectando dinero dinero desde hace ya algunos años y mi crecimiento no nada), igual que el salario no depende de la productividad desde que la peatonal rompió la baraja.

Lo que le falta a España es consumo. Bajando él tiempo de trabajo sin bajar el salario dice el consumo y subiendo el consumo sube todo y baja el paro. (Aunque está claro que no va a suceder todo de golpe)

» autor: Drazul

#95 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

--516070-- — Sat, 12 Dec 2020 17:47:45 +0000

#70 No creo haberme equivocado. Sí llevo mi coche al taller me cobran cuarenta o más euros por hora. Nosotros trabajamos con un freelance bueno que cobra algo menos.

Un programador que cobre 3000 euros netos, la hora trabajada se cobra a 20 euros.

» autor: --516070--

#94 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

--130475-- — Sat, 12 Dec 2020 17:26:26 +0000

#93 creo que estoy de acuerdo contigo. Tampoco lo tengo claro, porque soy tan novato en economía que lo mismo puedes estar diciéndome que lo que escribí es una burrada y no darme cuenta.

Aún así, con comentarios tan bien explicados da gusto.

» autor: --130475--

#93 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

lectorcritico — Sat, 12 Dec 2020 17:10:35 +0000

#15 No habria un horario semanal que valga para todas las actividades. Tal vez no es optimo que haya fines de semanas donde casi todos libran. Hay una propuesta de 6 dias 4L+2F. De estas forma habria 3 grupos de trabajadores con difentes fines de semana. No habria parones y para ciertos trabajos que no pueden para les vendria bien.
Se repartiria mejor el esfuerzo en las infrastructuras, electricidad, carreteras, etc. Al ser mas homogeneo su uso.
Habria servicios que estarian cerrado, pero otros 2/3 estarian abiertos como un dia laborable y dia que se tiene de descanso no habria problemas en comprar lo que sea.

#82 La idea seria poner a grupos familires y cercanos con el fin de semana coordinado. Por ejemplo, poder elegir por ley el grupo en el que estas para organizarte familiarmente. Si todos librais el mismo finde seria como ahora.
El colegio podria tener diferntes fines de semana y acoger mas alumnos porque no las tienen vacias los fines de semana.
#34 Cuando se proponen subir los salarios de la poblacion, bien en sueldos o mismo sueldo menos horas, se insinua que no hay dinero para pagarlo. En algunos caso será asi. Pero las empresas han aumentado los beneficios con la mejora de la productividad y no la repercutido en los trabajadores, para que no se acostumbren y demás. Además es un coste fijo dificil de bajar si bajan los ingresos.
Sin embargo, aumentar los salarios supondria mejorar el reparto de la riqueza. Y eso repercute en toda las cadena de consumo.

#14

» autor: lectorcritico

#92 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

--157988-- — Sat, 12 Dec 2020 16:57:22 +0000

Esto solo sirve para profesiones creativas, como el desarrollo informático. La productividad de un programador no está directamente ligada al número de horas que está delante de la pantalla, porque muchas veces está ocupado en resolver problemas que pueden llevar una semana o una hora si está muy inspirado. Ahí descansar el tiempo suficiente puede aumentar la productividad.

Pero en una cadena de montaje, en un trabajo administrativo rutinario o en cualquier trabajo de cara al público, la productividad está ligada al número de horas que trabajas. Si eres dependiente o camarero, no puedes producir lo mismo en 4 días que en 5, por la sencilla razón de que estás 8 horas menos atendiendo al público. Y tampoco se puede reducir plantilla para que haya menos personas en un turno, porque eso afecta a la calidad del trato al cliente.

» autor: --157988--

#91 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

RoyBatty66 — Sat, 12 Dec 2020 16:51:18 +0000

#87
Hay gente que necesita mano dura para espabilar, hay gente que es mejor dársela blanda, otros hay que motivarles liderando... No hay la formula única correcta y mágica que algunos por aquí se imaginan

Hablas de entes productivos, no de personas, eso es la alienación
#79 Como jefe de proyecto nunca deje de sentirme un gilipollas que estaba ahí para llevarse todos los palos desde todos los sitios

#56 Te lees un par de libros de Peter Drucker y El de los siete hábitos y te salen unas entrevistas de trabajo de puta madre. Lo que hay en las empresas no tiene nada que ver, por supuesto

» autor: RoyBatty66

#90 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

--157988-- — Sat, 12 Dec 2020 16:46:50 +0000

#15 A lo mejor pasa por asumir que si contrato más personas, voy a producir más.
Claro, los empresarios son idiotas y no se dan cuenta de que podrían ganar más dinero simplemente contratando a más personas para producir más.
Pero es que además no se está planteando contratar más para producir más. Lo que se está planteando es que donde ahora pagan 4 sueldos para que 4 personas trabajen un total de 160 horas a la semana, pasen a pagar 5 sueldos para que 5 personas trabajen un total de 160 horas a la semana, y así mágicamente venderán más.
- El coste salarial aumenta un 20%.
- La productividad se mantiene (o baja por la ineficacia de tener más empleados a los que formar y coordinar)
¿Me explicas cómo consigues cuadrar este círculo?

» autor: --157988--

#89 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

--628391-- — Sat, 12 Dec 2020 15:18:57 +0000

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» autor: --628391--

#88 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

inconnito — Sat, 12 Dec 2020 15:14:56 +0000

#22 Si os falta tiempo significa que os falta plantilla. Si contratar una persona hace os sobre tiempo, entonces es que necesitáis contratar una o varias personas y reducir horas de todos.

» autor: inconnito

#87 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

--628391-- — Sat, 12 Dec 2020 15:14:04 +0000

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» autor: --628391--

#86 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

GeranSRG — Sat, 12 Dec 2020 14:46:51 +0000

#6 Al igual que tú considero que hay sectores/puestos de trabajo que si podrían tener jornadas de 4 días sin problemas, en otros lo dudo, y en algunos casos lo considero imposible.

Ahora bien, el problema en España no son los 5 días, los 4 días o los 7 y medio, es simple y llanamente la mentalidad estúpida de "más horas en tu puesto significa más trabajo", y simplemente no es verdad.
El ratio a evaluar (y pocas empresas lo hacen bien) es la efectividad, aumentar la efectividad aumenta la productividad de las personas, reduciendo considerablemente el tiempo dedicado a ello, por lo cual se tiene más tiempo libre(ocio, familia,...), se gana en calidad de vida y eso retroalimenta la efectividad.

¿Cómo se puede mejorar dicha efectividad?
- Romper con la jornada partida (siempre que se pueda), después de comer el rendimiento de una persona desciende mucho, por no hablar de los largos periodos de tiempo que se dan (en algunos casos hasta 2h)(en general comer no lleva más de 30 min).
- La necesidad presencial de ciertas personas en la "oficina" (joder, si puedes teletrabajar, hazlo).-
- Organización estructurada, cada cual tiene su función y debe realizarla (lo cual no implica que no se pueda ayudar o apoyar si se requiere), pero la figura del hombre orquesta en las empresas mientras algunos se tocan el cimbrel debe desaparecer.
- Entiendo que el ratio €/h sirve para evaluar proyectos, eficiencia y demás pero es un pésimo valor para negociar salarios (sueldo fijo+variables (bonus por objetivos) ayuda mucho más a mejorar eficiencia, si no muchos simplemente dejan pasar las horas sin pena ni gloria) .

» autor: GeranSRG

#85 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

Kyramar — Sat, 12 Dec 2020 14:10:29 +0000

Estaría bien trabajar de lunes a jueves, pero para los que tienen hijos que van al colegio nunca podrian trabajar en turnos rotatorios. Los niños hacen fiesta sábado y domingo y uno no puede estar trabajando estos días porque le toque.

» autor: Kyramar

#84 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

Aas59 — Sat, 12 Dec 2020 14:08:03 +0000

Que te juegas que el mayor cliente de esa. "empresa" es la Junta de Andalucía.???

» autor: Aas59

#83 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

Nok1a — Sat, 12 Dec 2020 14:04:34 +0000

#6 Como la construccion, todos hablando aqui de meter turnos para hacer 7 dias a la semana, veremos lo que tardan en llorar si tienen una obra al lado de casa los 7 dias de la semana sin parar... hay trabajos que incluso pueden ser 3 días pero son el minimo, o la gente va a trabajar de camareros y dependientes y demás para que el resto compre cuando tenga 3 días libres?

» autor: Nok1a

#82 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

--532912-- — Sat, 12 Dec 2020 13:54:00 +0000

#15 "A lo mejor pasa por asumir que si contrato más personas, voy a producir más."
A las cadenas de producción del sector de alimentación y a sus almacenes (al menos los de productos que no sean congelados o no perecederos) no le vale esa visión de "voy a producir más" porque tienen que producir exactamente lo que van a vender, producir más o menos de eso implica pérdidas. Eso no quita que yo si piense que es posible en ese sector tambien la jornada de cuatro dias (y en todos).

"Entiendo que durante siglos el domingo ha sido sagrado, porque era el día del señor, pero a mí personalmente sí voy a tener tres días libres me da igual si de vez en cuando me coinciden en martes, miércoles y jueves. Siguen siendo tres días libres.
No sé si me estoy explicando."
Este tema es mas complicado bajo mi punto de vista, porque a mi me da igual que me coincidan martes, miercoles y jueves siempre y cuando a mi pareja también le toque librar los mismos días. Y si tuviera hijos creo que no me haría gracia que en mis días libres ellos estén liados con el colegio y clases extraescolares, y que cuando ellos libren yo curre. Y esa conciliacion se consigue entendiendo el fin de semana como lo entendemos, bajo mi punto de vista.

» autor: --532912--

#81 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

goropdi — Sat, 12 Dec 2020 13:45:46 +0000

#80 yo la verdad q entiendo ese odio en meneame a las empresas, todos trabajan en empresas de fascistas q llaman comunistas a sus trabajadores

No puedo decir q mientes por dios, solo q yo las personas las considero personas, me he encontrado trabajadores capullos jefes muy buenos y viceversa, nunca miro la ideología de nadie para ver si es buena o mala persona

Tampoco veo q las empresas q se hacen ser de izquierdas traten mejor a sus empleados, podemos ver la reforma laboral y como Iu despidió a sus trabajadores, condiciones de trabajo en público o el plural son muy parecidas a las de okdiario etc...

» autor: goropdi

#80 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

Puño_mentón — Sat, 12 Dec 2020 13:38:44 +0000

#66 pues de los 5 trabajos que he tenido hasta ahora solo en 2 me han tratado como un humano con sentimientos, en el resto era alguien a quien gritar, mangonear y explotar hasta que reventase, y sinó eres un vago y un comunista.....

» autor: Puño_mentón

#79 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

--661562-- — Sat, 12 Dec 2020 13:27:29 +0000

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» autor: --661562--

#78 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

doyou — Sat, 12 Dec 2020 13:21:49 +0000

#12 yo no pienso como tú. Te explico por qué, si todos trabajamos cualquier día y libramos cualquier día, es muy complicado tener vida familiar o social, porque cuando unos curran, otros libran. Tampoco todos los negocios tienen que estar abiertos todos los días y para las urgencias médicas ya están las urgencias. Hay países que tienen horarios mucho más respetuosos con el tiempo libre y tasas de paro mucho menores. No creo que una sociedad siempre abierta sea mejor.

» autor: doyou

#77 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

thoro — Sat, 12 Dec 2020 13:15:05 +0000

Todos queremos los beneficios y nadie está dispuesto a que le suban el precio del pan.

Muchos trabajos que requieren de pensar y menos de teclear pueden funcionar como les salga de las narices. Y pueden ser más eficientes.

Si trabajas en una cadena de producción si quitas horas y pagas más habrá que subir el coste del producto o automatizarlo o deslocalizarlo y nada de eso genera más empleo.

» autor: thoro

#76 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

JaVinci — Sat, 12 Dec 2020 13:10:42 +0000

#3 Me pasó algo muy parecido. Disolvieron mi equipillo (tenía 4 personas a mí cargo) porque decían que les daba miedo que se estuviera formando una "empresa dentro de la empresa".

Voy a echar el CV en esa empresa pero ya...

» autor: JaVinci

#75 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

Arcueid — Sat, 12 Dec 2020 13:09:34 +0000

#67 Depende del tipo de empleado, y en las empresas hay varios tipos de empleados, cada uno con una visión y una forma de trabajar diferente.

Con una jornada así, seguramente algunos (los que sientan que no puedan incrementar su eficiencia) harían jornadas maratonianas para que los proyectos no sufran y poder tener el día extra libre, otros trabajarían las mismas horas pero aprovechando mejor el tiempo diario y otros trabajarían lo mismo sin mejorar su eficiencia.

Entiendo que se esperaba que trabajáseis las 8 horas diarias, o el máximo de 9 que parece indicarse (no las 10 para hacer la jornada completa). No?

» autor: Arcueid

#74 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

Lobazo — Sat, 12 Dec 2020 13:08:32 +0000

#62 o sí, y podemos estar así mucho tiempo.

» autor: Lobazo

#73 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

Iamforce — Sat, 12 Dec 2020 13:05:28 +0000

#63 en realidad no, cualquier que quiera trabajar en mi sector, es lo que hay, el que no, a otra cosa.

Yo curro 10 horas semanales más que mis trabajadores, el que quiera ser un vago, a otra empresa.

Puesto que nadie que haya entrado jamás se ha ido, y pago por encima de convenio, supongo que no estarán tan mal.

» autor: Iamforce

#72 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

Arcueid — Sat, 12 Dec 2020 13:03:34 +0000

#60 Desconozco las indemnizaciones por despido... Al calcular considerando el máximo de 24 mensualidades y los 33 días por año trabajado, y asumiendo el que supongo es el mejor caso (despido improcedente), mi cálculo me daba números muy bajos (33 días/año * mínimo(años trabajados, 2) * salario diario); supongo que porque no entiendo el cálculo que hay que hacer realmente. Cuando lo miro en una calculadora de indemnizaciones, me sale muchísimo más.

Quizá unido a esto anterior está lo del miedo a perder la indemnización (y no poder acceder al paro o dinero acumulado cuando se rescinde el contrato para cambiar de empresa), que es algo muy real porque aun habiendo cotizado ese paro, si luego te sale mal el cambio, ¿con qué cuentas? Pregunto: si sales por voluntad propia para ir a otra y te sale mal, ¿te quedas a dos velas o cuenta el paro acumulado en el pasado? (Estoy leyendo esto y veo que debido a posible fraude de ley, estiman que en el siguiente empleo se ha de durar al menos 3 meses sin que echen al empleado: loentiendo.com/baja-voluntaria-y-paro/ - y el SEPE lo corrobora, indicando que si pasan 3 meses o más dede la baja voluntaria y ese despido, sí se cobra. Entiendo que esperan que el ex-empleado disponga de un colchón suficiente para tirar 3 meses -- cosa posiblemente sencilla para muchos de nosotros, pero quizá no lo común en el país... O bien que accedan a prestaciones sociales por falta de ingresos, pero probablemente en ese tiempo no puedan justificar mucha cosa).

» autor: Arcueid

#71 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

--596437-- — Sat, 12 Dec 2020 12:58:19 +0000

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» autor: --596437--

#70 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

lazyapply — Sat, 12 Dec 2020 12:58:17 +0000

#20 permíteme que discrepe. Cuando hablas de programador que cobra eso es o porque está empezando (normal cobrar menos) o porque no crece/evoluciona y está en una empresucha (por desgracia abundan). Al igual que en cualquier sector, si no evolucionas no mejoras tus condiciones. Desgraciadamente al igual que cárnicas, también hay charcuteros del código jeje

» autor: lazyapply

#69 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

lazyapply — Sat, 12 Dec 2020 12:53:25 +0000

#57 jajaja no tienes ni idea de cómo funciona el sector. Créeme el que "aprende" en su casa por su cuenta es el que crece más rápido y antes cambia a una mejor empresa. No confundamos auto formacion con llevarse trabajo a casa.

Un saludo

» autor: lazyapply

#68 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

blid — Sat, 12 Dec 2020 12:53:00 +0000

#53 Lo he leído e insisto en lo mismo: Puedes replanificar el trabajo, que si la carga es la misma pero en 4 días, ok. Si te ves obligado a reducir la carga al mismo tiempo que mantienes el salario, entonces la productividad no es la misma. Lee mi comentario y su contexto antes de enviar a alguien a leer.

» autor: blid

#67 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

--568912-- — Sat, 12 Dec 2020 12:47:19 +0000

Nosotros hicimos esta prueba el año pasado desde Septiembre del 2019 a Diciembre del mismo año. 4 días a la semana, mismo sueldo, mismas vacaciones. Yo esperaba tener la misma productividad o más (según todo el mundo dice que aumenta la productividad). El resultado fue que la productividad bajó. La gente trabajaba exactamente igual pero sólo 4 días a la semana. Sí que estaban más contentos (nos ha jodío!), pero eso no se tradujo en una productividad mayor (ni siquiera igual). Así que vuelta a los 5 días.

» autor: --568912--

#66 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

goropdi — Sat, 12 Dec 2020 12:46:35 +0000

#1 hay más empresas como esas, mira el FC Barcelona, llevan varios meses sin tener q trabajar (digo el barda porque soy del barsa, prefiero meterme con los míos)

El artículo no lo entiendo la verdad, q haya una empresa en Jaén q trabajan 4 días sirve de algo? La mayoría de agricultores por cuanta propia no llegan a trabajar 4 días a la semana por poner un ejemplo

Veo absurdo el artículo, tratar a tus empleados como personas creo q es lo q ocurre en la mayoría de los trabajos, por lo menos los q he tenido, fuera de q hay q sacar las cosas adelante

» autor: goropdi

#65 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

organix4ever — Sat, 12 Dec 2020 12:45:41 +0000

Me parece perfecto que las empresas compitan por atraer trabajadores dándoles las mejores condiciones laborales posibles.

Estoy totalmente en contra de obligar a las empresas a adoptar unas condiciones laborales que solo las más productivas pueden permitirse explorar.

» autor: organix4ever

#64 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

zilvika — Sat, 12 Dec 2020 12:42:25 +0000

#9 puedes trabajar 4 días o puedes trabajar 6. Claro que hay que trabajar, pero ¿cuanto? Nos han vendido que 40 horas, pero igual no es así.

Y aquí lo que de propone es que igual si trabajas 32, estás menos cansado y rindes más. O tienes más tiempo para formarte y luego rindes más. O faltas menos al trabajo para ir al médico o cuidar de alguien y rindes más.. Y así todo

» autor: zilvika

#63 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

Zeix — Sat, 12 Dec 2020 12:42:07 +0000

#48 es tu negocio y tu vida (literalmente) y lo que hagas con ella es cosa tuya. Otra cosa es que atesora a otras personas en ese horror.

» autor: Zeix

#62 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

--568912-- — Sat, 12 Dec 2020 12:42:07 +0000

#30 o a lo mejor no

» autor: --568912--

#61 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

zilvika — Sat, 12 Dec 2020 12:39:46 +0000

#6 en el hospital hay que atender 7 días y la semana y se hacen turnos. Las empresas de limpiezan trabajan 5 días porque el local que limpian abre 5 días.. Y así todo.

Me da que no has pensado mucho tu comentario.

» autor: zilvika

#60 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

malespuces — Sat, 12 Dec 2020 12:39:12 +0000

Éstas medidas estan bien para irlas introducido poco a poco para los sectores y empresas que puedan asumirlo pero lo prioritario ahora es hacer la economía española atractiva para la inversión y ser más competitivos. No se puede vivir más del ladrillo y la hostelería y turismo; hay que fomentar la industria.

Además tenemos un gran problema con la flexibilidad laboral con unas indemnizaciones por despido demasiado altas lo que provoca que tengamos un mercado laboral insalubre con multitud de contratación temporal, becarios, obra y servico porqué los empleadores tienen pánico a contratar de forma indefinida. Tampoco es normal que trabajadores descontentos en su puesto de trabajo no quieran cambiar por miedo a "perder la indemnización". Hay que replantear la fórmula.

» autor: malespuces

#59 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

joffer — Sat, 12 Dec 2020 12:38:39 +0000

Que corten el acceso remoto a la VPN y me lo creeré

» autor: joffer

#58 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

johel — Sat, 12 Dec 2020 12:38:16 +0000

#24 #21 yo mismo tengo un contrato de 39 que cuenta como jornada completa y lo he tenido de 35 todo el tiempo que he podido permitirme la diferencia economica. Se gana mucho en calidad de vida trabajando unas horas menos y ya si no tienes que comerte 1-2 horas en transportes realmente puedes disfrutar de la vida.

Lo mismo es aplicable a los dias de trabajo y vacaciones, los que dicen que con un dia de descanso o unos dias sueltos desconectan del trabajo, hace mucho que no tienen unas verdaderas vacaciones o han entrado en una dinamica de vida donde su trabajo y su vida personal son la misma cosa.Supongo que habra casos y cosas, pero el cerebro no desconecta de las rutinas en el plazo que nos de la gana, tiene unos minimos.
Personalmente necesito 2-3 dias para poder considerar que he dejado de trabajar a diario y mas de una semana para que sienta una desconexion vacacional. Si he trabajado mas de 8 horas, al dia siguiente me siento como si no hubiese salido de la oficina y por desgracia tambien puedo decir que el estres acomulado por una empresa que hostiga a los empleados requiere años de entorno saludable para corregirse.

Si reduces la jornada y en el proceso fomentas el pluriempleo, estas haciendo todo lo contrario del objetivo de la reduccion horaria de la jornada laboral. Cuando se implanto la jornada de 40 horas fue para que no se pudiese explotar a los trabajadores con trabajos infinitos, no para que cogiesen dos trabajos en lugar de uno.
Me da la impresion de que la actual ministra va a durar poco en su cargo, habla demasiado claro a ese respecto. Ayer dijo claramente que la reduccion estaba muy bien pero que seria inaplicable mientras la realidad de españa fuese que los trabajadores estan firmando 40 horas y metiendo mas de 50. Luego hablo de la cantidad de horas metidas en españa y era otra cifra salvaje que no se debe decir en publico.

21 ya reducen las cifras del paro haciendo 5-10 contratos al mes a la misma persona, por eso revisando los numeros del gobiernos se ve que aumentan el numero de contratos hechos sin que varien significativamente las cifras de afiliacion a la seguridad social, al mismo tiempo que baja la cotizacion laboral total, las horas trabajadas y el salario bruto abonado.

» autor: johel

#57 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

--556871-- — Sat, 12 Dec 2020 12:30:23 +0000

empresa de software... lo que no hagan en horas de trabajo que lo vayan pensando en casa. Y el que no rinda es un inútil y a la calle.

» autor: --556871--

#56 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

angelitoMagno — Sat, 12 Dec 2020 12:21:47 +0000

#1 Casi todo lo que he leído sobre gestión empresarial se centra en tratar bien a los empleados

» autor: angelitoMagno

#55 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

Darknihil — Sat, 12 Dec 2020 12:20:33 +0000

#48 ¿Por qué partido? ¿Es una tienda?

» autor: Darknihil

#54 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

BillyElliot — Sat, 12 Dec 2020 12:16:26 +0000

El socialismo, y particularmente el comunismo, siempre se han caracterizado por crear las condiciones necesarias para generar el crecimiento y formación de empresas, así como el desarrollo económico de los países.
Históricamente, ambas tendencias políticas han sabido cómo incentivar el empleo de calidad y las mejores condiciones laborales posibles, aumentando el nivel de vida y la riqueza de sus ciudadanos.
Su manejo de los medios de producción ha servido para erradicar casi por completo la pobreza.
De hecho, en todos los países en los que se implementaron sus postulados, fue necesario un cierre de fronteras, con el fin de evitar que los inútiles de los capitalistas se colasen sólo con el objetivo de disfrutar de las bondades y el bienestar del socialcomunismo.
Y todo esto a más de 15 días de los Santos Inocentes...

» autor: BillyElliot

#53 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

Lobazo — Sat, 12 Dec 2020 12:16:05 +0000

#45 lee el artículo, y deja la fe a un lado.

» autor: Lobazo

#52 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

chavi — Sat, 12 Dec 2020 12:15:30 +0000

#20 Obviamente el quinto día de la semana no se cobra. Igual que la jornada de 35 horas, hay una reducción de salario.

Eso en infinidad de sectores es una gran PUTADA. Si con el salario acutual no llegas, una bajada del 20% sería la puntilla.

» autor: chavi

#51 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

chavi — Sat, 12 Dec 2020 12:13:12 +0000

#12 Mas empleados para ofrecer el mismo servicio..... o jornadas de 10 horas que no serian productivas.

Es un problema. Realmente equivale a una buena subida de salario

» autor: chavi

#50 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

Kastamere — Sat, 12 Dec 2020 12:12:35 +0000

Me alegro por ellos. He usado su software en una empresa familiar y cuando he necesitado el servicio técnico, siempre me atendía la misma persona y al final como que se crea una relación profesional telefónica. Y además de Andalucia. Ojalá se expanda el ejemplo.

» autor: Kastamere

#49 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

polipolito — Sat, 12 Dec 2020 12:12:20 +0000

#7 El sector ricos? He oído hablar del Primario, Secundario y Servicios, pero no del sector ricos.
Quizá el problema sea de ignorancia, unido al egoísmo de personas, sean del sector que sean. No por echarles cacahuetes a los mandriles, se van a comportar como personas.
Pero bueno, yo soy del sector pobres, así que ¿dónde está mi paga?

» autor: polipolito

#48 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

Iamforce — Sat, 12 Dec 2020 12:08:33 +0000

Y dale con la cantinela de comparar a informáticos y demás personas que trabajan por objetivos en proyectos con cualquier otro trabajo.

Mi negocio abre en horario partido 6 días a la semana, y es lo que hay, el que se quiera trabajar conmigo que asuma que no va a currar 4 días, nunca, jamás, como yo no lo hago.

» autor: Iamforce

#47 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

RoyBatty66 — Sat, 12 Dec 2020 12:02:43 +0000

#6 La jornada de 8 horas costo mucho sufrimiento, incluso muertes. Aquí nada se consigue por la cara, porque sigue siendo una cuestión de intereses contrapuestos.
Que tenemos capacidad tecnologica y de producción para que, en un país como España, todos vivamos con unos mínimos es evidente, que podríamos trabajar todos menos horas, también.

» autor: RoyBatty66

#46 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

lolo_l — Sat, 12 Dec 2020 11:59:17 +0000

#4 Calla, calla. Si ya tienen las 35 horas semanales....

» autor: lolo_l

#45 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

blid — Sat, 12 Dec 2020 11:58:37 +0000

#30 Si trabajando 4 días y manteniendo el mismo sueldo, tiene que replanificar el trabajo y reducir la carga, entonces ha perdido productividad.

» autor: blid

#44 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

blid — Sat, 12 Dec 2020 11:56:29 +0000

#7 El comodín del rico. No falla.

» autor: blid

#43 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

Santino — Sat, 12 Dec 2020 11:53:37 +0000

#2 rojos

» autor: Santino

#42 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

crysys — Sat, 12 Dec 2020 11:49:39 +0000

#3 Me pasó lo mismo. En mi empresa hicieron una evaluación 360 de esas a todo el personal. Ya sabes: te puntúa el jefe, los que están a tu mismo nivel jerárquico y los que tienes a tu cargo. Saqué la mejor puntuación de la empresa. Todo inocente la guardé con cariño.

Menos felicitaciones me cayó de todo. Por arriba y por abajo.

» autor: crysys

#41 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

uno_ke_va — Sat, 12 Dec 2020 11:47:45 +0000

#37 si hace falta. Al menos hasta donde yo se los contratos de menos de 35 horas se consideran a tiempo parcial y eso tiene un impacto en el cálculo de la pensión. Por eso lo pregunto.

» autor: uno_ke_va

#40 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

porquiño — Sat, 12 Dec 2020 11:47:42 +0000

#15 en mi empresa la cosa no saldría. Cierro seguro. Ya estamos casi en límites del mal... Hay sectores que son imposibles a día de hoy implementar esta medida, sobre todo los del sector primario.

» autor: porquiño

#39 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

briarreos — Sat, 12 Dec 2020 11:45:43 +0000

Si siguen con esa progresión, al final ninguno de sus empleados trabajará en absoluto y todos tendrán sueldos infinitos.
Si toda la sociedad hace lo mismo, será fantástico: Nadie jamás tendrá que volver a trabajar y todo el mundo podrá tener lo que quiera... aunque... un momento ¿Y si quiero algo que haya implicado el trabajo de alguien?

» autor: briarreos

#38 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

Ohtar — Sat, 12 Dec 2020 11:43:45 +0000

#9 Pues lo debería pagar quien se ha estado beneficiando del aumento de la productividad, y de que ahora en 5 días se haga el trabajo que antes se hacía en 10.

» autor: Ohtar

#37 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

--596452-- — Sat, 12 Dec 2020 11:42:05 +0000

#18 No hace falta "marco legal" para mejorar las condiciones. Otra cosa es que hay mucho empresaurio mierda que siempre va a la ley del embudo, te ofrezco lo mínimo legal y te exijo todo lo exigible y más.

Supongo que llegará el momento en el cual en el Estatuto de los Trabajadores se pondrá que la jornada consistirá en 4 días seguidos de trabajo y 3 de descanso, pero para eso hacen falta más partidos valientes en este tipo de medidas como Unidas Pademas porque los tragasables de la Patronal (pp, psoe, vocs y veletadanos) ya sabemos que se van a negar a mejorar nada.

» autor: --596452--

#36 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

--130475-- — Sat, 12 Dec 2020 11:42:00 +0000

Estos commies y sus ideas de rojos.

» autor: --130475--

#35 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

Qkmona — Sat, 12 Dec 2020 11:41:38 +0000

#20 Me imagino que habrá quien trabaje de lunes a jueves, quien trabaje de martes a viernes, quien descanse martes, miércoles o jueves... Los servicios quedarían cubiertos toda la semana

» autor: Qkmona

#34 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

--130475-- — Sat, 12 Dec 2020 11:41:28 +0000

#13 a una de las cuestiones te das la clave tú solo.

Si los fines de semana hay que pagar más, pues el turno de fin de semana trabaja un día menos y cobra el sueldo completo, por eso de que trabaja en fin de semana.

Se hace con muchos puestos de guardia nocturna, trabajan menos días al mes pero cobran el sueldo completo.

¿Respecto de donde van a sacar el dinero? Algo me dice que según se vaya generalizando y, si como en este ejemplo aquellos que lo implementan mejorar sus resultados, el contagio entre empresas se encargará de que el dinero llegue. Aunque esto último son mis huevos en bata que se lo imaginan, perfectamente puede ser una suposición equivocada.

» autor: --130475--

#33 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

uno_ke_va — Sat, 12 Dec 2020 11:41:06 +0000

#24 es la historia, los contratos de hasta 35 horas se consideran jornada completa, pero lo que entiendo es que se estaba negociando reducir eso hasta las 32 horas o menos. Pero vamos, lo digo con el palillo en la boca

» autor: uno_ke_va

#32 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

--666433-- — Sat, 12 Dec 2020 11:37:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --666433--

#31 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

Eversmann — Sat, 12 Dec 2020 11:36:13 +0000

Y por qué no en vez de intentar implantar la medida la promueven?
¿Cómo van a cambiar ahora? Que se trabaje en una empresa los 7 días de la semana, contratando al doble de personas, y cómo haces que la empresa a la que ahora le facturas por 5 días, le dices que le tienes que facturar por 7 días? Lo aceptarán? Les obligarán? O al contrario, cómo haces que una empresa que factura por día trabajado ahora le "obligues" a facturar un 20% menos?
O podrían proponer en vez de trabajar 8 horas, trabajar 6 o 7, que sería más entendible. Pero sabemos que la idea es intentar contratar a más. Si ya en determinados sectores cuesta contratar por falta de experiencia, ahora qué, haces que una pyme doble su plantilla y no aumente su facturación?
La gente que piensa que seguimos apretando tornillos 40 horas a la semana no tendría que estar dando este tipo de ideas...

» autor: Eversmann

#30 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

Lobazo — Sat, 12 Dec 2020 11:33:46 +0000

#22 no te ofendas pero a lo mejor tu planificación del trabajo se queda corta en la fase de planificación de los recursos humanos.

» autor: Lobazo

#29 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

Arcueid — Sat, 12 Dec 2020 11:33:03 +0000

#27 No. Como comento, esto salió en enero indicando que lo implantaban. Ahora hablan de sus valoraciones tras un año de implantación.

Leamos la noticia...

» autor: Arcueid

#28 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

Arcueid — Sat, 12 Dec 2020 11:32:12 +0000

Esta empresa ya salió hace un tiempo por aquí, creo que justamente cuando implantaba la medida.

Dicho esto, ellos mismos afirman que esto depende de la empresa y no es algo que vean que ha de ser obligatorio. A ellos les va bien por su estructura y forma de trabajar, y les permite luego más tiempo libre continuado.

Posiblemente se pueda extender a otras como ésa; en sectores de información y comunicaciones es relativamente sencillo por la flexibilidad que hay. Pero también hay que considerar que muchas ya van de culo para entregar los proyectos en que están - y contratar a otra persona necesita en ocasiones de conocimientos excesivamente especializados o un coste de aprendizaje largo que se traduce en sobrecarga de los trabajadores en dicho equipo. El problema, como siempre, la sobrecarga y las prisas.

» autor: Arcueid

#27 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

Ominous — Sat, 12 Dec 2020 11:32:09 +0000

Dupe: www.meneame.net/story/sofware-delsol-primera-empresa-espanola-implanta

» autor: Ominous

#26 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

--667830-- — Sat, 12 Dec 2020 11:31:30 +0000

#9 "en el mundo real salvo que vendas arena a precio de oro (informáticos, diseñadores, artistas, funcionarios....) Hay que trabajar"

Cuidado, que se te ha caido el palillo de la boca al solysombra...

» autor: --667830--

#25 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

--667744-- — Sat, 12 Dec 2020 11:30:43 +0000

#4 Todo a cargo de la empresa, nada de bajada de salarios

» autor: --667744--

#24 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

--13404-- — Sat, 12 Dec 2020 11:26:05 +0000

#18 buena pregunta
Mira que hay contratos de 39 horas

» autor: --13404--

#23 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

--13404-- — Sat, 12 Dec 2020 11:25:07 +0000

2030, titular: “La revolución bolivariana en Espańa empezó en una empresa jienense...”

» autor: --13404--

#22 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

sivious — Sat, 12 Dec 2020 11:24:19 +0000

#7 Yo no soy ningún rico ni ningun empresario pero llevo unos proyectos con un presupuesto y un tiempo aceptable para nosotros los trabajadores y, sinceramente, con cuatro dias nos iríamos al carajo ipso facto. Ya nos falta tiempo (y respetamos los horarios como el que mas) para poder llevar adelante las cosas...

» autor: sivious

#21 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

--473162-- — Sat, 12 Dec 2020 11:23:54 +0000

Los motivo gubernamentales de implantar una jornada de menos de 40h a la semana es para que se contrate a más personas y así desaparezcan de las listas de desempleados a la vez que se aumenta el número de cotizantes.
Independientemente de lo anterior, con jornadas inferiores a 40h semanales los salarios se verán modificados o no según la productividad de los empleados y de la rentabilidad que la empresa quiera obtener.
Una vez dicho esto, creo que todos estamos de acuerdo en trabajar menos por el mismo o más salario, pero eso no depende del empleado, sino del empleador.
Por último recordar que el pluriempleo, siempre que no genere incompatibilidad está permitido.

» autor: --473162--

#20 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

--516070-- — Sat, 12 Dec 2020 11:23:06 +0000

#9 Bien perfecto. Y quien paga el quinto día de la semana que no se trabaja?

Obviamente el quinto día de la semana no se cobra. Igual que la jornada de 35 horas, hay una reducción de salario.

Quizás no sea el caso de esta empresa "de 30 años de historia y 5000 clientes". Les honra sacrificar crecimiento a costa de mejorar la vida de sus trabajadores, pero no es la norma ni lo que piden los defensores de la medida.

Edito:
Los informáticos, por cierto, no vendemos arena a precio de oro. Cualquier electricista factura más por hora que un cualquier programador. Cualquier mecánico factura más por hora que un programador.

» autor: --516070--

#19 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

josecam — Sat, 12 Dec 2020 11:20:19 +0000

El ibex va a mejorar, los empresarios van a ayudar al pequeño empleado, jajajajajaja buen chiste.

» autor: josecam

#18 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

uno_ke_va — Sat, 12 Dec 2020 11:19:19 +0000

Pero hay marco legal? O les han reducido la jornada y están cotizando como a tiempo parcial?

» autor: uno_ke_va

#17 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

APC198 — Sat, 12 Dec 2020 10:40:13 +0000

#9 Supongo que tu mundo real al que te refieres es en el que puedes trabajar 12 horas al dia, 7 dias a la semana y facturar en B? El resto de trabajos no son dignos no?

» autor: APC198

#16 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

Ainur — Sat, 12 Dec 2020 09:59:40 +0000

#1 Si el sueldo es digno, los trabajadores prefieren calidad de vida a algo más de dinero, y si están contentos, se implican más,. Que cosas.

» autor: Ainur

#15 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

mund4y4 — Sat, 12 Dec 2020 09:08:48 +0000

#13 disculpa si te he ofendido, no era mi intención. Obviamente no te conozco y no sé si tú particularmente “siempre” sales con eso.
Yo lo que creo que normalmente quienes pensáis de esta manera (tú y otros) no analizáis más allá.
A lo mejor la cosa pasa porque el sábado y el domingo tal y como lo conocemos, desaparezcan. A lo mejor pasa por asumir que si contrato más personas, voy a producir más.
Lo que quiero decir, que no soy experta en economía más allá de lo que me permite aprender ser autónoma, es que darle la vuelta a la vida laboral tal y como la conocemos, puede suponer también un choque cultural.
Entiendo que durante siglos el domingo ha sido sagrado, porque era el día del señor, pero a mí personalmente sí voy a tener tres días libres me da igual si de vez en cuando me coinciden en martes, miércoles y jueves. Siguen siendo tres días libres.
No sé si me estoy explicando. No es para tomar al pie de la letra. Lo que quiero decir es que si ampliamos el campo de visión, se podrá hacer un cambio estructural que realmente mejore la vida de las personas.

» autor: mund4y4

#14 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

Barret_Garvey — Sat, 12 Dec 2020 09:03:34 +0000

#6 Además de o que te dice #8 por ejemplo una empresa que se dedique a limpieza si limpia una empresa que esta abierta 4 días solo tendrá que trabajar 4 días.
En los hospitales ya están trabajando los 7 días de la semana... algunos con turnos de 7 días, otros con guardias de 24-48h... simplemente es reorganizar los trabajadores y contratar alguno más.
En cadenas de producción se podría plantear el dejar de trabajar 6 días a la semana como se está haciendo ahora y empezar a trabar 7 con una plantilla de 4 días y otra de "findesemana" de 3 días a la semana.

Formas de realizarlo hay ganas no tanto.
Tenemos que empezar a entender que un trabajador que trabaja 4 días y descansa 3 va a ser mas productivo que ahora mismo que están contratados para 40h y hacen 72h semanales. Además de que reduces los problemas de espalda, articulaciones y músculos al no forzar tanto el cuerpo a lo largo de toda tu vida. Lo que también reduce las bajas laborales que puede llegar a sufrir la empresa.
Y trabajando mas descansados también bajaríamos los accidentes laborales que en este pais son una verdadera lacra.

» autor: Barret_Garvey

#13 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

piquillo — Sat, 12 Dec 2020 09:01:53 +0000

#12 "siempre salís con eso"

¿Quienes? ¿Me incluyes en algún grupo que desconozco? ¿Acaso divides el mundo en los que piensan como tú y los que no piensan como tú?

Hablas de aumentar personal, (tú y otros que defienden lo mismo) pero nunca se habla de donde van a salir los ingresos necesarios para pagar a ese personal. Hablas de abrir sábados y domingos pero no se habla del coste que tiene trabajar sábado y domingo (el doble por día normalmente).

Dar soluciones sin tener en cuenta los costes es fácil.

cc #8

» autor: piquillo

#12 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

mund4y4 — Sat, 12 Dec 2020 08:51:04 +0000

#6 siempre salís con eso y nunca entiendo el por qué.
Que los trabajadores trabajen 4 días no quiere decir que la empresa permanezca cerrada otros 3. Se pueden añadir más empleados para cubrir ese tiempo e incluso incluir rotaciones para que no siempre pringuen los mismos en fin de semana.
Creo que la cosa es trabajar 4 días, no librar seguro de viernes a domingo.
Las posibilidades de adaptación son más fáciles precisamente en cadenas de producción, donde ya están acostumbrados a trabajar en rotación horaria.
Hablas de los hospitales y yo planteo lo contrario: ¿no sería perfecto que te pudiesen atender también en sábado y domingo? No digo urgencias, digo servicio normal de citas. Aumentando obviamente la cantidad de personal sanitario en activo y aligerando así las listas de espera.
No sé, no tengo la solución idónea, pero estoy segura de que hay maneras de llevar a cabo este tipo de jornada en la mayoría de sitios, pero pasa siempre por tener más trabajadores y no por cerrar 3 días.

» autor: mund4y4

#11 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

Abajo — Sat, 12 Dec 2020 08:46:06 +0000

La realidad es que estamos entrando en una nueva era tecnológica y se van a reducir puestos de trabajo a mansalva, de ahí que en muchos medios de comunicación nos vendan el "teletrabajo" o las "jornadas de 4 días".

Es normal que cuando escuchemos teletrabajo o jornadas de 4 días, pensemos en cuánto nos beneficia pero, de verdad creéis que las cosas se hacen para que se beneficien los empleados, últimos eslabones de la cadena? Es un poco inocente el planteamiento... La realidad, nos lleva a trabajar en plataformas tipo Fivver. A una competencia global para tu puesto de trabajo y es como la producción de cualquier fábrica, va donde la mano de obra sea más barata y con el teletrabajo se contratarán a los que sean más baratos, ya sea en Latinoamérica, Pakistan o cualquier otro lugar.

» autor: Abajo

#10 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

Suark — Sat, 12 Dec 2020 08:28:30 +0000

#9 claro, que ofinistas, funcionarios, informáticos, diseñadores, artistas y gente similar no son el mundo real...

» autor: Suark

#9 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

Aas59 — Sat, 12 Dec 2020 08:12:19 +0000

Bien perfecto. Y quien paga el quinto día de la semana que no se trabaja?
Porque la faena alguien la tendrá que hacer!!!
Mira todo esto está muy bien para ofinistas, funcionarios y gente similar pero en el mundo real salvo que vendas arena a precio de oro (informáticos, diseñadores, artistas, funcionarios....) Hay que trabajar

» autor: Aas59

#8 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

Drazul — Sat, 12 Dec 2020 08:07:17 +0000

#6 en los casos que citas de esta muy cerca de contratar al doble de personal a jornada completa y funcionar los 7 días de la semana, con lo que en muchos casos se ganaría (especialmente en el comercio ya que habría más tiempo libre para ir, además de más gente trabajando y por tanto más dinero en circulación).

» autor: Drazul

#7 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

canduteria — Sat, 12 Dec 2020 07:53:41 +0000

This is the way. Y se puede y debe implementar en todos los trabajos. Cualquier reticencia viene del sector ricos que quieren tener obreros esclavizados sin sentido, y lo mismo que dicen que se acaba el mundo si se sube smi dicen esto de reducir jornada a 4 días.

Luego cuando se implementa y funciona no les ves rectificar, se quedan a la espera de una crisis que vendrá de algún problema que han causado ellos como liberalizar sector financiero, que ya sabemos como acabó hace 100 años, y dirán que es por subir smi.

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#6 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

piquillo — Sat, 12 Dec 2020 07:30:29 +0000

Voy a hacer un poco de abogado del diablo:

No se puede generalizar tan fácilmente con la jornada laboral de 4 días.

Hay empresas como las tecnológicas, técnicas, oficinas y demás donde claramente, si hay un compromiso por parte de los trabajadores, se puede implantar las jornadas de 4 días ya que si el trabajo sale es claramente realizable no sería un problema.

Pero no lo tengo tan claro en cadenas de producción, empresas de limpieza donde hay que hacer limpieza los 5 días de la semana en una sede (por poner un ejemplo) o en el hospital donde hay que atender los 5 días de la semana a un determinado número de pacientes, una tienda que tiene que abrir 5 o 6 días a la semana y solo tiene uno o 2 asalariados, etc... En estos tipos de empresa es probable que la avería que les produzca (sobre todo a las más pequeñas) sea muy complicada.

Eso por ejemplo haría sucumbir a las pequeñas empresas con poco personal frente a las grandes que a mal dadas tienen personal suficiente para rotarlo.

Ya sé que es lo que a todos nos gustaría pero si somos objetivos no todos los sectores son iguales a la hora de implantar ese tipo de jornadas.

Y desde luego un ejemplo de una sola empresa no es la demostración de que es posible.

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#5 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

Bombtrack — Sat, 12 Dec 2020 07:16:36 +0000

El paraíso hecho empresa.

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#4 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

Tarracon — Sat, 12 Dec 2020 07:12:21 +0000

Los de Público ya han implementado la jornada de 4 días ? Que prediquen con el ejemplo.

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#3 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

RoyBatty66 — Sat, 12 Dec 2020 06:40:55 +0000

#2 Trabajando como jefe de proyecto, con 10 personas a mi cargo, el gerente me dijo que mi problema es que era demasiado bueno con la gente, le contesté que simplemente les trataba como considero que hay que tratar a las personas. A eso me refiero. Esa actitud siempre me ha traido más problemas con la gente que he tenido a mi cargo que con mis jefes. Asumimos o mucha gente asume que el jefe tiene que ser un hijoeputa o si no es un gilipollas que no se entera. También estamos asumiendo que la empresa no nos de un sueldo digno, en resumen, asumimos que no tenemos porqué ser tratados como personas.

» autor: RoyBatty66

#2 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

--375992-- — Sat, 12 Dec 2020 06:28:07 +0000

#1 Claro, claro, tratar a los empleados como personas. Y luego querrás que tengan una vida o que cobren por su trabajo

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#1 La primera empresa en implantar la jornada de 4 días crece y mejora condiciones

RoyBatty66 — Sat, 12 Dec 2020 06:26:57 +0000

Anda que si todo lo que nos han contado sobre como debe funcionar una empresa para que sea de éxito fuera una patraña. Que se puede tener éxito tratando a las personas empleadas como personas

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