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#300 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--628391-- — Thu, 23 Jul 2020 00:11:44 +0000

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» autor: --628391--

#299 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

ArcadasDeBuenismo — Wed, 22 Jul 2020 18:43:51 +0000

#298 Falso, a mayor libertad económica se da la mayor igualdad y lo mismo se aplica a la inversa, a menor libertad económica la desigualdad crece.
Falso, eso es lo que dice el dogma neoliberal. Pero no se cumple en la práctica. ¿La libertad económica para que y para quien? ¿Menor libertad económica porque tienes que tributar más, o más libertad económica para aquellos que no tienen ni para pagarle una tablet a su hijo que va al colegio, porque tiene un salario digno y una educación de calidad, y si tiene una renta básica (creada a base de impuestos), puede elegir entre un trabajo donde le explotan más u otro donde le explotan menos.

Falso, el sistema liberal es el que mayor derechos y libertad da. Por eso se llama liberalismo.
En la teoría el liberalismo promete eso. En la práctica solo defiende la libertad individual, que de poco sirve cuando tu enemigo es mucho más fuerte y poderoso que tu. En la práctica para poder aplicar reformas en clave liberal, menos derechos laborales y menos capacidad de negociación colectiva (que es la que te da fuerza frente a un enemigo que tiene más fuerza en comparación con tu fuerza individual), y para eso hace falta restringir derechos y libertades. En la práctica cuando se aplican reformas laborales y restricción de derechos (da igual que sea el acceso al agua, o una impugnación al régimen como hizo el 15M), lo que hacen los "defensores del liberalismo" es aplicar leyes mordaza, aumentar la presión en forma de más material antidisturbios, perseguir a gente que lleva al límite la liberta de expresión (humoristas, raperos etc.).

Confundes derechos con obligaciones.
Creo que lo confundes tu. Te piensas que quitar obligaciones a los empresarios cuando despiden a alguien, es generar más libertad y derechos para todos. Cuando en realidad lo que estás haciendo es quitar derechos a un empleo con cierta estabilidad a un trabajador, para dárselo a un empresario, que en muchos o la mayoría de los casos tiene más capacidad adquisitiva. Por tanto aumentas la desigualdad con tu "propuesta" liberal.

Simplemente las obligaciones contractuales y las enormes burocracias ahogan la contratación. No es que sea la única, es que la perjudica.
En si me pregunto como justificas un alto paro en España ¡si es la leche contratar a gente y así robarles su producción! que es el cuento que siempre contáis. Parece que viváis en otro país, en Suiza o Andorra.
Enormes burocracias que a la mayoría de cualquier empresa pequeña, se las puede resolver un administrativo y/ una gestoría.
Las obligaciones contractuales son respetar los derechos fundamentales, los derechos laborales, la capacidad de negociación colectiva (derecho a sindicarse), las formas y tiempos de contratación, y las causas de despido. Estas últimas si no son procedentes tienen una indemnización mayor. Tener un trabajador en una empresa, se supone que genera un beneficio y plusvalía (si no la hay, no hay contrato). Por este motivo se aplica una tributación y hay que pagar un sueldo a ese trabajador dentro de las normas establecidas. Joder, es que madre mía, que cantidad de cosas y que tirano es el estado.

Pinochet no es libertario, es un dictador. Estas confundiendo el libre mercado con el liberalismo. Sí Pinochet tenía una economía de mercado eso hizo que pese a tener un sanguinario hijo de puta como gobernante su país fuera de los mejores para vivir dentro de américa latina.
jajajajaja, como molas oye. Me recuerda a lo que decía Rivera ese gran comercial de la política. "Las dictaduras no tienen democracia, pero tienen cierta paz y orden" (www.youtube.com/watch?v=Uq130bHl3j0).
Claro claro, osea que las dictadura de Pinochet era muy buena. Pregúntaselo a la gente que secuestraron y tiraron a los tiburones del océano, previa sedación. A ellos o a sus familiares. Seguro que te dicen que fue un periodo de la historia, estupendo. Anda que menudo "liberalticida" estás tu hecho, diciendo semejante mamarrachada, que además ya la dijo un político hace relativamente poco tiempo, dando la campanada y haciendo un ridículo por soltar semejante comentario.

Vete tu a los campos de concentración nazi's con los judíos y pégate una ducha. Lo que hay que oír, vaya nivel de odio lleváis algunos
Odio no, tener memoria y ver la realidad de los hechos tal y como son. Habla con chilenos, a ver que te dicen del estado actual de chile, y de los últimos 20 años. De su acceso a los recursos más básicos, sanidad, educación, trabajo y pensiones.

Voy a pasar de seguir leyendo y contestarte. Esto que llegas de desearme irme a una dictadura me ha parecido bastante bestia.
Yo no le deseo una dictadura a nadie. Le deseo socialdemocracia, con un país con las máximas garantías y libertades, que es lo que la gente de centro-izquierda quiere normalmente. Fue precisamente esa gente la que derrocó un régimen dictatorial en españa.
A ti lo que te jode es tu retórica de "libertades" solo basadas en la libertad de consumir objetos cada vez más superfluos no cuela. Si en ese sistema que describes, llegas a tener alguna capacidad de consumo quizás puedas ser un poco feliz, pero mucha gente no tendrá esa libertad, por tanto no me convence en absoluto.
Todos esos paradigmas neoliberales que predicas, se aplicaron en america latina durante décadas. Y lo que traían a países como Brasil (por poner un ejemplo entre muchos), fue tener un 85% de la población en la más absoluta pobreza e indigencia, un 10% que malvivía, y un 5% de población obscenamente superrica.
Que los sociópatas con piel de cordero como Rallo (con pinta de asperger), me traten de vender que sus recetas económicas nos van a dar mayores libertades a todos, ya no cuela. El neoliberalismo acaba además en crisis como la de Wall Street, o la que se nos viene encima.
Y además y todavía más importante, tanta libertad económica lo que hace normalmente es destrozar el medio ambiente. Ya sea incenciando el amazonas para plantar soja, o permitiendo que se deshiele el polo, para poder comerciar mediante rutas en el ártico. Asi de macabra es vuestra teoría.
Y eso sin contar la cantidad de países que propugnan el liberalismo en sus fronteras, pero las tiranías fuera de ellas, que es de donde esquilman la mayoría de los recursos energéticos, o las materias primas. Lo peor de los que os creeis esa teoría, es que sois entrañables, os pensáis que alguien que propugna el liberalismo, va a dejar de tener el poder que tiene, por darle el poder de desarrollarse a otros por encima de las posibilidades que tiene el mismo. Es decir, que si USA o UK pudieran correr el riesgo de ver como Venezuela con todo su petroleo, Colombia con toda su cocaina, o Marruecos con todos sus fosfatos o hachis, puede hacerles la competencia y tener igual o más poder que ellos, seguro que en favor de esa teoría económica liberal, seguro que se lo permitirían... En fin.

PD: Me resulta curioso como cuando os rebate una persona de izquierdas siempre acudis a compararla con el socialismo cubano. Pero cuando os miráis vuestro amado capitalismo, nunca os parece justo que os comparen con cualquier país capitalista como Marruecos (que lo tenemos aqui al ladito). Supongo que ahí ya estaríais con la retahila del "eso no es liberalismo, ni capitalismo". Claro claro, jajajaja.

» autor: ArcadasDeBuenismo

#298 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--628391-- — Tue, 21 Jul 2020 15:31:28 +0000

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» autor: --628391--

#297 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

ArcadasDeBuenismo — Tue, 21 Jul 2020 13:53:03 +0000

#287
¿Y porque te crees que son las medidas de Rallo? ¡Para que vuelvas a tener poder adquisitivo!
Las medidas de rallo son la misma mierda neoliberal que se lleva aplicando unos 40 años en muchas partes del mundo. Y lo único que han traído es mayor acumulación de capital en menos manos. Pero claro, para eso hay que menguar derechos y libertades, que por supuesto el desprecia, con su discurso de piel de cordero. Cada reforma laboral en clave neoliberal, se ha cargado derechos que antes tenían los trabajadores. Y la excusa es siempre la misma, es decir, que sin dicha reforma no se podía crear empleo. Y cuando se aplica la reforma, el empleo que se crea es más precario tanto en derechos como en salario.

Precisamente lo que quiere Rallo, acercarte a Europa y no a Cuba
Si a la Europa de Pinochet y Milton Friedman. Una maravilla de país Chile. Se podía ir también el a Chile, para que vea lo bien que se vive sin tener acceso a estudios superiores, sin tener acceso a una sanidad pública de calidad, y sin tener seguridad en la calle, porque la circulación de armas entre la pobreza y en consecuencia la delincuencia que genera dicha pobreza, hace que te puedan pegar un tiro para quitarte cualquier prenda de ropa que lleves puesta.

Yo no creo que la empresa siempre gane. Las pequeñas no siempre ganan, y a veces si que ganan pero todo en negro para no tributar por su actividad. Las que ganan siempre son las grandes, las del ibex, las que están detras de los medios de comunicación de los que Rallo participa gustosamente.
Tampoco tengo por qué montar una empresa, por el simple hecho de criticarlas. Igual no soy un puto niño de papa con un capital de x decenas de miles de euros en la cuenta, para aportar un capital inicial que me permita hacer planes de negocio a 3 años al menos, que es lo que normalmente una empresa tarda en desaparecer en españa, el 75% de las veces. Y por otro lado, igual me apetece tener una vida decente sin tener que explotar a nadie, ni tener que trabajar 12 horas diarias para llevarme un sueldo de 3000 euros al mes en una gran ciudad. Se supone que esto es una democracia, y la gente tiene derecho a vivir como buenamente pueda y quiera, sin tener que hacerse empresario, ni tener que malvivir porque hay unos cuantos hijos de puta, que no tienen suficiente con tener tres yates, y quieren otro más, y por eso hay que hacer una reforma laboral aún mayor. Que básicamente además muchas veces no buscan más beneficio con dicha reforma, si no mayor dominación. Mas privilegio para ellos, y mas sometimiento para un trabajador. Acumulación por desposesión, que es como se llama técnicamente.
Que digo yo, que alguna puta vez en la vida, esos que tanto defienden las reformas laborales como Rallo, o Wall Street Wolverine, (putos niños pijos todos), deberían plantearse si después de haberse aplicado reformas unas 5 veces en la línea que ellos dicen, por que motivo siempre tiene que hacerse una reforma más, ya que la ultima no es suficiente y nos ha llevado a que tengamos que hacer otra más, para conseguir unos efectos peores que con la anterior, además de solamente temporales. Igual no se, falla algo en el sentido de esas reformas. Pero claro, esto para personajes sociópatas es implanteable. Ellos nunca se equivocan, y los que creen en dogmas son los demás.

La verdad que no había leído tu comentario hasta el final, pero para leer cosas como "vete a Cuba" y/o similares, creo que no merece la pena seguir contestándote. Se ve que las formas de vida basadas en una socialdemocracia (que es lo que propone alguna gente de podemos) o esos que llamas "anti liberales" son para tí un auténtico desastre. Solo hay que ver la calidad de vida, por ejemplo, de los países nórdicos para ver que "no funcionan".

Si te cuesta contratar a alguien, igual es porque tu negocio es malo y tu eres un mal empresario que no sabes hacer suficiente dinero ¿no? ¿No será que como empresarios no se esfuerzan lo suficiente? Porque aquí las teorías de la psicología positiva y la cultura del esfuerzo siempre se aplica a los mismos, pero cuando se aplica a los empresarios, eso ya tal... . Ellos seguro que se quejan de que tienen que pagar muchos impuestos, estoy de acuerdo, pero ¿y los impuestos que me cobran a mi como trabajador cada mes? ¿Esos me los bajan? ¿Han ido subiendo los salarios de manera que yo pueda tener comparativamente el mismo poder adquisitivo que tenía mi padre a mi edad? A que no es así ¿verdad? Pues no se, yo también podría pensar que me han estado robando con todas esas reformas y privatizaciones neoliberales, pq mi calidad de vida respecto a la de mi padre ha descendido, a pesar de tener muchísima más formación. Pero no voy predicando en forma de "bajarme impuestos que soy un pobrecillo trabajador" día si y dia también.
¿Que es lo que quieren esos empresarios a los que tu te refieres?, ¿tener a chavales que sean auténticos profesionales consolidados y pagarles 950€ de salario mínimo? Vamos, es que hay que leer a veces unas mierdas de razonamientos que son lamentables.

» autor: ArcadasDeBuenismo

#296 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Autarca — Tue, 21 Jul 2020 12:47:58 +0000

#295 Yo también creo en el pueblo, por eso quiero democracia real, que la voluntad del pueblo este por encima de la de los políticos.

Se que no lo verán mis ojos, no hay nada que mas teman las elites y sus perros que la democracia, pero soñar no cuesta.

» autor: Autarca

#295 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--628391-- — Tue, 21 Jul 2020 12:44:58 +0000

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#294 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Autarca — Tue, 21 Jul 2020 12:25:49 +0000

#293 Bueno, creo que coincidirá conmigo en que el liberalismo no es una ideología o sistema cerrado. Hay ramas, hay distintas visiones, como el minarquismo, el anarcoliberalismo, el socioliberalismo.....

Y sabe que? A nuestro políticos le dan igual todas y cada una de ellas, porque lo que nuestros políticos en verdad siguen es la ideologia de llevarselo calentito sirviendo a las elites que les han permitido gobernar

» autor: Autarca

#293 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--628391-- — Tue, 21 Jul 2020 12:17:54 +0000

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#292 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Autarca — Mon, 20 Jul 2020 18:32:07 +0000

#291 para que bo haya deviles debe haber un sistema social solido, sistema social que los liberales se quieren cargar a recortes.

aunque si es cierto que dependiendo del vibrar pregunté me cuenta una película de su ideología distinta, y la de "que cada palo aguante su vela" es una historia que me cuentan bastante.

Parecido me pasa con socialistas, comunistas....

» autor: Autarca

#291 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--628391-- — Mon, 20 Jul 2020 13:10:32 +0000

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#290 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--628391-- — Mon, 20 Jul 2020 13:02:22 +0000

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#289 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Autarca — Mon, 20 Jul 2020 12:43:11 +0000

#288 "El liberalismo es que puedas elegir libremente"

Y los fuertes eligen libremente abusar de los debiles, y los liberales defienden su derecho a abusar.

Y si no me cree, hablele a un liberal de impuestos progresivos

» autor: Autarca

#288 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--628391-- — Mon, 20 Jul 2020 11:08:45 +0000

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» autor: --628391--

#287 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--628391-- — Mon, 20 Jul 2020 10:30:57 +0000

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» autor: --628391--

#286 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Mon, 20 Jul 2020 09:01:31 +0000

#285 jajjaaaaaa con gente como tú este país va como va!!!

» autor: --656195--

#285 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--37472-- — Mon, 20 Jul 2020 07:59:00 +0000

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» autor: --37472--

#284 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

ArcadasDeBuenismo — Mon, 20 Jul 2020 07:20:51 +0000

#190 No claro, las reformas laborales una detrás de otra reventando los pocos derechos que tienen la mayoría de las personas, que son las que trabajan por cuenta ajena, son preciamente para mejorar la vida de esa gente. Solo hay que ver el poder adquisitivo que tiene una persona de 35 años ahora, y la que tenían sus padres cuando tenían esa misma edad. Haz la media y verás lo que te sale. Y luego si quieres te vas a europa y miras los salarios y el nivel de vida.

» autor: ArcadasDeBuenismo

#283 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

xizor — Mon, 20 Jul 2020 05:02:35 +0000

#280 si, el brazo de lo que entra y el brazo de lo que sale. Es como lo de las gallinas, a ver si así lo pillas.

» autor: xizor

#282 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

mettro — Sun, 19 Jul 2020 22:17:22 +0000

#256 Yo no puedo decidir sobre mi pensión, otros lo hacen por mi sin permitirme elegir nada. Lo mismo me da quienes sean, españoles o marcianos.

» autor: mettro

#281 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--647231-- — Sun, 19 Jul 2020 21:45:27 +0000

#233 De envidia nada, pura lógica y justicia:
Lo que a los demás os viene bien lo tengo en wallapop y cada cuatro dias le bajo el precio hasta que alguien me lo saca de encima, no monto cárteles para mantener los precios altos y el mercado parado.

» autor: --647231--

#280 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

ur_quan_master — Sun, 19 Jul 2020 20:18:44 +0000

#277 pero si no te da ni para saber que una balanza tiene dos brazos...

Lumbreras!

» autor: ur_quan_master

#279 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Autarca — Sun, 19 Jul 2020 20:17:06 +0000

#278 también son mas democráticos

» autor: Autarca

#278 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 20:04:08 +0000

#276 hay otros ejemplos mucho mejores

» autor: --656195--

#277 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

xizor — Sun, 19 Jul 2020 19:40:56 +0000

#246 no, pero aprecio las matemáticas. Esos cuarenta y pico millones ¿compran móviles hechos en España? ¿Motos? ¿Coches? ¿Televisiones? ¿Petróleo? ¿Ordenadores? ¿Etc? Pues si importas, sacas dinero de España, así que si te dedicas al mercado interior tarde o temprano te quedas sin dinero porque el dinero sale pero no entra. Balanza de pagos lo llaman.

Franco hizo exactamente lo mismo que defendéis los de Podemos, dedicarse al mercado interior. Y también subió los sueldos (al doble) en un fin de semana sin tener en cuenta la productividad. Pero fue una mierda que solo se arregló un poco cuando los tecnócratas del Opus desplazaron a los falangistas del gobierno. Y se arregló un poco, no creas. Y eso que la mierda de la economía de Franco al menos importaba pocas cosas.

A ver si el problema de los de Podemos es que sabéis de historia lo mismo que de matemáticas....

» autor: xizor

#276 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Autarca — Sun, 19 Jul 2020 17:01:28 +0000

#274 Los países mas democráticos

Usted mismo reconoce que no quiere a Hong Kong o a Ruanda ni en pintura, y son mas liberales que España

» autor: Autarca

#275 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Autarca — Sun, 19 Jul 2020 17:00:28 +0000

#273 Democracia es decir lo mas importante

¿¿Quiere atar en corto el gasto publico?? Nunca lo haremos hasta que no tengamos mas influencia en las decisiones que los políticos

» autor: Autarca

#274 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 16:59:26 +0000

#271 liberalizar no es apedrearnos.

Los países más liberales son mucho más ricos que este.

» autor: --656195--

#273 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 16:58:40 +0000

#270 "democracia" no es decir nada.

Es mala regulación. Si pongo un SMI de 3000 euros, a lo mejor tendré un paro del 60%.

Pues pasa algo parecido.

» autor: --656195--

#272 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

lamarisevadecañas — Sun, 19 Jul 2020 16:58:28 +0000

#67 Tsipras se fío de Iglesias.. tienes un cacao

» autor: lamarisevadecañas

#271 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Autarca — Sun, 19 Jul 2020 16:56:59 +0000

#269 En cambio, apedrearnos a nosotros mismos es supersencillo.

» autor: Autarca

#270 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Autarca — Sun, 19 Jul 2020 16:56:14 +0000

#268 En democracia, no en tiros en el pie

» autor: Autarca

#269 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 16:56:03 +0000

#266 suena muy idealista pero difícil poner en práctica

» autor: --656195--

#268 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 16:55:07 +0000

#265 no, no tienes razón.

Un paro estructural del 15-20% crea salarios muy bajos y es señal de muy mala regulación del mercado laboral.

Probablemente una de las causas sea el despido muy caro y que se premia la antigüedad y no la productividad.

Ni siquiera deberíamos aplicar lo mismo que Dinamarca, sino ir más allá.

» autor: --656195--

#267 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

sincahonda — Sun, 19 Jul 2020 16:52:57 +0000

#248 en todos los países del norte es más caro contratar a un empleado que aquí.

Gracias por obviar mi ejemplo de Japón.

» autor: sincahonda

#266 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Autarca — Sun, 19 Jul 2020 16:48:28 +0000

#264 Estoy de acuerdo

Por eso necesitamos que los políticos tengan menos poder, y que los ciudadanos tengamos mas.

Necesitamos un gobierno mas subordinado a los ciudadanos, no desgobierno.

» autor: Autarca

#265 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Autarca — Sun, 19 Jul 2020 16:47:27 +0000

#263 www.elblogsalmon.com/mundo-laboral/el-modelo-laboral-danes-un-modelo-p

Los empleados protegidos por un convenio colectivo (que son la gran mayoría) pueden tener derecho a una indemnización en caso de 3, 6 u 8 años de empleo, sin embargo, el requisito de la antigüedad y el nivel de indemnización por despido pueden variar según convenio.

www.europarl.europa.eu/workingpapers/soci/w13/summary_es.htm

La Ley sobre seguridad del empleo protege a los trabajadores contra el despido improcedente, lo que supone que el empresario deberá alegar motivos objetivos para dicho despido. Un motivo objetivo de despido, por ejemplo, es la falta de trabajo, que haga posible prescindir de una o más personas. Sin embargo, si el trabajador puede ser transferido a un puesto distinto dentro de la misma compañía, no debe procederse al despido

Suecia cuenta con un sistema relativamente desarrollado de participación de los empleados en el lugar de trabajo, basado en el nombramiento de representantes sindicales que defienden los derechos en nombre de los trabajadores. Los representantes sindicales disponen de ciertos derechos especiales que les permiten desempeñar sus tareas sindicales: por ejemplo, cuentan con una protección especial contra el despido.

Los empleadores tienen obligación de informar a sus empleados del desarrollo de la producción de la empresa, del estado de su economía, y sobre las directrices de las políticas de personal de la empresa. Cuando un empresario prevé cambios significativos en las actividades de la empresa o en las condiciones laborales para uno o varios miembros de las sindicales, tiene la obligación de consultar con los empleados ante de tomar ninguna decisión.

» autor: Autarca

#264 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 16:32:35 +0000

#262 democracia??? Desde luego, es muy poco democrático que partidos que tienen tan pocos votos como podemos o ERC manden tanto.

» autor: --656195--

#263 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 16:30:28 +0000

#261 no es cierto

DINAMARCA:El despido en Dinamarca es prácticamente gratis. Si es improcedente, los empleados reciben una indemnización que depende de su sueldo y de su antigüedad en la empresa, y que oscila entre tres y seis meses.

Respecto al mercado laboral, en Suecia ocurre algo muy similar: las indemnizaciones por despido tampoco están reguladas, es decir, el despido es libre prácticamente. ... Un motivo objetivo de despido, por ejemplo, es la falta de trabajo, que haga posible prescindir de una o más personas.

» autor: --656195--

#262 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Autarca — Sun, 19 Jul 2020 16:29:25 +0000

#260 Y Hong-Kong el primero, debería preferirlo sobre los noruegos.

Ademas, que narices ¡¡Hasta Ruanda sale mejor parada en ese indice que España!! ¿¿Entonces quiere convertir a España en Ruanda??

¿Sabe otro indice en el que nos superan los nórdicos?

es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_democracia

Noruega, Islandia, Suecia en los tres primeros puestos, España en el 19. Creo que son las diferencias en este indice las que separan nuestros niveles de vida.

» autor: Autarca

#261 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Autarca — Sun, 19 Jul 2020 16:23:57 +0000

#259 El articulo es engañoso, la indemnización por despido esta fijada en los convenios colectivos, no en una ley nacional, pero eso no significa que no haya indemnización por despido.

Yo creo que lo que tienen es mucha mas democracia.

Replanteo la pregunta ¿prefiere Hong-Kong o Noruega?

» autor: Autarca

#260 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 16:22:49 +0000

#258 España, 69

Nórdicos, 18 - 25

es.m.wikipedia.org/wiki/Índice_de_Libertad_Económica

A esto me refería cuando hablaba de libre mercado.

» autor: --656195--

#259 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 16:19:42 +0000

#258 se ve que no ha leído el artículo.

Tienen más facilidad para hacer negocios y un despido objetivo mucho más barato.

Nos queda mucho por aprender. El problema es que no queremos, ni siquiera nos interesa (a algunos).

» autor: --656195--

#258 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Autarca — Sun, 19 Jul 2020 16:12:39 +0000

#257 Que libre mercado?? en su famoso indice de libertad económica los nórdicos están cada vez mas abajo

Ya casi están fuera del top 20

Sera que cosas como tener a mas de un 60% de la población sindicada, convenios colectivos tan fuertes que hacen innecesarias cosas como la indemnización por despido, tener un 30% de la población en el funcionariado, una empresa publica fuerte, y un sistema de protección social que nos hace quedar a nosotros como ultraliberales, influya.

No se engañe a si mismo, usted lo que quiere es democracia real, no liberalismo, usted quiere Suiza, no Hong Kong

Yo tengo fe en usted

» autor: Autarca

#257 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 16:04:49 +0000

#253 si te haces un lío, es que no entiendes que para ser ricos lo que han hecho es favorecer el libre mercado más que nosotros

No es muy difícil de entender, son sólo dos palabras: libre-mercado

» autor: --656195--

#256 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

rafacabrera — Sun, 19 Jul 2020 15:53:25 +0000

#251 vale, pero lo decidiremos en España, y votando, no?

» autor: rafacabrera

#255 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Autarca — Sun, 19 Jul 2020 15:47:02 +0000

#214 Aun le queda la posibilidad de intentar formar parte de la elite

Una jugada un poco suicida, dado la nula protección social que tiene si cae, pero es lo que promueve el liberalismo ¿no? La supervivencia del mas fuerte y la caída de los débiles.

¿¿¿O es que no cree ser de los fuertes???

» autor: Autarca

#254 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--519574-- — Sun, 19 Jul 2020 15:40:41 +0000

#13 no por favor.

» autor: --519574--

#253 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Autarca — Sun, 19 Jul 2020 15:38:42 +0000

#249 Entonces le molan los socialistas?? No le molan los socialistas?? Solo le molan los socialistas cuando engañan a sus electores y traicionan sus siglas??

Aclárese por favor que me tiene hecho un lio, no se si este ultimo enlace suyo es una critica o un halago a la socialdemocracia.

» autor: Autarca

#252 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Reakl — Sun, 19 Jul 2020 15:34:31 +0000

#245 no si cuando vayas a sacar esos 2 euros el pan ha pasado de 1€ a 5.

Las pensiones son una estafa donde hay hasta casos donde es más rentable un depósito a plazo fijo, pero desde luego que no se compara con los beneficios que ofrece la seguridad social española.

Pero sí, dejemos que cada cual decida. Si ya se ve lo bien que nos va con la responsabilidad ciudadana con la pandemia, ibamos a ver las risas con las pensiones.

» autor: Reakl

#251 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

mettro — Sun, 19 Jul 2020 15:29:29 +0000

#119 no quiero que mi pensión dependa de un esquema Ponzi. Igual a ti te parece algo fundamental pero para mí es un tema de principios.

» autor: mettro

#250 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 15:26:35 +0000

#243 www.meneame.net/story/sanchez-no-logra-convencer-sueco-lofven-sobre-fo

» autor: --656195--

#249 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 15:22:52 +0000

#239 los socialdemócratas no son tales y aquí está la prueba

“Nuestro modelo son los países nórdicos”… No, no lo es

www.dlacalle.com/nuestro-modelo-son-los-paises-nordicos-no-no-lo-es/

» autor: --656195--

#248 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 15:21:28 +0000

#243 en todos los países del N de Europa el despido es más barato que aquí

Por no hablar de USA, Canadá o Australia.

Consuélate como quieras

» autor: --656195--

#247 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Dovlado — Sun, 19 Jul 2020 15:16:10 +0000

Bombardeemos las sedes de los partidos holandeses (Cuándo estén reunifos) y sus instrucciones económicas y fiscales.

Si siguen insistiendo los invadimos y se acaba el problema. Si no hay dinero, no hay unión europea que evite conflictos.

» autor: Dovlado

#246 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

ur_quan_master — Sun, 19 Jul 2020 15:09:20 +0000

#244 ¿ Desprecias un mercado de cuarenta y pico millones de consumidores?

¡Vaya lumbrera!

» autor: ur_quan_master

#245 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

joselib — Sun, 19 Jul 2020 14:02:06 +0000

#204 cómo que no empiezan a ser rentables a partir de 60k? Si inviertes 1€ y obtienes 2€ no hay rentabilidad?

Deberíamos dejar a los ciudadanos que decidan por ellos mismos si quieren confiar su pensión a los políticos o al ahorro privado, ya sea a través de empresas que inviertan tu dinero, o ya sea invirtiendolo tú como pasa la mayoría de las veces.

» autor: joselib

#244 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

xizor — Sun, 19 Jul 2020 13:11:48 +0000

#215 lo del consumo interno vale si estas en una autarquía como la de Franco, pero si importas algo, lo de fomentar el consumo interno es uan gilipollez porque te jode la balanza de pagos. ¡Si es que los de Podemos sois como Aznar!

» autor: xizor

#243 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

sincahonda — Sun, 19 Jul 2020 13:08:44 +0000

#142 con inversión pública y en I+D.

España es perfecta para instalar centrales de energía. Cosa que esos países del norte por mucho despido gratis que tengan no lo son.

España es el único acceso a gas NO ruso barato.

Podría seguir pero ya se ha demostrado cuando se bajamos de un 25% el coste del despido que eso NO aumentó las horas trabajas en españa y redujo el salario.

Es decir que lo que tu propones en españa, ya se ha hecho en españa y no ha hecho que tu decías.

Pero además agrego más cosas. La nuevas empresas tecnológicas en USA no se han creado porque tengan un despido barato, si no por la ayuda del gobierno con millones de doláres, como por ejemplo tesla.

En españa puede que creas que es caro echar a una persona, pero en holanda es caro contrararla.

Así que siguiendo la regla básica de la economía, los sueldos y el trabajo dependen de la oferta y la demanda.

Si tienes poca oferta de trabajo y mucha demandaz los salarios serán bajos dando igual lo caro que sea despedir.

Si aumentas la oferta de trabajo disminuirá la demanda a tener más gente ocupada y los salarios subirán, dando igual lo que cueste despedir.

El despido caro (que no lo es ya que en españa depende de los años que lleves en la empresa y la duración de los contratos no es larga), lo único que hace es proteger al empleador de la baja oferta de trabajo y evitar que las empresas despidan a sus trabajadores que cobren sueldos dignos por otro que cobren sueldos basura.

En japon de hecho, país más industrializado por habitante, las empresas tratan a sus empleados como de la familia, siendo los despidos algo Tabu y mal visto.

Así que la manera en la que alemania esra industrializada es por inversión estatal no por poner despidos gratis, como usa, y como el resto.

» autor: sincahonda

#242 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Caspolino — Sun, 19 Jul 2020 13:06:18 +0000

#129 Si el despido es 100% grartis SIEMPRE, se bajan las pensiones ,se suprime el seguro de desempleo y todos los contratos son de cero horas habrá mucho mas trabajo, pero entonces veremos a los vagos protestando, habria que hacer mas cáceles.

» autor: Caspolino

#241 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Caspolino — Sun, 19 Jul 2020 13:00:32 +0000

#161 Se soluciona con pena de muerte a cualquier delito

» autor: Caspolino

#240 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Caspolino — Sun, 19 Jul 2020 12:58:52 +0000

#99 Las pensiones deben desaparecer de una puta vez , si quieres comer trbaja!!!

» autor: Caspolino

#239 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Autarca — Sun, 19 Jul 2020 12:55:41 +0000

#237 qué c*** le pasa con los socialdemócratas???? Hasta que traicionaron su legado han sido los partidos mas votados de Europa, prácticamente los fundadores de la UE, incluso ahora siguen siendo la segunda fuerza del Parlamento Europeo, aunque como sigan pasándose la socialdemocracia por el forro de los pantalones me parece que no los va a votar ni el tato.

Ademas, gracias a ellos se ha librado de los gobiernos comunistas, debería usted besar el suelo que pisan.

» autor: Autarca

#238 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Caspolino — Sun, 19 Jul 2020 12:55:26 +0000

#52 Los impuestos no deberian existir o al menos las empresas deberian estar exentas de cualquier impuesto.

» autor: Caspolino

#237 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 12:52:11 +0000

#236 capitalismo??? 24 años de gobierno socialista para ti es capitalismo??? O es vivir de lo que nos prestan??

» autor: --656195--

#236 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Autarca — Sun, 19 Jul 2020 12:41:29 +0000

#149 Vaya, entonces despues de decadas de capitalismo y UE, España es tan pobre que ya no puede pagar unas pensiones publicas que se han podido pagar sin problemas incluso en el franquismo.

Sin duda nos hemos equivocado de sendero.

» autor: Autarca

#235 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Arty_Rider — Sun, 19 Jul 2020 12:38:07 +0000

#89 la perfecta analogía: la Unión Europea y comer lentejas.

Me has dejado boquiabierto con tu infinita capacidad intelectual, cultural y política. Me has hecho replantearme mis “extremas” ideas con tu innegable capacidad de raciocinio y oratoria.

Sin duda debes de ser una persona admirada y profundamente respetada por todos los que te rodean.

» autor: Arty_Rider

#234 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Caspolino — Sun, 19 Jul 2020 12:32:37 +0000

#2 Las pensiones no deberian existir , si quieres cobrar trabaja...

» autor: Caspolino

#233 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

gallardin — Sun, 19 Jul 2020 12:30:52 +0000

#180 Que puta manía de pedir que se bajen las pensiones, no te prives y okúpalos.
Eso en mi pueblo se llama envidia.
Pero que no se te olvide que tú, al igual que Maricruz, tienes cosas que a los demás nos vendrían muy bien y también nos la podemos quedar.

» autor: gallardin

#232 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

perrico — Sun, 19 Jul 2020 12:30:01 +0000

#227 Los fondos de capitalización tienen tendencia a acabar en inversiones especulativas y formalizarlo como ruinosos planes de pensiones.
¿Tan difícil es verlo como solidaridad intergeneracional, teniendo en cuenta que son nuestros mayores los que nos han cuidado hasta que nos hemos podido valer por nuestra cuenta?
Es como si me dices que en cuanto eres mayor de edad tienes que devolver el dinero que has costado en tu niñez.
Vivimos en sociedad. Además te recuerdo que hace años con un salario vivían 5 personas. Con el salario del padre, vivían la madre, 3 hijos y podían cuidar de los abuelos.
Ahora con dos salarios no llega para mantener un hijo. El problema no es de falta de recursos. Es de desigualdad de reparto.

» autor: perrico

#231 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Pep22345 — Sun, 19 Jul 2020 12:26:55 +0000

Nadie nada a nadie a cambio de nada. El problema es apretarse el cinturón, sobre todo si no hay más agujeros.

» autor: Pep22345

#230 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

RazorCrest — Sun, 19 Jul 2020 12:20:27 +0000

Los Países Bajos tienen una población total de 16Â788 9731 habitantes. No tienen peso demográfico para hacer y deshacer por sus santos cojones en Europa. Los Países Bajos tienen una una densidad estimada de 404,8 hab./km². , como suba el nivel del mar y tengan que elevar la altura de sus diques de emergencia, van a palmar como hormigas y que no esperen el apoyo logístico ni los fondos europeos que necesiten si estos dependen de los que ellos desprecian como PIGS.
O así debería ser.

» autor: RazorCrest

#229 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--641049-- — Sun, 19 Jul 2020 12:20:19 +0000

#228 Para mi PSOE es de izquierdas y Podemos comunistas y ERC Y Bildu fascistas independentistas

» autor: --641049--

#228 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Tr13ce — Sun, 19 Jul 2020 12:17:56 +0000

#51 ¿cual es el partido de izquierdas en el gobierno? ¿Liberales, socio liberales o cristianos? Si para ti los socioliberales son de izquierdas, dime que son los socialdemócratas o los comunistas.

» autor: Tr13ce

#227 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

LPV — Sun, 19 Jul 2020 12:05:54 +0000

#225 mi propuesta es paulatinamente cambiar el sistema a uno de capitalización, como lo tienen casi todos los países de nuestro entorno. Obviamente no se puede dejar sin pensión a nadie, ni dejarlos en la miseria, pero obviar que necesitamos una reforma urgente es bastante irresponsable.

» autor: LPV

#226 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--628391-- — Sun, 19 Jul 2020 12:02:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#225 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

perrico — Sun, 19 Jul 2020 12:01:07 +0000

#224 Si tienes mucha gente mayor habrá que financiarlo. ¿Que otra opción tienes? ¿Dejarlos en la miseria?
La productividad ha subido la ostia pero los beneficios de la misma no.
Por otro lado tenemos un paro grande. Mantener a la gente de 70 años ocupando puestos de trabajo no va a hacer que suba el empleo. Va a mantener a la gente joven y productiva en el paro.

» autor: perrico

#224 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

LPV — Sun, 19 Jul 2020 11:56:24 +0000

#213 pero eso no ataja el problema estructural. La población está envejeciendo y cada vez habrá más jubilados con respecto a los trabajadores en activo. Qué hacemos cuando haya 2-3 jubilados por trabajador? Tu propuesta reduce los ingresos del trabajador y tampoco resuelve el problema para las generaciones venideras

» autor: LPV

#223 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Antonio77 — Sun, 19 Jul 2020 11:55:41 +0000

Totalmente de acuerdo con Holanda.

» autor: Antonio77

#222 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Antonio77 — Sun, 19 Jul 2020 11:53:43 +0000

#67 positivo

» autor: Antonio77

#221 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

electrobardo — Sun, 19 Jul 2020 11:51:12 +0000

#125 por que yo lo valgo

» autor: electrobardo

#220 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--652988-- — Sun, 19 Jul 2020 11:41:06 +0000

#217 Que ese dinero vaya a parar a las arcas pública, paupérrimamente y solo en caso de Bankia (y no se si alguno más). Los intermediarios y gastos indirectos son múltiples (gestora, depositaria, custodia, impuestos, etc.). Banca pública, terminaría como la CAM, mamandurrias de políticos enchufados. Yo si quiero me meto en la web del banco de España y compro deuda pública, paso de bancos y al paso que van terminarán hundidos por grandes tecnológicas.

» autor: --652988--

#219 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

provotector — Sun, 19 Jul 2020 11:34:46 +0000

Holanda, o dejas de hacer chanchullos de paraíso fiscal, o te largas de la UE. Si no, nos vamos España e Italia. Y a tomar por el culo. Iros a robar a otros.

» autor: provotector

#218 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--653854-- — Sun, 19 Jul 2020 11:33:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653854--

#217 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--628391-- — Sun, 19 Jul 2020 11:29:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#216 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--652988-- — Sun, 19 Jul 2020 11:28:43 +0000

#201 Y el cacao lo tienes tú.

» autor: --652988--

#215 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

ur_quan_master — Sun, 19 Jul 2020 11:25:51 +0000

#209 Subir el salario mínimo fomenta el consumo interno y aumenta los ingresos por impuestos.

Mantener los salarios bajos para que las empresas puedan exportar los beneficios no ayuda ni a lo uno ni a lo otro. Esto ya se ha demostrado con las cifras de endeudamiento y el expolio del depósito de la seguridad social de los gobiernos de Rajoy.

El problema es que algunos tenéis un sesgo ideólogo por el cual pensáis que los trabajadores.son esclavos. Lo más triste es que muchos sois currifichantes.

» autor: ur_quan_master

#214 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--628391-- — Sun, 19 Jul 2020 11:22:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#213 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

perrico — Sun, 19 Jul 2020 11:22:01 +0000

#153 También está la opción de la que nadie habla.
Subir las cotizaciones a la seguridad social.

» autor: perrico

#212 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--652988-- — Sun, 19 Jul 2020 11:21:26 +0000

#201 Piramidal, no veo que una minoría sea sufraga por una mayoría. De hecho, según la campana poblacional es precisamente lo contrario. Precisamente por ello las edades de jubilación se han tenido que ajustar para que las pensiones sean enteramente sufragadas por la población activa.

Neoliberalismo, te diría el “y tu más” pero paso. Si quieres cambio la palabra por otra que te guste más pero al caso es lo mismo.

Inflación (o IPC que es parecido), no estoy diciendo la capacidad adquisitiva aumente. Estoy diciendo que si tú aportas 100 a lo largo de tu vida laboral y luego quieres cobrar la pensión en base a esos 100, debido al efecto de la inflación vas a ver mermado tu capacidad adquisitiva. Precisamente por eso tu pensión no sale de esos 100, si no que sale del esfuerzo laboral equivalente que está realizando la generación siguiente.

Comisiones planes de pensiones. Dejar esto? Te interesa dejarlo eh.
www.bbva.es/finanzas-vistazo/ef/planes-de-pensiones/comisiones-planes-
Te lo desgrano:
Para entender mejor el funcionamiento de la comisión y despejar cualquier duda, pongamos un ejemplo. Imaginemos que tenemos invertidos 40.000 € en un plan de pensiones y que pagamos la comisión de gestión media, es decir el 1,25 %. El dinero anual destinado al pago de esa comisión será 500 € independientemente de lo que ocurra con los fondos del plan.

» autor: --652988--

#211 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Autarca — Sun, 19 Jul 2020 11:21:05 +0000

#210 Por que a Suiza????

Hong Kong es mas liberal

www.google.com/amp/s/www.elespanol.com/cultura/20180829/ataud-metros-c

A ver si va a ser que lo que valora usted es la democracia real.

» autor: Autarca

#210 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--628391-- — Sun, 19 Jul 2020 11:17:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#209 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

xizor — Sun, 19 Jul 2020 11:12:28 +0000

#116 subir el SMI un 22% más que la productividad en un fin de semana es una gilipollez. Volverlo a subir después es otra gilipollez. Retrasar las medidas sanitarias para que tu novia se haga fotos en una manifestación es una gilipollez. Subir las pensiones cuando no tienes con qué pagarlas es una gilipollez. Y pasearte por Europa con Tsipras diciendo que la UE es una institución fascista y neoliberal y que devolver los préstamos es opcional es una gilipollez.

El problema real es que vosotros no veréis un plumero aunque estéis delante de él si por el telegram antes no os dicen que lo tenéis que ver.

» autor: xizor

#208 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--643476-- — Sun, 19 Jul 2020 11:10:14 +0000

#109 creo que en España no elegimos al presidente de Holanda.
Al que si han votado algunos españoles es a Casado, que se alía con Holada para intentar hundir el gobierno y el pais y conseguir lo que no consiguió en.las urnas

» autor: --643476--

#207 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Autarca — Sun, 19 Jul 2020 11:07:43 +0000

#186 Vale, y tu a morir a la fabrica capitakista hatado a la cadena de montaje.

» autor: Autarca

#206 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Khirs — Sun, 19 Jul 2020 11:02:40 +0000

#202 No se donde has sacado que yo diga que crear una empresa sea un chollo tus argumento son bastante infantiles y vas cambiando de tema según te voy contestando muchas veces sin venir a cuento.
Yo digo que las empresarios Españoles y en general los Europeos solo piensan en sus propios beneficios pero que hay otros paises del mundo que no es asi y que eso hay que cambiarlo.
Empresas como inditex, santander, bbva, etc... Podrian tener muchos más trabajdores en Europa y en España.
Podrian aprovechar el capital que tienen para producir todo en Europa y meterse en otros sectores y crear más empleo en Europa pero no lo hacen.
Prefieren fabricar camisetas a 0,50 euros en vietnam y luego venderlas en europa por 12 euros.
Tenemos la industria del automovil en Europa que mata a cientos de miles de Europeos todos los años con la contaminación de los coches y no se ha empezado a hacer nada hasta ahora despues del covid-19 viendo como serian las ciudades sin coches que contaminan.

» autor: Khirs

#205 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Shynea — Sun, 19 Jul 2020 11:00:23 +0000

Luego se extrañan que salgan movimientos para salir de la Unión Europea y que hayan populismos y que tal y cual. Pues si lo alimentan que da gusto. Si con una pandemia global, donde ves lo que ves, eres incapaz de tener corazón, lo mejor es volver al oeste y matarnos entre todos....

Está claro que es lo que buscan

» autor: Shynea

#204 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Reakl — Sun, 19 Jul 2020 10:59:12 +0000

#200 ya. Salvo el pequeño detalle de que los fondos de pensiones salen a pérdida salvo que tus ingresos sean superiores a 60.000€, que es la cantidad a la que empezaban a ser rentables. Ya me dirás cuantos 20 añeros tienen salarios de 60.000€ .

Para el trabajador medio los planes de pensiones podían aumentar el depósito entre un 50 y un 150% , cosa que dista mucho del 500% que les ofrece el sistema actual. Y eso contando con que la inflación no se dispare como ha ido sucediendo varias veces en el siglo pasado y no alcancemos órdenes de magnitud de diferencia.

Obviamente, si pones 1000€ al mes en depositos vas a generar mucho más dinero del que te dan las pensiones del Estado, faltaría más. Pero no es aplicable al 99% de la población.

» autor: Reakl

#203 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--628391-- — Sun, 19 Jul 2020 10:53:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#202 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--628391-- — Sun, 19 Jul 2020 10:51:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#201 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--628391-- — Sun, 19 Jul 2020 10:47:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#200 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Findeton — Sun, 19 Jul 2020 10:38:54 +0000

#193 Hombre no, para eso los fondos de pensiones realizan inversiones.

» autor: Findeton

#199 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--628391-- — Sun, 19 Jul 2020 10:34:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#198 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Am_Shaegar — Sun, 19 Jul 2020 10:21:16 +0000

#189 No sé si será algo exclusivo de militares o de fascistas.

Pero te puedo decir que estoy muy descontento con el actual globalismo salvaje que padecemos.

Un globalismo de la ley del más fuerte, tanto militar como económicamente.

Un globalismo que es el campo de batalla de países que usan la economía como arma, para desgastar y conquistar al resto.

» autor: Am_Shaegar

#197 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

chavi — Sun, 19 Jul 2020 10:19:58 +0000

#196 Es parte del salario. Ese pago te.da.derecho a cobrar cuando te.jubiles.

Respecto a la.mochila.austricaca, estoy de.acuerdo si la mochila se hace bien, y si se hace bien ningún empresario la querrá.

» autor: chavi

#196 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 10:16:09 +0000

#192 no es parte del salario, se usan para pagar las pensiones actuales

Bajar??? Creo que es más urgente implantar algo como la mochila austriaca, flexibilizar el mercado laboral

» autor: --656195--

#195 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--652988-- — Sun, 19 Jul 2020 10:15:44 +0000

#183 #183 no. Lee primer parrafo de:
es.m.wikipedia.org/wiki/Neoliberalismo
Piramidal, participes cada vez mayor. No es el caso
Inflación, me refería a que tu aportaras en total 100 y recibirás pensión 150 por el efecto de la inflación. Es decir que el sistema actual contraresta a la inflación.
Falso. Las comisiones se aplican sobre el capital acumulado. De hecho para un mismo producto fondo vs plan pensiones, la comisión anual del capital acumulado es de un 0,5% vs 1,5%. Hablo de inversión indexada en el sp500. Vamos una pasta para las gestoras. Si tienes acumulados 100000eu, cada año se llevan 1500 eu limpios de tu dinero.

» autor: --652988--

#194 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Khirs — Sun, 19 Jul 2020 10:13:28 +0000

#187 Veo que sigues sin entenderlo.
En Japon es tan caro o más que en España los trabajadores. Les saldria mucho más barato poner un aparato para reemplazarlos. Que tienen aún un tio en las estaciones diciendo de viva voz horairos en vez de tener megafonia.
Pero los empresarios de alli asumen esos gastos por dar empleo. No es cosa de politica del estado es responsablidad empresarial.
En Holanda estan pillandose impuestos que deberian ser para el resto de pasies de la UE.
es.wikipedia.org/wiki/Sándwich_holandés
Asi pueden quitar impuestos ya que se estan aprovechando de los del resto.
Si se pusiera la misma fiscalidad para toda la UE ese chollo se les termina.
Vivimos en un mundo globalizado, la UE tienee el sufiicene peso para autobastecerse sin necesidad de recurir a paises fuera de la UE y si quisieran podrian hacer ocmo en Japon.
Ahora la UE solo mira por las empresas en vez de mirar por sus ciudadanos.

» autor: Khirs

#193 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Reakl — Sun, 19 Jul 2020 10:13:04 +0000

#76 para empezar el sistema de pensiones no es ponzi, por mucho que se repita.

Pero si apuestas por que cada cual reciba lo que aporta, estás a merced de la inflación. Incluso con la inflación actual, que es baja, a lo largo de tu vida laboral el dinero pierde 4 y 5 veces su valor.

» autor: Reakl

#192 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

chavi — Sun, 19 Jul 2020 10:11:59 +0000

#148 Eso es parte del salario. Sugieres que deben bajar?

» autor: chavi

#191 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--628391-- — Sun, 19 Jul 2020 10:11:43 +0000

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» autor: --628391--

#190 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--628391-- — Sun, 19 Jul 2020 10:09:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#189 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--628391-- — Sun, 19 Jul 2020 10:08:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#188 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--652988-- — Sun, 19 Jul 2020 10:04:35 +0000

#183 no

» autor: --652988--

#187 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--628391-- — Sun, 19 Jul 2020 10:03:23 +0000

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» autor: --628391--

#186 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--628391-- — Sun, 19 Jul 2020 10:01:06 +0000

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» autor: --628391--

#185 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--628391-- — Sun, 19 Jul 2020 09:59:05 +0000

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» autor: --628391--

#184 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Khirs — Sun, 19 Jul 2020 09:56:32 +0000

#179 ¿Y que quieres decir con eso? También habia muchos menos habitantes en España. Habia 38 millones en 1990 y ahora somos casi 48 millones de habitantes.
Si la población activa era de 13 millones en 1990 con 10 millones menos de habitanes y ahora es de unos 18 millones.
Si hay menos población es normal tener menos trabajadores.
Luego esta el factor publico hay ahora muchos más funcionarios que en 1990 que casi todos los servicios estaban centralizados todavia.
Lo que si que hay bajado es en el nivel adquisitivo de los trabajadores. En 1990 podias tener coche y piso y un nivel de vida aceptable por tener trabajo. Ahora teniendo trabajo mucha gente no llega a fin de mes.

» autor: Khirs

#183 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--628391-- — Sun, 19 Jul 2020 09:55:09 +0000

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» autor: --628391--

#182 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--647231-- — Sun, 19 Jul 2020 09:51:36 +0000

#62 Es que los otros también son productivos

» autor: --647231--

#181 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--647231-- — Sun, 19 Jul 2020 09:51:00 +0000

#2 Pretender no tocar las pensiones en España es un poco... optimista.
No es que se cobre mucho, es que son 10 millones de pensionistas, con sus pagas extras y todo.
En perspectiva, es la población de holanda

» autor: --647231--

#180 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--647231-- — Sun, 19 Jul 2020 09:48:20 +0000

#1 Pues yo estoy deseando que nos obliguen a bajar las pensiones para que Maricruz, la del séptimo, se anime a alquilar los cuatro pisos vacios que tiene.

» autor: --647231--

#179 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 09:44:51 +0000

#176 eso no es cierto, y te pongo un ejemplo

Hace 30 años en España (o Alemania) el nivel de automatización era mucho menor que el de ahora, y había muchos menos trabajadores.

» autor: --656195--

#178 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

ur_quan_master — Sun, 19 Jul 2020 09:43:53 +0000

#171 en Europa hay ciertamente mecanismos legales para la evasión de impuestos entre Estados:

elpais.com/economia/2019/09/21/actualidad/1569086038_766362.html

Negativo por tus descalificaciones sin fundamento.

» autor: ur_quan_master

#177 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--628391-- — Sun, 19 Jul 2020 09:42:01 +0000

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» autor: --628391--

#176 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Khirs — Sun, 19 Jul 2020 09:37:54 +0000

#166 Pues es lo que he dicho... Las empresas intentan crear el mayor numero de puestos de trabajo aunque tengan menos beneficios. Eso no pasa en Europa. Con la automatización del trabajo cada vez haran falta menos trabajadores.
Supermercados automatizados sin cajeras, camiones autonomos, coches autonomos, fabricas de vehiculos practicamente autonomas.
Asi con todo. Se van a fabricar productos sin compradores..

» autor: Khirs

#175 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Khirs — Sun, 19 Jul 2020 09:36:05 +0000

#16 Yo veo más bien todo lo contrario. En USA ahora estan poniendo aranceles y poniendo normas de proteccionismo a sus productos.

» autor: Khirs

#174 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 09:35:00 +0000

#165 eso de los jóvenes es lo de menos, siempre se pueden traer inmigrantes.

Lo peor es pagar pensiones de 1200 con salarios de 1000.

» autor: --656195--

#173 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Khirs — Sun, 19 Jul 2020 09:34:50 +0000

#90 No puedes competir con paises que no cumplen con las mismas normas medioambientales ni laborales.
Lo que si puedes hacer es poner aranceles y no comerciar con paises que no cumplen con las mismas normas de la UE.
Eso es lo que debe hacer la UE.

» autor: Khirs

#172 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--641049-- — Sun, 19 Jul 2020 09:34:37 +0000

#52 Los países bajan para estimular las inversiones y nosotros al contrario ....a atacar al empresario para que este eje de invertir. Con perroflautas en el gobierno no se puede esperar mucho de ellos.....

» autor: --641049--

#171 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--628391-- — Sun, 19 Jul 2020 09:33:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#170 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--641049-- — Sun, 19 Jul 2020 09:32:40 +0000

#54 Italia y Alemania han bajado los impuestos....
Que pesadez, ambas pueden convivir perfectamente. Yo tengo privada y está de puta madre.

» autor: --641049--

#169 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--652988-- — Sun, 19 Jul 2020 09:31:09 +0000

#83 a ver
A) regulada. En caso de que sea necesario y asegurarse de ello con las necesarias inspecciones PRESENCIALES y sin avisar.
B) lo que has dicho cae por su propio peso. Sencillamente no me lo creo.
C) al capital, no se por qué no se han ido ya a paises mucho más ventajosos...no todo el mundo tiene un testaferro que quiera irse a vivir a estos paises. A las rentas altas, si se hace progresivo seguro que sí se saca bastante.

Las recetas manipuladoras y avariciosas de derechas, las conocemos ya todos.

» autor: --652988--

#168 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

ochoceros — Sun, 19 Jul 2020 09:28:27 +0000

#23 "Se podría, se podría..."

Lo que HAY que hacer es mirar con lupa a TODAS las empresas que trabajan en España con Holanda como mecanismo para evadir divisas, no darles ni un céntimo de dinero público, legislar para evitarlo en la medida de lo posible, y hacerles auditorias fiscales todas las mañanas.

No hay mejor manera de putear a los holandeses.

CC/ #19

» autor: ochoceros

#167 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

derethor — Sun, 19 Jul 2020 09:27:49 +0000

#126 la empresa tiene que pagar un 30% del salario para cotizaciones sociales, asi que "algo" de relación si que hay.

» autor: derethor

#166 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 09:27:20 +0000

#161 no sé, pero allí tienen un 4% de paro y aquí no bajamos del 15-20.

» autor: --656195--

#165 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

derethor — Sun, 19 Jul 2020 09:24:06 +0000

#149 en casi todos los países, el sistema de pensiones es insostenible. Hay menos jovenes que abuelos.

» autor: derethor

#164 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

todosube — Sun, 19 Jul 2020 09:24:04 +0000

#3 Al final, conseguiremos las peores condiciones de los cuatro.

» autor: todosube

#163 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

derethor — Sun, 19 Jul 2020 09:23:26 +0000

#131 la solución es tener empresas, para que la gente tenga trabajo, gaste más, invierta y asi los parados tengan opciones, y la gente con salarios bajos puedan cambiarse a una empresa que les page mejor.

» autor: derethor

#162 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

todosube — Sun, 19 Jul 2020 09:22:25 +0000

#116 Creo que #67 no culpa a Iglesias por los presupuestos sino de haberse hartado de porros en la facu con Errejón y haber quedado solo para decir gilipolleces propias de un adolescente y escupir espumarajos rabiosos contra todo lo que no es él mismo.

» autor: todosube

#161 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Khirs — Sun, 19 Jul 2020 09:19:22 +0000

#73 Lo de la falta de trabajo no es solo un problema de España. Es un problema en todo el mundo solo que hay paises que toman medidas para solucionarlo porque todos suman y es algo cultural.
Tu vas a Japon y ves un monton de puestos de trabajo que en España hace años que han desaparecido. Y no hablo de puestos de alta tecnologia. Hablo por ejemplo de en vez de tener maquinas automaticas en el metro para permitir el paso tienen personas para controlar el que entra.
Y asi un monton de puestos de trabajo que podrian ser reemplazados por maquinas pero que por cultura no hacen para dar trabajo al mayor numero de personas posibles. No se pueden permitir como pais tener gente en paro que haga que suba la criminalidad.

» autor: Khirs

#160 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

MellonCollie — Sun, 19 Jul 2020 09:14:28 +0000

Ya podrían pedir tocar otras cosas como el sueldo de los políticos, perseguir la corrupción... Pero no: para darnos ayudas tienen que garantizar que el futuro de la gente dé miedo. A ver si sale un partido como el Italexit ese que ha salido en Italia, que solo defiende salir de ha Unión Europea, porque esta gente da asco.

» autor: MellonCollie

#159 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

taranganas — Sun, 19 Jul 2020 09:09:59 +0000

Yo voy a cerrar mi cuenta en ING

» autor: taranganas

#158 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

taranganas — Sun, 19 Jul 2020 09:08:14 +0000

#109 en las votaciones de que año??

» autor: taranganas

#157 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 09:07:02 +0000

#111 en Bulgaria es del 10 y en Francia del 35...

» autor: --656195--

#156 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Am_Shaegar — Sun, 19 Jul 2020 09:06:30 +0000

#84 Vamos, que éramos una cuasi-autarquía.

Que éramos soberanos.

» autor: Am_Shaegar

#155 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 09:05:14 +0000

#113 No hay más cosas en las que se pueda recortar que en derechos de los trabajadores y pensiones?

Derechos de los trabajadores es a lo que se llama premiar la antigüedad en lugar de la productividad.

Lo contrario de lo que se hace en Europa.

Eso crea paro, y el paro crea salarios bajos.

Derechos de los trabajadores??? Derechos de algunos trabajadores, normalmente los improductivos

» autor: --656195--

#154 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Am_Shaegar — Sun, 19 Jul 2020 09:05:00 +0000

#76 Para que las pensiones tipo mochila sean suficientes para el español medio, los sueldos deben ser mucho más altos de lo que son ahora.

» autor: Am_Shaegar

#153 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

LPV — Sun, 19 Jul 2020 09:00:14 +0000

#138 Nuestro gasto en pensiones con relación al PIB es inferior al de poquísimos países. Somos el 7° que más gasta y por delante tenemos a países como Grecia, Portugal o Italia que no son paraísos de bienestar precisamente.

Por qué gastamos mucho más? Entre otras cosas porque en la inmensa mayoría de países utilizan modelos de capitalización mixta. Lo que ocurre en España es una absoluta anomalía, precisamente porque al tener estructura de estafa piramidal, sólo funciona cuando la base crece.

El resto de países usan fórmulas sostenibles, pero nosotros no abrimos ese melón porque hacerlo es de fachas. Pues oh, sorpresa. Casi todo el mundo es facha.

» autor: LPV

#152 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 09:00:05 +0000

#74 de ahí que sea necesario que nos metan mano desde Europa.

» autor: --656195--

#151 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 08:59:38 +0000

#114 lo desastroso es cómo lo gestionan algunos.

» autor: --656195--

#150 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 08:59:09 +0000

#131 la otra es un trabajo.

Hay que crear empleo, las últimas opción que propone la izquierda siempre

De hecho, les gusta mucho más destruir empleo que crearlo.

» autor: --656195--

#149 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 08:57:59 +0000

#118 son insostenibles AQUÍ, en España. En otros países no sé.

» autor: --656195--

#148 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 08:57:34 +0000

#126 es uno de los motivos. Cada salario tiene un coste extra del 28% para pagar pensiones

Hay que joderse que haya gente que sólo entienda la cuadratura del círculo...

» autor: --656195--

#147 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 08:56:46 +0000

#129 con un 15% de paro estructural es imposible que suban los sueldos.

» autor: --656195--

#146 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--509662-- — Sun, 19 Jul 2020 08:56:33 +0000

#1 HOmbre el PP lo habrá hecho mal pero creó 3 millones de cotizantes en plena crisis para mantener las pensiones, otra cosa es que se comiera la hucha pero si tenemos en cuenta que la situación pre-crisis osea en plena burbuja se pudo llenar dicha hucha, seamos claro eso no fue gracias a ZP sino a una situación de burbuja que no es la situación normal.
En el tema de pensiones ya lo ha advertido la ONU en 2050 en España habrá un trabajador por cada pensionista, con lo cual el model actual es insostenible, es una estafa piramidal clarísima. Los que pagan ahora no recibirán nada a menos que se reformen y eso no gusta al politico de izqdas que trata con un votante muy sectario y analfabeto financiero .

» autor: --509662--

#145 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 08:55:50 +0000

#135 España saldría perdiendo de largo porque es un país deudor. Refinanciar su deuda sería imposible

Sería argentina ii: devaluación, impago, devaluación...

» autor: --656195--

#144 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--20202-- — Sun, 19 Jul 2020 08:55:30 +0000

#23 cierto, mira Suecia que de puta madre le ha ido la economía no haciendo confinamientoo. Algunos viven en una burbuja donde no entra la realidad.

#88 se te ve puestisimo en el tema sanitario. Puestisimo. Se nota que estás muy atento a las últimas noticias sobre daños posteriores al covid en personas jóvenes.

» autor: --20202--

#143 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 08:54:10 +0000

#137 el deficit cada vez es más alto, la pensión media cada vez mayor, la hucha de las pensiones ha desaparecido.

» autor: --656195--

#142 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 08:53:27 +0000

#139 "industrializar el país"

Y vas a convencer a muchos empresarios industriales a venir aquí con el despido más caro de Europa el día que les vaya mal???

A ver, cómo lo vas a hacer??

» autor: --656195--

#141 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Findeton — Sun, 19 Jul 2020 08:51:21 +0000

#115 Ellos no pondrían problema si fuera un dinero por solidaridad. Es decir, de forma no obligada. Porque aquí de lo que se está hablando es de que por democracia se obligue a países que no están de acuerdo (como Holanda) a apoquinar, en una suerte de impuesto (como dice la propia palabra). Si por contra, fuera que cada país que decida ser solidario prestara a España/Italia, Holanda no pondría ningún problema porque no les están obligando a apoquinar. Pero si quieres obligar a Holanda a prestar a España, pues Holanda va a querer poner condiciones para que ese dinero se devuelvo. Es su dinero, luego sus normas. ¿O es que esto va de robar a Holanda?

» autor: Findeton

#140 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

patitodegoma — Sun, 19 Jul 2020 08:47:43 +0000

#13 Nos han empobrecido tantísimo que eso ya no es posible. Nos tienen esclavizados los países del norte, por culpa de los dispendios y expolio de nuestra clase política. Pero claro, en el país donde hagas lo que hagas no pasa nada lo normal es hincharte a robar a, la menor oportunidad. Ahí tienes el ejemplo de Rajoy, un tío nefasto, que ha dejado España muchísimo peor que la encontró y lo tienes con su retiro dorado y sin temor a que nadie le toque un pelo

» autor: patitodegoma

#139 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

sincahonda — Sun, 19 Jul 2020 08:45:49 +0000

#83 el trabajo se genera industriañozando el país.

Con la tasa de desempleo, si liberalizar conque haces es crear despidos de los buenos sueldos para que contraten a otro con mal sueldo.

Lo que hace que suban los sueldos es la necesidad de encontrar trabajadores cuando no hay libres, y eso no pasa aquí.

Para subir sueldos empieza por industrializar el país y acercarte al pleno empleo.

» autor: sincahonda

#138 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

perrico — Sun, 19 Jul 2020 08:44:20 +0000

#124 Nuestro gasto en pensiones es inferior al de otros países en relación al PIB. Se puede destinar más porcentaje de los salarios a financiar las pensiones o bien complementarlas con impuestos. De hecho con pagar las no contributivas con impuestos ya supondría un alivio.
Y si el salario real ha disminuido cuando la productividad ha aumentado, entonces lo que hace falta es más protección de los trabajadores y no menos, porque lo que hay es un reparto peor del pastel entre el capital y el trabajo.

» autor: perrico

#137 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

perrico — Sun, 19 Jul 2020 08:38:55 +0000

#38 Si coges la media de las pensiones coge también la media de los salarios.
El salario medio está en 27000 euros. Y es la cifra con la que habría que comparar.

» autor: perrico

#136 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

chavi — Sun, 19 Jul 2020 08:37:45 +0000

#15 A qué políticas te.refieres exactmaente?

Qué impuestos han subido?

» autor: chavi

#135 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

chavi — Sun, 19 Jul 2020 08:37:05 +0000

#71 España y todos.los.demás.

» autor: chavi

#134 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

chavi — Sun, 19 Jul 2020 08:36:01 +0000

#26 Si la UE no existe de facto, se deshace.

» autor: chavi

#133 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

chavi — Sun, 19 Jul 2020 08:34:27 +0000

#49 No. La.no.aceptación producirá un cambio de.exigencias.

O eso, o.adiós UE.

» autor: chavi

#132 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Toronado — Sun, 19 Jul 2020 08:31:53 +0000

#62 Creo que tu visión de los 60 está un poquito romantizada. Los 60 son los años de los barrios de aluvión, de la ropa y los libros que se heredaban de hermano a hermano, casas sin calefacción, coches solo para los más afortunados y lo de las vacaciones en Benidorm ya no te digo.
El tema es que el sistema de pensiones apenas estaba implantado, por eso los abuelos solían seguir viviendo en la misma casa que los hijos y nietos.
La vivienda era más barata, sí, el resto no te lo compro.

» autor: Toronado

#131 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Deathmosfear — Sun, 19 Jul 2020 08:31:52 +0000

#117 ¿Y un paguitero o parado a largo plazo que no recibe ningún tipo de ayuda económica que opciones de supervivencia tiene? Porque yo veo dos posibles: mendicidad o delincuencia. No creo yo que un país con mas mendigos o delincuentes sea un mejor país.

» autor: Deathmosfear

#130 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

PortgasDAce — Sun, 19 Jul 2020 08:31:37 +0000

#2 ¿Podríamos decir que unos neolibeGales lloran, patalean y hacen lo que tengan que hacer para que los holandeses no se den cuenta de que la elección de su gobierno era una puta mierda?

¿Donde queda eso de cada uno que asuma las consecuencias del liberalismo?

» autor: PortgasDAce

#129 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

chavi — Sun, 19 Jul 2020 08:31:34 +0000

#77 Claro, claro.
No hay que ver la enorme subida salarial desde la reforma del PP....

Hay que seguir en esa línea...

» autor: chavi

#128 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

LPV — Sun, 19 Jul 2020 08:31:17 +0000

#66 las reglas ya las han cambiado varias veces, aunque de tapadillo.

Si te exigen cotizar 30 años en vez de 15 para cobrar la pensión mínima, te han recortado la pensión

Si te obligan a jubilarte a los 67, también te han recortado la pensión

» autor: LPV

#127 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Peazo_galgo — Sun, 19 Jul 2020 08:30:20 +0000

#62 dos conceptos: PLENO empleo y esperanza de vida.

En los años 60-70 había muy poco paro entre otras cosas porque los millones de españoles "sobrantes" emigraron a Europa y mandaban remesas que el Régimen necesitaba como agua de mayo por cierto por las divisas... y había mucho trabajo fijo "para toda la vida" que en España que se empezaba desde muy joven (la figura perdida de aprendiz-oficial-maestro) que permitía tener unas bases de cotización estables.
Y por otra parte el trabajo terciario de oficina era minoritario, la mayoría curraba en el primario (agricultura), o secundario (industria y construcción), trabajos muy exigentes físicamente que te dejaban muy cascado idem de forma que normalmente la gente duraba sólo unos pocos años más después de la jubilación antes de palmarla, si es que no lo hacían antes...

Ahora con un paro estructural enorme (a partir de las crisis del petróleo los emigrantes tuvieron que volver), una mayoría de trabajo precario que se empieza cada vez más tarde por la generalización de estudios superiores y un vuelco en el sector terciario que ha hecho aumentar enormemente la esperanza de vida (no es la única causa claro, pero ha influido mucho), de forma que hay familias que llegan a tener tanto a los padres como a los hijos jubilados era cuestión de tiempo que se volviera insostenible por la disminución de las bases de cotización que esto ha provocado y el aumento de gastos en pensiones... La natalidad además está desplomada así que el futuro es aún más negro....

Otra cosa son la precarización de sueldos y la burbuja inmobiliaria que se ha comido todo,pero eso daría para otro artículo...

» autor: Peazo_galgo

#126 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

chavi — Sun, 19 Jul 2020 08:30:00 +0000

#73 Si. La.culpa.de.los.salarios.de.mierda es que las.pensiones.son "altas".

Hay que joderse...

» autor: chavi

#125 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

llorencs — Sun, 19 Jul 2020 08:27:39 +0000

#121 Lo que es obvio es que seguir las recomendaciones neoliberales no va a mejorar la cosa

» autor: llorencs

#124 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

LPV — Sun, 19 Jul 2020 08:26:54 +0000

#62 pues se podía mantener en aquel momento porque

1) el ratio trabajador/pensionista era mucho más alto
2) La pensión media era mucho más baja
3) La esperanza de vida era mucho menor.

Y resulta que estas tres cosas no van ir a otra cosa que a peor. Así que tú dirás como arreglamos esto.

Ningún político quiere abordar este problema por los costes electorales que tiene, pero va a ser un problemón y de los gordos.

» autor: LPV

#123 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

marc0 — Sun, 19 Jul 2020 08:22:05 +0000

#66 Se puede mantener las reglas y la seguridad jurídica para cobrar, y aumentar significativamente los impuestos al jubilado que cobra pension máxima y tiene 10 pisos alquilados con una renta usurera, por ejemplo... es cierto que pierdes un votante, y por eso hasta Podemos considera que tener hasta 9 pisitos vacios no es un problema pero poderse, se puede.
www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2019/04/25/772880-podemos
El dinero sale por un lado y vuelve al Estado por el otro, que para eso el gobierno puede modificar el IRPF como mejor convenga a los intereses de la nación y a las circunstancias actuales, sin tocar los derechos adquiridos.

» autor: marc0

#122 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

sr_pil — Sun, 19 Jul 2020 08:20:41 +0000

#25 los mundos de yupiiii....

» autor: sr_pil

#121 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

electrobardo — Sun, 19 Jul 2020 08:15:13 +0000

#81 lo que es obvio es cómo nos va

» autor: electrobardo

#120 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

marc0 — Sun, 19 Jul 2020 08:13:02 +0000

#62 "Algo no me cuadra aquí"
Tu mismo te contestas... "sueldos que a duras penas permiten pagar el alquiler/hipoteca"... pista: la solución no es subir los sueldos.

» autor: marc0

#119 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

rafacabrera — Sun, 19 Jul 2020 08:08:31 +0000

#82 #91 o a lo mejor si nos convertimos en paraíso fiscal nos va mejor y no tenemos que tocar las pensiones, ya que Amancio no tendría que irse a Holanda a llevar sus millones y los evadiría aquí. No estamos hablando de un ajuste temporal, estamos hablando de tu pensión, y no es ninguna tontería ni un tiron de orejas de los listos de la clase al repetidor. Esto nos va a afectar para siempre. Así que no podemos permitir que lo decidan por nosotros.

» autor: rafacabrera

#118 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Autarca — Sun, 19 Jul 2020 08:08:01 +0000

#41 Como van a ser insostenibles las pebsiones en el mejor momento de la historia de la humanidad????

En algún lugar hay una mentira.

» autor: Autarca

#117 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--348464-- — Sun, 19 Jul 2020 08:07:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#116 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

ur_quan_master — Sun, 19 Jul 2020 08:05:50 +0000

#67 creo que aún siguen vigentes los presupuestos de Montoro.

Pero la culpa es de Iglesias. Tapese un poco que se le ve el plumero.

» autor: ur_quan_master

#115 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

muerola — Sun, 19 Jul 2020 08:04:00 +0000

#78 una pregunta, es Holanda quien va a prestar todo el dinero a Italia, España etc o solo una pequeña parte?, porque leyéndote da la impresión de que Holanda es una superpotencia mundial en vez de un país pequeñito.
Igual había que empezar por ahí, tener capacidad de voto, veto etc en función del tamaño del país ,de la población o del PIB, entiendo que es lo que promulgaria cualquier liberal

» autor: muerola

#114 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Autarca — Sun, 19 Jul 2020 08:02:48 +0000

#73 Tan desastroso esta el sistema capitalista????

Lo que hay que hacer entonces es arrojar todo el sistema capitalista a la basura, lo contrario sería de imbeciles y cobardes.

» autor: Autarca

#113 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

ur_quan_master — Sun, 19 Jul 2020 07:57:14 +0000

#37 ¿ No hay más cosas en las que se pueda recortar que en derechos de los trabajadores y pensiones?

Se me ocurren varias.

#1 ¿ Tú has hecho el gilipollas? Yo no recuerdo haberlo hecho. Eso sí: se quién ha estado haciendo el gilipollas en el gobierno desde el 2012

» autor: ur_quan_master

#112 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Autarca — Sun, 19 Jul 2020 07:53:44 +0000

#25 El futuro de los usureros del pais.

Los planes publicos son los que funciona, nadie que no sea un neoliberal irredento puede dudar algo así.

» autor: Autarca

#111 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

muerola — Sun, 19 Jul 2020 07:53:21 +0000

#37 ese gráfico es cualquier cosa menos dispar

» autor: muerola

#110 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Autarca — Sun, 19 Jul 2020 07:47:23 +0000

#2 ¿pero esa reforma es apoyada por los holandeses?

¿O es la tipica mierda que los partidos van a meter contra el deseo de los ciudadanos gane el que gane?

» autor: Autarca

#109 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

dyc — Sun, 19 Jul 2020 07:46:56 +0000

#1 jaja. Disfrutad lo votado.

» autor: dyc

#108 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Azken — Sun, 19 Jul 2020 07:38:10 +0000

Resumiendo: Nadie va a darte dinero a fondo perdido si ese dinero lo vas a emplear en putas y drogas.

» autor: Azken

#107 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

MJDeLarra — Sun, 19 Jul 2020 07:36:41 +0000

#104 La única realidad es que ellos no saben como dejar de ser pobres y quieren que los demás hagamos lo que ellos, tirarnos de cabeza. Y sólo porque a ellos se les van viendo las vergüenzas, y saben que no van a poder seguir viviendo del dumping fiscal que hacen al resto. Yo ya estoy un poco harto de pagar con deuda e intereses el que en holanda las empresas europeas tengan un paraíso. Si quieren prestarnos dinero, tendrán que hacer reformas fiscales y dejar de beneficiar a las empresas trasnacionales.

» autor: MJDeLarra

#106 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 07:32:54 +0000

#105 probablemente las dos cosas sean ciertas.

Las pensiones son muy altas para la mierda de salarios que hay

» autor: --656195--

#105 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

ArcadasDeBuenismo — Sun, 19 Jul 2020 07:31:02 +0000

#38 Ah vale, que las pensiones son muy altas, no es que los salarios sean bajos. Y para solucionarlo vamos a meter el dinero de las pensiones a jugar en la ruleta de la "fortuna" de la bolsa. Todo muy coherente. ¿Y me puedes decir donde está ese lugar maravilloso donde ha funcionado ese sistema? ¿Islandia antes de la crisis de 2008?

» autor: ArcadasDeBuenismo

#104 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--653854-- — Sun, 19 Jul 2020 07:30:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653854--

#103 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

ArcadasDeBuenismo — Sun, 19 Jul 2020 07:29:07 +0000

#14 Cada vez que sale un neoliberal "disfrazadito" con piel de cordero como Rallo, Garicano etc hablando de sistemas mixtos, mochilas austriacas, y su puta madre, es para joder a la mayoría de la población. Eso lo sabe cualquiera que tenga dos dedos de frente. Otra cosa es que en españa lo de tener dos dedos de frente quieren que equivalga a "viva españa, viva el rey, viva el orden y la ley".

» autor: ArcadasDeBuenismo

#102 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--631564-- — Sun, 19 Jul 2020 07:29:06 +0000

#11 No o veo tan fácil. En este caso. ¿ Cómo se hace el siguiente presupuesto de la Unión ? ¿ Ellos contribuyen menos que el resto ?

» autor: --631564--

#101 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

nontal — Sun, 19 Jul 2020 07:28:54 +0000

Se le olvidó eliminar el número de políticos y asesores.

» autor: nontal

#100 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

MJDeLarra — Sun, 19 Jul 2020 07:28:49 +0000

#98 Más pobres son los holandeses, que a pesar de tener un gasto público parecido no pueden ni pagar sus pensiones, y ahí les tienes, pidiendo que los demás seamos tan pobres como ellos...

» autor: MJDeLarra

#99 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

End_OfThe_Era — Sun, 19 Jul 2020 07:24:51 +0000

Estamos bien jodidos, las pensiones es la línea roja, si las tocan, el PSOE desaparece

No van a hacerlo, antes convocan elecciones generales

» autor: End_OfThe_Era

#98 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--653854-- — Sun, 19 Jul 2020 07:23:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653854--

#97 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

gilipipas — Sun, 19 Jul 2020 07:22:00 +0000

#2 Yo tengo la desgracia de sufrir un sistema de pensiones liberal, y confirmo que es una putísima mierda, básicamente te obligan a convertirte en inversor en bolsa, si tomas las malas decisiones o la bolsa peta te quedas sin pensión o con una puta pensión ridícula. La educación, sanidad y pensiones públicas hay que pelearlas con uñas y dientes.

» autor: gilipipas

#96 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

MJDeLarra — Sun, 19 Jul 2020 07:21:17 +0000

#94 O no. Y ya verá la UE qué hace cuando la tercera, cuarta y quinta economía de la eurozona entren de nuevo en recesión/depresión a la vez. A lo mejor los principales interesados en que eso no ocurra tienen que pensar un poco más y dejarse de gilipolleces neoliberales que nos convienen ni a ellos.

» autor: MJDeLarra

#95 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

sicko — Sun, 19 Jul 2020 07:15:16 +0000

#2 Pues oye, gracias por la explicación

» autor: sicko

#94 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--653854-- — Sun, 19 Jul 2020 07:13:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653854--

#93 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

dyc — Sun, 19 Jul 2020 07:09:00 +0000

#1 Suecia y Alemania son paraísos fiscales? O es que somos nosotros los que lo hacemos al revés?

» autor: dyc

#92 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

MJDeLarra — Sun, 19 Jul 2020 07:08:18 +0000

#88 No te compro ni una de las medidas que propones. En parte porque no están sostenidas en ciencia, en parte porque son ideológicas, en parte porque se contradicen con lo que luego dices y en gran medida porque no te las crees ni tú.

» autor: MJDeLarra

#91 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

mettro — Sun, 19 Jul 2020 07:00:16 +0000

#61 no hombre en Holanda no deciden nada de aquí. Aquí decidimos gastar y tener una deuda brutal porque lo bajemos mientras que en Holanda han gastado menos y su deuda es mucho más baja. Por lo tanto ellos lo tienen mejor para pedir prestado y nosotros queremos que nos lo pidan ellos pero no devolverlo.

» autor: mettro

#90 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--653854-- — Sun, 19 Jul 2020 06:59:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653854--

#89 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--653854-- — Sun, 19 Jul 2020 06:56:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653854--

#88 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--653854-- — Sun, 19 Jul 2020 06:55:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653854--

#87 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--298411-- — Sun, 19 Jul 2020 06:53:12 +0000

Nos han vendido o hemos creido ver una union europea idealizada. Creemos que los representantes que mandamos a la UE responden a intereses naciones y sin embargo ellos/as responden a partidos a nivel europeo que no siempre coincide con nuestros intereses nacionales. Nuestros politicos no saben o no les interesa jugar en las mismas condiciones en las que estan jugando otros paises y que ahora nos quieren imponer condiciones( no digo que no tengan derecho) , si quieren imponer duras condiciones al rescate deberiamos aceptar las mejores condiciones posibles pero guardar esta "bofetada politica" y en futuras negociaciones ejercer nuestro derecho de veto para imponer una fiscalidad comun en toda Europa y acabar con las ventajas fiscales de algunos paises que ahora son imponen condiciones.

» autor: --298411--

#86 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--615274-- — Sun, 19 Jul 2020 06:52:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --615274--

#85 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 06:52:29 +0000

#66 No se puede llegar ahora y tras 40 años cotizados, cambiar las reglas del juego porque al gobierno de turno le da la gana.

Sí se puede.

De todas formas, las reglas se hicieron para una esperanza de vida de 75 años y ya vamos por 84.

» autor: --656195--

#84 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--654466-- — Sun, 19 Jul 2020 06:52:03 +0000

#62
Tienes razón algo no cuadra, en el 60 teníamos una dictadura y estábamos aislados internacionalmente, poco turismo, no había informática ni robots, es una paradoja,
Una vez leí, no recuerdo donde, que por aquella época el equivalente al IRPF era un 13% anual, como Rusia ahora, no había IVA pero si impuestos especiales, el de lujo y otros, aunque por lo poco desarrollada que estaba la economía podías hacer muchas compras sin impuestos.
Vamos que de 100 pesetas que te llegaban te quedabas con 87, ahora, irpf 19% e iva 21% eso es un 40%, de 100 euros que te llegan te quedas con 60, en el mejor de los casos.
Por otro lado la pirámide poblacional era otra, muchas más personas en edad de trabajar y menos jubilados, menos pensiones, podíamos ser más generosos con nuestros padres.
Y para finalizar el estado era la mínima expresión, proporcionaba muy pocos servicios a la población, policía, ejercito, mínima sanidad,educación, seguro que me dejo algo más pero poco.
Resumiendo, teníamos más dinero el bolsillo y menos gastos de pensiones y menos gastos estatales, los extranjeros apenas compraban nuestras casas y no ocupaban nuestros Hoteles, nosotros eramos los clientes potenciales estaban ajustados a nuestro nivel adquisitivo.
Ahora somos el patio de recreo de los Europa y el rendimiento se lo llevan las multinacionales, es imposible competir con ellas desde dentro hay que salir al extranjero y volver para competir en igualdad de condiciones.

» autor: --654466--

#83 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 06:50:54 +0000

#65 ok

A) más inmigración??? Si no hay trabajo, de nada te servirá esa inmigración
B) sueldos más altos??? Cómo?? Te lo digo yo: liberalizando el mercado del trabajo y abaratando el despido. Si no creas empleo es imposible subir los sueldos.
C) subir impuestos??? Si son al capital, el capital huye. Si son a las rentas altas, es muy poco lo que vas a sacar.

Las recetas populistas de las izquierdas, más de lo mismo.

» autor: --656195--

#82 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--653854-- — Sun, 19 Jul 2020 06:50:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653854--

#81 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

llorencs — Sun, 19 Jul 2020 06:49:32 +0000

#64 #70 Un vídeo de Rallo. Jajaja. Obviamente va a defender eso. Es de su ideología. Y es lo que ha querido para España desde siempre. Pero obviamente no tienen razón.

» autor: llorencs

#80 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--653854-- — Sun, 19 Jul 2020 06:49:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653854--

#79 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 06:47:28 +0000

#75 si las metemos en los presupuestos tendremos que quitar de otras partidas o también haremos los presupuestos insostenibles

No veo que sea esa una buena solución

» autor: --656195--

#78 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Findeton — Sun, 19 Jul 2020 06:47:27 +0000

#3 Pues no pidas dinero a Holanda, entonces no tendrás que seguir sus exigencias.

» autor: Findeton

#77 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 06:46:31 +0000

#63 liberalizando el mercado del trabajo y abaratando el despido. Lo que dice el holandés, ni más ni menos

» autor: --656195--

#76 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Findeton — Sun, 19 Jul 2020 06:46:00 +0000

#62 Todo eso está muy bien pero si cada uno recibiera de su pensión lo que ha aportado, entonces las pensiones serían obviamente sostenibles. Pero no, los trabajadores de ahora pagan a los pensionistas de ahora en una suerte de esquema Ponzi piramidal, y claro, como la pirámide poblacional cambia, ese sistema de pensiones se hace insostenible.

» autor: Findeton

#75 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--348464-- — Sun, 19 Jul 2020 06:45:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#74 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

harkan — Sun, 19 Jul 2020 06:44:25 +0000

#47 Has descrito el caciquismo del PSOE.

Estas reformas que nos piden son imposibles con una masa votante de pensionistas tan grande. El partido que le toque hacerlas (porque tocará si no se quiere ir a la quiebra) no va a volver a gobernar en muchos años.

» autor: harkan

#73 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 06:42:29 +0000

#62 lo que no te cuadra es que por muy automático e informático que sea todo hay muy poco trabajo en España y está muy mal pagado.

Yo creo que es por lo que dice el holandés: mercado laboral rígido (España tiene el despido más caro de Europa) y pensiones muy altas para esos sueldos tan bajos.

Por lo que, una de dos, o liberalizas el mercado del trabajo de una vez (en Europa los sueldos son mucho mayores pero la indemnización por despido en la mayoría de los países es muy inferior) o bajas las pensiones.

Pero tal y como está es insostenible

» autor: --656195--

#72 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 06:38:37 +0000

#59 si no los expones, no te podré contestar

» autor: --656195--

#71 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 06:37:57 +0000

#53 no discrepes. España perdería todas las ventajas de formar parte del mercado único y no compraría su deuda ni el tato.

» autor: --656195--

#70 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

pys — Sun, 19 Jul 2020 06:34:51 +0000

#64 poca gente verá ese vídeo. La gente prefiere seguir con la venda en los ojos. El mercado laboral en España es un desastre y su sistema de pensiones es una estafa piramidal, a la vez que insolidario

» autor: pys

#69 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--406176-- — Sun, 19 Jul 2020 06:30:57 +0000

Pues ya podrían haber puesto de condiciones controlar la corrupción y el despilfarro de millones en chiringuitos estupidos.

» autor: --406176--

#68 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

HimiTsü — Sun, 19 Jul 2020 06:25:15 +0000

Como es domingo y estáis hablando de eso pongo uno de mis favoritos youtu.be/0cjr8zUKnDA

» autor: HimiTsü

#67 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

xizor — Sun, 19 Jul 2020 06:19:31 +0000

#1

Mendigar las ayudas no es opcional. Los actos tienen consecuencias, y nosotros hemos hecho el gilipollas, así que ahora tenemos que pedir dinero con el lastre de tener a un vicepresidente que dice que pagar las deudas es opcional. Ahora sí que van a venir los hombres de negro.

Tsipras se fio de Iglesias y a los griegos les jodieron bien. Sánchez se fio de Iglesias y ahora nos vas a joder bien a nosotros.

» autor: xizor

#66 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Mannu — Sun, 19 Jul 2020 06:18:37 +0000

#38 ¿Y qué? Los actuales jubilados están cobrando una pensión para la que cotizaron con unas reglas determinadas.
No se puede llegar ahora y tras 40 años cotizados, cambiar las reglas del juego porque al gobierno de turno le da la gana.
Hay que establecer un factor de sostenibilidad y eliminar las pensiones no contributivas, ambas medidas a aplicar progresivamente. Para lanzar el mensaje de que si el país va bien o si va mal, tu pensión también va a verse afectada y sobre todo que si no contribuyes al bote común no puedes esperar cobrar de él cuando te "jubiles" (entre comillas porque uno no se jubila de no trabajar o de trabajar en B).
El marrón que tenemos con las pensiones actuales no es justo ni da ninguna seguridad solucionarlo recortando las pensiones a quienes respetaron las reglas del juego.
Si vamos a cambiar las reglas cuando te toca cobrar tras 40 años cotizando, entonces que nos dejen elegir gestionar esas cotizaciones de forma privada, porque para que las gestione un Estado que no respeta sus propias reglas, gestiono yo mi propio dinero, o lo delego en una empresa privada que si te la juega, al menos es algo con lo que cuentas.

» autor: Mannu

#65 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--652988-- — Sun, 19 Jul 2020 06:15:15 +0000

#38 envidia no. Pero ellos le dicen a los suyos: planes pensiones lo mejor. Si los holandeses ven que otros paises no han seguido esa receta y les va mejor pierden elecciones próximas.
Pensiones se pueden sostener:
A) mas inmigración regulada.
B) sueldos más altos a todos
.....y.....como no, como buen progresista...
C) subir impuestos sobretodo altas rentas.

» autor: --652988--

#64 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--35290-- — Sun, 19 Jul 2020 06:01:13 +0000

www.youtube.com/watch?v=jb_S5q6XLBI

» autor: --35290--

#63 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

rafacabrera — Sun, 19 Jul 2020 05:54:37 +0000

#38 pues habrá que ver cómo se suben esos salarios en vez de bajar las pensiones.

» autor: rafacabrera

#62 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Jaski — Sun, 19 Jul 2020 05:54:24 +0000

#38 me resulta, cuanto menos, soprendente que en 2020, con una producción por trabajador increiblemente alta gracias a la automatización y a la informática aplicada al puesto, resulte que no somos lo suficientemente productivos y rentables para poder tener una pensión digna, y eso que estamos hablando de sueldos que a duras penas permiten pagar el alquiler/hipoteca y llenar un poco la nevera, sin grandes lujos; mientras que en 1960, la gente trabajando 12h al día, de las cuales la mitad estaban escaqueados, fumando en el puesto, con una producción de país bananero debido al menor nivel tecnológico y a la pobreza del país, las pensiones sí fueran rentables, y además, el sueldo fuera suficiente como para que en una pareja sólo fuera necesario que trabajase uno, y con ese sueldo, se pagaba casa, coche, la manutención de 3 hijos y vacaciones toda la familia en Benidorm. Algo no me cuadra aquí....

» autor: Jaski

#61 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

rafacabrera — Sun, 19 Jul 2020 05:53:19 +0000

#2 entonces yo quiero que nos dejen votar también en Holanda. Si se decide el futuro de mi pensión creo que es justo que yo también pueda votar. Si no, siento una falta de democracia enorme.

» autor: rafacabrera

#60 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--647244-- — Sun, 19 Jul 2020 05:48:30 +0000

Ya podría exigir reformas democráticas.

» autor: --647244--

#59 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--652988-- — Sun, 19 Jul 2020 05:46:44 +0000

#38 no me convences por muuuchos motivos

» autor: --652988--

#58 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

nitantonitancalvo — Sun, 19 Jul 2020 05:44:17 +0000

Pues en general la verdad que tiene muy mala pinta.....Además con el tremendo gasto que vamos a tener entre ERES, ERTES, pensiones, paro, el virus - que ya veremos cómo lo vamos a poder controlar, porque hasta el momento muchas "promesas" y mucha ostia pero por ahora no hay nada que valga para paliar al bicho como es debido - etc. Ya sabéis de dónde van a recortar no? -> 1º de Sanidad 2º las Pensiones (ya buscarán la fórmula porque no les van a dejar mantenerlas tal cual) 3º Educación.

Y es que no les va a quedar otra, porque si no, nuestros amigos de la UE no van a aflojar la pasta y lo han dicho muy clarito. A buen entendedor...da igual que el malo ahora sea Holanda (que fíjate tú que no me extrañaría que la Merkel sea de la misma opinión que los holandeses pero por X motivos no quiere enemistarse con el Gobierno), el caso que nos van a poner condiciones y o las cumplimos o cortan el grifo (aunque esto imagino que será un eterno tira y afloja entre unos y otros).

» autor: nitantonitancalvo

#57 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--639535-- — Sun, 19 Jul 2020 05:43:49 +0000

Hay q bajar las pensiones ya.

» autor: --639535--

#56 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

ralph — Sun, 19 Jul 2020 05:41:27 +0000

#46 Curioso que no menciones al partido que legalmente debería ser inhabilitado y en el que hay tantos casos sentenciados...

» autor: ralph

#55 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

ralph — Sun, 19 Jul 2020 05:40:33 +0000

Que Países Bajos pida garantías, me parece lógico.
En lo de las leyes laborales y de pensiones Países Bajos se puede ir a tomar por culo.

Pero, claro, un país que no respeta y se caga en sus propios ancianos... como han hecho en un principio con lo del Covid-19... es normal que se cague en otros países.

» autor: ralph

#54 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

ralph — Sun, 19 Jul 2020 05:33:19 +0000

#15 Qué países están bajando impuestos?
Y supongo que tu plan a futuro será privatizar sanidad y demás, no?

» autor: ralph

#53 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Arty_Rider — Sun, 19 Jul 2020 05:32:12 +0000

#40 discrepo.

» autor: Arty_Rider

#52 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Argitxu — Sun, 19 Jul 2020 05:30:51 +0000

#15 Bajar impuestos???
No caerá esa breva.

» autor: Argitxu

#51 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--641049-- — Sun, 19 Jul 2020 05:25:47 +0000

#36 Claaaaaro , en Holanda los ancianos se mueren en las calles.... Por cierto un partido de izquierdas gobierna.

» autor: --641049--

#50 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

MJDeLarra — Sun, 19 Jul 2020 05:20:06 +0000

#23 ¿El cierre del covid es culpa de nuestro gobierno? ¿Tú eres inmortal?

» autor: MJDeLarra

#49 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--641441-- — Sun, 19 Jul 2020 05:18:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --641441--

#48 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Gordito — Sun, 19 Jul 2020 05:11:45 +0000

El socialismo funciona hasta que se acaba el dinero de los otros.

» autor: Gordito

#47 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--615274-- — Sun, 19 Jul 2020 04:58:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --615274--

#46 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--615274-- — Sun, 19 Jul 2020 04:56:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --615274--

#45 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

RobertNeville — Sun, 19 Jul 2020 04:51:02 +0000

Muchos quieren parecerse a Suecia o a Dinamarca, pero no quieren adoptar su marco laboral ni de pensiones.

¿Tan malo es adoptar el sistema de países con una tasa de paro inferior al 5%? ¿Preferimos continuar con nuestro 18% de paro y nuestro déficit de 20.000 millones de euros en pensiones?

» autor: RobertNeville

#44 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 04:50:37 +0000

#35 no está mal lo de dilapidar fondos pero llega un momento en que hay que producir

De ahí que yo entiendo al holandés: reforma laboral y de pensiones

» autor: --656195--

#43 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 04:49:18 +0000

#29 yo también lo he pensado, esto es como un teatro del que ya se sabe el final pero Merkel está en un segundo plano porque ya hizo bastante de mala hace unos años

» autor: --656195--

#42 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--214483-- — Sun, 19 Jul 2020 04:47:52 +0000

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» autor: --214483--

#41 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 04:46:28 +0000

#24 si no se toman medidas lo que son insostenibles son las pensiones públicas

» autor: --656195--

#40 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 04:44:34 +0000

#13 fuera sería mucho peor...

» autor: --656195--

#39 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

RobertNeville — Sun, 19 Jul 2020 04:44:05 +0000

GESTHA es un sindicato de técnicos de hacienda afín a Podemos. No deberías tomar su opinión como la única y válida entre los técnicos.

Los problemas de España no se resuelven controlando a los "grandes defraudadores".

» autor: RobertNeville

#38 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 04:40:54 +0000

#2 #7 vamos, que nos tienen envidia por las pensiones, no???

Yo creo que es que las pensiones españolas son insostenibles, directamente, y Holanda y el resto de países lo sabe.

Todos menos Pedro Sánchez que hace como que no se quiere enterar

La pensión media que cobran los nuevos jubilados es un 13% superior al salario más frecuente

www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2019/11/27/5ddd59c1fdddff576d8b4

» autor: --656195--

#37 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--656195-- — Sun, 19 Jul 2020 04:35:49 +0000

#1 renunciar a las ayudas??? Entonces sí que vas a saber lo que son recortes

La política fiscal Europea nunca va a ocurrir, porque las que hay no pueden ser más dispares

cincodias.elpais.com/cincodias/2017/08/04/midinero/1501859667_220904.h

.

» autor: --656195--

#36 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Tr13ce — Sun, 19 Jul 2020 04:10:59 +0000

#15 Claro que no sirven, en sociedades donde parte de la población queda en la miseria porque el gasto social es cada vez menor y todo se privatiza, los países con gran gasto social compiten en desventaja.

Si privatizamos sanidad, pensiones, autopistas, universidades seriamos los putos amos. La gente se moriría en las calles y en las cárceles, pero los que no, serían la leche.

Está claro que no podemos competir con el modelo holandes de dejar morir a los ancianos sin trasladarlos al hospital porque se van a morir igualmente.

» autor: Tr13ce

#35 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Ainur — Sun, 19 Jul 2020 03:53:12 +0000

#23 Espero que por "nuestro gobierno" vaya implícito los últimos 20 años de desastre, que lo único que se ha hecho aquí ha sido dilapidar fondos de reestructuración europeos, sin importar siglas.

» autor: Ainur

#34 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Ainur — Sun, 19 Jul 2020 03:50:38 +0000

#11 Eso es, Europa a dos velocidades, los que busquen ser superpotencia federal en una realidad globalizada, y los que se conformen con el espacio Schengen y mercado único.

» autor: Ainur

#33 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--202084-- — Sun, 19 Jul 2020 03:38:41 +0000

#15 Menos mal que alguien lo dice, que me he leído todos los comentarios y ya pensaba que la culpa es del PP aunque alguno ha aprovechado para hablar de su libro y culpar al liberalismo claro.

» autor: --202084--

#32 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--556871-- — Sun, 19 Jul 2020 03:33:46 +0000

Pensiones y sanidad de los funcionarios de vuelta a lo publico, veras cuanta pasta ahorramos quitando sus mutuas privadas.

» autor: --556871--

#31 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--59837-- — Sun, 19 Jul 2020 03:29:28 +0000

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» autor: --59837--

#30 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--88270-- — Sun, 19 Jul 2020 01:56:39 +0000

#16 Y ninguna de esas empresas es española. Todas pertenecen a fondos extranjeros y tienen sede en otro país.
Todas menos Bankia.

» autor: --88270--

#29 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Silvia_Folk — Sun, 19 Jul 2020 01:16:06 +0000

Tengo la impresión de que Holanda hace de poli malo a la espera que Alemania intervenga de poli bueno rebajando las expectativas de Holanda pero también de los países del sur. Juego de truenos en el que al final siempre gana la casa Merkel.

» autor: Silvia_Folk

#28 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--88270-- — Sun, 19 Jul 2020 00:59:01 +0000

¿Se atreverán abrir el melón intocable de las pensiones?
Por lo menos ahora le pueden echar la culpa a los holandeses. Boicot a los tulipanes!

» autor: --88270--

#27 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--59837-- — Sun, 19 Jul 2020 00:46:35 +0000

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» autor: --59837--

#26 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--653854-- — Sun, 19 Jul 2020 00:46:04 +0000

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» autor: --653854--

#25 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--653854-- — Sun, 19 Jul 2020 00:42:21 +0000

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» autor: --653854--

#24 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

lonnegan — Sun, 19 Jul 2020 00:42:04 +0000

#23 es una pérdida de tiempo pensar en el pasado y es una inmoralidad chantajear a 45millones de españoles con su futuro. Estamos ante un momento clave de la UE, si Holanda se impone habrán puesto la sentencia de muerte del invento. Los paises del sur no lo van a perdonar y el euroescepticismo va a crecer como la espuma.

» autor: lonnegan

#23 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--653854-- — Sun, 19 Jul 2020 00:39:36 +0000

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» autor: --653854--

#22 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--641049-- — Sun, 19 Jul 2020 00:37:05 +0000

#21 Las toman ahora para que las pocas empresas y empresarios que tenemos aquí huyan a otras países con menos impuestos....si es que estos que no han dado un palo al agua no tienen ni puta idea.

» autor: --641049--

#21 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

perica_we — Sun, 19 Jul 2020 00:35:55 +0000

#15 ya podían haber tomado esas medidas de bajar impuestos hace 3...4 o 12 años...

» autor: perica_we

#20 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--653854-- — Sun, 19 Jul 2020 00:35:11 +0000

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» autor: --653854--

#19 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

lonnegan — Sun, 19 Jul 2020 00:33:27 +0000

#17 No digas chorradas, la necesidad de dinero viene directamente del cierre por Covid, y no nos piden nada, pretenden imponernos a base de chantaje. Bueno, pues como España, cuarta economía del euro se vaya a la mierda, buena suerte para ellos también, no les arriendo la ganancia.

» autor: lonnegan

#18 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

perica_we — Sun, 19 Jul 2020 00:33:02 +0000

no pueden ofrecerles otras 4 cosas (en el mismo sentido de eficienciar el gasto público) y una miaja en eso?

» autor: perica_we

#17 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--653854-- — Sun, 19 Jul 2020 00:32:19 +0000

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» autor: --653854--

#16 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--59837-- — Sun, 19 Jul 2020 00:18:57 +0000

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» autor: --59837--

#15 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--641049-- — Sun, 19 Jul 2020 00:17:01 +0000

La izquierda se está dando contra un muro de realidad....sus políticas no sirven. Los países están tomando medidas bajando impuestos y no como aquí.

» autor: --641049--

#14 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

gemmota — Sun, 19 Jul 2020 00:12:20 +0000

#2 Muchas gracias por tu comentario, no tenia ni idea. Aquí en UK hace años que hicieron un tipo de reforma parecido y es un timo, con mucha gente perdiendo su pension entera cada vez que viene una crisis.

» autor: gemmota

#13 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

Arty_Rider — Sun, 19 Jul 2020 00:12:09 +0000

Que ganas que empiece el desmoronamiento de la UE y ver salir por fin a España de semejante circo de ratas...

» autor: Arty_Rider

#12 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

lonnegan — Sun, 19 Jul 2020 00:07:17 +0000

O sea que las leyes españolas las decide Holanda. Cojonudo. Toma soberanía.

» autor: lonnegan

#11 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

jm22381 — Sat, 18 Jul 2020 23:54:29 +0000

#8 Por eso la UE debería tener distintas velocidades. Los países que quieran tirar para delante que lo hagan con nuevos derechos y deberes y los que no quieran que se queden atrás.

» autor: jm22381

#10 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

ochoceros — Sat, 18 Jul 2020 23:51:53 +0000

#1 También puedes votar al PP, que ha apoyado que nos hagan esto para que nos metan una nueva reforma laboral a sumar a las anteriores (muy del gusto de sus amiguetes de la CEOE).

Y respecto a meter mano a las pensiones, ya vimos lo que hizo Rajoy con el Fondo de Garantía de Pensiones, primero modificando la ley que sólo permitía disponer de un máximo del 3% de la «hucha de las pensiones» cada año, y luego fundiéndose ~85% del fondo en apenas una legislatura.

Cualquier cosa menos hacer caso a los técnicos de GESTHA y luchar contra los grandes defraudadores fiscales, por ejemplo.

» autor: ochoceros

#9 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

ccguy — Sat, 18 Jul 2020 23:41:29 +0000

Nunca exigen acabar con los saqueos o la corrupción. Pensar que un control europeo o holandés o lo que sea va a servir para nada que no sea putearnos es ser muy iluso.

» autor: ccguy

#8 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--631564-- — Sat, 18 Jul 2020 23:34:07 +0000

Rutte pide algo imposible de cumplir políticamente y que en todo caso su formalización llevaría varias semanas o meses.

Eso es que simplemente quiere parar en seco los avances de la UE. Los que pensábamos que era el Reino Unido el que frenaba la UE y que tras el Bréxit iría todo más rápido a lo mejor tenemos que empezar a pensar que el país que más pegas ponga va a tomar el papel de bloqueante de la UE, por lo que nunca dejará de haber uno.

» autor: --631564--

#7 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--652988-- — Sat, 18 Jul 2020 23:33:23 +0000

#2 El sistema neoliberal no acepta que un % de los sueldos de hoy se destinen a las pensiones. De modo que en 30 años ese mismo % de los trabajadores en activo futuros se destine a las pensiones. La rentabilidad la tienes en la misma inflación como se puede comprobar. Entonces te vienen con la cantinela de que el dinero se devalúa y hay que invertirlo en planes de pensiones (bolsa). Eso significa comisiones bancarias a tutti plane... cuentos chinos para tontos.

» autor: --652988--

#6 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--85940-- — Sat, 18 Jul 2020 23:30:29 +0000

#5 Resumen de hoy

www.meneame.net/story/espana-holanda-10-anos-despues-va-ganando-holand

» autor: --85940--

#5 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--654205-- — Sat, 18 Jul 2020 23:24:56 +0000

#4 No es duplicada, porque la noticia que he mandado comenta lo que ha pasado en la reunión de hoy. La que tú dices sólo comenta lo que había pasado hasta ayer.

» autor: --654205--

#4 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--85940-- — Sat, 18 Jul 2020 23:23:30 +0000

#0 Dupe www.meneame.net/story/directo-rutte-sur-quiere-ayuda-razonable-pedirle

» autor: --85940--

#3 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

arawaco — Sat, 18 Jul 2020 23:19:10 +0000

La aceptación o no de las demandas holandesas dependerá de la dignidad de portugal,italia, francia y españa, en ese orden.

» autor: arawaco

#2 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

--654205-- — Sat, 18 Jul 2020 23:18:21 +0000

El fondo de todo, y no lo dicen los medios, ni veo que se hable aqui, es que Holanda lleva 10 años intentando reformar sus sistema de pensiones, y hay elecciones cerca.

Es un asunto hiperdelicado en Holanda. Los holandeses van a pasar de un sistema de pensiones "a la española", con una base que crece mas o menos con la inflacion, a otro puramente liberal, donde las pensiones van a ir ligadas a los mercados financieros.

Ademas, los holandeses van a cargarse su calculo de la pension. Hasta ahora todos los años cotizados contaban por igual, pero en la reforma van a meter cambios y ya no va a ser asi, la piedra angular de la reforma va a ser que ellos dicen que los años cotizados al principio tienen mayor potencial de revalorizacion (en un sistema liberal/de mercado), que los ultimos años.

www.dutchnews.nl/news/2020/07/questions-remain-over-pension-changes-as

Es decir, los holandeses no van a dejar que el sur de europa siga con sus sistemas de pensiones actuales. Quiere que se les meta mano en profundidad. La razon es que ellos van a "intentar" salvar su sistema de pensiones metiendolo en la ruleta de la bolsa porque no tienen un duro para seguir como ahora, y no pueden vender que sus pensiones se van a la mierda mientras se ayuda a los del sur con sus sistemas de pensiones de oro e intocables.

Si el sur no toca sus pensiones Holanda va a pedir mucha, mucha sangre, se juegan las elecciones y 10 años de venderles la moto a los holandeses. Y mucho menos se van a arriesgar a que sus pensiones peten en bolsa y el sur se vea con mejores pensiones que el holandes medio.

Esto va a traer mucha cola.

» autor: --654205--

#1 Holanda exige a España e Italia reformas laborales y de pensiones a cambio de las ayudas del fondo

ur_quan_master — Sat, 18 Jul 2020 23:17:42 +0000

Conclusión: hay que renunciar a las ayudas y exigir una política fiscal europea que evite la evasión fiscal entre países de la unión.

Hambre para hoy y pan para mañana.

» autor: ur_quan_master