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#206 Los turistas no contagian

powernergia — Mon, 29 Jun 2020 07:34:56 +0000

#205 No lo se, puede ser que te confundiera con otro, yo siempre hablaba de análisis en el país de origen que impidieran el viaje.

Edit: Tu dijiste en #113: "¿Me estás diciendo que es legal encerrarnos durante tres meses y no es legal exigir una prueba PCR a quien quiera entrar a tu país?"

Y no, eso no es legal, o al menos requiere un acuerdo para modificar normas actuales, salvo que un país quiera hacerlo saltándose la legislación claro.

» autor: powernergia

#205 Los turistas no contagian

unqualsevol — Mon, 29 Jun 2020 06:50:44 +0000

#204 Si me parece bien, pero entonces no entiendo por qué contestaste que era ilegal a mi comentario que decía esto:

"que el turista que venga tenga que tener una prueba PCR (que se haga al llegar o el día antes de salir, lo que sea más factible)."

Claramente puede exigirse una prueba PCR al llegar (o cuarentena, evidentemente), pero no se está haciendo, por ejemplo, con turistas provenientes de UK, donde siguen a 1000 positivos diarios.

» autor: unqualsevol

#204 Los turistas no contagian

powernergia — Sun, 28 Jun 2020 21:40:53 +0000

#203 " podrán viajar a la isla sin tener que someterse a un periodo de cuarentena una vez den negativos de coronavirus a su llegada"

No es un test para entrar en el país, es para eludir la cuarentena.

Nada impide exigir cuarentena a los viajeros cuando se considere necesario, también lo hacemos en España para viajeros de fuera de la UE, y era la idea inicial hace unos días.

Luego para eludir esa cuarentena el país te ofrece un test, lo está haciendo durante unos días también Grecia, hasta el 1 de julio, para viajeros de determinados países, como España.

Eso nada tiene que ver con los test en origen, que te impiden viajar, que son los de difícil encaje en la normativa actual, salvo un acuerdo entre países, y (que yo sepa), nadie está haciendo dentro de la UE.

» autor: powernergia

#203 Los turistas no contagian

unqualsevol — Sun, 28 Jun 2020 19:39:56 +0000

#115 Mira, Chipre, estuvo exigiendo al menos hasta el 20 de junio un test negativo para entrar al país, y que yo sepa Chipre está en la Unión Europea, así que sí, claro que es legal.

www.europapress.es/internacional/noticia-chipre-reabre-fronteras-turis

» autor: unqualsevol

#202 Los turistas no contagian

Luciademonio — Wed, 24 Jun 2020 11:52:30 +0000

#201 Claro que lo sabes

» autor: Luciademonio

#201 Los turistas no contagian

--219330-- — Tue, 23 Jun 2020 19:26:07 +0000

#30 No se a qué te refieres.

» autor: --219330--

#200 Los turistas no contagian

powernergia — Tue, 23 Jun 2020 17:39:23 +0000

#199 El confinamiento es legal en el estado de alarma.
Cerrar fronteras por motivos de epidemia, y mas cuando se ha declarado pandemia, se ha hecho y entiendo que es legal.

Lo que parece mas dificil en la legalidad es restringir movimiento de personas individuales dentro de la UE siguiendo el criterio de evaluar su salud en origen, aunque nada impide que una vez en España se le obligue ha hacer cuarentena si no quisiera hacer un análisis.

En respuesta de Simón a este asunto, dice que en todo caso sería posible previo acuerdo de todos los países de la UE, pero que un país por su cuenta no podría tomar esta decisión.

www.canarias7.es/sociedad/sanidad/sera-dificil-hacer-test-en-origen-al

» autor: powernergia

#199 Los turistas no contagian

--555682-- — Tue, 23 Jun 2020 17:21:29 +0000

#108 pero si ya sido legal que nos metan a todos en casa durante tres meses...¿Por qué esto no va a ser legal? ¿Por qué es legal que varios países de Europa aún no hayan abierto fronteras?

» autor: --555682--

#198 Los turistas no contagian

--75126-- — Tue, 23 Jun 2020 15:39:00 +0000

#56 no creo que haya ningún problema legal, no se hace por competir en turismo con los demás países y por las presiones de Alemania, nada más.

» autor: --75126--

#197 Los turistas no contagian

mariopg — Tue, 23 Jun 2020 12:29:39 +0000

el turismo está permitido porque supuestamente lo hace gente con dinero; lo del metro apiñados, es más bien de lo contrario

» autor: mariopg

#196 Los turistas no contagian

powernergia — Tue, 23 Jun 2020 12:14:42 +0000

#192 "tiene varias opciones:
- no dejarles entrar"

Por supuesto, eso es decisión nuestra.

"- exigir test para entrar a España"

Eso es lo que nadie está haciendo, y exigiría un acuerdo entre países.

"- cuarentena al entrar"

Por supuesto, eso es decisión nuestra, de hecho fue la primera propuesta del gobierno, lo que provocó las quejas del sector turístico ("si los demás no lo hacen porque nosotros si"), y de otros países como Francia).

elpais.com/sociedad/2020-05-14/francia-impone-una-cuarentena-a-los-via

» autor: powernergia

#195 Los turistas no contagian

powernergia — Tue, 23 Jun 2020 12:09:33 +0000

#193 Claro, aquí también pedimos cuarentena a los visitantes de fuera de la UE, y no pueden venir para turismo.

En otros países exigen cuarentena o pasar un test PCR en el país.

Lo que no se está haciendo dentro de la UE, es exigir test PCR en el país de origen para decidir la entrada, eso es lo que no tiene encaje legal (seleccionar personas) salvo que en la UE se acuerde lo contrario, es la contestación de Simón a esa pregunta:

www.canarias7.es/sociedad/sanidad/sera-dificil-hacer-test-en-origen-al

Y por supuesto un pais puede decidir que cierra las fronteras a otro (o a todos), por razones epidemiologicas, ese es otro tema.

» autor: powernergia

#194 Los turistas no contagian

ralph — Tue, 23 Jun 2020 12:06:56 +0000

#178 y Austria y Grecia y R. Checa y Hungría y...

» autor: ralph

#193 Los turistas no contagian

Indeterminado — Tue, 23 Jun 2020 12:04:55 +0000

#108 Se está haciendo en Islandia. No te obligan, tienes tres opciones: PCR al llegar, cuarentena de dos semanas en un sitio controlado o no ir.
En otros, como Noruega, directamente no puedes entrar si eres un turista español.

» autor: Indeterminado

#192 Los turistas no contagian

ralph — Tue, 23 Jun 2020 12:03:51 +0000

#175 Pareces una gallina cuando alguien la persigue... cambiando de dirección a cada rato...

Lo de "test para no estar en cuarentena" es no sólo mentira (porque es una opción) sino irrelevante.

El tema es que España puede aplicar restricciones a países de la UE que decida. Y tiene varias opciones:
- no dejarles entrar
- exigir test para entrar a España
- cuarentena al entrar

Pero el gobierno decide hacer NADA. Que entren todos, sin restricciones.

NADIE ha escrito por aquí hacer tests a TODOS los turistas. Sino lo más lógico y lo que hacen otros países, que son países que tienen, casualmente, muy muy pocos muertos/contagios. Y es restringir a determinados países.

Pero estoy 100% seguro que no aceptarás nada de todo esto y que si llegas a contestar, te invetarás un ánguo nuevo. Lo mismo que los fans del pp y demás.

» autor: ralph

#191 Los turistas no contagian

--581855-- — Tue, 23 Jun 2020 11:59:20 +0000

#185 O pueden morir de un cáncer curable esperando tratamiento de un hospital sin recursos por falta de presupuesto.

Las tasas de supervivencia son mayores en los países más ricos. Es lo que tiene tener mejores maquinas de diagnóstico, los medicamentos más modernos... Incluso la tasa de mortalidad y contagios por Covid ha sido menor en países con economías más saneadas.

¿Has pensado que la falta de medios hace que tengas más posibilidad de morir por covid?

» autor: --581855--

#190 Los turistas no contagian

powernergia — Tue, 23 Jun 2020 11:52:20 +0000

#188 No, yo solo respondía a alguien que hablaba de ello como la "solución".

La dura realidad es que somos de los primeros interesados en facilitar el movimiento del turismo europeo, donde la epidemia está relativamente controlada, con la esperanza de que no se nos dispare otra vez.

En realidad no necesitamos de ningún acuerdo con nadie simplemente para cerrar las fronteras a todo el turismo hasta que pase esto, la cuestión es que eso parece inviable.

» autor: powernergia

#189 Los turistas no contagian

Aiarakoa — Tue, 23 Jun 2020 11:47:26 +0000

#187 "hoy por hoy no se está haciendo en ningún sitio"

... ... Dinamarca y Finlandia cierran las fronteras con Suecia pero no se está haciendo en ningún sitio, claro ...

... eres un monosabio mentiroso ...

cc/ #181

» autor: Aiarakoa

#188 Los turistas no contagian

aironman — Tue, 23 Jun 2020 11:45:34 +0000

#150 Pues nada, como hay que hablar para cambiar las normas, seguimos igual. Total, ¿qué puede salir mal?

» autor: aironman

#187 Los turistas no contagian

powernergia — Tue, 23 Jun 2020 11:43:56 +0000

#181 Es justo lo que llevo diciendo desde el principio de los comentarios, que solo podría ser viable con un difícil acuerdo entre todos los países europeos.

Y que hoy por hoy no se está haciendo en ningún sitio.

#182

» autor: powernergia

#186 Los turistas no contagian

llom — Tue, 23 Jun 2020 11:43:09 +0000

#7 No solo van a la playa. Van a bares, restaurantes, discotecas, supermercados, etc. He leído en Twitter que en pueblos costeros están viendo a turistas ir a comprar sin mascarilla a pesar de que se lo advierten al entrar (y algunos encima se cabrean). No lo han pensado bien.

» autor: llom

#185 Los turistas no contagian

adoctrinacharo — Tue, 23 Jun 2020 11:38:43 +0000

#184 Cuidado con esas opiniones, las estás dejando por escrito. Si un ser querido tuyo muere infectado por algún rebrote te tendrás que comer dichas palabras, y no creo que con el dolor por la perdida de un ser querido sea lo más apropiado

» autor: adoctrinacharo

#184 Los turistas no contagian

--581855-- — Tue, 23 Jun 2020 11:32:39 +0000

#183 Así es la vida. Se abren fronteras y se asumen riesgos. La alternativa es peor para el interés general.

» autor: --581855--

#183 Los turistas no contagian

adoctrinacharo — Tue, 23 Jun 2020 11:30:40 +0000

#180 Pues que espabilen, así es la vida

» autor: adoctrinacharo

#182 Los turistas no contagian

Aiarakoa — Tue, 23 Jun 2020 11:30:25 +0000

#179 ¿a quién le importa lo que diga el embustero de Fernando Simón, salvo para señalar que miente? También decía Salvador Illa el 4-5 de junio que España contaba los muertos según el criterio OMS ... y en realidad es (otra) mentira gubernamental más.

Tus ídolos son un hatajo de embusteros, lo que es poco sorprendente considerando lo insistentemente mentiroso que eres: Finlandia y Dinamarca tienen restringida la libertad de movimientos de la gente procedente de Suecia a causa del coronavirus, ¿qué parte de eso no entiendes? Sí lo entiendes, si tonto no eres, lo que eres es un monosabio pro-gobierno que no quiere ni ver () ni oír () nada que perjudique a tu gobierno, y tampoco quieres reconocer () que lo que dices es mentira

Sigues sin dar más de ti. Donde no hay mata, no hay patata

cc/ #41 #119 #156

» autor: Aiarakoa

#181 Los turistas no contagian

adoctrinacharo — Tue, 23 Jun 2020 11:30:00 +0000

#179 ¿Te has leído la noticia o es lo primero que has encontrado?
En todo momento ponen excusas de "va a ser difícil" pero no dicen que esté prohibido o que sea imposible.
Por otro lado se basa en las declaraciones de Simón que ... bueno, sabemos de quien cobra su sueldo
#182

» autor: adoctrinacharo

#180 Los turistas no contagian

--581855-- — Tue, 23 Jun 2020 11:29:30 +0000

#145 La realidad es que el turismo nacional solo supone una pequeña parte del turismo total de España.

No es un tema de concepto, es un tema de hechos. El turismo es una gran parte de la economía del país.

Un ejemplo: En Baleares no se producirá vino de D.O. este año. Se dejará perder la cosecha de uva. El motivo es que el principal cliente eran extranjeros que consumen ese vino durante sus vacaciones y se lo llevan a sus países. No hay posibilidad de colocar ese vino en otros mercados.

» autor: --581855--

#179 Los turistas no contagian

powernergia — Tue, 23 Jun 2020 11:24:42 +0000

#177 www.canarias7.es/sociedad/sanidad/sera-dificil-hacer-test-en-origen-al

#176

» autor: powernergia

#178 Los turistas no contagian

Aiarakoa — Tue, 23 Jun 2020 11:20:23 +0000

#177 oye, que lo mismo mañana en Dinamarca y Finlandia empieza el Ragnarök desatado por la furia de Anders Tegnell, y la cólera sueca sumerge Jylland y FInlandia bajo los fusionados mares Báltico y del Norte, por atreverse a cerrar daneses y fineses las fronteras con Suecia

De momento Jylland y Finlandia siguen en su sitio, y la Unión Europea ni ha respirado al respecto

» autor: Aiarakoa

#177 Los turistas no contagian

adoctrinacharo — Tue, 23 Jun 2020 11:15:36 +0000

#175 Que no es por nada, pero al menos #176 aporta enlaces que corroboran sus argumentos, de ahí que me fíe más de su criterio.

» autor: adoctrinacharo

#176 Los turistas no contagian

Aiarakoa — Tue, 23 Jun 2020 11:12:13 +0000

#175 ¿Otra vez?

Que Dinamarca tiene cerrada la frontera con Suecia porque el coronavirus está rampante allí. Acéptalo: Dinamarca limita la movilidad de las personas procedentes de Suecia en función de su salud, y no por acuerdo sino a pesar del gobierno sueco

Y Finlandia igual, unilateralmente, hasta el punto de que la titular de Exteriores del gobierno finés, Maria Ohisalo, dice que espera que ello no afecte a las relaciones diplomáticas entre ambos países (algo con lo que no habría problema si fuese de mutuo acuerdo)

Eres un mentiroso. Y cuanto más mientas, más te recordaré que eres un mentiroso. Tú eres el que no das más de ti

cc/ #41 #119 #156

» autor: Aiarakoa

#175 Los turistas no contagian

powernergia — Tue, 23 Jun 2020 11:02:07 +0000

#171 Otra vez?

Quiero pensar que es solo una dificultad de comprensión, pero ya no se.

Nada te impide exigir cuarentena a los visitantes (lo estamos haciendo con los de fuera de Europa), o hacerles test cuando estén aquí (nada excepto el "pequeño" problema logístico de hacer test a 10 millones de turistas según 2019).

No es un "test para entrar" es un "test para no estar en cuarentena".

Lo que es ilegal y exige un acuerdo europeo, es limitar la movilidad de las personas entre las fronteras, en función de su salud, y eso es lo que exige un acuerdo entre países, hoy por hoy es ilegal.

CC #174 (de hecho pensé que te respondía a ti).

Ahora ya si dejo un tema que no da más de si.

» autor: powernergia

#174 Los turistas no contagian

Aiarakoa — Tue, 23 Jun 2020 10:59:17 +0000

@powernergia si aquí el mentiroso patológico eres tú:

- este eres tú: "exigir test para pasar fronteras exigiría un acuerdo previo entre países de la UE"
- y este también eres tú: "Nada te impide seleccionar por nacionalidades en función de la situación epidemiológica de cada país, eso es perfectamente legal, viable y se está haciendo. Eso nada tiene que ver con seleccionar personas en función de su salud, dentro de Europa nadie lo está haciendo, y parece que sería legalmente dificil sin un acuerdo entre todos"

- y esta es la realidad
* e.g., en Austria: "from Tuesday, travelers from Portugal, Sweden, Spain and the U.K. still have to QUARANTINE for two weeks OR TAKE A TEST"
* o Grecia: "Travelers from airports on the EASA list — including in France, the U.K., the U.S. and Belgium — face mandatory tests and quarantines. For others there’s no requirements, although random testing will be carried out."

¿Sigues mintiendo? Te seguiré llamando mentiroso y seguiré señalando tu infamia. ¿Quieres que te deje de llamar mentiroso? Deja de mentir. ¿No quieres leerme? Ponme en ignore. En cualquier caso te pido: deja ya de dar vergüenza ajena

cc/ #41 #119 #156

» autor: Aiarakoa

#173 Los turistas no contagian

asgard_gainsborough — Tue, 23 Jun 2020 10:48:38 +0000

#158 Cuando hablo de radiación UV de alta frecuencia me refiero a la UVC (100-280 nm). Éste es el tipo de radiación que se utiliza para eliminar a las bacterias. De hecho, ésta radiación UVC es la que se usa en hospitales (y otros lugares) sobre los objetos, cuando no hay nadie.
La radiación UVC te puede quemar en cuestión de segundos, mientras que expuesto al sol necesitas unas cuantas horas para quemarte (ya que hay mucha menos intensidad del Sol de UVC que UVA, gracias a la capa de ozono). Creo que esto ya es un ejemplo clarísimo de que no, la radiación que se recibe del Sol no es más fuerte que la que se usa para matar a los virus.

» autor: asgard_gainsborough

#172 Los turistas no contagian

oliver7 — Tue, 23 Jun 2020 10:45:34 +0000

#169 estás de coña, no? Una cosa es permitir turismo de países donde la situación sea similar a la nuestra y otra permitir a países donde todavía hay contagios por encima de nosotros.

» autor: oliver7

#171 Los turistas no contagian

ralph — Tue, 23 Jun 2020 10:44:05 +0000

#165 Ya sé que ni te has molestado en leer mi comentario ni el link, así que te repito aquí una parte del mismo (hay más ejemplos, pero a tí te da igual...):

Austria:

"Do arrivals have to quarantine? Yes, depending on where people are coming from: From Tuesday, travelers from Portugal, Sweden, Spain and the U.K. still have to quarantine for two weeks or take a test."

Por si no sabes "take a test" significa "hacer un test".
Dan la opción, o cuarentena o test.

Grecia: "Travelers from airports on the EASA list — including in France, the U.K., the U.S. and Belgium — face mandatory tests and quarantines

"face mandatory test" = "es obligatorio hacer tests"

Y eso en otros países también.

joder... con dos cojones! te enlazo un artículo sobre países en la UE que obligan a hacer test o cuarentena. Te lo cito en el mismo comentario, y tienes la cara de escribir:

"Eres capaz de decir y enlazar cualquier cosa con tal de no reconocer que nadie dentro de Europa está pidiendo test para los europeos."

Ése tipo de actitudes y comentarios sólo las he visto en el pp y demás. Que te mienten a la cara y sin ruborizarse... felicidades! has conseguido nivel máximo de hipocrecía!

La otra opción es que no sepas que Portugal, Suecia, España, RU, Bélgica están en la UE, si es así perdona... pero sí, esos países están en la UE y a visitantes de esos países, hay países como Austria, Grecia y demás, que les exigen hacer test o cuarentena para entrar.

Qué jeta, tío, qué jeta tienes...!!!

» autor: ralph

#170 Los turistas no contagian

powernergia — Tue, 23 Jun 2020 10:37:47 +0000

#166 Nada te impide seleccionar por nacionalidades en función de la situación epidemiológica de cada país, eso es perfectamente legal, viable y se está haciendo.

Eso nada tiene que ver con seleccionar personas en función de su salud, dentro de Europa nadie lo está haciendo, y parece que sería legalmente dificil sin un acuerdo entre todos.

Era solo una puntualización para #41 y #119 ante tu insistencia en mentir y poner enlaces que no tiene que ver con el tema de test entre europeos.

Buenos días.

» autor: powernergia

#169 Los turistas no contagian

--50303-- — Tue, 23 Jun 2020 10:35:39 +0000

#168 nadie defiende esta medida pero si la comprende que es distinto. A mi no me gusta pero se el país que vivo, tu por lo visto no.

» autor: --50303--

#168 Los turistas no contagian

oliver7 — Tue, 23 Jun 2020 10:30:19 +0000

#9 si abrir fronteras a los británicos lo hubiese hecho el PP, aquí se estaría poniendo el grito en el cielo (y con razón). Pero como lo hace el Gobierno, ahora hay que defender al capitalismo. Vaya tela. Hasta Casado ayer dijo que apoyaba al Gobierno en esta decisión.

CC/ #10

» autor: oliver7

#167 Los turistas no contagian

CuaC — Tue, 23 Jun 2020 10:27:19 +0000

#103 En Alemania se han gastado 20 millones en la aplicación, han contratado empresas top, lo han hecho de código abierto y han montado lineas de atención telefónica en alemán e inglés 24/7. El RKI da los datos diarios sin descafeinar, te cuentan lo que hay en cada sitio.

En España mientras tanto hubo una línea plana y el presidente con un par de huevos usando unos datos congelados para ponerse la medalla de que había cero muertos.

La ignorancia es la fuerza...

» autor: CuaC

#166 Los turistas no contagian

Aiarakoa — Tue, 23 Jun 2020 10:20:47 +0000

#147 es muy sencillo:

- si Dinamarca puede decidir dejar entrar a todos los ciudadanos de la UE excepto a los suecos sin que en la UE les amenacen ni sancionen
* y si Chequia, Grecia, Chipre y Austria también discrimina según de qué país vengas a la hora de hacerte tests o no, o directamente a la hora de dejarte pasar o no, como #156 señala

- España puede decidir dejar entrar a todos los ciudadanos de la UE excepto a los suecos, o dejar entrar a todos pero poner medidas más estrictas para los suecos, sin que nos amenacen ni sancionen

¿Lo entendiste ya? Por cuestiones de salud pública, la UE pondrá cero objeciones a que pongamos restricciones según el status epidemiológico de determinados Estados Miembros. Es tan sencillo de entender que hasta tú puedes entenderlo si quieres (si no quieres, pues nada que hacer):

cc/ #41 #119

» autor: Aiarakoa

#165 Los turistas no contagian

powernergia — Tue, 23 Jun 2020 10:19:56 +0000

#156 ¿El que es mentira?

¿Austria está pidiendo test a sus visitantes?

Eres capaz de decir y enlazar cualquier cosa con tal de no reconocer que nadie dentro de Europa está pidiendo test para los europeos.

Bueno, un saludo.

» autor: powernergia

#164 Los turistas no contagian

--50303-- — Tue, 23 Jun 2020 10:15:52 +0000

#159 se pilla antes a un mentiroso que a un cojo y a ti es fácil pillarte lee maje te:

www.20minutos.es/noticia/4291775/0/apertura-fronteras-turismo-europa/

España no sólo no es de las q antes ha abierto sus fronteras sino que es de las más retrasadas. Grecia abrió el 15 de junio.

» autor: --50303--

#163 Los turistas no contagian

Remenad0r — Tue, 23 Jun 2020 10:09:25 +0000

#79 sí, es viable.

» autor: Remenad0r

#162 Los turistas no contagian

Remenad0r — Tue, 23 Jun 2020 10:09:11 +0000

#77 no dejas pasar turistas. No se cual es el problema, cuatro ingleses borrachos no puede ser la economía de un país.

» autor: Remenad0r

#161 Los turistas no contagian

chavi — Tue, 23 Jun 2020 10:03:33 +0000

#69 Lo contrario a.lo que se haga

» autor: chavi

#160 Los turistas no contagian

chavi — Tue, 23 Jun 2020 10:03:08 +0000

#41 Que la oposición no tiene qué?

Cuenta diputados. Esto no es el PP y su mayoria absoluta

» autor: chavi

#159 Los turistas no contagian

ralph — Tue, 23 Jun 2020 09:58:24 +0000

#151 Lée el link, anda. lee lo que hacen Dinamarca, R. Checa, Austria, Grecia, etc... lee algo... y deja ya de mentir. O intenta ir a alguno de esos países sin test ni cuarentena...

» autor: ralph

#158 Los turistas no contagian

court — Tue, 23 Jun 2020 09:56:47 +0000

#82 Yo no he dicho nada de la Sal, he hablado de UV.

La radiación UV de alta frecuencia no se llama radiación UV, se llama rayos X. Y por cierto, la que recibes del Sol es mucho más fuerte que la que ves en hospitales y por supuesto que la se utiliza para comprobar billetes. Además, tienes muchísimos artículos sobre cómo afecta a virus y bacterias en general; que este virus, al fin y al cabo, es como todos los demás a nivel biológico: no tiene nada de especial.

La diferencia es que nosotros no tenemos inmunidad.

» autor: court

#157 Los turistas no contagian

--636886-- — Tue, 23 Jun 2020 09:56:09 +0000

"Pecunia non olet", decían los romanos. Lo que sintetiza, en 3 palabras, prácticamente todos los problemas del mundo actual.

» autor: --636886--

#156 Los turistas no contagian

ralph — Tue, 23 Jun 2020 09:55:28 +0000

#147 Tiene que ver que tú en #128 dices:

"Exigir test para pasar fronteras exigiría un acuerdo previo entre países de la UE, y sería imposible con que un solo país de Europa se oponga a ello."

"Y que nosotros, uno de los países de Europa más perjudicados con el cierre al turismo, hiciera ese planteamiento, cuando nadie lo ha planteado siquiera, ya sería de tontos, y al gobierno le hubieran llovido ostias de todos los sitios, igual que le llovieron solo porque impuso la cuarentena a los visitantes. "

Y es mentira. Mira a Austria:

Austria
Are the borders open? Yes, since June 4, but only travelers who’ve stayed in Germany, Liechtenstein, Switzerland, Slovakia, Slovenia, the Czech Republic and Hungary for two weeks prior to arrival can currently enter freely. Austria will extend that to cover 31 countries (but not Portugal, Sweden, Spain or the U.K.) as of Tuesday.

Do arrivals have to quarantine? Yes, depending on where people are coming from: From Tuesday, travelers from Portugal, Sweden, Spain and the U.K. still have to quarantine for two weeks or take a test.

Similar en Chipre, Checa: "Czechs returning from Sweden or Portugal (the red zone) must take a test or quarantine; that also applies to exempted foreigners from orange or red countries.", Grecia: "Travelers from airports on the EASA list — including in France, the U.K., the U.S. and Belgium — face mandatory tests and quarantines. For others there’s no requirements, although random testing will be carried out.", etc

www.politico.eu/article/coronavirus-travel-europe-country-by-country-t

Por cierto, España no es sólo uno de los países en Europa más perjudicados por el turismo, es también, por si no lo sabías, de los más (entre los 3 primeros) perjudicados en todo el mundo en muertes por millón y exceso de muertes.
Pero, claro, eso no debe ser tan importante, no?

» autor: ralph

#155 Los turistas no contagian

DanteXXX — Tue, 23 Jun 2020 09:46:30 +0000

#149 Qué industria se está dejando caer?

El turismo, nos guste o no supone casi un 15% del PIB. ¿Tienes idea de cuántas pensiones, sueldos de profesores, médicos, prestaciones sociales.. significa?
Ojalá en vez de tantos camareros hubiera más industria o investigadores pero no es el caso y es muy naif pensar que se puede hacer una transformación industria en unos meses (ni en unos años) No puedes coger a un camarero o una limpiadora de hotel y hacer que de repente sea una emprendedora o un trabajador altamente cualificado capaz de trabajar en una industria puntera y competitiva. Simplemente eso es ficción.

» autor: DanteXXX

#154 Los turistas no contagian

ralph — Tue, 23 Jun 2020 09:45:36 +0000

#101 Repito, pierdes el tiempo. Los fanáticos son incapaces de aceptarán nada que vaya en contra de los suyos e incapaces de la más mínima autocrítica.

Lo de restringir acceso a países que no tienen controlado el virus es lo más básico, en especial para un país que es el 2-3 con más exceso de muertes (sólo superado, de momento, por RU, porque ni Bélgica tiene tantos).

Hay países en la UE que lo hacen, restringen. Pero, claro, qué sabrán esos países! sólo son países con muy pocos muertos/contagios por millón, como Dinamarca, R. Checa, etc... pero, lo dicho, qué sabrán...!

Lo peor de todo es que es muy sencillo, abres fronteras pero restringes a los turistas que vienen de países con el virus descontrolado.
Que eso afecta a RU que es, tal vez, del que más turistas vienen? y que la salud/vida de los española no te importa tanto? pues, vale, cuarentena.
Que es demasiado? pues vale, tests. Y les obligas a presentarse cada x días a hacer otro test. Y que den información de dónde van a estar.

Hay muchas cosas que se pueden hacer, pero la mentalidad es la que es: "que viva el vino! y que vivan los turistas!"

» autor: ralph

#153 Los turistas no contagian

--651910-- — Tue, 23 Jun 2020 09:40:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --651910--

#152 Los turistas no contagian

Tontolculo — Tue, 23 Jun 2020 09:38:37 +0000

#39 Iba a decir lo mismo que #94, en Andalucía sí y además, ¿no son tan españoles y miran por el bien común de todos los españoles y que todos seamos iguales? ¿O es que para el PP hay españoles de primera y de segunda?

Será que a Málaga no van a llegar aviones llenos de británicos y alemanes...

» autor: Tontolculo

#151 Los turistas no contagian

--50303-- — Tue, 23 Jun 2020 09:38:29 +0000

#146 repito que no te enteras La UE permitió cerrar las fronteras hasta el 15 de junio no más, si ahora lo haces te arriesgas a que sancionen al país.

Lo que tu dices es mentira dentro de la UE no se puede cerrar fronteras sin permiso de la UE porque incumples las leyes europeas.

» autor: --50303--

#150 Los turistas no contagian

powernergia — Tue, 23 Jun 2020 09:36:40 +0000

#135 Parece que eso no es posible son cambiar las normas con un acuerdo entre todos los países:

www.canarias7.es/sociedad/sanidad/sera-dificil-hacer-test-en-origen-al

» autor: powernergia

#149 Los turistas no contagian

--330392-- — Tue, 23 Jun 2020 09:35:54 +0000

#136 El turismo de veraneo que se está priorizando acaba en Septiembre. A diferencia de la industria que se está dejando caer, y que será incluso peor si no se para el turismo ahora y toca confirmarse completamente de nuevo, el turismo no es una fuente de ingresos continua ni confiable.

» autor: --330392--

#148 Los turistas no contagian

ralph — Tue, 23 Jun 2020 09:35:33 +0000

#41 Pierdes el tiempo, los fanáticos apologistas con incapaces de hacer autocrítica. Son todos iguales, sean del espectro político que sean, actúan igual y utilizan los mismos argumentos.

Si uno no sabe quién gobierna, es imposible saber si son del pp o del psoe...

» autor: ralph

#147 Los turistas no contagian

powernergia — Tue, 23 Jun 2020 09:34:19 +0000

#130 ¿Y eso que tiene que ver con lo que hablábamos de seleccionar a los turistas con test?

CC #41 #119

» autor: powernergia

#146 Los turistas no contagian

ralph — Tue, 23 Jun 2020 09:30:31 +0000

#83 O sea que yo digo que la UE restringió acceso y tú contestas diciendo que la UE cerró sus fronteras... vale vale...

Por cierto, no sólo Noruega y Dinamarca restringieron acceso a Suecia, hace unas semanas (le cerraron las fronteras), sino puedes ver aquí el estado de los países :

www.politico.eu/article/coronavirus-travel-europe-country-by-country-t

Por ejemplo:

Denmark:
Are the borders open? No. The border will remain closed until at least September 1 except for tourists from Germany, Norway and Iceland.

Czech Republic:
Are the borders open? Under new rules taking effect Monday, the Czech Republic will enforce a traffic-light system. People from safe countries, marked green, will be able to travel to the country, but tourists from orange (medium-risk) and red (high-risk) countries will be denied entry, barring a few exemptions. Czech citizens returning from green or orange countries can travel back without restrictions.

Hungary
Are the borders open? Not fully. Only citizens of Austria, the Czech Republic, Germany, Slovakia, Serbia, Slovenia and Croatia may enter the country, alongside Hungarians.

Qué curioso, no? que ésto sí se aplica en otros países... será que España es el único país donde impera la mentalidad del "no nos queda otra que abrir a todos, porque somos tan estúpidos que somos incapaces de pensar" ...

Por cierto, es claro que lo que decías en #71, no es verdad...

» autor: ralph

#145 Los turistas no contagian

adoctrinacharo — Tue, 23 Jun 2020 09:29:34 +0000

#140 El colapso del sistema económico porque no pueden llegar turistas de países de fuera. Menudo concepto tenemos de nosotros mismos.

Pues mira, quizás me hubiera ido de vacaciones a gastar, porque no he parado de trabajar esta pandemia. Pero no, no lo voy hacer porque prefieren turistas extranjeros a patrios, pues nada, para ellos que yo este año no piso la costa a infectarme. Y casos como el mío, muchos.

Pero en fin, que por mí podéis seguir alabando a vuestro amado líder...

» autor: adoctrinacharo

#144 Los turistas no contagian

justaSHUK1 — Tue, 23 Jun 2020 09:28:46 +0000

#41 Si Ayuso le hubiese regalado un par de pizzas a los chinos, no habría habido pandemia en España.

» autor: justaSHUK1

#143 Los turistas no contagian

Maestro_Blaster — Tue, 23 Jun 2020 09:25:12 +0000

#141 Solo te digo que tu idea de hacer test en origen o a la llegada no es viable, ni eficaz y además es un gasto absurdo. Que un test de positivo o negativo, según los expertos, no significa apenas nada. ¿He dicho yo algo más? ¿Porque te inventas mi opinión?

No pasa nada por creerse más listo que los expertos si luego reconoces que no tienes ni puta idea, te informas y rectificas tu opinión.

Si quieres saber lo que hacen en los países LEE los artículos (test según la fase de la enfermedad, test complementarios, entornos clínicos controlados, diagnostico confirmatorio mediante exploración, etc).

Pero si lo que te interesa es tener razón porque sí, con el palillo en la boca (que hagan tests y yasta!!!! Solucionao!!!!) pues nada. Llama a los expertos de las entrevistas y le explicas porqué están equivocados, pero no pongas palabras en mi boca que yo no he dicho para intentar tener razón.

» autor: Maestro_Blaster

#142 Los turistas no contagian

Mariete — Tue, 23 Jun 2020 09:20:27 +0000

#114 Gracias, en serio. Lo que no me cuadra son tus conclusiones, pero para hacerme una idea y matizar tanto al mentiroso de Casado como a quien le atiza con doblepensar como señalas acertadamente me sirve.

» autor: Mariete

#141 Los turistas no contagian

ralph — Tue, 23 Jun 2020 09:19:59 +0000

#90 Igual tú crees que los países hacen millones de tests porque sí...

A ver, nada es 100% fiable. Entonces como nada es 100%, según tú es mejor no hace nada y que entre quien quiera y que contagien a todos, no? Porque eso es lo que das a entender.

» autor: ralph

#140 Los turistas no contagian

--581855-- — Tue, 23 Jun 2020 09:19:01 +0000

#122 El confinamiento se hizo para evitar el colapso del sistema sanitario.

Ahora se quiere evitar el colapso del sistema económico. Sin recursos económicos no hay sistema sanitario, ni ERTEs, ni pensiones...

» autor: --581855--

#139 Los turistas no contagian

DanteXXX — Tue, 23 Jun 2020 09:14:51 +0000

#61 Podemos hacer cursos para que los camareros se hagan investigadores o monten multinacionales competitivas.

» autor: DanteXXX

#138 Los turistas no contagian

DanteXXX — Tue, 23 Jun 2020 09:13:21 +0000

#45 Es que la economía salva vidas. A ver si te crees que tener un sistema de salud público no cuesta dinero. Los médicos no comen aplausos y dignidad.

» autor: DanteXXX

#137 Los turistas no contagian

Wamphyri — Tue, 23 Jun 2020 09:12:33 +0000

#79 No comprendo por qué a algunos sigue sin entrarles en la cabeza que esto es "el dinero o la vida".

¿Entonces tu propuesta es seguir manteniendo las fronteras cerradas al turismo?.
¿Crees que eso es viable?.

Pretender mantener un estilo de vida no tiene sentido si se está muerto. Más claro, agua.

» autor: Wamphyri

#136 Los turistas no contagian

DanteXXX — Tue, 23 Jun 2020 09:12:23 +0000

#53 Te lo explico yo.

El gobierno de momento no hace recortes porque Europa va a destinar un fondo de más de 250k milllones de euros para los países afectados. Por esa razón España, al menos de momento, puede aumentar el déficit sin que aumente la prima de riesgo.

El problema va a ser cuando todo esto remita y haya que ir pagando deuda. En ese momento, si el déficit sigue siendo muy elevado igual si que recortar. Es por ello que el hecho de recuperar la economía todo lo que se pueda será bueno para evitar futuros recortes en el medio plazo.

» autor: DanteXXX

#135 Los turistas no contagian

aironman — Tue, 23 Jun 2020 09:09:27 +0000

#69 hacer pruebas que certifican que no vienen enfermos?

» autor: aironman

#134 Los turistas no contagian

--330392-- — Tue, 23 Jun 2020 09:09:17 +0000

#131 No, el dinero no "viene" de Europa. Ese dinero lo han pagado todos los miembros y se destina a la recuperación.

Mientras tenemos a Alemania y a Francia rescatando sus empresas, tenemos a España creando unas ayudas "permanentes" que siempre estuvieron en su agenda, ignorando el tejido empresarial, dejándolo caer y en su lugar buscando los ingresos de este turismo que va a traer la segunda ola de covid.

Y no, no mientas tan descaradamente. La reapertura no es una de las condiciones. Aunque me dejas claras tus ganas de inventarte cosas cuando me hablas de los británicos, que por si no te has enterado ya no son ciudadanos de la UE.

» autor: --330392--

#133 Los turistas no contagian

--50303-- — Tue, 23 Jun 2020 09:08:40 +0000

#85 completamente de acuerdo de echo la gran cagada del PSOE es seguir con el modelo económico creado por el PP, España necesita un plan de choque y cambiar su modelo económico, pero Sánchez esta cometiendo los mismos errores q ZP

» autor: --50303--

#132 Los turistas no contagian

Wamphyri — Tue, 23 Jun 2020 09:07:39 +0000

#69 La Comisión Europea ya ha sugerido abrir las internacionales también...

» autor: Wamphyri

#131 Los turistas no contagian

Machakasaurio — Tue, 23 Jun 2020 09:03:40 +0000

#116 Aja, de que agenda de gastos superfluos hablas, exactamente? el IMV?
Sabes que vienen 100.000.000.000€ de Europa, no? Y una de las condiciones es la reapertura, o naciste ayer? por eso cayo tan rapido lo de la cuarentena, no les hizo gracia a Alemanes y britanicos, que son los turistas que mas cuartos se dejan, y por extensión hay que tener contentos. Y eso es una merma de soberania obvia, pero es lo que hay. En eso estamos de acuerdo, no?

Portugal puede permitirse ser mas precavido, por lo que parece. Y bien que hacen, ojalá pudieramos nosotros.

Pero sospecho que tu seguirias quejandote igual, pero de lo contrario.
Si no te gusta el gobierno, vale. Pero critica sus posturas y medidas, propon alguna mejor.

O al menos deja de meter mierda. Que con una pandemia vamos sevidos para tener que aguantar chorradas.

» autor: Machakasaurio

#130 Los turistas no contagian

Aiarakoa — Tue, 23 Jun 2020 08:52:59 +0000

#128 deja de inventar ya: Dinamarca y Noruega abren la frontera entre ellos (y los daneses, con Islandia y Alemania), excluyen a Suecia con la que siguen manteniendo controles fronterizos

Controles en plan: "Denmark is allowing entry to Swedes working in Denmark, those only travelling through the country, those who own a summer home in Denmark or who are in a relationship with a Dane"

Le están cayendo a los daneses hostias desde ... ¿tu imaginación? Venga, en serio, para ya de mentir

cc/ #41 #119

» autor: Aiarakoa

#129 Los turistas no contagian

powernergia — Tue, 23 Jun 2020 08:49:24 +0000

#127 El artículo va justo de eso, de lo difícil que es tomar una decisión sabiendo que hay tantos argumentos a favor como en contra, y por supuesto esta totalmente relacionado con la postura del PP en todo lo relativo a la epidemia.

» autor: powernergia

#128 Los turistas no contagian

powernergia — Tue, 23 Jun 2020 08:42:47 +0000

#124 Exigir test para pasar fronteras exigiría un acuerdo previo entre países de la UE, y sería imposible con que un solo país de Europa se oponga a ello.

www.canarias7.es/sociedad/sanidad/sera-dificil-hacer-test-en-origen-al

Y que nosotros, uno de los países de Europa más perjudicados con el cierre al turismo, hiciera ese planteamiento, cuando nadie lo ha planteado siquiera, ya sería de tontos, y al gobierno le hubieran llovido ostias de todos los sitios, igual que le llovieron solo porque impuso la cuarentena a los visitantes.

» autor: powernergia

#127 Los turistas no contagian

Wir0s — Tue, 23 Jun 2020 08:41:04 +0000

#2 Que nunca te falta el comentario para ppvox y que tienen la culpa hasta de la muerte de Manolete nos lo has dejado claro, pero sobre el partido que gobierna... ¿Alguna opinión? ¿Tienen alguna responsabilidad sobre algo? Ya sabes, los que se supone están al mando.

Os quejareis de los palmeros de la derecha pero hostias, no dejas pasar una sola oportunidad.

#14 El problema viene cuando en cada noticia el comment es "el mismo": "PP kk, gobierno bueno" lo de echar balones fuera me mosquea sea quien sea el que lo haga.

A veces parece que no tengan nada que ver y solo pasaran por allí.

» autor: Wir0s

#126 Los turistas no contagian

Aiarakoa — Tue, 23 Jun 2020 08:39:18 +0000

#121 sí, si para ti siempre es absurdo lo que no va en línea con lo que sostenga tu gobierno (que si luego el gobierno pasa a sostener lo que decías que era absurdo entonces perrete), si lo sé

Por cierto: ¿de verdad, en tu cabeza, crees que empezar una frase con "la realidad es que" convierte las mentiras que dices en realidad? Es por curiosidad, me fascinan los procesos mentales

cc/ #41 #119

» autor: Aiarakoa

#125 Los turistas no contagian

adoctrinacharo — Tue, 23 Jun 2020 08:39:16 +0000

#121 Pues si, cuando adviertes del peligro, te ignoran y luego el peligro llega con consecuencias catastróficas y "te lo dije" y bien en la cara, y las veces que hagan falta, por muchas mongoleces ridículas de capitanes a posterioris
#124

» autor: adoctrinacharo

#124 Los turistas no contagian

Aiarakoa — Tue, 23 Jun 2020 08:35:02 +0000

#117 lo de siempre:

- afirmas sin pruebas, la realidad es que (inserte aquí la soflama de su elección, en este caso "es inviable mantener cerradas las fronteras al turismo europeo")
- te replico con la situación en Suecia
- tu menos-que-magra respuesta: "OK, un saludo"

Pues un saludo para ti también, pero vamos: si eres incapaz de explicar por qué tienen que poder entrar los suecos con su tremendo nivel de nuevos contagios diarios, entonces no estás aportando en general nada útil a la conversación y, en particular, no aportas nada real

cc/ #41

» autor: Aiarakoa

#123 Los turistas no contagian

Shinu — Tue, 23 Jun 2020 08:34:38 +0000

Menéame: menos mal que no gobernaba la derecha durante la crisis de la pandemia, si no las cosas ahora estarían mucho peor.
Menéame cuando el gobierno toma la polémica decisión de dar via libre al turismo: la responsable de esta decisión es la derecha.

» autor: Shinu

#122 Los turistas no contagian

adoctrinacharo — Tue, 23 Jun 2020 08:34:06 +0000

#118 Hace poco hubo un rebrote por un bolibiano que llegó infectado... algo en tu argumentación falla.
#104 Y entonces, ¿por que nos confinaron? Más dinero que se perdió ahí ...

En fin, que poca fe en el mercado nacional y en nosotros mismos, que parece que dependemos de Mr Marshall para poder sobrevivir, que lástima.

Pero bueno, consolemonos con que la oposición lo hubiera hecho peor, que eso si que es patrio

cc #107 etc ....

» autor: adoctrinacharo

#121 Los turistas no contagian

powernergia — Tue, 23 Jun 2020 08:33:50 +0000

#119 Claro, es muy fácil decir eso por aquí, para luego usar el "ya os lo dije" si es necesario, pero la realidad es que gobernar es otra cosa, y es absurdo pensar que podemos tener nuestro país cerrado años.

#124

» autor: powernergia

#120 Los turistas no contagian

--405202-- — Tue, 23 Jun 2020 08:32:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --405202--

#119 Los turistas no contagian

--405202-- — Tue, 23 Jun 2020 08:31:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --405202--

#118 Los turistas no contagian

napsco — Tue, 23 Jun 2020 08:29:14 +0000

#41 De acuerdo, aunque hasta donde yo sé dejan entrar turistas de la UE, no del resto del mundo. Eso sí, de Reino Unido si que dejan, y de Suecia también... Y ahí si hay problemas concretos.

Por otro lado, ¿qué propondrías tú? Porque esto es una decisión de Estado, no de un partido político.

» autor: napsco

#117 Los turistas no contagian

powernergia — Tue, 23 Jun 2020 08:28:22 +0000

#111 OK, un saludo.

» autor: powernergia

#116 Los turistas no contagian

--330392-- — Tue, 23 Jun 2020 08:27:58 +0000

#84 Si, estoy diciendo que el gobierno actúa como un rodillo, que la crisis del coronavirus les ha venido de lujo para meter con calzador su agenda de gastos superfluos, y que como estos gastos necesitan dinero, ese dinero lo van a obtener a costa de arriesgar la salud de los españolitos y ponerlos en riesgo de una segunda oleada de coronavirus.

¿Propuestas? ¿Qué tal la de la cuarentena de 14 días? ¿Qué quién la hizo? Ah, si, el gobierno, solo para revertirla dos días antes de la apertura de fronteras. Si, todo muy consensuado y buscando acuerdos. Sacan el BOE a las 23:49 y tal vez alguien envíe una propuesta antes de las 8 del día siguiente.

¿Impuesto de Europa? Ya, el único gobierno sin responsabilidades. Ahora no tiene ni soberanía nacional. Portugal debe de tener un trato especial para poder decidir mantener cerradas las fronteras más tiempo o algo.

» autor: --330392--

#115 Los turistas no contagian

powernergia — Tue, 23 Jun 2020 08:27:47 +0000

#113 Si, son cambiar la normativa europea lo es.

Solo queda poner de acuerdo a toda la UE para cambiar la normativa.

» autor: powernergia

#114 Los turistas no contagian

Aiarakoa — Tue, 23 Jun 2020 08:26:55 +0000

#98 #98 fuente, las propias CCAA, recopilado por El Diario, puedes verlo hoy en su portada

Esta infografía es de hace unos días

» autor: Aiarakoa

#113 Los turistas no contagian

unqualsevol — Tue, 23 Jun 2020 08:26:47 +0000

#108 ¿Me estás diciendo que es legal encerrarnos durante tres meses y no es legal exigir una prueba PCR a quien quiera entrar a tu país?

Venga ya.

» autor: unqualsevol

#112 Los turistas no contagian

forms — Tue, 23 Jun 2020 08:26:27 +0000

#105 en eso tienes toda la razón, no lo había pensado..

» autor: forms

#111 Los turistas no contagian

Aiarakoa — Tue, 23 Jun 2020 08:25:59 +0000

#87 "la realidad es que es inviable mantener cerradas las fronteras al turismo europeo"

La realidad de nadie: no poner medidas especiales e.g. a Suecia, con su gobierno orate que apuesta por infectar a todos y que tiene un ritmo estable de contagios severos en JUNIO, es una imbecilidad supina

» autor: Aiarakoa

#110 Los turistas no contagian

napsco — Tue, 23 Jun 2020 08:25:32 +0000

#10 Si, porque si la tomara la oposición se hubiera abierto la economía y turismo, y cerrado, al menos diez veces en lo que va de cuarentena.

» autor: napsco

#109 Los turistas no contagian

--581855-- — Tue, 23 Jun 2020 08:24:02 +0000

#74 ¿Es viable mantener paralizado una de las principales industrias del país un año entero?

Dudo que la sociedad y el gobierno tenga recursos para ello. El gobierno tiene que pagar cada mes las pensiones, salarios de funcionarios, devolver prestamos, comprar medicinas... Para ello necesita recaudar impuestos.

» autor: --581855--

#108 Los turistas no contagian

powernergia — Tue, 23 Jun 2020 08:23:51 +0000

#99 ", que el turista que venga tenga que tener una prueba PCR"

¿Crees que eso es legal?
¿Porque piensas que no se está haciendo en ningún país de Europa?

» autor: powernergia

#107 Los turistas no contagian

powernergia — Tue, 23 Jun 2020 08:22:40 +0000

#101 Me alegro de que hayas contestado.

No se reabre alegremente, se abre del único modo posible con las mismas medidas que el resto, en Europa es ilegal no dejar entrar a alguien a tu país porque no se haga un test, y nadie en Europa se ha planteado esa opción.

Si hubiéramos sido el único país de Europa en esa situación, siendo además uno de los más dependientes del turismo, te da una idea de lo inviable de esa situación, no podemos tener el país cerrado durante años, es muy facil decir eso aquí, y luego cuando suban los contagios poder decir "veis ya os lo dije", pero gobernar es bastante más que comentar en menéame o hablar con los amigos, y es absurdo pensar que podemos tener el país cerrado hasta el año que viene (o más probablemente).

» autor: powernergia

#106 Los turistas no contagian

--470882-- — Tue, 23 Jun 2020 08:22:16 +0000

Seguimos sin entender nada de esta pandemia. La pandemia no se ha acabado y durará aún mucho más, meses o incluso años. Ahora, una vez que se ha aplanado la curva y está en descenso en España no se trata de impedir los contagios, sino de mantener un frágil y difícil equilibrio entre contagios (no tanto el número sino la velocidad a la que se producen), capacidad del sistema sanitario y funcionamiento de la economía. Tiene todo el sentido del mundo combinar medidas en direcciones opuestas en contextos distintos a la vez que se controlan los brotes y se retoman confinamientos parciales y más limitados, mientras se pueda, aunque parezca contradictorio. En otros paises del mundo está en otra fase y las medidas han de ser otras, pero como es una situación volátil y muy dinámica hoy toca esto y mañana lo contrario, aquí y en China. Y así será durante mucho tiempo.

» autor: --470882--

#105 Los turistas no contagian

prejudice — Tue, 23 Jun 2020 08:21:47 +0000

#64 por lo menos en esos dos casos están rodeados de gente con mascarilla.
Para comer en un restaurante o para ponerte ciego en una terraza necesitas quitarte la mascarilla en algún momento. Lo hosteleros, en especial camareros están bastante expuestos

» autor: prejudice

#104 Los turistas no contagian

--581855-- — Tue, 23 Jun 2020 08:20:21 +0000

#77 La sociedad necesita el turismo para pagar las pensiones, los salarios de los médicos, las medicinas...

Sería fantástico que el gobierno tuviera recursos casi infinitos, pero no es así. Necesita que la gente trabaje para generar recursos y pague impuestos.

» autor: --581855--

#103 Los turistas no contagian

--100894-- — Tue, 23 Jun 2020 08:20:17 +0000

#42 para que la quieres? La hará cualquier cárnica con una cadena de subcontratas e igual en 2025 arranca sin petar.... lo de que funcione para 2030

» autor: --100894--

#102 Los turistas no contagian

armando.s.segura — Tue, 23 Jun 2020 08:18:44 +0000

Yo de momento este año, me quedo sin playita. Me quedaré trabajando en mi oficina solo, sin peligro de contagio. Y con mascarilla cada vez que salga a la calle. Como persona responsable que soy.

Y si acudo a algún sitio, tomando las medidas oportunas.

Y eso que ya he pasado el COVID y en teoría, estoy inmunizado. Pero como no es seguro, mejor prevenir que llorar a la postre.

» autor: armando.s.segura

#101 Los turistas no contagian

adoctrinacharo — Tue, 23 Jun 2020 08:16:22 +0000

#79 No, no dejaría abrir tan alegremente las fronteras, y en todo caso turista que entre, turista con las pruebas (obviamente pagadas de su bolsillo) recién hechas.

¿Crees que eso es viable?.
- Si cada uno se la paga de su bolsillo si.
¿Sabes que hubiéramos sido el único país de Europa en esa situación?
- También seríamos el país con menos casos en un segundo rebrote.
¿Crees que si el gobierno habría sido apoyado con esa decisión?
- No, pero es lo que le toca, para eso es el gobierno. Tenia dos opciones, mirar por sus ciudadanos o por sus empresas, y está claro que ha elegido.

» autor: adoctrinacharo

#100 Los turistas no contagian

--50303-- — Tue, 23 Jun 2020 08:16:18 +0000

#91 Claro que sí el IMV de unos 450 euros da para comer y vivir perfectamente en cualquier ciudad de España no?? Me encantaría veros a algunos sobreviviendo con 450 euros al mes a ver como lo hacéis.

» autor: --50303--

#99 Los turistas no contagian

unqualsevol — Tue, 23 Jun 2020 08:15:56 +0000

#97 Te lo ha dicho, que el turista que venga tenga que tener una prueba PCR (que se haga al llegar o el día antes de salir, lo que sea más factible).

Y sí, me dirás que puede darse el caso X que eso no asegure que no tiene el virus, pero si evitas un 90 % de los casos ya es mucho.

» autor: unqualsevol

#98 Los turistas no contagian

Mariete — Tue, 23 Jun 2020 08:10:10 +0000

#80 ¿Me pasas las fuentes de muertes sospechosas?. Gracias

» autor: Mariete

#97 Los turistas no contagian

powernergia — Tue, 23 Jun 2020 08:08:15 +0000

#95 Pues no, no me respondes a las preguntas, cuando lo hagas seguimos.

Mientras tanto, un saludo.

» autor: powernergia

#96 Los turistas no contagian

powernergia — Tue, 23 Jun 2020 08:07:02 +0000

#80 A ti sin embargo, en vez de preocuparte el tema del que hablábamos y sobre el que supongo se te están terminando los argumentos, de repente saltas de tema diciendo que yo he dicho cosas que no he dicho.

CC #41

» autor: powernergia

#95 Los turistas no contagian

adoctrinacharo — Tue, 23 Jun 2020 08:06:37 +0000

#79 Macho... te lo he dejado escrito, vuelve a leerme si eso ...

» autor: adoctrinacharo

#94 Los turistas no contagian

Mariete — Tue, 23 Jun 2020 08:06:30 +0000

#39 En Andalucía Sí. Tal vez haya que seguir preguntando.

» autor: Mariete

#93 Los turistas no contagian

Aguadebil — Tue, 23 Jun 2020 08:06:14 +0000

Yo me fio de Miguel Lacambra, si el 8m no tuvo incidencia alguna pues las playas petadas tampoco.

» autor: Aguadebil

#92 Los turistas no contagian

Feindesland — Tue, 23 Jun 2020 08:05:49 +0000

#89 Ah, vale...

» autor: Feindesland

#91 Los turistas no contagian

SalsaDeTomate — Tue, 23 Jun 2020 08:05:49 +0000

#57 Pero si ya tenemos el IMV, qué me estás contando.

» autor: SalsaDeTomate

#90 Los turistas no contagian

Maestro_Blaster — Tue, 23 Jun 2020 08:05:18 +0000

#78 Los expertos creen que no, pero igual tú tiene más datos:

www.newtral.es/de-las-pcr-a-los-test-de-anticuerpos-el-riesgo-de-los-f

«Mi opinión es que es posible que con PCR se nos estén escapando diagnósticos». Quien habla así es la responsable de diagnosis genética del Complejo Hospitalario Universitario da Coruña (CHUAC). Toda una experta en los test de los que se está hablando estos días y que ve a diario en su hospital.

Para la también representante de España en el área de Microbiología del Comité Multidisciplinario de Control de Infecciones, pueden darse estos falsos negativos en PCR si la prueba no se hace en el momento adecuado y si no se refuerza el diagnóstico con tests complementarios, retrato más habitual al del comienzo de la epidemia en España.

diariodecastillayleon.elmundo.es/articulo/castilla-y-leon/test-anticue

Juan Luis Muñoz Bellido, jefe de Servicio de Microbiología del Complejo Asistencial Universitario de Salamanca, aclara: «Los test más adecuados para el diagnóstico van variando a lo largo de la evolución de la enfermedad. En concreto, los test de anticuerpos tienen poca utilidad en los primeros días tras la aparición de los síntomas, ya que el organismo todavía no ha tenido tiempo de sintetizarlos en cantidades suficientes. Sin embargo, son una ayuda importante a partir de los 7-10 días de evolución de los síntomas, que además es la fase de la enfermedad en la que los test moleculares (PCR) empiezan a ser menos fiables».

Por todo ello, insiste en que la PCR es una técnica «muy fiable» en los periodos iniciales de la enfermedad, que se podrían cifrar en la primera semana desde el inicio de los síntomas. A partir de ahí, añade, la fiabilidad baja porque la cantidad de virus presente en la nasofaringe es cada vez menor y, por tanto, pueden empezar a darse falsos negativos.

» autor: Maestro_Blaster

#89 Los turistas no contagian

SalsaDeTomate — Tue, 23 Jun 2020 08:05:08 +0000

#67 Yo es que solo puede comentar cosas sin que me las hundan a negativos si digo que es culpa de la derecha.

» autor: SalsaDeTomate

#88 Los turistas no contagian

SalsaDeTomate — Tue, 23 Jun 2020 08:03:33 +0000

#86 ¿Para qué quieres esas cosas en los hospitales si Ayuso no los va a usar?. Si ya sabemos que lo que le gusta es construir hospitales para dejarlos vacíos, así luego puede ir eldiario a criticarlo y vivir de eso.

» autor: SalsaDeTomate

#87 Los turistas no contagian

powernergia — Tue, 23 Jun 2020 08:01:41 +0000

#74 Mira, aclarate, me sigues metiendo lo de América sin venir a cuento que no tiene nada que ver con lo que yo estaba dando viendo.

La realidad es que es inviable mantener cerradas las fronteras al turismo europeo, seríamos el único país de Europa en hacerlo, y nadie habría apoyado al gobierno en esa decisión que en cualquier caso es inviable, esto va a durar años, y no podemos mantener el país cerrado durante años.

» autor: powernergia

#86 Los turistas no contagian

ankra — Tue, 23 Jun 2020 08:01:07 +0000

#45 Menos mal que los hospitales funcionan con amor y cariño, que el material medico se compra con sonrisas y que los medicos comen abrazos

» autor: ankra

#85 Los turistas no contagian

asgard_gainsborough — Tue, 23 Jun 2020 08:01:01 +0000

#9 Relacionado con tu comentario:
www.meneame.net/story/maltrato-cientificos-espana
Porque, mientras España es un país de camareros, se ningunea a la ciencia.

» autor: asgard_gainsborough

#84 Los turistas no contagian

Machakasaurio — Tue, 23 Jun 2020 08:00:13 +0000

#70 Me pasas el enlace de esas propuestas detalladas y presentadas en el congreso, o hablas de oidas de los recortes de prensa para que parezca que hagan algo?
Las ayudas YA se dan para eso, como las repartirias mejor?
Eso seria un comentario constructivo, a ver si puedes hacer aunque sea uno.

Lo de las fronteras... Tu sabes que esto viene impuesto de Europa, y yo tambien, dejamos de pretender que españa es el ombligo del mundo, o al menos que tenemos poder real en Europa, o seguimos jugando a un mundo feliz?
La idea primigenia eran 14 dias de cuartentena (probablemente sea el metodo viable mas eficaz, pero nos cargamos el turismo del todo...) y hubo que recular.

Estas llamando dictador al gobierno? Deja de decir sandeces.
1- Descalifica todo tu argumento con esa salida de pata de banco
2-Te descalifica a ti, pues es IMPOSIBLE que no caigas en un doble rasero brutal, salvo que solo critiques a este gobierno, lo cual te definiria como trol

Me argumentas por que es "dictador" el gobierno? Por que manda? Eso es lo que hace un gobierno.
A ver como lo haces sin caer en el ridículo mas absoluto anda.

» autor: Machakasaurio

#83 Los turistas no contagian

--50303-- — Tue, 23 Jun 2020 07:59:39 +0000

#76 Donde te has metido tú porque fue la UE la que cerró sus fronteras:

www.lne.es/internacional/2020/05/08/ue-ampliara-15-junio-cierre/263383

» autor: --50303--

#82 Los turistas no contagian

asgard_gainsborough — Tue, 23 Jun 2020 07:59:13 +0000

#52 Del propio artículo (negritas mías):
"actualmente no existen datos de la persistencia del SARS-CoV-2, el efecto de dilución y la presencia de sal son factores que probablemente contribuyan a una disminución de la carga viral"
"Aunque no existen estudios experimentales al respecto, la acción conjunta de la sal del agua de mar, la radiación ultravioleta solar y la alta temperatura que puede alcanzar la arena son favorables para la inactivación de los agentes patógenos"

Lo que has leído de la luz ultravioleta es UV de alta frecuencia, de esa que te quemaría la piel en segundos, no la que se pone en las discotecas o la que se utiliza para mirar los billetes.

» autor: asgard_gainsborough

#81 Los turistas no contagian

RSS — Tue, 23 Jun 2020 07:59:08 +0000

#21 pues curiosamente yo estoy en la playa ahora y de momento se está respetando espacio entre sombrillas, ahora bien paseando por la orilla no hay nadie con mascarilla, pero es que por la zona de.tiendas, bares etc junto a la playa tampoco....

» autor: RSS

#80 Los turistas no contagian

Aiarakoa — Tue, 23 Jun 2020 07:59:03 +0000

#41 porque a #26 solo le importan las incoherencias de la oposición, nunca las de PSOE y PODEMOS desde la Moncloa

A #26 no le importa que cuando se dice que Madrid es nº 1 en muertes en residencias de ancianos se dice contando las muertes no confirmadas ... pero si contásemos las muertes no confirmadas en residencias de ancianos en toda España, tendríamos 36Â000+ muertes por coronavirus, no 28Â000+, y eso para un palmero del gobierno no puede ser, son muertes de Schrödinger:

- las contamos para atacar a Ayuso, son ~6000 en residencias en Madrid
- pero no las contamos para defender al gobierno central, son ~28Â300 en toda España

Que ojo, ojalá emplumen a los Burgueño y a todos los implicados madrileños de PP y C's en las muertes en residencias madrileñas. Pero ¿qué ocurre? Que si miramos solo muertes confirmadas y no miramos también muertes sospechosas, Madrid no entra ni en Top 3 de muertes absolutas y ni en Top 5 de muertes por millón de habitantes en residencias de ancianos, y entonces también hay que exigir responsabilidades a García Page, Lambán, Andreu, Chivite, Torra, Mañueco y compañía, casi todos de PSOE, y eso sí que no. Clamemos bien fuerte contra las muertes de ancianos en residencias ... de Madrid, pero callemos sobre las muertes en el resto de residencias que para eso las dirigen los nuestros

Esa es la línea de #26 y si no le gusta que se lo diga que se deje de sectarismo, y si no le gusta leerme que me ponga en ignore

» autor: Aiarakoa

#79 Los turistas no contagian

powernergia — Tue, 23 Jun 2020 07:58:00 +0000

#77 ¿Entonces tu propuesta es seguir manteniendo las fronteras cerradas al turismo?.

¿Crees que eso es viable?.
¿Sabes que hubiéramos sido el único país de Europa en esa situación?
¿Crees que si el gobierno habría sido apoyado con esa decisión?

» autor: powernergia

#78 Los turistas no contagian

ralph — Tue, 23 Jun 2020 07:57:17 +0000

#75 Eso será el test rápido, el PCR sí sirve.

» autor: ralph

#77 Los turistas no contagian

adoctrinacharo — Tue, 23 Jun 2020 07:55:37 +0000

#69 Pues una de dos, permitir el paso entre provincias hace un mes "con la esperanza" de mantener controlado todo, o mira, no dejar pasar turistas.
Eso de, por un lado mirar tanto por la salud, pero luego venderse al capital dejando la salud a un lado es un tanto hipócrita, ¿no crees?
No, no dejaría abrir tan alegremente las fronteras, y en todo caso turista que entre, turista con las pruebas (obviamente pagadas de su bolsillo) recién hechas.

» autor: adoctrinacharo

#76 Los turistas no contagian

ralph — Tue, 23 Jun 2020 07:55:36 +0000

#71 Tú dónde has vivido los últimos meses, bajo una piedra? porque Europa restringió acceso varias veces. Lo mismo Austria otras veces. Y más, todavía, en medio de una pandemia mundial.

A ver si te has creído las mentiras de los pro-brexit...

» autor: ralph

#75 Los turistas no contagian

Maestro_Blaster — Tue, 23 Jun 2020 07:54:50 +0000

EL test tampoco te asegura nada, y menos si tiene una semana o un par de días. Ni siquiera haciéndolos a la llegada, ya que no detectan el virus con una fiabilidad del 100% y además si estás en un periodo inicial la carga viral puede ser tan baja que no salga reflejada.

» autor: Maestro_Blaster

#74 Los turistas no contagian

Aiarakoa — Tue, 23 Jun 2020 07:54:12 +0000

#15 No

La pregunta es: ¿es viable dejar entrar a 10 millones de turistas, de los que entre un 1 por mil (10Â000) y un 1 por ciento (100Â000) puedan estar infectados, sin hacerles tests a todos?

1 contagio importado en Bolivia ha generado un par de docenas de contagios en Murcia y Cartagena

Unos pocos infectados en Zaidín y Binéfar han generado más de 100 contagios en Huesca

Ahora imagina entre 10Â000 y 100Â000 infectados la que pueden liar

» autor: Aiarakoa

#73 Los turistas no contagian

blockchain — Tue, 23 Jun 2020 07:54:08 +0000

#69 “esperanza” tiene un nivel de certeza de resultados igual que “rezo un rosario”

Cuando se te han muerto 40.000 personas gestionar con “esperanza” es una temeridad (como poco)

» autor: blockchain

#72 Los turistas no contagian

ralph — Tue, 23 Jun 2020 07:53:38 +0000

Lo que me hace gracia de los apologistas, es que en la misma condiciones, pero con un gobierno del pp, estarían gritando exactamente lo contrario de lo que gritan ahora. Y se reirían de las mismas excusas que ellos ahora utilizan.

» autor: ralph

#71 Los turistas no contagian

--50303-- — Tue, 23 Jun 2020 07:52:03 +0000

#65 Europa no te permite restringir la entrada a turistas de determinados países... Algunos se os olvida que vivimos dentro de la Unión Europea y que el tratado Schengen sigue vigente.

» autor: --50303--

#70 Los turistas no contagian

--330392-- — Tue, 23 Jun 2020 07:51:51 +0000

#58 Claro que hay propuestas. Se pidió movilidad nacional mucho antes que turística. Se está pidiendo que no abran las fronteras a países con mayor índice de contagios. Se está pidiendo que los paquetes de ayudas sean para que no muera la economía, que un buen tejido económico revierte en la sociedad mucho mejor que ayudas sociales a fondo perdido.

¿Por qué en cuanto entra un gobierno de izquierdas se vuelve tan dictador con "los canales oficiales" y cuando está fuera del gobierno habla de "la voz de la calle"?

» autor: --330392--

#69 Los turistas no contagian

powernergia — Tue, 23 Jun 2020 07:51:00 +0000

#41 Dejando el tema de la oposición, el gobierno si está haciendo algo, que es abrir el país al turismo europeo, con "la esperanza de mantener controlada la situación", que es de lo que yo estaba hablando.

¿Cuál es tu alternativa?

» autor: powernergia

#68 Los turistas no contagian

Feindesland — Tue, 23 Jun 2020 07:50:41 +0000

#36 Entonces es cuestión de números. Comparamos los que mueren con los que se arruinan, y contamos. Y ya.

» autor: Feindesland

#67 Los turistas no contagian

Feindesland — Tue, 23 Jun 2020 07:49:44 +0000

#45 No sé qué derecha nos gobierna, según tú...

» autor: Feindesland

#66 Los turistas no contagian

--188725-- — Tue, 23 Jun 2020 07:49:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --188725--

#65 Los turistas no contagian

ralph — Tue, 23 Jun 2020 07:48:44 +0000

#9 Si dijo eso, confirma a cada frase lo idiota que es.

Es muy simple, restringes la entrada de turistas de ciertos países. Que RU es el que más turistas envías? y prefieres la pasta a la salud y vida de los españoles? pues vale, exiges tests o les haces tests a la entrada y también les puedes obligar a hacerse tests cada x días.

Maneras hay muchas el "no nos queda otra" es de idiotas sin cerebro... o que se la suda los contagios y los muertos.

» autor: ralph

#64 Los turistas no contagian

forms — Tue, 23 Jun 2020 07:46:29 +0000

#61 y la gente que trabaja en los cajeros de los supermercados? y los sanitarios? que pronto nos olvidamos de las cosas

» autor: forms

#63 Los turistas no contagian

--50303-- — Tue, 23 Jun 2020 07:45:52 +0000

#53 Que tiene que ver los recortes con la situación economía que logicamente es desesperada, para España y el resto del mundo.

Cada mes que se tiene parada la economía son meses y meses más que se van a necesitar para recuperarla.

Por cierto me comentas cuales son esos recortes y esos retrocesos que según tu se han hecho en la agenda social? Gracias!!

» autor: --50303--

#62 Los turistas no contagian

ralph — Tue, 23 Jun 2020 07:44:29 +0000

#2 Las dos cosas pueden ser válidas y no son incompatibles.

No hay más que pensar y analizar. Por ejemplo, abres fronteras pero restringes acceso a países con el virus descontrolado (como RU). O también puedes dejarles entrar pero les haces tests y seguimiento o les obligas a hacer tests cada x tiempo o...

» autor: ralph

#61 Los turistas no contagian

prejudice — Tue, 23 Jun 2020 07:43:52 +0000

#9 Los hosteleros son los nuevos liquidadores de Chernobyl: Tendrán que sacrificar su salud por el bien común.
A ver si aprovechamos esta oportunidad para volver a industrializar el pais

» autor: prejudice

#60 Los turistas no contagian

Machakasaurio — Tue, 23 Jun 2020 07:43:47 +0000

#16 dime por lo que mas quieras que eso no lo pillaste hoy, macho.
Podria ser el Epitafio de cualquiera de los grandes padres del capitalismo ( a Vanderbilt y Rockefeller hasta le pega :P)

» autor: Machakasaurio

#59 Los turistas no contagian

thorsen — Tue, 23 Jun 2020 07:42:12 +0000

#23 Entiendo que se refiere a precios del alquiler. Si la compra es inaccesible, puedes pedir un poco más por el alquiler porque ¿dónde va a vivir si no al gente?

» autor: thorsen

#58 Los turistas no contagian

Machakasaurio — Tue, 23 Jun 2020 07:41:44 +0000

#25 Tienes alguna idea mejor? La has propuesto por algun canal adecuado?
No, verdad?
Entonces solo tienes una pataleta, cual niño de 5 años.

Por que no hay crítica constructiva NUNCA en los voceros de la oposición?

» autor: Machakasaurio

#57 Los turistas no contagian

--50303-- — Tue, 23 Jun 2020 07:40:45 +0000

#45 No hombre dejamos el país cerrado de por vida, porque claro el que la economía se hunda y mucha gente no tenga ni para comer no mata...

Supongo que tenéis un trabajo de por vida asegurado sin problema ninguno de llegar a final de mes y vuestra visión egocéntrica os nubla, porque no me creo que alguien con una visión un poco más amplia pueda pensar así.

Por supuesto que hay que priorizar vidas, pero un país entero no se puede detener eternamente por una enfermedad que ahora mismo está razonablemente controlada porque hay otras cosas que también matan

» autor: --50303--

#56 Los turistas no contagian

powernergia — Tue, 23 Jun 2020 07:40:34 +0000

#43 La cuarentena es legal, seleccionar a los turistas en función de su salud, seguramente no tanto.

De hecho, que yo sepa en ningún país de Europa se ha planteado eso.

» autor: powernergia

#55 Los turistas no contagian

court — Tue, 23 Jun 2020 07:40:16 +0000

#20 He contestado a un comentario que hablaba de playas, hablando de playas.

Para todo lo demás será lo mismo que para el resto de Españoles, en mi ciudad desde hace 3 semanas los bares y pubs están a reventar.

» autor: court

#54 Los turistas no contagian

Machakasaurio — Tue, 23 Jun 2020 07:39:15 +0000

#8 Es lo que tiene enfrentarnos a un enemigo común de la especie con una mentalidad tan tribal. Gracias da que no tenga +35% de letalidad, o acabaria con la sociedad como la conocemos.

Y ni aún asi aprenderemos como sociedad la lección.

» autor: Machakasaurio

#53 Los turistas no contagian

--330392-- — Tue, 23 Jun 2020 07:39:06 +0000

#28 Si la situación fuera tan sumamente desesperada como dicen, que alguien explique como el gobierno va sacando pecho de que no va a hacer recortes (a diferencia de otros, dicen) y se pone a aumentar el gasto social.

El coste de esas decisiones es el que se va a pagar con el turismo. Prefieren los contagios a no avanzar en su agenda política

» autor: --330392--

#52 Los turistas no contagian

court — Tue, 23 Jun 2020 07:38:58 +0000

#24 Te pongo el primer enlace de Google saforguia.com/art/56624/la-sal-del-agua-del-mar-y-la-radiacion-ultravi Pero vamos, que se ha dicho muchas veces, que el virus es muy vulnerable a la radiación ultravioleta (de hecho es lo que están usando en algunos hospitales para desinfectar) y que no tiene ninguna posibilidad con los niveles que se alcanza en verano los días soleados.

» autor: court

#51 Los turistas no contagian

nospotfer — Tue, 23 Jun 2020 07:38:19 +0000

España no da para más.
Cada uno que rece a su Dios porque lo del sol y playa es crónico.

» autor: nospotfer

#50 Los turistas no contagian

dav — Tue, 23 Jun 2020 07:37:46 +0000

#4 Eso significa que todo esto es un disparate. Vienen turistas sin control ninguno pero los parques infantiles no se pueden usar y las piscinas tienen que seguir una serie de protocolos que hace inviable abrirlas en muchos casos. De verdad que no se para que quieren tantos asesores si entre todos no son capaces de dar una respuesta mínimamente coherente

» autor: dav

#49 Los turistas no contagian

diophantus — Tue, 23 Jun 2020 07:37:33 +0000

#44 El titular es claramente irónico.

» autor: diophantus

#48 Los turistas no contagian

Machakasaurio — Tue, 23 Jun 2020 07:37:16 +0000

#34 No es viable( me dices como controlas todos los paises de origen?), no es fiable(los propios test no lo son, tiene una fiabilidad de +-70%, y con la larguisima incubación, basicamente no te aseguran que no lleguen contagiados.
Legal podria ser todo, pero hacer cambiar el marco legal europeo supone mover la burocracia, y eso tengo miedo que lleve mas que desarrollar la vacuna...

Practicamente todos los epidemiologos estan diciendo que los test son utiles en escenarios muy especificos, pero que esa sea la postura cientifica oficial no saca del argumentario de la oposicion lo de "test masivos ya".

Y te faltó el ultimo problema, y la madre del cordero, el coste.... son unos 75€/test solo en reactivos, mas personal, logistica.... Seria muy facil sacar mordidas de algo asi, digamos como las sacaron del IFEMA, no se si me entiendes....

» autor: Machakasaurio

#47 Los turistas no contagian

--479141-- — Tue, 23 Jun 2020 07:37:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --479141--

#46 Los turistas no contagian

diophantus — Tue, 23 Jun 2020 07:36:34 +0000

#35 Pero lo cierto es que los pisos sí bajan. Han bajado durante años, solo desde 2018 han vuelto a subir (en término medio en España).

www.idealista.com/sala-de-prensa/informes-precio-vivienda/

» autor: diophantus

#45 Los turistas no contagian

SalsaDeTomate — Tue, 23 Jun 2020 07:36:19 +0000

#9 La economía por encima de las vidas. Lo propio de la derecha, nada nuevo cara al sol.

» autor: SalsaDeTomate

#44 Los turistas no contagian

--188725-- — Tue, 23 Jun 2020 07:34:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --188725--

#43 Los turistas no contagian

--75126-- — Tue, 23 Jun 2020 07:34:30 +0000

#34 es legal, la cuarentena estaba ya planificada hasta que Merkel le dijo a Sánchez que nanai. Lo que no es viable es volver al confinamiento, eso hay que evitarlo a toda costa.

» autor: --75126--

#42 Los turistas no contagian

CuaC — Tue, 23 Jun 2020 07:34:23 +0000

Me encantan las pullitas a Alemania. Cuando el heroe Simón y su equipo anónimo publiquen un solo informe como los que hace el Robert Koch Institute a diario (en Alemán e Inglés www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsbericht) y haga un seguimiento de los rebrotes locales que se le parezca, entonces se le podrá dar lecciones a otros países.

Por cierto en Alemania ya está disponible la app de rastreo, van a desarrollarla en España de una puñetera vez o mejor seguir gastando en gilipolleces de Montero? Igual es que no hace falta, no vaya a dar una falsa sensación de seguridad.

» autor: CuaC

#41 Los turistas no contagian

adoctrinacharo — Tue, 23 Jun 2020 07:33:07 +0000

#26 ¿Pero no eres capaz de entender que a mi y a muchos la oposición nos da igual? no la defendemos, pero como no tiene poder de decisión nos da completamente lo mismo las chorradas que puedan soltar.
A mi lo que me preocupa son las incoherencias de los que mandan, sean del color que sean, yo no soy ningún lamesables de ninguna ideología, me han defraudado todas por igual, y ahora son los que son. A mi me indigna profundamente no haber podido ver a mi familia, en otra provincia, hasta ayer mientras se nos están colando casos por los aeropuertos, un patético "con la esperanza de mantener controlada la situación" no me sirve, me indigna aun más. Porque mira, ta te lo digo para dentro de unos meses no me puedas venir con capitanes posterioris y demás mongoleces: si no hacen pruebas en aeropuertos a todo el que entre (cosa muy poco viable) y dejen entrar personas de países descontrolados como Brasi, EEUU, UK, .... es segundo rebrote (y posible confinamiento) será cuestión de tiempo.

Y este gobierno, el que manda, no está haciendo nada otra vez.

Pero en fin, esto es meneame, hablemos de las pizzas de Ayuso que es lo que más os importa....

» autor: adoctrinacharo

#40 Los turistas no contagian

batiscafo — Tue, 23 Jun 2020 07:32:07 +0000

#23 cuando lees artículos y te encuentras aberraciones como estas, da ganas de cerrar el ordenador. Vaya becarios.

» autor: batiscafo

#39 Los turistas no contagian

Machakasaurio — Tue, 23 Jun 2020 07:32:01 +0000

#6 gobiernan ellos en Andalucia, Mallorca o Canarias?
No hay mas preguntas, señoria....

Esta gente ni siquiera entiende el concepto de "bien común", no les da para ver mas a llá de su culo.....

» autor: Machakasaurio

#38 Los turistas no contagian

Aguirre_el_loco — Tue, 23 Jun 2020 07:31:58 +0000

Yo sólo digo que Cabrera tendrá playa...

Les bunkerizamos en islas, les tiramos la priva en paracaídas, y al mes repatriamos a los supervivientes.

» autor: Aguirre_el_loco

#37 Los turistas no contagian

--479141-- — Tue, 23 Jun 2020 07:31:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --479141--

#36 Los turistas no contagian

--330392-- — Tue, 23 Jun 2020 07:31:11 +0000

#32 Y a mi como vais a devolver a la vida a los que mueran por haber dejado entrar a personas de países con altas tasas de infección.

» autor: --330392--

#35 Los turistas no contagian

Aguirre_el_loco — Tue, 23 Jun 2020 07:30:34 +0000

#23 porque los pisos "nunca bajan"... Y porque un particular igual está apretao y necesita vender el de una herencia, pero un fondo o banco igual no.

» autor: Aguirre_el_loco

#34 Los turistas no contagian

powernergia — Tue, 23 Jun 2020 07:27:49 +0000

#22 Tampoco se si eso es viable, fiable, y si dentro de Europa es legal.

» autor: powernergia

#33 Los turistas no contagian

redscare — Tue, 23 Jun 2020 07:26:49 +0000

#9 En la crisis? Llevamos siendo únicamente la playa de Europa desde mucho antes de 2008.

» autor: redscare

#32 Los turistas no contagian

nemesisreptante — Tue, 23 Jun 2020 07:26:20 +0000

#19 Me encantaría saber como vais a pagar la factura del bienestar de los ciudadanos en Meneame sin el dinero del turismo.

» autor: nemesisreptante

#31 Los turistas no contagian

--50303-- — Tue, 23 Jun 2020 07:26:13 +0000

#27 Pues si tiene que ver porque en aquel momento fue impuesto por Europa y ahora ha sido impuesto por Europa que se abran las fronteras de todos los países.

Si Europa hubiese decidido mantener una Europa con las fronteras cerradas todo el verano para todos los países todavía se hubiese podido hacer algo, pero si abre Grecia, Portugal o Italia que son los competidores a nivel de turismo de España no puedes mantenerte cerrado, eso es hundir el principal motor económico que tenemos ahora mismo.

» autor: --50303--

#30 Los turistas no contagian

--619630-- — Tue, 23 Jun 2020 07:26:02 +0000

#5 penitenciagite, a ver si usamos el idioma de Mordor cuando corresponde

» autor: --619630--

#29 Los turistas no contagian

Jeison_estafan — Tue, 23 Jun 2020 07:24:26 +0000

#20 hay que reinventarse!! Mira la llamarada de Mou

» autor: Jeison_estafan

#28 Los turistas no contagian

--50303-- — Tue, 23 Jun 2020 07:24:09 +0000

#25 ¿¿?? Puedes criticar tantas veces como quieras la medida pero no las razones porque son esas y no hay otra...

Que no te gusta?? Me parece genial, da alternativas para que los millones de personas que viven del turismo puedan comer sin turismo.

» autor: --50303--

#27 Los turistas no contagian

elgansomagico — Tue, 23 Jun 2020 07:23:38 +0000

#9 Eso es como cuando se cambió la Constitución con la reforma express por el tema de la deuda. La prima de riesgo estaba por las nubes, así que no quedaba otra...

» autor: elgansomagico

#26 Los turistas no contagian

powernergia — Tue, 23 Jun 2020 07:23:29 +0000

#17 Lo siento pero este asunto está totalmente relacionado con el artículo del envío y es donde más se pone de relieve las continuas incoherencias de la oposición.

El gobierno abre las fronteras al turismo a pesar del riesgo, con la esperanza de mantener controlada la situación, es su decisión y por supuesto es su responsabilidad.

La cómoda postura de la oposición quejándose de la reapertura, y pidiendo la reapertura, es el colmo de la irresponsabilidad.

CC #18

» autor: powernergia

#25 Los turistas no contagian

--330392-- — Tue, 23 Jun 2020 07:21:01 +0000

#9 "No entiendo porque se le sigue dando vueltas al tema"

Pues tal vez porque algunos no estamos de acuerdo y esto es una democracia, no hay un Franco que diga "se hace un pantano porque hace falta agua".

» autor: --330392--

#24 Los turistas no contagian

--451976-- — Tue, 23 Jun 2020 07:19:44 +0000

#12 ¿Fuente? Es por curiosidad.

» autor: --451976--

#23 Los turistas no contagian

diophantus — Tue, 23 Jun 2020 07:19:22 +0000

De la noticia: El otro pie lo tenemos en el sector inmobiliario, en el que en nada subirán los precios porque la compra será inaccesible (coincidirá con el momento en el que los ERTE ya se hayan convertido en ERE)."

No entiendo por qué si la compra es inaccesible, por tanto se compra menos, el redactor infiere que los precios van a subir.

» autor: diophantus

#22 Los turistas no contagian

--75126-- — Tue, 23 Jun 2020 07:19:14 +0000

#15 hablo de exigir un test en origen, el que no lo tenga, cuarentena

» autor: --75126--

#21 Los turistas no contagian

powernergia — Tue, 23 Jun 2020 07:16:59 +0000

#12 Las playas deben ser de los sitios más seguros para los contagios, pero obviamente la movilidad internacional es un factor de riesgo enorme para la trasmisión.

» autor: powernergia

#20 Los turistas no contagian

--292212-- — Tue, 23 Jun 2020 07:16:10 +0000

#12 ¿Y cuando el turista va al chiringuito a comer sin mascarilla o por la noche al bar/pub a beber sin mascarilla? ¿Le van a meter rayos ultravioletas a los chopitos y a los cubatas?

» autor: --292212--

#19 Los turistas no contagian

--330392-- — Tue, 23 Jun 2020 07:16:09 +0000

"Que la movilidad interna haya coincidido con la apertura al turismo extranjero habla regular de la situación de nuestro país."

Dice claramente que este gobierno ha preferido salvar el turismo a preservar el bienestar de sus ciudadanos.

» autor: --330392--

#18 Los turistas no contagian

adoctrinacharo — Tue, 23 Jun 2020 07:16:02 +0000

#14 Si, es evidente. Y no es por defender a unos, es por culpar a quien tiene la responsabilidad.

» autor: adoctrinacharo

#17 Los turistas no contagian

Cite.soleil — Tue, 23 Jun 2020 07:15:38 +0000

#14 Sí lo entendió. El tema es que en una noticia de una decisión del gobierno el comentario más votado en ese momento es el que habla de las incoherencias de la oposición, sin mencionar las del propio PSOE-PODEMOS que han sido los que han tomado la decisión.
Aunque en menéame es normal.

» autor: Cite.soleil

#16 Los turistas no contagian

username — Tue, 23 Jun 2020 07:15:15 +0000

Currar dignifica, sacrificaos por un objetivo superior (el de beneficio de tu empresa)

» autor: username

#15 Los turistas no contagian

powernergia — Tue, 23 Jun 2020 07:15:14 +0000

#11 La pregunta es: ¿Es viable hacer test a todos los que entran en España?.

El año pasado fueron 10 millones de turistas en julio.

» autor: powernergia

#14 Los turistas no contagian

powernergia — Tue, 23 Jun 2020 07:13:16 +0000

#10 No se si has entendido el comentario de #2 y de lo mala que es una cosa y la contraria...

» autor: powernergia

#13 Los turistas no contagian

gilipipas — Tue, 23 Jun 2020 07:10:52 +0000

#9 Está claro, lo demás es seguir mareando la perdiz y confundir a la población. Se reabre la economía porque la alternativa seguramente sea peor, asumiendo los muertos que tengan que caer.

» autor: gilipipas

#12 Los turistas no contagian

court — Tue, 23 Jun 2020 07:10:50 +0000

#7 No sólo eso, los niveles de radiación ultravioleta de una playa en Julio / Agosto elimina cualquier virus en segundos (minutos en en el peor de los casos).

» autor: court

#11 Los turistas no contagian

--75126-- — Tue, 23 Jun 2020 07:10:23 +0000

#2 aunque es cierto lo que comentas del PP, hay un camino intermedio. En China se obliga a hacerte el test para poder cruzar de una provincia a otra. Lo mínimo que se podría exigir a un turista es un test reciente, lo de medir la temperatura no sirve de nada.

» autor: --75126--

#10 Los turistas no contagian

adoctrinacharo — Tue, 23 Jun 2020 07:10:14 +0000

#2 ¿PP? Pensaba que la decisión de abrir las fronteras las toma el Gobierno, no la oposición ....
Pero bueno, esto es menéame, la culpa de los turistas en Mallorca la tendrá Ayuso también

» autor: adoctrinacharo

#9 Los turistas no contagian

--50303-- — Tue, 23 Jun 2020 07:07:17 +0000

Ya lo dijo ayer Fernando Simón claramente: "dejamos entrar a los turistas porque España come de esto, no nos queda otra"

No entiendo porque se le sigue dando vueltas al tema... En la crisis nos convertimos en un país de camareros y hoteles, ahora toca apechugar con lo que hay y aceptar que tenemos que contagiarnos de los turistas porque somos las playas de Europa.

» autor: --50303--

#8 Los turistas no contagian

CrudaVerdad — Tue, 23 Jun 2020 06:27:29 +0000

El virus ha demostrado que NO podemos, como sociedad capitalista, obrar a mediano, ni largo plazo, es más, ni siquiera podemos pensarlo. Sólo hicimos un esfuerzo de corto plazo (confinamiento) pero la pandemia va para muy largo plazo y por eso, perdimos. El virus ha ganado y cobrará su premio con una cantidad enorme de muertos y diversa gente que sobrevivirá pero con los pulmones hechos mierda.

» autor: CrudaVerdad

#7 Los turistas no contagian

xenko — Tue, 23 Jun 2020 06:12:09 +0000

Hombre, en las playas la gente está bajo sol. Es raro que alguien tenga déficit de vitamina D, por lo que se podría argumentar que la incidencia de la enfermedad será menor que en la oficinas.

» autor: xenko

#6 Los turistas no contagian

Tontolculo — Tue, 23 Jun 2020 05:59:41 +0000

#2 De acuerdo contigo. No deja de sorprenderme que no paren de hablar de Barajas pero ninguna palabra sobre los aeropuertos de Andalucía, Mallorca o Canarias.

¿Qué pasa, qué solo entra el virus por Madrid o que el gobierno andaluz (por citar uno del mismo color político) está calladito para que no se impongan restricciones a los turistas?

» autor: Tontolculo

#5 Los turistas no contagian

--219330-- — Tue, 23 Jun 2020 05:47:48 +0000

#1 ¡Arrepentios!

» autor: --219330--

#4 Los turistas no contagian

podremos — Tue, 23 Jun 2020 05:46:11 +0000

Eso significa que las medidas preventivas parecen estar funcionando, pero todavía es pronto para llegar a una conclusión así, por qué todavía no pueden venir turistas de todo el mundo, ni tampoco ha pasado el periodo de cuarentena de los turistas.

» autor: podremos

#3 Los turistas no contagian

kucho — Tue, 23 Jun 2020 05:25:06 +0000

ah, playas y metro...

» autor: kucho

#2 Los turistas no contagian

tiopio — Tue, 23 Jun 2020 05:20:40 +0000

Hay que abrir las fronteras cuanto antes y recuperar la movilidad para evitar el desastre económico.
No puede ser que lleguen turistas con el peligro que tienen.
PP, alias, Gata Flora.

» autor: tiopio

#1 Los turistas no contagian

GeneWilder — Tue, 23 Jun 2020 05:11:29 +0000

Nos espera mucha miseria y de diferentes tipos.

» autor: GeneWilder