Menéame: comentarios [3394401]

#145 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

RobertNeville — Fri, 16 Oct 2020 10:44:36 +0000

#144 Madrid siempre ha enviado el número de positivos totales.

Es el ministerio el que no incluía en sus tablas el número total de pruebas realizadas. Intuyo que por mala fe para acusar a Madrid de hacer pocas pruebas.

» autor: RobertNeville

#144 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

cptnniv — Fri, 16 Oct 2020 09:00:08 +0000

#143 si yo no te digo que no los mandara (me parece que los han empezado a mandar desde el día 6), yo te estaba diciendo que el ministerio no los contabilizaba para las estadísticas oficiales de incidencia acumulada y positividad. Hasta te puse las declaraciones de Fernando Simón que decía que los datos no habían llegado (en #107).

» autor: cptnniv

#143 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

RobertNeville — Fri, 16 Oct 2020 08:47:38 +0000

#142 La Comunidad de Madrid siempre ha anunciado el número de positivos en el qie incluía los de PCR y antígenos.

Es el gobierno el que no actualizaba las estadísticas y por eso mostraba muy pocos PCR.

» autor: RobertNeville

#142 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

cptnniv — Fri, 16 Oct 2020 06:32:18 +0000

#141 Justamente me das la razón. Es a partir de antes de ayer cuando incluyen en ese dato, que es lo que te llevo diciendo desde el principio:

www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/

En el de hace dos días no recogían los antígenos:

www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/

¿Ves cómo no era tan difícil?

» autor: cptnniv

#141 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

RobertNeville — Thu, 15 Oct 2020 16:41:43 +0000

#139 Actualizo mi mensaje anterior con los datos del propio gobierno. Se incluyen los datos de tests de antígenos.

¿Reconoces ya que estabas equivocado?

» autor: RobertNeville

#140 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

RobertNeville — Thu, 15 Oct 2020 12:08:51 +0000

#139 1. Tiene narices el asunto. Muestras un enlace de abril cuando no existían los tests de antígenos. Creo que va siendo hora de que reconozcas tu error.

¿Qué tal si lees este enlace?

www.elconfidencial.com/espana/2020-10-07/sanidad-incluye-resultados-te

2. Sigues enrocado en tu error. Asumamos que los jóvenes solo actúan como vectores de transmisión. Asumamos que, según dices tú, la epidemia va a más en Madrid. Si se cumplen esas dos premisas, cada semana habría más personas mayores hospitalizadas. No es el caso. Cada semana hay menos.

3. Toma:

www.elplural.com/sociedad/juez-justifica-diaz-ayuso-fallecimientos-res

4. Reitero que no entro en juegos florales.

5. ¿Por qué muestras un gráfico que no incluye los tests de antígenos?

6. Me cuesta mucho creer ese gráfico. La mayoría de casos se consolidan en los 7 primeros días. No tiene ningún sentido que el retraso medio sea superior a 2 semanas. Tendría que ver la fuente original.

» autor: RobertNeville

#139 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

cptnniv — Thu, 15 Oct 2020 09:05:57 +0000

#138

1) Te reto a que muestres un enlace de alguna orden ministerial o similar que digan que los tests de antígenos cuentan, pero mientras tanto te paso el enlace de la página de definiciones del Instituto de Salud Carlos III con las definiciones: www.isciii.es/InformacionCiudadanos/DivulgacionCulturaCientifica/Divul

Un caso confirmado es:
Caso confirmado: caso que cumple criterio de laboratorio (PCR de screening positiva y PCR de confirmación en un gen alternativo al de screening también positiva).

Incidencia acumulada es:
Incidencia acumulada: Es la proporción de personas que enferman en un periodo de tiempo concreto . Se calcula dividiendo el número de casos aparecidos en un período, entre el número de individuos libres de la enfermedad al inicio del período.

Por otro lado, un test de antígenos es equivalente a una PCR solamente si el paciente tiene síntomas:
La farmacéutica Mila Berruete, especialista en análisis clínicos y responsable del laboratorio de Policlínica Gipuzkoa, del Grupo Quirónsalud (@quironsalud), donde desde el 30 de septiembre puede realizarse esta prueba, explica que "la rapidez, el fácil manejo, la sencilla interpretación y el bajo coste" son las principales ventajas del test de antígenos, con una fiabilidad en cuanto a sensibilidad y especificad "similar a la de la PCR". "Pero en pacientes sintomáticos, porque requiere una carga viral más alta en el organismo, por lo que en los primeros cinco días un positivo es similar a un positivo de la PCR. En cambio, no está indicado para el cribado masivo de la población", matiza esta especialista. (www.65ymas.com/salud/como-funciona-test-antigenos-prueba-detecta-coron)

2) No lo entiendes tú, y mira que es fácil. Los hospitalizados miden los infectados de covid que necesitan atención hospitalaria, pero la curva que Madrid tiene que doblegar en la de casos positivos (medidos como el Instituto de Salud Carlos III), no la de hospitalizados. No sirve de nada ser un país de contagiados jóvenes sin síntomas, y menos viviendo del turismo.

3) Menos mal que "legalmente no planea sobre ella ni la menor duda": www.sasmadrid.org/index.php/noticias/sanidad/2525-vuelven-a-ampliar-la

4) Los primeros en hablar de que les habían aplicado "un 155 sanitario" fueron los del PP (www.20minutos.es/noticia/4411678/0/almeida-estado-alarma-madrid-155-sa )... si equiparamos las situaciones podemos equiparar a los personajes.

5) Lo de que la epidemia va a menos es justo lo que ese está poniendo en cuestión. De cualquier manera, ¿puedes explicar cómo es posible que siendo la comunidad con más contagios ha reportado el día de ayer (2.212, la siguiente comunidad en el ranking, País Vasco, reportó 383) sea la quinta que menos pruebas realiza por cada 1.000 habitantes? twitter.com/pmarsupia/status/1316110041758474241

6) Si, si nadie duda de que haya retrasos, pero te paso el cálculo del retraso medio por comunidades, donde la CAM vuelve a ser la número 1 con diferencia. Una diferencia que intenta camuflar su mala gestión.

» autor: cptnniv

#138 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

RobertNeville — Wed, 14 Oct 2020 23:30:07 +0000

#137 1. Falso. Cuentan como positivos e influyen en la incidencia acumulada. Te reto a que muestres un enlace que de alguna orden ministerial o similar en la que se diga que los positivos por test de antígenos no cuentan.

2. No lo entiendes. El número de hospitalizados disminuye cada semana con respecto a la anterior. Si la epidemia fuera a más, habría más hospitalizados, aunque fueran jóvenes.

3. No hay ni un solo juez que haya condenado a Ayuso por nada. Solo hay mucho ruido de medios afines a la izquierda culpándole de todos los males. Eso es todo lo que hay. Legalmente, ni la menor sombra planea sobre ella.

4. Si en una noticia sobre COVID me salen con Puigdemont renuncio a contestar.

5. Oye, si la Comunidad pretendiera ocultar positivos, ¿no sería lo más sencillo ordenar tests masivos y aleatorios a personas sin probablidad de haber contraído la enfermedad? Eso reduciría la incidencia. No se hace. Se realizan tests a sujetos con probabilidad de haber sido contagiados. Si la epidemia va a menos, es lógico que hayan menos de estos sujetos y que se requieran menos tests.

6. Adjunto gráfica con retrasos en los datos en Cataluña. Todavía no entendéis que es materialmente imposible notificar todos los positivos en el mismo día.

» autor: RobertNeville

#137 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

cptnniv — Wed, 14 Oct 2020 22:40:54 +0000

#136
1) no cuentan porque no se ha estandarizado la forma de notificarlos, y hay dudas sobre su fiabilidad como sustitución a las PCRs. Se pedía al Ministerio que unificara los criterios, pero si luego Ayuso quiere ir a su bola...

2) porque los pacientes ingresados son dados de alta y los nuevos infectados son más jóvenes y necesitan menor atención médica.

3) no es un “y tu más”: yo estoy deseando saber cuantas muertes ha producido la decisión de Ayuso de disminuir la atención primaria, o de montar Ifema, o su gestión con las residencias. Y quien tiene toda la información es la CAM... cada uno en lo suyo deberá de dar explicación ante un juez. Pilla palomitas.

4) no pasa nada, no es obligatorio argumentar.

Adjunto gráfica de retrasos en los datos: www.meneame.net/story/datos-covid-comunidad-madrid-14-10-2020/c023#c-2

Adjunto como la suma de tests de antígenos y de PCRs disminuye semana a semana: www.meneame.net/story/datos-covid-comunidad-madrid-14-10-2020/c06#c-6

» autor: cptnniv

#136 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

RobertNeville — Wed, 14 Oct 2020 22:21:59 +0000

#135 1. Simón no puede decir que los positivos por tests de antígenos no cuentan. Si lo hace, miente.

2. Baja el número de hospitalizados con respecto a días anteriores. ¿Cómo explicas eso? ¿Rejuvenece cada día la población?

3. Un buen y tú más.

4. No me apetece entrar en juegos florales.

Adjunto gráfico que demuestra que Madrid comunica los positivos por tests de antígenos y que se hacen menos PCRs porque se hacen cada vez más tests de antígenos. No hay trampa ni cartón, aunque algunos medios y votantes de izquierda casi lo deseen.

» autor: RobertNeville

#135 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

cptnniv — Wed, 14 Oct 2020 21:42:30 +0000

#120

1) de las declaraciones de Fernando Simón que te citaba.

2) decir que si muchas veces no va a hacer que los datos reflejen la realidad... las hospitalizaciones bajan porque los últimos contagios son jóvenes y soportan mejor el virus.

3) las competencias de salud las tienen las autonomías, de hecho Ayuso podría hacer esa evaluación... ¿por qué no lo hace? Porque no interesa.

4) respeto tu opinión... seguro que Puigdemont podría decir lo mismo del 155 en Catalunya...

» autor: cptnniv

#134 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Dr.PepitoGrillo — Wed, 14 Oct 2020 18:49:57 +0000

#125 Equivocado vas, pero da igual, no ?

» autor: Dr.PepitoGrillo

#133 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Dr.PepitoGrillo — Wed, 14 Oct 2020 18:49:28 +0000

#124 Un poquillo, y nadie me hizo la tesis ... pero esto es Ejpaña y aquí la gente pasa por alto esos detalles y justifica la mala gestión

» autor: Dr.PepitoGrillo

#132 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

RobertNeville — Wed, 14 Oct 2020 18:31:28 +0000

#131 Ajá.

» autor: RobertNeville

#131 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

lronaldo — Wed, 14 Oct 2020 18:04:23 +0000

#130 Insistes en lo que crees que es un argumento para machacar a tu rival (que, por cierto, es patético).

Ignoras todo lo demás mis respuestas, porque evidencia lo absurdo de tus comentarios, comportamiento y razonamiento.

Sigues insultando, como un crío pequeño.

Sí, efectivamente, comprendo lo que dices. Está claro que tú no.

El patetismo de tus respuestas no hace más que aumentar.

» autor: lronaldo

#130 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

RobertNeville — Wed, 14 Oct 2020 17:43:53 +0000

#129 La comprensión lectora no es lo tuyo.

No desprecio a los psicólogos. Desprecio a los que diagnostican por Menéame.

Seguro que hasta tú eres capaz de comprender la diferencia.

» autor: RobertNeville

#129 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

lronaldo — Wed, 14 Oct 2020 16:54:29 +0000

#127 Ni falta que hace. No me comporto con la malaeducación e infantilismo que muestras tú.

La realidad no cambia cuando insultas a los demás; tan sólo reflejas una necesidad de contentar tu ego quedando por encima, y tu incapacidad para argumentar o para hacer algo más elevado intelectualmente: reconocer el propio error y pedir perdón.

Con este comportamiento, el débil eres tú. No hacen falta diagnósticos, tampoco ser psicólogo: es evidente a los ojos de cualquiera con esa formación que desprecias.

» autor: lronaldo

#128 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

jorgemf — Wed, 14 Oct 2020 14:35:20 +0000

#103 Para que me entiendas mejor, yo cuando miro los datos de Madrid no evaluo como esta Madrid con los datos de hoy, sino que las dos últimas semansa las ignoro completamente. Mirandolo así ves que entonces el crecimiento de casos se ha parado y esta estable con una ligera tendencia a la baja, de lo cual no se puede suponer que los casos en Madrid esten bajando realmente. Y luego evaluas con otras cosas como la reducción de PCRs, tasa de mortalidad, ingresos en hospitales y UCIs, etc.

Cualquier gráfico que des con datos recientes va a estar mal, porque los fines de semana tienen sesgo, porque algunos días nose pasan los datos, etc. Siempre tienes que valorar los datos sabiendo que los datos más recientes son los menos fiables, sean cuales sean. Con esto te quiero decir que el de acumulados también se puede sesgar a gusto del consumidor.

» autor: jorgemf

#127 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

RobertNeville — Wed, 14 Oct 2020 14:13:40 +0000

#126 Hombre, tienes razón. Lo tuyo no llega ni a intento de diagnóstico.

» autor: RobertNeville

#126 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

lronaldo — Wed, 14 Oct 2020 14:00:25 +0000

#123 Nadie ha hecho ningún diagnóstico. Que yo sepa esto es un foro, no una consulta.

Pero con estos comentarios tienes futuro como payaso. No tienes miedo al ridículo espantoso que haces.

» autor: lronaldo

#125 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

ccguy — Wed, 14 Oct 2020 13:37:23 +0000

#106 Sí. Muchos años. Creo que tú no.

» autor: ccguy

#124 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Pacomeco — Wed, 14 Oct 2020 13:05:48 +0000

#106 La administración es muy grande, por eso la tienes que comparar con una empresa grande. ¿Cuando te vas a comprar un camión lo comparas con una bicicleta?

Y tú, ¿has estudiado algo alguna vez?

» autor: Pacomeco

#123 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

RobertNeville — Wed, 14 Oct 2020 12:53:13 +0000

#121 Ningún psicólogo de verdad haría diagnósticos por Internet.

Solo un payaso hace eso.

» autor: RobertNeville

#122 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

lronaldo — Wed, 14 Oct 2020 12:08:23 +0000

#117 Sin duda, importa, pero no estoy para nada de acuerdo en que es "al final lo que importa".

Todas las causas que nos lleven más adelante a saturación, problemas sanitarios, secuelas y, en última instancia, mortalidad, hay que analizarlas por anticipado.

Que esté bajando ahora no te garantiza que no suba después si ahora estás haciendo mal las cosas. Y analizar mal es la base para hacerlo mal más adelante. Particularmente, la forma más común de analizar mal en foros como este es sobresimplificar la realidad y atender a uno o pocos indicadores.

» autor: lronaldo

#121 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

lronaldo — Wed, 14 Oct 2020 12:05:35 +0000

#119 Ser inconsciente de que no tienes ni idea de quien soy o qué soy y haces afirmaciones sacadas de la manga.

Muchos sesgos en pocas palabras.

Gracioso que con tu comportamiento hables de hacer el ridículo.

» autor: lronaldo

#120 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

RobertNeville — Wed, 14 Oct 2020 11:02:34 +0000

#72 Te contesto también con argumentos:

1. ¿De dónde sacas que los tests de antígenos no afectan a la incidencia acumulada?

2. Los datos sí reflejan la realidad. De hecho, los datos que mejor reflejan la realidad son los de ingresos hospitalarios, total de hospitalizados y ocupación de uci. Estas variables mejoran desde hace unas dos semanas en Madrid y no admiten interpretación alguna. Evidencian que la pandemia va a menos.

3. El Gobierno tiene competencias y recursos para realizar una evaluación del número total de fallecidos. ¿Por qué no lo hace? Porque no le interesa.

4. Madrid despierta mucho interés por otras razones que no tienen que ver con el trasiego de personas.

» autor: RobertNeville

#119 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

RobertNeville — Wed, 14 Oct 2020 10:28:16 +0000

#116 Ser inconsciente de que no eres un psicólogo y estás haciendo el ridículo.

» autor: RobertNeville

#118 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Spaniardaco — Wed, 14 Oct 2020 10:00:29 +0000

#110 Yo de la segunda oleada mantengo lo dicho, el error de querer salvar el turismo a toda costa los llevó a todos a hacer una desescalada demasiado rápida.

Con respecto a la primera no estoy de acuerdo en que la gestión fuese nefasta:

Italia confinó el 9 de Marzo con alrededor de 5500 casos y 233 muertes
Noruega confinó el 12 de Marzo con la primera muerte.
Portugal confinó el 13 de Marzo con 112 contagios y ninguna muerte. (18 de Marzo cerraron todo lo no esencial)
España declaró el estado de alarma el 14 de Marzo y entró en vigor el 15 de Marzo a las 00:00 con cerca de 5300 casos y 120 fallecidos. (Aumentaron 3146 casos del 14 al 15)
Francia confinó el 17 de Marzo tras alcanzar 100 contagios
Bélgica confinamiento suave el 17 de marzo. (3 días después cerró fronteras)
Grecia decretó cuarentena el 23 de Marzo con 695 contagiados y 17 fallecidos.
Reino Unido decretó cuarentena el 23 de Marzo con 6654 contagios y 335 muertos.

En su momento, no ahora con toda la información que tenemos, ¿Qué habrías dicho si imponen una cuarentena con apenas 2000 casos en un país de 48M de habitantes?

» autor: Spaniardaco

#117 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

gonas — Wed, 14 Oct 2020 09:58:16 +0000

#114 Está bajando la mortalidad, que al final es lo que importa.

» autor: gonas

#116 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

lronaldo — Wed, 14 Oct 2020 09:49:15 +0000

#115 Ser inconscientes de los sesgos. Oh, wait....

» autor: lronaldo

#115 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

RobertNeville — Wed, 14 Oct 2020 09:46:50 +0000

#111 El psicólogo de Menéame.

No sé qué haríamos sin los psicólogos de las redes sociales.

» autor: RobertNeville

#114 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

lronaldo — Wed, 14 Oct 2020 09:46:03 +0000

#22 Ojo. Están bajando las detecciones, no los casos.

Los casos exactos no los sabemos. Lo que sí sabemos es que a menos PCR, mayor índice de positividad, otro de los factores clave considerados por la OMS.

» autor: lronaldo

#113 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

lronaldo — Wed, 14 Oct 2020 09:44:43 +0000

#9 Enésimo comentario tuyo con análisis sesgado hacia tus intereses políticos.

Este es otro de los motivos por los que la pandemia se expande. Negacionismo de la realidad, favorecimiento de sesgos.

El virus, lamentablemente, hará lo que la naturaleza diga, sin importar con cuanta behemencia defiendas tus sesgos.

» autor: lronaldo

#112 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

--552427-- — Wed, 14 Oct 2020 09:42:38 +0000

VENEZUELA !!!

» autor: --552427--

#111 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

lronaldo — Wed, 14 Oct 2020 09:41:28 +0000

#48 Maravilloso como funcionan los sesgos y la proyección en psicología.

» autor: lronaldo

#110 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

--44189-- — Wed, 14 Oct 2020 09:34:36 +0000

#104 Cerrar es fácil, lo puede hacer cualquier tonto, es lo que haces cuando la has cagado en todo lo demás, que tuviéramos que hacer el confinamiento más duro del mundo es simplemente porque la cagamos más que ninguno, eso es un hecho.

Bueno, mala suerte, vale, 6 meses después volvemos a ser el país con peores cifras de Europa y de los primeros del mundo, y de rebote estamos teniendo una ola que no ha habido en ningún otro país que se va a unir a la de invierno, ya no es mala suerte, es incompetencia.

Fiestas, transporte público, hostelería y demás hay en todas partes del mundo, la responsabilidad de los casi 50.000 muertos según momo es exclusivamente del gobierno, por no poner las medidas adecuadas y coger el toro por los cuernos de la gestión y de las CCAA, que la derecha lo hubiera hecho peor? pues no sé, es que es difícil hacerlo peor hasta aposta, Bolsonaro decía a la gente que se besara por las calles y está ahí ahí con nosotros

» autor: --44189--

#109 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Adrian_203 — Wed, 14 Oct 2020 09:19:35 +0000

#107 Posteriormente a eso sucede esto: www.elplural.com/sociedad/escudero-reconoce-fernando-simon-razon-seman

Y actualmente sigue sucediendo esto: cadenaser.com/ser/2020/10/13/sociedad/1602600863_332589.html

Esperemos que se termine por aclarar.

» autor: Adrian_203

#108 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Batko — Wed, 14 Oct 2020 09:06:19 +0000

#70 Pues creo que a Gabilondo le han dicho desde Moncloa que se esté quieto y se lo tome con calma, porque si no fuera por la imbécil criminal de Ayuso, todos los males que ha traído la pandemia se le adjudicarían al gobierno. Que tampoco es justo, pero así sería.

El gobierno no sabe cómo dar las gracias por tener a un punching ball como Ayuso que se lleve su buena ración de ostias (estas merecidas, porque vaya tela) y ni fumaos presentan moción de censura o aplican el 155.

Y para los blanqueadores de esta criminal, dejad ya de intentar tomarnos por imbéciles. Ayuso y MAR-tini llevan jugando a maquillar cifras desde que esto empezó.

» autor: Batko

#107 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

cptnniv — Wed, 14 Oct 2020 08:36:41 +0000

#98 "Al haber un cambio en el sistema puede ser que los datos de los test de antígenos no hayan llegado todavía y eso haya provocado un ligero descenso en los datos de la incidencia acumulada. Tenemos alguna duda del uso de antígenos y al retraso de las notificaciones. Ahora mismo no me atrevería a decir si la ciudad de Madrid va mejor o peor", ha explicado Simón en una rueda de prensa este lunes tras el Comité de Seguimiento del Coronavirus.

www.rtve.es/noticias/20201005/sanidad-achaca-descenso-reciente-casos-m

» autor: cptnniv

#106 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Dr.PepitoGrillo — Wed, 14 Oct 2020 08:27:51 +0000

#59 #66 En una grande no, pero creo que entiendes perfectamente que me refiero a una empresa normalita, que el son 98% de las que hay.

Por cierto, ¿vosotros habéis trabajado alguna vez?

» autor: Dr.PepitoGrillo

#105 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

--85940-- — Wed, 14 Oct 2020 08:25:27 +0000

#47 www.comunidad.madrid/sites/default/files/doc/sanidad/201009_cam_covid1

» autor: --85940--

#104 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Spaniardaco — Wed, 14 Oct 2020 08:16:01 +0000

#60 "Ha realizado la peor gestión de la pandemia" Hmmm será que soy lo que llaman un "hooligan de izquierdas" por ahí arriba pero no estoy de acuerdo.

Hemos tenido una primera curva de las peores del mundo y en consecuencia el gobierno tomó unas medidas y restricciones que fueron de las más duras del mundo, en consecuencia controlamos y bajamos la curva. ¿Con errores? Sin duda, pero no creo que esa primera parte de la gestión fuese "desastrosa"

¿La desescalada? Sin duda rápido, mal y a rastro... La intención de proteger nuestra economía basada en el sector servicios nos llevó a una desescalada rápida, que coincidió con el verano, y en lugar de hacer su trabajo (Gobierno y Comunidades), se pasaron la patata caliente el uno al otro mientras los españoles nos juntábamos en bares, fiestas y demás eventos... Sin olvidar esos transportes públicos que mueven millones de personas enlatadas, que no dejaron de funcionar y apenas aumentaron líneas (metro, bus, tren...).

» autor: Spaniardaco

#103 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

ayatolah — Wed, 14 Oct 2020 08:05:00 +0000

#71 Segundo, eso si sabes de datos eso ya lo sabes y lo tienes en cuenta
Pero es que en la CAM no lo tienen en cuenta, lanzan eso de que están mejorando cual ridículo anuncio de "brotes verdes".

Ese tipo de gráficos es inherente a las notificaciones retrasadas, sea cual sea la C.A. que lo haga, eso está claro. Por eso, en mi opinión, el gráfico ideal para informar sobre los afectados es dar el acumulado y representarlo frente a la diferencia con el día anterior, pero de acumulados, repito.

Y aunque realmente estuviesen mejorando (cosa que no voy a discutir ahora), lo plantean como un triunfo cuando el triunfo debiera ser la ausencia de muertos por COVID y no como el consejero, que hace unas semanas presumía de estar haciéndolo bien porque contenían la enfermedad dentro de los límites del sistema sanitario, afirmando implícitamente que le daba igual la cantidad de muertos mientras el sistema no desbordase.

» autor: ayatolah

#102 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Adrian_203 — Wed, 14 Oct 2020 08:03:11 +0000

#100 No lo puedo asegurar porque no he encontrado el video, pero creo que Simon en una rueda de prensa dijo tras las polémica con Madrid que no le cuadraban los datos que hicieron en esa semana cerca de 60k de antígenos.
Si miras la positividad de los informes del Ministerio de Sanidad podrás comprobar que sigue bajando, lo cual es muy raro si fuera cierto que se han hecho 70k PCR menos, sin hacer nada como sustitutivo.
El Ministerio de Sanidad de momento no computa el nº de test de antígenos, pero si acepta los positivos de estos. De hecho en el informe de Madrid ya no pone Positivos por PCR, sino "Casos Positivos". Puedes comprobarlo tú mismo. Igual que el informe del Ministerio de Sanidad y la positividad de la CAM.

» autor: Adrian_203

#101 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

--659482-- — Wed, 14 Oct 2020 07:53:51 +0000

#86 pero todavia con ocupación muy por encima de lo exigible...

pero que blanquear a la amada lideresa no te joda el meneo

» autor: --659482--

#100 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

molekiller — Wed, 14 Oct 2020 07:53:06 +0000

#97 claro claro, estoy seguro que están haciendo un test de antígenos por cada PCR que han dejado de hacer, convencidísisisisimo .

» autor: molekiller

#99 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

osids — Wed, 14 Oct 2020 07:15:50 +0000

un placer que un trol como tu me ignore

» autor: osids

#98 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Adrian_203 — Wed, 14 Oct 2020 07:15:13 +0000

#72 2) Los test de antígenos si se tienen en cuenta en la incidencia acumulada. Estos que hace la CAM si. Se computan como positivos. Ahora si te fijas ya no aparece "Positivos por PCR".

» autor: Adrian_203

#97 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Adrian_203 — Wed, 14 Oct 2020 07:14:13 +0000

#90 En Madrid se están empleados antígenos como sustitutivo de PCRs y hasta que no tengamos datos de cuantos se hacen al día comparar con PCR para ver quien lo hace mejor es absurdo. Lo suyo sería sumar ambos, porque ambos están siendo tomados en cuenta para detectar positivos.

» autor: Adrian_203

#96 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Adrian_203 — Wed, 14 Oct 2020 07:10:11 +0000

#11 Esto lleva pasando muchisimo tiempo y no solo en Madrid. Se imputa en el día en que se hizo la prueba y por retrasos tarda más de 24h, de ahí el dato de acumulados.
Todos los días hay que explicar los retrasos en las notificaciones, la diferencia entre datos acumulados y datos registrados en las últimas 24h, que la manipulación estaría en retrasar los datos más de 14d para que no salgan en IA a 14 días, etc.

» autor: Adrian_203

#95 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Big_che — Wed, 14 Oct 2020 07:07:34 +0000

#19 en el punto 1, no es así del todo. Madrid, ya desde Marzo, desagrega los datos positivos reportados según el día en el que se hicieron las pruebas, por eso en cada actualización se modifican los valores de varios días anteriores. El resto de comunidades no desagregan y publican cada día el numero de positivos reportados independientemente del día en que se realiza la prueba.

Eso no quiere decir que un método sea mejor que el otro, cada uno tiene sus ventajas e inconvenientes, lo ideal sería utilizar ambos para hacer el análisis.

» autor: Big_che

#94 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

omega7767 — Wed, 14 Oct 2020 07:07:27 +0000

falsear datos es parte de su tradicion

» autor: omega7767

#93 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Albora — Wed, 14 Oct 2020 07:02:59 +0000

Menéame, Madrid, Menéame, Madrid.....

» autor: Albora

#92 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

davokhin — Wed, 14 Oct 2020 06:55:50 +0000

#60 totalmente de acuerdo. Juro que cada vez tengo menos ganas de comentar por aquí, demasiado palmero del gobierno .

» autor: davokhin

#91 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

TonyStark — Wed, 14 Oct 2020 06:47:54 +0000

#14 si tienes una situación descontrolada y resulta que además reduces en un 40% las PCR que haces... pues por mucho que diga el fachi amigo robertneville resultan unos datos muy raros los que traslada la CAM

ah, y no vale comparar las PCR que hace la CAM con los que hace por ejemplo la CV, la CV ha hecho los deberes, tiene unos 1300 rastreadores, hace las PCR dirigidas y no a lo loco, y su ocupación de UCIs es baja

» autor: TonyStark

#90 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

molekiller — Wed, 14 Oct 2020 06:45:35 +0000

#48 Madrid solo hace 3 veces más PCR que Navarra con mas de 10 veces su población? Menuda puta vergüenza.

» autor: molekiller

#89 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

TonyStark — Wed, 14 Oct 2020 06:44:59 +0000

#22 igual están bajando por esto: www.meneame.net/story/madrid-hace-menos-pcr-sanidad-afirma-comunidad-r

» autor: TonyStark

#88 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Kentaurus — Wed, 14 Oct 2020 06:04:54 +0000

#48 creo que a lo que el amigo se refería es a PCR/1000 habitantes, ¿no #44 ??

Es un dato clave ya que si no se detectan casos positivos, no aparecen en las tablas y en consecuencia los gestores pueden tomar medidas sanitarias erróneas (y también económicas).

El caso de Madrid es como mínimo curioso ya que el número de PCR ha disminuido considerablemente en la última semana: 92.261 respecto a 154.492 (un -40,3%).

Cada uno que saque sus conclusiones.

Lo que me parece más irónico de todo esto es que estas prácticas realizadas por la CAM con los datos, que defiendes una y otra vez, buscan el mismo objetivo que el hecho de ignorar a la gente de Meneame que no piensa como tú: Creerse su propio relato. Al final tendrás toda la razón, te lo garantizo. Nadie discrepará y serás el más feliz dentro de tu burbuja.

No comparto para nada tus análisis, pero al menos eres coherente en eso.

Un saludo.

» autor: Kentaurus

#87 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

moratos — Wed, 14 Oct 2020 05:58:49 +0000

#48 Población:

Navarra: 654.214
Madrid: 6.663.394

Fuente: www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=2852&L=0

Mira tú, más del doble de PCRs:

Navarra: una PCR por cada 31 habitantes
Madrid: una PCR por cada 83 habitantes

» autor: moratos

#86 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

El_higado_de_Jack — Wed, 14 Oct 2020 05:49:31 +0000

#1 las hospitalizaciones y los casos en UCI llevan una semana bajando.

Pero que la realidad no te joda un titular sensacionalista.

» autor: El_higado_de_Jack

#85 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

El_higado_de_Jack — Wed, 14 Oct 2020 05:48:02 +0000

#40 y los ingresados en planta porque bajan? Y los denla UCI?

Las mentiras de illa y compañía no se sostienen.

» autor: El_higado_de_Jack

#84 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

El_higado_de_Jack — Wed, 14 Oct 2020 05:47:22 +0000

#21 los datos les da igual. Que la realidad no les joda su invent.

» autor: El_higado_de_Jack

#83 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

El_higado_de_Jack — Wed, 14 Oct 2020 05:46:35 +0000

#48 sus mentiras sólo están a la altura de sus embustes.

» autor: El_higado_de_Jack

#82 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

El_higado_de_Jack — Wed, 14 Oct 2020 05:45:41 +0000

#16 los datos les da igual. Goebbels, digo, Iván redondo, sigue blanqueando el ataque de cuernos de su Sanchidad.

» autor: El_higado_de_Jack

#81 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

--103293-- — Wed, 14 Oct 2020 05:45:34 +0000

#70 que opinará de esto Miguel Angel Rodriguez y la FAES?

Perdon queria decir Ayuso y Casado

» autor: --103293--

#80 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

El_higado_de_Jack — Wed, 14 Oct 2020 05:44:24 +0000

#30 bulo

» autor: El_higado_de_Jack

#79 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

El_higado_de_Jack — Wed, 14 Oct 2020 05:43:06 +0000

Y sigue el chorreo de mentiras denla prensa afín al régimen para sostener lo insostenible.

Los ingresados en UCI bajando una semana. Los ingresados en planta bajando desde hace 10. Se hacen más pruebas de antígenos que nunca. Pero hay que blanquear el ataque de cuernos de su Sanchidad. Y el secuestro de 4000000 de personas por no votar a Bildu.

» autor: El_higado_de_Jack

#78 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

MJDeLarra — Wed, 14 Oct 2020 05:26:33 +0000

#67 Es la respuesta a #60

» autor: MJDeLarra

#77 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Fun_pub — Wed, 14 Oct 2020 05:22:50 +0000

#72 El tema de las PCR tiene muchas variantes. De momento voy a creer en la respuesta más sencilla, que es la de la acumulación de muestras sin poder hacer las pruebas y por tanto el retraso en los resultados. Si hay un retraso de varios días y se decide hacer la mitad de PCR se podrá reducir la cola de espera en unos días.

Reducir PCR sin más no es la panacea para manipular los datos porque aunque se queden casos sin diagnosticar también aumenta mucho el índice de positividad.

En todo caso no me ha quedado muy claro si Madrid ha decidido solo dejar de hacer PCR a los contactos íntimos o ha decidido hacer menos PCR y por eso no las hace más que a los convivientes y personas de riesgo.

» autor: Fun_pub

#76 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Fun_pub — Wed, 14 Oct 2020 05:11:51 +0000

#42 Esa es otra, se podría montar una teoría conspiranoica por la que eldiario selecciona un rango de fechas que le interesa para dar a entender que el gobierno madrileño no hace nada para evitar los retrasos en la notificación y que la IA14 descienda.

Si los datos se actualizan antes de los 14 días al final se contabilizan todos los casos, aunque claro, hay que estar al tanto para hacer la corrección y mirar unos días atrás porque los datos más recientes son inexactos.

» autor: Fun_pub

#75 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Fun_pub — Wed, 14 Oct 2020 05:02:50 +0000

#8 Probablemente porque ni siquiera del artículo se desprende que sea una estrategia consciente esa de no notificar los datos diarios en su fecha.

Se da a entender que es más ineptitud que manipulación. Otra cosa es que el resumen de lo que pasa en Madrid sea que dado que su situación es malísima, los datos diarios no son fiables pero el gobierno autonómico se basa en ellos para solicitar la suspensión de las medidas.

» autor: Fun_pub

#74 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

muerola — Wed, 14 Oct 2020 04:54:59 +0000

por habitante casi el triple y Euskadi el doble.
Los obsesionados con los muertos por millón ahora son amantes de los números absolutos

» autor: muerola

#73 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

josecam — Wed, 14 Oct 2020 04:42:13 +0000

Ayuso es tonta e inepta, pero el diario es un pasquín de podemos, y eso es un hecho. Manipulan las noticias y credibilidad 0.

» autor: josecam

#72 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

cptnniv — Wed, 14 Oct 2020 00:49:06 +0000

#19 te contesto con argumentos:

Madrid requiere una especial atención ya que es la comunidad con mayor trasiego de personas (origen y destino).

1) porque en Madrid el retraso en la notificación es mayor que en otras comunidades.

2) si dejas de hacer pcrs para hacer tests de antígenos (cuantos hacen? Que positividad tienen?), y los tests de antígenos no cuentan en la incidencia acumulada, el número de contagios por 100.000 habitantes en 14 días decrece. Si dejas de hacer tests a los contactos cercanos (ahora solo se hacen si tienes síntomas) los contagios y la IA también caen.

3) Los datos, por lo que te cuento en 2) pueden ser correctos pero no reflejan la realidad o pueden no reflejarla. En el artículo que enlazas Montero lo dice (los llama “tests rápidos”)

4) los datos de fallecidos por coronavirus los proporcionan las CCAA y están definidos como están. Si una persona muere de cáncer porque en la CAM no le cogen el teléfono en el centro de salud, esa muerte está relacionada con la pandemia, pero no es por coronavirus. Es una muerte “no esperada” por el MOMO, pero no se puede decir que sea por el virus.

» autor: cptnniv

#71 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

jorgemf — Wed, 14 Oct 2020 00:44:39 +0000

#12 primero, eso pasa en todas las comunidades por como se estan registrando los datos. Segundo, eso si sabes de datos eso ya lo sabes y lo tienes en cuenta

» autor: jorgemf

#70 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

raids — Wed, 14 Oct 2020 00:44:19 +0000

#1 Hasta que se descubra que han escondido 155.155 casos. No se me ocurre que debe hacer el gobierno...

» autor: raids

#69 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

A.T.C — Wed, 14 Oct 2020 00:43:51 +0000

Se le está poniendo el perfil de Esperanza Aguirre, no me digáis que en esta foto no tiene una retirada.

» autor: A.T.C

#68 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Pacomeco — Wed, 14 Oct 2020 00:39:32 +0000

#18 Terminales Portuarias, TEPSA, es una empresa privada de capital francés. Estaba en manos de Petrofrance y ahora ha sido adquirida por la empresa francesa de productos petrolíferos Rubi.

No veo la noticia: una empresa francesa es comprada por otra empresa francesa, ¿hay algo malo en que la CNMC de el visto bueno a la operación? Rubi no tenía presencia en España, no se forma un monopolio como cuando Carrefour compró Promodes (Continente), ambas francesas también.

¿Pedro Sánchez fuera? Ha sido una operación de bajo coste, 350 millones, el valor de TODA la empresa. Solo el coste de la fusión de La Caixa con Bankia ha sido de 3400 millones de euros.

» autor: Pacomeco

#67 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Pacomeco — Wed, 14 Oct 2020 00:15:11 +0000

Es el nivel del debate al que nos ha llevado el facherío. Desde que se formó el gobierno de coalición Twitter se llenó de mierda, y al inicio de la pandemia todo era "PedroElEnterrador" y "UnidasPandemias", vídeos infantiles, fotos descontextualizadas, bulos, etc.

Con los fachas hay que hablar así, como comentas de los "Power User", no intentes razonar con mensajes muy elaborados, responden con mentiras y no ponen enlaces, o los que ponen los tergiversan en el comentario. Y nunca responden a comentarios si la noticia ya no está de las primera, van a la visibilidad. Y siempre están con lo del chalé, te sueltan eso a la mínima de cambio, o Venezuela.

Una pena, pero es a lo que nos han llevado. Pero está funcionando: en mi entorno hay mucho facha y ya no están tan seguros de que TODOS los problemas sean culpa de Pablo Iglesias, ya no lo ven todo blanco o negro. La mayoría de la gente es muy simple y apenas tienen lectura comprensiva más allá de dos o tres líneas. Y esto es un poco una batalla para defender unos ideales, como haces tú defendiendo a la Ayuso.

» autor: Pacomeco

#66 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Pacomeco — Wed, 14 Oct 2020 00:00:41 +0000

#2 ¿En qué empresa? Es deporte nacional falsear datos y echar el muerto a otros. Hasta en Alemania la empresa esa de las tarjetas de crédito o lo de VW, o mira Boeing, echándose la mierda unos a otros hasta que les revienta en la cara.

» autor: Pacomeco

#65 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Gorf — Tue, 13 Oct 2020 23:55:21 +0000

jajaj pero que falsear hombre, si hasta ahora si estaban falseando pero para poner como positivo gente que simplemente tenia sintomas de grip y sin test ni nada le daban un papelito como que tenia covid

» autor: Gorf

#64 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Socavador — Tue, 13 Oct 2020 23:40:14 +0000

Eso es, la ignorancia es felicidad, claro que sí.

» autor: Socavador

#63 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Santino — Tue, 13 Oct 2020 23:35:45 +0000

#58 jajaja, al contrario que el fanatismo derechoso.....
Los tiempos de crítica ya pasaron hace 2 meses, cuando la cosas se veían con claridad, ahora toca comer mierda todos por aquello.

» autor: Santino

#62 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

RobertNeville — Tue, 13 Oct 2020 23:34:20 +0000

#61 Venga, al ignore.

» autor: RobertNeville

#61 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Socavador — Tue, 13 Oct 2020 23:32:19 +0000

#9 Si cierras los ojos muy fuerte la realidad deja de existir.

» autor: Socavador

#60 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

--44189-- — Tue, 13 Oct 2020 23:31:59 +0000

#19 La respuesta ya la sabes, porque han buscado Madrid como cabeza de turco para intentar blanquear que este gobierno ha sido el que ha realizado la peor gestión de la pandemia de Europa y probablemente de el mundo.

Lo realmente triste del tema es que hay gente que se cree que los 20.000 muertos de más son por culpa de Madrid, y lo realmente triste y esperpéntico de todo esto es que han conseguido que meneame en vez de una web de opinión se convierta en una web de gruppies histéricas del gobierno en la que sólo suben noticias que confirman su sesgo cognitivo, creo que excepto tu, yo, y unos pocos mas de "la resistencia" la gente ha dejado de entrar aquí para informarse, porque se ha convertido en un panfleto hecho por fanáticos para fanáticos del gobierno, es gracioso porque justo se han cargado lo que intentan, que es intentar influir en la opinión de la gente, porque aquí no queda ya nadie a quien influir, (esto lo digo por si alguien en el gobierno decide ahorrarse unos sueldos en Community managers, que al final salen de mis impuestos), y me jode, este era un sitio donde antes se podía hablar, hasta en la época de los ciberpepiños, pero joder, 2.850 noticias sobre Ayuso durante la pandemia, es que manda huevos.

Y a todo esto, te ves los comentarios de los "Power User" de meneame con karma 19+ y normalmente son dos palabras, voxemia y fracasado y cualquier otro juego de palabras de críos, mientras han muerto casi 50.000 personas, ese es el nivel.

» autor: --44189--

#59 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

ccguy — Tue, 13 Oct 2020 23:28:35 +0000

#54 En una empresa privada grande no te echan por inepto mientras tu ineptitud venga bien a los de más arriba.

» autor: ccguy

#58 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

gonas — Tue, 13 Oct 2020 23:26:38 +0000

#57 sois unos sectarios. No sois capaces de hacer un comentario crítico.

» autor: gonas

#57 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Santino — Tue, 13 Oct 2020 23:22:27 +0000

#49 no te quepa duda, eso pasa por todas las medidas que no se han tomado y los datos que no se han manipulado

» autor: Santino

#56 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

--654482-- — Tue, 13 Oct 2020 23:21:46 +0000

#52 Grande y libre! Cojones ya!

» autor: --654482--

#55 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

rutas — Tue, 13 Oct 2020 23:20:25 +0000

#_18 BULO

Terminales Portuarias S.A. es una empresa privada desde que se fundó en los años 60. Con capital francés, por cierto.

» autor: rutas

#54 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Dr.PepitoGrillo — Tue, 13 Oct 2020 23:14:22 +0000

#31 Es que no me refiero a los trapicheos ni a que hagan algo ilegal, sino que aunque hagan una gestión nefasta ni van a tener responsabilidad ni les van a echar por ello (les resulta suficiente con arengar a su respectivo rebaño con que la culpa es del otro), y cuando dejen de estar en el cargo encima les pagaremos sueldos y pensiones vitalicias aunque ni hayan hecho bien su trabajo.

Mira al Torra, sin hacer nada útil y se va con 100000€ anuales y 90000€ cuando se jubile (no recuerdo las cantidades exactas pero por ahí andan).

Y con la Ayuso y los otros será igual aunque nos dejen enterrados.

» autor: Dr.PepitoGrillo

#53 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Pancar — Tue, 13 Oct 2020 23:13:04 +0000

El pasado 1 de octubre, Madrid notificó 1.005 nuevos casos de coronavirus en la región. Solo una semana más tarde, para ese misma fecha, aparecen en las tablas oficiales de la Comunidad 2.422 positivos: más del doble.

El pasado 1 de octubre en la actualización del ministerio se notificaron 3715 casos nuevos. En la gráfica actualizada de hoy el número de casos correspondientes a ese día es, aproximadamente, 11Â000. Es algo que pasa, en mayor o menor medida, con todas las comunidades. Evidentemente cuántos más casos mayor será la diferencia.

Notificación del día 1: www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/
Gráfica actualizada hoy:

» autor: Pancar

#52 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

RobertNeville — Tue, 13 Oct 2020 23:10:08 +0000

#50 ¡Viva España!

» autor: RobertNeville

#51 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

--80628-- — Tue, 13 Oct 2020 23:06:51 +0000

#_33 Habló el ecuánime y de opiniones no sesgadas. Venga a contar milongas por ahí.

» autor: --80628--

#50 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

--654482-- — Tue, 13 Oct 2020 23:06:30 +0000

#33 Querido Robert:

Desde que Ayuso mató a mi nevera, vació a mi mujer y se folló a mi gato, mi vida ya no es igual.

Yo siempre pensé que era de izquierdas, pero aquí en Menéame me han hecho ver que en el fondo soy más facha que los tirantes de Abascal (Aunque sigo sin fiarme de Ayuso).

Animo, un barazo (digo un abrazo) y no te dejes achantar por las hordas bolivarianas que quieren instaurar una dictadura judeo-Masónica en esta nuestra grande y libre

» autor: --654482--

#49 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

gonas — Tue, 13 Oct 2020 23:06:21 +0000

#41 #40 Están bajando desde el día 1. Pero no tan rápido como dicen.

» autor: gonas

#48 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

RobertNeville — Tue, 13 Oct 2020 23:05:50 +0000

#44 Eres un embustero.

PCRs realizadas:

Navarra: 21.103
Madrid: 80.273

Fuente:
www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/

» autor: RobertNeville

#47 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

silencer — Tue, 13 Oct 2020 23:05:15 +0000

#11 Donde pone q el 9-10 hay 1.428 casos? Yo solo encuentro los 2.135

» autor: silencer

#46 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

--80628-- — Tue, 13 Oct 2020 23:04:31 +0000

#29 Pues tu opinión es una mierda.

» autor: --80628--

#45 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

RobertNeville — Tue, 13 Oct 2020 23:03:40 +0000

#43 Al ignore junto a otros 300 o 400.

Es maravilloso ignorar a los hooligans de izquierdas.

» autor: RobertNeville

#44 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Garza_Garayoa_Zabalza — Tue, 13 Oct 2020 23:02:22 +0000

#19 en Navarra no pasa. Hacen casi el doble de PCR que en Madrid, con una población muy inferior.

» autor: Garza_Garayoa_Zabalza

#43 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

osids — Tue, 13 Oct 2020 23:02:21 +0000

#19 ese y tu más que no falte en españistan

» autor: osids

#42 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Luiskelele — Tue, 13 Oct 2020 23:01:02 +0000

#11 pero no entiendo, aún así, en la incidencia acumulada tanto a 7 como a 14 días seguirían contandose 2135 casos, no? Tiene pinta de ser un retraso y punto, nada oscuro.

Si se diese lo que dice el artículo únicamente en días posteriores al día 14 pues sería muy sospechoso, ya que evitaría añadir todos esos casos a la IA14

» autor: Luiskelele

#41 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Santino — Tue, 13 Oct 2020 23:01:01 +0000

#17 ya verás que sorpresa mañana o pasado cuando haya unas notifiaciones brutales de casos nuevos acumulados...que chorprecha

» autor: Santino

#40 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Garza_Garayoa_Zabalza — Tue, 13 Oct 2020 23:00:57 +0000

#22 claro que bajan. Si no hacen PCR y aún no figuraban las pruebas rápidas que hacen...blanco y en botella.

» autor: Garza_Garayoa_Zabalza

#39 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

--80628-- — Tue, 13 Oct 2020 23:00:31 +0000

#_9 Que un palmero como tú diga lo que dices tú y con el historial que tiene la de Madrid, entenderás que algunos creamos más lo que dice el artículo y no lo que nos vendes tú.

Meneo.

» autor: --80628--

#38 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

elegomingas — Tue, 13 Oct 2020 23:00:05 +0000

Eldiario.es y Ayuso, binomio que siempre acaba en portada en podéame.

» autor: elegomingas

#37 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Walldrop — Tue, 13 Oct 2020 22:54:20 +0000

A ver, llevan varios días diciendo que el índice es menor de 500 por cien mil hab., Desde un principio, qué sentido tiene tener en cuenta ese número del día si como reconoces ese número no corresponde a la realidad? Habría que manejar datos con dos días de retraso...

Sensacionalista es Almeida que lleva cuatro días seguidos hablando de 400ymuchopico contagios por 100k esgrimiendolo como que son menos de los que realmente son.

Erróneo tampoco es porque ok, esto pasa en todas las comunidades, fale. El problema es que se use cómo argumento. Una gente que en realidad debería agradecer al gobierno por proveer del marco legal que les permite proteger la salud de sus ciudadanos (con medidas de mierda como el confinamiento pero son por ahora las que se nos ocurren, y ciertamente la movilidad afecta a los índices de contagio).

Es relevante porque en realidad los índices deberían ser menores. Que conste que a mí me parece que tenemos que poder manejarnos con el virus parando lo menos posible. Pero es que está gente ha reducido el número de tests también para mejorar las cifras. Conspiración? Dices tú clavando en mi tus pupilas? E irrelevante es tener que leer tu comentario a pesar de tenerte en el ignore desde hace no se ya ni cuánto.

» autor: Walldrop

#36 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

thorpedo — Tue, 13 Oct 2020 22:54:18 +0000

#29 ilustranos. Somos todo ojos para ver tus fuentes

» autor: thorpedo

#35 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Alias_Piejodido — Tue, 13 Oct 2020 22:53:53 +0000

Madrid aún está mejor que Nagorno Karabaj, pero no por mucho tiempo...
Así que hay que ser optimistas y construir ataúdes como locos!.

» autor: Alias_Piejodido

#34 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

yopasabaporaqui — Tue, 13 Oct 2020 22:52:52 +0000

#29 Uy sí, un comité tienes tú en el comedor de tu casa. O fue en YouTube?

De todas formas iba por _9 ,que me tiene bloqueado porque es de los que prefiere un meneame a la carta.

» autor: yopasabaporaqui

#33 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

RobertNeville — Tue, 13 Oct 2020 22:52:36 +0000

#32 ¿Quieres rebatir con datos lo que he escrito o te envío al ignore?

No quiero que se me llenen las notificaciones de hooligans de la política que solo saben escribir eslóganes.

» autor: RobertNeville

#32 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

ccguy — Tue, 13 Oct 2020 22:50:41 +0000

#9 se te olvida que además crítica a tu PP

» autor: ccguy

#31 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

ccguy — Tue, 13 Oct 2020 22:49:41 +0000

#2 porque en las empresas no trampean, no te jode.

Tú piensa que la parte variable del sueldo de los que presentan las cuentas dependen de cumplir unos objetivos que se pueden medir de mil maneras.

» autor: ccguy

#30 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Donpenerecto — Tue, 13 Oct 2020 22:47:48 +0000

Tranquilos, lamentablemente los hospitales de la capital van a colapsar si o si.

» autor: Donpenerecto

#29 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

juanlinux — Tue, 13 Oct 2020 22:47:18 +0000

#27 no, es mi opinión después de haber escuchado a varios médicos y virólogos

» autor: juanlinux

#28 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

juanlinux — Tue, 13 Oct 2020 22:46:23 +0000

escuchad a los médicos y no ala extrema izquierda como este periódico

» autor: juanlinux

#27 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

yopasabaporaqui — Tue, 13 Oct 2020 22:45:25 +0000

Es tu opinión como liberal?

» autor: yopasabaporaqui

#26 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

juanlinux — Tue, 13 Oct 2020 22:45:15 +0000

que va a contar un diario de extrema izquierda, no os creáis las mentiras de este bulo de la extrema izquierda

» autor: juanlinux

#25 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

TitereConCabeza — Tue, 13 Oct 2020 22:44:44 +0000

Si fuese Sánchez pediría ayuda a Europa para que se encarguen de esta mujer, y que se vea que no es una pataleta del gobierno el querer cerrar Madrid.

» autor: TitereConCabeza

#24 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

--355188-- — Tue, 13 Oct 2020 22:43:15 +0000

#12 siempre en caída de contagios.

Genius!

» autor: --355188--

#23 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

--621861-- — Tue, 13 Oct 2020 22:42:03 +0000

Buen momento para aplicar el 155 en Madrid.

» autor: --621861--

#22 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

gonas — Tue, 13 Oct 2020 22:41:01 +0000

#20 Están mintiendo los dos. Los casos están bajando pero no tan rápido como dicen.

» autor: gonas

#21 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

gonas — Tue, 13 Oct 2020 22:37:13 +0000

#11 Están bajando los hospitalizados y UCI desde el día uno de octubre.

» autor: gonas

#20 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

RobertNeville — Tue, 13 Oct 2020 22:35:37 +0000

#11 Lo que considero errónea es la conclusión a la que llega el artículo.

» autor: RobertNeville

#19 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

RobertNeville — Tue, 13 Oct 2020 22:34:25 +0000

#14 Por partes:

1. Todas las Comunidades sufren retrasos. Es lógico. Los laboratorios no pueden comunicar en el mismo día los resultados de todas las pruebas que les llegan. Si esto ocurre en todas las Comunidaes, ¿por qué se envían solo artículos sobre Madrid?

2. Los datos se actualizan. Las tasas de incidencia acumulada también. No hay variaciones en las tasas de incidencia a 14 días y, si las hay, son muy pequeñas. Nuevamente, esto ocurre en todas las Comunidades. ¿Por qué se envían solo artículos sobre Madrid?

3. En base a una imposibilidad material de comunicar los datos en el día, el artículo deduce que hay un falseamiento de las cifras. Tiene gracia. El mismo Illa reconoció hace poco que los datos que proporciona Madrid son correctos:
www.elindependiente.com/espana/2020/10/06/sanidad-admite-ahora-que-los

4. Y esto ya no tiene nada que ver con el tema, pero me gustaría saber por qué desde estos "medios" no se pone el mismo énfasis en averiguar el número real de fallecidos por la pandemia, ya que los datos de sanidad son inferiores en unas 20.000 personas a los cálculos. Bueno, en realidad sí sé por qué eso no importa y lo que hace Madrid sí.

» autor: RobertNeville

#18 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

mgah — Tue, 13 Oct 2020 22:27:09 +0000

#9 #16 Algunos prefieren dar la matraca con Ayuso. Como si fuera una cortina de humo para tapar los desmanes e inutilidad del Gobierno, como la venta de los puertos españoles a los franceses.

www.meneame.net/story/gobierno-autoriza-venta-terminales-portuarias-so
El Gobierno autoriza la venta de Terminales Portuarias a una sociedad francesa por 352 M€

Pedro Sánchez fuera!

» autor: mgah

#17 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

gonas — Tue, 13 Oct 2020 22:16:30 +0000

#11 ya podrían publicarlos en Excel o csv.

» autor: gonas

#16 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

hutter — Tue, 13 Oct 2020 22:16:08 +0000

La mitad de las comunidades tienen retrasos a 14 días y aún más a 7 días, la peor de todas Valencia que imagino que también "omite miles de casos para falsear el número real de contagio" twitter.com/NewsReputation/status/1312080458197405697

Los ingresados en hospitales y UCI que mejoran cada día imagino que los deben maquillar llevando a los enfermos a un descampado.

» autor: hutter

#15 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Rorschach_ — Tue, 13 Oct 2020 22:14:05 +0000

#9 En la web, no pdf, ni siquiera están ahora actualizados. cc #11 #14

» autor: Rorschach_

#14 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

juvenal — Tue, 13 Oct 2020 22:01:17 +0000

#9 Si pones los datos con retraso en las notificaciones estás falseando las Tasas de Incidencia Acumulada

» autor: juvenal

#13 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

albertiño12 — Tue, 13 Oct 2020 21:55:05 +0000

Edit: ya ha subido #12 el mismo gráfico

» autor: albertiño12

#12 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

ayatolah — Tue, 13 Oct 2020 21:52:54 +0000

Este gráfico es muy ilustrativo
Créditos a twitter.com/numeroteca

» autor: ayatolah

#11 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

--85940-- — Tue, 13 Oct 2020 21:49:53 +0000

#9 Puedes ver los datos tú mismo y ver que la noticia no es erónea

www.comunidad.madrid/sites/default/files/doc/sanidad/201013_cam_covid1

El viernes 9 de Octubre declara 1.428 casos y hoy los actualiza a 2135

» autor: --85940--

#10 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

--74648-- — Tue, 13 Oct 2020 21:40:35 +0000

esto ya se pasa de cualquier limite de locura

» autor: --74648--

#9 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

RobertNeville — Tue, 13 Oct 2020 21:39:41 +0000

Enésimo artículo sobre el tema y enésima teoría de la conspiración.

Madrid no omite contagios. Si omitiera contagios, no actualizaría las tablas con los nuevos positivos.

En todas las Comunidades Autónomas se producen retrasos en las notificaciones de los laboratorios y se actualizan las tablas días después.

Tengo que votar negativo este envío. Me parece sensacionalista y erróneo a partes iguales.

» autor: RobertNeville

#8 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Oreades — Tue, 13 Oct 2020 21:39:18 +0000

En el estado de alarma el Gobierno Central puede controlar la Consejería de Sanidad cuando quiera.

No sé por qué no lo hace.

» autor: Oreades

#7 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

--652988-- — Tue, 13 Oct 2020 21:37:11 +0000

Los informes momo te dicen la verdad

» autor: --652988--

#6 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Xateru — Tue, 13 Oct 2020 21:35:23 +0000

#3 Unossh hilillossh de plashhtilina.

» autor: Xateru

#5 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

io1976 — Tue, 13 Oct 2020 21:33:33 +0000

Para meterles a la cárcel a la IDA, al Ruin Escudero y al Aguado como cómplice necesario de estos criminales.

» autor: io1976

#4 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

--630730-- — Tue, 13 Oct 2020 21:32:00 +0000

Todo para ocultar la ineficiencia de la privatización de la Sanidad Pública y el expolio que han hecho de ella. Señores esto ya no hay por dónde cogerlo.

» autor: --630730--

#3 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Qevmers — Tue, 13 Oct 2020 21:31:07 +0000

Mentir Geniva13 al país?
Poner en peligro el PP a la ciudadanía?
Imposible, nunca el PP.

» autor: Qevmers

#2 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

Dr.PepitoGrillo — Tue, 13 Oct 2020 21:28:59 +0000

Parece que todavía la gente no lo está pasando aún tan mal como para espabilar y plantarse ante los putos políticos para que hagan su trabajo, que es gestionar bien.

Unos falseando al alza y otros a la baja.

De haber estado trabajando en una empresa privada los habrían mandado a tomar por c* hace tiempo...

Y como no es su dinero y cuando terminen en el cargo tienen un sueldito Nescafé que más les da.

Dusfruten lo votado, una vez más.

» autor: Dr.PepitoGrillo

#1 Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

OdaAl — Tue, 13 Oct 2020 21:28:06 +0000

Esta táctica solo le puede funcionar a corto plazo. Ojalá las cosas vayan mejor pero no tiene pinta...

» autor: OdaAl