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#354 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Anabelyuna84 — Wed, 30 Oct 2019 21:19:26 +0000

#353 es que no es "ese" alquiler como si fuera un capricho. Hoy no pagas menos de 600€ por dos cuartos en cualquier ciudad en la que se muevan las ofertas de trabajo, ni siquiera en las afueras que comúnmente se llaman ciudades dormitorio. Y por 600€ suelen ser pisos viejos sin arreglar y con bastantes carencias. Sí, en un pueblo a 50 o más kilometros del curro puedes encontrar un buen piso de tres habitaciones por 400-500€, pero en ese pueblo no vas a encontrar curro porque hace 20 años que se ha dejado de invertir en impulsar las economías locales y rurales y todo se ha destinado a ampliar los grandes polígonos industriales en ciudades. Por tanto los obreros y trabajadores se piran del rural, y sin estos deja de funcionar la economía local porque no hay suficientes clientes para tener supermercados, comercios, hostelería y otros negocios clásicos de sitios pequeños y medianos. En mi zona toda la juventud ha tenido que elegir entre irse a trabajar a dos de las ciudades más cercanas o al extranjero y en el pueblo poco a poco se ha ido traduciendo en el cierre de varios bares y pubs, de dos cadenas de supermercados una ha cerrado.

Y propuestas para solucionar esto no he oído ninguna y eso que estamos en campaña, pero vamos que sólo se puede o subir el SMI, o limitar los precios de la vivienda o ponerse a fabricar vivienda social de alquiler en las grandes ciudades cuya renta sea máximo el 30% del salario del inquilino y que nunca pueda destinarse a la venta gobierne quien gobierne. A ver si aumentando mucho la oferta de vivienda a precios más justos el propio parque de vivienda privada tiene que rebajar sus precios para poder competir. Hay varias grandes ciudades donde ya se hace esto y tras más de una década los resultados han sido tremendamente positivos.

» autor: Anabelyuna84

#353 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--108680-- — Sun, 27 Oct 2019 08:24:26 +0000

#352 lógicamente es imposible con ese alquiler aspirar a nada más que sobrevivir y rezando que no haya ningún gasto extra

» autor: --108680--

#352 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Anabelyuna84 — Sat, 26 Oct 2019 16:27:41 +0000

#351 sí claro, ahora explicame como ahorras como un sueldo de 900€ con un alquiler en un piso destartalado de 600€, luz, agua, gas y comida. Y todo esto descartando que tengas hijos y sus gastos.

» autor: Anabelyuna84

#351 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--108680-- — Sat, 26 Oct 2019 12:16:17 +0000

#305 hola, si me permites un consejo. Sé que es muy difícil ahorrar todo lo que nos gustaría pero en vez de ahorrar a final de mes sería mucho mejor hacerlo a primero de mes. Contarlo como si fuese otro gasto más. Un mes podrás ahorrar más y otro mes menos pero lo importante para mi es guardar siempre algo.

Para quien tenga sueldo fijo puede comenzar guardando un 10% o 20% de su sueldo. Sería ideal tenerlo en otra cuenta que no se toque.

Un saludo

» autor: --108680--

#350 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

RubiaDereBote — Sat, 26 Oct 2019 10:39:49 +0000

#349 Me parece muy bien, pero no tengo tiempo lo lamento. Tendrás que sacarte las castañas del fuego tú solito.

» autor: RubiaDereBote

#349 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Asmode0 — Sat, 26 Oct 2019 01:39:41 +0000

#346 aquí estoy para que me lo expliques. Me gusta aprender cosas nuevas. Adelante, por favor.

» autor: Asmode0

#348 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--382484-- — Fri, 25 Oct 2019 21:26:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#347 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Anabelyuna84 — Fri, 25 Oct 2019 17:54:15 +0000

#95 Pablo Iglesias ocupa un cargo electo, concretamente Diputado del Congreso por la provincia de Madrid. Y ese 15% es más que suficiente para proponer y negociar cosas, las cuales no se aprueban sólo con el 15% del apoyo sino con la mayoría de toda la cámara. En eso consiste la democracia, en negociar y llegar a acuerdos entre diferentes formas de pensar representando a la mayoría. De todas formas Pablo Iglesias propuso la subida del SMI al PSOE y tuvo el apoyo de toda la cámara menos PP, creo que Cs se abstuvo no estoy seguro. Ahora bien, a continuación fue el PSOE el que por decreto y por méritos electorales diciendo ir un paso más allá para quitarle protagonismo a UP y decidió aprobar la subida del SMI a los 1100€ en los próximos años. Lo hizo pura y simplemente para que UP no pudieran usar esto en campaña. Y efectivamente lo hizo sin negociar con patronal ni sindicatos, pero todo sea dicho el Ejecutivo no tendría que subir el SMI si Patronal y Sindicatos fuesen más dinámicos y negociasen siempre por adelantado a las realidades sociales subiendo sueldos para adecuarlos a unas necesidades mínimas. Pero los Sindicatos ya no hacen ni una huelga general aunque le coman a los hijos (no como en Francia) y la Patronal es más agarrada que la Virgen del Puño porque le dices de subir el SMI un 0.05% en pleno crecimiento económico y con las exportaciones barriendo máximos históricos y te saltan con que es imposible. Personalmente si una empresa gana miles de millones de beneficios, tiene margen para mejorar salarios siempre. Mientras el beneficio no sea de cero, siempre habrá margen.

Y tampoco nos engañemos la noticia va de que la subida ha afectado a las amas del hogar, esto quiere decir que el resto de sectores industriales, turismo, comercio y servicios la han podido asumir sin destruir empleo. Básicamente porque siguen teniendo beneficios. Habrá que mirar la posibilidad de complementar los salarios a los empleados del hogar con subvenciones de forma que cobren el SMI y quienes contratan estos servicios puedan asumir el costo. En Alemania llevan haciendo esto desde que empezó la crisis con trabajos que no eran productivos o eran a tiempo parcial de 2-4h diarias , trabajos que mucha gente no acepta porque no da ni para cubrir los gastos de ir a trabajar; pero con el complemento del Gobierno sí tienen un sueldo digno, cotizan, la economía sigue funcionando y a las cuentas públicas le sale más rentable que tener a ese trabajador cobrando el paro entero.

» autor: Anabelyuna84

#346 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

RubiaDereBote — Fri, 25 Oct 2019 15:45:17 +0000

#334 No has entendido nada, alma de cántaro.

» autor: RubiaDereBote

#345 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--622443-- — Fri, 25 Oct 2019 14:37:25 +0000

#344 Entonces nada más. Le deseo buena suerte y a sus camaradas también. Un saludico desde La Mancha.

» autor: --622443--

#344 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Txota70 — Fri, 25 Oct 2019 13:58:21 +0000

#343 gracias, pero no es mi caso. Yo cargo con una de esas hipotecas del 2006, en plena burbuja... Pero gracias a Buda tengo un buen sueldo y voy muy bien. Solo pretendía constatar que tengo amigos viviendo con sueldos de esa índole, y el cuanto tienen un extra tonto (una boda, comprarse ropa, pasar la revisión al coche, impuestos municipales...) tienen que tirar de familia, porque no llegan.

» autor: Txota70

#343 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--622443-- — Fri, 25 Oct 2019 12:43:24 +0000

#342 No no, mi hermano trabajaba en Madrid, pero vivía en mi pueblo natal, que se encuentra a más de 100 km. Iba y venía todos los días y aun así le salía más rentable que estar Madrid.

Respecto a lo que comentas, está claro que con 700€ actualmente apenas te llega a nada, más si el precio de los alquileres por el levante está disparado. Por aquí se puede alquilar viviendo solo por prácticamente 200€ pisos decentes, aunque por menos dinero puedes optar a algo mejor si estás por la tarea de compartir piso.

Poco más puedo decirte, tan solo podría recomendarte (si es que no has mirado esa opción) que podrías complementar tu trabajo realizando algunas peonadas en el campo. No es que te paguen mucho, pero ahora mismo se paga entre 55-60€ el día (sin darte de alta si solo vas un par de días) y te puede salvar de algún apurillo como me ha sucedido a mí.

» autor: --622443--

#342 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Txota70 — Fri, 25 Oct 2019 12:12:32 +0000

#340 Esto es el levante, aquí tienes varias ciudades entre 30 y 40 km (Alicante, Murcia, Elche), pero vamos, que son ciudades de 300000 habitantes, nada exagerado. El precio de los alquileres me da a mi que es precio de mercado, aunque el pueblo tenga menos de 9000 habitantes yo no he encontrado nada por menos de 300 euros, en realidad todo lo que encuentro esta por encima... y tampoco hay demasiada oferta.
A lo que iba, si con 900 euros tu hermano vivía bien en Madrid es porque o compartía piso, o vivía en las afueras, lo cual te obliga a tener un abono transporte o algún modo de moverse. Que no digo que no se pueda vivir con 900 euros, pero joder, creo que con 700 euros al mes (que es la cantidad de la que estabamos hablando) de hambre no te mueres, pero poco futuro te auguro.

» autor: Txota70

#341 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Adrian_203 — Fri, 25 Oct 2019 12:07:14 +0000

#135 pero menos que años anteriores en el mismo periodo. La comparación siempre se hace de forma interanual.

» autor: Adrian_203

#340 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--622443-- — Fri, 25 Oct 2019 12:02:29 +0000

#339 Entonces disculpe usted por mi suposición. De todas formas, ¿no puede ser que la cercanía a dicha ciudad explique ese alquiler tan alto? Como sucede en la provincia de Guadalajara, al convertirse la región en una ciudad-dormitorio y la expansión de Madrid, los precios para comprar una vivienda o alquilar se han incrementado bastante en los últimos tiempos.

Yo le aseguro que he crecido en un pueblo de entorno a 10.000 habitantes y mi hermano cobrando 900€ en Madrid le daba para vivir sobradamente. Y esta localidad no se encuentra en ninguna vía principal, hay que desviarse si o si para llegar a él.

» autor: --622443--

#339 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Txota70 — Fri, 25 Oct 2019 11:50:23 +0000

#338 De tufo hacia lo rural nada, vivo en un pueblo pequeño. Tan pequeño, que hay muy poca oferta de trabajo, y no disponemos de ningún medio de transporte público (hay taxis, pero ni bus, ni tren). Yo trabajo en una ciudad grande, a 30 km de mi casa. Ya me obliga a mantener un coche y gastar 150 euros al mes en combustible. A lo que iba es que si tienes que pagar 300 euros de alquiler, 150 de combustible, gastos varios de mantener un vehículo, y vivir... pues con 700 euros ni a base de arroz...

» autor: Txota70

#338 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--622443-- — Fri, 25 Oct 2019 11:44:43 +0000

#323 Yo no he dicho que se pueda vivir con 700€, simplemente he ido a desmentir tu ejemplo cuando en una capital de provincia con cerca de 80.000 habitantes y todos los servicios básicos disponibles, por esa cantidad puedes cubres el alquiler viviendo solo. Mientras tanto en las principales núcleos de Madrid, solo alquilar una habitación te puede salir por un precio mínimo de 400€. Por eso entiendo tu posición de que el salario mínimo interprofesional es insuficiente para tener un nivel digno de vida allí.

De todas formas, veo cierto tufo tuyo hacia lo "rural" con tu comentario anterior #82. Parece que si no estás en una gran ciudad, está todo salvaje, no hay nada, vives miseramente y está repleto de "paletos". Y nada más contrario de la realidad. Te puedo asegurar que muchas personas de aquí trabajan en las grandes ciudades, pero prefieren ir y venir todos los días a quedarse allí porque es mucho más rentable, hay mejor calidad de vida y puedes disfrutar de los servicios básicos. Lo único malo es el tiempo que se pierde para llegar, aunque en AVE no tardas ni una hora en arribar a tu zona de destino.

» autor: --622443--

#337 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

obmultimedia — Fri, 25 Oct 2019 11:13:25 +0000

#274 pues por que se esta destruyendo mucho empleo destinado al turismo , justo sale esos datos al acabar la temporada veraniega y con los problemas de temporales y el conflicto en cataluña ha echo mermar aun mas el sector. Nada nuevo.

» autor: obmultimedia

#336 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

unodemadrid — Fri, 25 Oct 2019 10:42:33 +0000

#335 Hay veces que no hay trabajo y al empresario le cuestas dinero, ademas cuando al final te tiene despedir porque ya no hay trabajo le cuestas dinero, hay muchas veces que el empresario pierde dinero, que no cobra para pagarte a ti, que pide créditos para pagarte a ti y cuando tiene que cerrar, el que se arruina para mas de una vida es él, y muchas muchas veces no gana dinero, todo se lo lleva la empresa, lo se por experiencia.

» autor: unodemadrid

#335 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Asmode0 — Fri, 25 Oct 2019 09:29:46 +0000

#262 claro!!! Porque mejor 300 que nada no? Ese mantra no paráis de repetirlo y os debería dar vergüenza solamente pensarlo.

Y mejor 100€ por trabajar 8h diarias que nada no? Y mejor un plato de arroz y un colchón que nada, no? Y así con todo. Donde está el limite? Sabéis lo que significa la dignidad de una persona? Si a mí me pagan 900€ es porque al empresario le genero mas dinero con mi productividad. Si la productividad es la misma, me paguen 900 que 300....quién sale ganando? El de siempre.

» autor: Asmode0

#334 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Asmode0 — Fri, 25 Oct 2019 09:12:29 +0000

#322 pero vamos a ver. Al comentario que haces inicialmente de que con sueldos bajos no habría paro y que al no haber paro aumentaría las cotizaciones a la seguridad social...pero tú tienes idea de cuánto cotiza a la seguridad social un sueldo de 500€? Me puedes decir porque con Zapatero y 6 millones de parados la SS tenía superávit y por qué después cuando se bajaron los sueldos y con menos parados la SS perdía unos 6000-7000 millones al año? Si un sueldo de 1500€ cotiza a un 15% dime tú cuántos trabajadores hacen falta cobrando 500€ cotizando a un 10% para llegar a lo mismo que cotizaba el de 1500. Casi 4 trabajadores. Se han creado 3 puestos de trabajo por cada trabajador despedido de 1500€? Ya te lo digo yo. NO.

Así que tu reflexión o como quieras llamarlo es otra de las muchas fantasías teóricas liberales que, como siempre, están equivocadas y que sólo están pensadas para favorecer al empresario aunque lo vendan como luz y color para todos, incluidos trabajadores.

Sobre lo de que a los que el sueldo sea más bajo haya que complementar el Estado con una ayuda...entonces dime tú cuántos empresarios iban a pagar 1000€ al trabajador si puedo pagar 500€ y los otros 500€ que se los pague es Estado.

Lo dicho, es que ni merece la pena mi tiempo en explicar y rebatir estás teorías neoliberales que no van a ningún sitio y que cualquiera con dos dedos de frente es capaz de ver que son un desastre para el trabajador y para el Estado y maravillosas para el empresario.

Lamentable es poco. Te vale así o a que juego quieres que juegue ahora?

» autor: Asmode0

#333 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

unodemadrid — Fri, 25 Oct 2019 08:17:14 +0000

#324 Que suerte.

» autor: unodemadrid

#332 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Tecnocracia — Fri, 25 Oct 2019 07:56:03 +0000

#331 es que no paráis de repetir los mismos argumentos típicos del que no se ha pasado más de 5 minutos investigando

» autor: Tecnocracia

#331 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Morsa — Fri, 25 Oct 2019 07:52:11 +0000

#330 más pesado que un liberal de baratillo en un país como este? O más pesado que tu? Buena suerte Krugmann del bierzo.

» autor: Morsa

#330 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Tecnocracia — Fri, 25 Oct 2019 07:47:05 +0000

#329 que no, no seáis pesados, no entiendo cómo os podéis tragar esa chorrada.

Pagar más por la misma productividad empeora la economía, lo hace todo más caro, reduce el empleo, desincentiva la creación de empresas.

Es la misma falacia que decir que ensuciar las calles genera empleo.

» autor: Tecnocracia

#329 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Morsa — Fri, 25 Oct 2019 07:42:51 +0000

#87 de cajón? La gente humilde con mas dinero en los bolsillos, reactiva más la economía que amancio ortega con 100 millones más. Y eso si es de cajón.

Ese sobrante de dinero reintroducido en el sistema puede derivar en más contratación dado que hay más consumo. Las medidas de comprar deuda de las grandes compañías y prestar a los grandes tenedores de riqueza de momento no ha funcionado, pero cualquiera dice que habría que encender el ventilador hacia las rentas más bajas... aunque tenga más sentido.

» autor: Morsa

#328 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

srskiner — Fri, 25 Oct 2019 07:03:38 +0000

#136 "pero los coeficientes siempre mayores de 1"

No se si te das cuenta de que eso es irrelevante, si quieres que el mínimo en la zona más pobre sea, por ejemplo, 800, es lo mismo que pongas base 1.000 y a esa zona coeficiente 0,8 que que pongas a esa zona 800 y coeficiente 1, pero ok

1- El importe es cualquiera. Claro que una subida del SMI puede provocar despidos. Pero a nivel macro y en un horizonte temporal un poco más amplio, la subida del consumo lo crea, por lo que no se puede decir que baje el empleo. Los estudios serios, dicen que donde se sube el SMI, en unos años hay mejores datos de empleo en su mayoría.

No existe un solo estudio serio que eso. Hay estudios que dicen que donde se subió X pasó Y, pero no hay ningún estudio serio que diga que puedes subir progresivamente el SMI sin más. ¿Realmente piensas que puedes subir el SMI un 5% al año, por poner un ejemplo, y nunca va a llegar un momento en el que destruya más empleo del que crea?
Porque si consideras que en algún momento va a destruir empleo entonces estamos de acuerdo en que la pregunta sería cuando, si piensas que puedes subir el SMI un 5% al año y nunca generar desempleo estoy totalmente en desacuerdo.

» autor: srskiner

#327 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--159263-- — Fri, 25 Oct 2019 06:56:02 +0000

Hay que ver lo que defendemos al PSOE en Menéame pese a ser un partido de derechas, monárquico, taurino y religioso.

» autor: --159263--

#326 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

MaRDuC — Fri, 25 Oct 2019 06:54:51 +0000

#80 Las crisis lo son por sus efectos. Podrán paliarse o no, pero efectos haylos, y si no los hay, no es crisis.

» autor: MaRDuC

#325 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Txota70 — Fri, 25 Oct 2019 06:10:58 +0000

#126 Y con 700 euros al mes vives cómodamente?

» autor: Txota70

#324 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--607838-- — Fri, 25 Oct 2019 06:10:48 +0000

#287 Yo estoy en el mismo sector! Y en mi caso ahora está parado aunque en Navidad nos llega curro para dos años

» autor: --607838--

#323 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Txota70 — Fri, 25 Oct 2019 06:08:38 +0000

#222 Nada tio, seré yo, que soy un pozo sin fondo de gastar dinero, y pienso que con menos de 1200 euros al més no se puede tener calidad de vida.
Me alegro que penséis que con 700 euros te sobra pasta porque apenas tienes gastos, os llamaré para mi empresa, que en mi pueblo el alquiler vale dos duros.

» autor: Txota70

#322 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

RubiaDereBote — Fri, 25 Oct 2019 05:07:36 +0000

#321 Lo mismo puedo contestar yo de la interpretación que haces de mi comentario. Para que veas qué ocurre cuando otro se pone a jugar a tu juego.

» autor: RubiaDereBote

#321 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Asmode0 — Fri, 25 Oct 2019 01:36:56 +0000

#315 si no eres capaz de diferenciar de a qué se refiere el primer "vivir" del segundo "viviendo" el problema lo tienes tú, no yo.

» autor: Asmode0

#320 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

ClaraBernardo — Thu, 24 Oct 2019 22:40:38 +0000

#57 gracias

» autor: ClaraBernardo

#319 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

johel — Thu, 24 Oct 2019 22:02:17 +0000

#72 ya salio la productividad española, calculada con camareros y hosteleros cuya productividad tiende a cero como una mala ecuacion pero aplicada a todos los españoles como una constante universal.
Para pretender usar la ciencia matematica basada en reglas, tienen una tendencia increible a crear ficciones arbitrarias.

» autor: johel

#318 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Stormshur — Thu, 24 Oct 2019 21:56:21 +0000

¿Como que "en plena crisis"?¿hemos salido ya?

» autor: Stormshur

#317 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--91677-- — Thu, 24 Oct 2019 21:49:05 +0000

#223 no te has enterado de nada

» autor: --91677--

#316 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--622674-- — Thu, 24 Oct 2019 21:36:13 +0000

No creo que sea de la subida del smi. La mayoría de empresas ya pagaban lo debido o les faltaba una diferencia de 50 a 70€. Probablemente haya afectado más a empresas de ayuda a integración y discapacitados o ONG de educación.

Es local o global la crisis económica que nos afecta?
Yo creo que ambas. Si bien el parón de estímulos a la economía europea y los cambios de estrategia y comercio en los bloques económicos mundiales está cambiando también tenemos la pega de que nuestra economía no ha recibido los arreglos durante una época de crecimiento que hemos tenido. Nada de modificación de trabajadores autónomos, nada de regulación de la nueva automatización de puestos de trabajo, nada de arreglar la seguridad social, todo esto nos va a lastrar en la siguiente crisis aún más de lo que nos afectaría la recesión global.
El estancamiento de inversiones internas en España ha caído cerca del 25% en cuestión de 3 meses. Probablemente el laisez faire laisez pasé del gobierno no sea la mejor postura ante la situación.

» autor: --622674--

#315 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

RubiaDereBote — Thu, 24 Oct 2019 21:33:28 +0000

#229 "no tendría dinero para vivir y estaría viviendo"

Interesante reflexión

» autor: RubiaDereBote

#314 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

MaRDuC — Thu, 24 Oct 2019 20:38:48 +0000

#35 No es porque Pablo Iglesias quisiese, es que detrás hay millones de votos de trabajadores y no trabajadores que piden medidas como esa ante una indefensión ante la patronal, con sindicatos incapaces.

» autor: MaRDuC

#313 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

powernergia — Thu, 24 Oct 2019 20:31:55 +0000

#310 "La subida a 1k€ del SMI no ha creado desempleo"

Yo eso no lo sé ¿Tú lo sabes?

En Portugal no ha dejado de bajar el desempleo después de subir el SMI un 20%, y aún así no me atrevería ha hacer la afirmación contraria.

"Las empresas que antes podían pagar justo por debajo de los 900€ y han tenido que cerrar y echar a gente fuera, simplemente no existen"

¿Y que ha pasado con sus clientes, han desaparecido?, O tal vez hay otras empresas que tienen más trabajo para dar el servicio o los productos de las que han cerrado?

"El SMI debería subir a 2k€"

O tal vez bajarlo a 500€ y conseguir pleno empleo como en México o Bulgaria.

» autor: powernergia

#312 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Aguadebil — Thu, 24 Oct 2019 20:26:55 +0000

#200 Es que si cobras el SMI te basta con un piso de 180€ como los que hay por aqui.

» autor: Aguadebil

#311 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

danifart — Thu, 24 Oct 2019 20:22:46 +0000

#6 claro, mejor subirlo a 2k€ no? Total la perdida de empleo es por otra cosa y subir el SMI no tiene ninguna consecuencia

» autor: danifart

#310 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

danifart — Thu, 24 Oct 2019 20:20:54 +0000

#74 pues nada hombre, barra libre tu. La subida a 1k€ del SMI no ha creado desempleo. Las empresas que antes podían pagar justo por debajo de los 900€ y han tenido que cerrar y echar a gente fuera, simplemente no existen. Es por otra cosa. El SMI debería subir a 2k€

» autor: danifart

#309 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Speirsr — Thu, 24 Oct 2019 19:53:33 +0000

#118 me siento tan identificado con esas palabras..

» autor: Speirsr

#308 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 19:43:44 +0000

#297 Vamos a ver. El salario se ajusta a la productividad, no lo hace o depende?

Habías sido muy tajante para salir ahora con excusas ..

Por cierto, en esa lógica que sigues en la que la productividad por empleado aumenta ... no debería hacerlo también el salario?

» autor: chavi

#307 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--119742-- — Thu, 24 Oct 2019 19:31:42 +0000

#223 ¿Quién te ha dicho que un comercial no produce? Un comercial genera ventas, que generan un beneficio. Pero este tiene que ser mayor que su salario para que tenga sentido poner un comercial.

» autor: --119742--

#306 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 19:16:09 +0000

#299 Disculpa, pero ese gráfico es un truño.
Más allá de que incluye tantos años de antes de entrar en el Euro como después, (y hablamos de hace 14 años) no desglosa por años, de modo que no se puede saber lo que se está leyendo.

Mira, yo tengo otro, de un interesante artículo: blogs.elconfidencial.com/espana/tribuna/2018-05-19/salarios-espana-ult

» autor: chavi

#305 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Anabelyuna84 — Thu, 24 Oct 2019 18:20:17 +0000

#72 Ha subido un 22% de golpe porque no ha subido prácticamente nada en diez años. Y no importaría que no subiera sino fuera porque el coste de la vida en general se ha cuatriplicado en ese tiempo. Con un SMI de 700€ podías vivir en el 2005-2008 ahora es imposible. Busca cuanto costaba un alquiler, la factura de la luz, el gas y el combustible en esos años y cuanto cuesta ahora.

Hoy en día ni siquiera un SMI de 1000€ cubre las necesidades básicas porque la mitad o más de eso te lo come un alquiler en cualquier ciudad pequeña (no hablemos de grandes ciudades). En invierno a nada que enciendas un poco la calefacción te llegan facturas de 200€, si vives lejos del trabajo te fundes 100 o más € en combustible o si tienes suerte de tener transporte público hasta allí 50€. Te quedan 100-200€ para comer, ahorrar ni en broma y hacer algo con tu vida que no sea dormir-cagar-trabajar también.

Es cierto que en pueblos los alquileres son un poco mejores, pero no os creáis que no le han afectado las subidas. En mi entorno hay montones de pisos vacíos en pueblos donde tendrías que tener coches para trabajar en la ciudad a 40km que es donde hay oportunidades de trabajo y piden por un piso pequeño 400€. Menuda locura y en ciudades pequeñas ya se están pidiendo alquileres de 700-800€ por ejemplo Coruña y eso en la otra punta de los polígonos industriales así que tienes o que hacer 10-15km en coche para currar o pillarte dos buses urbanos para llegar.

En España sólo hay dos formas de afrontar todo esto:
1-Rebajar, y mucho, el precio de los alquileres y de la factura de la luz.
2-Subiendo el SMI.

Todos sabemos que ninguna de esas soluciones gusta a economistas, pero tampoco vemos a los economistas decir que hay que hacer para poder comer y vivir decentemente. Para decir que todo está mal y que lo mejor es volver al esclavismo no hace falta una licenciatura.

» autor: Anabelyuna84

#304 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

dreierfahrer — Thu, 24 Oct 2019 18:09:03 +0000

#134 vaya paja, no?

» autor: dreierfahrer

#303 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

iampiti — Thu, 24 Oct 2019 18:08:42 +0000

#3 ¿Ha de ser necesariamente una cosa O la otra?
Sí, hay desacelaración global pero es muy posible que la subida del SMI esté contribuyendo a los malos datos de España

» autor: iampiti

#302 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

dreierfahrer — Thu, 24 Oct 2019 18:05:01 +0000

#25 cuando estuvo el PP la ultima vez no era valle.

Era recuperacion. El mundo se recupero.

España NO.

» autor: dreierfahrer

#301 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

dreierfahrer — Thu, 24 Oct 2019 18:04:08 +0000

#4 y siempre es verdad.

» autor: dreierfahrer

#300 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--388484-- — Thu, 24 Oct 2019 17:56:18 +0000

#72 Si los salarios han subido poco o nada de media desde 2008 y el beneficio empresarial ha subido bastante más...

www.elconfidencial.com/economia/2018-04-09/beneficios-empresariales-sa

Quizás es que no se quieren dar mejores salarios aún pudiéndolo... O querer cotizar y pagar todas aquellas horas que se hacen pero no sé pagan. Quizás no en todos los puestos de puedan pagar mucho más pero si en muchos.

» autor: --388484--

#299 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Maelstrom — Thu, 24 Oct 2019 17:52:28 +0000

#257 Y añado además, ya que el formato de menéame no permite más que una imagen por comentario, la evolución de productividad y salario de UK y España en los 10 años antes de la crisis. Se aprecia, ¡oh, caramba!, cómo en esos años las remuneraciones por trabajador en España se concentraban en sectores cuya productividad apenas crecía, y en una concentración bastante mayor que la que podemos en Reino Unido en la que el ajuste es casi perfecto.

» autor: Maelstrom

#298 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

zap123 — Thu, 24 Oct 2019 17:50:23 +0000

#134 Muy buen ejemplo. Tampoco hace falta complicarse mucho la vida, con tan solo cruzar los Pirineos es fácil encontrar países con mejores condiciones laborales y salarios más elevados pero con menos desempleo y economías más robustas.

» autor: zap123

#297 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Maelstrom — Thu, 24 Oct 2019 17:47:34 +0000

#257 Nos ha jodido, vaya periodo contemplan, 2000-2016, con la crisis de por medio.

Dato que envía a tomar por el culo esa estadística dada, recuerdo, por una agrupación de sindicatos: la producitividad aumenta, a priori paradójicamente, con el paro. La explicación es sencilla: en una economía de pleno empleo es muy probable que se esté empleando capital humano de baja productividad (porque las empresas pueden permitírselo o porque se están desviando capitales a malas inversiones); una vez este empleo se ajusta a la capacidad real, esto es, una vez se desemplean aquellos factores que lastran la empresa, quedan aquellos factores sí realmente necesarios e insoslayables, entre ellos trabajadores productivos e irremplazables. En definitiva, la productividad por empleado (no por población activa) aumenta considerablemente.

Esas cifras que maneja el artículo, además, son de aquí, medium.com/@ETUI_org/the-increasing-gap-between-wages-and-productivity , y mide la productividad bruta añadida por total de empleados ("Labour productivity is defined here as the ratio of real value added at factor cost to total employment") la cual es un buen proxy de media, pero no lo es por sectores ni por desempleo; encima incluye la depreciación del capital (todo PIB lo incluye) y no se sabe si cuenta remuneraciones no salariales. La depreciación del capital mide la depreciación de todos los factores ajenos a la mano de obra, por tanto es un plus que distorsiona o enmascara, si se añade, la productividad pura del trabajador.

Añado gráfica de eurostat que muestra el ajuste salarial entre diversas economías europeas:

» autor: Maelstrom

#296 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Opti6 — Thu, 24 Oct 2019 17:35:44 +0000

#2 Claro, la desaceleración en otros países de la UE también es por la subida del SMI de España. Menudo iluminado...

» autor: Opti6

#295 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

letrado_iletrado — Thu, 24 Oct 2019 17:34:17 +0000

#29 Por curiosidad, ¿eres asalariado, empresario o autónomo?

» autor: letrado_iletrado

#294 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

mperdut — Thu, 24 Oct 2019 17:33:56 +0000

#246 aún así si generalizas un smi para todos pierdes empleo. El ejemplo facil es la tienda que vende algo y la atiende un autónomo, un día quiere dar el servicio de reparar fuera y crea un puesto de trabajo, pero claro, para que al trabajador le llegue 900 son casi 20.000 de coste más sacar algo de beneficio, más gastos varios que se puedan generar como vehículo.

El problema de España es que hay mucho autónomo que llega justo y mucha micro pyme que va también muy justa.

» autor: mperdut

#293 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Frasco — Thu, 24 Oct 2019 17:27:02 +0000

Y que más da, Franco está fuera del valle oeoeoe!!!

» autor: Frasco

#292 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

empe — Thu, 24 Oct 2019 17:15:42 +0000

#79 Joder! He tenido que bajar al comentario 79 para encontrar alguien que ha leído más allá del titular.
Y yo tampoco soy sospechoso.

» autor: empe

#291 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

frankiegth — Thu, 24 Oct 2019 17:06:20 +0000

#141. ¿Acaso crees que el SMI de aquí se puede comparar con el nivel de vida de aqui? Ese es el problema, que si no da ni para vivir aquí no da ni para desayunar en casi cualquier país vecino.
_{(CC #116)}

» autor: frankiegth

#290 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

KomidaParaZebras — Thu, 24 Oct 2019 17:05:14 +0000

#275 personalmente también soy el último en cobrar (por detrás de empleados, impuestos y proveedores). A veces cobro por debajo del SMI. A veces no cobro Y, en la mayoría de los meses, soy el que menos cobra de la empresa...

Y ahora dirán: eres mal empresario. Pues es posible... pero qué raro que cuando la economía iba bien llovían los billets y era buenísmo empresario. Ahora es una ruína y soy malísmo. La calidad de mis servicios deben ser (y casi siempre es es) 10 veces más competitiva que los de una empresa alemana o yanki para no desaparecer. Pero ellos son unos cracks y yo un incompetente... ¿seguro?

No, esto no es como el monopoly

» autor: KomidaParaZebras

#289 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--569461-- — Thu, 24 Oct 2019 17:04:10 +0000

#134 Bravo, por lo menos hay alguien que ve la imagen completa.

» autor: --569461--

#288 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--584079-- — Thu, 24 Oct 2019 16:44:10 +0000

#1 sobre el smi ya se vio en el primer trimestre del año que el aumento de empleo fue extraordinariamente bueno, y también fue bueno el segundo.
De hecho si consultas a esos expertos, verás que prácticamente todos han acabado reconociendo que la influencia fue poca.
Por supuesto se puede esperar meses y meses a que haya un trimestre malo y echar la culpa al smi.
Yo creo que este año los dos hechos más significativos es la bajada de turistas y la caída de actividad en la industria del automóvil, que es muy importante en España.

» autor: --584079--

#287 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

unodemadrid — Thu, 24 Oct 2019 16:42:46 +0000

#186 Si quieres te digo yo como va evolucionando la cosa en mi sector. Se ha parado en seco en Agosto, Septiembre y en octubre hay un poquito y solo un poquito mas de producción. Pinta en Bastos. Ah y Nos dedicamos a la automatización.

» autor: unodemadrid

#286 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 16:42:32 +0000

#279 la mayoría de las empresas sobrevivimos como podemos y nos cuesta y mucho pagar los seguros sociales y los salarios, pero mucho mucho.
Claro!!!. Desde luego que cuesta. Sobre todo cuesta mucho más que no hacerlo.

¿Y sabes por que ? porque tenemos deudas contraídas en la época de crisis para echar a los menos posibles
Cuando se habla, se generaliza. Es algo inevitable. Y se habla "por una mayoría". Pero en cualquier grupo del que se hable hay gente de todo tipo. Un "buen" empresario no se endeuda para no echar un trabajador a la calle. SI ese trabajador no le va a ofrecer beneficios o si le da pérdidas, a la calle.

Es lo normal y lo lógico económicamente. Yo tengo familiares que son empresarios, los empleados son como de la familia y en caso de crisis siempre se hace todo lo posible. Pero no es lo habitual.

Respecto a de qué beneficios hablo:
www.elsaltodiario.com/laboral/beneficios-empresariales-suben-sueldos-s

www.publico.es/economia/pib-record-beneficios-empresariales-2018.html

» autor: chavi

#285 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

mente_en_desarrollo — Thu, 24 Oct 2019 16:41:26 +0000

#283 Me he dado cuenta, pero tarde para editar.

Tengo la sospecha de que quien inventó el teclado no era muy bueno en ortografía y puso la b y la v al lado para justificar sus fallos.

» autor: mente_en_desarrollo

#284 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--130475-- — Thu, 24 Oct 2019 16:40:21 +0000

#30 voy a hacerme el tonto y pensar que no sabes lo que es una vida digna.

Algo tan sencillo como cubrir las necesidades básicas (casa, comida, energía) de forma digna (no compartir piso con 40 años, no hacer dieta de arroz y garbanzos viendo la carne una vez a la semana, no tener que elegir entre calefacción y gasolina) y que al final del mes puedas dedicar algo del dinero al ocio y ahorrar.

Vamos, tan sencillo como imposible con el SMI y nuestro país

» autor: --130475--

#283 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

subzero — Thu, 24 Oct 2019 16:39:44 +0000

#21 "Envargando", sí...

» autor: subzero

#282 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--494665-- — Thu, 24 Oct 2019 16:39:10 +0000

#117 Los de abajo tambien quiere mantener su tren y mejorarlo. Y los del medio.

» autor: --494665--

#281 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--494665-- — Thu, 24 Oct 2019 16:38:03 +0000

Te está dando un ejemplo, no una elección.

» autor: --494665--

#280 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--494665-- — Thu, 24 Oct 2019 16:37:11 +0000

#120 Claro, y las nuevas contrataciones han bajado.

» autor: --494665--

#279 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

unodemadrid — Thu, 24 Oct 2019 16:34:26 +0000

#160 ¿Pero de que beneficios hablas? ¿ de repsol, Santander, Iberdrola ? la mayoría de las empresas sobrevivimos como podemos y nos cuesta y mucho pagar los seguros sociales y los salarios, pero mucho mucho. ¿Y sabes por que ? porque tenemos deudas contraídas en la época de crisis para echar a los menos posibles, pero que sabrás tu de eso.

» autor: unodemadrid

#278 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 16:31:07 +0000

#84 Bueno, en nuestro caso ayudó sobre todo a disparar los beneficios empresariales y el número de millonarios.

Muy sano económicamente.

» autor: chavi

#277 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

powernergia — Thu, 24 Oct 2019 16:29:18 +0000

#254 Si, es más o menos lo que he dicho.

» autor: powernergia

#276 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

mancebador — Thu, 24 Oct 2019 16:26:09 +0000

#8 creciendo al 2% (casi) que el empleo caiga a ese ritmo no es lógico y es dificilmente atribuible a efectos externos.

» autor: mancebador

#275 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

unodemadrid — Thu, 24 Oct 2019 16:25:01 +0000

#264 Mas claro no lo podías haber escrito. Se piensan que el empresario roba por definición y ademas esta en una habitación con su puro pensando a quien echara mañana. Yo también soy empresario y muchas pero que muchas veces me he tenido que quedar sin cobrar para que cobren los empleados y no te digo ya mi socio que ha tenido hasta que poner.
Sobrevivimos (o sobremorimos como se dice ahora) como podemos, la recuperación no nos ha llegado para pagar las deudas contraídas en la época de crisis para poder seguir y ahora ya se habla de otra crisis, la verdad es que te da pereza seguir.

» autor: unodemadrid

#274 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 16:24:31 +0000

#199 Y entonces, a qué tanto lloro?

» autor: chavi

#273 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--597299-- — Thu, 24 Oct 2019 16:21:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --597299--

#272 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

mettro — Thu, 24 Oct 2019 16:19:28 +0000

#172 supongo que no porque está prohibido.

» autor: mettro

#271 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

mente_en_desarrollo — Thu, 24 Oct 2019 16:18:50 +0000

#270 El legislador entiende que un plato de arroz no es sueldo, aunque alguien prefiera un plato de arroz a no comer.

» autor: mente_en_desarrollo

#270 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

mettro — Thu, 24 Oct 2019 16:17:27 +0000

#49 el legislador entiende que con cero sí que se puede tener una vida digna, ¿No?

» autor: mettro

#269 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

mettro — Thu, 24 Oct 2019 16:16:18 +0000

#32 no se obliga a pagar 900, se prohíbe trabajar por menos de eso que es algo muy diferente. 700€ son una mierda en la capital pero dan para vivir en un pueblo pequeño. Lo que están haciendo es despoblar España para hacinarnos en las grandes ciudades. Si una persona considera que no puede vivir cobrando menos de cierta cantidad simplemente no trabajará por esa cantidad. Prohibir trabajar crea paro, claro que lo crea.

» autor: mettro

#268 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

xizor — Thu, 24 Oct 2019 16:13:20 +0000

#177 redirigido...

Pero no puedes ignorar a realidad. Cuando aprobaron el SMI el empleo que cobra el SMI tuvo un bache. El verano es una época en la que se contrata mucho SMI, para la campaña veraniega y se aguanta hasta finales de agosto. Pues en este verano empezaron a despedir dentro de agosto, sin esperar a que terminara la temporada, porque las menores ventas de agosto no cubrían los gastos, así que los dueños de los chiringuitos veían más rentable tener a alguien menos y perder alguna venta que tener a alguien cuando se vende menos. Y ahora, lo mismo. Se puede acusar al Brexit, a Trump o lo que sea, que tendrán culpa, pero no se puede dejar fuera al SMI de la ecuación porque interviene más que los otros factores porque lleva todo el año interviniendo.

» autor: xizor

#267 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 16:07:41 +0000

#266 Que te sobran que? Con 900 euros?

No te sobra nada. 900 euros no es un salario más que decente, ni en Extremadura ni en ningún lado del país.

Muy probablemente los que sostienen eso ganan bastante más

» autor: chavi

#266 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Tecnocracia — Thu, 24 Oct 2019 16:05:26 +0000

#259 si te sobran 600€ en Extremadura entonces un salario tan bueno como 1500€ en Barcelona, así que sí, es un salario más que decente, nadie ha hablado de "salario excelente"

y ya no entremos a calcular muchos otros costes como la alimentación, que también es más cara en Barcelona

» autor: Tecnocracia

#265 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--572565-- — Thu, 24 Oct 2019 16:02:05 +0000

10-N: mayoría absoluta del PSOE.

youtu.be/NAh4ScxFKaQ

» autor: --572565--

#264 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

KomidaParaZebras — Thu, 24 Oct 2019 15:52:39 +0000

#29 "Si necesitas un trabajador pero no puedes pagarle un sueldo que le permita una vida digna, tu modelo de negocio está mal."

Claro, la mano invisible ¡era eso! Hace que el mercado de tu sector consuma al menos lo necesario y que los precios de producción te permitan tener margen suficiente para poder pagar un "sueldo digno". Ya vendas joyería en Madrid o cebollas en un pueblo de Badajoz. Ya esté el consumo nacional por los suelos o disparado. ¿Que un alquiler en Madrid vale más del doble que en el pueblo de Badajoz? Nimiedades... Todo el mundo sabe que cualquier trabajador en cualquier sector de cualquier zona de España puede cobrar el SMI sin que le empresa cierre. Y si tiene que cerrar, pues que cambie de negocio. Total ¿qué puede perder al hacerlo? ¿todo? Además, como la economía está tan bién y ultimamente evoluciona taaaaaaan lentamente, si tu sector se va a la mierda es porque eres un inútil... Claro.

Pd: soy empresario, soy de izquierdas y apoyo la subida del SMI (si acaso, la hubiera puesto progresiva). Pero estoy harto de que la gente opine sobre cómo gestionar empresas sin tener principios básicos de economía: esta no perdona, es la ley del más fuerte, se autoregula destrozando empleos y el patrimonio de empresarios, los empresarios con bombín y un mercedes son la inmensa minoría... y no, si un negocio no puede pagar un SMI no siempre es porque el empresario esté robando o el modelo de negocio esté mal...

» autor: KomidaParaZebras

#263 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

unodemadrid — Thu, 24 Oct 2019 15:39:12 +0000

#223 ¿ De donde te sacas que los jefes no producen ?

» autor: unodemadrid

#262 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

unodemadrid — Thu, 24 Oct 2019 15:37:22 +0000

#108 Cuéntaselo a los que están en el paro a ver que te dicen.

» autor: unodemadrid

#261 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 15:37:21 +0000

#258 Que aún estamos peor que en 2010 en terminos absolutos estoy de acuerdo..

Han pasado 9 años. Casi una década...... y en un contexto europeo excelente. Muchísimo mejor que el que había en 2007,2008, 2009 o 2010. Petroleo regalado, tipos de interés próximos a cero y últimamente negativos, con los paises mediterráneos fuertes turísticamente (Egipto, Turquía, ...) en conflicto provocando una avalancha de turismo. (con la deuda que tenemos eso es muy importante. Por cierto que deuda dejó ZP y qué deuda dejó M. Rajoy? y caja en la S.S? ).. .etc.

Ahora viene lo chungo. La economía europea se frena. El petroleo hizo un amago de aumentar (menos mal....), el turismo vuelve a los países mediterráneos, los Ingleses se van de la UE.... y que no le de al BCE por subir tipos, que nos lamina. En estas circunstancias, hablar del SMI es completamente ridículo, y decir que es por el "gobierno" del PSOE, también (por cierto, con los presupuestos del PP....)

» autor: chavi

#260 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

unodemadrid — Thu, 24 Oct 2019 15:33:51 +0000

Todos sabemos lo que pasa cuando gobierna esta gente...

» autor: unodemadrid

#259 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 15:31:25 +0000

#255
Hombre, si te pagan 800 o 900 euros en Barcelona no te queda una mierda. Pero eso no lo convierte automáticamente en un "salario excelente" en Extremadura.

900 euros es una mierda de salario. PUNTO.

» autor: chavi

#258 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

emilio.herrero — Thu, 24 Oct 2019 15:29:54 +0000

#247 Que aún estamos peor que en 2010 en terminos absolutos estoy de acuerdo... pero que en 2010 se detruia empleo, estabamos al borde del rescate por parte de Europa y con la prima de riesgo por las nubes y esa tendencia se revirtió también.
Si el tema de los salarios es otro tema, no existe un solo pais en el mundo y en la hsitoria que con mas de un 25% de paro y con escasa oferta laboral cree empleo de calidad, ni uno!!! y si lo hay ponga ejemplos.
He leido la noticia y son muy malos datos, son datos de julio y septiembre es decir los mejores meses para el empleo en España, en esos meses se crea empleo siempre (salvo en lo peor de la crisis) y como puedes ver en el titular los datos son buenos por que son de verano pero son los peores en 7 años. Es decir la creación de empleo en datos desestacionados se esta frenando y corremos el riesgo de revertir la tendencia y empezar a destruir empleo, basicamente lo que siempre ha ocurrido cuando ha gobernado el PSOE.

» autor: emilio.herrero

#257 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 15:28:48 +0000

#256 No, no lo se. Los empresarios europeos parece que tampoco:

www.eleconomista.es/indicadores-europa/noticias/9082886/04/18/Que-pasa

Si lo que quieres argumentar es que si un trabajador no produce como mínimo lo suficiente para que le paguen el salario lo van a despedir, eso es algo de perogrullo. El asunto es si es bueno económicamente que lo despidan o es mejor que no lo despidan y le bajen el salario.....
Eso es muy discutible.

» autor: chavi

#256 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Maelstrom — Thu, 24 Oct 2019 15:27:05 +0000

#33 #108 Sabes que a la larga los salarios acaban ajustándose a la productividad, ¿no? Incluso contando cualquier circunstancia empresarial, es decir, incluso contando la capacidad empresarial de hacer frente a factores exógenos (como lo es la subida del SMI por decreto y no por acuerdo). Y una forma de ajuste es precisamente despidiendo.

Esto tiene sentido incluso aceptando, ad hominem desde el marxismo, que las rentas del capital sean en realidad rentas de trabajo transferidas (apropiadas, se dirá, en forma de plusvalía). En el caso del marxismo el ajuste no se realiza despidiendo sino forzando a trabajos artificiosos o en alimentar industria de bienes de equipo y no de consumo, bienes, aquellos, que no demanda nadie salvo la nomenklatura, en pos de la producción por la producción.

» autor: Maelstrom

#255 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Tecnocracia — Thu, 24 Oct 2019 15:25:53 +0000

#252 claro y si pagas 800 o 900€ en Barcelona cuanto te queda para pasar el mes ¿?¿?¿?

Tío, si no podemos estar ni de acuerdo en un hecho tan básico y objetivo no vamos a avanzar en nada

» autor: Tecnocracia

#254 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Bald — Thu, 24 Oct 2019 15:24:21 +0000

#74 Hombre influir habrá influido. Lo que no podemos saber se momento al menos es si positiva o negativamente. Que ha creado o destruido más empleo el aumento del consumo y del ahorro provocado o las no contrataciones realizadas por no ser rentables.

» autor: Bald

#253 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

DarioCuarto — Thu, 24 Oct 2019 15:20:32 +0000

#72 apliquemos la misma logica a los directivos y jefecillos de empresa. No se puede subir el smi porque no se ajusta a la productividad pero cuando los banqueros y directivos cobran sus bonus astronomicos aqui no hay problema

» autor: DarioCuarto

#252 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 15:19:36 +0000

#243 Porque si pagas 300€ de alquiler solo te quedan 600€ para pasar el mes. Haz las cuentas.....

Dos personas cobrando 800€ en Extremadura viven mejor que dos personas cobrando 1000€ en Barcelona
Y eso es para argumentar exactamente qué? Ese dato quiere decir que un SMI de 900€ es muy bueno dependiendo donde vivas?

900€ es una mierda. También en Extremadura.

» autor: chavi

#251 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Dovlado — Thu, 24 Oct 2019 15:19:30 +0000

#242 Como la tuya en el peor de los casos.

Lo que tú llamas expertos yo lo llamo cuñados.

» autor: Dovlado

#250 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--607838-- — Thu, 24 Oct 2019 15:18:27 +0000

#244 Quizás sea una mezcla entre coyuntura nacional e internacional, que es lo que digo. La crisis mundial afecta pero también las medidas que cada país toma.

» autor: --607838--

#249 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Dovlado — Thu, 24 Oct 2019 15:18:05 +0000

#35 No podemos seguir manteniendo el empresuriado tardofranquista de este país. Es un lastre y no están aliniados con los intereses del país.

Yo lo que quiero atraer es talento. La inversión vendrá de la mano y serán capitalistas mucho menos estrechos de miras.

Los que invierten en precariedad no interesan. Con salarios de miseria poco talento vas a atraer.

» autor: Dovlado

#248 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--272179-- — Thu, 24 Oct 2019 15:17:15 +0000

#3 la politica local tiene mucho que ver. La reforma laboral destruyo empleo y creo empleo precario. Era para eso, pero ya no hay mas empleo precario que crear porque el turismo no compaña. Durante 30 años connpoliticas locales hemos hecho una mierda de modelo economico con un paro endemico de los mayores del mundo entre los paises comparables con España.

Las subidas de salarios lo unico que han hecho es apuntalar el consumo y se ha mantenido el empleo en aquellos sectores de produccion.

Perdemos y perderemos mas y mas empleo sobre todo estacionalmente (octubre suele ser un profundo valle en las graficas) pues esto es lo que ocurre en España, y seguirá ocurriendo mientras siga siendo la insaciable y traidora e inepta patronal española la que redacte las leyes. En esta situacion cualquier crisis economica por pequeña o grande que sea es para españa un problema porque en politica de empleo expansiva y diversificacion industrial españa no tiene un plan. Tenemos verduras y turismo y para de contar, las magnificas empresas de bienes de equipo que tenemos montan muy bien las piezas que les llegan de fuera, no hay I+D+I y nuestras PyMEs se dedican mayoritariamente a la hosteleria o industrias alimentarias.

» autor: --272179--

#247 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 15:17:03 +0000

#241 Me comparas el primer trimestre de 2017 con el cuarto trimestre de 2010 y te quedas tan ancho...
Compara lo que quieras..... Pero ten en cuenta el paso de los años y del coste de la vida....

AUN estamos peor en cifras absolutas que en 2010. Mira masa salarial en relación a la población trabajando y el estado de la seguridad social por ejemplo. Y eso sin tener en cuenta el aumento del coste de la vida.

Si "se destruian" y "se creaban". Pero cual era el estado económico en cada instante? Cual era el estado económico cuando Rajoy cogió el gobierno respecto a cuando lo dejó computando todos los datos económicos? (como evolución de coste de la vida, y masa salarial respecto a población trabajando).

si de mierda, ese es otro tema.
NO. En absoluto es otro tema. ES EL TEMA. La gente no trabaja por el placer de trabajar.

Ahora con la vuelta del PSOE al poder vuelve la tendencia de destruciond e empleo.

Te leíste la noticia?:
* El paro baja en 16.200 personas en el tercer trimestre y los ocupados crecen en 69.400
* La tasa de paro ha bajado del 14% por primera vez en una década,
* La cifra total de ocupados ha alcanzado las 19.874.300 personas, la mejor en 11 años

Y el SMI ha subido un 22%.

» autor: chavi

#246 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

dick_laurence — Thu, 24 Oct 2019 15:14:53 +0000

#211 Gracias. Sobre la subida a 900 € del SMI mi opinión puedes leerla en el comentario #177

Por otro lado, esa propuesta que haces penalizaría a las empresas que demostrasen ser rentables. Imagina: si yo tengo una empresa que compite con otra, y mi empresa resulta ser más rentable, permitir a mi competencia pagar menos a sus trabajadores me penalizaría... no estaríamos en igualdad de condiciones.

» autor: dick_laurence

#245 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

femen — Thu, 24 Oct 2019 15:13:27 +0000

#1 Bajemos el SMI a 300€, pleno empleo.

Anda, que haya que andar con ese mantra todavia...

» autor: femen

#244 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Frank84 — Thu, 24 Oct 2019 15:13:26 +0000

#1 o quizás es la crisis internacional que se está gestando. O quizás los reptilianos.

Recuerda " correlación no implica casualidad. Correlación no implica casualidad"

» autor: Frank84

#243 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Tecnocracia — Thu, 24 Oct 2019 15:11:09 +0000

#239 ¿Por qué no en Extremadura si encuentras pisos decentes por 250/300€ al mes y hasta menos? Dos personas cobrando 800€ en Extremadura viven mejor que dos personas cobrando 1000€ en Barcelona

» autor: Tecnocracia

#242 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--607838-- — Thu, 24 Oct 2019 15:10:19 +0000

#240 Esa es tu opinión, seguramente muy fundamentada.

» autor: --607838--

#241 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

emilio.herrero — Thu, 24 Oct 2019 15:09:12 +0000

#173 Me comparas el primer trimestre de 2017 con el cuarto trimestre de 2010 y te quedas tan ancho... Un poquito re rigor y comparemos los mismos trimestres si no estamos haciendo trampas.
Segundo en 2010 se destruian 226.000 empleos anuales, en 2017 se creaban 436.000 empleos anuales... Durante el mandato del PP se consiguió revertir la peor tendencia de destrución de empleo desde que hay datos y convertirla en una tendencia positiva que creaba empleo, si de mierda, ese es otro tema. Ahora con la vuelta del PSOE al poder vuelve la tendencia de destruciond e empleo.

» autor: emilio.herrero

#240 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Dovlado — Thu, 24 Oct 2019 15:08:54 +0000

#1 O muy probablemente no tenga absolutamente nada que ver.

» autor: Dovlado

#239 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 15:05:12 +0000

#231 En Barcelona, comiendo de la basura. En Extremadura una vida de basura.
Con 900 euros no se vive dignamente ni en Extremadura. Mucho menos en Barcelona, claro.
EL SMI SON 900 EUROS.

¿y si había gente en pueblos de Extremadura viviendo bien con 800€ y ahora no pueden encontrar trabajo porque el SMI ha empeorado su ya de por si débil tejido productivo?
No. No había gente en pueblos de Extremadura "viviendo bien con 800€" a no ser que disfrutaran de bienes ajenos a su trabajo. Y el SMI no eran 800, eran 735.
¿ Y si ahora viven con 900 en vez de 800 y encima trabaja más gente porque las empresas venden más?

Repasa los datos. Compara con la evolución del resto de europa.

» autor: chavi

#238 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 15:02:57 +0000

#226 Es logico y normal que con Rajoy en sus primeros años se llegaran a alcanzar cifras record de paro,

se destruian 140.000 empleos al mes!!!
Veníamos de las menores cifras de paro de la historia de españa. Empleo basado en el ladrillo y con un reventón financiero internacional que atacó sobre todo al mercado inmobiliario, que en España arrastraba (desde mucho antes de ZP) una burbuja bestial.
De hecho, ZP ganó sus primeras elecciones denunciando esa burbuja. Luego cerró los ojos y no hizo nada. Si hubiera hecho lo que debía no habríamos llegando a "la championsleague de la economía", pero tampoco nos habríamos hundido así en la mierda.

los empleos que se generan son malos,
Rajoy hizo todo lo que pudo para que fueran PEOR QUE MALOS. No solo eso, hizo todo lo que pudo para sustituir 1 empleo "bueno" por 4 empleos no malos, si no "de mierda". Eso dicen las cifras de la Seguridad Social (cuya hucha estaba llena a la entrada de Rajoy y vacía a su salida) y la masa salarial total.

Mira, Datos de Rallo:

twitter.com/juanrallo/status/1091651809129701376

La epa del 2011 nos daba 18.153.000 trabajadores. La del 2018 , 19565000. La diferencia en la masa salarial son apenas 40.000 millones, cuando hay 1.400.000 trabajadores más..... y han pasado 7 años.

Estamos repartiendo prácticamente el mismo dinero que cuando ZP dejó el gobierno entre más gente. En España JAMÁS hubo salarios altos. Se paso de salarios de mierda a una mierda de salarios.

» autor: chavi

#237 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

dick_laurence — Thu, 24 Oct 2019 15:01:34 +0000

#225 Primero escribí todo el punto comparando con el alemán, pero luego no quise personalizar en ningún país... pero ese "alemán" se me escapó...

» autor: dick_laurence

#236 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

dick_laurence — Thu, 24 Oct 2019 15:00:19 +0000

#202 Gracias. Te envío a mi comentario #177 , que puede dar respuesta a algunas cosas que planteas.

» autor: dick_laurence

#235 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--561797-- — Thu, 24 Oct 2019 14:57:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --561797--

#234 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--586391-- — Thu, 24 Oct 2019 14:56:40 +0000

#108 Mejor que lo pongan en digamos 5000 euros y no habría pobres. Magia!!!

» autor: --586391--

#233 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--161570-- — Thu, 24 Oct 2019 14:56:29 +0000

#72 Si, si, eso está muy bien. Pero la realidad es que la productividad ha seguido subiendo desde la crisis, los salarioa han bajado un montón, y el SMI ha subido un poco ahora. Así que la cosa en realidas sería más bien como:

La productividad sube un 15%.
El salario decrece un 30%. Luego el SMI sube un 20% (ni siquiera el medio). En total: El salario decrece un 16%.

» autor: --161570--

#232 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Or3 — Thu, 24 Oct 2019 14:54:52 +0000

#87 Creo que a cualquiera que le ofrezcas entre cobrar 200€ más al mes o que no le suban el Netfliz 10€ va a elegir obviamente que no le suban el Netfliz.

» autor: Or3

#231 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Tecnocracia — Thu, 24 Oct 2019 14:54:18 +0000

#227 volvemos a lo mismo, ¿qué tipo de vida tienes en Barcelona con 900€ y qué tipo en Extremadura? En Barcelona podrás alquilar una habitación y poco más, en Extremadura podrías tener un piso entero para ti

¿y si había gente en pueblos de Extremadura viviendo bien con 800€ y ahora no pueden encontrar trabajo porque el SMI ha empeorado su ya de por si débil tejido productivo?

» autor: Tecnocracia

#230 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Asmode0 — Thu, 24 Oct 2019 14:53:40 +0000

#220 esa RBU que dijo Podemos que era bueno empezar a pensar en ella y que los liberales de Ciudadanos y demás derechosos pusieron el grito en el cielo? Ah, que entonces ahora sí es algo a tener en cuenta? Vaya, pensaba que eso era una ocurrencia más de un rojo comunista con coleta.

» autor: Asmode0

#229 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Asmode0 — Thu, 24 Oct 2019 14:51:18 +0000

#195 has oído lo de trabajador pobre? Pues eso es lo que seríamos. Me ha hecho gracia lo de "mucha gente no tendría dinero para vivir cómodamente"

No, mucha gente no tendría dinero para vivir y estaría viviendo en la calle. Ni cómodamente ni sin ser cómodamente.

» autor: Asmode0

#228 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--568172-- — Thu, 24 Oct 2019 14:51:18 +0000

#215 Ok, lo de la barrera de acceso al empleo ya te he explicado que si determinamos que no hay empleo digno bajo esa cantidad no es un problema real. Se crea una barrera de acceso a aquellos empelos en los que te explotan, sin más. Por eso digo que la cantidad puede ser objeto de discusión, su existencia no tanto.

Y, si te fijas, respecto al resto, ninguno de ellos es un efecto perverso derivado de la existencia del SMI: determinar prestaciones, pensionesm, etc. a partir de SMI es lógico porque supone un umbral de dignidad, el hecho de que deje de existir no signifca mejores prestaciones sino todo lo contrario. Has hecho bien en hacer una búsqueda en Google para justificarte, pero es que sigues con el mismo problema de base: nada de lo que tú llamas efectos perversos se arregla suprimiendo el SMI; es más, incluso se da la paradoja de que todo lo que has nombrado, exceptuando las barreras de entrada, empeoran. Yo puedo decir que mi techo tiene efectos perversos porque tiene goteras, pero es que es ridículo sugerir que es mejor no tener techo que tener uno con goteras, y por ahí pasa el pensamiento mágico neoliberal.

La máxima de que suprimiento el salario mínimo cobraremos todos más carece por completo de evidencia empírica porque es un postulado puramente teórico del neoliberalismo. Como no es posible explicar de qué manera suprimiendo el mínimo cobraremos todos más, lo habitual es que se haga una comparación completamente acrítica entre países que tienen SMI y otros que no.

» autor: --568172--

#227 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 14:49:04 +0000

#219 es que no puedes definir qué es una vida digna
Cierto. Pero si puedo indicar unos mínimos.
El SMI debe cubrir esos mínimos. Si además te permite tener hijos miel sobre hojuelas.

Pero estaremos de acuerdo que lo mínimo de lo mínimo es techo, comida, vestido y alimentación.
Y POR DIOS, estamos hablando de 900€.

» autor: chavi

#226 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

emilio.herrero — Thu, 24 Oct 2019 14:48:50 +0000

#212
1º Es logico y normal que con Rajoy en sus primeros años se llegaran a alcanzar cifras record de paro, pero con Rajoy o con quien hubiera cojido el pais es que y ojito al dato cuando Rajoy tomo el relevo de ZP en España se destruian 140.000 empleos al mes!!! destruir es muy facil, volver a construir es complicado y lleva mucho tiempo.
2º No hay que ser un lumbreras para saber que en un país en crisis, con un crecimiento de mierda lastrado por el estallido del ladrillo y con un mercado laboral asolado en el cual habia muchisima mas demanda de empleo que oferta, los empleos que se generan son malos, es mas no ha existido un solo país que con una economia y un mercado laboral como el que ha tenido España durante la crisis haya crecido a base de generar empleo con salarios altos, y si ha existido pongame un solo ejemplo.
3º Pero como se va a acercar a los datos de ZP si el PSOE llego a Moncloa con un 10% de paro y cuando la abandonó habia un 22%!!!! oiga es que cada vez que llega la izquierda al poder deja el mercado labora hecho un solar, y esta vez como no, vamos por el mismo camino.

» autor: emilio.herrero

#225 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

LeDYoM — Thu, 24 Oct 2019 14:48:31 +0000

#134 Me ha hecho gracia que en tu segundo punto, el trabajador del pais X, se convierte en el trabajador aleman.

» autor: LeDYoM

#224 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 14:46:58 +0000

#218 Donde está eso de ""si no hay dinero imprimamos mas" ?

Entendiste el vídeo? Lo escuchaste hasta el final?
Por cierto, en un vídeo relacionado se aprecia el nivel de Rallo aquí:
www.youtube.com/watch?v=xHDoMt5ZI0s

Donde Garzón dice básicamente que "No es mala la inflación si con ella conseguimos disminuir apreciablemente el desempleo. Si para bajar el desempleo significativamente la inflación tiene que subir, no pasa nada. No es malo." y Rallo, como siempre, contesta a lo que le sale del nabo.

» autor: chavi

#223 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Aeren — Thu, 24 Oct 2019 14:44:55 +0000

#72 Entonces según tú un comercial no debería cobrar, por que no produce. O el encargado de los sistemas informáticos. Como no produce no cobra. Y los jefes, que den conciertos que tampoco producen mucho. Y Juanito el de la máquina que cobre 50.000€ al mes por que es el operario que le da a los botones de la máquina que produce.

» autor: Aeren

#222 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--622443-- — Thu, 24 Oct 2019 14:43:06 +0000

#82 Pues al pueblo que haces referencia tiene que haber un montón de servicios, porque en capitales de provincia pequeñas como Ciudad Real, el alquiler medio precisamente sale en torno a esa cantidad. Y eso estando solo. Si vives con pareja o compañeros de piso, apenas tienes gastos. En mis años de estudiante, entre alquiler, luz, agua, calefacción y comida, no llegaba a gastar 250€ mensuales.

» autor: --622443--

#221 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--607838-- — Thu, 24 Oct 2019 14:40:12 +0000

#108 Precisamente lo que estaría bien sería que no se pusieran topes ni por arriba ni por abajo.

» autor: --607838--

#220 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--607509-- — Thu, 24 Oct 2019 14:39:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --607509--

#219 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Tecnocracia — Thu, 24 Oct 2019 14:39:50 +0000

#213 es que no puedes definir qué es una vida digna, y si puedes, será tu visión ¿es digno vivir sin hijos? ¿es digno vivir en un piso compartido? ¿es digno vivir en el campo y trabajar en remoto?

» autor: Tecnocracia

#218 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

jalepo — Thu, 24 Oct 2019 14:38:53 +0000

#204 Tampoco? pos si, su hermano es el "economista" que lo ha soltado.

contexto? Oh, que va, lo ha dicho varias veces, la gente se ha reido bastante de el (con razón), mira, dos casos:

twitter.com/edugaresp/status/667007657098768384?lang=es

www.youtube.com/watch?v=Smg6f1U1tbc

"en shock la ha dejado "

» autor: jalepo

#217 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--348464-- — Thu, 24 Oct 2019 14:38:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#216 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Tecnocracia — Thu, 24 Oct 2019 14:37:50 +0000

#209 No hay ninguna necesidad de SMI, los salarios deben adaptarse al mercado, cuando todo se adapta al mercado te abres a la posibilidad de que bajen los precios de todo y si bajan los precios de todo te abres a la posibilidad de que haya gente que viva bien con menos dinero, que sea atractivo invertir y que la gente con mayores salarios ahorre para a su vez, poder invertir, abrir nuevos negocios y al final, cuando la economía mejora de forma REAL y no FICTICIA es cuando los salarios suben.

Cuando intentas mejorar la economía de forma FICTICIA, via leyes absurdas como el SMI, lo que acabas consiguiendo es ralentizarla o incluso generar paro.

Y por cierto, quienes más han sufrido la crisis han sido autónomos y pequeñas y medianas empresas, no los trabajadores

» autor: Tecnocracia

#215 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--607509-- — Thu, 24 Oct 2019 14:37:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --607509--

#214 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--607838-- — Thu, 24 Oct 2019 14:37:02 +0000

#206 Joder qué fácil es leer un comentario y soltar mierda por la boca, podías leer un poco más de la cadena de comentarios antes de insultar a nadie.

» autor: --607838--

#213 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 14:36:52 +0000

#205 yo creo que es mejor dejar que libremente cada uno cobre lo máximo que pueda cobrar
Mira, estamos de acuerdo.
Yo añado que además nadie cobre menos que lo mínimo que permita una vida digna.

No, no es lo mismo en un pueblo de Extremadura que en el centro de Barcelona. Pero es que no hablamos de SMI de 2000 euros.
Son SMI de 900 euros.

Eso es una mierda en el centro de Barcelona, en un pueblo de Extremadura, o en un pueblo perdido en los montes de León.

» autor: chavi

#212 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 14:35:59 +0000

#208 Rajoy tardo 3 años en revertir la peor tendencia de destrución de empleo desde que existen datos estadisticos

Rajoy tardó 3 años en alcanzar las mayores cifras de paro del país después de una reforma laboral que provocó salarios de mierda sin reducir el desempleo. Y jamás se acercó ni de lejos a los datos de ZP. Ni siquiera el año que lo largaron de la moncloa por robar dinero público.

» autor: chavi

#211 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

mperdut — Thu, 24 Oct 2019 14:35:07 +0000

#134 Muy bien post, y ademas, al hilo de lo que dices, subir el SMI es una chapuza generica para hacer las cosas faciles y populistas.

Hay muy pequeñas empresas que no dan mas de si, y si pueden crear un puesto de trabajo por 800€ pues es una persona menos que está cobrando la RGI, y por otro lado hay empresas que con los beneficios que tienen ponerles un SMI de 900€ es un insulto al trabajador y minimo en ese caso tendria que ser de 1200€ para arriba.

Lo que habria que haber hecho es por un lado mantener un SMI de base en 700 y pico euros y al cual, mediante denuncias anonimas si la empresa voluntariamente no sube el sueldo, crear un plus al SMI basado en la situación de cada empresa. De esa forma habria empresas que se les obligaria a pagar mas de los 900 actuales y otras, que por su situación, podrian ofrecer un puesto de trabajo por 800€ que, como he dicho antes, para el que cobra los 420 de la RGI pues es bastante mas.

En cambio con SMI de 900€ solo se consigue una realidad, que es que quien no pueda pagarlo no cree el puesto de trabajo, y eso en un pais como españa con multitud de muy pequeñas empresas y autonomos, pues es un desproposito.

» autor: mperdut

#210 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--568172-- — Thu, 24 Oct 2019 14:34:16 +0000

#194 Es que la discusión del SMI interprofesional en mi opinión debería girar en torno a qué cantidad es la más indicada para nuestro país. El problema es que este es un debate complicado para el neoliberalismo, porque tienen muy presente que decirle a alguien: "Con 600 euros te apañas, más es abusar de los empresarios" va a molestarle profundamente. Por eso se crea una falsa dicotomía en la que las opciones son fijar un salario mínimo o no fijarlo en absoluto. Así, son incapaces de responder a preguntas como: ¿Si 400 euros al mes por 40 horas te parece un salario por debajo de lo considerado como digno, por qué crees que debería ser legal en España? o ¿De qué manera el hecho de suprimir el salario mínimo va a conseguir que TODOS cobremos por encima de dicha cantidad?

» autor: --568172--

#209 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 14:34:10 +0000

#203 TODOS pagamos por TODO lo mínimo que podemos, es como debe ser,

No lo dudo. De ahí la necesidad de un SMI en un país en circunstancias como las de España.

la gracia está en que cuando en un sector los beneficios son muy altos el incentivo para entre en ese mercado también lo es, a costa de ganar un poco menos si hace falta, es así como bajan los precios y nos acabamos beneficiando todos.
Teoría. La realidad nos dice que los que de verdad se benefician son unos pocos. Y suelen ser siempre los mismos. ¿Repasamos la evolución económica del país durante la última crisis?

Si yo soy un panadero que está solo en la ciudad y vendo el pan a 2€ cuando a mi me cuesta 20 céntimos cada barra hay un enorme incentivo a que se pongan otros panaderos a ofrecer lo mismo por menos dinero.

Si, es un incentivo enorme....... a no ser que los 20 centimos de coste sean debidos a que pagas unos salarios de hambre. Entonces vendrán otros a ofrecer lo mismo por menos dinero.... y el "panadero" bajará aún más los salarios para mantener su margen de beneficio. Y si hay un paro estructural muy alto y no existe regulación, acabará pagando un cuenco de arroz para poder vender al mínimo precio posible al mismo tiempo que sus beneficios personales no se vean reducidos.
Examina lo ocurrido en este país durante la crisis con los salarios, los beneficios empresariales, y el aumento del número de millonarios.

El problema es que con las leyes y regulaciones actuales cuesta mucho iniciar nuevas empresas y hacer negocios
Es posible. Pero el SMI no tiene nada que ver con eso.

» autor: chavi

#208 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

emilio.herrero — Thu, 24 Oct 2019 14:33:34 +0000

#178 Rajoy tardo 3 años en revertir la peor tendencia de destrución de empleo desde que existen datos estadisticos... Menudo inutil, al proximo el damos 2 semanas maximo.

» autor: emilio.herrero

#207 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--618714-- — Thu, 24 Oct 2019 14:33:22 +0000

Sali hace una hora y media del curro, y fin del trabajo, mi empresa no puede mantener tantos salarios con la subida que ha impuesto el descerebrado payaso e inútil de Pedro Sanchez.
Mañana tocará ir a la cola del paro, yo y otros 4 compañeros. De verdad, que no logro entender a esta basura de izquierda que tenemos en este pais.

» autor: --618714--

#206 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--359480-- — Thu, 24 Oct 2019 14:31:20 +0000

#1 Si es que no hay nada más económicamente rentable que unos cuantos latigazos, salen baratos y para cuando te has cargado el látigo con la espalda de algún infeliz !! lo tienes amortizado de sobras!! , no comprendo como a la piara psicópata neoliberal no se os ha ocurrido pedirlo aún

» autor: --359480--

#205 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Tecnocracia — Thu, 24 Oct 2019 14:29:10 +0000

#148 por eso mismo, como es tan difícil y depende de cientos de miles de situaciones, yo creo que es mejor dejar que libremente cada uno cobre lo máximo que pueda cobrar

No es lo mismo el salario mínimo en un pueblo de Extremadura que en el centro de Barcelona

» autor: Tecnocracia

#204 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 14:28:14 +0000

#201 Tampoco.

A lo mejor diría eso acompañado de un contexto que teneis a bien omitir..... ¿Vídeo o audio completo de la supuesta declaración?

» autor: chavi

#203 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Tecnocracia — Thu, 24 Oct 2019 14:28:01 +0000

#146 TODOS pagamos por TODO lo mínimo que podemos, es como debe ser, la gracia está en que cuando en un sector los beneficios son muy altos el incentivo para entre en ese mercado también lo es, a costa de ganar un poco menos si hace falta, es así como bajan los precios y nos acabamos beneficiando todos.

Si yo soy un panadero que está solo en la ciudad y vendo el pan a 2€ cuando a mi me cuesta 20 céntimos cada barra hay un enorme incentivo a que se pongan otros panaderos a ofrecer lo mismo por menos dinero.

El problema es que con las leyes y regulaciones actuales cuesta mucho iniciar nuevas empresas y hacer negocios

» autor: Tecnocracia

#202 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

xizor — Thu, 24 Oct 2019 14:27:54 +0000

#134 vale, sí, tienes razón, pero es que si mi abuela tuviera ruedas no sería una abuela sino una bicicleta. Tienes las empresas que tienes y los trabajadores que tienes, y una buena parte de las empresas, las que pagan el SMI, y de los trabajadores, los que cobran el SMI, ofrecen productos de poco valor añadido y con eso tienes que vivir, y subir un 22% el SMI no ayuda nada a esas empresas ni a esos trabajadores. ¿Son malas? ¿No es lo que nos interesa? Vale, sí, lo que digas, pero es lo que tienes y si te lo cargas cierras un montón de empresas y mandas a un montón de gente al paro, y no tienes con qué sustituirlas ni con qué darles trabajo.

Hay otras empresas que hacen cosas de más valor añadido y además lo hacen mirando de tú a tú a cualquiera, porque los complejos se te quitan cuando trabajas con guiris, pero es que esas empresas no pagan el SMI.

Y eso no es algo que se cambie con decir "tenemos que cambiar el modelo productivo" o "el Gobierno tiene que hacer que produzcamos otras cosas en vez de poner copas y recoger pimientos" porque no es el Gobierno el que lo tiene que cambiar porque el Gobierno no se va a convertir en empresario. Al coletariado le encantaría, pero eso siempre ha salido mal. Todo lo más el Gobierno puede intentar atraer empresas para que se instalen en España o crear un clima para que la gente cree empresas que hagan cosas de más valor añadido que "poner un bar". ¿Y tú crees que el Gobierno lo está haciendo bien? Porque hay un tipo que se presenta a presidente que quiere subir los sueldos un 20% diciendo "vais a cobrar lo mismo pero vais a trabajar un 20% menos".

En resumen, si hablamos de SMI, hablamos de gente que hace cosas de poco valor añadido, y si subes el SMI un 22% cuando su productividad es del 1% estás subiendo el SMI de más. Lo demás son pajas mentales.

» autor: xizor

#201 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

jalepo — Thu, 24 Oct 2019 14:24:49 +0000

#143 Cierto, fue su hermano el lumbreras el que soltó eso. (que también es economista, vamos, que ser "formado" no quiere decir que tengan dos dedos de frente.

» autor: jalepo

#200 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 14:23:45 +0000

#189
1300€ no son 900€.

La basura se paga anualmente, igual es agua+saneamiento. No es lo mismo. eso son 13€ mes.
50€ al mes es muy poco, ¿gas?...

Estamos en 13+50+70 = 133+300 = 433 te quedan 270 al mes para comer.... llegaría, pero me da que faltan gastos y de todos modos la cosa está muy justa. (270/30 = 9 Euros diarios para desayuno, comida y cena). Para hacerse una idea, una manzana golden normal y corriente ya son unos 65 cts.....

Se nota que no vives con el SMI....

» autor: chavi

#199 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

obmultimedia — Thu, 24 Oct 2019 14:22:24 +0000

#35 la subida del SMI a afectado mas bien poco a los contratos dado que en muchisimos se ha absorbido complementos salariales que han dejado el salario como estaba antes de la subida. Trucos administrativos.
Y en las nuevas contrataciones, idem. si ofrecian 1050€ antes, ahora seguiran ofreciendo lo mismo pero sin dichos complementos.

» autor: obmultimedia

#198 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Asmode0 — Thu, 24 Oct 2019 14:21:38 +0000

#159 claro hombre, claro. Y como todos sabemos, el mercado siempre tratará fenomenal a los trabajadores. Si, a esos que el liberalismo considera poco más que un número sin vida. De verdad, vivís en los mundos de Yupi y pensáis que todo es de color de rosa. Os pensáis que los empresarios pagarán muy bien a los trabajadores si no hubiese fijado un salario mínimo, que si al empresario le van muy bien las cosas, pagará fenomenal a los trabajadores, como pasa en el la agricultura en Andalucia y Murcia, no? Donde el empresario gana enormes cantidades de dinero y los jornaleros trabajan en condiciones de semiexclavitud, an algunos casos sin asegurar y otros casos con sueldos de miseria, y eso que actualmente hay un SMI y unas normas del Estado que cumplir.

Ahora dime tú, si habiendo eso que llamas intervencionismo del Estado, existen esas condiciones laborales, que habria sin nadie que le pusiera un límite al empresario? Te lo digo yo: empezaría contratando por 800€, luego por 700 y después por 400 hasta llegar al límite de humillacion de un trabajador y ese sería su salario mínimo. Porque como se suele decir en el mundo del liberalismo y del empresario..."que prefieres 400€ o nada?"

Pero no, vosotros seguís pensando que el empresario pagará cantidades enormes de dinero y todos los derechos laborales habidos y por haber. Lo dicho, en los mundos de Yupi.

» autor: Asmode0

#197 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

RubiaDereBote — Thu, 24 Oct 2019 14:19:38 +0000

#118 De otro modo te habrían echado. Una empresa no está para perder dinero.

» autor: RubiaDereBote

#196 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--359480-- — Thu, 24 Oct 2019 14:19:04 +0000

#37 Dariais mas pena si los de tu calaña no tuvierais derecho a voto, pero lo teneis, asi que la lastima se convierte en asco rapidisimamente

» autor: --359480--

#195 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

RubiaDereBote — Thu, 24 Oct 2019 14:18:17 +0000

#108 Pues seguramente no habría paro y subirían las cotizaciones a la seguridad social y se dejaría de pagar la prestación por desempleo. Evidentemente mucha gente no tendría dinero para vivir comodamente. Para aquellos casos más sangrantes se podría dar una prestación complementaria por parte del estado. De ahí la cosa podría ir mejorando poco a poco e ir subiendo el SMI de forma controlada.

^{^{Lo de empezar con 300 lo has dicho tú, yo empezaría de más alto.}}

» autor: RubiaDereBote

#194 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

th3b1gb0ss — Thu, 24 Oct 2019 14:18:11 +0000

#191 Precisamente eso estoy diciendo, a mi las formulas mágicas que prometen el paraíso aplicando su teoría literalmente no me convencen. Prefiero analizar cada cosa aparte y según las circunstancias concretas. En mi opinión el SMI es algo necesario (al menos aquí), pero hay que tocarlo de forma medida.

» autor: th3b1gb0ss

#193 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--359480-- — Thu, 24 Oct 2019 14:18:08 +0000

#108 ¿Pagar? ¿que eres un sucio rojo verdad?, ademas no te imaginas como subirian los beneficios si en vez de sueldos que permitan vivir dignamente a l agente, ofrecemos palmaditas en la espaldas, !! si es que es de cajón !!!

» autor: --359480--

#192 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

xizor — Thu, 24 Oct 2019 14:14:22 +0000

#151 lo mío es lo de las teclas, así que debemos andar todos ahí, ahí. Incluido que todos debemos producir más de lo que cobramos.

» autor: xizor

#191 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--568172-- — Thu, 24 Oct 2019 14:07:51 +0000

#176 Hay índices, capacidad de predicción, etc. existen materiales de sobra para comprobar la validez de una medida a corto, medio y lago plazo; otra cosa es que se hagan mal o que tiren cohetes antes de tiempo (El caso de las pensiones chilenas). Como toda "ciencia" social, admite varios relatos y explicaciones alternativas, pero eso no quita que todas ellas sean intercambiables.

Lo importante de una teoría siempre es que sirva de soporte de una medida práctica que tenga su justificación. Si tú sugieres que bajo determinados cantidades no se puede hablar de un salario digno (Como ya dije en otro mensaje, es algo presente en el liberalismo clásico), puedes justificar que por ley no se pague menos de cierta cantidad. Lo que carece de sentido es pensar que si eliminamos el salario mínimo todos vamos a cobrar más, pero es que queda fatal decirle a la gente que hay personas que merecen sueldos dignos, mientras que otros son meros engranajes del mercado.

» autor: --568172--

#190 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Maegruin — Thu, 24 Oct 2019 14:06:45 +0000

#134 Muy buen análisis, pero el problema aquí es que cambiar el modelo productivo es algo cuyos resultados los vas a ver dentro de 10 años, y eso no interesa a los partidos.

Pero vamos que tampoco es cosa de los partidos exclusivamente, si al final aquí la gente vota más pensando en si hay que desenterrar o no a una momia o cual líder se ha comprado un chalé es lógico que luego los partidos príoricen sus acciones en consecuencia.

» autor: Maegruin

#189 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Aguadebil — Thu, 24 Oct 2019 14:06:42 +0000

#164 40 de agua y basuras cada tres meses, 50€ de luz al mes, comunidad incluida en el alquiler. Internet + 2 moviles 70€.

1300€ al mes de sueldo medio en cualquier conservera empacando latas sentado.

» autor: Aguadebil

#188 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--607838-- — Thu, 24 Oct 2019 14:05:14 +0000

#179 No es así. Si continúas la cadena de comentarios, al menos la mía, verás que estoy diciendo todo el rato que por supuesto que la coyuntura internacional influye, pero también lo hace la nacional.
Lo que no vale es echarle la culpa a la economía mundial que siempre que a la izquierda le salen mal las cosas, o decir que salimos de las crisis porque el PP está en el gobierno.
Tanto los unos como los otros son unos reduccionistas.

» autor: --607838--

#187 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

cosmonauta — Thu, 24 Oct 2019 14:04:08 +0000

Pero como os la han colado. Esta noticia es más

ERRONEA

que un duro de 6 pesetas.

¿Como puede ser el peor año si se sigue creado empleo, bajando parados y aumentando los contratos indefinidos?

Se puede hablar de desaceleración en el crecimiento, pero se sigue mejorando.

Y yo no soy amigo de PSOE pero es justo decirlo.

» autor: cosmonauta

#186 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--607838-- — Thu, 24 Oct 2019 14:02:49 +0000

#177 Buen comentario, gracias por la tabla, no la conocía.
Sí que es posible que la economía española tuviera capacidad de soportar una subida del SMI a 900 euros. Pero ojo con pasarse, que el dinero no crece de los árboles.
Y aunque la economía en su conjunto sí pudiera afrontarlo, no es así en el caso de muchas pequeñas y medianas empresas.
Veremos cómo va evolucionando la cosa.

» autor: --607838--

#185 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--614891-- — Thu, 24 Oct 2019 14:02:28 +0000

Está claro que el gobierno lo hace de puta madre.

» autor: --614891--

#184 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--523916-- — Thu, 24 Oct 2019 13:59:52 +0000

#2 La economía no es una ciencia exacta, ni lógica, depende íntegramente de la acción humana. Si el SMI provoca la bajada del empleo es porque los poderes económicos no admiten la subida. No hay más.

» autor: --523916--

#183 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 13:58:49 +0000

Completemos la noticia:

El paro baja en 16.200 personas en el tercer trimestre y los ocupados crecen en 69.400

la tasa de paro ha bajado del 14% por primera vez en una década,

la cifra total de ocupados ha alcanzado las 19.874.300 personas, la mejor en 11 años

En el 2012 estábamos cerca del récord histórico de paro en Esaña

» autor: chavi

#182 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--568172-- — Thu, 24 Oct 2019 13:58:25 +0000

#174 La perversión del salario mínimo solo se ve desde la lógica neoliberal. La idea de que por debajo de unas determinadas condiciones no existe libertad está presente en el liberalismo clásico. El proponer una cantidad bajo la cual consideras que no se está recibiendo un salario digno no tiene nada de perverso; perverso es retorcer el lenguaje para decir que lo de la dignidad está bien, pero que no es para todos, solo para los que puedan aportar "valor añadido".

El valor añadido en la lógica neoliberal es un concepto abstracto que no puede ser medido. Como el foco se pone en el trabajador y no en el patrón o la empresa, cualquiera puede argumentar que un trabajador que cumple con todo lo que le piden, es puntual, educado y eficiente, no aporta valor añadido porque... podría hacer cosas que no le piden y que ayudarían al negocio. Un pensamiento así libera a los empresarios de toda responsabilidad y putea directamente al trabajador. Es, como ya dije antes, un parche a la lógica del sueño americano.

» autor: --568172--

#181 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Ramsay_Bolton — Thu, 24 Oct 2019 13:58:22 +0000

#83 es que es una posibildad nada remota, lo de cataluna da muchos votos a la derecha y pocos a la izquierda. Sanchez esta en silencio, quieto, pero esta vez no creo que eso funcione

» autor: Ramsay_Bolton

#180 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 13:56:47 +0000

#166 Quien decide en qué consiste la "probada y sobrada" experiencia eres tú?. Te valdría algún Nobel de economía?

» autor: chavi

#179 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Ovlak — Thu, 24 Oct 2019 13:55:31 +0000

#1 Parece que sea la única razón posible para esta noticia. Que estemos a las puertas de otra posible recesión en Europa debe de ser una cuestión menor.

» autor: Ovlak

#178 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 13:55:24 +0000

#168 No. Ninguna gráfica habla "por si sola".
Y segun esa gráfica M.Rajoy tardó 3 años en mejorar. lo suficiente para alcanzar las PEORES cifras de ZP y con salarios sustancialmente peores. Y ostenta el récord de la cifra más lata de paro desde por lo menos 1995.

Todo eso dice la gráfica.

» autor: chavi

#177 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

dick_laurence — Thu, 24 Oct 2019 13:55:11 +0000

#149 Gracias. El asunto a tratar sería determinar si antes de la subida a 900 € del SMI había o no espacio para subirlo hasta esos 900 €. A mi entender sí lo había, ya que la productividad del anterior SMI era muy alta frente a la media europea de SMI (adjunto tabla), el SMI de 700 y pico € era más proudctivo que el SMI de Reino Unido, Francia, Países Bajos, Alemanía... el caso español era un anomalía.

Yo no niego que la subida del SMI vaya a tener algún impacto en el paro, ya que la cantidad de pequeñas y medianas empresas en España que sobreviven gracias a la posibilidad de costes salariales reducidos es amplia, eso es innegable. Pero pongo en una balanza los beneficios y las contras y veo como positivo esa subida.

Dicho esto, yo no estoy de acuerdo con la propuesta de subida a 1.200 € que algunos proponen, pues eso si situaría la productividad del SMI muy por encima de la media europea.

» autor: dick_laurence

#176 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

th3b1gb0ss — Thu, 24 Oct 2019 13:54:32 +0000

#132 En la magia se basan todas la teorías económicas, por eso son teorias y no prácticas. Por eso es también una fantasmada el comunismo.
No hay formulas mágicas.

» autor: th3b1gb0ss

#175 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Nathaniel.Maris — Thu, 24 Oct 2019 13:51:17 +0000

#109 A ver, vivir acompañado por voluntad propia está bien, pero muchos de mis compañeros de trabajo viven con otra gente porque no les quedan más huevos, sino no llegan a fin de mes.

» autor: Nathaniel.Maris

#174 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--607509-- — Thu, 24 Oct 2019 13:50:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --607509--

#173 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 13:50:20 +0000

#67 EPA del 2010: 18.408.200.
EPA del 2017: 18.438.300..

» autor: chavi

#172 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Nathaniel.Maris — Thu, 24 Oct 2019 13:49:43 +0000

#50 ¿En esos sitios que nombras hay trabajo?

» autor: Nathaniel.Maris

#171 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Nathaniel.Maris — Thu, 24 Oct 2019 13:48:58 +0000

#41 Joder que exquisitos andáis algunos, calefacción y aire acondicionado, mada huevos ... unas mantas y un abanico como hacemos los pobres.

» autor: Nathaniel.Maris

#170 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--568172-- — Thu, 24 Oct 2019 13:48:56 +0000

#162 aquellos que por la razon que sea no son capaces de generar un trabajo con valor añadido suficiente para que un empresario le sea rentable pagar el SMI

Podría decirte que lo de trabajar en negro existe en todos los países tengan o no SMI, pero lo que me gustaría reseñar es que el empleo de los términos neoliberales te llevan a denominar a una persona como "alguien incapaz de generar un trabajo con valor añadido suficiente" y sugieres que la solución para, recordemos un ser humano, es que cobre por debajo de los umbrales de la dignidad de un determinado país. Es una lógica totalmente perversa y deshumanizada.

Y eso sin entrar a comentar que lo del valor añadido no es nada más que un parche que se le puso al sistema del sueño americano que sugería que con trabajo duro podías prosperar.

» autor: --568172--

#169 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--607838-- — Thu, 24 Oct 2019 13:48:42 +0000

#165 Continúa leyendo la cadena de comentarios.

» autor: --607838--

#168 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

emilio.herrero — Thu, 24 Oct 2019 13:48:33 +0000

#167 Pues hombre yo creo que la gráfica habla por si sola.

» autor: emilio.herrero

#167 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 13:46:56 +0000

#80 ZP estaba fuera a finales del 2010. Que tal del 2010 al 2018?. Hemos conseguido ya llegar a las PEORES cifras del gobierno de ZP o seguimos por debajo?

» autor: chavi

#166 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--588360-- — Thu, 24 Oct 2019 13:45:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --588360--

#165 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--50303-- — Thu, 24 Oct 2019 13:44:34 +0000

#1 La recesión mundial que vivimos no tiene nada que ver... no es la subida del SMI...

» autor: --50303--

#164 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 13:43:37 +0000

#126 Y con los 400 que te quedan, que tal: 20 de agua + 65-90 de luz segun mes + 40 de comunidad + 4 de basura. Si tienes teléfono unos 20 más al mes.
Te quedan 130 para comer todo el mes... si no necesitas coche

» autor: chavi

#163 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

angelitoMagno — Thu, 24 Oct 2019 13:42:47 +0000

El PSOE arruinando el país, para variar.

» autor: angelitoMagno

#162 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--607509-- — Thu, 24 Oct 2019 13:41:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --607509--

#161 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--607838-- — Thu, 24 Oct 2019 13:40:06 +0000

#156 Por un lado defendemos supuestamente el pequeño comercio y por otro nos la suda si cierran y sólo quedan las multinacionales.
Olé

» autor: --607838--

#160 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 13:39:44 +0000

#125 Podrían. De hecho muchas ya pueden.

Pero no les sale de los huevos. Más beneficios para ellos (a corto plazo, a medio/largo plazo, crisis y ruina)

» autor: chavi

#159 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--607509-- — Thu, 24 Oct 2019 13:38:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --607509--

#158 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Nathaniel.Maris — Thu, 24 Oct 2019 13:38:30 +0000

#95 Que yo sepa es diputado. Eso es un cargo electo.

» autor: Nathaniel.Maris

#157 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--607838-- — Thu, 24 Oct 2019 13:38:18 +0000

#135 Alma de cántaro lo serás tú, eso lo primero.
Lo segundo es que son datos del tercer cuatrimestre. A poco que saques la calculadora y el calendario vas a ver que éste comprende a los meses de julio, agosto y septiembre. Y a poco que vivas en esta sociedad, y salgas a la calle te darás cuenta de que en veranito hay infinidad de empleos estacionales (por si no conoces el término, son empleos que duran solo el verano) que se terminan con el mismo.
Y ahora te explico la conclusión, que la conocen y entienden hasta los niños: Si en una época en la que se crean infinidad de trabajos estacionales el paro únicamente baja 16000 personas, vamos mal. De hecho en los últimos 7 años SIEMPRE se ha creado más empleo en esos meses. Esto significa que hemos tenido el peor verano en cuanto a empleo desde la crisis. Y ahora te pongo un fragmento de la noticia, porque igual el que no se la ha leído eres tú:
"en el tercer trimestre de 2018 se crearon 183.900 puestos de trabajo y en 2017 fueron 235.900. Y lo mismo por el lado del desempleo: en el mismo periodo del año pasado salieron del paro 164.100 personas y el año anterior, 182.600."

» autor: --607838--

#156 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 13:36:57 +0000

#20 tienen un valor demasiado bajo para ese sueldo
Buena forma de decir que es una empresa ruinosa. Si no da rendimiento para pagar un salario digo, que cierre. Su hueco lo aprovechará otra.

» autor: chavi

#155 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 13:33:49 +0000

#95 Pues yo diría que si. O esta en el Congreso por sus cojones morenos?

» autor: chavi

#154 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 13:32:24 +0000

#35 Si, ya veo a los empresarios pidiendo por las esquinas....

» autor: chavi

#153 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 13:31:40 +0000

#98 Pues si te pagan los 900 más contento estarías.

Respecto a que por 700 te contratarían, no te hagas ilusiones. NIngún empresario contrata a quien no necesita por barato que salga. Y si quien iba a contratar no iba a producir para pagar un salario de 900 euros, entonces es que no lo necesitaba.

» autor: chavi

#152 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

marioquartz — Thu, 24 Oct 2019 13:31:28 +0000

#59 Ha salido esta mañana el dato. Y ahora mismo lo estan dando en el telediario.

» autor: marioquartz

#151 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Maestro_Blaster — Thu, 24 Oct 2019 13:31:28 +0000

#118 ¿Y porque no cobras más que tus compañeros que producen menos?

» autor: Maestro_Blaster

#150 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

marioquartz — Thu, 24 Oct 2019 13:30:32 +0000

#72 El salario siempre ha estado por debajo de la productividad. Se llama: compensar lo no subido.

» autor: marioquartz

#149 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--607838-- — Thu, 24 Oct 2019 13:28:44 +0000

#134 estoy mayormente de acuerdo con todo lo que dices menos con el final: estás diciendo que no hay que centrarse en los salarios sino en transformar la economía; hasta aquí todo bien. Tu discurso es como el mío.
El problema llega al final cuando dices que no son mejores economías por no tener SMI p despido y sugerir que estamos confundiendo síntomas y causas. ahí te has colado: yo no digo que la única causa sea esa. Lo que digo es que antes de plantearnos subir sueldos de forma artificial por decreto, lo que hay que hacer es transformar el tejido productivo para mejorar la rentabilidad y que así mejoren los salarios.
Es curioso como en tu comentario me estás dando la razón durante el 99% del mismo, hasta que te desvías justo al final.

» autor: --607838--

#148 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 13:27:43 +0000

#140 Respectobal ejemplo de Netflix, las cantidades importan. Subir algo de 10 a 20 no tiene los mismos efectos que subirlo de 10 a 200, incluso puede tener efectos contrarios.

Lo difícil es encontrar el punto exacto donde pasa de beneficiar a perjudicar. Pero lo hay.

» autor: chavi

#147 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

molekiller — Thu, 24 Oct 2019 13:26:39 +0000

España es un puto tronco a la deriva en el mar, da igual quien gobierne, ninguno de los chimpancés candidatos a presidente del gobierno van a arreglar una puta mierda. Si la economía a nuestro alrededor estornuda a nosotros nos pega la gripe, si la economía a nuestro alrededor va como una moto, la nuestra va como un patinete eléctrico.

» autor: molekiller

#146 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 13:25:36 +0000

#140 Teoría de juegos. Que lo haga el de enfrente que yo me llevo el beneficio.

Todas las empresas pagarán siempre los menores salarios que puedan. De modo completamente independiente a la productividad o a lo beneficioso que pueda resultar globalmente a la economía, incluidos ellos mismos

» autor: chavi

#145 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

SilviaLibertarian — Thu, 24 Oct 2019 13:25:00 +0000

#135 Nos llamas almas de cántaro y tú no tienes en cuenta que en el tercer trimestre siempre baja el paro.

¿No te das cuenta que es el peor dato en 6 años?

» autor: SilviaLibertarian

#144 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

sieteymedio — Thu, 24 Oct 2019 13:22:47 +0000

Que tonto; haber publicado mejores datos.

» autor: sieteymedio

#143 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 13:22:29 +0000

#60 No.

» autor: chavi

#142 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 13:21:36 +0000

#72 Pues eso dependerá de cual era el salario antes en relación a la productividad....
Curiosamente...

www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/indicadores-europa/amp/908288

» autor: chavi

#141 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--607838-- — Thu, 24 Oct 2019 13:20:56 +0000

#116 No puedes comparar el sueldo de aquí con el nivel de vida de allí, no tiene sentido.

» autor: --607838--

#140 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Tecnocracia — Thu, 24 Oct 2019 13:20:03 +0000

#138 si van a ganar más, ¿no es mejor que lo suban a 200€? ¿no te das cuenta de que las cosas no funcionan así?

» autor: Tecnocracia

#139 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

morilo_mantero — Thu, 24 Oct 2019 13:18:23 +0000

#123 Maldito PSOE que ha hecho que Alemania entre en recesion. Puto Pedro Sanchez que lleva 2 años gobernando mal con los presupuestos de Rajoy.

» autor: morilo_mantero

#138 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 13:17:23 +0000

#87 Pues depende. Los trabajadores de Netflix que ganarían 70€ al med más lo contratarían más facilmente. Los trabajadores de las productoras que ganarían más, también.

» autor: chavi

#137 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--607838-- — Thu, 24 Oct 2019 13:16:56 +0000

#92 Quizá tengamos (hablo por mí) un trabajo suficientemente productivo.

» autor: --607838--

#136 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

mente_en_desarrollo — Thu, 24 Oct 2019 13:16:46 +0000

#127 Te contesto con tus puntos.

1- El importe es cualquiera. Claro que una subida del SMI puede provocar despidos. Pero a nivel macro y en un horizonte temporal un poco más amplio, la subida del consumo lo crea, por lo que no se puede decir que baje el empleo. Los estudios serios, dicen que donde se sube el SMI, en unos años hay mejores datos de empleo en su mayoría.

2 y 3- Es cierto que en Madrid o Barcelona, con 1000€ no pagas un alquiler (si, a tomar por culo, pero te gastas el resto en transporte) y en un pueblo de Cáceres a lo mejor vives decentemente. Igual la solución es poner un mínimo estatal y luego que lo puedan mejorar las comunidades autónomas. Pero el como "mejorarlo" ya es otro cantar. Por ahora hablamos de los efectos del último cambio.

Los puntos finales, son lo mismo: ideas para intentar mejorarlo. No me parece mal, pero los coeficientes siempre mayores de 1. El SMI es mínimo, si no, sería otra cosa. Y da igual que hablemos de regiones baratas.
Y bueno... 900€ no es una burrada en ninguna región de España. Por barato que sea, con 900€, un problema dental (por ejemplo) te jode varios meses.

» autor: mente_en_desarrollo

#135 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

morilo_mantero — Thu, 24 Oct 2019 13:15:41 +0000

#2 #4 Pero a ver... almas de cantaro... que no os habeis leido ni la noticia.

EL PARO HA BAJADO Y LA OCUPACION HA SUBIDO.

» autor: morilo_mantero

#134 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

dick_laurence — Thu, 24 Oct 2019 13:15:01 +0000

#72 No me cansaré aunque me queme los dedos: cuando hablamos de productividad siempre debemos comparar la "productividad bruta" con el "ratio de productividad", esto último es cuanto se beneficio obtiene por cada € invertido en el trabajador. Utilizamos el ratio para poder comparar entre niveles salariales diferentes y de beneficios diferentes. Por ejemplo, imagina (me lo invento):

- Trabajador español cuesta 10 y genera un beneficio de 20. Su ratio de productividad es 2 (20/2) . Es decir, por cada € invertido en el trabajador español la empresa gana otro. Productividad bruta 10 (20-10).
- Trabajador de país X cuesta 15 y genera un beneficio de 27. Su ratio de productividad es 1,8 (27/15). Es decir, por cada € invertido en el trabajador alemán la empresa gana 0,8. Productividad bruta 12 (27-15).

Siguiendo con este ejemplo (insisto: inventado), el ratio de productividad del trabajador Español es más productivo que el del país X. Cada € que la empresa española invierte en trabajadores le renta más que cada € que la empresa del país X invierte en trabajadores. Pero un trabajador del país X genera más productividad bruta (12 en el ejemplo) que un español (10 en el ejemplo). Por lo que la empresa del país X tiene más beneficios incluso teniendo trabajadores menos productivos.

Vemos como la productividad no solo tiene que ver con el asalariado, sino también con la rentabilidad del producto o servicio que ofrezca la empresa en la que trabaja (entre otras muchas cosas)Un trabajador del país X podrá ser menos productivo que uno español, cada € que se invierta en él genera menos productividad, pero si en una hora un trabajador del país X hace un coche y en una hora un trabajador español recoge un saco de oliva, el coche siempre va a dar más beneficios que el saco de aceitunas.

Como el tejido empresarial español se caracteriza por ofrecer productos y servicios de bajo valor añadido (hablando en plata: ponemos cervezas y vendemos verduras sin ni siquiera procesar), los beneficios que las empresas españolas pueden generar son pequeños, cosa que obliga a las empresas españolas a buscar rentabilidad a base de reducir costes, y entre estos, los costes salariales. Por esto pienso que antes de fijar tanto la atención en los salarios, deberíamos hacerlo en que tipo de empresas y que productos son los que queremos ofrecer. (cosa de la que ningún partido habla ni propone). Cuando nos comparamos con todos esos países de la UE con mejores economías que la nuestra, dónde no hay SMI o indemnización por despido, nos estamos comparando con economías dónde los productos y servicios que ofrecen son mucho más rentables que los nuestros, incluso demostrando en ocasiones tener menos productividad que en España para sus salarios más bajos.

No son mejores economías por no tener SMI o no tener despido, sino por ser capaces de ofrecer productos de mayor valor añadido. Confundimos los síntomas con las causas.

Todo esto por supuesto es muchísimo más complejo, pero haciendo un resumen simplista así lo creemos muchos...

CC: #74 #6 #9 #28 #71 #66

» autor: dick_laurence

#133 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 13:14:41 +0000

#130 Vaya, y de lo que sabe o deja de saber opinas porque.....

No quedamos en que las opiniones económicas válidas eran solo las de gente "formada en economía"?. Por qué este es "un elemento" y Rallo el Dios del pensamiento económico?

» autor: chavi

#132 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--568172-- — Thu, 24 Oct 2019 13:13:38 +0000

#108 El neoliberalismo es una teoría económica fundamentada principalmente en la magia, su propuesta es que quitando el salario mínimo de 900 euros todo el mundo cobrará más de mil euros, porque la magia permite esas cosas.

Lo único cierto es que el salario mínimo es una medida de dignidad, se estima que es una cantidad suficiente como para que, en la mayor parte de los casos, el que lo recibe pueda vivir dignamente. Uno de los motivos por los que el neoliberalismo después de tantos años no ha podido abandonar en serio el mundo de la teoría es porque siempre se olvida de pensar en las personas, los considera una especie de duendecillos al servicio del capital.

» autor: --568172--

#131 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

SrEstaire — Thu, 24 Oct 2019 13:12:20 +0000

#18 10 días despues de la sentencia del prucés, todo coincide al ser un número tan redondo

» autor: SrEstaire

#130 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--588360-- — Thu, 24 Oct 2019 13:10:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --588360--

#129 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 13:08:22 +0000

#109 Acompañado por cuantos y en que piso?. A ver si los que no quieren vivir en un piso - patera son indignos.
Y otro problema, acompañados por quien?. Porque si estás OBLIGADO a tener compañía no deseada ya vamos mal.

Por suponer, pidemos suponer que llegamos a la conclusión de que lo digo so cinco millones. Pero la realidad es la que es. Ponle precio a las necesidades citadas a ver que sale. Si salen 1500, pues lo digno son 1500. La realidad es tozuda.

Si un trabajador genera 3000 euros cobrando 700 tu crees que el empresario le sube el salario a 1800?

» autor: chavi

#128 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Tecnocracia — Thu, 24 Oct 2019 13:05:55 +0000

#108 un tope salarial es tan perverso como un salario mínimo, atacar el precio que no es más que un indicador es de ser bastante tonto, hay que atacar las causas

» autor: Tecnocracia

#127 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

srskiner — Thu, 24 Oct 2019 13:03:08 +0000

#110

No soy ningún sectario y me interesa más aprender que demostrar que tengo razón, pero tampoco soy tonto y me quedo tan tranquilo por un enlace del BBVA.

El estudio del BBVA es "El aumento del salario mínimo interprofesional (SMI) en 2019 a 900 euros apenas ha afectado a la creación de empleo en estos meses"

Es decir que
1º Se refiere a un horizonte temporal determinado,
2º Se refiere a un importe determinado, la subida a 900 euros.

Yo estoy diciendo que :

1º Necesariamente existe un importe a partir del cuál provoca desempleo ( aquel en el que un trabajador generaría una plusvalía negativa) Si no estás de acuerdo con este punto tenemos un problema. No digo en que punto estaría, pero estarás de acuerdo en que si el salario mínimo de una empleada de hogar en Cáceres se fija en 1.800 euros no van a quedar más de 100 trabajando para cuatro ricos.

2º Debido a las diferencias de casi un 50% de sueldo medio en España el importe a partir del cual esto se produce puede variar mucho de una región a otra.

3º Puede ser peligroso para el empleo de las regiones más pobres establecer un SMI para todo el país mirando exclusivamente a Madrid y Barcelona, porque puede quedar demasiado alto para esas regiones (Pon un SMI de 1.200 euros en Cáceres y estará al 90% del actual sueldo medio, no te queda abierto un bar ni una empresa de limpieza en toda Extremadura)

Mi opinión es que el SMI tiene dos posibilidades:

1º Se fija teniendo en cuenta las regiones pobres, y en Madrid si las empresas quieren atraer trabajadores que paguen lo que tiene que pagar para vivir allí.

2º Se fija un SMI base y coeficientes por regiones ( En plan SMI base 1.000 coeficiente para Madrid 1.2 Extremadura 0.8 Galicia 0.9 etc)

» autor: srskiner

#126 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Aguadebil — Thu, 24 Oct 2019 13:03:07 +0000

#43 Pero aqui se creen que lo que pasa en las grandes ciudades es lo normal. en toda España.

300€ pago de alquiler por un piso de 140m2 es una ciudad con todos los servicios y suficiente industria.

» autor: Aguadebil

#125 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Aguadebil — Thu, 24 Oct 2019 13:01:09 +0000

#32 Muchas empresas a las que les cuesta pagar 900€ podrian pagar incluso mas si no las frieran a impuestos.

Pero bueno, explicale eso a un paguitero de izquierdas.

» autor: Aguadebil

#124 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Jakeukalane — Thu, 24 Oct 2019 12:57:59 +0000

Pues o estoy ciego o el tanto por ciento de paro es el menor en 10 años y en números absolutos en 2012 estaba en 5 millones y ahora en 3. Que alguien me explique el titular. Porque si es variación mensual (es decir, como ha terminado el verano se ha destruido empleo más que en todos los finales de verano desde 2012, el titular es sensacionalista).

Estoy abierto a explicaciones, porque de tema de estadísticas siempre puedo aprender algo nuevo.

Ya he visto que justo es eso. Podía ser peor.

» autor: Jakeukalane

#123 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Aguadebil — Thu, 24 Oct 2019 12:57:34 +0000

#4 Que casualidad que siempre toque cuando gobierna el PSOE, a ver si va a ser que hacen algo mal.

» autor: Aguadebil

#122 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

frankiegth — Thu, 24 Oct 2019 12:57:05 +0000

Edit #116. #1. Por otra parte no tienes porque preocuparte, a poco que no remonte la economía los mismos que subieron el SMI volverán a bajarlo sin dudarlo.

» autor: frankiegth

#121 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--618870-- — Thu, 24 Oct 2019 12:55:57 +0000

#4 Igual que cuando mejora la economía, el cuento de siempre es que es por el PP. Luego lees los datos macro y es mentira.

» autor: --618870--

#120 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--618870-- — Thu, 24 Oct 2019 12:52:54 +0000

#87 ya, pero es que ha pasado de 10 a 12 y eso lo ha hecho ya varias veces netflix.

» autor: --618870--

#119 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

RobertNeville — Thu, 24 Oct 2019 12:52:24 +0000

#108 Tengo dudas sobre cómo clasificar tu falacia.

Me decantaría por falso dilema.

» autor: RobertNeville

#118 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

xizor — Thu, 24 Oct 2019 12:52:22 +0000

#92 yo produzco más de lo que cobro. De hecho, por cómo me tratan, debo producir bastante más...

» autor: xizor

#117 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Battlestar — Thu, 24 Oct 2019 12:51:42 +0000

#37 Volvemos a lo de siempre, no funciona porque los de arriba quieren no solo mantener su tren si no mejorarlo, porque ante la tesitura de tirar un empleado para ahorrarse su sueldo y repartir el peso entre los otros trabajadores que quedan O recortar un pelin sus beneficios siempre eligen tirar al empleado.

» autor: Battlestar

#116 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

frankiegth — Thu, 24 Oct 2019 12:51:29 +0000

#1. Subieron 'sensiblemente' el SMI. Por no atreverse no se atrevieron ni a llegar a los miseros 1000 euros. Ahora, pídele a cualquier obrero español que sobreviva con el SMI español en Francia o Alemania... con cargas familiares no llegarian ni al 15 de cada mes con esa cantidad.

» autor: frankiegth

#115 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Aguirre_el_loco — Thu, 24 Oct 2019 12:51:06 +0000

#108 No... A nadie...

historiasdelahistoria.com/2012/02/29/precios-y-salarios-en-la-antigua-

» autor: Aguirre_el_loco

#114 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Socavador — Thu, 24 Oct 2019 12:50:46 +0000

Tremendo Gobierno de radicales de extrema derecha nos vamos a comer gracias a Pedro I, el iluminao. Pero bueno, si sobrevivimos a Mr Ansar, sobreviviremos a Voxemitas y Pepesunos. Además seguro que a más de uno le vendrá bien para saber con quién se juega los cuartos.

» autor: Socavador

#113 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

tdgwho — Thu, 24 Oct 2019 12:50:02 +0000

#108 menuda falacia.

Que tal si subimos el smi de forma lógica en lugar de subirlo porque si?

Podemos subirlo a 20000€ así todos ricos no?

» autor: tdgwho

#112 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Álvaro_Díaz — Thu, 24 Oct 2019 12:48:36 +0000

Que coraje de psoe! No saben tomar ninguna decisión que ayude a mejorar la economía, sólo cosas que que suenan muy bien pero que luego realmente no te sirve para comer (exhumación de Franco, matrimonio homosexual, fin de eta, ...)

» autor: Álvaro_Díaz

#111 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Tethra — Thu, 24 Oct 2019 12:46:31 +0000

#43 En las que no hay trabajo

» autor: Tethra

#110 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

mente_en_desarrollo — Thu, 24 Oct 2019 12:45:31 +0000

#100 #102
Estudios del caso concreto por esos peligrosos bolcheviques del BBVA:
www.meneame.net/story/bbva-aumento-smi-no-castiga-empleo

Y no encuentro un meneo que estudia el resultado del SMI en todo el mundo a lo largo de la historia y su efecto sobre el empleo.
Una pena. Spoiler: A medio y largo plazo, es positivo por la subida del consumo.

» autor: mente_en_desarrollo

#109 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

srskiner — Thu, 24 Oct 2019 12:44:35 +0000

#54 Lo calculamos viviendo solo o acompañado? Es que no se si vivir acompañado es indigno según vuestro criterio.

Y supongamos que llegáis a una conclusión donde lo digno son 1.500 euros, ¿Fijamos un SMI de 1.500 euros y a quien no genere esa riqueza y sea despedido le decís que lo que cobraba antes era indigno y le habéis hecho una favor?

» autor: srskiner

#108 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Asmode0 — Thu, 24 Oct 2019 12:44:21 +0000

#87 ah vale. Pues entonces pongamos un tope salarial, de digamos, 300€. No habría paro!! Magia!!! Que buenos sois los liberales, como no se le ocurrió a nadie antes.

» autor: Asmode0

#107 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Tecnocracia — Thu, 24 Oct 2019 12:41:50 +0000

#103 la subida ha sido ridícula, casi todo ha sido empleo público, estamos a un paso de destruir empleo. El déficit si se está reduciendo es gracias a que llevamos meses sin gobierno y no han podido pactar presupuestos.

A las pensiones no les va bien el SMI porque el SMI puede afectar a la buena marcha de la economía, es mejor 10 salarios con el SMI antiguo que 5 con el nuevo

No estoy diciendo que todos los problemas sean culpa del SMI, si no que es una gota más que ayudará a colmar el vaso

» autor: Tecnocracia

#106 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Álvaro_Díaz — Thu, 24 Oct 2019 12:41:36 +0000

Es que no se come de todas las cosas buenas que ha hecho el psoe (fin de eta, matrimonio homosexual, ...) muy bonito todo pero de eso no sobrevives

» autor: Álvaro_Díaz

#105 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--424445-- — Thu, 24 Oct 2019 12:40:14 +0000

#1 Eso es lo peor.

Que ahora saldrá el Casado con su barba de adulto a decirnos que tenía razón.

Tocate los cojones

cc: #2

» autor: --424445--

#104 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--267125-- — Thu, 24 Oct 2019 12:39:36 +0000

#101 no, ya no. Aunque será en noviembre cuando hablemos de ello

» autor: --267125--

#103 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

mente_en_desarrollo — Thu, 24 Oct 2019 12:39:10 +0000

#97 En empleo, a pesar de la desaceleración, sigue subiendo.
El déficit, aunque no al ritmo previsto, pero se está corrigiendo.
Y para el problema de las pensiones, la subida del SMI le va bien.

¿Algún otro problema que llevamos años arrastrando que es culpa de la subida del SMI de hace pocos meses?

» autor: mente_en_desarrollo

#102 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

EntreBosques — Thu, 24 Oct 2019 12:39:00 +0000

#21 Pos vale. Cierran y los que no valen para más que tareas manuales o sencillas, a la calle. Como está ocurriendo. Porque como todos sabemos todas las empresas pueden ser Google.

» autor: EntreBosques

#101 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

powernergia — Thu, 24 Oct 2019 12:38:09 +0000

@ManolitoPerez

¿Sigues pensando eso de que "Ivan Redondo es un puto genio"?

Me gustaría saber quien en el PSOE pensó que dejarse dirigir por un exasesor de Albiol era una buena idea.

» autor: powernergia

#100 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

srskiner — Thu, 24 Oct 2019 12:38:02 +0000

#29 ¿Una vida digna en donde?

El SMI genera desempleo alli donde esté por encima de la productividad del trabajador.

El problema es que la cifra correcta del salario minimo es aquella en la que garantizando una vida digna se minimiza la pérdida de empleo.

Cuál es esta cifra? Pues depende, porque si el sueldo medio de Madrid es 1.800 y el de Extremadura 1.300 podemos encontranos con que el SMI que permite una vida digna en Madrid es una máquina de crear paro en Extremadura y el SMI que no crea paro en Extremadura es irrelevante en Madrid.

En economía pocas veces se puede decir A causa B, casi siempre hay puntos de inflexión

» autor: srskiner

#99 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--611327-- — Thu, 24 Oct 2019 12:37:23 +0000

#95 Apaga y vamos...
Esto ya no es ni enmierdar un debate, es simplemente reírte en mi puta cara y en la de cualquier persona normal.

» autor: --611327--

#98 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

L3FT_BEHIND — Thu, 24 Oct 2019 12:36:23 +0000

#92 No tengo trabajo, ojala me pagasen los 775 que estaban pactados entre patronal y sindicatos.

» autor: L3FT_BEHIND

#97 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Tecnocracia — Thu, 24 Oct 2019 12:36:07 +0000

#94 no en temas de empleo, y no, no nos va muy bien, con el déficit que tenemos y el problema de las pensiones estamos muy pero que muy lejos de irnos bien

» autor: Tecnocracia

#96 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--548459-- — Thu, 24 Oct 2019 12:35:35 +0000

#43 eso no te lo crees ni tu.

» autor: --548459--

#95 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

L3FT_BEHIND — Thu, 24 Oct 2019 12:35:11 +0000

#88 Pablo iglesias no ocupa ningun cargo electo, y le voto un 15%.

» autor: L3FT_BEHIND

#94 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

mente_en_desarrollo — Thu, 24 Oct 2019 12:34:45 +0000

#90 pero aquí en mayor medida porque nos encanta poner medidas que empeoren la economía

¿Seguro? Por ahora nos va muy bien en comparación con los países de nuestro entorno.

» autor: mente_en_desarrollo

#93 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

powernergia — Thu, 24 Oct 2019 12:34:37 +0000

#61 No es casualidad, en este caso es falso, Pedro Sanchez hace mas de un año que es presidente del gobierno.

Y después de entrar Mariano Rajoy tuvimos 3 años de aumento de las cifras de paro (en realidad las horas trabajadas no se recuperaron hasta 5 años después.

» autor: powernergia

#92 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--274845-- — Thu, 24 Oct 2019 12:34:06 +0000

#1 #35 #72 Joder, ya estáis tardando en hablar con vuestros jefes para que os bajen el salario hasta el smi, o mejor, que os paguen el SMI de ahora y la diferencia con los 700€ se la devolveis en negro, para que no sufran tanto.

» autor: --274845--

#91 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--548459-- — Thu, 24 Oct 2019 12:33:55 +0000

#30 tu idea de vida vida digna es una mierda, un sueldo minimo, ests pensado y calculado para el coste de vida actual, y sirve para sobrevivir! Para que puedas pagar un alquiler comida para un mes y agua luz.

Y no da para mucho mas. Por eso son 900 y no 10.000

» autor: --548459--

#90 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Tecnocracia — Thu, 24 Oct 2019 12:33:26 +0000

#3 claro que afecta la desaceleración internacional, pero aquí en mayor medida porque nos encanta poner medidas que empeoren la economía

» autor: Tecnocracia

#89 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

JoséCanseco — Thu, 24 Oct 2019 12:33:13 +0000

#37 Para mi no tiene lógica lo que dice ese hombre, coge los datos que le conviene me explico, dice que el SMI hace el efecto contrario a lo que se pretende, pone de ejemplo que en todo eeuu se aplico una subida de sueldo y que una isla de todo eeuu de 67 mil habitantes, las empresas tubieron que irse a otros sitios despidiendo a gente, entonces en otros sitios que contrata chimpaces que tiene un sueldo minimo por debajo de los humanos? Habla con carisma y aportando cosas curiosas pero no le veo objetivo. Analizando el sistema sanitario de singapur decia que era el ejemplo de libre mercado perfecto y menospreciaba al de españa, sacando datos negativos de eeuu haciendo un batiburrillo para mezclar sanidades diferentes coger los datos que le conviene y hacer sus pelota, lo dicho informa bien pero es poco objetivo a la hora de ejemplificarlo siempre coge ejemplos que apoyan su teoria, aunque de 9/10 digan lo contrario el coge el 1/10 para apoyar sus teorias.

» autor: JoséCanseco

#88 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--611327-- — Thu, 24 Oct 2019 12:33:12 +0000

#35 Había un pacto entre señores que no ha elegido nadie y se revienta porque una persona que ocupa un cargo electo lo pide...
Puta democracia, que no te deja saquearnos como desearías.

» autor: --611327--

#87 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Tecnocracia — Thu, 24 Oct 2019 12:32:29 +0000

#47 es que es de cajón, si Netflix pasara de 10 a 20€ ofreciendo el mismo contenido crees que lo contrataría más gente o menos?

» autor: Tecnocracia

#86 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

meritonciokin — Thu, 24 Oct 2019 12:31:44 +0000

Que no se preocupe, ha sacado a Franco de allí, ya están ganadas las elecciones!

» autor: meritonciokin

#85 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--610233-- — Thu, 24 Oct 2019 12:30:02 +0000

#74 efectivamente, hablan como si no hubiera un parón económico mundial. Siguiendo con esa lógica si lo hubieran subido cuando hay un crecimiento fuerte ¿Sería la subida del SMI la responsable de ese crecimiento económico?

» autor: --610233--

#84 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

powernergia — Thu, 24 Oct 2019 12:29:07 +0000

#7 Con el PP pasaba lo mismo: La mejora de la situación internacional, especialmente la explosión del turismo por un montón de circunstancias a nuestro favor, ayudo mucho a la en todo caso exigua mejora del paro.

» autor: powernergia

#83 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Siento55 — Thu, 24 Oct 2019 12:28:39 +0000

Entre Más País, la caída de C's y la subida del PP, ya veremos si la repetición de elecciones no le sale al PSOE el tiro por la culata y acaba consiguiendo menos escaños.

Es lo que se merecen por buscar la repetición de elecciones porque en aquel momento la prensa le hacía el juego y las encuestas les daban más escaños.

» autor: Siento55

#82 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Txota70 — Thu, 24 Oct 2019 12:27:38 +0000

#43 Bueno, si vives en un pueblo alejado de la mano de dios, que te cueste 300 euros el alquiler, pagues solo 50 euros al mes de luz, 20 de agua, no necesites transporte de ningún tipo para ir al trabajo (podemos aprender del tio de Kung Fu y atarnos los zapatos al cuello, para no gastarlos), no necesitas ropa, ni muebles, ni debes dinero a nadie, ni tienes hijos ni nadie a tu cargo, y aprendes que de arroz blanco se puede vivir perfectamente te sobra bastante dinero. Yo calculo que a base de arroz u duchándote con agua fria todo el año podrías ahorrar 100 eurazos al mes de los 700.

» autor: Txota70

#81 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--548459-- — Thu, 24 Oct 2019 12:27:13 +0000

#20 es un 20% perp es el 20% de una miseria,si arruinas a "muchos" por esa subida, es que ya era una ruina ese negocio, que hablamos de pagar 900 miseros euros!

» autor: --548459--

#80 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

emilio.herrero — Thu, 24 Oct 2019 12:26:52 +0000

#75 El problema no son las crisis, el problema son las medidas que se toman para evitar sus efectos, en 2008 cuando estalló una fuerte crisis toda Europa y Norte America comenzaron a aplicar medidas de austeridad, excepto España que la politica de ZP fue inyectar mas dinero publico y aumentar el gasto mientras seguia negando la crisis, en el caso de Pedro Sanchez en un entorno de desaceleración mundial y con un crecimiento menor al 2% que no garantiza creación de empleo solo se le ocurre hacer la mayor subida de salario minimo.

» autor: emilio.herrero

#79 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Arlequin — Thu, 24 Oct 2019 12:26:24 +0000

Resulta que el "peor dato de empleo desde 2012" es una bajada del paro y el mayor número de empleados desde 2012. Pues vale. Y no soy sospechoso de ser del PPSOE.

» autor: Arlequin

#78 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

powernergia — Thu, 24 Oct 2019 12:25:40 +0000

#4 No se a que música te refieres, pero lo que indica #3 es solo una obviedad.

» autor: powernergia

#77 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Ristoncio — Thu, 24 Oct 2019 12:25:22 +0000

Lema de campaña: los brotes verdes

» autor: Ristoncio

#76 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Joroñas — Thu, 24 Oct 2019 12:24:41 +0000

#1 una polla como una olla.

» autor: Joroñas

#75 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Al-Khwarizmi — Thu, 24 Oct 2019 12:24:09 +0000

#25 #61 #67 Mucha ironía pero ¿hay una crisis en toda Europa o no? ¿Y en 2008 la hubo? Sí y sí. No hay más preguntas, señoría.

» autor: Al-Khwarizmi

#74 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

powernergia — Thu, 24 Oct 2019 12:24:07 +0000

#1 En el paro influyen un montón de cosas, y se están acumulando datos negativos en todos los sectores, especialmente turistico y de fabricación de coches.

Decir que en la subida del paro tiene que ver la subida del SMI, es igual de absurdo que cuando se decía que la bajada del paro demostraba que no influía el SMI.

En Portugal por ejemplo la subida del SMI ha coincidido con una importante bajada del paro, pero hay muchos factores en todo esto.

De lo que no hay duda es que la subida del SMI es fundamental para reducir las desigualdades, y eso además de ser mas justo, también es un factor positivo para la economía:

m.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-fmi-alerta-aumen

www.eldiario.es/economia/PIB-crece-aumento-desigualdades-OCDE_0_333166

Y por otro lado después de años de sueldos congelados, especialmente en los nuevos contratos, es la mejor manera de intentar equilibrar la SS.

CC #2 #16 #28

» autor: powernergia

#73 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

mente_en_desarrollo — Thu, 24 Oct 2019 12:23:39 +0000

#71 Si vas a contestar 1 por 1 a todos mis comentarios, mejor hazlo después de leerlos todos y en un comentario grande.

Se embarra menos el hilo, y me ahorras meter gotos o repetir lo mismo.

Con muy poquito esfuerzo, podemos hacer un meneame mejor para todos. Gracias.

» autor: mente_en_desarrollo

#72 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

xizor — Thu, 24 Oct 2019 12:22:21 +0000

#33 si la productividad sube un 1%, el salario no debería subir un 22%.

Se notará antes o después, pero se va a notar.

» autor: xizor

#71 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

emilio.herrero — Thu, 24 Oct 2019 12:20:28 +0000

#12
-Aumentar el SMI afectara a la creación de empleo
-Facha!!!
-Con un crecimiento por debajo del 2% no es procedente subir el SMI.
-Cuñao!!!
[Peores datos de paro en años]
-Que cansinos echar la culpa al SMI!!!!

Y asi con todo...

» autor: emilio.herrero

#70 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

gale — Thu, 24 Oct 2019 12:20:13 +0000

Por una parte, vale. Pero por otra, no estoy viendo al Gobierno negar la desaceleración.

» autor: gale

#69 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

mente_en_desarrollo — Thu, 24 Oct 2019 12:19:20 +0000

#67 goto #26

Y felicita a Mariano por hacer crecer a toda Europa y a EU gracias a su excelente gestión en España.

» autor: mente_en_desarrollo

#68 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--577852-- — Thu, 24 Oct 2019 12:18:24 +0000

#37 min 1.15--> "¿Qué dice de todo esto la ciencia economica"?

errónea

» autor: --577852--

#67 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

emilio.herrero — Thu, 24 Oct 2019 12:17:17 +0000

#3 Cuando gobierna el PP se crea empleo pero no gracias a sus reformas y encima empleo de mierda... Cuando gobierna el PSOE se destruye empleo pero siempre es por que le pillan todas las crisis internacionales, que mala suerte por que, ellos hacer, lo hacen todo bien.

» autor: emilio.herrero

#66 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

mperdut — Thu, 24 Oct 2019 12:17:00 +0000

#1 El SMI todavía no tiene nada que ver, ya veremos si por fin acaba influyendo o nó, ya que, poniendo un ejemplo vulgar pero para que se entienda, si un bar tiene que subir el sueldo a sus empleados por otra parte los clientes que a su vez les han subido el sueldo tambien y tienen mas dinero para cervezas.

Lo que ahora mismo pasa son dos cosas, la deceleración mundial que está afectando a todos los paises y sobretodo la incertidumbre de la ausencia de gobierno, eso si que es fatal para la economía, el gobierno tiene que arrancar, sea PP+allegados o PSOE+allegados, o PPSOE, y con medidas mejores o peores, pero fundamental es dejar las cosas claras ya que lo peor no es un mal gobierno, lo peor es un gobierno veleta.

» autor: mperdut

#65 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

YoryoBass. — Thu, 24 Oct 2019 12:16:54 +0000

"...y el Gobierno en funciones cada vez tiene más difícil negar la desaceleración..."

El simple hecho de normalizar que un Gobierno tenga que negar una situación ya me parece deleznable.

» autor: YoryoBass.

#64 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

mente_en_desarrollo — Thu, 24 Oct 2019 12:16:07 +0000

#58 ¿Seguro? Revista los datos.

El empleo crece menos, pero crece.

Ahora estaría por ver si la relentización se debe al SMI o al contexto internacional (las exportaciones tiran mucho y el turismo, nuestro motor, es muy dependiente del sector exterior). O ver que % es responsabilidad de una cosa u otra.

Yo diría que es casi todo por la coyuntura internacional. Y la prueba es que nos está yendo muy bien en comparación con los países de nuestro entorno que no han subido el SMI recientemente.

» autor: mente_en_desarrollo

#63 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Ragadast — Thu, 24 Oct 2019 12:15:54 +0000

#15 A muchos interinos nos tienen todavía en dique seco, y mientras tanto aulas saturadas y profesores no especialistas...

» autor: Ragadast

#62 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--616931-- — Thu, 24 Oct 2019 12:15:20 +0000

Y en Alemania ya están en crisis.
www.meneame.net/story/primera-caida-empleo-alemania-6-anos

» autor: --616931--

#61 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

emilio.herrero — Thu, 24 Oct 2019 12:14:40 +0000

Ya es casualidad que cada vez que llega el PSOE al poder cambia la tendencia de creación de empleo a destrución de empleo... Pero ya sabeis, siempre es culpa de crisis externas, ellos lo hacen todo bien.

» autor: emilio.herrero

#60 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

jalepo — Thu, 24 Oct 2019 12:13:16 +0000

#44 Ese es el de "si no hay dinero imprimamos mas"?

» autor: jalepo

#59 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Argitxu — Thu, 24 Oct 2019 12:12:52 +0000

No entiendo, si no sale esto en las noticias no debe ser cierto.

» autor: Argitxu

#58 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

jalepo — Thu, 24 Oct 2019 12:12:16 +0000

#21 Ya cierran, y el empleo baja como estaba visto...

» autor: jalepo

#57 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

L3FT_BEHIND — Thu, 24 Oct 2019 12:05:03 +0000

#0 @ClaraBernardo Esta envio no aparece en la cola de candidatas pese a su karma, te lo han ghosteado, es una verguenza. @admin

» autor: L3FT_BEHIND

#56 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 12:01:56 +0000

#53 Ah bueno. Si puedes, pues ya tienes la conclusión.

Espero que no hayas llegado a la conclusión de que los efectos económicos de cobrar/pagar 100 euros sean los mismos que 10.000.000 de euros...

» autor: chavi

#55 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

mente_en_desarrollo — Thu, 24 Oct 2019 12:01:43 +0000

#52 No, necesitas contraargumentar el ridículo argumento de que el salario mínimo necesario para una vida digna es 900€.
Lo tendrá que argumentar el legislador que es quien lo ha puesto ¿no?
Yo, al precio de los alquileres/vivienda, el transporte y la energía, lo pondría más alto. No veo de recibo que un derecho constitucional básico como la vivienda se lleve más de la mitad de un sueldo (y eso, contando con vivir en zona apartada y casa muy pequeña, obligando a gastar gran % de ese sueldo en transporte para trabajar).

» autor: mente_en_desarrollo

#54 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 11:59:38 +0000

#50 Prueba... por ejemplo Ferrol. Luego sigue sumando gastos a ver en que quedan esos 700...

» autor: chavi

#53 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--569461-- — Thu, 24 Oct 2019 11:58:33 +0000

#51 Ya sé que puedo, al igual que sé que el que no puede eres tú. Si es tan de perogrullo no te costará iluminarme.

» autor: --569461--

#52 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--569461-- — Thu, 24 Oct 2019 11:57:40 +0000

#49 Cierto, pero no me he equivocado.

Ahora no sólo eres prejuicioso sino además soberbio.

No necesito contraargumentar el ridículo argumento de multiplicar X veces el SMI.

No, necesitas contraargumentar el ridículo argumento de que el salario mínimo necesario para una vida digna es 900€.

» autor: --569461--

#51 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 11:56:25 +0000

#48 Es que no es una gran sabiduría es un perogrullo. Inténtalo, puedes.

» autor: chavi

#50 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--569461-- — Thu, 24 Oct 2019 11:56:15 +0000

#45 Te vas a idealista y buscas pisos en alquiler en Ferrol, León, Leganés o Granada, por ejemplo.

» autor: --569461--

#49 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

mente_en_desarrollo — Thu, 24 Oct 2019 11:54:47 +0000

#42 Tú no sabes con lo que yo tengo que vivir o no, eso lo deduces de mis palabras, y eso se llama prejuicio.
Cierto, pero no me he equivocado.

No voy a cambiar de idea si desde luego ni siquiera contraargumentas y me sueltas tu narrativa prefabricada.
No necesito contraargumentar el ridículo argumento de multiplicar X veces el SMI.
Es mínimo porque el legislador entiende que con menos no se puede tener una vida digna. Podría discutir si se calcula bien o mal, no ridiculeces de multiplicarlo por 3.

» autor: mente_en_desarrollo

#48 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--569461-- — Thu, 24 Oct 2019 11:54:40 +0000

#46 Sigues haciendo preguntas sin dar respuestas. Parecería que no quieres compartir esa gran sabiduría que dices poseer...

» autor: --569461--

#47 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 11:54:12 +0000

#37 En vez de un vídeo, que para más inri será de rallo... alguna idea propia?

» autor: chavi

#46 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 11:53:27 +0000

#39 Te lo dejo como ejercicio....

Una pista: es lo mismo y tiene los mismos efectos económicos pagar 100 que 100.000.000?

Responde. A partir de ahí, sube el inferior y baja el superior y repite la pregunta.....

También puedes leerte un libro de economía, pero no es necesario.

» autor: chavi

#45 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 11:51:03 +0000

#43 Dame nombres de esas muchísimas ciudades...
Empecemos por el alquiler...

» autor: chavi

#44 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 11:50:18 +0000

#27 Gente formada en ello hay mucha. Hablas de personas en concreto o en general.
Pregúntale a Alberto Garzón, que es economista...

» autor: chavi

#43 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--569461-- — Thu, 24 Oct 2019 11:49:07 +0000

#41 Con 700€, el SMI anterior, tienes todo eso en muchísimas regiones de España.

» autor: --569461--

#42 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--569461-- — Thu, 24 Oct 2019 11:47:51 +0000

#40 No voy a cambiar de idea si desde luego ni siquiera contraargumentas y en vez de eso te dedicas a soltar tu narrativa prefabricada.

Tú no sabes con lo que yo tengo que vivir o no, eso lo deduces de mis palabras, y eso se llama prejuicio.

» autor: --569461--

#41 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 11:47:38 +0000

#30 Mínimo poder tener un lugar donde vivir, comer 3 veces al día y disfrutar de agua, luz, calefaccion y en muchos sitios aire acondiciinado. Además, poder hacer frente a gastos comunes ciomo basura o comunidad y disponer de un mínimísimo remanente para otros gastos/ocio.

Ahora pon tu el SMI

» autor: chavi

#40 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

mente_en_desarrollo — Thu, 24 Oct 2019 11:46:12 +0000

#34 ¿Para qué? No vas a cambiar de idea y no tengo ganas de discutir de realidad material y necesidades vitales.

Por suerte, tu no decides el SMI y por suerte para ti, no tienes que vivir con él.

» autor: mente_en_desarrollo

#39 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--569461-- — Thu, 24 Oct 2019 11:45:59 +0000

#38 Para cualquiera es obvio que no es lo mismo cobrar/pagar 900 que 1800...

No, no es obvio. A ver, ¿por qué es obvio?

» autor: --569461--

#38 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 11:44:59 +0000

#28 No, no es "por la misma regla de tres". Para cualquiera es obvio que no es lo mismo cobrar/pagar 900 que 1800...

Los efectos cambian segun aumentamos o disminuimos el importe.

» autor: chavi

#37 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

SilviaLibertarian — Thu, 24 Oct 2019 11:44:59 +0000

#33 La lógica que explica porque el salario mínimo NO es buena idea www.youtube.com/watch?v=bYFWIUlT9dE

» autor: SilviaLibertarian

#36 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 11:43:32 +0000

#20 Mira el crecimiento en europa y en España. A qué crees que se debe? somos más mejores?

» autor: chavi

#35 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

L3FT_BEHIND — Thu, 24 Oct 2019 11:42:45 +0000

#1 #2 Lo peror de la subida no son los 900 euros en si, es el mensaje que mandas. Aqui habia un pacto entre los sindicatos y patronal por el SMI, y se revienta porque a Pablo Iglesias le ~~sale de los huevos~~ parece oportuno y amenazan con seguir haciendolo todos los años, esto ahuyenta la inversion a la hora de traer actividad y produccion a España.

» autor: L3FT_BEHIND

#34 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--569461-- — Thu, 24 Oct 2019 11:42:31 +0000

#32 Me alegra que no respondas mi pregunta, eso ya lo deja todo claro.

¿Y si me indicas por favor dónde me he quejado de que se obligue a pagar 900€? ¿O igual estamos interpretando lo que nos apetece? Lo que he dicho es que tu argumentación de por qué si no puedes pagar un salario necesario para una vida digna tu negocio es inviable es errónea.

» autor: --569461--

#33 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 11:42:06 +0000

#2 De qué "lógica económica" hablas?

Revisa las cifras de crecimiento económico en europa y luego intenta casarlo con la subida del SMI en España. A ver que sale...

» autor: chavi

#32 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

mente_en_desarrollo — Thu, 24 Oct 2019 11:41:28 +0000

#30 entonces claro, el sueldo mínimo para una vida digna debería ser de 10.000€ al mes.

Y sin embargo, te quejas de que se obligue a pagar 900€.

» autor: mente_en_desarrollo

#31 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

chavi — Thu, 24 Oct 2019 11:40:50 +0000

#1 Quizá no. Quizá si la subida del SMI la situación sería mucho peor....

» autor: chavi

#30 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--569461-- — Thu, 24 Oct 2019 11:39:08 +0000

#29 ¿Y qué es una vida digna? Porque claro, si yo digo que una vida digna es vivir en el centro de Madrid con casa propia, tener un cochazo y salir a cenar de restaurante todos los días, entonces claro, el sueldo mínimo para una vida digna debería ser de 10.000€ al mes.

» autor: --569461--

#29 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

mente_en_desarrollo — Thu, 24 Oct 2019 11:37:46 +0000

#28 Si necesitas un trabajador pero no puedes pagarle un sueldo que le permita una vida digna, tu modelo de negocio está mal.

La otra opción es pagar con platos de arroz (pero sin huevo ni tomate, que sería a la cubana y eso es de rojos). ¿Eso estaría bien?

» autor: mente_en_desarrollo

#28 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--569461-- — Thu, 24 Oct 2019 11:35:11 +0000

#21 Si pagan menos de 900€ al mes, que se replanteen su modelo de negocio o cierren

Por la misma regla de tres, que paguen 1800. O 3600, o 7200, independientemente del valor de su trabajo. Y si no pueden pagar eso, que replanteen su modelo de negocio o cierren, basta con que un señor político que sabe mucho de economía diga que un trabajo que puede hacer cualquier mono amaestrado vale X€ al mes + seguros sociales y ya está, tu modelo de negocio no vale.

» autor: --569461--

#27 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--588360-- — Thu, 24 Oct 2019 11:25:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --588360--

#26 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

mente_en_desarrollo — Thu, 24 Oct 2019 10:58:20 +0000

#25 Se podría pensar que es causa-efecto.
Pero personalmente dudo bastante que la gestión del PP a nivel nacional haga subir la economía mundial.

Es fácil ignorar el contexto internacional para justificar defender a los que te gustan, pero yo prefiero analizar medidas concretas.

» autor: mente_en_desarrollo

#25 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--89888-- — Thu, 24 Oct 2019 10:53:11 +0000

#3 Mira que tiene mala suerte el PSOE, que siempre que entra a gobernar revienta la economía internacional y le toca vivir en bajada. Y luego, los cabrones del PP, siempre lo pillan de valle y pueden disfrutar de las mejoras mundiales.

También es que tienen mala suerte estos del PSOE.

» autor: --89888--

#24 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

acastro — Thu, 24 Oct 2019 10:45:10 +0000

Pedro Sánchez se negó a pactar con nadie porque quería jugar una carta, el traslado de Franco, que va a quedar en segundo plano respecto a la situación económica y la inestabilidad política. Los suyos le avisaron y le dijeron que pactara.

No sé si el PSOE perderá votos, pero curiosamente Pedro Sánchez ha dado, tanto a la derecha como a los independentistas, unas bazas que antes no tenían, es un torpe.

» autor: acastro

#23 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 24 Oct 2019 10:17:11 +0000

#11 #22 Que sí, que tenéis razón... estaba parodiando la postura partidista de siempre. Si baja el paro pero no están los míos, es que hay trampa o es algo internacional, si están los míos es que las recetas son maravillosas; y al revés cuando sube.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#22 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

blanjayo — Thu, 24 Oct 2019 09:50:55 +0000

#7 Pues no dió el coñazo el PP con Zapatero en medio de una crisis mundial.

» autor: blanjayo

#21 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

mente_en_desarrollo — Thu, 24 Oct 2019 09:31:55 +0000

#20 Si pagan menos de 900€ al mes, que se replanteen su modelo de negocio o cierren.
La productividad está como está porque no se invierte suficiente en tecnología y/o no pagan por gente preparada que les ayudaría a subirla.

y que los empresaurios (que son muchos) hagan que sus trabajadores echen horas extra no remuneradas para compensar.
Pues espero que les pillen y paguen por ello, envargando sus bienes personales para pagar todo lo que no han pagado. Y si no pueden, que pague con la propiedad de la empresa.

Si miramos que lo importante es proteger la empresa a toda costa, llegamos a la esclavitud o a pagar con un plato de arroz (seguro que encuentran a alguien que prefiere un plato de arroz que no comer).

» autor: mente_en_desarrollo

#20 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--607838-- — Thu, 24 Oct 2019 09:24:37 +0000

#17 Hay muchas pequeñas empresas a las que condenas a echar el cierre si les obligas a subirle el sueldo un 20% a sus trabajadores.
Y hay muchos trabajos que, estando la productividad como está, tienen un valor demasiado bajo para ese sueldo.
Al final consigues que se pierdan empleos y que los empresaurios (que son muchos) hagan que sus trabajadores echen horas extra no remuneradas para compensar.

» autor: --607838--

#19 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

zenko — Thu, 24 Oct 2019 09:24:05 +0000

#3 a lo mejor el PSOE debería plantearse no presentarse en estas y así siempre le tocarían los bajones a otro

» autor: zenko

#18 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

JohnSmith_ — Thu, 24 Oct 2019 09:23:15 +0000

Y por esto se eligio el dia que se eligio para la exhumacion.

» autor: JohnSmith_

#17 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

mente_en_desarrollo — Thu, 24 Oct 2019 09:20:23 +0000

#16 Y las 2 influyen, no está enfrentado.

Sin embargo, yo pienso que el SMI, aunque puede hacer perder trabajo a corto plazo (pero poco, hay pocos convenios que permitían pagar por debajo del actual SMI y la mayoría de esos trabajos no se van a perder porque el empresario prefiere ganar menos que no ganar), a medio plazo mejora el consumo y puede ayudar a amortiguar la hostia que viene del sector exterior (aunque por lo mismo, tampoco demasiado).

» autor: mente_en_desarrollo

#16 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--607838-- — Thu, 24 Oct 2019 09:16:31 +0000

#14 Ok jejeje gracias por el consejo. Tienes razón.
Volviendo al tema que hablábamos antes: tú dices que todo es la coyuntura mundial.
Yo digo que la coyuntura económica mundial influye, pero también lo hace la nacional.
Dos posturas bastante enfrentadas, que no van a cambiar.
Saludos.

» autor: --607838--

#15 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

perica_we — Thu, 24 Oct 2019 09:15:46 +0000

así que el jaleo de los interinos en verano es para maquillar las cifras de paro del mes de septiembre.

» autor: perica_we

#14 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

mente_en_desarrollo — Thu, 24 Oct 2019 09:12:57 +0000

#13 No, tranquilo.

Pero si aceptas un consejo, no recurras a meterte con el nick de alguien si no quieres que parezca que te has quedado sin argumentos.

Si me sentase mal, me lo cambiaría, no eres el primero (ni de los 10 primeros) que recurre a ello.

» autor: mente_en_desarrollo

#13 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--607838-- — Thu, 24 Oct 2019 09:09:38 +0000

#12 eing? era broma. Si te ha sentado mal, mis disculpas.

» autor: --607838--

#12 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

mente_en_desarrollo — Thu, 24 Oct 2019 09:08:19 +0000

#9 Muy original. Casi tanto como echar la culpa al SMI.

¿También te lo han pasado por mail?

» autor: mente_en_desarrollo

#11 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

mente_en_desarrollo — Thu, 24 Oct 2019 09:07:26 +0000

#7 ¿Ya estamos con el partido de fútbol?

Las cosas hay que analizarlas sin importar quien las hace.
El contexto internacional es lo que más influye en una economía tan globalizada, esté Rajoy, Pedro Sánchez o El Fary.

» autor: mente_en_desarrollo

#10 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--607838-- — Thu, 24 Oct 2019 09:06:09 +0000

#8 Yo no digo que eso no influya también.

» autor: --607838--

#9 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--607838-- — Thu, 24 Oct 2019 09:04:34 +0000

#6 anda, sigue desarrollando la mente.

» autor: --607838--

#8 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

dirok — Thu, 24 Oct 2019 09:01:57 +0000

#1 Pues yo lo achaco más a la desaceleración global que hay actualmente y que afecta a todos los países.

» autor: dirok

#7 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 24 Oct 2019 09:00:55 +0000

#3 Eso era con el PP, ahora estamos a merced del universo. Salvo que baje el paro a buen ritmo, en cuyo caso será atribuible a... Podemos, por ejemplo.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#6 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

mente_en_desarrollo — Thu, 24 Oct 2019 08:59:38 +0000

#4 Cierto. Sois muy cansinos con lo del SMI.

» autor: mente_en_desarrollo

#5 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

Priorat — Thu, 24 Oct 2019 08:57:22 +0000

#1 O quizas no y es que estamos a las puertas de una crisis y desacelerando como dicen los expertos.

» autor: Priorat

#4 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--607838-- — Thu, 24 Oct 2019 08:57:20 +0000

#3 Siempre la misma canción. SIEMPRE

» autor: --607838--

#3 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

mente_en_desarrollo — Thu, 24 Oct 2019 08:55:57 +0000

#1 Menuda suerte tenemos que no nos afecta la desaceleración internacional y todo es política local.

» autor: mente_en_desarrollo

#2 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

SilviaLibertarian — Thu, 24 Oct 2019 08:54:51 +0000

#1 Efectivamente, al final la lógica económica siempre se impone a las soluciones mágicas.
www.elespanol.com/economia/macroeconomia/20190917/empleadas-hogar-trab
www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/cinco-datos-demuest

» autor: SilviaLibertarian

#1 El peor dato de empleo desde 2012 sacude a Sánchez a las puertas de las elecciones

--607838-- — Thu, 24 Oct 2019 08:50:35 +0000

Quizá la subida del SMI tenga algo que ver, como dijeron todos los expertos en economía.

» autor: --607838--