Menéame: comentarios [3346230]

#434 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

BiRDo — Fri, 17 Jul 2020 09:11:04 +0000

#433 De acuerdo contigo en todo tu último post. Además, lo que ponía en tela de juicio, que era que las pérdidas de los accionistas y los depositantes se tradujeran en el saneamiento de la entidad bancaria, acabo de leer que la ley europea que entró en vigor en 2016 lo establece de esa manera. Se trata de algo parecido a una expropiación en la que el dinero de los inversores se utiliza para pagar la deuda del banco.

Así que en eso nada que objetar, estaba yo equivocado. (Más vale enterarse del cambio legal 4 años tarde que nunca :P)

» autor: BiRDo

#433 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

yatoiaki — Thu, 16 Jul 2020 11:21:02 +0000

#432 Sabes aquel dicho de .... quien presta dinero a un amigo pierder el amigo y el dinero, no.

Dicho esto, por supuesto que el santander no hace favores a nadie. Extraido del articulo anterior.

El Banco Santander, que fue la única entidad que se ofreció a pujar, tiene que hacerse cargo ahora de un pasivo que se estima ronda entre los 2000 y 8000 millones de euros. Evidentemente, el hecho de venderse la entidad por 1 euro no es más que la excusa para asumir tal cantidad de deudas, quedando bajo su responsabilidad la gestión de los depósitos de los antiguos clientes del Popular y la planificación de la plantilla de trabajadores.

Te vuelvo a repetir, los accionistas y los depositantes que tenian mas de 100.000 € en el Popular son los que asumen las perdidas y no podia ser de otra manera, al igual que asumian las ganancias han de cargar con el mochuelo de la caida.

» autor: yatoiaki

#432 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

BiRDo — Thu, 16 Jul 2020 08:59:24 +0000

#431 Relee el comentario que has escrito antes y verás que no digo nada que ahora no confirmes salvo que yo tengo claro que el Santander no va haciendo favores a nadie y tú parece que te pienses que se quedó con el BP para hacernos un favor.

» autor: BiRDo

#431 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

yatoiaki — Thu, 16 Jul 2020 07:18:06 +0000

#430 Te ries de tu propia ignorancia acerca del tema. Tienes alguna fuente valida y de autoridad que avale tu teoria de que el estado se ha hecho cargo de la deuda del banco popular?. Me gustaria me la mostraras.

Por otro lado, te pongo en antecedentes respecto al rescate financiero del popular.

Primer concepto: Bail-out donde la capitalización de una entidad financiera lo es a través de la inyección de recursos de un agente externo a la misma, generalmente el Estado.

Bail-in: Son los accionistas, bonistas y depositantes los que asumen las consecuencias de una mala o buena gestión por parte de la entidad y por ende el riesgo de las decisiones empresariales queda restringido al ámbito privado-empresarial.

Una vez sabemos qué es cada cosa, estamos capacitados para afirmar que el rescate y posterior liquidación que ha sufrido el Popular ha sido un Bail-in, que se ha articulado a través del Mecanismo Único de Resolución (MUR). En virtud de este, quienes han asumido los costes de la mala gestión empresarial que ha hecho durante los años anteriores a la crisis y durante la crisis han sido los accionistas, los propietarios de bonos convertibles contingentes (CoCos) y los propietarios de deuda subordinada. Estos han sido obligados a vender sus activos por el precio de 1 euros al Grupo Santander.

El Banco Santander, que fue la única entidad que se ofreció a pujar, tiene que hacerse cargo ahora de un pasivo que se estima ronda entre los 2000 y 8000 millones de euros. Evidentemente, el hecho de venderse la entidad por 1 euro no es más que la excusa para asumir tal cantidad de deudas, quedando bajo su responsabilidad la gestión de los depósitos de los antiguos clientes del Popular y la planificación de la plantilla de trabajadores.

www.camaracivica.com/opinion/banco-popular-las-apariencias-enganan/

» autor: yatoiaki

#430 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

BiRDo — Wed, 15 Jul 2020 20:11:31 +0000

#428 Jajajajajaja. Esa es muy buena. Pero no. Así no se paga ninguna deuda en ningún planeta. Eso es una consecuencia de la venta del banco al Santander y del conocimiento en los mercados de que el Banco estaba hecho una mierda, pero eso no paga ningún acreedor, ni tapa agujeros contables.

» autor: BiRDo

#429 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--189302-- — Wed, 15 Jul 2020 17:16:08 +0000

#424 Ser liberal es apostar por la libertad económica de las personas. El Estado tiene que existir como garante de la justicia, la seguridad, el poder militar y poco más. En cambio en España funciona como una máquina de drenar el dinero que todo el mundo gana honradamente y con esfuerzo para pagar una administración monstruosa que se mete en todo y que sólo sirve para hacerse más y más grande y así requerir más y más impuestos... Mira lo que ha hecho el PSOE desde 2018... Disparar el déficit incluso en los mejores años de la década con las menores tasas de paro... Pues aún así más de 35.000 millones de déficit en 2019 cuando las cosas iban "bien".

Pero vamos, que ya viste el vídeo de ZP... Así que ve poniendo a grabar la tele cuando llegue el vídeo de Sánchez anunciando recortes aún más gordos... Porque Europa no nos va a prestar ni 1€ hasta que los sinvergüenzas que tenemos en el gobierno no reduzcan el gasto y el déficit...

» autor: --189302--

#428 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

yatoiaki — Wed, 15 Jul 2020 17:15:15 +0000

#427 No, las cuentas las pagaron los accionistas que de repente vieron que su banco no valia nada.

» autor: yatoiaki

#427 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

BiRDo — Wed, 15 Jul 2020 12:46:22 +0000

#323 Esto está claro: "ni afectar a ningún acreedor ordinario ni depósito", pero que tú deduzcas que esto no nos costó ni un duro porque se diga "sin comprometer recursos público" o "en principio se hará sin ayudas públicas" sólo demuestra que todavía te la cuelan sin que te enteres. El FROB siempre termina poniendo pasta y recursos, normalmente en forma de avales, pero no siempre. Otro tema es que no tenga que pedir nuevos créditos porque lo obtenga de fondos creados anteriormente en el tiempo para este tipo de eventualidades y así puedas marcarte un "sin comprometer recursos públicos", porque los que utilices ya estaban comprometidos para estos casos.

A ver si te crees que las cuentas las pagó el Santander cuando compró el Banco Popular por un Euro.

» autor: BiRDo

#426 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--457331-- — Wed, 15 Jul 2020 12:03:26 +0000

#425
Tú has dicho que la sociedad saudí de hoy en día no se puede considerar rica porque la riqueza la tienen la élite, el 1% o cómo lo quieras llamar.

Cierto, su riqueza está muy concentrada, y las condiciones de vida de la mayoría dela población son especialmente malas si atendemos a garantías judiciales, poder adquisitivo y libertades. En el contexto del Siglo XXI el caso saudí es escandaloso.

Y diciendo eso, luego tienen la cara de decir que en la hispania romana de hace 2000 años, eran una sociedad rica. Te digo que la riqueza ahi la tenían la élite, el 1% (lo mismo que tú echas en cara a los saudíes), y me vienes con que "noooo, es que le contexto histórico ...". ¿Pero qué me estás contando?

Te estoy contando lo que es el contexto histórico. Si apareces en el año 1400 con un wáter, frigorífico y antibióticos, serás el puto amo, si me lo dices hoy, te diré que eres un mindundi. Tampoco es tan difícil de entender.
En la conquista romana, si eres un celtíbero y sales de una aldea, un castro o un villorrio con techos de paja y te traen alcantarillado, leyes, calzadas, acueductos, bloques de pisos, agua limpia o acero y bronce de alta calidad, notarías la diferencia. No es magia, es la manera de garantizar que la expansión militar tenga durabilidad porque proporciona mejoras a la población, la pacifica y la «romaniza » fusionando usos, derechos y costumbres con los romanos, evitando conflictos futuros. Por eso los romanos, que según tu eran unos fundamentalistas religiosos, adoptaron cultos íberos como el del dios Endovellico. Dile a los príncipes saudís que sería bueno incorporar alguna costumbre brahmánica a su culto musulmán para contentar a sus trabajadores indios y espera a ver qué te dicen....

Aparte que todo esto viene porque tú al principio relacionaste regiones que antiguamente eran consideradas ricas y que hoy en día no lo son... culpando a Europa occidental con sus colonizaciones de eso, diciendo que si no fuese por las colonizaciones y las campañas militares, esas regiones hoy en día serían ricas, y eso es una tontería tremenda, te vuelvo a repetir que lo que materias primas que hace 2000 años valían una fortuna hoy pueden no valer casi nada (pimienta, canela, mirra, incienso, seda ...), y materias que hace 2000 años ni sabían que existían, hoy pueden valer una fortuna (petróleo, gas, etc).

Yo no he dicho que esas regiones serían ricas hoy día, digo que lo eran en su momento porque tenían recursos, en la economía productiva, cuando había otro equilibrio de poderes, pero hoy en día, el colonialismo primero y el liberalismo como su extensión, ha propiciado que las regiones que, tienen poder militar y/o político, se aprovechen de los recursos de los que no tienen ese poder militar y/o político. Las materias primas pueden cambiar su valor, pero suele coincidir que los países que las tienen pero no tienen poder político y militar no traducen esa ventaja en riqueza y progreso generalizado. Noruega es un ejemplo de proteccionismo estatal : No son una potencia militar, pero consiguieron estatalizar su materia prima de alto valor para protegerla de las grandes potencias, y gracias a su situación geográfica y sus alianzas políticas se han mantenido intactos aumentando su bienestar. En el otro lado tienes a Nigeria. Creo que los ejemplos son bastante claros.

Pero que me digas cuánto tienen. Hace 100 años Rockefeller era el hombre más rico del mundo y uno de los que más de la historia. A su bisnieto no lo encontrarás en los 300 ó 400 más ricos del mundo. De los hombres actuales más ricos del mundo, ninguno de sus padres fue billonario. Lo digo porque hablas como si los más ricos del mundo fuesen siempre los mismos ... y no lo son.

Cuando un hombre muy rico tiene descendencia, su fortuna suele repartirse. Si le sumas la tendencia a tener varias mujeres y chorros de hijos, aún se reparte más. Sus inversiones se han diversificado, han contribuido a generar riqueza en las empresas de sus familiares, amigos y, en resumen, en personas de su misma clase social. Aunque no lo creas, las clases existen y la clase dominante está estrechamente unida por lazos de amistad, de sangre o simplemente de clase. El proselitismo es básico para la pervivencia de una clase. Si Rockefeller I viviera 200 años, no te preocupes, que seguiría siendo ultrarrico y se seguiría asociando a otros ricos y poderosos. Si te interesan las familais con mucha concentración de riqueza, ahí tienes a los Trump, o a la familia Leclercq-Mulliez, dueños de Decathlon-Auchan, a los Bettencourt, todos casados y casadas con políticos, aristócratas, afines a movimientos ávidos de poder (fascistas franceses) partidos e instituciones de poder.

¿No sujetos a ningún gobierno en concreto? JAJAJAJAJAJAJA. ¿El petróleo noruego? ¿el petróleo ruso? ¿el petróleo venezolano? ¿el petróleo iraní? ¿el petróleo saudí? ¿el petróleo nigeriano? ¿no sujetos a ningún gobierno? No me hagas reír. Hazte el favor y mira las compañías petroleras de estos países y mira quién las controla.

La distribución petróleo del mundo lo controlan estas empresas privadas, llamadas « Supermajors » :
Royal Dutch Shell, BP, Exxon Mobil, Chevron, Total and ConocoPhillips
Repito : privadas
Dicho esto, la fórmula del oligopolio o el kartel no está limitado a los actores privados, porque la OPEC también existe para regular artificialmente gran parte de los barriles que salen al mercado.La diferencia es que la OPEC se creó como contrapeso al control productivo que ejercían las corporaciones de los países consumidores, es decir, hasta la OPEC las supermajors controlaban la producción, la distribución y el precio a la vez que llevaban los beneficios a las zonas de los propios grandes consumidores. Ahora, aunque las supermajors controlan la distribución del crudo y parte de la venta del refinado, la OPEP puede obtener algo más de beneficio para los propietarios estatales de las reservas y presionar con la producción a las grandes distribuidoras. Por eso Venezuela, China o Rusia son malos malísimos y necesitan ser democratizados.

Edison tenía el monopolio de la maquinaria de filmación y exhibición en la costa Este. Podían salir a tomar el sol si querían, pero nada de filmar y exhibir con sus patentes.

Lo que dices no es verdad. Edison no tenía ningún monopolio que impedia a nadie FILMAR en exteriores. ¿Era el dueño de la ciudad? ¿de todas las ciudades del país? ¿nadie podía hacer fotos en el exterior sin su permiso?

Sí lo tenía, o usabas sus patentes, o las de Biograph, que eran del mismo trust de Edison , que es una manera bonita de decir oligopolio (MPPC). Si no, no podías filmar : The MPPC was preceded by the Edison licensing system, in effect in 1907–1908, on which the MPPC was modeled. During the 1890s, Thomas Edison owned most of the major US patents relating to motion picture cameras. The Edison Manufacturing Company's patent lawsuits against each of its domestic competitors crippled the US film industry, reducing production mainly to two companies: Edison and Biograph, which used a different camera design. This left Edison's other rivals with little recourse but to import French and British films. However, the MPPC also established a monopoly on all aspects of filmmaking. Eastman Kodak, which owned the patent on raw film stock, was a member of the trust and thus agreed to sell stock only to other members. Likewise, the trust's control of patents on motion picture cameras ensured that only MPPC studios were able to film, and the projector patents allowed the trust to make licensing agreements with distributors and theaters – and thus determine who screened their films and where.
The patents owned by the MPPC allowed them to use federal law enforcement officials to enforce their licensing agreements and to prevent unauthorized use of their cameras, films, projectors, and other equipment. In some cases, however, the MPPC made use of hired thugs and mob connections to violently disrupt productions that were not licensed by the trust.[3]

Cualquier empresa podía crear esa maquinaria previo pago de la patente.

Claro, pero esa empresa también estaría obligada a fabricar su propio celuloide, los proyectores, las ópticas, las lámparas, etc. Sólo tenía que pagar las patentes y ponerse a fabricarlo todo desde cero.

Si fuese como tú dices que Edison tuviese el monopolio de las maquinas ¿qué soluciona irse a Hollywood? Si necesitan las máquinas igual para filmar. Es que no tiene sentido alguno lo que dices.

Poniendo tierra de por medio :
moving their operations to Hollywood, whose distance from Edison's home base of New Jersey made it more difficult for the MPPC to enforce its patents.[6] The Ninth Circuit Court of Appeals, which is headquartered in San Francisco, California, and covers the area, was averse to enforcing patent claims.

Yo he relacionado china con el capitalismo de estado y su voluntad para comerciar con todo el mundo sus productos, y que eso ha sido clave en el desarrollo de china de los últimos 35 años. Yo en ningún momento he dicho que en China haya libre comercio al 100% ni que tengan políticas liberales.

China es la prueba viviente de que el libre comercio es un timo. Lo suyo es comercio vigilado estatalmente, moneda controlada estatalmente, y recursos públicos puestos al servicio de una hegemonía comercial y político-militar. Es la prueba de que el progreso en su país se ha hecho precisamente limitando la libre circulación de capitales, vigilando de cerca la economía financiera, manteniendo celosamente su soberanía económica y exponiéndose lo mínimo posible a los vaivenes de los mercados internacionales. Justo lo contrario de lo que defiende el sector holandés de la UE, o los neoliberales de la FAES.

» autor: --457331--

#425 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Jack_Sparrow — Wed, 15 Jul 2020 09:07:09 +0000

#423 No es cierto. La falta de agua limpia, establecimientos sanitarios, las guerras tribales, y las enfermedades propias de la inexistencia del alcantarillado exponían a las aldeas celtíberas a infecciones más frecuentemente que a los habitantes de urbes romanas.

Demuéstramelo. Sácame un estudio. Es que a ver si te vas a creer que en las ciudades romanas eran como las actuales. Por eso pagaban millonadas por un poco de incienso, porque las ciudades no olían a mierda ni nada. ¿Cuál era la esperanza de vida de un campesino romano y la de un campesino celtíbero?

2.000 años después. Tus equivalencias se cancelan por sí solas.

Tú has dicho que la sociedad saudí de hoy en día no se puede considerar rica porque la riqueza la tienen la élite, el 1% o cómo lo quieras llamar.

Y diciendo eso, luego tienen la cara de decir que en la hispania romana de hace 2000 años, eran una sociedad rica. Te digo que la riqueza ahi la tenían la élite, el 1% (lo mismo que tú echas en cara a los saudíes), y me vienes con que "noooo, es que le contexto histórico ...". ¿Pero qué me estás contando?

Aparte que todo esto viene porque tú al principio relacionaste regiones que antiguamente eran consideradas ricas y que hoy en día no lo son... culpando a Europa occidental con sus colonizaciones de eso, diciendo que si no fuese por las colonizaciones y las campañas militares, esas regiones hoy en día serían ricas, y eso es una tontería tremenda, te vuelvo a repetir que lo que materias primas que hace 2000 años valían una fortuna hoy pueden no valer casi nada (pimienta, canela, mirra, incienso, seda ...), y materias que hace 2000 años ni sabían que existían, hoy pueden valer una fortuna (petróleo, gas, etc).

Rockefeller : Apple, Intel, JP Morgan Chase, Exxon Mobil, Chevron, Sohio, Pennzoil,
Rotschild : N M Rothschild & Sons, Compagnie Benjamin de Rothschild, Cogifrance, Edmond de Rothschild Group, Rothschild Continuation Holdings AG .

Pero que me digas cuánto tienen. Hace 100 años Rockefeller era el hombre más rico del mundo y uno de los que más de la historia. A su bisnieto no lo encontrarás en los 300 ó 400 más ricos del mundo. De los hombres actuales más ricos del mundo, ninguno de sus padres fue billonario. Lo digo porque hablas como si los más ricos del mundo fuesen siempre los mismos ... y no lo son.

Cuando baja el coste en origen de un producto tan variable como el petróleo, los oligopolios multinacionales (no sujetos a ningún gobierno en concreto) mantienen el precio.

¿No sujetos a ningún gobierno en concreto? JAJAJAJAJAJAJA. ¿El petróleo noruego? ¿el petróleo ruso? ¿el petróleo venezolano? ¿el petróleo iraní? ¿el petróleo saudí? ¿el petróleo nigeriano? ¿no sujetos a ningún gobierno? No me hagas reír. Hazte el favor y mira las compañías petroleras de estos países y mira quién las controla.

en.wikipedia.org/wiki/Rosneft
es.wikipedia.org/wiki/Petróleos_de_Venezuela
es.wikipedia.org/wiki/NIOC
es.wikipedia.org/wiki/Nigerian_National_Petroleum_Corporation

Mira si está sujeto el petróleo iraní al gobierno, que hasta tienen un ministerio del petróleo en Teheran.

Edison tenía el monopolio de la maquinaria de filmación y exhibición en la costa Este. Podían salir a tomar el sol si querían, pero nada de filmar y exhibir con sus patentes.

Lo que dices no es verdad. Edison no tenía ningún monopolio que impedia a nadie FILMAR en exteriores. ¿Era el dueño de la ciudad? ¿de todas las ciudades del país? ¿nadie podía hacer fotos en el exterior sin su permiso?

Edison podría tener las patentes o no tenerlas, pero no tenía ningún monopolio en la maquinaria de filmación. Cualquier empresa podía crear esa maquinaria previo pago de la patente.

Si fuese como tú dices que Edison tuviese el monopolio de las maquinas ¿qué soluciona irse a Hollywood? Si necesitan las máquinas igual para filmar. Es que no tiene sentido alguno lo que dices.

Cuando has relacionado China, progreso económico y libre comercio.

Yo he relacionado china con el capitalismo de estado y su voluntad para comerciar con todo el mundo sus productos, y que eso ha sido clave en el desarrollo de china de los últimos 35 años. Yo en ningún momento he dicho que en China haya libre comercio al 100% ni que tengan políticas liberales.

» autor: Jack_Sparrow

#424 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

aupaatu — Wed, 15 Jul 2020 08:54:37 +0000

#422 Ser neoliberal es creer que el estado es un buen encargado para recaudar y ser el capitalista ,pero incapaz de gestionar las empresas básicas para los ciudadanos y para eso afortunadamente están ellos, que gracias a sus méritos y colocación ,se las van a solucionar con la misma calidad y coste.
La explicación más técnica la puedes encontrar en Google
El ejemplo más claro ,la comunidad de Madrid con 30.000 millones de deuda y una competencia desleal hacia el resto de comunidades ,resultado el PIB más alto y el bienestar social más bajo.
En cuanto a tus conocimientos empresariales, no sé si vienen de ser los afortunados que hicieron caja antes de disolver ,la empresa durante la crisis del ladrillo ,o eres de los nuevos millonarios de la reforma laboral.Si es así está claro que te guste y defiendas la gestión de la banda criminal.
Desgraciadamente y como bien sabrás si un gerente planifica una empresa
con clientes finitos,no diversifica ,importa gran cantidad de mano de obra que acortan los plazos , es lógico que mande a la ruina la empresa.
No sé como no te has dado cuenta con lo listo que eres, que una empresa puede declararse en bancarrota y despedir a sus empleados ,pero el Estado no tiene esa potestad ,se queda con las deudas ,los empleados parados y la planificación desastrosa del anterior gerente.
Los que no han hecho caja mas los cinco millones de emigrantes,y los miles de empresarios y técnicos que no los puede absorber el mercado gracias a la gran visión de futuro de tu idolatrado Aznar , se quedan sin trabajo .por lo que toca endeudarseo ya que no hay empresas que puedan contratarlos.
Que puede hacer el estado provisionalmente con parados delicados a la construcción ....,bingo, darles trabajo en la reparación de bienes públicos.
Porque los trabajadores suelen tener las malas costumbres de comer y pagar sus deudas.,no se pueden disolver.
Nunca he sido defensor de los funcionarios porque crean desigualdad entre los trabajadores, dependiendo del empleador, pero no creo que ningún gobierno se atreva a igualar a la baja.

» autor: aupaatu

#423 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--457331-- — Tue, 14 Jul 2020 22:33:40 +0000

#419

Las guerras normales, sin ser tribales, ya contribuían a la alta mortalidad igualmente. La esperanza de vida en al antigua Roma era la misma que en la de las tribus celtíberas, año arriba, año abajo.

No es cierto. La falta de agua limpia, establecimientos sanitarios, las guerras tribales, y las enfermedades propias de la inexistencia del alcantarillado exponían a las aldeas celtíberas a infecciones más frecuentemente que a los habitantes de urbes romanas.

la sociedad saudí es hiperclasista Como la romana ultrarreligiosa como la romana y su sistema legal es arbitrario y violento. Como el romano.

2.000 años después. Tus equivalencias se cancelan por sí solas.

No, si la trampa es que cuando te da la gana hablas de regiones ricas (hablando literalmente de la tierra) y cuando te conviene te vas a sociedades ricas, y vas de un siglo a otro y de una cosa a otra según te conviene.

Entre las zonas que te he mencionado y las sociedades en estados organizados de hoy han pasado 20 siglos, es como si tu me hablas de las conquistas mongolas del Siglo XIII y yo te digo « Eh, que Mongolia no es eso, son unos mataos que viven al norte de China »..

No son los de siempre. ¿Donde están los Rockefeller hoy en día? ¿o los Rothschild? ¿los Vanderbilds? etc. Ricos siempre ha habido, pero no son siempre los mismos. Si ves la lista Forbes de hace 30 años y la de ahora casi no verás coincidencias, ni siquiera en los apellidos. El Rockefeller más rico no está ni entre los 300 primeros de la lista Forbes cuando su abuelo fue uno de los hombres más ricos de la historia.

Rockefeller : Apple, Intel, JP Morgan Chase, Exxon Mobil, Chevron, Sohio, Pennzoil,
Rotschild : N M Rothschild & Sons, Compagnie Benjamin de Rothschild, Cogifrance, Edmond de Rothschild Group, Rothschild Continuation Holdings AG .

Edit: acabo de mirar que el nieto de John D. rockefeller murió hace un par de años. Más a mi favor, porque su hijo no tiene tanto dinero como él.

Barón David René de Rothschild: sigue bien vivo, por cierto.

¿Insinúas que Edison tenía el monopolio de "los exteriores" y que no les dejaba filmar sin que le pagasen y por eso se fueron a Hollywood?

Edison tenía el monopolio de la maquinaria de filmación y exhibición en la costa Este. Podían salir a tomar el sol si querían, pero nada de filmar y exhibir con sus patentes.

Oligopolio soportado por el hacer de los políticos, y encarecido a base de imponer tasas e impuestos a la luz. En España mismo, más del 45% de la factura de la luz son tasas e impuestos, lo que significa que si los políticos quieren la factura de la luz se reduce a casi la mitad de la noche a la mañana.

Cuando baja el coste en origen de un producto tan variable como el petróleo, los oligopolios multinacionales (no sujetos a ningún gobierno en concreto) mantienen el precio. Con la electricidad ocurre algo similar, así que elucubrar que una bajada de impuestos abarataría el precio de la electricidad es, como mínimo, muy inocente.

Yo he hablado de libre comercio y nunca he dicho que es sinónimo de liberalismo. No sé de donde has sacado eso. El comercio ha existido desde que nació el hombre.

¿Y cuándo he dicho yo lo contrario?

Cuando has relacionado China, progreso económico y libre comercio.

» autor: --457331--

#422 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--189302-- — Tue, 14 Jul 2020 22:17:15 +0000

#421 ¿Qué es eso de neoliberal? La gente no sabe ni lo que es liberal a secas como para que se pongan a decir que hay un neoliberalismo Me parto...

Un estado debe ayudar en caso de una crisis como esta que nada tiene que ver con la crisis financiera, por ejemplo... Y sí, debe ayudar a las empresas. Pero no a todas las empresas... Debe ayudar a aquellas que con un pequeño empujón durante la crisis puedan salir adelante y debe dejar que se hundan aquellas empresas que antes o después terminarán quebrando. Pero en general el estado lo que debe hacer es bajar los impuestos drásticamente a las empresas ahora. Debe bajar el IVA. Debe retirar parte de la presión fiscal a las empresas que son las únicas que pueden crear de nuevo el empleo que se ha perdido... No hay otra... Si en vez de proteger a tus empresas las maltratas.., ¿quién cojones va a invertir? El Estado debe crear un escenario de oportunidades para atraer la inversión. En cambio nuestro gobierno pretende subir los impuestos, es decir, ahuyenta la inversión y ralentiza la recuperación...

Holanda ya nos lo ha dicho bien clarito y llevan más razón que un santo... España debe crear un plan económico sostenible y, una vez disponga de ese plan, Europa nos prestará el dinero. Ahora bien, aumentar un gasto público ya de por sí disparado para seguir endeudándose más y más y más sin límite y con 4 o 5 millones de parados... ¿Quién cojones nos va a dar 1€? Tendrían que estar locos.

Ya pasó con Zapatero... Después de que ZP elevara la deuda del 35% al 85% respecto al PIB en 2 años con aquél mítico PlanE (probando que el PSOE no tiene NI PUTA IDEA de economía...) Europa intervino y bueno.., ZP protagonizó una bajada de pantalones mítica que le costó al PSOE una mayoría absoluta del PP ( www.youtube.com/watch?v=_MmZXftewRk&t=357s ) Y ya ocurrió antes con Felipe González... Y está ocurriendo ahora de nuevo con Sánchez, que en 2019 con los mejores datos de empleo en una década aún tuvo los santos cojones de ir a Bruselas a defender los más de 30.000 millones de € de déficit anual que acumuló España en el último año... ¿Pero cuándo vais a entender los progres que lo mejor para todos es que haya menos impuestos (IRPF, IVA, etc.), que se reduzca la administración, que se eliminen las duplicidades administrativas, que se reduzcan drásticamente los cargos públicos y políticos, asesores, etc. Que se eliminen la financiación pública de los sindicatos. Eliminación inmediata del ministerio feminazi entre otros... Que se elimine la financiación pública de los partidos políticos. Que se recorten las pensiones máximas (no puede ser que haya gente que se haya estado prejubilando con pensiones más altas que la mediana de salarios en España). Y sí, lucha contra el fraude fiscal, economía sumergida, etc... Por supuesto... En definitiva... Adelgazar la administración y reducir drásticamente el gasto público.

Este año el PIB del sector público va a superar el PIB del sector privado en España... Eso es una aberración. Eso es insostenible se mire como se mire... Más aún con un paro monstruoso, una población de jubilados monstruosa y un paro juvenil de récord. Jubilados con una pensión media de más de 1000€ y un 50% de paro juvenil (o más ahora con la crisis...) que no tienen ni para pipas... O España recorta drásticamente los gastos o esto se hunde... Es así de sencillo. Defender que se gaste aún más es un suicidio, así de simple...

¿Por qué defiendes que tu Gobierno haga cosas en economía que tú ni loco serías capaz de hacer en tu casa?

» autor: --189302--

#421 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

aupaatu — Tue, 14 Jul 2020 21:03:50 +0000

#420 Quien hizo la ley hizo la trampa......87.000 millones de euros al año.
Cosas heredadas de la transición española.
Y no ,no soy neoliberal ,no da para todos y no me gusta su sistema de reparto ,ya que los recursos son limitados.
Entonces los neoliberales estáis en contra de las ayudas del estado a las empresas ,porque el mercado se regula solo.
ALCOA cerrará dos plantas en España con 700 empleados pese a recibir 1.000 millones de € en ayudas,,.....Seat ,Mercedes,Airbus, Siemens-Gamesa, Nissan, Alcoa…
El mercado no debe condicionar la política social y económica de un país ,pero actualmente lo hace y los resultados no son precisamente halagueños.
Los políticos son sus marionetas,no cuentes milongas liberales ,como si la banda criminal funcionará por su cuenta.

» autor: aupaatu

#420 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--189302-- — Tue, 14 Jul 2020 18:23:32 +0000

#399 ¿Ahora resulta que eres liberal? Me parto con lo progres... Osea que ahora dices que tenemos que acabar con la corrupción de la administración pública, que es lo mismo que acabar con la administración pública, que es lo que los liberales llevan pidiendo décadas.. Me parto, de verdad jajajajajaja. ¿Pero cómo no te explota la cabeza con semejantes contradicciones?

España tiene mucha economía sumergida, por supuesto. También tiene legalizada cierto tipo de economía sumergida... Por ejemplo, diles a los bares y restaurantes y otros tipos de negocios como tiendas de productos de pintura, construcción, etc. que empiecen a hacer facturas hasta por un vaso de agua... La cotización por módulos en España es un agujero negro de economía sumergida y los gobiernos lo consienten en España porque si te cargas los bares y la gente en vez de ahogar las penas y desahogarse hablando y viendo el fúrgol los tienes en su casa encabronados esto explota en 10 minutos.

Tenemos exenciones de IVA para muchas personas en muchos conceptos en muchos productos. A pesar de que el impuesto general es muy alto recaudamos poco porque en muchos productos esenciales tenemos un IVA superreducido.

Tenemos la mitad de salario que Alemania, Holanda, Dinamarca, etc. Por lo tanto recaudamos proporcionalmente mucho menos que esos países en IRPF y Seguridad Social.

Tenemos un millón de empresas públicas a nivel local, provincial y regional con un montón de empleados públicos.

Tenemos unos funcionarios que ganan en relación al salario medio español mucho más que los funcionarios de los países más ricos en relación a su salario medio. Es decir, mientras en Suecia la gente de más valía no quiere ni oír hablar de ser funcionario porque se gana una puta mierda, en España ser funcionario es como si te tocase una lotería... No ya tanto por el salario que, repito, es alto en general comparado con el salario medio español, sino porque ya puedes irte al baño a masturbarte durante todo el día que no vas a perder tu empleo de por vida.

Tenemos una cantidad de duplicidades administrativas que son vergonzosas e ineficientes y lo hemos visto en la crisis del coronavirus... Ministerios, Consejerías, Diputaciones, etc. Es vergonzoso...

Tenemos una cantidad de políticos, de cargos públicos, de asesores de los políticos y de los cargos públicos, etc. monstruosa. Y encima cobran una barbaridad en relación al salario medio sin hablar de otros privilegios...

¿Que hay corrupción? Pues claro que hay corrupción, es lo que tiene vivir en una dictadura de partidos políticos que no hacen más que extender sus telarañas de clientelarismo para asegurarse su próxima reelección. Eso es lo único que hacemos en España, elegir al dictador cada 4 años... La corrupción es la consecuencia directa de la falta de democracia en España.

» autor: --189302--

#419 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Jack_Sparrow — Tue, 14 Jul 2020 16:10:59 +0000

#418 Las sociedad celtibérica prerromana era caciquil, estaba constantemente en guerras tribales, por tanto había una alta mortalidad

Las guerras normales, sin ser tribales, ya contribuían a la alta mortalidad igualmente. La esperanza de vida en al antigua Roma era la misma que en la de las tribus celtíberas, año arriba, año abajo.

la sociedad saudí es hiperclasista

Como la romana

ultrarreligiosa

como la romana

y su sistema legal es arbitrario y violento.

Como el romano.

No es ninguna trampa, se llama contexto histórico.

No, si la trampa es que cuando te da la gana hablas de regiones ricas (hablando literalmente de la tierra) y cuando te conviene te vas a sociedades ricas, y vas de un siglo a otro y de una cosa a otra según te conviene.

Para explotar el petróleo, ese "cualquiera" de tu ejemplo necesitará una tecnología y capacidad financiera que le obligará a recurrir forzosamente a un gobierno o a inversores privados que, como ya sabrás, son los de siempre

No son los de siempre. ¿Donde están los Rockefeller hoy en día? ¿o los Rothschild? ¿los Vanderbilds? etc. Ricos siempre ha habido, pero no son siempre los mismos. Si ves la lista Forbes de hace 30 años y la de ahora casi no verás coincidencias, ni siquiera en los apellidos. El Rockefeller más rico no está ni entre los 300 primeros de la lista Forbes cuando su abuelo fue uno de los hombres más ricos de la historia.

Edit: acabo de mirar que el nieto de John D. rockefeller murió hace un par de años. Más a mi favor, porque su hijo no tiene tanto dinero como él.

El cine en EEUU fue monopolizado de facto por Thomas Alva Edison, hasta que los que huyeron de ese control se asociaron y marcharon a Los Ángeles buscando más horas de luz para poder filmar en exteriores.

¿Insinúas que Edison tenía el monopolio de "los exteriores" y que no les dejaba filmar sin que le pagasen y por eso se fueron a Hollywood?

Es muy probable que la electricidad fuera más barata, pero, como es natural, pese a la mejora tecnológica y la diversificación de recursos, el negocio tendió al oligopolio y se encareció.

Oligopolio soportado por el hacer de los políticos, y encarecido a base de imponer tasas e impuestos a la luz. En España mismo, más del 45% de la factura de la luz son tasas e impuestos, lo que significa que si los políticos quieren la factura de la luz se reduce a casi la mitad de la noche a la mañana.

Hay que recordar que el comercio y el liberalismo son conceptos distintos.

Yo he hablado de libre comercio y nunca he dicho que es sinónimo de liberalismo. No sé de donde has sacado eso. El comercio ha existido desde que nació el hombre.

La URSS también comerciaba, interna y externamente, y China mantiene un control totalmente anti-liberal de su moneda y de las empresas ubicadas en su territorio.

¿Y cuándo he dicho yo lo contrario?

» autor: Jack_Sparrow

#418 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--457331-- — Tue, 14 Jul 2020 14:51:06 +0000

#417 Las sociedad celtibérica prerromana era caciquil, estaba constantemente en guerras tribales, por tanto había una alta mortalidad (como casi todas las sociedades tribales que puedes encontrar hoy día en semiaislamiento) y tenía unas condiciones inferiores en todos los aspectos. En su contexto, la romanización fue una ventaja y fue un compendio de políticas estatalistas. En su contexto, la sociedad saudí es hiperclasista, ultrarreligiosa y su sistema legal es arbitrario y violento. No es ninguna trampa, se llama contexto histórico.

Para explotar el petróleo, ese "cualquiera" de tu ejemplo necesitará una tecnología y capacidad financiera que le obligará a recurrir forzosamente a un gobierno o a inversores privados que, como ya sabrás, son los de siempre, por tanto el resultado es el mismo: concentración de recursos y riqueza en manos de un oligopolio o en manos del estado.

El cine en EEUU fue monopolizado de facto por Thomas Alva Edison, hasta que los que huyeron de ese control se asociaron y marcharon a Los Ángeles buscando más horas de luz para poder filmar en exteriores. Allí se constituyeron en oligopolio, las famosas "majors".

Es muy probable que la electricidad fuera más barata, pero, como es natural, pese a la mejora tecnológica y la diversificación de recursos, el negocio tendió al oligopolio y se encareció.

Hay que recordar que el comercio y el liberalismo son conceptos distintos. La URSS también comerciaba, interna y externamente, y China mantiene un control totalmente anti-liberal de su moneda y de las empresas ubicadas en su territorio.

» autor: --457331--

#417 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Jack_Sparrow — Tue, 14 Jul 2020 11:26:20 +0000

#416 Sí eran sociedades ricas en su contexto histórico.

Vamos a dejarlo aquí, porque las trampas que estás haciendo ya rozan la indecendia moral.

Según tú, hoy en día la sociedad saudí es pobre pero la sociedad de la hispania romana era rica a pesar de basarse en la esclavitud y que el 99% de la población eran ricos?

¿Por qué no iban a ponerse de acuerdo? El mito de la libre competencia es eso, un mito, porque no es ni libre ni es competencia.

Solo se ponen de acuerdo cuando saben que el estado les va a apoyar y tienen un chiringuito que no dejan entrar a nadie más en su negocio ... porque el estado pone pegas a cualquiera que quiera montar una empresa en ese sector.

En la época más caótica del capitalismo en EEUU, antes de las regulaciones, ya existían oligopolios (del petróleo, del cine, de la electricidad)

Sinceramente, no parece que sepas de lo que estás hablando. ¿Qué monopolio? Si cualquiera que encontrase petróleo en su terreno se hacía rico y lo podía vender al precio que le diese la gana. Mira a ver qué pasa si encuentras petróleo en un terreno tuyo y qué te pasaria si no quieres pasar por el aro de la OPEP.

¿El cine? ¿monopolio? Ha existido cine independiente desde el inicio de la industria. Además no estamos hablando de algo de primera necesidad, nadie está obligado a consumir cine como ocio.

Y, comparativamente, la electricidad era más barata en USA hace 100 años de lo que es ahora. Había más competencia y cualquiera podía montar una empresa eléctrica y poner los precios que quisiera.

ha aumentado progresivamente la diferencia entre la masa de los salarios y ahorros de la mayoría trabajadora y la de los beneficios empresariales y patrimonio de los ultrarricos, es decir, ha posibilitado una transferencia de rentas desde los productores hacia las élites extractivas

Ha aumentado la riqueza del mundo y la pobreza ha disminuido drásticamente desde los años 70. No hay más que ver la evolución de China desde los 80 cuando la dictadura decidió dejar de lado el marxismo para abrazar el capitalismo de estado. Fue cuando se abrieron a comerciar con el mundo entero y han pasado de tener un 85% de gente viviendo bajo el umbral de la pobreza en los años 80, a tener menos del 15% hoy en día. Y eso lo han hecho a base de comerciar.

» autor: Jack_Sparrow

#416 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--457331-- — Tue, 14 Jul 2020 11:09:04 +0000

#412 Sí eran sociedades ricas en su contexto histórico. Pese a haber familias patricias y esclavitud, el Imperio Romano invirtió una cantidad enorme de recursos en infraestructuras (sanitarias, de transporte, hidráulicas) y seguridad, y en crear un cuerpo legal y jurídico (que perdura hoy día) que acababa con la absoluta arbitrariedad en la que vivía la población anterior a la construcción imperial. Es lo que se considera un "imperio generador", del mismo modo que Egipto. Puesto en su contexto, la sociedad romana no era para nada comparable a la sociedad árabe, donde, actualmente, millones de trabajadores, muchos extranjeros, viven en la miseria, rodeados de rascacielos de ricos, una legislación basada en la sharia, una monarquía y un código penal durísimo que, en el Siglo XXI no tienen lugar. Ahí tienes la diferencia, (y en los 2.000 años que han pasado).

Los oligopolios a veces no necesitan a los estados para existir, pero coexisten a la vez con estados o gracias a ellos tal como tu dices. En la época más caótica del capitalismo en EEUU, antes de las regulaciones, ya existían oligopolios (del petróleo, del cine, de la electricidad) sin que el estado pusiera un duro, y a la vez, la privatización también ha convertido servicios que nacieron exclusivamente gracias a la financiación del estado en monopolios u oligopolios privados, previo cierre de sus partes menos rentables (es decir, de las que prestan un servicio ajeno a la lógica del mercado)
Tienes ejemplos de estructuras que no existirían sin el esfuerzo público (Red Eléctrica, Endesa) y que al "liberalizarse" encarecieron su servicio y, aún presentando una pluralidad de competidores, se comportan como un oligopolio, y tienes empresas que nacieron puramente del esfuerzo privado y que, igualmente, alcanzaron posiciones de oligopolio, ya que, montarlo, es algo tan sencillo como hacer una llamada a tu colega de la competencia, o montar una cena con varios en un restaurante, todos ganan, ¿Por qué no iban a ponerse deacuerdo? El mito de la libre competencia es eso, un mito, porque no es ni libre ni es competencia.
Dado que no hay un contexto mundial donde el liberalismo de los libros puede vivir podemos hablar de una corriente, más concretamente la neoliberal, que comienza a partir de los años 70 y se refuerza en la era Reagan. Esa corriente, analizada en términos macroeconómicos, ha aumentado progresivamente la diferencia entre la masa de los salarios y ahorros de la mayoría trabajadora y la de los beneficios empresariales y patrimonio de los ultrarricos, es decir, ha posibilitado una transferencia de rentas desde los productores hacia las élites extractivas, que son los que, en el fondo, ejercen una actividad (o heredan un patrimonio) por la que obtienen un rendimiento mucho más beneficioso que el que obtiene el trabajador (Sea un barrendero o un ingeniero aeronáutico de SpaceX). Es decir, en la práctica, siempre va a ser mucho más provechoso heredar una fortuna o formar parte de una élite para generar más beneficios, que esforzarte o tener la suerte de alumbrar alguna idea que se convierta en muy beneficiosa para el mercado, el progreso o la ciencia.

» autor: --457331--

#415 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

lronaldo — Tue, 14 Jul 2020 10:01:18 +0000

#414 Y con esto llegamos a donde seguramente querías: al ignore.

» autor: lronaldo

#414 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Tue, 14 Jul 2020 10:00:36 +0000

#413 no te interesa la política??? Pues pareces un político, hablar mucho para no decir nada interesante

» autor: --643777--

#413 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

lronaldo — Tue, 14 Jul 2020 09:59:00 +0000

#411 Más ideología. Nuevamente, te equivocas al señalar. No será que no te lo he dicho antes. No tengo líderes políticos. Para mi los políticos son como los banqueros: debes relacionarte con ellos, pero no son tus amigos. No tengo ideología definida, y prefiero no tenerla nunca: las ideologías sólo son simplificaciones. La realidad es compleja.

Como presupones que las cosas sólo son tu ideología o la contraria, quien no opina como tú, es el enemigo. Actitud de ser cavernario, compatible con tus faltas de respeto. Nada que ver con ciencia o tecnocracia, de lo que te he hablado varias veces, pero has ignorado.

Pero en fin, para qué me molesto. Todo esto no te interesa, ya lo has demostrado.

» autor: lronaldo

#412 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Jack_Sparrow — Tue, 14 Jul 2020 09:44:48 +0000

#379 Arabia Saudí no es una sociedad rica

Si hacemos trampas mal vamos. Antes hablabas de regiones ricas, ahora de sociedades. Entonces el antiguo egipto, ni la hispania romana, ni en las islas de las especias eran sociedades ricas, eran ricos los caudillos, emperadores o reyezuelos etc que controlaban eso, no el pueblo.

Suiza vive, entre otras cosas, del secreto bancario, es una de esas economías de las que ya hemos hablado.

Y como es un ejemplo, al igual que Noruega, que no cumple con tu argumento de haber expoliado a otros a base de campañas militares pues nada, la escondemos debajo de la alfombra y no pasa nada.

Los oligopolios existen de forma natural, no puedes impedir, ni con leyes, la asociación para el control de recursos, el pacto de precios

Los monopolios y oligopolios están basados en la intervención estatal. Son los estados los que GARANTIZAN los monopolios y oligopolios a sus amiguetes o a base de prebendas.

El mayor enemigo de los monopolios y oligopolios es el libre mercado.

El libre mercado, el que sale en los libros, es un juego basado en el riesgo y basado en unos ideales, la gente rica no quiere ni lo uno ni tiene lo otro.

Ya te lo he dicho antes que los ricos empresarios afines al poder son uno de los mayores enemigos del libre comercio. El libre comercio beneficia a todos los consumidores entre los que están, obviamente, las clases bajas.

» autor: Jack_Sparrow

#411 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Tue, 14 Jul 2020 09:37:39 +0000

#410 lo que sí es una falta de respeto a los españoles son las políticas económicas de tus líderes políticos.

Pero ellos no gobiernan para respetar a los españoles, sino a sus paniaguados

» autor: --643777--

#410 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

lronaldo — Tue, 14 Jul 2020 09:33:23 +0000

#409 Más de lo mismo. Querrás ganarte a pulso el nivel de trol.

Lo de tratar con respeto a tu interlocutor no entra en las medidas económicas de derechas, ¿Verdad?

Con el nivel de falta de respeto que muestras, llamarme repipi es hasta un cumplido.

» autor: lronaldo

#409 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Tue, 14 Jul 2020 09:28:54 +0000

#408 eres un repipi

Quedar de excesivamente educado tampoco te va a dar la razón, siento decepcionarte

» autor: --643777--

#408 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

lronaldo — Tue, 14 Jul 2020 09:27:23 +0000

#407 Si quieres quedar como un irrespetuoso, provocador y persona que no usa la inteligencia para el bien, vas por el camino correcto.

Nada contrario a tus anteriores argumentaciones, claro.

Error mío creer que podía debatir inteligentemente contigo.

» autor: lronaldo

#407 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Tue, 14 Jul 2020 09:24:48 +0000

#406 jajjaaaa mejor dejar la conversación cuando a uno se le acaban los argumentos

» autor: --643777--

#406 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

lronaldo — Tue, 14 Jul 2020 09:20:19 +0000

#405 Si después de todo lo que te he dicho contestas esto, está claro que no tienes interés alguno en la realidad. Una vez más, los sesgos humanos son más importantes que el conocimiento, como demuestran tus comentarios.

Es precisamente por estas actitudes por las que no avanzamos. Da igual que defiendas derechas o izquierdas. Sobresimplificas y dogmatizas. Haces constante cherry picking. Lo contrario a lo que haría cualquier científico o tecnólogo cualificado.

Mejor dejar la conversación aquí.

» autor: lronaldo

#405 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Tue, 14 Jul 2020 09:13:22 +0000

#404 esas políticas no funcionan.

España tenía un deficit por cuenta corriente del 10% en 2008, y un superávit del 4% en 2016.

Tres millones más de empleos en 2019 que en 2012.

Sí funcionan, y eso que las reformas y los recortes fueron light.

Estados Unidos en los 30s se parece a España de ahora como un huevo a una castaña, un país lleno de subvencionados, paniaguados y gente protegida y que vive del estado

» autor: --643777--

#404 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

lronaldo — Tue, 14 Jul 2020 09:07:06 +0000

#377 Y todo eso después de aplicar más de 8 años de políticas de recortes, empezando con Zapatero y siguiendo con Rajoy.

Aplicando el mismo simplismo de tus razonamientos anteriores, la conclusión estaría clara: esas políticas no funcionan.

Pero, como te decía antes, cuando se hacen análisis serios (no poner 3 porcentajes en un comentario de meneame) no salen ni de lejos que la austeridad sea la solución. De hecho, tenemos un ejemplo de como salir de una gran recesión, y es EEUU después del crack del 29, en el que estaba peor que España ahora. Resulta que salió y se convirtió en potencia aplicando políticas expansivas. Alemania, tras la guerra mundial, salió de su recesión porque muchos estados le perdonaron la deuda, no porque aplicara políticas de austeridad. Recientemente hay más ejemplos, de países que han hecho lo contrario de lo propuesto por el FMI (austeridad, que sorpresa) y han salido de sus crisis y reducido sus deudas.

Casualmente, esto cuadra con los errores detectados como te decía arriba y las propuestas de economistas independientes, no sesgados por intereses partidistas.

La única conclusión auténtica es que aplicar ideologías a la economía (como has hecho en tus anteriores comentarios) es un grave error. La economía, como cualquier otra ciencia, hay que estudiarla independiente de tus ideologías y aplicar las soluciones que se encuentren según necesites, no según creas o pienses. Eso es en lo que fallamos los ciudadanos: no tenemos ni guarra, y pedimos que se apliquen ideas simplistas en base a ideología. Por tanto, los políticos terminan haciendo, lo que los ignorantes ciudadanos que somos, demandamos.

» autor: lronaldo

#403 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Tue, 14 Jul 2020 08:28:15 +0000

#402 pero es que si seguimos así no habrá ni para pagar las que hay ahora

» autor: --643777--

#402 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

chavi — Tue, 14 Jul 2020 08:21:56 +0000

#395 Depende del jubilado. Unos si y otros no.

Y si no calculas la pensión media, no veo el sentido de hacerlo con el salario medio.

De todos modos tranquilo. Las pensiones caerán en picado. Pocos.cotizarán para cobrar el 100% y los.salsrios.son bajos.

» autor: chavi

#401 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Tue, 14 Jul 2020 07:56:59 +0000

#398 están peor, España mismo aún no ha recuperado los niveles de riqueza previos a la crisis de 2007 y su intervención, y me importa una mierda lo que digan los juegos contables de los estafadores, aún recuerdo cuando nos subieron el pie casi un 3% porque de repente comenzaron a contar drogas y prostitución, resulta que nuestra crisis no hubiera sido tan grande si hubieran contabilizado esas cifras antes.

» autor: Autarca

#400 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

aupaatu — Tue, 14 Jul 2020 07:47:30 +0000

#396 Me he inspirado en la ocurrente frase de que el dinero crece en los arboles.Que podía salir mal.

» autor: aupaatu

#399 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

aupaatu — Tue, 14 Jul 2020 07:37:19 +0000

#390 La realidad a la que te refieres y que suele estar relacionada con los empresarios Vip ,no tendrá que ver con..... cifras globales, la corrupción cuesta a los españoles 87.000 millones de euros al año, según un informe conjunto de varias universidades y la Comisión Nacional de los Mercados y la Competencia (CNMC) fechado en 2016. En concreto, el coste de la corrupción vinculada a la contratación pública es de 48.000 millones, lo que representa un 4,5% del Producto Interior Bruto (PIB). Y el Gobierno conoce perfectamente estas cifras.
Mira a ver si los nuemeros te cuadran con los de tus chiringuitos.en la comparativa.

» autor: aupaatu

#398 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

grigori — Tue, 14 Jul 2020 07:32:50 +0000

#373 Le ruego que deje de decir cosas que no están sostenidas por la realidad

Punto primero, ni 4 y pico ni nada, sabe usted tan bien como yo que este años va a ser nefasto y 2016 fue nefasto, lo de "hubiera sido bueno si no fuese por el coronavirus" es una afirmación tremendamente arriesgada dada la pobre evolución de una Grecia arrojada a los leones por los usureros

Por segunda vez, le ruego que lea lo que he escrito: no importa cómo sea este año, estoy hablando de los 4 años que van del 13 de julio de 2016 al 13 de julio de 2020, busque los datos de crecimiento trimestrales: Grecia ha crecido en estos últimos 4 años

Usureros que ya sabe que han reconocido abiertamente que no les importo una mierda grecia ni los griegos cuando hicieron lo que hicieron. El propio FMI y el propio presidente del eurogrupo contradicen su discurso.

www.meneame.net/story/fmi-confiesa-sacrifico-grecia-salvar-euro-bancos

www.meneame.net/story/bruselas-dice-ahora-insulto-injurio-grecia-duran

Pero ademas le debe comentar otra cosa, no tengo que irme a Grecia para ver los desastrosos desenlaces de las politicas de los tecnocratas de negro, en España hemos estado 12 años en los que pasamos de burlarnos de los mileuristas a envidiar a los nimileuristas, y todo ello votando a partidos europeistas y obedeciendo al dedillo los dictados de la troika.

Me importa un huevo lo que haya dicho el "FMI" o "Bruselas", lo que me importan son los datos, usted dijo que los países rescatados estaban ahora peor que en el momento del rescate y es rotundamente falso, no voy a perder más el tiempo con quien quiere seguir hasta el absurdo o irse por las ramas con tal de no reconocer haberse equivocado

» autor: grigori

#397 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

DanteXXX — Tue, 14 Jul 2020 07:32:04 +0000

#382 Por lo que sea parece que no les importa.

» autor: DanteXXX

#396 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

yatoiaki — Tue, 14 Jul 2020 06:04:51 +0000

#387 Que poetico, casi orgas...meo.

» autor: yatoiaki

#395 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Tue, 14 Jul 2020 05:26:11 +0000

#61 #389 El nuevo jubilado ya cobra más que el empleado medio español

Así era que no me acordaba.

Insostenible.

pensiones.eleconomista.es/noticias/el-nuevo-jubilado-ya-cobra-mas-que-

» autor: --643777--

#394 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Tue, 14 Jul 2020 00:58:48 +0000

#378 El estado español va a pedir prestado, hagase a la puta idea, gobierne quien gobierne

La pregunta es si quiere ver a España sometida y humillada por los mismos que le han puesto la zancadilla hasta llegar a esta situación??? O quiere que la UE avance hacia la Unión de países que debe ser donde las deudas se afrontan solidariamente??

» autor: Autarca

#393 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

jaipur — Tue, 14 Jul 2020 00:50:42 +0000

#392 ahora, no negaré que desde que se desmanteló nuestra industria y especialmente desde entonces, que no sólo (ya históricamente se puedezbucear en esa realidad), hemos sido un país de pedigüeños y mantenidos..un país a remolque de otros en tantas cosas..
Tal vez en la encrucijada de vernos fuera de la UE, suponiendo tal hipótesis, iniciemos un giro de timón por una senda de crecimiento y construcción nacional que llevaría tiempo pero que es ineludible..
Imagino que no será mas que un sueño irrealizable dada nuestra "insigne " historia pasada de "exitos"...

» autor: jaipur

#392 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

jaipur — Tue, 14 Jul 2020 00:42:57 +0000

#108 ojalá...pero ya harán lo que sea para mantener su tenderete los países más beneficiados con él impidiendo posiciones contrarias al engaño que es la UE.

» autor: jaipur

#391 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--376281-- — Mon, 13 Jul 2020 23:30:29 +0000

#321 de las putas no dices nada no? Hajaja

Y lo de privado esta en comillas por algo, me sonaba algo asi pero no lo recuerdo.

Tranqui que aqui solo manipulas tu, conmigo te aseguro que no tienes competencia.

» autor: --376281--

#390 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--189302-- — Mon, 13 Jul 2020 23:15:28 +0000

#386 ¿Ein? ¿Dónde he dicho yo nada ni parecido a lo que tú dices que yo he dicho? ¿Dónde he dicho yo que las empresas TENGAN que ser beneficiarias de no sé qué ayudas en no sé qué tiempos mientras todo lo demás pueda esperar y que todo eso sea un chiringuito? De verdad que es insoportable discutir con alguien que empieza en ese plan de mentir y partir de cosas que nadie ha dicho...

Pero continuemos... Hablas de que en un periodo de 8 años el Gobierno acumuló unas pérdidas de 1260 millones de € con las ayudas al sector industrial... 1260 millones de € en 8 años. 157 millones de € al año... Vamos.., menos de lo que gastamos en feminazismo al año en España Pero es que además... Tú hablas de los créditos directos... Ahora te pregunto yo, ¿cuánto ha recaudado de más el Gobierno con el impuesto de sociedades a partir de los beneficios de aquellas empresas que sí salieran adelante? ¿Cuánto ha recaudado de más el Gobierno con los impuestos de IRPF, Seguridad Social, etc. de los puestos de trabajo que han creado dichas empresas? ¿Cuánto ha recaudado de más el Gobierno con el IVA de las cosas que han comprado esas personas en esos nuevos empleos? Me vas captando.., ¿verdad?

Es como si me hablas del plan PIVE y argumentas que es un pozo sin fondo de dinero y que el Gobierno va regalando dineros a cualquiera El Gobierno da una ayuda, sí, pero es que esa ayuda es mucho menos que lo que ingresa por el IVA del vehículo, impuesto de circulación, impuesto de matriculación, impuestos al combustible, etc., sin mencionar que esa ayuda se incluye como ingreso en la renta del año siguiente y pagas impuestos por dicha cantidad...

Así que por favor... NO DIGAS TONTADAS Que da vergüenza ajena leerte.

Estamos hablando que España solo este año va a acumular más de 100.000 millones de € de déficit (probablemente más cerca de los 150.000 millones de € que de los 100.000 millones de €...). Aunque desestimaras todo lo que te he dicho y te quedases sólo con las pérdidas directas de los créditos concedidos estamos hablando de que apenas es un 0,2% del déficit anual que va a tener España

Los progres no sois conscientes de las cifras... Es que solo decís estupideces... Aún no he sido capaz de obtener una explicación de un progre acerca del plan para hacer sostenible el gasto público español teniendo en cuenta la crisis que viene y el nivel de endeudamiento actual unido a la contracción del PIB que vamos a tener y la monstruosa tasa de paro...

Sólo hay dos salidas (y combinaciones de ambas):

-Ingresar muchísimo más
-Gastar muchísimo menos

Ahora bien, aumentar más y más el gasto público no está en dichas opciones... Y es que ya estás endeudado a más del 100%, no puedes seguir gastando porque no tienes dinero porque nadie te va a financiar si sigues aumentando el gasto... Quien presta dinero, quien compra tu deuda, espera cobrar algún día, aunque sea tarde.., pero con un interés. Ahora bien, si tu plan es seguir disparando el gasto público tu deuda no va a valer una mierda y vas a tener que financiarte con unos intereses abusivos (eso es lo que conocemos como prima de riesgo en relación a Alemania, la referencia).

Pero vamos a ver... Ganabas una mierda, te han echado del curro, tienes una hipoteca monstruosa, tienes que alimentar a una familia, etc. ¿Crees que es el momento de aumentar aún más los gastos cuando ni siquiera has encontrado otro trabajo? ¿Pero por qué decís que hay que hacer cosas que en vuestra puta vida se os ocurriría aplicar a vuestra economía familia? En fin... Lo dicho, que no estás en contacto con la realidad

» autor: --189302--

#389 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

chavi — Mon, 13 Jul 2020 22:46:37 +0000

#383 Eso.no es "el nuevo salario medio". Es lsoo el dato que te viene bien mirar.

» autor: chavi

#388 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

chavi — Mon, 13 Jul 2020 22:45:40 +0000

#384 A esos tampoco les.quiere.prestar.nadie?

» autor: chavi

#387 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

aupaatu — Mon, 13 Jul 2020 22:45:11 +0000

#243 De todos es sabido ,que el dinero suele crecer en los árboles que rodean los estanques de ranas y su croar da mucha seguridad a los nórdicos ,sobre todo al atardecer y si no viven cerca de la charca.

» autor: aupaatu

#386 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

aupaatu — Mon, 13 Jul 2020 22:34:58 +0000

#366 Según tu sistema empresarial VIP del estado, solo las empresas tienen que ser beneficiarias de la ayudas en tiempos de coronavirus y todo lo demás pueden esperar y entra dentro del epígrafe chiringuito
Una muestra de las ayudas del estado a los empresarios VIP comunistas hasta el 2016 ,que no las únicas y que se sumará a la que recibirán cuando se aprueben los presupuestos.
Apoyo a la Inversión Productiva (RCI). Con el objetivo de impulsar la reindustrialización del país y la competitividad de este sector, ......... . Entre 2008 y 2016, periodo analizado por la Airef, la Administración central concedió 4.900 millones por esta vía a unos 5.000 proyectos empresariales.....Pues bien, la Autoridad Fiscal señala que esos créditos arrastran ya una morosidad que supone para el Estado unas pérdidas de 440 millones de euros. Ahora bien, y teniendo en cuenta de parte de esa financiación aún sigue viva, esa pérdida incurrida podría alcanzar los 670 millones. Si a ello se suman los costes financieros y operativos asumidos para poder abordar ese programa, el coste total para los contribuyentes asciende a unos 1.260 millones.
La ingeniería fiscal como biblia neoliberal que camufla entre otras inversionesy gastos , las Deducción por inversión de beneficios ,considerada una gran estupidez no usarla para los defraudadores nuevamente VIP
Sobre la generosidad empresarial en la formación de becarios y el despido libre que te hace tragar horas y otros regalos mejor lo dejamos en el apartado de guasa y socarroneria VIP.
En cuánto a la riqueza y sus gastos, no es criticable si no se compara con con los salarios de los perroflutas progres, tildando el salario mínimo de sueldo generoso mientras te tomas el postre en tu consabida zona VIP.
Y lo de tu discutible,sentido común de persona normal ,en un mundo maravilloso lleno de oportunidades ,y toda tu retaila de perogrullas me da que se vuelve a quedar en tu zona VIP ,de acceso restringido.

» autor: aupaatu

#385 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

ataülf — Mon, 13 Jul 2020 22:24:42 +0000

Es impresionante el hecho de que no podamos dejar de ser deficitarios. Años y años encadenando más y más deuda, incluso en periodos de crecimiento...
Normal que en Europa estén cansados y no se fíen.

A ver si, a base de ostias, espabilamos. Me parece hasta bien que monitoricen cómo gastamos su dinero, porque visto lo visto necesitamos ayuda claramente.

» autor: ataülf

#384 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Findeton — Mon, 13 Jul 2020 22:05:55 +0000

#380 Quieres un premio por saber googlearlo? Que muchos hagan tonterías no significa que sea bueno. Antes todo el mundo estaba luchando por aumentar las exportaciones y minimizar las importaciones, lo llamaban mercantilismo y era absurdo pero todo el mundo lo hacía. Quién te dice que no está pasando otra vez algo así de absurdo?

» autor: Findeton

#383 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 22:04:32 +0000

#381 estoy hablando del nuevo salario medio, de la gente que empieza a trabajar

» autor: --643777--

#382 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

chavi — Mon, 13 Jul 2020 21:57:11 +0000

#320 Si España, Italia y Francia salen de la UE la calidad de.vida de un holandés se va.por el sumidero

» autor: chavi

#381 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

chavi — Mon, 13 Jul 2020 21:55:09 +0000

#377 Falso. Salario medio: 27537 euros/año, pensión media menos de 14000.

» autor: chavi

#380 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

chavi — Mon, 13 Jul 2020 21:52:03 +0000

#301 Italia tiene la.deuda pública.en el 134% del PIB. Grecia en el 181%. Francia en el 98%

Japón un 212% del PIB y EEUU un 104% del PIB

» autor: chavi

#379 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--457331-- — Mon, 13 Jul 2020 21:39:52 +0000

#375 Noruega es un ejemplo magnífico: Nacionalizó su principal recurso para que economías especulativas como la holandesa no lo tocaran, lo cual es intervencionismo de manual. Suiza vive, entre otras cosas, del secreto bancario, es una de esas economías de las que ya hemos hablado. Arabia Saudí no es una sociedad rica, lo son una parte ínfima de sus habitantes mediante un sistema aún más estricto de clases que el nuestro, y lo son mediante pacto con las grandes potencias (ellos venden el petróleo a las potencias, las potencias no intervienen en su monarquía absoluta y fundamentalista religiosa y le ayudan a mantener el poder regional vendiéndoles armas. Los oligopolios existen de forma natural, no puedes impedir, ni con leyes, la asociación para el control de recursos, el pacto de precios, la complicidad entre los propietarios y grandes fortunas que , por mera inercia e instinto de conservación buscan la máxima estabilidad. El libre mercado, el que sale en los libros, es un juego basado en el riesgo y basado en unos ideales, la gente rica no quiere ni lo uno ni tiene lo otro.

» autor: --457331--

#378 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

yeslibertarian — Mon, 13 Jul 2020 21:15:06 +0000

#367 Pero si el que quiere que el estado pida el préstamo este eres tú, chaval. Bueno digo pedir, pero lo vuestro es exigir. Así luego se os ríen en la cara, porque no estáis en posición de exigir nada. Exigís, no os lo conceden obviamente y ya os hacéis los ofendiditos. Como osan cuestionaros. A vosotros, los dueños del mundo de la piruleta.

Mucho criticar a los de las banderitas, pero luego tu eres el primero que usa el patriotismo para justificar la compra de votos con dinero ajeno.

» autor: yeslibertarian

#377 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 20:47:17 +0000

#370 yo sí me creo lo que dicen los informes.

Porque, entre otras cosas, España tiene un paro estructural del 15%, lo que no es normal, casi un 50% de paro juvenil, lo que tampoco es normal, el nuevo sueldo medio es inferior a las nueva pensión media y el gasto en pensiones crece un 10% al año y a todo el mundo le parece normal. O la deuda sobre el PIB, del 100%

Y eso sólo rascando un poco

» autor: --643777--

#376 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 20:42:56 +0000

#372 eso indica que aquí con los mismos impuestos recaudamos mucho menos porque los sueldos son muy bajos en comparación

» autor: --643777--

#375 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Jack_Sparrow — Mon, 13 Jul 2020 20:28:36 +0000

#374 En realidad el famoso libre comercio no beneficia (actualmente) a los que tienen más que ofrecer, si no a los que parten desde una posición histórica de dominio tras sus campañas militares

El libre comercio favorece a todo el mundo que participa en él, y cuanto más tienes que ofrecer más ganas. Hay regiones como Suiza o Noruega que no se de qué posición histórica de dominio parten ni de qué campañas militares se beneficiarion.

Originalmente, zonas con grandes recursos e iniciativa para explotarlos eran zonas ricas (Indochina, la Hispania romana, las islas de las Especias, Egipto...)

Todas esas regiones que mencionas fueron ricas en algún momento simple y llanamente porque tenían recursos interesantes que ofrecer en ese momento. Esos mismos recursos no tienen porqué ser interesantes 200 años después o 1000 años después. Y lo contrario también pasa, regiones que eran pobres como arabia, 1000 años después pueden tener recursos que la conviertan en una zona rica.

su desarrollo está lastrado por las potencias que, como la UE, estan lideradas por la economía financiera y organizaciones afines

No hay mayor enemigo del libre comercio que el intervencionismo y los propios hombres de negocios deseosos de juntarse con el poder para que les den monopolios/oligopolios.

» autor: Jack_Sparrow

#374 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--457331-- — Mon, 13 Jul 2020 20:01:37 +0000

#362 Esta última cuestión que planteas es curiosa. En realidad el famoso libre comercio no beneficia (actualmente) a los que tienen más que ofrecer, si no a los que parten desde una posición histórica de dominio tras sus campañas militares: aquellos países con más recursos naturales son esquilmados por aquellos con más recursos político-militares, las antiguas metrópolis explotan a las antiguas colonias o manejan la política de otras zonas nuevas a base de derrocar gobiernos (sea directa o indirectamente a través de la deuda o el bloqueo). Originalmente, zonas con grandes recursos e iniciativa para explotarlos eran zonas ricas (Indochina, la Hispania romana, las islas de las Especias, Egipto...) pero actualmente su desarrollo está lastrado por las potencias que, como la UE, estan lideradas por la economía financiera y organizaciones afines (FMI, OTAN, Naciones Unidas, etc)

» autor: --457331--

#373 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Mon, 13 Jul 2020 20:00:02 +0000

#369 Le ruego que deje de decir cosas que no están sostenidas por la realidad

Punto primero, ni 4 y pico ni nada, sabe usted tan bien como yo que este años va a ser nefasto y 2016 fue nefasto, lo de "hubiera sido bueno si no fuese por el coronavirus" es una afirmación tremendamente arriesgada dada la pobre evolución de una Grecia arrojada a los leones por los usureros

Usureros que ya sabe que han reconocido abiertamente que no les importo una mierda grecia ni los griegos cuando hicieron lo que hicieron. El propio FMI y el propio presidente del eurogrupo contradicen su discurso.

www.meneame.net/story/fmi-confiesa-sacrifico-grecia-salvar-euro-bancos

www.meneame.net/story/bruselas-dice-ahora-insulto-injurio-grecia-duran

Pero ademas le debe comentar otra cosa, no tengo que irme a Grecia para ver los desastrosos desenlaces de las politicas de los tecnocratas de negro, en España hemos estado 12 años en los que pasamos de burlarnos de los mileuristas a envidiar a los nimileuristas, y todo ello votando a partidos europeistas y obedeciendo al dedillo los dictados de la troika.

» autor: Autarca

#372 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--457331-- — Mon, 13 Jul 2020 19:49:24 +0000

#363 Pues no parece que las reformas sean de tipo "liberalizador": www.eleconomista.es/economia/noticias/10663009/07/20/Por-que-Espana-re

» autor: --457331--

#371 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Findeton — Mon, 13 Jul 2020 19:17:24 +0000

#360 Lo siento pero no me trago esos catastrofismos. "O nosotros o el caos", pues yo prefiero el caos. Las crisis vienen provocadas por la gran intervención del Estado en el mercado, y cuando hay una crisis ¡¿abogáis por más intervención aún?! Las crisis han de servir para cargarse a las empresas más ineficientes e improductivas, pero con tanto salvarlas las estáis potenciando, protegiéndolas de sus competidores que no necesitan ayudas en tiempos de crisis (y que por tanto no las reciben). Todo esto es absurdo, y sí, culpa del socialismo imperante en la sociedad (incluyendo/empezando por USA). Y reincido: la sociedad ha pasado por muchas crisis económicas y de todas ellas ha salido, no me vengas con cuentos del apocalipsis. Sobre todo cuando es la mano del Estado la que nos ha llevado aquí.

» autor: Findeton

#370 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

lronaldo — Mon, 13 Jul 2020 18:52:51 +0000

#310 Veo que muestras una gran capacidad de análisis, síntesis y argumentación.

¿Para qué molestarnos en estudiar, analizar y diseñar las mejores estrategias?

Lo más fácil es hacer lo que tú digas. Y si no, a repetir una misma frase aunque no venga ni al caso.

» autor: lronaldo

#369 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

grigori — Mon, 13 Jul 2020 18:30:29 +0000

#368 llama datos incontestables a jurar que Grecia ha crecido 5 años cuando solo ha crecido 3, y una miseria.

Léase mi comentario: no ha crecido 3 años, sino 4 y pico.

Como soy perfectamente consciente del nivel que hay en menéame, nunca entro en debates económicos que tengan un mínimo de complejidad, porque no quiero entrar en discusiones absurdas con gente que no entiende la economía, ni la quiere entender, ni la va a entender nunca. Me limito a corregir cosas que son tan obvias que siempre me digo: joder, les voy a poner los datos, no es algo opinable, es imposible que no caigan de la burra. Pues no, da igual que ponga los datos y da igual lo evidente que sea, siempre tenéis algo más que decir. Los países rescatados están hoy mejor que en el momento del rescate, se mire por donde se mire: PIB, desigualdad, empleo, desarrollo humano, lo que usted quiera. No voy a seguir insistiendo en lo mismo hasta el absurdo, creo que esto es más que evidente para quien lo quiera entender.

» autor: grigori

#368 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Mon, 13 Jul 2020 18:20:32 +0000

#357 llama datos incontestables a jurar que Grecia ha crecido 5 años cuando solo ha crecido 3, y una miseria.

Le voy a decir un dato incontestable, la mejor y mas rapida forma de acabar con el hambre es matar hambrientos.

¿ le parece un disparate? Pues no es tan distinto de lo que se ha hecho con Grecia, ajustar las cuentas de un país a base de hundirlo

» autor: Autarca

#367 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Mon, 13 Jul 2020 18:17:57 +0000

#356 atleta que los que quieren vender los españoles a los usureros

Cuántos habrá en este hilo que tiene la banderita de España en el balcón cuando deberían tener la de Holanda.

» autor: Autarca

#366 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--189302-- — Mon, 13 Jul 2020 17:57:52 +0000

#211 ¿Me vas a comparar las subvenciones a empresas con las subvenciones a chiringuitos, por ejemplo, feminazis? Irene Montero regaló 100 millones de € en pleno Estado de Alarma a los Institutos de la Mujer. Irene Montero adjudicó 2 contratos por más de 300.000€ en total a 2 empresas de consultoría sobre estudios de género que hacen auditorías a empresas para concederles pegatinas de igualdad (pegatinas feminazis en realidad...). Subvencionados en España están los chiringuitos autonómicos, el mundo de "la cultura", los sindicatos, las asociaciones feministas y de la mujer, etc. Si la empresa privada realmente estuviese subvencionada le iría mucho mejor al sector industrial español...

La ingeniería fiscal no es ningún delito. Hecha la ley hecha la trampa. Ve a pedir explicaciones a tus dioses progres para ver por qué ahora que están en el poder no hacen nada por evitarlo...

¿Diversificar una empresa es algo malo? Ya no digo ilegal... Malo... Pero qué estupidez más grande...

¿Trabajadores haciendo horas por la cara? Que lo denuncien Quejarte de que unos obligan a hacer cosas ilegales y que los otros están obligados a hacerlas y a no denunciar... Unos son cómplices de los otros...

¿Becarios? ¿Por qué no puede haber becarios? Ojalá estuviesen el 50% de jóvenes parados contratados como becarios cogiendo experiencia para conseguir un buen trabajo...

¿Gastarse mucho en una cena de lujo es un delito? En fin... Creo que no estás bien de la azotea, sinceramente... No haces más que rezar los mantras comunistas que la historia ya ha probado erróneos y catastróficos. Tú eres tan poco inteligente que incides sobre las ideas que han llenado de crisis, miseria, hambre y muerte a millones de personas aún en pleno siglo XXI. Muy inteligente, sí...

Mentalidad de progre:

Gano 1000€ al mes.
Tengo 1200€ de gastos al mes.
Voy a pedir un crédito al 25% de interés y así puedo gastar 1500€ al mes.
Y la culpa es de los empresarios, Ayuso, el PP, VOX, VOX, VOX, el capitalismo salvaje, la globalización, etc, etc.

Mentalidad de persona normal con sentido común:

Gano 1000€ al mes
Tengo 1200€ de gastos al mes.
Voy a recortar 200€ de gastos al mes y voy a ponerme a buscar un trabajo mejor remunerado
Encuentras trabajo que te paga 1500€ al mes
Ya tienes para gastar los 1200€ al mes de antes y 300€ de ahorro.
Gracias a que vivimos en una sociedad libre llena de oportunidades en la que cualquiera puede progresar en la vida a base de esfuerzo, estudio, trabajo, dedicación, vocación, etc.

» autor: --189302--

#365 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Llegolaley — Mon, 13 Jul 2020 17:37:04 +0000

#208 si dos adultos y dos niños el umbral de la pobreza son 18.629 euros creo que lo del 26% te ha quedado corto , aún así , repito para decir que España está en niveles de un país tercermundista poco has viajado .

» autor: Llegolaley

#364 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 17:29:34 +0000

#359 y lo que falta todavía por hacer

» autor: --643777--

#363 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 17:29:07 +0000

#358 que te quede claro: los que tenemos que hacer reformas somos nosotros, no ellos.

No es normal tener un 15% de paro estructural, por ejemplo, y unas pensiones sobredimensionadas en las que las pensiones son mayores que los nuevos salarios.

» autor: --643777--

#362 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Jack_Sparrow — Mon, 13 Jul 2020 17:21:26 +0000

#348 En las relaciones económicas internacionales no podemos ser todos potencias netamente exportadoras,

Ni falta que hace.

ni todos podemos dedicarnos al dumping fiscal

Si todos hacemos "dumping" fiscal ... se acaba el dumping fiscal.

de la misma forma que, para que haya barcos piratas, tiene que haber ricos galeones españoles cargados del oro de las Indias

Idea completamente absurda y ridícula que países como Holanda solo son ricos porque roban al resto con ingenería fiscal.

no nos engañemos, la montaron los países más ricos para poder seguir manteniendo esa posición.

El libre comercio es bueno para todos, y efectivamente, los que más tienen que OFRECER más ganan.

» autor: Jack_Sparrow

#361 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Niove — Mon, 13 Jul 2020 17:16:20 +0000

Esto tiene una gran solución.... Pongamos fin a la mentira Europea. España no necesita aliados neoliberales, necesita gobernantes que miren por España, no por Europa. Fin a la DesUnión Europea.

» autor: Niove

#360 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

tyrrelco — Mon, 13 Jul 2020 17:12:32 +0000

#339 Si no hubieran salido a su rescate no hubiera habido dinero en ningún banco, por unos instantes esa mañana se pensó que todo se iba a la mierda...te recuerdo que hubo que inyectar liquidez por valor de 1000M solo para AIG.
Todas la teorías políticas y económicas quedan muy bien en la teoría y para soltar mantras en contra, la realidad llega después y es como darse contra un muro de cemento, duro.

» autor: tyrrelco

#359 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

pawer13 — Mon, 13 Jul 2020 16:49:56 +0000

#267 Un recorte de derechos de los trabajadores, algo normal estando el PP en el gobierno y por la crisis en sí, con o sin rescate.
¿Recortó en algún sitio de verdad?
¿Bajaron las pensiones, como en Grecia, o los gastos en cosas superfluas, o por el contrario se siguió haciendo capitalismo de amiguetes?
¿Bajó el déficit o la deuda?

» autor: pawer13

#358 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--457331-- — Mon, 13 Jul 2020 16:48:55 +0000

#350 Te dejas la deuda privada, que lastra la capacidad de ahorro, especialmente a la hora de la jubilación. El % de PIB que pertenece a la industria es muy similar en Holanda y España (% del PIB no equivale a población activa empleada en dicho sector), ambos están alrrededor del 24%. Los servicios financieros no cuentan como industria productiva, ya sabes cómo es la economía holandesa. Su "liberalización" es la farsa de siempre: muy libres para algunas cosas pero cuando venían mal dadas tuvieron que nacionalizar algunos bancos. Que el despido sea más barato puede ser interesante si hay un mercado laboral muy móvil, en un territorio pequeño y facilidad para cambiar de trabajo por un bajo índice de desempleo y empresas que soliciten perfiles académicos diversos. Nosotros, como economía productiva especialmente centrada en agricultura, producción industrial, construcción y turismo, no tenemos esos alicientes, por tanto encajar el modelo de despido barato sería contraproducente.

» autor: --457331--

#357 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

grigori — Mon, 13 Jul 2020 16:07:38 +0000

#355 Pues no haga trampas y no le atribuya a Grecia un crecimiento que no tiene

Vamos a ser estrictos, entonces. Grecia lleva 4 años creciendo, nadie ha hablado de años naturales. Estamos a 13 de julio de 2020, y la economía griega ha crecido entre el 13 de julio de 2019 y el 13 de julio de 2020, entre el 13 de julio de 2018 y el 13 de julio de 2019, entre el 13 de julio de 2017 y el 13 de julio de 2018, y entre el 13 de julio de 2016 y el 13 de julio de 2017. Y el año anterior no crecía, pero decrecía entre el 0,2% y el 0,4%. Yo he dicho que lleva casi 5 años creciendo, y según usted mi afirmación era completamente errónea . Ni que decir tiene que, además, eso es irrelevante a la hora de determinar si Grecia está mejor ahora o no que antes del rescate, ya que lo que importa con respecto al crecimiento económico es que hoy el PIB real es superior al de entonces, y han mejorado en todos los indicadores económicos.

Alguna de esas cifras ha aumentado pirricamente algún año, y el sacrificio al que se ha obligado al pueblo griego para esa mierda ha sido atroz

es.euronews.com/2019/08/19/la-desigualdad-centra-la-proxima-cumbre-del

Pero está usted de broma? Le planto datos incontestables y me contesta un enlace con un testimonio de dos hombres griegos que lo están pasando mal, y el único dato que se menciona, por decir algo, es que la desigualdad era alta en la crisis y que se ha reducido en los últimos años

» autor: grigori

#356 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

yeslibertarian — Mon, 13 Jul 2020 15:56:59 +0000

#354 No, no "se devalúa". "LA devalúan" los políticos. Con el apoyo de gente como tú. Osea que quieres empobrecer a todos los españoles. Ya veo que te sobra patriotismo por los cuatro costados.

Si devaluar o imprimir papel moneda fuese la solución a los problemas económicos de un país, Zimbabue, la República de Weimar, Venezuela o Argentina serían o habrían sido potencias mundiales gracias a ello. Desde luego qué miedo dáis algunos.

No, no sería tan solo "comportarnos como un país pobre". Sería empobrecer al país. Los Alemanes ya aprendieron (una hiperinflación y dos guerras mundiales mediante) que imprimir moneda NO es la solución. Algunos parece que ni con esas.

» autor: yeslibertarian

#355 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Mon, 13 Jul 2020 15:54:34 +0000

#266 Pues no haga trampas y no le atribuya a Grecia un crecimiento que no tiene ç

Alguna de esas cifras ha aumentado pirricamente algún año, y el sacrificio al que se ha obligado al pueblo griego para esa mierda ha sido atroz

es.euronews.com/2019/08/19/la-desigualdad-centra-la-proxima-cumbre-del

» autor: Autarca

#354 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Mon, 13 Jul 2020 15:47:07 +0000

#319 Pues si, se devalúa y nos comportamos como un país pobre pero sin perder soberanía en favor de unos piratas traidores

» autor: Autarca

#353 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Mon, 13 Jul 2020 15:46:19 +0000

#326 en eso estoy de acuerdo con usted

» autor: Autarca

#352 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

estemenda — Mon, 13 Jul 2020 15:17:08 +0000

#78 ¿Pides aligerar el estado pero te defines como votante de izquierdas? Creo que tienes un lío tremendo.

» autor: estemenda

#351 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 14:47:30 +0000

#347 ya, aquello fue un fiasco que ZP nunca quiso frenar.

Ya no hay vuelta atrás

» autor: --643777--

#350 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 14:42:33 +0000

#340 no, ellos obtienen beneficios porque tienen más industria, su economía está liberalizada, tienen un despido más barato y no tienen unas pensiones exageradas ni siquiera déficit público

Habría que empezar por ahí

» autor: --643777--

#349 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--457331-- — Mon, 13 Jul 2020 14:38:02 +0000

#345 Casi todo el primer mundo, en general, y parte del tercero, vive mejor que hace 40 años, pero esto suele ocurrir con o sin UE de forma natural. La riqueza española no la crea la élite, la creamos los curritos, pero la malvada élite es igual de mala aquí que en Bruselas, y un banquero belga, suizo o luxemburgués trata igual de bien la fuga de capitales de un Borbón español que la de un vivales danés, por tanto, son cómplices de la deuda creada a través de la corrupción, la evasión y la mala gestión que tu mencionas y con la que estoy completamente deacuerdo.

» autor: --457331--

#348 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--457331-- — Mon, 13 Jul 2020 14:32:48 +0000

#346 En las relaciones económicas internacionales no podemos ser todos potencias netamente exportadoras, ni todos podemos dedicarnos al dumping fiscal, de la misma forma que, para que haya barcos piratas, tiene que haber ricos galeones españoles cargados del oro de las Indias. La UE tienes sus cosas buenas, es un lugar especialmente vigilante con los derechos humanos y la libre expresión, pero, no nos engañemos, la montaron los países más ricos para poder seguir manteniendo esa posición.

» autor: --457331--

#347 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

aupaatu — Mon, 13 Jul 2020 14:26:56 +0000

#306 El mayor agujero de las cajas que quebraron las gestionaba gobiernos de comunidades de el partido popular,
Los bancos ya habían concedieron créditos inasumibles con condiciones abusivas que contribuyeron a acentuar la crisis.
Se te olvida que para cambiar la Constitución para recibir el rescate no tuvieron problemas de consenso, que ha sido lo que ha propiciado la receta de austeridad.
No solo tenía que haber reaccionar el gobierno , también las comunidades endeudadas.
Lo penoso es cargarle el muerto al siguiente, cuando durante el ladrillo has contratado a Cinco millones de emigrantes para ayudar a los amigos,ha construido aeropuertos sin aviones, autopistas sin coches y el largo etc de los grandes gestores comunitarios.

» autor: aupaatu

#346 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Jack_Sparrow — Mon, 13 Jul 2020 14:25:21 +0000

#344 a países de piratas como Holanda

¿Quieres decir que es tan fácil como copiar la fiscalidad de Holanda y convertirnos en un país rico?

y lo segundo es imposible en el euro

De las pocas cosas buenas que tiene la UE. Ahora mismo seríamos Argentina si nunca hubiésemos entrado en el euro, y con la crisis del 2008 hubiese habido un corralito que riete de lo que les pasó a los griegos.

» autor: Jack_Sparrow

#345 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Jack_Sparrow — Mon, 13 Jul 2020 14:22:18 +0000

#342 que nos hizo desmantelar en parte la industria, y luego ajustar la producción de aceite (los famosos olivos arrancados) vino, leche, etc. pero jamás metió mano, por ejemplo, en el ladrillo, o la corrupción.

Tampoco metió mano en el turismo. No sé, igual es que las casas y las playas no se pueden exportar a otros países.

La misión de Europa es "liberalizar" para que fondos y multinacionales extranjeras nos conviertan en su mercado, no para que nosotros prosperemos.

La economía no es un juego de suma cero. El mercado común europeo nos ha beneficiado, y vivimos mejor ahora que hace 40 años.

Por eso la deuda, con o sin austeridad, siempre va a estar ahí, porque es el mecanismo de control que tiene la UE sobre el sur.

Si, ahora nos obligan a gastar el dinero a punta de pistola. Claro, claro ... los políticos españoles en realidad no quieren gastar tanto dinero, pero es que la malvada Bruselas nos obliga a tener déficit.

» autor: Jack_Sparrow

#344 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--457331-- — Mon, 13 Jul 2020 14:21:58 +0000

#343 Pues el Plan Marshall fue eso, grupos de inversores y capital público de EEUU beneficiándose de nuevos mercados en la Europa devastada de 1945. Nosotros no entramos, y recurrimos, por un lado a la inversión pública creando deuda, y por otro lado atraímos inversión privada extranjera devaluando la peseta. Ahora lo primero es una herejía en Europa, y lo segundo es imposible en el euro. Una jugada redonda que sólo beneficia a la corrupción nacional, a países de piratas como Holanda, y a economías productivas industriales netamente exportadoras como Alemania.

» autor: --457331--

#343 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Jack_Sparrow — Mon, 13 Jul 2020 14:18:01 +0000

#341 No sales de una guerra por pura inercia, especialmente si sufres una etapa de autarquía. El INI, el INV, los planes de colonización, la política hidráulica, las nucleares, las carreteras nacionales, SEAT, Campsa, Renfe, Telefónica, todo eso creció o directamente nació gracias a la inversión pública y el control del valor de la peseta.

¿Es que después de una guerra donde se ha destruido medio país qué inversión privada va a haber?. Cada bando bombardeó fábricas y todo lo que podía ser útil para el enemigo.

Recuerda que Franco reconoció una vez que su modelo de país era muy similar a la URSS, sin el ateísmo y los libros de Marx.

Es que nazis y bolcheviques tienen pocas diferencias de fondo. Recuerda que el fascismo fue una escisión del socialismo.

» autor: Jack_Sparrow

#342 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--457331-- — Mon, 13 Jul 2020 14:17:16 +0000

#336 la economía española tuvo una etapa floreciente con gran gasto público. Estos 15 años que mencionas, y los 23 anteriores, son resultado de la reconversión pactada primero con Alemania y EEUU y luego en Maastricht, que nos hizo desmantelar en parte la industria, y luego ajustar la producción de aceite (los famosos olivos arrancados) vino, leche, etc. pero jamás metió mano, por ejemplo, en el ladrillo, o la corrupción. La misión de Europa es "liberalizar" para que fondos y multinacionales extranjeras nos conviertan en su mercado, no para que nosotros prosperemos. Por eso la deuda, con o sin austeridad, siempre va a estar ahí, porque es el mecanismo de control que tiene la UE sobre el sur.

» autor: --457331--

#341 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--457331-- — Mon, 13 Jul 2020 14:12:53 +0000

#336 Mis abuelos y, probablemente los tuyos. No sales de una guerra por pura inercia, especialmente si sufres una etapa de autarquía. El INI, el INV, los planes de colonización, la política hidráulica, las nucleares, las carreteras nacionales, SEAT, Campsa, Renfe, Telefónica, todo eso creció o directamente nació gracias a la inversión pública y el control del valor de la peseta. Recuerda que Franco reconoció una vez que su modelo de país era muy similar a la URSS, sin el ateísmo y los libros de Marx.

» autor: --457331--

#340 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--457331-- — Mon, 13 Jul 2020 14:09:10 +0000

#337 Ellos obtienen beneficios gracias a que las políticas comunitarias favorecen su economía, cuya naturaleza ya he explicado a grandes rasgos. Si España disfrutara de esa misma ventaja, no estaría abonada a padecer crisis de deuda, exigencias de prestamistas y privatizaciones encubiertas que, al final, van encaminadas a todo lo que hace Bruselas: poner a disposición de la economía especulativa la economía de países tradicionalmente vinculados a la economía productiva.

» autor: --457331--

#339 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Findeton — Mon, 13 Jul 2020 13:51:45 +0000

#335 Quizás no habría dinero en los cajeros de los que tuvieran cuenta en los bancos quebrados. Con eso lo mismo la gente se lo pensaría más a la hora de escoger banco.

» autor: Findeton

#338 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Jack_Sparrow — Mon, 13 Jul 2020 13:39:07 +0000

#141 Efectivamente, para esto, no hace falta pagar tantos impuestos si total se lo van a regalar a sus amiguetes.

» autor: Jack_Sparrow

#337 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 13:38:15 +0000

#330 ellos ahorran, nosotros pedimos dinero al exterior.

A ellos otros países les deben el 89% de su PIB (en balance) y nosotros debemos el 74% al exterior.

Quién es más productivo??? Aquí lo puedes comprobar:

en.m.wikipedia.org/wiki/Net_international_investment_position

» autor: --643777--

#336 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Jack_Sparrow — Mon, 13 Jul 2020 13:37:40 +0000

#79 ¿Y a mi qué me cuentas de tus abuelos? Lo que yo he dicho es que tú no has estado en tu vida en un país del tercer mundo si piensas que lo que tenemos en España es tercermundista.

salió de la pobreza gracias al control de la moneda propia y fuerte inversión pública.

Se venía de una guerra civil que dejó el país hecho un solar. Cuando tocas fondo solo puedes ir hacia arriba, y en esa época que hablas España estaba muy por detrás del nivel de vida de grandes países europeos, bastante más que ahora.

Todo lo que la UE centrada en Bruselas se ha cargado.

Si ya nos recataron una vez, y nos van a rescatar de nuevo. Lo que se ha demostrado es que con los políticos que hemos tenido los últimos 15 años el país se hubiese ido a la bancarrota con todo el control de la moneda propia que quieras y con toda la inversión pública que quieras.

» autor: Jack_Sparrow

#335 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

tyrrelco — Mon, 13 Jul 2020 13:36:04 +0000

#328 Si no hubiera rescatado el estado a Lehman no hubiera habido dinero en los cajeros, lo mismo!.
Menuda cagada eso de la libertad de los neoliberales.

» autor: tyrrelco

#334 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

rafaLin — Mon, 13 Jul 2020 13:22:47 +0000

#155 PP y PSOE son dos células de la banda mafiosa que lleva 80 años gobernando España.

» autor: rafaLin

#333 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

aupaatu — Mon, 13 Jul 2020 13:16:48 +0000

#329 En otoño de 2006 tiene lugar la inflexión en el avance del crédito hipotecario y los precios comienzan a caer....los bancos y cajas son los que hubieran tenido que reaccionan.
es.m.wikipedia.org/wiki/Crisis_inmobiliaria_española_de_2008-2014

» autor: aupaatu

#332 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

urannio — Mon, 13 Jul 2020 13:08:08 +0000

#1 tanto PP como Vox están financiados y subvencionados las patrias deterministas, anglosajonas y escandinavas.

» autor: urannio

#331 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

mariopg — Mon, 13 Jul 2020 13:03:37 +0000

españa lo tiene facilísimo para conseguir lo que quiera de europa: no hay ayudas, no hay vacaciones (es un órdago arriesgado porque podrían pasar y por el poder inmenso del lobby turístico en españa, pero bueno)

» autor: mariopg

#330 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--457331-- — Mon, 13 Jul 2020 13:00:11 +0000

#309 Ellos tienen una economía basada en la especulación financiera y el movimiento de mercancías, y nos pretenden dar lecciones de buen comportamiento económico, porque, a sus ojos somos unos niños, pero ellos son unos piratas, viven de depredar la economía productiva de otros desde hace 500 años, y, por tanto, son unos hipócritas. España es gran productor agrícola, el segundo productor europeo de automóviles, material ferroviario, turbinas, y en añadido somos destino turístico y nuestra deuda privada es tres veces menor en relación al PIB respecto a la suya.

» autor: --457331--

#329 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--628391-- — Mon, 13 Jul 2020 12:52:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#328 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Findeton — Mon, 13 Jul 2020 12:40:52 +0000

#317 Lo mismo si el Estado no hubiera rescatado a los too big to fail no hubiera habido burbuja que estallase.

» autor: Findeton

#327 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--628391-- — Mon, 13 Jul 2020 12:40:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#326 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Findeton — Mon, 13 Jul 2020 12:40:05 +0000

#311 Pues que no haya ningún rescate, para eso solo hay que dejar de regalar dinero.

» autor: Findeton

#325 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

kael.dealbur — Mon, 13 Jul 2020 12:37:42 +0000

#324 acabo de comer y el jarro de agua fría casi me corta la digestión jajaja pero si, en España nadie va a romper la Unión porque aunque sería lo que se merecen, perdemos todos, y nosotros más que ellos, y la gente no se va a sacrificar por lo que es justo.

» autor: kael.dealbur

#324 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

DanteXXX — Mon, 13 Jul 2020 12:28:45 +0000

#322 Es que ese es el problema. Confundimos lo que creemos que es justo con tener derecho a y por desgracia no es así.
Es injusto que la gente en Yemen se muera de hambre, pero ni tú ni yo ni el 99% de la gente va a perder el sueño por ello o va a hacer algo más allá de donar 15€ al mes a una ONG.
Cuanto antes tengamos los pies en la tierra antes podremos saber dónde se puede llegar y dónde es más difícil.

Un saludo.

» autor: DanteXXX

#323 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

yatoiaki — Mon, 13 Jul 2020 12:24:47 +0000

#255 Me haceis gracia los que os catalogais de izquierda como si con tal etiqueta os vistierais con una armadura que os infunde razon y superioridad sobre el resto de los mortales; que yo sepa las politicas de izquierdas solo han traido miseria real y moral a quienes las han sufrido. Pero vayamos al meollo... NI un solo banco fue rescatado por el gobierno, ni uno solo, y cuando hablo de bancos me refiero exclusivamente a este tipo de entidad financiera sea cual sea su denominacion.
Ahora bien, todas aquellas entidades financieras que tenian participacion de politicos y eran muchas, se fueron al carajo, por que precisamente eso el lo que ocurre cuando individuos amorales que no tienen ni pajolera de economia se dedican a gestionar en un C.A una entidad finaciero-social que era lo que principalmente eran las cajas. Vease Caja Castilla la Mancha, un erial quedo tras la desastrosa gestiones de los politicos de turno, y curiosamente la Caja Rural de CLM que nunca se metio en politica ni en prestamos onerosos es la que pervive.

Extraido de tu enlace:

La operación se realiza sin comprometer recursos públicos, ni afectar a ningún acreedor ordinario ni depósito", explica el Frob en su comunicado.

La decisión de este rescate exprés, que en principio se hará sin ayudas públicas, se ha tomado después de que el BCE constara "la situación de inviabilidad de la entidad y la necesidad de intervención para dar cumplimiento a los objetivos de interés público establecidos en la normativa europea de resolución".

» autor: yatoiaki

#322 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

kael.dealbur — Mon, 13 Jul 2020 12:24:00 +0000

#320 aquí te doy la razón completa y absolutamente

» autor: kael.dealbur

#321 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

MadalenaBrava — Mon, 13 Jul 2020 12:18:21 +0000

#107 Era dinero PÚBLICO de contratos a dedo con luego tremendos sobrecostes en las facturas. Dinero de sobrecostes con el que llenaban los sobres.
Así que o ''recuerdas'' mal o tratas de manipular.
Besis

» autor: MadalenaBrava

#320 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

DanteXXX — Mon, 13 Jul 2020 12:09:19 +0000

#307 Yo creo que se debería armonizar la política fiscal pero no creo que se vaya a hacer utilizando la amenaza para ello. A un Holandés creo que se la pela más que a un español que España salga de la UE, básicamente porque la calidad de vida media de un holandés no va a reducirse tanto como lo haría la de un español.

» autor: DanteXXX

#319 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

yeslibertarian — Mon, 13 Jul 2020 12:03:36 +0000

#315 Si tan mala es la UE, pues ¿para qué estamos ahí? Devaluando la peseta cada vez que un político manirroto gestiona el estado durante una crisis seguro que nos hubiera ido de maravilla. Segurísimo. Viva el mundo de la piruleta.

» autor: yeslibertarian

#318 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

osids — Mon, 13 Jul 2020 11:56:19 +0000

#308 Ya pero no tienes un seat panda aunque tampoco tengas un m1

» autor: osids

#317 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

tyrrelco — Mon, 13 Jul 2020 11:51:40 +0000

#262 Ya, harto de mantras. También estarás convencido del "la avaricia es buena" o igual con este se os ha pasado la tontería después de Lehman Brothers.

» autor: tyrrelco

#316 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

That_Man_In_The_Corner — Mon, 13 Jul 2020 11:50:15 +0000

#1 Pero para que nos van a dar más dinero si lo van a acabar robando como han hecho desde 1978 tanto PP, como PSOE como Casa Real?
No van a invertir en infraestructuras, ni van a invertir en gasto público; sólo invertirían en seguir con su chiringuito y hundirnos más en la miseria, y para eso no hace falta rebelión nórdica, ya lo hacemos nosotros

» autor: That_Man_In_The_Corner

#315 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Mon, 13 Jul 2020 11:49:27 +0000

#314 pero por qué habla usted el Estado español como fuese un loco en el desierto, el estado de españoles está subordinado a la Unión Europea y la Unión Europea no ha hecho más que pegarme puñaladas desde hace décadas

» autor: Autarca

#314 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

yeslibertarian — Mon, 13 Jul 2020 11:41:07 +0000

#312 Es que ni te das cuenta de cómo retuerces la realidad. Está el estado español endeudado hasta las trancas. Por mala gestión de todos los gobiernos, este y los anteriores. Mucho más endeudados que cuando con Rajoy casi nos interviene la troika por las bravas, ojo. Por entonces la deuda estatal era del 75% del PIB. Ahora que estará, ¿en el 120%?

En esa situación el estado español le pide dinero a varios estados entre ellos el holandés. Ellos viendo nuestra situación piden garantías de que se lo vamos a devolver. Y tú y muchos otros os indignáis "oh dios, nos prestan dinero, deberían regalárnoslo o prestárnoslo sin garantía de devolución ninguna". "Son unos piratas". Cuando sois vosotros los que queréis robar, impuestos e inflación mediante, a los ciudadanos de otro país. Y para más inri sacas la tarjeta patriotera. Qué desvergüenza.

Pues mira, ante el vicio de pedir, está la virtud de no dar. Igual que le pasó a Syriza. El estado español debe dejar la borrachera de vivir del crédito. Es matemáticamente imposible gastar siempre más de lo que uno ingresa año tras año. La deuda algún día hay que pagarla. Y cuanto más te pases con el déficit, más deuda tienes que pagar. Eso terminará mal. Los holandeses no están dispuestos a pagar nuestros platos rotos. Y con razón. El estado español (y muchos otros) es un yonki de la deuda. Y tú quieres darle más droga al yonki. Muy patriótico todo, sí.

» autor: yeslibertarian

#313 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Mon, 13 Jul 2020 11:07:40 +0000

#287 los piratas holandeses para hacer lo que le salga de los c****** con España tanto si es lo que usted quiere como si no

» autor: Autarca

#312 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Mon, 13 Jul 2020 11:06:36 +0000

#288 lo que nunca va a ser patriótico es aplaudir que se entregue tu país a los piratas holandeses

» autor: Autarca

#311 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Mon, 13 Jul 2020 11:05:22 +0000

#300 como si los piratas holandeses le importas eso que dice un cojón de mono

Todos estos rescates se suelen traducir en subida de impuestos para los mediocres y bajada de impuestos para los más ricos

» autor: Autarca

#310 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 10:59:04 +0000

#302 excusas para seguir gastando el dinero de otros.

» autor: --643777--

#309 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 10:58:11 +0000

#298 jajaaaaa vamos que ellos no tienen industria y nosotros sí, no???

El que no se consuela es porque no quiere

» autor: --643777--

#308 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 10:57:18 +0000

#295 pero si tú tienes un Seat Panda tendrás que saber que no te corresponde la protección social ni la garantía de un Mercedes... Y tratar de conseguir un Mercedes exigiendo si protección social... Pues como que no

» autor: --643777--

#307 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

kael.dealbur — Mon, 13 Jul 2020 10:56:48 +0000

#303 Claro, por eso tendría que hacerse lo que propuso Varoufakis, o mutualizamos la deuda Europea o se sale España, Italia y Francia (65 % del PIB de la UE)

» autor: kael.dealbur

#306 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 10:55:56 +0000

#293 hombre, no sé si en las mismas condiciones, pero en 2006 recibió una carta del banco de España firmada por varios altos funcionarios y no sólo no hizo ni puñetero caso,

Los inspectores del Banco de España que advirtieron de la crisis: Solbes no hizo "ni puto caso"

www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/economia/empresas/2018/11/26/5bfc4

sino que en 2008 subió un 5% el sueldo a los funcionarios, regaló 400 euros "porque sí" y creó uno de los planes de empleo más patéticos de la historia, el famoso plan-E para levantar aceras

Que haya gente que defienda eso a día de hoy... penoso

» autor: --643777--

#305 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

DanteXXX — Mon, 13 Jul 2020 10:49:08 +0000

#299 Es tan sencillo como que un país con menor poder (económico, diplomático, militar) casi siempre saldrá más perjudicado en una crisis o en cualquier enfrentamiento geopolítico.
Esa vez le toco a Grecia, pero fuera de Europa lleva ocurriendo muchos años, sobre todo en Sudamérica.

» autor: DanteXXX

#304 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 10:48:55 +0000

#291 pero sin embargo tanto USA con los países nórdicos tienen despido casi gratis y nosotros el más caro de Europa.

Se te olvida ese pequeño detalle

» autor: --643777--

#303 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

DanteXXX — Mon, 13 Jul 2020 10:45:27 +0000

#297 Yo no digo que sea verdad sino que es un discurso que existe, igual que en Francia existe un rechazo a nuestra actividad primaria porque dicen que tiramos precios (Razón por la cual tienen a tirar los camiones que salen por la Jonquera)

Lo que me refiero es que en cualquier país soberano pueden tener discursos en los que el culpable seamos nosotros igual que aquí escuchamos discursos que culpan a países como Holanda, Austria, etc.

El caso es que nosotros necesitamos que nos presten dinero y hay países que no quieren prestarlo. No hay mucho más.
Si creemos que tenemos derecho a que nos presten el dinero creo que estamos viviendo en una irrealidad enorme.

» autor: DanteXXX

#302 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

lronaldo — Mon, 13 Jul 2020 10:44:02 +0000

#15 No parece que hayas leído ninguno de los informes que dicen lo que @aupaatu te está indicando arriba. Y están elaborados por tecnócratas europeos, nada sospechosos de ser gente con excusas de siempre de la izquierda para gastar.

Todo el modelo de austeridad se construyo en base a una teoría económica que resulta que tenía fallos en el diseño del EXCEL (si un excel) que usaron para formularla. Corregidos los fallos, resulta que la teoría, ni siquiera en teoría, da los resultados esperados. Y de ahí vinieron los informes que desde hace años piden cambiar esto. Cualquiera que se haya preocupado de leer los informes y las fuentes lo sabe hace años. Eso sí, siempre es más cómodo hacer afirmaciones simplistas basadas en la ideología personal. Esa comodidad es imbatible.

» autor: lronaldo

#301 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Findeton — Mon, 13 Jul 2020 10:38:26 +0000

#276 Y yo en qué momento he apoyado al PSOE o al PP? La deuda puede ser todo lo razonable que quieras, pero el Estado ya tiene deuda al 100% del PIB así que si los inversores no quieren prestar más dinero al Estado no me sorprende.

» autor: Findeton

#300 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Findeton — Mon, 13 Jul 2020 10:36:23 +0000

#280 La economía la decide cada individuo, cuando con su propio dinero decide qué comprar. Todo eso se rompe en cuanto unos piratas del Estado te recaudan impuestos para repartir el botín.

» autor: Findeton

#299 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--457331-- — Mon, 13 Jul 2020 10:35:53 +0000

#294 totalmente deacuerdo, a Grecia la jodieron hasta hacerle la amenaza más grosera: el corralito. Y ahí claudicaron y se comieron el memorando.

» autor: --457331--

#298 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--457331-- — Mon, 13 Jul 2020 10:34:28 +0000

#281
Importaciones:353Â000 millones de euros (2009)
Productos importados:maquinaria y equipo de transporte, sustancias químicas, combustibles, productos alimenticios, ropa.

Exportaciones:€ 556,5 billones (2012)
Productos exportados:maquinaria y equipo, sustancias químicas, combustibles, productos alimenticios.

Si te fijas, la naturaleza de las economías import-export, y en el caso de Holanda, altamente especulativas y financiarizadas, es que importan productos para reelaboración, procesado y reventa. Procesan alimentos, refinan petróleo, explotan los recursos de otros o simplemente distribuyen los ya elaborados y ahora, además, depredan a través de bancos y fondos. Sus bancos tuvieron que ser parcimente nacionalizados hace poco. Siguen siendo piratas, pero ahora con corbata.

» autor: --457331--

#297 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

kael.dealbur — Mon, 13 Jul 2020 10:27:49 +0000

#290 que nos llevamos la producción industrial??? Pero si nuestra entrada en la UE solo ha significado la desindustrialización. El caso es que la UE tal vez ya no es conveniente para nadie y halla que disolverla para que podamos devaluar nuestra moneda como en el 93.

» autor: kael.dealbur

#296 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

omega7767 — Mon, 13 Jul 2020 10:25:38 +0000

#88 la mayoria de la gente ve a a la UE como hace una década veian al rey campechano

» autor: omega7767

#295 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

osids — Mon, 13 Jul 2020 10:25:31 +0000

#223 y la protección social pasando no? Busca más artículos que no sean del economista y verás que el despido más caro de Europa es de los países con menos protección social porque encima de querer dejar en la calle a la gente con 4 perras no queremos darle nada

» autor: osids

#294 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

DanteXXX — Mon, 13 Jul 2020 10:24:52 +0000

#272 Estoy en parte de acuerdo en lo que comentas al principio, pero no creo que los mercados (es decir un conjunto de personas y fondos de inversión que prestan dinero o compran deuda) vean igual un país que otro. De hecho Alemania tiene un interés negativo mientras que los países del sur controlamos la prima de riesgo gracias a la intervención del BCE.
Si quieren jodernos, nos tienen bastante pillados, sobre todo ahora que vamos a disparar el déficit.

» autor: DanteXXX

#293 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Deathmosfear — Mon, 13 Jul 2020 10:24:42 +0000

#220 ¿Y tu me estás diciendo que ZP en 4 años podría haber puesto a España en las mismas condiciones económicas que Alemania o EEUU? Sigue con tus comentarios de cuñado anda.

» autor: Deathmosfear

#292 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

omega7767 — Mon, 13 Jul 2020 10:24:08 +0000

spainxit

» autor: omega7767

#291 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--457331-- — Mon, 13 Jul 2020 10:22:46 +0000

#281 Nada de moralismos maniqueos de "buenos y malos". Los empresarios son humanos, y los pequeños y medianos se adaptan a la economía en la que viven. El semi-liberalismo, capitalismo de amiguetes, juego de sillas corrupto en el que vivimos sólo da para eso. Somos una colonia de EEUU y esto de montar grandes corporaciones innovadoras y amables con sus curritos a lo Google no se nos permite, y de hecho Google también evade impuestos.

» autor: --457331--

#290 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

DanteXXX — Mon, 13 Jul 2020 10:22:34 +0000

#239 En la geopolítica no hay amistad, hay intereses. Gobiernos peleando por el bienestar de sus ciudadanos a casi cualquier precio.

Eso de obtener beneficios como si solo los Holandeses o Daneses (por poner un ejemplo) los tuvieran y fuera gracias a nosotros es muy irreal.
Lo mismo podrían decir ellos (y seguramente alguno dirá) que los del sur nos llevamos producción por una mano de obra más barata y encima vivimos del turismo.

El caso es que pensemos lo que pensemos, tengamos razón o no, en caso de tener déficit y endeudarse siempre necesitaremos a un tercero que nos preste ese dinero.

» autor: DanteXXX

#289 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--19659-- — Mon, 13 Jul 2020 10:15:13 +0000

#279 ¿Que otros? Caciques solo conozco del PP aqui en Galicia

» autor: --19659--

#288 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

yeslibertarian — Mon, 13 Jul 2020 10:07:06 +0000

#249 Jajaja apoyar al país, oh me viene con el argumento patriótico. Lo patriótico es, parece, sacarles los cuartos a los ciudadanos de otros países para que los socialistas puedan comprar votos aquí y no hacer las reformas necesarias para cuadrar las cuentas. Patriotismo de pacotilla, como siempre.

» autor: yeslibertarian

#287 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 10:05:53 +0000

#284 oí hace poco que los holandeses pedían despido libre en España.

Yo no soy favorable del despido libre, pero la mochila austriaca la aprobaba mañana mismo.

» autor: --643777--

#286 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

CheliO_oS — Mon, 13 Jul 2020 10:05:31 +0000

#76 Claro, pero todos sabemos que cuando la derecha gobierna todo eso se soluciona.

» autor: CheliO_oS

#285 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 10:04:33 +0000

#283 la reforma laboral creó tres millones de empleos hasta 2019 y el deficit por cuenta corriente del 10% pasó a superávit del 4% en 2016 lo que no había ocurrido nunca.

Y eso con una reforma laboral "light", que el despido en España sigue siendo el más caro de Europa.

» autor: --643777--

#284 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Mon, 13 Jul 2020 10:04:02 +0000

#282 las condiciones de los usureros.

Definitivamente debe ponerse la bandera de Holanda en el balcón

» autor: Autarca

#283 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

buscoinfo — Mon, 13 Jul 2020 10:02:53 +0000

#7 desde luego, el PP sabe que España necesita reformas serias, no pedir dinero a cambio de nada desde hace lustros

Claro, por eso las ha hecho y nos ha ido tan bien con ellas. A no, espera, que ni ha hecho reformas profundas, ni ha frenado o disminuido el endeudamiento, ni ha mejorado nada. Eso sí, Rajoy se fumó la hucha de las pensiones sin siquiera pestañear.

¿Pero cómo tienes los cojonazos, a estas alturas de la película, de querer vendernos que el PP tiene la solución? Seguro que eres de los que consideran que Aznar fue un gran gestor y salvador de España.

» autor: buscoinfo

#282 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 10:02:39 +0000

#277 hay que estar con España para recibir la pasta, pero a cambio de condiciones

» autor: --643777--

#281 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 10:00:33 +0000

#275 compara con las importaciones y tendrás una respuesta.

Son menores. Y muchas de esas importaciones serán productos de consumo

tradingeconomics.com/netherlands/exports

tradingeconomics.com/netherlands/imports

» autor: --643777--

#280 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Mon, 13 Jul 2020 09:59:04 +0000

#265 no va a haber ninguna libertad económica aquí, simplemente la economía española la decidirán los piratas, y la decidirán para su propio beneficio no el de España

» autor: Autarca

#279 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 09:58:38 +0000

#274 si no se le puede decir a feijoo, imagínate a otros

» autor: --643777--

#278 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 09:58:11 +0000

#273 vaya excusa barata "los empresarios son malos"

Los empresarios contratan en función de lo que haya en el mercado del trabajo, y si hay mucho desempleo, pagarán poco, y si hay poco, pagarán más.

La dualidad en el mercado laboral español es terrible porque evita la contratación a largo plazo

» autor: --643777--

#277 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Mon, 13 Jul 2020 09:56:22 +0000

#269 si no entiende que debe apoyar a España aunque no gobiernen los que a usted le gusta ya puede ir quitándose la banderita del balcón

A mí tampoco me gustan, pero tengo claro que hay que estar con España

» autor: Autarca

#276 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

buscoinfo — Mon, 13 Jul 2020 09:55:37 +0000

#207 La deuda que se está adquiriendo ahora, en mitad de una pandemia, es la más legítima de todas las que han ido emitiendo PSOE y PP (esos que ahora dicen no fiarse de como gasta España el dinero) a lo largo de sus mandatos.
Fue el PP quien regaló el dinero a las cajas de ahorros cuando el resto de países han recuperado, si no todo, la gran mayoría de lo prestado, y algunos hasta han cobrado intereses. Son PP y PSOE quienes acaparan la mayoría de casos de corrupción y son PSOE y PP quienes más dinero han robado. El PP ha sido condenado por corrupción y el PSOE se ha librado gracias a las maniobras de lo que se vienen a llamar "las cloacas del Estado". Esas de las que ahora todos dudan, y pretenden ignorar nuevamente, solo porque P. Iglesias tardó en devolver una tarjeta de memoria a su secretaria.

Es el momento más crítico por el que atraviesa España y es el momento que más sentido tiene endeudarse, ayudando a ciudadanos, empresas, etc. El PP, que se ha dedicado a malgastar las ayudas, exactamente igual que lo ha hecho el PSOE, viene ahora dándoselas de digno y exigiendo control sobre algo de lo que son tan culpables como el que más.

» autor: buscoinfo

#275 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--457331-- — Mon, 13 Jul 2020 09:55:25 +0000

#199 Si si, exportar seguro que exporta un montón, pero cuánto de eso se fabrica realmente en Holanda?

» autor: --457331--

#274 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--19659-- — Mon, 13 Jul 2020 09:54:35 +0000

#25 Dile eso a Feijoo si tienes huevos

» autor: --19659--

#273 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--457331-- — Mon, 13 Jul 2020 09:54:05 +0000

#200 Menudo timo la mochila. El despido es proporcional a la calidad del empleo. A un país con paro endémico, empresarios tramposos, temporalidad, fraude, dinero negro y evasión fiscal no le puedes aplicar la mochila austríaca a menos que pretendas ahondar en la precariedad, la pobreza y la caída del consumo interno.

» autor: --457331--

#272 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--457331-- — Mon, 13 Jul 2020 09:52:19 +0000

#217 dado que la calificación de la deuda, la moneda y las multas por déficit ya escapan al control estatal y se han centralizado en instituciones al servicio de liberales como la UE, podemos afirmar que ya no es controlable por ningún gobierno europeo en solitario, especialmente si es del sur, haga o no haga grandes inversiones públicas, haga o no haga políticas de crecimiento económico.

» autor: --457331--

#271 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

sonixx — Mon, 13 Jul 2020 09:52:13 +0000

#235 perdona si apoyas al PP alegando que no gasta en chorradas , u las gastas en más chorradas que tiene que ver blanco o negro, aquí hablamos de un partido u otro.
No blanco o negro, lo que tú dices seris votar a un partido que no lo hiciera, no decir no me gusta pero este partido lo hace , pero no me gusta ehhhj

» autor: sonixx

#270 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--457331-- — Mon, 13 Jul 2020 09:47:57 +0000

#231 Y los bancos se quedaron muchas de esas cajas a precio de saldo, por no hablar de las propiedades inmobiliarias y los bonus que se repartían, y siguen repartiéndose

» autor: --457331--

#269 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 09:46:52 +0000

#251 si no entiendes que la microeconomía está muy relacionada con la macro, mejor que te retires.

» autor: --643777--

#268 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--457331-- — Mon, 13 Jul 2020 09:46:42 +0000

#232 sin duda, no tocó nada, y la inercia, los bancos, promotores y los concejales de urbanismo hicieron el resto.

» autor: --457331--

#267 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 09:45:17 +0000

#226 préstamo sin condiciones?? Y la reforma laboral qué fue??

» autor: --643777--

#266 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

grigori — Mon, 13 Jul 2020 09:43:09 +0000

#264 tres años ¿ o se cree usted que el año del Covid va a ser bueno para un país turístico?

Eso ya es hacerse trampas al solitario, sabe usted muy bien que, si no hubiera Covid, Grecia hubiera crecido este año y hubiera crecido también el siguiente, como mínimo. El rescate a Grecia no ha tenido la culpa de que apareciese el virus

Ha sido un comentario completamente erróneo, como todo lo que usted cree saber sobre la crisis griega

Sí, claro, desde el rescate a Grecia:
- Ha aumentado su PIB per cápita
- Se ha reducido de forma espectacular su déficit
- Se ha reducido considerablemente su desempleo
- Se ha reducido considerablemente la desigualdad
- Ha aumentado su IDH

Pero estas métricas parece que no le valen. Espere, ya sé cuál es la métrica que le vale a usted, es binaria:

País rescatado: economía mal
País no rescatado: economía bien, mal o regular

Según su métrica: sí, a los países rescatados les va mal . Según los indicadores económicos mundialmente reconocidos: Grecia, Chipre, Portugal e Irlanda han mejorado económicamente desde el rescate.

» autor: grigori

#265 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Findeton — Mon, 13 Jul 2020 09:41:54 +0000

#263 Que se joda el Estado, eso es lo que quiero porque quiero lo mejor para los españoles. "España" me la suda, me importa la gente y a la gente le va mejor cuanta más libertad económica haya.

» autor: Findeton

#264 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Mon, 13 Jul 2020 09:35:21 +0000

#258 tres años ¿ o se cree usted que el año del Covid va a ser bueno para un país turístico?

Ha sido un comentario completamente erróneo, como todo lo que usted cree saber sobre la crisis griega

» autor: Autarca

#263 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Mon, 13 Jul 2020 09:34:05 +0000

#259 sí, un "que se joda a España" con todas sus letras

» autor: Autarca

#262 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Findeton — Mon, 13 Jul 2020 09:32:37 +0000

#260 No es fama el problema, el problema es que Sánchez ha empezado pidiendo miles de millones, así, de gratix. Los nórdicos han dicho que mejor un préstamo, y que con condiciones para estar seguros de que se devuelve. Yo estoy en contra de que los políticos roben, pero los impuestos también son un robo. ¿Quién me roba menos, el que roba solo para si mismo, o el que roba para regalar ese dinero a muchos otros? El socialismo deja de funcionar cuando se te acaba el dinero de los demás.

» autor: Findeton

#261 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

BiRDo — Mon, 13 Jul 2020 09:30:18 +0000

#161 Sánchez en Bankia era un chupóptero más que no sabía ni por dónde le daba el aire, pero los que decidieron RESCATARLA con dinero público y sin necesidad de devolver un duro fueron los del gobierno de Mariano Rajoy. El señor Eme Punto. Ya me contarás el tipo de política de izquierdas que iba a hacer de Guindos en el Parlamento Europeo, que es de lo que va la historia, en lugar de lanzar balones fuera sobre un becario de Bankia.

» autor: BiRDo

#260 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

tyrrelco — Mon, 13 Jul 2020 09:29:26 +0000

#228 Empezaste tu pero bueno, te explico. No es Podemos los que han traído la mala fama de despilfarro y demás corrupción, por lo que somos conocidos en el norte. Eso es responsabilidad de esas Gurtels y ERES y demás.

» autor: tyrrelco

#259 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Findeton — Mon, 13 Jul 2020 09:29:04 +0000

#248 La idea no es que los nórdicos ahorradores y trabajadores paguen los desmanes de los socialistas españoles. Que dejen de regalar dinero ya, leches, que el dinero sale al final de nuestros impuestos. Me alegro de que los nórdicos paren los pies a Sánchez, los impuestos son un robo.

» autor: Findeton

#258 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

grigori — Mon, 13 Jul 2020 09:28:41 +0000

#257 La economia griega se contrajo un 0'2% en 2016, lo de que lleva 5 años seguidos de crecimiento es completamente erroneo.

Bueno, vale, 4 años, eso lo cambia todo...

Y no hablemos del nivel de vida de los griegos

Claro, porque hablar del PIB, del déficit y del desempleo no es hablar del nivel de vida de los griegos

» autor: grigori

#257 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Mon, 13 Jul 2020 09:24:42 +0000

#253 los propios usureros han reconocido que no les preocupo una p*** m***** esos países

www.meneame.net/story/fmi-confiesa-sacrifico-grecia-salvar-euro-bancos

www.meneame.net/story/bruselas-dice-ahora-insulto-injurio-grecia-duran

Ademas

"La economía griega lleva casi 5 años de crecimiento"

La economia griega se contrajo un 0'2% en 2016, lo de que lleva 5 años seguidos de crecimiento es completamente erroneo.

Y no hablemos del nivel de vida de los griegos

» autor: Autarca

#256 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

grigori — Mon, 13 Jul 2020 09:21:23 +0000

#252 En España creo que son 20 días, de hecho solo tienen que decir "creo que habrá pérdidas el año que viene" para poderlo rebajar, aunque finalmente no las haya.

Pues eso, más altas que en el resto de países de la UE

Y en todo caso habría que descontar de la media a los que cobren más de 50 k € al año, porque a mi que no me vengan con que si mi despido es caro si lo están calculando es una media que incluye a los CEOs que cobran infinitamente más que yo. Que les señalen a ellos, no a mi, que no tengo culpa.

Estás cometiendo el mismo error que antes. En el informe de la OCDE la indemnización por despido de un CEO que cobra infinitamente más que tú no aumenta la media, precisamente porque están contemplando las indemnizaciones en días de salario, no en euros. En semanas de salario, un CEO cobra la misma indemnización por despido que tú (al menos por ley, otra cosa es que hayan podido negociar a mayores indemnizaciones superiores). No puedes comparar las indemnizaciones por despido en euros, de la misma forma que no puedes comparar entre países los salarios mínimos en euros ni las pensiones en euros, sino que hay que hacerlo de forma relativa a los salarios, evidentemente.

» autor: grigori

#255 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

BiRDo — Mon, 13 Jul 2020 09:17:56 +0000

#241 Esa memoria selectiva tan propia de la derecha, que sólo recuerda las cajas y se olvida de los bancos... Por cierto, que las CAJAS eran y son bancos. Todos "supervisados" por el Banco de España, bajo un tipo de régimen en el que había muchos chupópteros sin tener ni puta idea, como en los consejos de administración de la mayoría de las empresas y otros tipos de banco de este país, dicho sea de paso, donde lo que más abunda es el nepotismo y el enchufismo. A mí no me cuentes tu vida ni la de Pedro Sánchez, porque para mí el PSOE es la cara menos carca del PP, pero de izquierdas tienen bien poco.

Hablando de más rescates bancarios, como el del Banco Popular, pagado en parte por el FROB y del que desconocemos por cuánto nos salió realmente y si van a devolver esa pasta (Ah, no, espera, que no). Por cierto, con de Guindos al mando: www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/banca/Santander-Popular-decision

» autor: BiRDo

#254 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

josecam — Mon, 13 Jul 2020 09:14:57 +0000

Es lógico, no se han reducido los sueldos los políticos, no han reducido ministerios, para que sirve la mujer del coletas? Y Garzón para que sirve? Gastan más los enchufados y quieres que eso lo paguen los contribuyentes de otros países. Tontos no son. No ha habido ni una sola muestra de racionalidad, han estado saqueando las arcas con el pretexto del covid. Nos vendría bien los hombres de negros, para que remuevan las alfombras y veamos la verdad de como los roban a los contribuyentes. Cuantos como yo no cobran el erte y viven con lo que sale de las chapuzas? Cuantos tenemos la tarjeta de crédito reventada? Usada para comer y combustible? Esa es la cruda realidad.

» autor: josecam

#253 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

grigori — Mon, 13 Jul 2020 09:14:26 +0000

#247 El nivel de vida de los ciudadanos de Grecia y Chipre ha sido reducido a niveles tercermundistas

Pero tú tienes idea de lo jodidos que estaban Grecia y Chipre en el momento del rescate? . La economía griega lleva casi 5 años de crecimiento sostenido, mientras que en el momento del rescate se estaba desplomando, tenían un déficit público del 15% y ahora tienen superávit, el paro estaba cerca del 28% y ahora estaba en el 14%... Tres cuartos de lo mismo con Chipre.

» autor: grigori

#252 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

mcfgdbbn3 — Mon, 13 Jul 2020 09:11:23 +0000

#245: En España creo que son 20 días, de hecho solo tienen que decir "creo que habrá pérdidas el año que viene" para poderlo rebajar, aunque finalmente no las haya.

Y en todo caso habría que descontar de la media a los que cobren más de 50 k € al año, porque a mi que no me vengan con que si mi despido es caro si lo están calculando es una media que incluye a los CEOs que cobran infinitamente más que yo. Que les señalen a ellos, no a mi, que no tengo culpa.

» autor: mcfgdbbn3

#251 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Mon, 13 Jul 2020 09:10:22 +0000

#194 sí, lo maravilloso de la macroeconomia es que excusas para echar mierdas sobre su propio país siempre va a encontrar

» autor: Autarca

#249 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Mon, 13 Jul 2020 09:09:12 +0000

#195 y usted aprenda la diferencia entre apoyar a su país o apoyar a sus enemigos.

Espero que no sea de los que tiene la banderita de España en el balcón, ya debe ir colocando la holandesa

» autor: Autarca

#250 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

ElVitorManuel — Mon, 13 Jul 2020 09:09:09 +0000

#65 Decir eso es lo mismo que decir que "la derecha siempre es leal (y sincera)"

» autor: ElVitorManuel

#248 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Mon, 13 Jul 2020 09:05:13 +0000

#207 #202 Es lo que hacen las uniones de paises, solidarizar las deudas.

¿Vamos a ser algun día los estados unidos de Europa o no? Se supone que era la finalidad de esta mierda

» autor: Autarca

#247 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Mon, 13 Jul 2020 09:04:01 +0000

#237 ¿Estas de coña?

El nivel de vida de los ciudadanos de Grecia y Chipre ha sido reducido a niveles tercermundistas, y Portugal tampoco esta mucho mejor. Irlanda solo levanta cabeza porque es el mayor paraiso fiscal de Europa

Las intervenciones siempre son para beneficio de los usureros, nunca para ayudar al país intervenido.

» autor: Autarca

#246 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

mcfgdbbn3 — Mon, 13 Jul 2020 09:01:52 +0000

#189: Si no te garantizan la salud, la mayoría de gente a optar por "la paguita" como decís.
A ver para qué quiero un salario si luego con un poco de suerte voy a estar gastándomelo en medicinas y voy a vivir 10 años menos.

www.meneame.net/story/rebrote-coronavirus-madrid-tuvo-lugar-edificio-e
www.meneame.net/story/decenas-trabajadores-siguen-acudiendo-centro-tra

¿Dónde está la inspección de trabajo?

» autor: mcfgdbbn3

#245 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

grigori — Mon, 13 Jul 2020 08:59:35 +0000

#244 El informe de la OCDE es correcto, el coste del despido hay que medirlo por el tiempo trabajado y en base al sueldo, no en euros, y por supuesto que ha tenido en cuenta la duración de los contratos; mírate bien, por ejemplo, el enlace de eleconomista.es

» autor: grigori

#244 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

mcfgdbbn3 — Mon, 13 Jul 2020 08:52:35 +0000

#227: Es una tontería, es como si yo digo "En Madrid los coches son más caros que en Barcelona", y resulta que los Madrileños se compran coches más grandes que los de Barcelona.

Esos datos no hablan de lo que cuesta despedir, sino de lo que te pagan en días al final, y ahí hay que tener en cuenta la duración de los contratos que se rescinden, si son más largos, natural que la media sea más larga, pero no porque se obligue a más, sino por eso, porque va en función de la antigüedad, si en otros países la gente suele tener menos, es normal que les salga menos, aunque los diás por año sean los mismos o mayores.

Y en todo caso están calculando el coste en semanas, no euros, porque si nos vamos a euros, sale menos.

» autor: mcfgdbbn3

#243 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

yatoiaki — Mon, 13 Jul 2020 08:48:20 +0000

#12 Está claro que las políticas económicas de austeridad no han funcionado Por posicones como la que expones es por lo que precisamente no se fian los nordicos de prestar dinero a cambio de nada.
Acaso crees que el dinero crece en los arboles o que se genera con panfletadas buenistas de politicas de izquierdas de gastar gastar que otro pagara ?.

» autor: yatoiaki

#242 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

yatoiaki — Mon, 13 Jul 2020 08:42:10 +0000

#97 La soberania de la nacion ?. Don sin Din cojones en latin, espero que entiendas el silogismo.

» autor: yatoiaki

#241 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

yatoiaki — Mon, 13 Jul 2020 08:40:37 +0000

#84 Deja de decir mentiras, a que bancos dimos dinero a fondo perdido, se dio dinero a cajas donde los politicos campaban a sus anchas, como te dice #161 donde Pedrito Sanchez campaba por sus fueros.

» autor: yatoiaki

#240 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

yatoiaki — Mon, 13 Jul 2020 08:37:30 +0000

#1 Los no votantes del PP no tienes culpa de nada, como suele ocurrir, que facil veis las cosas y que facil encontrais culpables para hundirnos como tu expones, nada de mea culpa, nada de autocritica, todo es culpa del adversario politico, que pena de pais.

» autor: yatoiaki

#239 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

kael.dealbur — Mon, 13 Jul 2020 08:33:07 +0000

#218 Si nuestra relación con esos países fuera de mera amistad, el hecho de que aceptarán darnos préstamos con condiciones mejores que el FMI sería algo muy de agradecer. Sin embargo, la relación que nos une es la pertenencia a un ente supranacional, una moneda y un mercado común, de lo que obtienen pingües beneficios, un ente supranacional que se supone intentamos ampliar en competencias y responsabilidadades. No mutualizar los esfuerzos en las crisis y que los beneficios se los lleven ellos con su política fiscal más laxa para grandes empresas y SICAV, me indigna. Así que sí, me parece que puestos a perder, que perdamos todos carastroficamente y hundamos la unión, toda Europa se vería arrastrada en una recesión que dejaría en nada la de los primeros años de la Rusia post-sovietica

» autor: kael.dealbur

#238 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

grigori — Mon, 13 Jul 2020 08:26:41 +0000

#208 Estás hablando de pobreza relativa, no absoluta. En los países verdaderamente pobres y tercermundistas, con esos 8.871€ anuales serían casi ricos

» autor: grigori

#237 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

grigori — Mon, 13 Jul 2020 08:21:19 +0000

#115 Ni un solo país intervenido acaba mejor de lo que empieza

Estás de coña??? Grecia, Irlanda, Portugal y Chipre no están ahora mejor que en el momento del rescate?

» autor: grigori

#236 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Segope — Mon, 13 Jul 2020 08:13:22 +0000

#222 Claro, claro

» autor: Segope

#235 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Jajota — Mon, 13 Jul 2020 08:08:54 +0000

#148 lo tuyo tambien es para hacerselo mirar. Que parte que que no me gusta que se gaste dinero en chorradas no has entendido? O eres de los que piensan que si no es A entonces es B? Que la vida no es binaria macho. Que no es blanco o negro. Que hay matices, y que para mi gastar dinero en chorradas implica gastar dinero en lo que no es esencial para el funcionamiento

» autor: Jajota

#234 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Expat_Guinea_Ecuatorial — Mon, 13 Jul 2020 08:02:22 +0000

Así es kamarada, necesitamos más observatorios de Género, más ayuda internacional LGTB(no me sé el resto de las 50 siglas, pido perdón), más alianza de civilizaciones, más centros de menas, más función pública, menos turistas, menos fábricas de coches contaminantes, etc

Es decir, gastar con perspectiva de izquierda.

» autor: Expat_Guinea_Ecuatorial

#233 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

grigori — Mon, 13 Jul 2020 07:59:46 +0000

#32 es.m.wikipedia.org/wiki/Austeridad_económica

Desconocía que "austeridad" fuese un término técnico para definir la reducción del déficit público. Pero, aunque lo fuese (nunca he visto esa definición formal en ningún libro de economía), el nombre no sería nada afortunado. Como ya han dicho antes, déficits entre el 9% y el 3% no son austeridad en absoluto. Si soy mileurista y me endeudo para vivir a todo trapo durante 5 años, cuando ya se me acaben los préstamos y tenga que vivir de lo que ingreso, ¿le llamaré a eso "austeridad"?

Teníamos un gasto público desbocado, la vuelta paulatina al nivel de gasto razonable, acorde a los ingresos, no es "austeridad"

» autor: grigori

#232 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Expat_Guinea_Ecuatorial — Mon, 13 Jul 2020 07:59:38 +0000

#91 Lo primero que dijo el gran Zapatero al llegar al poder fue: no tocaré nada de la economía. Esto lo dijo el mismo día de tomar posesión del cargo y se refería a no pinchar la burbuja, que era el miedo de la oligarquía. Así fue, no la tocó, la dejó correr 4 años.

» autor: Expat_Guinea_Ecuatorial

#231 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Expat_Guinea_Ecuatorial — Mon, 13 Jul 2020 07:57:51 +0000

#68 Cajas, fue a las cajas públicas a las que hubo que rescatar. Cajas gestionadas brillantemente por políticos, incluso Pedri era consejero en una de las que quebró.

» autor: Expat_Guinea_Ecuatorial

#230 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

listillo — Mon, 13 Jul 2020 07:57:23 +0000

Pues... " Si ellos son los que pagan, quieren tener voz y voto en las reformas de España y el resto de países beneficiarios. "No habrá dinero sin condiciones. Y nunca podremos aceptar asumir deuda en favor de otros países sin que nuestro parlamento lo avale", explica a EL ESPAÑOL un diplomático de uno de estos países."

Yo no aceptaría su dinero...

» autor: listillo

#229 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Expat_Guinea_Ecuatorial — Mon, 13 Jul 2020 07:55:53 +0000

Malditos franquistas europeos que no nos regalan billón o billón y medio, pero no en préstamo sino en transferencia, que pedía nuestro ministra la chiqui!!!

» autor: Expat_Guinea_Ecuatorial

#228 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Findeton — Mon, 13 Jul 2020 07:54:46 +0000

#224 Y los Eres o Gurtel qué tienen que ver con que los nórdicos digan que no regalan dinero y que si queremos un préstamo se van a asegurar que lo devolvemos?

» autor: Findeton

#227 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

grigori — Mon, 13 Jul 2020 07:50:18 +0000

#139 www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2019/12/07/coste-despido-espana

www.eleconomista.es/economia/noticias/10085758/09/19/Espana-tiene-el-d

www.finanzas.com/hemeroteca/espana-tiene-los-mayores-costes-por-despid

Y esto después de la reforma laboral del PP, antes era un escándalo

» autor: grigori

#226 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

pawer13 — Mon, 13 Jul 2020 07:47:24 +0000

#7 ¡pero si es lo que hizo el PP de Rajoy! Cuando en la UE le presionaban para pedir un rescate a la Griega, Rajoy echó un ordago: o me hacéis un préstamo sin condiciones o me cargo el Euro. Y como España no era Grecia y no se le podía dejar caer o caía también la UE, Draghi le dio a la máquina de hacer billetes y dijo que haría lo que hiciera falta para salvar el Euro.
Y no, el PP no redujo nada la deuda

» autor: pawer13

#225 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

grigori — Mon, 13 Jul 2020 07:45:43 +0000

#172 Los griegos tenían las pensiones más altas de Europa... y ya sabemos lo bien que les iba gracias a cosas como esa. Espero que en este país alguien se de cuenta de que hay que bajarlas sí o sí (o, más bien, debería decir que le echen huevos para bajarlas, porque saber seguro que lo saben todos los partidos que tengan algún economista que sepa sumar, restar, multiplicar y dividir)

» autor: grigori

#224 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

tyrrelco — Mon, 13 Jul 2020 07:42:35 +0000

#207 ¿Eso lo dices por los ERES, por Gurtel, Baltar y demás?

» autor: tyrrelco

#223 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 07:41:49 +0000

#219 en países como España con un paro estructural del 10% es imposible quitar derechos de protección social porque es el único colchón que le queda a la gente que va de trabajo temporal a trabajo temporal

Precisamente por eso hay que seguir liberalizando y abaratando el despido MÁS CARO de Europa, para que el paro sea del 3 y no del 15

Mochila austriaca ya!!!!

» autor: --643777--

#222 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 07:40:30 +0000

#212 como si los otros no tuvieran mierda por doquier.

» autor: --643777--

#221 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--561797-- — Mon, 13 Jul 2020 07:40:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561797--

#220 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 07:40:04 +0000

#213 me estás comparando la crisis de Alemania o Estados Unidos, que se recuperaron en tres años mal contados, con la de España o Grecia??? Eso sí que es no estar bien de la cabeza

» autor: --643777--

#219 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

osids — Mon, 13 Jul 2020 07:35:01 +0000

#7 El PP ha conseguido que España sea el peor país de la UE para los pobres, solo al lado de Bulgaria, Rumania y Lituania. Las reformas que al PP le molan solo funcionan bien en mercados con un indice de desempleo ínfimo, en países como España con un paro estructural del 10% es imposible quitar derechos de protección social porque es el único colchón que le queda a la gente que va de trabajo temporal a trabajo temporal y que el sistema desecha con determinada edad. España no tiene actividad industrial destacable, gracias al pp y al psoe que en lugar de conservar las industrias propias que tenía decidio privatizar y estas han acabado en manos de fondos buitres que han vivido durante años de las ayudas del gobierno mientras podían explotar a los trabajadores suficiente como para conseguir mejorar beneficios, ahora cierran se lo llevan caliente y desmantelan. Ahora algunos hablan de que el gobierno comunista las debería nacionalizar, ¿no habíamos quedado que lo privado funcionaba mejor? ¿Que ha paxado?.
Es sorprendente que el PP hable de comprar votos (o el PSOE que no se si eso es izquierda pa ti, pa mi no por supuesto), el PP cada vez que ha gobernado este país gobierna para sus votantes, despreciando al resto e intentando putearlos el máximo posible, cerrando derechos y libertades a todo aquel que no comulga con ellos, colocando a afines allá donde puede y saltandose la separación de poderes siempre que puede (miremos los tribunales superiores actuales y como bloquea su renovación para mantener la mayoría y poder parar en el judicial lo que no puede en otros sitios), que decir que la manipulación, RTVE de Urdaci será recordada siempre por su pluralidad
En este país nunca va a gobernar la izquierda, no porque no tengamos dirigentes preparados para ellos en algunas formaciones de izquierda sino porque el ciudadano español no quiere, la mayor parte de nuestros conciudadanos nos guste más o menos prefiere ver el partidito, llegar algún día a tener un chalet y un bmw y si pudiera daría un pelotazo o haría algún chanchullete sino no se entiende que los delitos fiscales sigan prescribiendo y no así los delitos de robagallinas como bien dijo un juez

» autor: osids

#218 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

DanteXXX — Mon, 13 Jul 2020 07:29:33 +0000

#100 Claro. Ellos dicen que nos endeudemos nosotros y no ellos.
Lo podremos ver mejor o peor pero sin duda están en su derecho de no querer financiar a otros.

» autor: DanteXXX

#217 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

DanteXXX — Mon, 13 Jul 2020 07:28:37 +0000

#75 Es necesaria cuando esta deuda es controlable. Cuando el peso del pago de intereses se convierte en insostenible, esto lleva a décadas perdidas y a debilidad política.
En Sudamérica saben bien de ello.

» autor: DanteXXX

#216 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

chavi — Mon, 13 Jul 2020 07:21:18 +0000

#191 Todo el mundo sabe encontrar disculpas. Si vale usar datos.descontextualizados.para criticar a un gobierno, también valen para criticar a otro.

» autor: chavi

#215 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

El_Cucaracho — Mon, 13 Jul 2020 07:15:28 +0000

#30 La austeridad siempre es para los pobres, para los ricos rescates y contratos públicos concertados de antemano.

» autor: El_Cucaracho

#214 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

El_Cucaracho — Mon, 13 Jul 2020 07:08:10 +0000

#36 ¿Es lo mismo España que De Guindos? Porque criticar a un español no es lo mismo que ir contra los intereses del país.

#65 La derecha defiende su idea de España, que no es ni la mayoría del país, y todos los demás son traidores.

» autor: El_Cucaracho

#213 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Deathmosfear — Mon, 13 Jul 2020 07:03:12 +0000

#197 ¿Pretendes que ZP frenase una crisis a nivel mundial? Algunos no estáis bien de la cabeza.

» autor: Deathmosfear

#212 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Segope — Mon, 13 Jul 2020 06:59:37 +0000

#7 #12 Si reformas tipo Púnica, Gurtel, recortes en sanidad, recortes en educación, cajas B, M.Rajoys, sobresueldos en negro, Caja B, etc.

» autor: Segope

#211 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

aupaatu — Mon, 13 Jul 2020 06:56:38 +0000

#167 Los progres no suelen tener empresas subvencionadas, ni contables haciendo ingeniería fiscal,ni diversificando la empresas ,ni trabajadores haciendo horas por la cara, ni becarios, ni gastándose en una cena el sueldo de un mes de un currela, normalmente suelen sé si mantienen un trabajo por debajo de sus posibilidades más austeros.

» autor: aupaatu

#210 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Indeterminado — Mon, 13 Jul 2020 06:52:41 +0000

#109 El problema en España es que luego viene el PP, tampoco reduce el tamaño del estado y encima te sube los impuestos. Aquí estamos siempre entre Málaga y Malagón.

» autor: Indeterminado

#209 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--432627-- — Mon, 13 Jul 2020 06:47:14 +0000

#7

Reformas que no acometió en 8 años. Todavía no asumimos que son dos partidos que representan cara diferentes de una misma moneda.

» autor: --432627--

#208 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

aupaatu — Mon, 13 Jul 2020 06:42:59 +0000

#110 En España hay un 26% de la población en riesgo de pobreza o exclusión social, un 14% de paro y la mitad de la población tiene problemas para llegar a fin de mes. Para una persona sola, esto supone no llegar a los 8.871 euros anuales. El umbral es de 18.629 euros para dos adultos y dos niños.
www.rtve.es/noticias/20200207/relator-especial-onu-para-pobreza/199964

» autor: aupaatu

#207 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Findeton — Mon, 13 Jul 2020 06:42:16 +0000

#97 Es el gobierno quién quiere robar a la UE. Si dejaran de regalar dinero no tendrían que pedir préstamos con condiciones a los nórdicos. Y es lógico en esa tesitura que quieran imponer condiciones para asegurar que les devolvemos el préstamo, porque Sánchez está pidiendo literalmente que le regalen dinero. El socialismo solo funciona hasta que te acabas el dinero de los demás.

» autor: Findeton

#206 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

aupaatu — Mon, 13 Jul 2020 06:39:03 +0000

#126 Eso supone dos sueldos de 1000,o 1500€. En el mejor de los casos con lo cual puedes despilfarrar, porque como están las cosas tienes el empleo asegurado y los gastos de mantenimiento te lo permiten.

» autor: aupaatu

#205 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

xizor — Mon, 13 Jul 2020 06:33:38 +0000

#1 Mira, te estás equivocando porque te han hecho equivocarte. Te han dicho que España va a gastar dinero en paguitas, en ayudas al alquiler, en subir pensiones y un montón de cosas más, pero lo que no te han dicho es que España no tiene dinero para pagar esas cosas, que tiene que pedir ese dinero prestado a gente que tiene sus propios problemas*. Te han dicho que nos van a dar el dinero con una enorme sonrisa, y además, no va a hacer falta ni devolverles ese dinero...

Pues chico, si crees en duendes con coleta, es tu problema.

* el que más el que menos, del COVID sale con un 5% menos de PIB como MÍNIMO.

» autor: xizor

#204 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

aupaatu — Mon, 13 Jul 2020 06:30:25 +0000

#162 Causa efecto te suena,cuando recoges la nefasta gestión de Aznar con el ladrillo y te enfrentas a un rescate bancario es lo que pasa ,que te endeudas.Pero eso no quiere decir que tus políticas han creado la deuda.

» autor: aupaatu

#203 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

malditopendejo — Mon, 13 Jul 2020 06:17:11 +0000

#48 ¿que no defraudan? tal afirmación requiere fuentes.

» autor: malditopendejo

#202 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Findeton — Mon, 13 Jul 2020 06:07:53 +0000

#115 Pues que Sánchez deje de irse fuera del presupuesto. Es muy fácil, que deje de regalar dinero y no tendrá que pedirlo a amigos que ponen condiciones. Que por cierto, los miembros de la UE no son el enemigo. Que el socialismo solo funciona hasta que te acabas el dinero de los demás.

» autor: Findeton

#201 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

mancebador — Mon, 13 Jul 2020 06:06:41 +0000

#108 Yo hablaba de España por que el comentario y la noticia hablan de España, pero vamos que si, que los países que nombras también han hecho las cosas muy mal en términos económicos en los últimos lustros.

» autor: mancebador

#200 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 06:04:26 +0000

#87 también el despido es el más caro de Europa, se te olvidaba

Mochila austríaca ya.

» autor: --643777--

#199 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 06:03:45 +0000

#89 Holanda exporta como máximo 45000 millones al mes

tradingeconomics.com/netherlands/exports

España 26.000 con más del doble de población:

tradingeconomics.com/spain/exports

» autor: --643777--

#198 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Alcalino — Mon, 13 Jul 2020 06:03:26 +0000

#182 No, me refiero a los sobres de M.Rajoy

» autor: Alcalino

#197 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 06:00:00 +0000

#91 cuatro años tuvo ZP para frenarla

» autor: --643777--

#196 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 05:59:29 +0000

#96 yo creo que les empieza a cansar a ellos prestar pasta a cambio de nada

#99 mascota??? Reduce el coste del despido, que en España es el más alto de Europa, y te mirarán de otra forma

» autor: --643777--

#195 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

yeslibertarian — Mon, 13 Jul 2020 05:58:16 +0000

#112 Ahora aprende la diferencia entre presión fiscal y esfuerzo fiscal. www.youtube.com/watch?v=0O2mJDwWJt0

» autor: yeslibertarian

#194 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 05:58:05 +0000

#112 pero no tienen paro, y ganan más pasta de ahí que recaudan más porque los sueldos son más altos

No creo que paguen muchos más impuestos, simplemente recaudan más

» autor: --643777--

#193 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 05:53:54 +0000

vamos anda, ahora amenazando con irse de la ue

Juasjuasjuas

» autor: --643777--

#192 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 05:52:55 +0000

#127 no sé a qué viene insultar, yo sólo quiero más trabajo del que hay ahora y más riqueza

» autor: --643777--

#191 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 05:52:14 +0000

#131 hubo que pagar funcionarios y jubilados habiendo desaparecido un sector, la construcción y el inmobiliario.

Tú cómo lo hubieras hecho???

» autor: --643777--

#190 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 05:50:47 +0000

#135 pues aquí dice que las empresas pagan 25% de sociedades, como en España

www.google.com/amp/s/cincodias.elpais.com/cincodias/2017/08/04/midiner

» autor: --643777--

#189 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 05:48:33 +0000

#137 llamo trabajo a lo que quieren más de cuatro millones de españoles y casi un 50% de la población juvenil

Joder vaya extremos con enfermedad profesional y todo me pones

» autor: --643777--

#188 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 05:46:49 +0000

#79 esos tiempos han pasado hace mucho ya

Ahora toca liberalización

» autor: --643777--

#187 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 05:45:36 +0000

#77 Europa tiene la pasta y puede poner condiciones, gobierne derecha, izquierda centro o los comunistas

» autor: --643777--

#186 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 05:44:44 +0000

#139 que si tengo fuentes??? Pero te hacen falta o todavía tienes el morro de decir que estoy mintiendo???

» autor: --643777--

#185 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 05:43:50 +0000

#147 mochila austriaca, por ejemplo para empezar

» autor: --643777--

#184 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 05:43:20 +0000

#150 no estoy en contra de gastar si es a cambio de reformas serías, esas que tirarían incluso al PSOE del poder

» autor: --643777--

#183 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 05:42:28 +0000

#168 es la antipolitica, la política tóxica que algunos creen que es muy democrática....

» autor: --643777--

#182 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Mon, 13 Jul 2020 05:41:32 +0000

#179 te refieres a los eres de Andalucía?? Los cursos de formación???

» autor: --643777--

#181 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

DangiAll — Mon, 13 Jul 2020 05:38:04 +0000

#12 Gastar mas de lo que ingresas no es precisamente una política austera, y asi estamos en España desde la crisis, y antes de ella, pero como creciamos rapido podiamos compensar ese exceso de gasto publico.

Las privatizaciones las empezo Gonzalez por orden de la UE, no querian que los gobiernos tuvieran empresas estatales fuertes que eclipsasen el mercado, pero a la hora de la verdad Francia y Alemania no privatizaron sus empresas clave como habian exigido a los demas.

» autor: DangiAll

#180 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

nontal — Mon, 13 Jul 2020 05:33:50 +0000

Pues yo me alegro de que se controle muy bien dónde se gastan las ayudas.

» autor: nontal

#179 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Alcalino — Mon, 13 Jul 2020 05:32:30 +0000

#15 La excusa de la derecha siempre es... la izquierda.

Con la derecha, las cosas solo funcionan si hay sobres de por medio.

» autor: Alcalino

#178 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--653959-- — Mon, 13 Jul 2020 05:19:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653959--

#177 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

YoryoBass. — Mon, 13 Jul 2020 04:59:17 +0000

Una persona sensata no esperaría nada de toda esta mafia de negociadores que se hacen llamar políticos.
Si, estas decisiones afectan a todos y todo eso. No se puede negar.
Ya he pasado del activismo político al distanciamiento casi total. Prefiero vivir ignorante pero feliz, lejos de toda esta basura política y guerras en las que se te hace creer que participas, pero en realidad son guerras que no te incumben. Porque las pérdidas las pagamos todos, pero las ganancias quedan para unos pocos.

» autor: YoryoBass.

#176 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

jalepo — Mon, 13 Jul 2020 04:32:48 +0000

Soy el único al que le parece normal que los que Dan el dinero pidan ciertas condiciones para asegurar que se usa para lo que es?

» autor: jalepo

#175 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

EspañoI — Mon, 13 Jul 2020 04:26:01 +0000

#88 Tu comentario demuestra que no tienes ni la más remota idea de lo que hablas.

No descartes acabar de diputado.

» autor: EspañoI

#174 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

EspañoI — Mon, 13 Jul 2020 04:24:16 +0000

#83 me alegro de que alguien haya usado el plural, no está de más recordar que tenemos 18 gobiernos y 19 cámaras de diputados.

» autor: EspañoI

#173 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

EspañoI — Mon, 13 Jul 2020 04:20:58 +0000

#12 Lo que Europa llama austeridad no tiene nada que ver con el despipote de austeridad de España.

» autor: EspañoI

#172 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

gemmota — Mon, 13 Jul 2020 04:19:01 +0000

#4 Ya veras que risa cuando lo primero que exijan es cargarse el sistema de pensiones publicas como le exigieron a los griegos. Espero que estes preparado para cobrar la mitad de tu jubilación... Los abuelos peperos estarán encantados.

» autor: gemmota

#171 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--35290-- — Mon, 13 Jul 2020 04:00:22 +0000

La izquierda lleva años poniendo de ejemplo a Portugal como recuperación.... Saben que alli está la troika con la vara?

» autor: --35290--

#170 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--653854-- — Mon, 13 Jul 2020 03:28:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653854--

#169 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--653854-- — Mon, 13 Jul 2020 03:27:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653854--

#168 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

gontxa — Mon, 13 Jul 2020 02:22:29 +0000

#25 Eso no es mi problema eso es problema del que venga después y así de paso le echo la culpa de los recortes y los rescates. Es un win-win en toda regla

» autor: gontxa

#167 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--189302-- — Mon, 13 Jul 2020 01:43:02 +0000

#12 Pero qué sandeces... La austeridad no es que no funcione... Es que es imprescindible cuando estás endeudado al 100% de tu PIB y cuando tu déficit anual supera los 100.000 millones de €.

Sólo hay 2 formas de pagar y hacer sostenible la situacion:

-Gastar mucho menos
-Ingresar mucho más

Para ingresar mucho más sólo cabe subir el IVA y el IRPF a las clases medias que son los que sostienen el sistema en España. Dado que en España ya tenemos una presión fiscal de la clase media igual o mayor que el resto de primeros países de Europa... Esos impuestos ya tendrían carácter confiscatorio casi... Porque ingresar más subiendo impuestos a las grandes empresas no daría ni para financiar el Ministerio de la Feministra nada más... La ministra Montero pretendía ingresar unos 5000 millones de € con la subida del impuesto de sociedades, tasa Google, tasa Tobin, etc, etc, etc. Y eso cuando todavía estábamos en 2019 y el viento soplaba a favor... Ahora me temo que la mitad de eso ya es un sueño jaja. Pero aunque no fuera así no es ni un 5% del déficit anual... ¿Cómo hacemos sostenible la situación? ¿Gastando más? ¿Quién va a comprar la deuda de un país quebrado económicamente? La prima de deuda se dispararía y los intereses ya superarían la capacidad de amortización de España, vamos, insostenible se mire por donde se mire... Además, subir impuestos solo conseguirá recortar la creación de empleo, la inversión y el consumo... Vamos, como pegarse un tiro en el pie antes de que empiece una carrera...

La solución pasa por recortar, recortar y recortar en aquellas partidas recortables (y hay muchas...). Y bajar impuestos para crear un escenario de oportunidades de inversión, de emprendimiento, etc., para que se cree empleo que, al final, es la única solución para salir del problema. Ahora bien, subsidiado hasta al perro del vecino de forma incondicional es justo otro palo más en la rueda de la creación de empleo.

Hasta que los progres no empecéis a aprender a sumar y restar me temo que a España le va a seguir yendo mal durante muchos años...

» autor: --189302--

#166 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Mon, 13 Jul 2020 01:02:44 +0000

#164 Los eurobonos son la unica forma en la que las cosas pueden ir bien, una Eurooa unida, a la que le preocupa que un país caiga porque le tocará asumir su deuda.

Ahora mismo es la puñatera Europa de los reinos de taifas, de los puñales por la espalda. Reutte hace lo que hace para coseguir el voto nacionalista holandes.

» autor: Autarca

#165 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--628391-- — Mon, 13 Jul 2020 00:51:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#164 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--628391-- — Mon, 13 Jul 2020 00:48:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#163 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--628391-- — Mon, 13 Jul 2020 00:45:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#162 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--628391-- — Mon, 13 Jul 2020 00:43:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#161 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--628391-- — Mon, 13 Jul 2020 00:40:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#160 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--417421-- — Mon, 13 Jul 2020 00:38:13 +0000

#153 Creo que está es una de las primeras ayudas, pero al final creo que tienen razón y aún debería ser más estrictos con españa:

Temen que Madrid y Roma malgasten los fondos europeos en iniciativas no productivas, como el ingreso mínimo vital o los cheques de vacaciones que ha puesto en marcha Conte, según denunciaba el primer ministro austriaco

» autor: --417421--

#159 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

sxentinel — Mon, 13 Jul 2020 00:32:55 +0000

#6 Por fin alguien lo dice, no es mas que otra propuesta del eurogrupo para desbloquear las negociaciones.

» autor: sxentinel

#158 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

mcfgdbbn3 — Mon, 13 Jul 2020 00:27:10 +0000

#8: Cierto en parte: en España no hay tantos aeropuertos fantasma, que a veces cogemos la linde y aunque se acabe seguimos. O sea, sí que se ha despilfarrado, pero tampoco exageremos tanto, que la época del despilfarro terminó hace 10 años y tampoco fue TANTO. Muchas comparaciones que hacen con los aerppuertos es comparando categorías diferentes o sin comparar el número de vuelos (más turismo, más aeropuertos).

Puestos a criticar despilfarros, quizás deberíamos mirar más a la carretera, donde nunca se escatima en gastos.

» autor: mcfgdbbn3

#157 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--555497-- — Mon, 13 Jul 2020 00:24:50 +0000

#125 No chantajea Marruecos a España y a la zona Euro y luego les baila el agua a EEUU,pues a usar el mismo juego y hacemos de el paso por el estrecho una autopista de 5 carriles.

» autor: --555497--

#156 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--172335-- — Mon, 13 Jul 2020 00:24:43 +0000

#12 No se si las políticas de austeridad no han funcionado, no lo digo irónicamente, en algunos paises como Irlanda o Portugal sí y en otros no tanto. Pero lo que tampoco funciona es la política de endeudamiento perpetuo y déficit estructural. Precisamente el ejemplo de la burbuja del ladrillo que pones de la era Aznar fue un ejemplo de no austeridad y de despilfarro. A Merkel se le mete mucha caña pero es la última intersada en que la UE se desintegre o algunos paises siguan en la ruina. Cuanto más ricos sean los paises perifericos más productos alemanes comprarán. Lo que hay son dos visiones políticas enfrentadas, una más liberal y de austeridad, y otras más centrada en el gasto y la deuda para mejorar la economía.

» autor: --172335--

#155 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

mcfgdbbn3 — Mon, 13 Jul 2020 00:20:49 +0000

#54: Los EREs han sido en Andalucía, no generalizado en España, porque del PP tenemos tramas autonómicas y nacionales, corrupción que data desde el caso Naseiro.

» autor: mcfgdbbn3

#154 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Mon, 13 Jul 2020 00:02:25 +0000

#146 Si ¡¡¡¡Son absolutamente imprescindibles!!!!

Lo que no podemos es seguir con este rollo de que nos putean, y luego encima nos hacen endeudarnos con ellos, para luego putearnos aun mas.

La UE no ha hecho mas que hacer políticas contrarias a nuestros intereses.

!!!Quiere usted a España prostituida y encima quiere que pague la cama!!!

» autor: Autarca

#153 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Saul_Gudman — Mon, 13 Jul 2020 00:02:00 +0000

#4 Si pero sin una pandemia de por medio y ahora con 170 mil millones en juego tarugo. Que nos jugamos el futuro de una decada por lo menos.

» autor: Saul_Gudman

#152 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Mon, 13 Jul 2020 00:01:01 +0000

#144 ¿Y que pueblo votaron a esos mierdas? ¿El esquimal? ¿cada vez que los españoles no hagan lo que le de la gana va a desear que España se hunda? Francamente si esa es su forma de amar sería mejor tener su odio.

¿¿¿¿¿Y las puñaladas que nos ha metido Holanda para tenernos así de pobres y luego hacerse aun mas rica prestándonos dinero que??? ¿Esas se las pasa por el forro?

» autor: Autarca

#151 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Feagul — Sun, 12 Jul 2020 23:59:11 +0000

#1 hundir es con h.
Y quien deja dinero pide las condiciones, así va el mundo.

» autor: Feagul

#150 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Siento55 — Sun, 12 Jul 2020 23:58:47 +0000

#15 Gastar no es un problema si se hace bien.

Por ejemplo los aeropuertos fantasma, rescate de bancos, privatizaciones, rescate de un negocio ruinoso de Florentino Pérez varias veces al año, autopistas sin tránsito, etc.

Gastar mal como en esos ejemplos y robar, eso que se le da tan bien a la derecha, eso sí que es siempre un problema.

» autor: Siento55

#149 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

mcfgdbbn3 — Sun, 12 Jul 2020 23:58:46 +0000

#145: La ampliación de la AP-9 creo que es del 2014. No tengo los contratos, pero seguramente las clausulas leoninas se aprobasen en ese momento:
www.farodevigo.es/portada-o-morrazo/2014/05/21/ampliacion-puente-rande
Así que si hablamos de paguitas, empecemos por ahí, y por los antidisturbios (vagos y maleantes, y me temo que drogadictos) que no solo cobran paguitas, sino que se dedican a impedir que otras personas puedan ganar dinero con su trabajo mediante mutilaciones.

» autor: mcfgdbbn3

#148 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

sonixx — Sun, 12 Jul 2020 23:58:43 +0000

#78 los metemos a los toros para compensar hombre , está todo pensado , y bueno a los curas que nadie se olvide de los niños

» autor: sonixx

#147 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

sonixx — Sun, 12 Jul 2020 23:56:37 +0000

#7 a ver reformas serias ? Que yo sepa ha gobernado muchos años y solo he visto que haya empeorado las cosas seriamente , ahora dirán que porque perdieron las elecciones , y fue de otros la culpa.
En España si van bien las cosas se vota a lo mismo, aunque maten a tu padre y violen a tu hermana y a ti te apuñalen

» autor: sonixx

#146 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--587023-- — Sun, 12 Jul 2020 23:53:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#145 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--587023-- — Sun, 12 Jul 2020 23:51:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#144 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--587023-- — Sun, 12 Jul 2020 23:50:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#143 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

mcfgdbbn3 — Sun, 12 Jul 2020 23:49:03 +0000

#116: Para paguitas, las de los antidisturbios (vagos y maleantes), o las de las autopistas:
www.meneame.net/story/estado-compensara-concesionaria-autopistas-caida
Eso no lo criticáis.

» autor: mcfgdbbn3

#142 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Sun, 12 Jul 2020 23:48:53 +0000

#138 ¿¿¿¿Quiere una Europa unida o quiere que sigamos siendo el puto reino de taifas????

Me tiene usted hecho un lio, dice querer a España, pero la quiere hundida.

Dice querer una Europa unida, pero no quiere que se emprendan los procesos imprescindibles para la integración europea.

» autor: Autarca

#141 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

mcfgdbbn3 — Sun, 12 Jul 2020 23:47:37 +0000

#24: Dinero que se ha ido básicamente a dar dinero a los bancos y a los banqueros, no a la gente.

A esto se va el dinero:
www.meneame.net/story/estado-compensara-concesionaria-autopistas-caida

» autor: mcfgdbbn3

#140 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Sun, 12 Jul 2020 23:45:09 +0000

#136 Y si a los españoles no les da la gana cambiar el gobierno, usted prefiere que se le entregue a los piratas holandeses, como si a esos piratas les importasen una mierda los españoles.

Esta repitiéndose, ya ha dejado claro su mensaje ¡¡¡¡¡Quiere ver a España hundida hasta que ganen los suyos!!!!

No insista, ya lo ha dejado claro.

» autor: Autarca

#139 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

mcfgdbbn3 — Sun, 12 Jul 2020 23:44:36 +0000

#76: El despido caro lo dirás por los CEOs, que se llevan sumas millonarias, porque los trabajadores de abajo ven cuatro duros.

A todo esto: ¿Tienes alguna fuente para sustentar tus palabras?

» autor: mcfgdbbn3

#138 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--587023-- — Sun, 12 Jul 2020 23:42:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#137 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

mcfgdbbn3 — Sun, 12 Jul 2020 23:41:08 +0000

#34: ¿A qué llamas "trabajo", a empresas que pagan una birria y se saltan las medidas de seguridad básica y te dejan como "regalito" una enfermedad que te causará problemas de por vida?

Para eso prefiero ser "apesebrado" como dices, al menos mientras no me garanticen un trabajo que no me cueste la salud, que se os llena mucho la boca diciendo ciertas palabritas, pero la mayoría de las personas que han enfermado no han sido por el 8M sino en el puesto de trabajo, y que se podrían haber prevenido con medidas muy simples, empezando por una mayor flexibilidad en el horario, teletrabajo o distribuir más a los trabajadores en las oficinas y no hacer reuniones.

» autor: mcfgdbbn3

#136 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--587023-- — Sun, 12 Jul 2020 23:40:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#135 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

mcfgdbbn3 — Sun, 12 Jul 2020 23:38:27 +0000

#42: Las empresas.

» autor: mcfgdbbn3

#134 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Sun, 12 Jul 2020 23:38:03 +0000

#129 ¿¿¿¿Y como no mandan los suyos que se joda España????

Sin duda tenemos el enemigo dentro.

» autor: Autarca

#133 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

porcorosso — Sun, 12 Jul 2020 23:37:29 +0000

#4 Duerme tranquilo el sueño de los borregos.

De Guindos el expresidente de la quebrada Lehman Brothers en España.

diario16.com/guindos-hundio-al-sistema-financiero-tapar-pasado/
www.elmundo.es/comunidad-valenciana/alicante/2018/01/15/5a59e6d3268e3e
www.publico.es/espana/luis-guindos-cara-caida-lehman.html
blogs.elcomercio.es/reflexiones-de-belarmino/2018/01/10/rato-en-el-fmi
www.eldiario.es/economia/guindos-blesa-enhorabuena-buena-jugada_1_5120

La idiotez de los gililiberales no tiene límites.

» autor: porcorosso

#132 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Sun, 12 Jul 2020 23:36:56 +0000

#128 A Europa le da igual que España se vaya a la mierda, no tenemos una fiscalidad común

Emitir deuda conjunta es un paso imprescindible para empezar a ser una Europa de verdad. Fue lo que hicieron en los Estados Unidos para asegurar la unión entre estados.

Si es usted europeistas tiene que apoyar los putos eurobonos, si es usted españolista tiene que apoyar los putos eurobonos

» autor: Autarca

#131 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

chavi — Sun, 12 Jul 2020 23:36:03 +0000

#59 España tenia una deuda pública del 99% del PIB en 2106 por una deuda del 40% en el 2008

España.tenia la hucha de las pensiones llena en el 2008 y vacia eb el 2016

» autor: chavi

#130 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

emilio.herrero — Sun, 12 Jul 2020 23:34:37 +0000

#1 Te lo voy a explicar claro y conciso:
Bruselas: controlen el déficit
España: ajjajaja
Bruselas: No gasten más de lo que ingresan
España: jajajajajajaja
Bruselas: Ahorren y recorten
España: jajajajajaja
....
España: Necesitamos dinero.
Bruselas: jajajajajaj

» autor: emilio.herrero

#129 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--587023-- — Sun, 12 Jul 2020 23:34:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#128 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--587023-- — Sun, 12 Jul 2020 23:31:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#127 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

chavi — Sun, 12 Jul 2020 23:31:25 +0000

#34 trabajdores. Lo dice la palabra.

Sois putos parásitos.

» autor: chavi

#126 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

emilio.herrero — Sun, 12 Jul 2020 23:30:49 +0000

#32 ¿para ti austeridad es gastar más de lo que ingresas? Es decir si una familia ingresa 2.000€ al mes y hasta 3.000€ ¿Está aplicando medidas de austeridad?
En España estamos gastando mucho más de lo que ingresamos desde 2008, y menos mal que ha habido recortes puntuales durante lo peor de la crisis, si no la deuda ya sería insostenible y el rescate inminente.

» autor: emilio.herrero

#125 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--587023-- — Sun, 12 Jul 2020 23:28:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#124 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

emilio.herrero — Sun, 12 Jul 2020 23:26:43 +0000

#12 aquí no se han aplicado medidas de austeridad, todo lo contrario, llevamos años gastando más de lo que ingresamos y precisamente ahora vamos a pagar las consecuencias de no haber aplicado medidas de ahorro y austeridad.

» autor: emilio.herrero

#123 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--587023-- — Sun, 12 Jul 2020 23:26:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#122 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Sun, 12 Jul 2020 23:26:04 +0000

#121 Esa mierda de donde coño la saca?? No hemos tenido un puto año verdaderamente bueno con el euro ¡¡Ni uno!!

Incluso los que parecían regulares no eran mas que burbuja y espejismos.

Déjese las chorradas y céntrese ¿¿Esta con España o con el enemigo??

» autor: Autarca

#121 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--587023-- — Sun, 12 Jul 2020 23:24:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#120 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Nagamasa — Sun, 12 Jul 2020 23:23:49 +0000

#4 En la votación de Calviño votaban los paises, cuando se presetno de Guindos hizo el ridículo, Calviño ha conseguido 9 votos, aunque tenía apalabrados los 10 necesarios alguien falto a su compromiso. El PP no ha hecho otra cosa que malmeter en Europa.

» autor: Nagamasa

#119 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Sun, 12 Jul 2020 23:23:40 +0000

#117 Típico de antiespañoles, la culpa siempre es de España

» autor: Autarca

#118 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Zeix — Sun, 12 Jul 2020 23:23:27 +0000

Será un fondo de reconstrucción pero tiene pinta que de ayuda no tiene nada.

» autor: Zeix

#117 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--587023-- — Sun, 12 Jul 2020 23:22:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#116 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--587023-- — Sun, 12 Jul 2020 23:21:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#115 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Sun, 12 Jul 2020 23:20:56 +0000

#46 #71 Ni un solo país intervenido acaba mejor de lo que empieza

Las intervenciones son para enriquecer a los usureros, no para ayudar al pais

Básicamente estáis pidiendo que se entregue España al enemigo

» autor: Autarca

#114 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Penrose — Sun, 12 Jul 2020 23:15:48 +0000

#22 Una gilipollez respondida con una gilipollez.

Menéame desde hace cinco años por lo menos.

» autor: Penrose

#113 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Vacunéame — Sun, 12 Jul 2020 23:14:52 +0000

#1 Tú ya he (H)undes tú sólo

» autor: Vacunéame

#112 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Sun, 12 Jul 2020 23:14:42 +0000

#42 Subes la presión fiscal 6 puntos en España y te tachan de rojo para abajo

Pero resulta que los norteños tienen una presión fiscal altísimo.

» autor: Autarca

#111 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

End_OfThe_Era — Sun, 12 Jul 2020 23:13:46 +0000

Si esas ayudas, estamos perdidos, tanto España como Francia e Italia

Más nos vale que nos las concedan o lo vamos a pasar MAL

» autor: End_OfThe_Era

#110 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Llegolaley — Sun, 12 Jul 2020 23:12:52 +0000

#12 en pocos países tercermundistas has estado... Para decir que en España estamos a esos niveles.

» autor: Llegolaley

#109 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Veo — Sun, 12 Jul 2020 23:12:48 +0000

#78 No es por nada, pero si has votado a la izquierda esperando que aligeren el tamaño del estado lo has hecho completamente desinformado... porque eso es justo lo contrario que la izquierda, en este o en cualquier país, promete.

» autor: Veo

#108 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Sun, 12 Jul 2020 23:10:59 +0000

#20 Por que solo se habla de España???

Italia, Portugal y Francia también están en el grupo.

Si ellos son los que pagan, quieren tener voz y voto en las reformas de España y el resto de países beneficiarios. "No habrá dinero sin condiciones. Y nunca podremos aceptar asumir deuda en favor de otros países sin que nuestro parlamento lo avale", explica a EL ESPAÑOL un diplomático de uno de estos países.

Emmanuel Macron se quedó atónito cuando en su reunión con Rutte en un restaurante de La Haya, este empezó a interrogarle sobre cómo pensaba proseguir las controvertidas reformas de las pensiones y del mercado laboral en Francia, según relata el diario Financial Times. Es el precio que tendrán que pagar los países del Sur a cambio de las ayudas de la UE.

Personalmente estoy deseando ver como le dicen a los franceses que tienen que renunciar a su sistema publico porque a Alemania le sale de la entrepierna, que 70 años después de la gran guerra, Alemania vuelve a mandar en Francia.

Estoy deseándolo porque creo que ese va a ser el principio del fin de la UE

» autor: Autarca

#107 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--376281-- — Sun, 12 Jul 2020 23:10:42 +0000

#8 o en putas (andalucia) lo de los sobres era dinero ‘privado’ creo recordar

» autor: --376281--

#106 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--88270-- — Sun, 12 Jul 2020 23:10:39 +0000

#1 La culpa la tienen los podemitas. Sacarse la pagita cuando estás pidiendo dinero a Europa a levantado la ceja a más de un ministro.

» autor: --88270--

#105 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--650505-- — Sun, 12 Jul 2020 23:09:58 +0000

Que no me cierren el chiringuito que tengo a toda la familia mamando.

» autor: --650505--

#104 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

frigoneto — Sun, 12 Jul 2020 23:05:53 +0000

#36 okdiario, esdiario
el negocio de las fake news

» autor: frigoneto

#103 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Sun, 12 Jul 2020 23:03:37 +0000

#99 Pues eso, a la mierda con la UE

20 años llevamos ya aguantando una moneda que no nos conviene.

» autor: Autarca

#102 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--376281-- — Sun, 12 Jul 2020 23:03:05 +0000

El problema no es de si nos vigilan o no, el problema es llegar a esta situacion, estamos pidiendo limosna.

Si no lo veis el problema es mas gordo aun y diría que insalvable.

» autor: --376281--

#101 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Sun, 12 Jul 2020 23:02:36 +0000

#30 La nuestra, el plan el regalar España y a los españoles a los usureros.

» autor: Autarca

#100 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

kael.dealbur — Sun, 12 Jul 2020 23:01:30 +0000

#16 es que Europa del Norte dice que tenemos que endeudarnos más, que podemos sostener más porcentaje de deuda sobre el PIB por eso quieren que esos fondos vengan como préstamo a bajo interés y no como subvención

» autor: kael.dealbur

#99 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--555497-- — Sun, 12 Jul 2020 23:01:01 +0000

#96 Yo creo que no somos rivales,somos la mascota y eso empieza a cansar.

» autor: --555497--

#98 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Sun, 12 Jul 2020 23:00:52 +0000

#67 Si esos otros siguen haciendo políticas contrarias a nuestros intereses no nos van a cuadrar las cuentas jamas.

» autor: Autarca

#97 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Sun, 12 Jul 2020 22:59:35 +0000

#65 Desde luego serán traidores si permiten que la UE siga robandonos y socavando la soberanía de la nación.

» autor: Autarca

#96 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Autarca — Sun, 12 Jul 2020 22:57:02 +0000

#10 #8 #7 La deuda conjunta es el primer paso para ser una unión europea digna de ese nombre

Si vamos a ser rivales y enemigos, mejor mandar el chiringuito a la mierda.

» autor: Autarca

#95 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

llorencs — Sun, 12 Jul 2020 22:56:15 +0000

#1 Ese hundamos sin h también ayuda.

» autor: llorencs

#94 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

blid — Sun, 12 Jul 2020 22:54:09 +0000

Algunos llevamos tiempo avisando que la fiesta de lo público tarde o temprano iba a pasar factura. Las cosas hay que pagarlas y la Visa tarde o temprano te bloquea el crédito . Disfrutemos ahora todos juntos, disfrutemos lo votado.

» autor: blid

#93 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--37472-- — Sun, 12 Jul 2020 22:53:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#92 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--43024-- — Sun, 12 Jul 2020 22:52:21 +0000

#12 A ver, yo lo que pienso es que a los países del norte no les va mal. Más bien nos va mal a los del sur con nuestras recetas de siempre, que pasan en gran medida por comprar a los votantes con dinero público (ya sean pensionistas, funcionarios, gente necesitada, fuerzas del orden...).

» autor: --43024--

#91 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--457331-- — Sun, 12 Jul 2020 22:52:11 +0000

#72 la burbuja empezó antes de 2004

» autor: --457331--

#90 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

rogerillu — Sun, 12 Jul 2020 22:51:52 +0000

Después de la segunda ola de coronavirus ya veremos en el resto de Europa como cambian las cosas.

» autor: rogerillu

#89 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--457331-- — Sun, 12 Jul 2020 22:51:44 +0000

#73 Ellos se financian a base de parasitar otras economías, y para guinda, generan más deuda que nosotros. La economía holandesa, desde los tiempos de la piratería, depende de los tulipanes, algo de producción industrial propia y sobretodo el import - export, incluidas las drogas blandas y la prostitución.

» autor: --457331--

#88 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Borbón_Ladrón — Sun, 12 Jul 2020 22:51:40 +0000

Vamos, lo esperado, que van a prestar mucho dinero a los bancos para que compren deuda española.

Jeje, Enhorabuena Euroencantados, a disfrutar de la UE pagando intereses impagables a la banca privada, que el Deustche Bank está quebrado y hay que reflotarlo con vuestro sudor.

Es lo que tiene no tener el control de la maquinita del dinero, que el que lo tiene te compra tus industrias y tus bienes tangibles con los billetitos que imprime cuando a él le conviene.

» autor: Borbón_Ladrón

#87 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--457331-- — Sun, 12 Jul 2020 22:50:12 +0000

#76 Las empresas que ganan en España pero pagan sus impuestos en Irlanda no pueden quejarse de nada. Los empresarios que poseen SICAVs o los consejeros que cobran bonus bien gordos tampoco. Frente a eso, decir que nuestros impuestos son tan altos que no podemos crear empleo y riqueza es otra de las interminables excusas de los liberales y, además es falsa.

» autor: --457331--

#86 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Attanar — Sun, 12 Jul 2020 22:49:30 +0000

#1 Os coméis los titulares con patatas ¿eh?

El PP votó a favor de Calviño, lo cual tampoco les hace mejores, las demandas de los países nórdicos son totalmente coherentes.

» autor: Attanar

#85 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

perica_we — Sun, 12 Jul 2020 22:49:19 +0000

#45 mira lo que hizo M.Rajoy por hacernos "más competitivos", bajó salarios.. pero nos hizo más competitivos??? ah?
y ahora qué, hay que bajar otro pico los salarios para hacernos más competitivos? lo suyo sería bajar otras cosas como impuestos, costes energéticos,... pero como está el patio... lo único que nos mejora es empezar a mejorar en eficiencia del dinero público. y esto puede ser una buena medida, ya que no sale de nuestros gestores, que nos marquen el camino, y a ver si se pega algo... y cunde más allá de los fondos europeos de "reconstrucción"

» autor: perica_we

#84 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

BiRDo — Sun, 12 Jul 2020 22:49:13 +0000

#65 Claro, porque De Guindos iba a hacer política de izquierdas y obligar a los bancos a devolver la pasta que les dimos a fondo perdido si llega a obtener el cargo... ¡Ah, no, espera, que ya sabemos qué tipo de política quería hacer de Guindos!

Desleal es el que distrae el dinero que gana en España para llevárselo a paraísos fiscales. Y esos en este país ya sabemos qué brazo levantan cuando escuchan el himno del PP.

» autor: BiRDo

#83 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Attanar — Sun, 12 Jul 2020 22:48:19 +0000

Me alegro, no puede ser que nuestros gobiernos sigan actuando como si la deuda no existiese y la fuese a pagar un mago, aumentándola año tras año.

Los ciudadanos que tenemos preocupación por el futuro que dejamos a los que vienen detrás estamos de enhorabuena si consiguen que se ajuste el gasto. Y aquellos a los que les encanta gastar y gastar y pedir y pedir, pues bueno, ya pueden echarle la culpa a los países del Norte de Europa de cara a la galería.

» autor: Attanar

#82 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Aguadebil — Sun, 12 Jul 2020 22:46:20 +0000

#1 Cuanto mas controlen lo que haga este patético gobierno mejor para todos.

Si les dan dinero sin condiciones ya sabemos a donde va a ir: Chiringuitos y mas chiringuitos.

» autor: Aguadebil

#81 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

teseo — Sun, 12 Jul 2020 22:45:55 +0000

#6 un clásico de El español

» autor: teseo

#80 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Sun, 12 Jul 2020 22:45:14 +0000

#78 un izquierdista razonable, lo cual no es fácil de encontrar

» autor: --643777--

#79 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--457331-- — Sun, 12 Jul 2020 22:44:39 +0000

#24 Claro que sí, la mayor parte de nuestros abuelos nacieron en un país del tercer mundo que, sorpresivamente, salió de la pobreza gracias al control de la moneda propia y fuerte inversión pública. Todo lo que la UE centrada en Bruselas se ha cargado.

» autor: --457331--

#78 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Jajota — Sun, 12 Jul 2020 22:44:28 +0000

#21 esta claro que el gobierno actual aun meterian mas pasta en el ministerio de la igualdad y mierdecitas similares. Lo que tenian que hacer es aligerar el tamaño del estado y despedir a tantisimos funcionarios que no estan haciendo nada. Habiendo votado a la izquierda estoy hasta las pelotas que el dinero se gaste en tonterias

» autor: Jajota

#77 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--653959-- — Sun, 12 Jul 2020 22:44:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653959--

#76 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Sun, 12 Jul 2020 22:43:41 +0000

#74 España tiene mucha tarea por hacer aún: pensiones insostenibles, paro altísimo, el despido MÁS CARO de Europa, impuestos altos a las empresas que son las que crean empleo y riqueza...

Frente a esto, las excusas de las izquierdas son interminables.

» autor: --643777--

#75 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--457331-- — Sun, 12 Jul 2020 22:43:18 +0000

#16 la deuda es necesaria para el crecimiento, y de hecho ha hecho dispararse a muchas economías en números positivos. Son las condiciones de esa deuda lo que significan esclavitud o ruina.

» autor: --457331--

#74 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--457331-- — Sun, 12 Jul 2020 22:41:39 +0000

#25 La transferencia de rentas durante la crisis te enseña algo infalible: si en la austeridad los ricos ganan mucho más algo hiciste mal. El dinero sale de los pobres y va hacia la élite que, curiosamente, pide más reforma laboral, y se pone de lado de los tradicionales enemigos de España desde los tiempos de los piratas: Holanda, Inglaterra....

» autor: --457331--

#73 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Sun, 12 Jul 2020 22:40:47 +0000

#70 ellos se financian a sí mismos

No necesitan pedirnos dinero.

» autor: --643777--

#72 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Sun, 12 Jul 2020 22:40:05 +0000

#68 8 ahora de ZP inflando la burbuja inmobiliaria y alguno del PP

» autor: --643777--

#71 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Findeton — Sun, 12 Jul 2020 22:39:37 +0000

#3 Vivir dentro de nuestras posibilidades nos interesa a todos, no solo a ellos.

» autor: Findeton

#70 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--457331-- — Sun, 12 Jul 2020 22:39:34 +0000

#42 la deuda privada holandesa es acojonante. Menudos zorros a cuidar gallinas....

» autor: --457331--

#69 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Sun, 12 Jul 2020 22:39:24 +0000

#66 jajaaaaa ojalá fuera tan fácil

Superávit por cuenta corriente.

» autor: --643777--

#68 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--457331-- — Sun, 12 Jul 2020 22:39:06 +0000

#15 Claro claro...60.000 millones para rescatar bancos son minucias, eso no es gasto ni nada...paparruchas

» autor: --457331--

#67 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Mk22 — Sun, 12 Jul 2020 22:38:30 +0000

#30 el año pasado, con un crecimiento del 2%, el deficit mas alto de la UE. Y lo peor es que creció con respecto al año anterior.

Arrastrar déficit año tras año es insostenible. O cuadramos las cuentas o nos las van a cuadrar otros.

» autor: Mk22

#66 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--592548-- — Sun, 12 Jul 2020 22:37:53 +0000

#59 Que significa superávit por cc?

www.lainformacion.com/files/og_thumbnail/uploads/2019/04/12/5cb07eaf55

Pues lo tienes fácil, bajas un 20% el sueldo de los trabajadores públicos y las pensiones.

» autor: --592548--

#65 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--653959-- — Sun, 12 Jul 2020 22:36:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653959--

#64 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--653959-- — Sun, 12 Jul 2020 22:35:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653959--

#63 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

tropezon — Sun, 12 Jul 2020 22:34:25 +0000

Un dia después de lo de Calviño, pues si que nos espera una buena...

» autor: tropezon

#62 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--653959-- — Sun, 12 Jul 2020 22:33:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653959--

#61 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Angel_Santamaría_Tovar — Sun, 12 Jul 2020 22:32:01 +0000

Eso estaría "bien" sí supeditaran el dinero a inversiones en reconstrucción industrial y ciencia.
Pero, acaso es eso lo que quieren los países del norte, competencia a sus productos?
Son tan hipócritas como lo hemos sido nosotros cuando hemos echado al traste las pocas oportunidades históricas de cambiar nuestra economía productiva.

» autor: Angel_Santamaría_Tovar

#60 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--541279-- — Sun, 12 Jul 2020 22:28:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --541279--

#59 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Sun, 12 Jul 2020 22:28:54 +0000

#55 España tenía superávit por cc del 3% en 2016 frente a un deficit del 10% en 2008

Endeudandose??? En un país de funcionarios y jubilados cómo quieres pagar las pensiones si ha desaparecido la construcción del PIB???

CC #58 #60

» autor: --643777--

#58 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

fpove — Sun, 12 Jul 2020 22:26:44 +0000

#15 El presidente con el que mas ha subido la deuda es M.Rajoy.

» autor: fpove

#57 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

jmav — Sun, 12 Jul 2020 22:26:12 +0000

#36 Analizándome yo mismo. ¿En donde está la diferencia? ¿Que pretendía Guindos? ¿Que pretendía Rajoy? ¿Que pretende Calviño?

Ahora ya tenemos lo que pretende el PP.

» autor: jmav

#56 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Huginn — Sun, 12 Jul 2020 22:25:13 +0000

#46 Italia tiene casi el mismo PIB que Francia, si cae, adiós a la UE y al Euro.

» autor: Huginn

#55 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--592548-- — Sun, 12 Jul 2020 22:24:52 +0000

#7 Donde se han hecho?, porque España ha seguido endeudandose desde el 2007. Cerrar o degradar la sanidad pública para darle el negocio a amiguetes de la privada, eso no es austeridad, es un plan para llenarse los bolsillos a costa del presupuesto del estado.

» autor: --592548--

#54 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--642930-- — Sun, 12 Jul 2020 22:23:20 +0000

#50 no entiendo porque hablas en pasado, es necesario recordar, que parece que se nos olvida, que gobierna el PSOE, el PSOE de los EREs, el de la corrupción, el de los GAL.
Qué manía tenéis con blanquear al PSOE, está claro lo que es el PP, unos ladrones, pero ocultar lo que es el PSOE, no os hace mucho mejores, sinceramente.

» autor: --642930--

#53 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

John_Doe — Sun, 12 Jul 2020 22:21:30 +0000

#45 Es lo que dice la noticia, y que evidentemente la mayoría de lectores ha pasado por alto.
Se trata de presentar un plan claro de reformas y gastos a toda la UE y no sólo a la Comisión. A Sánchez e Iglesias no les mola nada eso de contar con detalles en qué se va a gastar la pasta y que les destrocen en críticas para mejorar el plan al contrario de lo que hubiera sido vender un informe vacío a la Comisión.

Desde luego, la gente lo agradecerá cuando esa pasta empiece a producir y no se diluya en gastos que contentan a unos pocos a corto plazo (para las próximas elecciones) pero no se traduce en un crecimiento de toda la sociedad a medio y largo plazo.

» autor: John_Doe

#52 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

John_Doe — Sun, 12 Jul 2020 22:18:07 +0000

#1 No, da las gracias al resto de la UE que evitará que Sánchez gaste la pasta en lo que le pete pues van a ser todos los gobiernos de la UE los que controlen la propuesta de gasto de Sánchez y no sólo la CE.

Me parece perfecto, es más difícil manipular a todos los gobiernos de la UE que únicamente a la CE. Sánchez lo tiene chungo para vender humo al resto de la UE como bien hace en Bruselas.

» autor: John_Doe

#51 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--587023-- — Sun, 12 Jul 2020 21:58:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#50 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

aupaatu — Sun, 12 Jul 2020 21:16:03 +0000

#37 El norte de Europa no ha tenido una banda criminal gestionando su economía.ni ha estado obligada ha pagar las ayudas del desfalco prioritariamente.

» autor: aupaatu

#49 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--647281-- — Sun, 12 Jul 2020 20:35:38 +0000

#1 Claro, porque el gobierno de PSOE y PODEMOS que han dicho en Europa que no aceptarán una sola condición a cambio del dinero, seguro que no ha influído ni lo mas mínimo.

Es desternillante ver el cavernismo de algunos que no son capaces de hacer la mas mínima autocrítica.

» autor: --647281--

#48 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--653854-- — Sun, 12 Jul 2020 19:07:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653854--

#47 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--653854-- — Sun, 12 Jul 2020 19:05:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653854--

#46 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--653854-- — Sun, 12 Jul 2020 19:04:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653854--

#45 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--653854-- — Sun, 12 Jul 2020 19:03:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653854--

#44 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Fernando_x — Sun, 12 Jul 2020 17:53:58 +0000

#40 no lo confundo. Ese falso patriota de postureo dice "nuestro único destino es el detritus". Con "nuestro" no se refiere al gobierno. Se refiere a España.

» autor: Fernando_x

#43 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

waldeska — Sun, 12 Jul 2020 17:29:31 +0000

#19 Así se habla.

» autor: waldeska

#42 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Sun, 12 Jul 2020 16:51:26 +0000

#39 no está mal, sólo pagan cinco o seis puntos más que en España

tradingeconomics.com/netherlands/government-spending-to-gdp

» autor: --643777--

#41 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--424445-- — Sun, 12 Jul 2020 16:32:50 +0000

#1 Bueno, más bien gracias al primer ministro austriaco.

"Temen que Madrid y Roma malgasten los fondos europeos en iniciativas no productivas, como el ingreso mínimo vital o los cheques de vacaciones que ha puesto en marcha Conte, según denunciaba el primer ministro austriaco, Sebastian Kurz."

» autor: --424445--

#40 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Sulfolobus_Solfataricus — Sun, 12 Jul 2020 16:18:47 +0000

#22 No confundas al gobierno de un país con el país mismo. Eso es lo que hacen las dictaduras.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#39 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

malarte — Sun, 12 Jul 2020 15:55:34 +0000

#21 Caramba, para ser tan español pareces mismamente holandés...imagino que hasta para lo de pagar impuestos.

» autor: malarte

#38 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

malarte — Sun, 12 Jul 2020 15:51:46 +0000

#22 Estos, como todos los patriotas de banderitas la utilizan para ver si se libran de una multa de la Guardia Civil, las condiciones en las que vivan sus compatriotas ya tal...

» autor: malarte

#37 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--621705-- — Sun, 12 Jul 2020 15:01:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --621705--

#36 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--621705-- — Sun, 12 Jul 2020 15:00:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --621705--

#35 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

porto — Sun, 12 Jul 2020 12:57:34 +0000

Buenas noticias para los que quieren que desaparezca la Unión Europea. Aunque mejor sería llamarla como antes, Comunidad Económica Europea.

» autor: porto

#34 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Sun, 12 Jul 2020 12:49:51 +0000

#29 pobres a los trabajadores??? Precisamente esas leyes lo que intentan es que haya trabajo.

La inexistencia del trabajo es lo que realmente convierte en pobres a los trabajadores.

Lo que ocurre es que algunos trabajadores queréis ser ricos por decreto, sin importaros si eso crea o destruye empleo para el resto

» autor: --643777--

#33 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

DanteXXX — Sun, 12 Jul 2020 12:37:59 +0000

#26 No tengo receta milagrosa. Es más, desconfío de el que dice tenerla.

En cuanto a lo de regular su fiscalidad a mí me parecería bien que se armonizaran las políticas fiscales de la zona euro, el problema es que hay otros muchos ciudadanos europeos que no quieren y su opinión vale tanto como lo mía.

» autor: DanteXXX

#32 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

aupaatu — Sun, 12 Jul 2020 12:25:37 +0000

#30 Los recortes en sanidad ,salarios ,educación,investigación, 1+D .....pero está claro que te refieres a los nuevos millonarios que ha creado la reforma laboral,estos está claro que no han sido nada austeros con sus beneficios.
es.m.wikipedia.org/wiki/Austeridad_económica
Parece que eres de los pocos que no se han dado cuenta de las políticas de austeridad.

» autor: aupaatu

#31 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Mildranx — Sun, 12 Jul 2020 12:24:56 +0000

#19 Tenemos déficit, ergo el dinero no está guardado en ningún sitio.

» autor: Mildranx

#30 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

misterPCR — Sun, 12 Jul 2020 12:16:44 +0000

#12 Pero qué austeridad, si España lleva gastando más de lo que ingresa durante 12 años? Y no solo un 2% más, precisamente

» autor: misterPCR

#29 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

aupaatu — Sun, 12 Jul 2020 12:06:03 +0000

#25 Con leyes que convierten en pobres a los trabajadores, no creo que se arregle.
El dinero, si no te dedicas a crear un ejército de especuladores,y clientes protegidos por los gobiernos Comunitarios a base de sobres y privilegios ,igual se repartía mejor.

» autor: aupaatu

#28 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Jack_Sparrow — Sun, 12 Jul 2020 11:59:29 +0000

#13 Para excusas las de los "patriotas", que despues de batir records de corrupción, (exluyendo quizá al PSOE en Andalucia)

Sólo el PSOE de Andalucía y con un "quizás". Hay que tenerlos cuadrados

» autor: Jack_Sparrow

#27 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Mcmey1 — Sun, 12 Jul 2020 11:58:05 +0000

#4 ... ¡cago en dios! ... ¿quien le ha quitado otra vez el ronzal a la mula?

» autor: Mcmey1

#26 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

aupaatu — Sun, 12 Jul 2020 11:57:07 +0000

#16 Cuando Europa regulen la fiscalidad de sus miembros y dejemos de estar en manos de los Empresarios y su deslocalización ,no parece que los ciudadanos tengamos muchas opciones de mejoras y no todos podemos ser funcionarios.Pero ya me contarás tu receta milagrosa .

» autor: aupaatu

#25 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Sun, 12 Jul 2020 11:55:38 +0000

#23 es mucho mejor crear un ejército de apesebrados a cargo del estado para tener votos seguros.

"De dónde sale el dinero??? Eso no es mi problema, lo importante es saber de dónde salen los votos"

» autor: --643777--

#24 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Jack_Sparrow — Sun, 12 Jul 2020 11:55:27 +0000

#12 Está claro que las políticas económicas de austeridad no han funcionado

Tiene huevos que digas esto cuando España lleva más de una década encadenando déficit tras déficit, y aumentando el gasto público.

a la actualidad a unos niveles de bienestar social y libertades de países tercermundistas

No has estado en un país del tercer mundo en tu vida.

» autor: Jack_Sparrow

#23 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

aupaatu — Sun, 12 Jul 2020 11:49:24 +0000

#15 Cuando un gobierno favorece la creación de millonarios mientras aumenta el índice de pobreza alguien tendra que gastar para recomponer este desfase.

» autor: aupaatu

#22 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

Fernando_x — Sun, 12 Jul 2020 11:47:13 +0000

#11 si a un verdadero tercio español se le hubiera ocurrido decir que el único destino de España es el detritus, se le habría colgado y descuartizado con deshonor. Patriotismo de postureo.

» autor: Fernando_x

#21 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Sun, 12 Jul 2020 11:46:31 +0000

#19 se puede gastar, si es con condiciones y reformas adecuadas.

Si no, no. Estoy con los nórdicos.

» autor: --643777--

#20 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

mancebador — Sun, 12 Jul 2020 11:43:33 +0000

#1 Cuanta razón tienes, mira que no querer darle al gobierno español su dinero sin condiciones, vaya hdp.

Por cierto, nos hundimos nosotros solos, eso de echar la culpa a los demás es argumento de niños de dos años.

» autor: mancebador

#19 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

malarte — Sun, 12 Jul 2020 11:42:41 +0000

#15 Claro que si, guapi, ¿Qué es eso de gastar? el dinerito bien guardado mientras los ciudadanos y empresas se ahogan debido a la situación creada por la pandemia. Ya recogeremos los cadáveres de los que se queden por el camino. Ahorremos para el...¿futuro?

» autor: malarte

#18 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--214483-- — Sun, 12 Jul 2020 11:33:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#17 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--605234-- — Sun, 12 Jul 2020 11:19:17 +0000

#1 No nos podemos "undir" en todo caso nos hundiremos.

» autor: --605234--

#16 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

DanteXXX — Sun, 12 Jul 2020 10:53:12 +0000

#12 Estoy de acuerdo en que la austeridad hace que la economía se contraiga pero es que la alternativa es pedir dinero y seguir siendo cada vez más deudor de los fondos de inversión. Eso hace que la soberanía nacional se vea mermada y que las políticas del país puedan ser condicionadas por los acreedores.

La deuda es esclavitud.

» autor: DanteXXX

#15 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Sun, 12 Jul 2020 10:48:10 +0000

#12 las excusas de siempre de la izquierda para seguir haciendo lo mejor que sabe hacer: gastar

» autor: --643777--

#14 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--499519-- — Sun, 12 Jul 2020 10:43:23 +0000

#13 No te preocupes, no voy a llorar por el negativo. Ademas, no te lo voy a devolver, no los pongo por venganza.

Te he puesto negativo porque estoy harto de oir "es culpa de". Ya sea, cloacas, Ibex, prensa, PP, Vox...y ahora, los paises nordicos. Esa excusa cada vez se lo traga menos gente.

Si no han hecho ni caso al gobierno español, no se que te hace pensar que si han hecho caso al PP. Y en el caso de que asi sea, entonces nos convendria un partido que influyera en Europa, no? Total, obtendriamos estos resultados y alguno mejor mas.

» autor: --499519--

#13 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

barca31 — Sun, 12 Jul 2020 10:34:16 +0000

#9 Te devuelvo el negativo. No he insultado a nadie.
Para excusas las de los "patriotas", que despues de batir records de corrupción, (exluyendo quizá al PSOE en Andalucia) se ponen en plan salvador y van por Europa diciendo que no nos ayuden que ello sólos pueden.

» autor: barca31

#12 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

aupaatu — Sun, 12 Jul 2020 10:33:07 +0000

#7 Está claro que las políticas económicas de austeridad no han funcionado y que estamos viendo las consecuencias de la privatizaci y los recortes Que nos ha llevado desde que la banda criminal comenzó con su negocio del ladrillo con Aznar, a la actualidad a unos niveles de bienestar social y libertades de países tercermundistas.

» autor: aupaatu

#11 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--117674-- — Sun, 12 Jul 2020 10:30:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#10 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--555497-- — Sun, 12 Jul 2020 10:24:37 +0000

#8 Razón tienen y como no estamos cohesionados mas razón todavía.

» autor: --555497--

#9 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--499519-- — Sun, 12 Jul 2020 10:24:08 +0000

#1 Excusa victimista n° 2.000.001

» autor: --499519--

#8 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

barca31 — Sun, 12 Jul 2020 10:21:28 +0000

#5 Yo, si fuera "sueco", tampoco daba un duro a España. Para que se lo gasten en sobres o en aeropuertos fantasma, que es el destino final de gran parte de ese dinero, robado o malgastado.
Pero no quita que me llame la atención la vergonzosa actuación de los "patriotas", votando en contra de toda ayuda que no implique aumento de deuda.

» autor: barca31

#7 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--643777-- — Sun, 12 Jul 2020 10:19:50 +0000

#1 desde luego, el PP sabe que España necesita reformas serias, no pedir dinero a cambio de nada desde hace lustros

La izquierda, lo de siempre: pedir pasta para comprar votos para ganar las siguientes elecciones.

Eso no es gobernar, es ser un irresponsable

CC #3

» autor: --643777--

#6 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

chavi — Sun, 12 Jul 2020 10:18:01 +0000

Noticia-Humo de la semana.

Las cosas están exactamente en el mismo punto que hace 20 días

» autor: chavi

#5 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--555497-- — Sun, 12 Jul 2020 10:15:34 +0000

Estamos dando tumbos desde hace 40 años,tragando y lamiendo al mismo tiempo y ahora que nos cierran el puto grifo los malos son los come pescado podrido.
Van a apretar hasta que nos salga el tinto de verano por los ojos y los políticos de mierda se quejaran y aplaudíran a partes iguales pero nadie se negará.
Y si no como Marruecos hago un corredor desde Algeciras hasta la Junquera y mandamos a medio continente Africano hacia el Norte y a llorar al barranco.

» autor: --555497--

#4 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

--55399-- — Sun, 12 Jul 2020 10:12:33 +0000

#1 ¿En qué consiste esa ayuda? Y los paniaguados peperos han votado a NADA calviño, cosa que no hicieron los socialistas con De Guindos para el mismo puesto y el descojone de la izmierda fue total ¿ya no te acuerdas? y sí, controlando al gobierno frentepopulista2 duermo más tranquilo

» autor: --55399--

#3 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

aupaatu — Sun, 12 Jul 2020 10:03:41 +0000

La democracia cristiana europea mirando por sus intereses partidistas.

» autor: aupaatu

#2 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

autonomator — Sun, 12 Jul 2020 10:02:09 +0000

fiesta que es fantástica fantástica esta fiesta
que es fantástica fantástica esta fiesta,
esta fiesta con amigos o sin tí

youtu.be/MIKSQT-oXfc

» autor: autonomator

#1 La rebelión nórdica al borde del triunfo: toda la UE podrá corregir el plan de reformas de Sánchez

barca31 — Sun, 12 Jul 2020 09:57:30 +0000

Gracias al PP, y a sus votantes, por ayudar a los países nórdicos a que nos undamos un poco más.
Ya nos levantarán ellos cuando gobiernen (sic).

» autor: barca31