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#300 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--122466-- — Sun, 13 Oct 2019 21:43:46 +0000

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#299 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

jjmf — Sun, 13 Oct 2019 18:14:49 +0000

#291 Claro que puede tener una postura política, pero para mi es un error que un sindicato se meta en política pues pierde a parte de sus posibles afiliados, como es mi caso.

» autor: jjmf

#298 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Ibericuss — Sun, 13 Oct 2019 14:35:42 +0000

#223 Y tu me vas a corregir? Vete al c.. de. tu . p. m.

» autor: Ibericuss

#297 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--122466-- — Sat, 12 Oct 2019 19:26:59 +0000

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#296 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--491272-- — Sat, 12 Oct 2019 18:45:30 +0000

#295
En el caso que nos ocupa sí
En las leyes que no nos gustan sí, en las leyes que sí nos gustan no.

que tú dés argumentos de niño de cuatro años
Más fácil se lo pongo para que contraargumente con eficacia.

Y tampoco la familia real lleva años meándose en Hacienda y en los jueces, claro
Al juzgado con las pruebas. Lo demás bocachanclismo señalador.

Eso es una evidente falacia
Si tan evidente, no le costará señalar cuál ni contrargumentar.
El siguiente referendum será cuando la ciudadanía en su conjunto voten partidos que lo exijan.

Qué sí, qué sí...
De sus opiniones sobre mí, me repito

» autor: --491272--

#295 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--122466-- — Sat, 12 Oct 2019 14:09:37 +0000

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#294 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--491272-- — Sat, 12 Oct 2019 07:42:22 +0000

#293 la ley no se marcha, está siempre ahí para cuandonla necesitas. Lo que pasa es que a menos que cometas un ilícito no se enterará usted de que está ahí. Es como los bomberos: cuando usted no la necesita no disuelven el cuerpo y a otra cosa, van a otros avisos de otros ciudadanos. Y cuando no los necesita nadie tampoco cierran y hasta la próxima. Permanencen de guardia.
La ley no la llevas a cuestas como si fuese una mochila absurda e inútil. La ley te acompaña de forma virtual para que siempre puedas sentirte seguro y la dociedad no se convierta en la "ley del más fuerte" o la de "el palo más grande".
Yo estoy contento de que la ley siempre me ampare. Y no logro entender como puede haber alguien que su utopia sea un mundo sin ley.

Y disculpe pero no. El médico no les ha dicho que no quieren curar la neumonía. El médico lo que le ha dicho a ustedes es que "¡qué neumonía, ni que neumonía! A usted lo que le pasa es que es un hipocondíaco. Vamos a plantearnos un tratamiento psicológico, mejor"

Cada vez que ha votado usted, junto con el resto de sus conciudadanos, ha emitido un voto a favor o en contra del sostenimiento del sistema, por la vía de los partidos a los que haya votado y sus propiestas. Ojo, aquí lo importante a, mi entender, es el "junto con el resto de sus conciudadanos".

Es una falta deortografía, seguro que tengo muchas más. No es algo que me preocupe (bue o, sí lo es... pero es cierto wur en menéame relajo mis criterios de autocorrección. Básicamentr porque escribo desde móvil.
Pero si es lo que usted dice, analfabetismo severo, seguro wue será capaz de decirme y señalrme dónde y cómo para intentar mejorar.
O tal vez es que sus comentarios pueriles y su línea de argumentavión para muñecos de prueba no da para más, si usted me lanza argumentos estúpidos yo me veo en la obligación de responder obviedades.
E, insisto, si tanto le momesta con no leer mi comentario...
Y vuelvo a insitir

» autor: --491272--

#293 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--122466-- — Sat, 12 Oct 2019 02:22:29 +0000

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» autor: --122466--

#292 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--491272-- — Sat, 12 Oct 2019 00:54:34 +0000

#290 voy a usar el mismo símil que ha usado usted, para que vea la estupiez y lo parcial de su punto de vista:
Imagina que la dictadura es un fuego, algo obviamente peligroso e indeseable. Te estás quemando y asfixiando en tu propia casa. Peor aún, no sabes cómo se sale porque jamás te han permitido salir. De pronto aparece en la puerta un bombero y te dice ”oiga, venga conmigo”. Según tú, lo que hay que hacer es pegarle un buen chequeo al bombero de arriba a abajo y responderle ”mire, no, que por sus ojeras veo que tiene usted neumonía y me va a contagiar: mejor me espero a que aparezca otro bombero, que igual no aparece y me incinero vivo... pero es que es la alternativa más razonable, ¿sabe?”. Pues no, te vas con el primer bombero que pasa, porque la prioridad es salir del fuego. ~~Y lo que desde luego no esperas es que después no te puedas zafar del bombero en la puta vida y tengas que vivir con su neumonía para los restos.~~
Y luego el bombero se marcha a la estación de bomberos y, cuando acaba el turno, se va a su casa.
Usted sigue con su vida con la seguridad de que si vuelve a sufrir un aterrador incendio podrá contar con el bombero que le ha salvado.
Y no le preocupe puede usted acudir al médico para que le cure la neumonía (a ver si adivina de qué es el símil "el médico")

Por cierto, sus valoraciones personales...pfff
Si no le gusta comonescribo nonme lea

» autor: --491272--

#291 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--122466-- — Fri, 11 Oct 2019 22:36:24 +0000

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» autor: --122466--

#290 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--122466-- — Fri, 11 Oct 2019 22:26:48 +0000

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» autor: --122466--

#289 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--127036-- — Fri, 11 Oct 2019 19:33:48 +0000

#288 O no me entiendes, o no me quieres entender.

Tranquilo, no hace falta que respondas.

» autor: --127036--

#288 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Fri, 11 Oct 2019 19:23:40 +0000

#287 pues nada, volvemos a las leyes franquistas porque para ti la CE no es legítima. Alla tú, si fuera por gente como tú aún viviríamos en una dictadura.

» autor: --75126--

#287 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--127036-- — Fri, 11 Oct 2019 19:08:47 +0000

#286 Exacto, la CE la negociaron los partidos, que partieron del apriorismo (porque en 1978 tenian al ejercito franquista con las manos en las pistoleras por si hacia falta volver a desenfundar) de que España debia ser una monarquia, cuando veniamos de una república.

Y plantearon el referendum de la CE como un "lo tomas o lo dejas", incluyendo dentro una monarquia que nadie sabia de donde venia, salvo que validemos las decisiones politicas de un dictador que se hizo con el poder a sangre y fuego y luego lo nombró sucesor.

Si a ti eso te parece que es "legitimar/votar una monarquia", es cosa tuya.

» autor: --127036--

#286 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Fri, 11 Oct 2019 19:01:32 +0000

#285 dime una ocasión en toda la historia, en todo el mundo donde se haya votado distintas opciones de constitución en referendum. La CE se negoció entre todos los partidos.

» autor: --75126--

#285 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--127036-- — Fri, 11 Oct 2019 17:22:11 +0000

#277 No sería absurdo en absoluto, porque se sometió una unica constitucion a referendum, sin ofrecer alternativas. Por no hablar de que por mera salud democratica, lo logico tras la muerte de un dictador que secuestró una república legitima, lo normal habria sido reinstaurar la ultima forma de Gobierno vigente antes del golpe de Estado de los delincuentes franquistas, refrendandolo en referendum.

El problema es que en ese caso habria ganado la Republica de largo (y esto no lo digo yo, ya lo reconoció Suarez en 1995 en una entrevista), y eso no interesaba al poder de la época.

Pero todo eso ya lo sabes, y la realidad es que a los chupopteros de la Zarzuela que se pasan el dia dando lecciones de "democracia" no los ha votado absolutamente nadie, y por tanto, a nadie representan, mas que a si mismos.

» autor: --127036--

#284 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Fri, 11 Oct 2019 16:00:28 +0000

#283 igual que las autonomías, para los centralistas fue un trágala. Y todos la votaron, monárquicos y republicanos, franquistas y comunistas.

» autor: --75126--

#283 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--495817-- — Fri, 11 Oct 2019 15:57:25 +0000

#278 fue un puto tragala , donde no se dejó elegir a los españoles .
Se les dio a elegir entre seguidismo vestido de pseudemocracia o seguidismo a secas.
Jamás hubo una transición, ni se depurarán los ministerios ninla judicatura ni la policía.

» autor: --495817--

#282 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Fri, 11 Oct 2019 14:38:46 +0000

#280 claro, pero igual que lo de la OTAN, llegará el día en que nos querremos salir. Y llegará el día en que haya un consenso en que hay que cambiar el sistema político y habrá que reformar la Constitución. Es más difícil porque no sólo consiste en quitar la monarquía, hay que establecer un sistema que lo sustituya y ahí es donde va a ser más difícil ponerse de acuerdo. Por eso digo yo, pongámonos de acuerdo en la alternativa antes de cambiar nada porque si no cuando llegue el momento a muchos nos la van a dar con queso.

» autor: --75126--

#281 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Fri, 11 Oct 2019 14:33:50 +0000

#232 como voy a rebatir a alguien que no entiende el castellano, yo he dicho 20 años, tú has dicho 40, ¿por qué digo yo 20 años? piensa... Venga una pista: es un redondeo al alza de 18. Sigue pensando...
Sé que tú sabes lo que quise exoresar ahí, y también sé que tu insulto es una maniobra de distracción para intentar ganar el debate. A mí no me interesa ganar ningún debate, sobretodo si el contrario intenta debatir sobre un tema del que no se está hablando. Yo no estoy hablando de si debería haber otro referéndum (sí creo que debería haberlo, pero legalmente y con la alternativa clara) si no si ya se ha votado la monarquía, que es lo que niegan los de la CGT. Y yo digo que mienten y nadie ha conseguido rebatir eso, todos se van por las ramas, que si conspiraciones, que si no se votó como a mí me hubiera gustado, que yo no pude votarla... Esos argumentos no alteran el hecho.
Te repito, ¿quieres que haya otro referéndum? Cúrratelo, consigue los apoyos que te faltan, el mío ya lo tienes.

» autor: --75126--

#280 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

JavierLaig — Fri, 11 Oct 2019 14:31:42 +0000

#276 A lo que me refiero es, con eso tiene legitimidad para los siguientes siglos? Para siempre?
Tarde o temprano ocurrira algo que obligue a cambiarlo, no tiene sentido pensar que sea así por siempre por lo que votaron gentes tiempos atras.

» autor: JavierLaig

#279 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Fri, 11 Oct 2019 14:24:10 +0000

#236 si la participación en las elecciones no llega al 78% de los mayores de 18 años y el sistema no es proporcional, es imposible que 2/3 de una cámara supongan el 90% de la población. Tus cuentas están mal.

» autor: --75126--

#278 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Fri, 11 Oct 2019 14:22:26 +0000

#241 ¿y? el caso es que se hizo un referéndum em que se elegía la base de nuestra democracia y tuvo una aprobación muy muy alta. Tanto franquistas como comunistas la apoyaron, ésa fue la grandeza del acuerdo que ahora denostas.

» autor: --75126--

#277 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Fri, 11 Oct 2019 14:19:50 +0000

#260 y las autonomías estaban en el pack, un centralista podría argumentar lo mismo que tú y sería igual de absurdo.

» autor: --75126--

#276 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Fri, 11 Oct 2019 14:18:49 +0000

#274 lo votaron los que estaban en edad de votar. Yo no voté la Constitución ni la entrada de España en la OTAN, eso no le quita legitimidad a esas votaciones.

» autor: --75126--

#275 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Kurtido — Fri, 11 Oct 2019 09:41:40 +0000

#273 Por supuesto. Aunque ignoro si en algún país hay obligación de cumplir.

» autor: Kurtido

#274 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

JavierLaig — Fri, 11 Oct 2019 08:50:52 +0000

#45 #56 Si asi generación tras generación durante siglos, porque "lo votamos" en 1978.
Lo votarias tu.
Tampoco me hago ilusiones, seguramente saldria monarquia y tener una republica no te garantiza nada, solo consiste en no tener Rey, no os hagais pajas mentales, puedes seguir siendo pobre, rico, derechas, izquierda, centralista, federado,...
Pero aun así, sí, me gustaria el derecho a decidir del pueblo ante un nuevo Rey.

» autor: JavierLaig

#273 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--213404-- — Fri, 11 Oct 2019 07:29:35 +0000

#188 En España y en el resto de democracias del mundo, no?

» autor: --213404--

#272 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Qevmers — Fri, 11 Oct 2019 06:33:55 +0000

#271 bueno, es su opinión.
Podemos los demás tener otra opinión?
Me permite opinar distinto?

» autor: Qevmers

#271 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Trigonometrico — Fri, 11 Oct 2019 06:22:55 +0000

#270 Eso continúa siendo irrelevante para lo que yo trataba de decir sobre el respeto y las normas de educación y de convivencia.

» autor: Trigonometrico

#270 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Qevmers — Fri, 11 Oct 2019 06:07:38 +0000

#269 pues como no lo aclare bien...
Porque eso que usted ha planteado se llama parcialidad.
Y lo de que sea verdad, quien lo decide. Quien decide quien es guapa o fea?

» autor: Qevmers

#269 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Trigonometrico — Fri, 11 Oct 2019 06:05:16 +0000

#268 Eso es irrelevante para lo que yo pretendía decir.

» autor: Trigonometrico

#268 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Qevmers — Fri, 11 Oct 2019 06:02:47 +0000

#266 y quien decide quien es fea y quien no?
Parcialidad ante todo...
Normal.

» autor: Qevmers

#267 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--232539-- — Fri, 11 Oct 2019 03:09:23 +0000

#176 ¿Qué digo yo?

» autor: --232539--

#266 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Trigonometrico — Thu, 10 Oct 2019 23:11:11 +0000

#3 Ir por la calle y llamar feas a la cara a una de cada 10 mujeres con las que te cruzas, tal vez sea hostilidad, aunque sea verdad.

» autor: Trigonometrico

#265 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

llorencs — Thu, 10 Oct 2019 23:00:43 +0000

#264 En mis fantasías, nada con un plan de "negocio" de verdad ni nada así. Lo he pensado como con cierto secretismo de como realmente funciona la empresa, principalmente para los nuevos empleados.

Pero vayamos a algunas preguntas que más o menos he pensado. Lo he pensado con un modelo mixto. He tenido en cuenta que hay gente con unas cualidades u otras, por lo tanto. El funcionamiento sería: salario (el cual ese es variable según valía), con una variación máxima del mínimo al máximo. No he pensado el porcentaje, pero creo que no debería ser superior al 100%(discutible). Es decir, que el salario base iría con números redondos de 1000 a 2000. Luego el reparto de los beneficios sería fijo entre todos los trabajadores. Si se gana 10.000 de beneficio neto, y hay 10 trabajadores corresponde 1000 a cada uno.

Responsabilidades: Una de las maneras que he pensado es posiciones de mayor responsabilidad rotativas y de una duración determinada (1-2 años, lo tendría que ver en la realidad que problemas se generan). Posiblemente voluntarias ya que quizás no todo el mundo quiera serlo. Pero, en esa rotación y de los candidatos se haga por sorteo y sin que puedan repetir.

Aunque, la mayor parte de las decisiones, se harían de manera asamblearia o mediante votación de manera electrónica ya que la tecnología lo debería permitir. Y total transparencia de todo lo que hay y que se hace.

» autor: llorencs

#264 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

blid — Thu, 10 Oct 2019 22:40:38 +0000

#263 Gracias por el positivo, es un detalle. Me asaltan muchas dudas y me gustaría saber si has reflexionado sobre estos asuntos:

¿Y has pensado como gestionarias las deudas adquiridas por la empresa? ¿Crees que todos aceptarían responder con su patrimonio? ¿Y si alguno se niega? ¿Y si alguno plantea no hacerse cargo de las deudas a cambio de no hacerlo tampoco con los beneficios, sino de una renta fija y estable? ¿sentirías que estás explotando a esa persona aún siendo ella la que te propuso tener esa relación laboral? ¿Y las responsabilidades? Siempre habrá quien se implique más o menos, los seres humanos somos así, diversos.. ¿Quién se encarga de comprobar que todo el mundo cumple con su parte? Si alguno por su conocimiento, calidad, compromiso y bien hacer, contribuye mucho más que otros, ¿recibirá la misma parte de beneficios por mucho que se esfuerce? ¿cómo oficializas dentro de la empresa quién tiene autoridad sobre cómo se hacen las cosas? Siempre hay gente que no tiene ni idea dando lecciones a los demás, y de alguna manera, aún siendo horizontal, necesitas una estructura vertical para la toma de decisiones.

Al final este modelo es muy similar al de una cooperativa y tenemos que tener en cuenta, que no todo el mundo quiere ser socio en ellas.

» autor: blid

#263 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

llorencs — Thu, 10 Oct 2019 21:38:23 +0000

#262 El caballo de troya es crear una empresa dentro del mercado capitalista completamente basada en principios horizontales. Donde no hay ningún tipo de jerarquia donde uno es superior al otro. Todos los beneficios que dicha empresa pudiera hacer se reparten a partes iguales a todas las piezas del engranaje. Solo no se repartaría un % que quedaría para uso de la empresa para pagar las típicas contingencias, y cubrir todos los posibles beneficios sociales que se quieren proporcionar a los trabajadores.

Mi figura simplemente sería de fundador y que los principios por los que se rige la empresa nunca son eliminados.

Como te he dicho es un sueño, una ilusión. Nada real. Ni tampoco lo tengo planeado seriamente. Un poco de mi carácter infantil que muchas veces me gusta sacar. Y es la primera vez en años que menciono algo así en Menéame. Has conseguido que me volviera abrir. Aunque estemos a las antípodas ideológicas y eres de los pocos liberales que no han conseguido que le tenga manía. Por ello te felicito y te voto positivo.

» autor: llorencs

#262 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

blid — Thu, 10 Oct 2019 20:38:04 +0000

#261 Pues esa barrera que tienes es la que hay que reconocerle a esta gente. Tienen sueños y sin saber si podrán sacarlo adelante, se juegan su patrimonio, su seguridad y se echan al río. Muchas veces sale mal, pero otras salen bien, y cuando la cosa mejora, pues necesitan a gente con tu misma filosofía o la mía, a las que se les pone el bien de producción, un sueldo fijo y a producir. Aun así, nadie les garantiza que en un tiempo aquello funcione y de para cubrir la deuda adquirida.

Y si en otras circunstancias tuvieses la capacidad y valentía de montar algo, después de dejarte tus sueños ahí, cuando todo esté montado, nadie te impide que repartas con tus trabajadores el fruto del negocio en partes iguales. Tú montas el negocio, tú asumes los riesgos, tú adelantas el dinero... y si sale mal, pues hablas con tus trabajadores a ver si van a poner algo para pagar las deudas o si sólo estaban ahí para repartir beneficios.

Ya te digo, no termino de ver esa lógica que dices aplicar. Me gustaría que me explicaras como sería tu caballo de troya, y en especial, de qué manera podría haber un equilibrio entre los derechos y obligaciones que adquiere cada agente mientras respetas su libertad de elección.

» autor: blid

#261 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

llorencs — Thu, 10 Oct 2019 20:14:39 +0000

#259 No, nunca. Sería como traicionar mis principios. Y como soy soñador, solo haría algo así si pudiera cumplir mis sueños y como mis sueños superan mis cualidades, nunca lo haré.

Mi sueño es crear un caballo de troya en el mundo capitalista para demostrar que las cosas pueden ser muy diferentes. Pero, no pasa absolutamente de la fase de sueño e idealismo completamente utópico.

Así, que siendo realistas, no creo posible que yo tenga la capacidad de hacer algo así. Ya que soy mediocre, normalito. Y para según que cosas debes de ser excepcional.

» autor: llorencs

#260 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--127036-- — Thu, 10 Oct 2019 19:49:26 +0000

#224 No. Ahi se votó una constitucion, un pack indivisible sin ningua otra alternativa, que incluía una monarquia. Era un "nosotros o el caos" con la amenaza del ejercito franquista detrás.

Repito, en España jamás ha habido un referendum para que los ciudadanos podamos votar libremente el sistema politico del Estado.

» autor: --127036--

#259 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

blid — Thu, 10 Oct 2019 19:34:01 +0000

#254 Entiendo. ¿Te has planteado montar tu propio negocio?

» autor: blid

#258 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Liet_Kynes — Thu, 10 Oct 2019 19:32:17 +0000

#127 A ver listillo, lo primero para dar lecciones es saber a quién tienes que responder

» autor: Liet_Kynes

#257 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Dikastis — Thu, 10 Oct 2019 18:59:13 +0000

#256 Me parece bien que pases, llevas pasando todo el hilo y parece que no te quieres enterar (ye ye)

Así que lo dicho, me encasillas basándote en una interpretación errónea de lo que he dicho, sin saber lo que conozco o ignoro, o si mi opinión es informada o no y dices que me manipulan.

Por lo que veo, tú deberías probar a apagar tu radio mental antes de tratar de dialogar con alguien.

» autor: Dikastis

#256 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Siento55 — Thu, 10 Oct 2019 18:21:26 +0000

#255 Si te parece paso de todo lo demás, que me provoca bastante vergüenza, y te respondo directamente la pregunta.

La historia reciente de España, es importante que la conozcan todos los españoles, y la de Europa. La cultura en general y la historia en particular, ayudan a tener opiniones formadas y que no te puedan manipular tan fácilmente. Deberías probarlo.

» autor: Siento55

#255 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Dikastis — Thu, 10 Oct 2019 18:10:26 +0000

#250 Nada, vuelves a tergirversar diciendo que no sabía que se votó en referéndum, cuando no es así...

Y no sabes lo que la gente piensa, no, ya que eso dista mucho de lo que se vota... y más estando en el país en el que o eres "del madrid" o eres del "barça" e igualmente se vota, de corazón, aunque no se tenga ni idea ni de los programas o de lo que defienden o de lo que les afecta la decisión.

Tampoco he dicho nada de votar "todo constantemente", eso no es para mí la democracia real, pero bueno...

Lo que veo es que me encasillas en "la gente como tu", cuando ni si quiera te estás enterando de lo que digo, o no quieres enterarte.

La pregunta, muy señor mío, sabedor de las preocupaciones de la gente, es la siguiente, a colación de lo que dijiste sobre mi "ignorancia supina":

¿Qué crees que sirve más en tu vida y en la de los que te rodean, la historia (por supuesto hablo de la geopolítica, que es la que no me interesa) o cualquier otra asignatura de las que se imparten en la educación obligatoria?

» autor: Dikastis

#254 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

llorencs — Thu, 10 Oct 2019 18:06:01 +0000

#247 No me venderás las falacias liberales. Lo siento, pero pensamos diferente. Tenemos ideas diferentes de como deberían de ser las cosas. Y son completamente incompatibles. No hay ningún problema en ello.

Yo considero que la relación empleado-empleador es una relación señor-esclavo, amo-sirviente, como quieras llamarlo. Pero es una relación en la que una parte se somete a la otra. Normalmente, se hace porque la parte que tiene el poder le va a dar algunos cacahuetes a cambio de su tiempo, mente, y esfuerzo físico.

El sistema empleado-asalariado es una evolución directa de otros sistemas autoritarios, como el de siervo-señor o esclavo-señor. Se sigue manteniendo una estructura completamente piradimal en la que la parte fuerte somete a la débil, el trabajador. Lo que hace que el sistema sea un sistema de explotación. Y por eso es importante tener sindicatos combativos y fuertes. Cosa que no tenemos en España. También debido a los que se creen el discurso liberal que jamás se rebelarán contra sus amos.

» autor: llorencs

#253 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

jjmf — Thu, 10 Oct 2019 17:54:27 +0000

#174 ¿Y por qué motivaciones políticas debería decidirme? ¿Por las tuyas?

» autor: jjmf

#252 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

suzudo — Thu, 10 Oct 2019 17:41:11 +0000

#220 solo mira como se decidió y aprobó el.concordato o como quien sabías como era continuaba en su puesto y con aún prkvegios mucho después de entrada esta democracia o los muchos trucos que tiene maquiavicamente pensados

» autor: suzudo

#251 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

suzudo — Thu, 10 Oct 2019 17:37:04 +0000

#220 A los dos. No hay contradicción en realidad.Había fiesta por esa posibilidad pero era la única posibilidad. Se venía y aún humeaba la dictadura y los mismos aceptan el OS ofrecemos esto como alternativa lo aceptáis?
Tu defiendes que había más opciones y si se.votaba que no, no se retrocerdería y la.gente decidiría.cada.cosa o se acordaría a gusto de la gente y eso era imposible.

» autor: suzudo

#250 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Siento55 — Thu, 10 Oct 2019 17:17:23 +0000

#248 Sé lo que le preocupa la gente porque sé lo que vota y si indagas un poco sabrás también por qué votan a ciertos partidos y no a otros. No son datos secretos los que manejo.

Si viviéramos en una democracia real en la que se preguntara todo constantemente, nuestro futuro lo decidiría gente como tú que no sabe ni que la Constitución se votó en referéndum.

¿Qué pregunta eludo?

» autor: Siento55

#249 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

geme — Thu, 10 Oct 2019 17:15:19 +0000

#27 Quizá primero debiéramos tener igualdad todos los españoles sin distinción de lugar donde naciésemos, que ahora tenemos comunidades autónomas (taifas) de primera, segunda y tercera con diferentes carteras de servicios aún pagando los mismos impuestos.

» autor: geme

#248 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Dikastis — Thu, 10 Oct 2019 17:09:53 +0000

#246 Tergiversas. En ningún momento he dicho que no sea de mi interés la Constitución, sino el detalle de si se preguntó o no por la monarquía, o cómo se hizo, conozco el resultado pero no me interesa el proceso.

Tampoco comparo entre el gran hermano y la constitución, sino para que entiendas que tu argumento no sirve porque es irrelevante cuánto se hable de algo para que a mí me interese o no.

Sería un ejercicio de democracia preguntar por todo todos los días, pero no se va a hacer. Sólo se va a debatir sobre los temas que preocupen a la gente en cada momento.

No se va a hacer porque no vivimos en una democracia real... además, qué sabes tu lo que le preocupa a la gente? O es lo que te preocupa a ti?

Y eludes nuevamente la pregunta.

» autor: Dikastis

#247 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

blid — Thu, 10 Oct 2019 17:00:32 +0000

#199 Es que no entiendo por que consideras que ser asalariado es dejarse explotar. Yo vendo mi mano de obra por un salario fijo y me despreocupo de muchísimas otras cosas. Me gusta trabajar así y no tener que asumir los riesgos y preocupaciones que tiene un empresario. Si mañana viene mi jefe y me propone cobrar todo mi rendimiento bruto pero asumiendo también que puede darse la situación en la que no cobre porque los clientes todavía no han pagado, o tenga que participar en determinadas inversiones o deudas que de la empresa, me negaría por completo. Si no me gustara dicho modelo, pues optaría por otras fórmulas como cooperativas, montar una startup o hacerme socio de la empresa.

Luego decir que las empresas no buscan servir es falaz, desde el primer momento en que su cometido es ganar dinero a través del libre mercado. Y como ya sabéis, el libre mercado se basa precisamente en la libre colaboración de los agentes por bienes y servicios. Es un sistema de cooperación humana basado en la división del trabajo, en la que yo me especializo en cubrir parte de las necesidades de otro y otro en cubrir parte de las mías. Luego al consumir todos pagamos voluntariamente por lo que queremos, lo que nos gusta y lo que nos hace más felices, y otro se lleva un beneficio por ello. Es un puro win-win en la que ganan ambas partes.

#83 Altruistamente no lo haría, de la misma manera que tampoco vendría a trabajar si no me gustara por mucho que me paguen. Una cosa no quita la otra. En el momento que hay una división del trabajo, los intereses de mis clientes, sea empresario o asalariado, no siempre se van a alinear con los míos, con lo que ese esfuerzo que hago merece una recompensa. De no ser así, sería un recreo o un pasatiempo para mí y no una contribución al sistema.

» autor: blid

#246 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Siento55 — Thu, 10 Oct 2019 16:18:57 +0000

#245 El 10 de noviembre se vota otra vez. Si hay mayoría de partidos que propongan esa consulta, se hará. Sería un ejercicio de democracia preguntar por todo todos los días, pero no se va a hacer. Sólo se va a debatir sobre los temas que preocupen a la gente en cada momento.

Es cierto lo que has dicho de que se puede votar a un partido monárquico aunque seas republicano, pero si lo haces, es porque la abolición de la monarquía no está entre tus prioridades o te da bastante igual, que creo que es lo que le pasa a la mayoría.

La Constitución es la ley básica del estado, la que garantiza tus derechos y marca tus obligaciones, así como el ordenamiento general. No es que te pueda o no resultar de interés, es que es de tu interés, y de todos, porque te afecta, quieras o no. La comparación con un programa de Telecinco, mejor la obviamos, porque no es muy afortunada. No tiene sentido comparar la ley más importante en España con temas triviales.

» autor: Siento55

#245 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Dikastis — Thu, 10 Oct 2019 16:08:27 +0000

#244 Bueno, Gran hermano VIP también está todos los días en los medios, y está más vigente que nunca porque cada vez tiene más audiencia. Qué menos que saber a quién echaron la semana pasada o por qué. Son datos básicos, no hace falta ser presentador.

Como ves, tu argumento no me vale de nada porque me es irrelevante que se hable de algo para que resulte de mi interés, además de eludir dar repuesta a la pregunta que te hago.

Y sí, se puede reformar, pero repito, "creo que sería un gran ejercicio de la democracia aceptar la posibilidad que, varias décadas después de preguntar algo, la opinión pueda haber cambiado a pesar de que un partido en contra no logre la mayoría necesaria para preguntarlo legalmente.

Es decir, creo que puedes ser por ejemplo de PP/PSOE y aún así estar en contra de la monarquía, pero ni loco votarías a un partido republicano con el que no estás de acuerdo en el resto cosas..."

Lo demás te lo sacas de la manga, ya que votar a un partido no significa que tus opiniones sobre temas concretos sean las mismas que las del partido.

» autor: Dikastis

#244 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Siento55 — Thu, 10 Oct 2019 15:37:32 +0000

#212 A ver, es que la Constitución y la transición está todos los días en los medios y es un tema está más vigente que nunca. Qué menos que saber cómo se hizo, cómo se aprobó. Son datos básicos, no hace falta ser historiador.

La Constitución se puede reformar, y por ejemplo, la parte de la corona, para derogarse, necesitaría de referéndum. Pero para eso tiene que haber una mayoría cualificada en el parlamento primero que quiera promoverlo. Si no se ha consultado todavía concretamente sobre la monarquía, es porque la gente está cómoda con lo que hay y no vota a partidos republicanos.

» autor: Siento55

#243 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Maestro_Blaster — Thu, 10 Oct 2019 15:25:48 +0000

#242 Esta claro.

Pero vamos. Que demanda sobre si mantener a la corona o no, si que hay. Para muestra está noticia.

» autor: Maestro_Blaster

#242 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

escuadron — Thu, 10 Oct 2019 15:22:59 +0000

#240 Pues a mi me parece una tontería preguntar cosas que la sociedad no demanda preguntar. Esta claro que tenemos opiniones diferentes.

» autor: escuadron

#241 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--495817-- — Thu, 10 Oct 2019 15:00:06 +0000

#228 que no lo digo yo, que lo dijo el presidente del gobierno, Adolfo Suárez.
Anteriormente jefe de la falange , no olvidarse.

» autor: --495817--

#240 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Maestro_Blaster — Thu, 10 Oct 2019 14:58:02 +0000

#239 Sí, claro que me parecería bien. Y si hay mayoría que no la quiere, pues habría que acatarla.

» autor: Maestro_Blaster

#239 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

escuadron — Thu, 10 Oct 2019 14:57:12 +0000

#238 Te parecería igual de bien que se preguntara si la sanidad ha de seguir siendo universal? Porque a mi eso si me gustaría que se preguntara, pero entiendo que no es un clamor social fijate tu

» autor: escuadron

#238 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Maestro_Blaster — Thu, 10 Oct 2019 14:55:27 +0000

#237 Veo que te encanta discutir con falacias, ahora la falacia de apelación al ridículo...

Pero mira, te voy a responder. A mi, en general me parecería bien preguntar a la población sobre decisiones relevantes regularmente. El periodo entre cada una sería algo a discutir.

» autor: Maestro_Blaster

#237 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

escuadron — Thu, 10 Oct 2019 14:52:44 +0000

#235 Cada cuanto quieres que lo preguntemos?
Hacemos un referendum anualmente? Mensualmente quizás?

» autor: escuadron

#236 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

angeloso — Thu, 10 Oct 2019 14:42:11 +0000

#227 Se necesitan 2/3 de parlamento, 2/3 de senado, disolver cortes, elecciones, 2/3 de parlamento, 2/3 de senado para cambiar capítulos fundamentales de la constitución, no para preguntar.
El 90% no es inventando, lo calculé excel mediante.

» autor: angeloso

#235 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Maestro_Blaster — Thu, 10 Oct 2019 14:33:36 +0000

#234 Falacia del falso dilema. Como no se han preguntado otras cosas, esta no se debe preguntar. NO CUELA.

El que quiere imponer eres tú. Yo quiero que se pregunte y se haga lo que quiere la mayoría.

» autor: Maestro_Blaster

#234 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

escuadron — Thu, 10 Oct 2019 14:32:21 +0000

#233 Tampoco se han preguntado otras tantas cosas. Cuando seáis los suficientes seguro que se pregunta y podremos saberlo. Entre tanto, puedes seguir imponiendo tus deseos sobre los del resto detrás del teclado y sentir que haces algo

» autor: escuadron

#233 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Maestro_Blaster — Thu, 10 Oct 2019 14:26:31 +0000

#219 AAAAh que ahora ya no es que no esté en los medios, sino que no abre telediarios.... O sea, que eres de esos que cuando su argumento se va a cascarla rápidamente lo "adapta" para seguir pensando lo mismo.

Y del resto de argumentos nada, claro.

Y te repito que no sabes si lo quiere una mayoría o no. No lo puedes saber, ni tú ni nadie. Porque nadie lo ha preguntado, ni hay encuestas oficiales sobre ello.

Pues venga, que tengas buenas tardes.

» autor: Maestro_Blaster

#232 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--32677-- — Thu, 10 Oct 2019 14:10:33 +0000

#231 Edité mi comentario, te lo repego:

No, pero cada cuatro para escoger nuestro Jefe del Estado no estaría mal

Y sí, habría que hacer otro referéndum. Y no, no son 20 años, son más de 40. Sabes contar? o tampoco?

Cómo voy a darle valor a lo que dice alguien que no sabe ni contar? Si pretendías convencer.............................................................................................

Y no, no fue un referéndum para el sistema político. Fue un referéndum para una constitución que, en una pequeña parte, sugería un sistema político.

» autor: --32677--

#231 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Thu, 10 Oct 2019 14:08:58 +0000

#230 pues ya sabes, cúrratelo.

» autor: --75126--

#230 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--32677-- — Thu, 10 Oct 2019 14:08:00 +0000

#229 No, pero cada cuatro para escoger nuestro Jefe del Estado no estaría mal

Y sí, habría que hacer otro referéndum. Y no, no son 20 años, son más de 40. Sabes contar? o tampoco?

Cómo voy a darle valor a lo que dice alguien que no sabe ni contar? Si pretendías convencer.............................................................................................

Y no, no fue un referéndum para el sistema político. Fue un referéndum para una constitución que, en una pequeña parte, sugería un sistema político.

» autor: --32677--

#229 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Thu, 10 Oct 2019 14:07:16 +0000

#226 ¿no puedes opinar? qué risa. Según tú cada 20 años hay que hacer un referéndum para cambiar el sistema político.

» autor: --75126--

#228 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Thu, 10 Oct 2019 14:05:49 +0000

#160 hubo votación, ¿no? También era autonomías o franquismo y los partidarios del centralismo tuvieron que tragar también.

» autor: --75126--

#227 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Thu, 10 Oct 2019 14:04:29 +0000

#173 no, se necesita que haya 2/3 que quieran que se pregunte a la sociedad. Y no son el 90% de la población, no te inventes las cifras.

» autor: --75126--

#226 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--32677-- — Thu, 10 Oct 2019 14:03:51 +0000

#225 Lo habrá votado tu madre y tu padre, porque lo que es nosotros................................................ salvo que tengas cierta edad.

Yo por lo menos, no he podido opinar ni decidir sobre ese asunto.

Seguir con ese mantra es tan absurdo como decir que la Tierra es plana. Es tan loco que da la risa.

» autor: --32677--

#225 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Thu, 10 Oct 2019 14:03:04 +0000

#184 sin alusiones personales. Se ha votado por lo que dicen es mentira. Si quieres votar otra vez consigue los apoyos necesarios, crack.

» autor: --75126--

#224 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Thu, 10 Oct 2019 14:02:00 +0000

#185 al referéndum de la CE, ahí se votó el sistema político que tenemos ahora, incluida la monarquía parlamentaria.

» autor: --75126--

#223 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Thu, 10 Oct 2019 13:59:31 +0000

#215 aprende a escribir

» autor: --75126--

#222 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--491272-- — Thu, 10 Oct 2019 13:38:37 +0000

#194 habriría, he escrito habriría
Merezco la muerte. O en su defecto un castigo corporal... no sé... ¿una azotaina con fusta de señorita atractiva enfundada en cuero y con taconazos? Me lo merezco.

» autor: --491272--

#221 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--491272-- — Thu, 10 Oct 2019 13:33:33 +0000

#209 también estaban los sindicatos, la sanidad pública, las ccaa,... pues como en todo proceso constutuyente.
No veo que hay de raro o de malo.

» autor: --491272--

#220 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--491272-- — Thu, 10 Oct 2019 13:32:27 +0000

#217 mi madre también estuvo allí y ya talludita y siempre me ha dicho que fue una fiesta de la democracia y que en el ambiente había un poso de optimismo y esperanza.

¿A quien creo?

» autor: --491272--

#219 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

escuadron — Thu, 10 Oct 2019 11:50:33 +0000

#200 Claro claro. Ahora va a ser que la cuestión republicana abre telediarios.
Un cambio de modelo e estado es una cosa muy seria como para banalizarlo. Te guste o no, no es una prioridad ni una inquietud de la mayoría. No es que los españoles sean mayoría monarquica, es que la mayoría no se plantea un cambio de modelo de estado.

» autor: escuadron

#218 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

suzudo — Thu, 10 Oct 2019 11:22:25 +0000

#152 como no había opciones.para nada...

» autor: suzudo

#217 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

suzudo — Thu, 10 Oct 2019 11:21:15 +0000

#196 porque no especulamos. Lo vivimos. Estábamos ahí. Y una especulación no cambiara la realiddñad vivida con la opresión y falta de libertad real del momento

» autor: suzudo

#216 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

pocomoco — Thu, 10 Oct 2019 11:13:56 +0000

#214 El resto es un cacao mental (ingleses republicanos??? lol) que no entro... pues menos mal que no has entrado llamandolo cacao mental...

Ergo, tu argumento de que hay otras cosas que también se deberían eliminar es una falacia. que si... que ya hemos quedado de acuerdo en que es una falacia. La burra para ti.

» autor: pocomoco

#215 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Ibericuss — Thu, 10 Oct 2019 11:09:51 +0000

#103 Pues ponte unas gafas, porque ves menos que una polla vendá y de cultura estas cortito.

» autor: Ibericuss

#214 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Maestro_Blaster — Thu, 10 Oct 2019 11:04:27 +0000

#213 ¿La casa real es un gasto inútil que habría que eliminar? Si concluimos que sí, que haya otros gastos inútiles que se deben eliminar no invalida que la casa real lo sea.

Ergo, tu argumento de que hay otras cosas que también se deberían eliminar es una falacia.

El resto es un cacao mental (ingleses republicanos??? lol) que no entro.

» autor: Maestro_Blaster

#213 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

pocomoco — Thu, 10 Oct 2019 10:15:44 +0000

#204 yo justifico que si la excusa que pone el usuario @logroñito es que la casa real es un puto gasto inutil, que por esa regla de tres antes habria que eliminar a todos los politicos, instituciones autonomicas, diputaciones... ya que por mucho que nos pese, 17 gastan mas que uno.
Y en cuanto a lo de inutil, segun se mire, porque no deja de ser un representante en el extranjero, consigue contratos, trae empresas, y porque nosotros los españoles no sabemos vender y aprovechar a la monarquia como los ingleses, por ejemplo, que aunque sean republicanos, te la van a meter hasta en la sopa porque es un simbolo suyo...

» autor: pocomoco

#212 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Dikastis — Thu, 10 Oct 2019 10:13:59 +0000

#137 No digo la constitución en sí, claro, sino que desconozco si se votó entre monarquía o república sin más adornos).

Y sí, lo puedes llamar ignorancia supina, pero yo soy más de imaginar el futuro y qué hacer para mejorarlo, que no saberme al detalle cosas que ocurrieron mucho antes de haber nacido, porque el argumento de que "el que no conoce la historia está condenado a repetirla" no lo compro ni de broma, porque implicaría aceptar que la gente no es capaz de pensar por sí misma.

De la misma forma, con seguridad podría decirte que tu ignorancia es supina en multitud de temas si te conociera, pero además te lanzo una pregunta...

Salvo que seas historiador, profesor de historia o dirigente político, ¿qué crees que sirve más en tu vida y en la de los que te rodean, la historia (por supuesto hablo de la geopolítica, que es la que no me interesa) o cualquier otra asignatura de las que se imparten en la educación obligatoria?

#205 Alrighty mate!

» autor: Dikastis

#211 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--89888-- — Thu, 10 Oct 2019 10:07:51 +0000

#5 Alternativa que, obviamente, mejoraría sustancialmente las condiciones laborales de los trabajadores de la fábrica, objetivo a conseguir por cualquier sindicato.

» autor: --89888--

#210 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--89888-- — Thu, 10 Oct 2019 10:05:46 +0000

#23 Supongo que el porcentaje de gente de un sitio que le diga a quien llega que no es bienvenido tendrá algo de influencia en esas verdades, ¿no? ¿O si yo voy a una misa del Papa en Filipinas (5 millones de asistentes) y le digo que se vaya y que no es bienvenido, ya puedo decir que se le ha recibido con hostilidad?

» autor: --89888--

#209 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

lobomad — Thu, 10 Oct 2019 10:00:07 +0000

#45 Si pero constitución y monarquia estaban en el mismo si o no, o sea que no se podía votar no a la monarquia y un si a la Constitución.
Esa votación sólo pudo hacerla los mayores de 59 años, ya somos dos generaciones sin poder votar.

» autor: lobomad

#208 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--89888-- — Thu, 10 Oct 2019 09:54:35 +0000

#59 Pues no. Era o eso o seguimos con la Ley para la Reforma Política, proclamada expresamente para generar un régimen democrático equivalente al del resto de los países europeos, y redactar una nueva constitución que sí fuera aprobada.
Como dijeron repetidas veces cuando alguien preguntaba en los medios de comunicación qué pasaba si no se aprobaba la Constitución.

» autor: --89888--

#207 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--89888-- — Thu, 10 Oct 2019 09:28:04 +0000

#101 Si, como demuestran buena parte de las democracias más avanzadas del mundo.

» autor: --89888--

#206 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--588360-- — Thu, 10 Oct 2019 09:27:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --588360--

#205 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--89888-- — Thu, 10 Oct 2019 09:26:13 +0000

#26 Asumamos que eso que dices es cierto, que lo desconozco por falta de interés

No more to say, sir!

» autor: --89888--

#204 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Maestro_Blaster — Thu, 10 Oct 2019 09:21:01 +0000

#203 Yo no justifico ni uno ni otro. Ni disculpo uno con el otro.

» autor: Maestro_Blaster

#203 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

pocomoco — Thu, 10 Oct 2019 08:58:58 +0000

#202 pues lo sera. No te lo discuto. Tambien desde ese punto de vista tuyo tu justificas que a los otros si son perdonables los gastos, con lo que asi tu argumento tambien es valido.

» autor: pocomoco

#202 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Maestro_Blaster — Thu, 10 Oct 2019 08:22:33 +0000

#201 No se si hay otros pero el tuyo lo es. Y en este comentario vuelves a intentar colarlo: Como hay otros falsos dilemas mi argumento debe ser válido.

» autor: Maestro_Blaster

#201 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

pocomoco — Thu, 10 Oct 2019 08:14:22 +0000

#195 aqui hay falsos dilemas para lo que cada uno nos interesa. no te parece?

» autor: pocomoco

#200 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Maestro_Blaster — Thu, 10 Oct 2019 07:59:57 +0000

#198 Pasa que los pocos partidos que llevan algo de república en su programa los vota poquita gente

Es verdad... Y también hay algún partido que defienden la Proscripción de la caza del lobo que vota poca gente y eso significa que la mayoría de los españoles están a favor de la extinción de ese animal.

ARGUMENTO ABSURDO

No hay manifestaciones multitudinarias

Tampoco hay manifestaciones multitudinarias a favor de la derogación de la ley mordaza y la mayoría de la población esta en contra.

ARGUMENTO ABSURDO

el debate ni siquiera está en los medios

www.abc.es/espana/casa-real/abci-monarquia-cinco-razones-sistema-mejor

monarquia.elconfidencialdigital.com/articulo/espana/ofensiva-podemos-m

www.elciudadano.com/ciudadanos-al-poder/argumentos-contra-la-monarquia

elpais.com/elpais/2018/11/21/opinion/1542806031_921444.html

www.lavanguardia.com/politica/20190807/463939042018/los-reyes-recibido

www.abc.es/espana/casa-real/abci-monarquia-cinco-razones-sistema-mejor

ARGUMENTO ABSURDO Y MENTIRA

» autor: Maestro_Blaster

#199 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

llorencs — Thu, 10 Oct 2019 07:53:32 +0000

#193 Yo si tuviera de sobra para vivir te aseguro que lo primero que hago es no dejarme explotar (es decir, trabajar asalariado). Y haría cosas que me llenaran, probablemente colaborar con SL o cosas así que realmente ayuden a la humanidad y no sirvan para provecho propio.

Pero creer que las empresas están para servir a los demás es utópico. Estan para servirse a si mismos, y si de casualidad ayudan a los demás pues no les importa. Joder, en eso básicamente se basaban las ideas fundadoras de este sistema, las de Adam Smith.

» autor: llorencs

#198 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

escuadron — Thu, 10 Oct 2019 07:51:55 +0000

#192 tampoco pregunto si les gusta mas la tortilla con o sin cebolla. Pasa que los pocos partidos que llevan algo de republica en su programa los vota poquita gente. No hay manifestaciones multitudinarias y el debate ni siquiera está en los medios. Las preguntas deberían de hacerse cuando la gente tiene interés en contestarlas, y no porque si.

» autor: escuadron

#197 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

baronluigi — Thu, 10 Oct 2019 07:46:24 +0000

#83 Si bien es cierto que hacer bien un trabajo, puede causar satisfacción personal...

¿ Lo harías altruistamente, si el jefe te dijera que a partir de mañana, no cobrarías un duro?.

¿ Se pueden pagar facturas y otros gastos, con satisfacción personal?

Y que conste que yo estoy a gusto con mi trabajo y de hecho, tiene cosas muy interesantes...pero mayoritariamente lo hago por lo que dice #91.

» autor: baronluigi

#196 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--491272-- — Thu, 10 Oct 2019 07:42:08 +0000

#177 yo ya he argumentado mi especulación varias veces en este hilo. A usted incluido.
Ustedes no.
¿Por qué era una situación binaria?

Cc. (#178)(#180)

» autor: --491272--

#195 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Maestro_Blaster — Thu, 10 Oct 2019 07:30:17 +0000

#129 Falacia del falso dilema. Que una cosa sea innecesaria no invalida que otra también lo sea.

» autor: Maestro_Blaster

#194 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--491272-- — Thu, 10 Oct 2019 07:23:24 +0000

#171 ¿Cuántas opciones viste en la papeleta del referéndum del 78?
Vuelva a leer mi comentario: Porque hasta la presente nadie me ha sabido decir por qué era una situación binaria (que no una votación binaria que sí lo era)
Una cosa es la papeleta y la votación y otra muy diferente que la situación también sea o lo uno o lo otro. Yo ya he propuesto una alternatica de acontecimientos y nadie me ha sabido dar razón por qué es inválida.
Sin embargo yo ya he dado mis argumentos de por qué mi especulación es más probable (lo de los líderes del tardofranquismoby su implicación en el cambio de régimen).

De hecho el referéndum, si recuerdas la publicidad, se planteó directamente como ”democracia sí o no”
Es imposible, virtualmente, que yo recuerdo eso.
Sin embargo le agradeceré un enlace.
Por cierto, propagabda: felipe y los 800000 puestos de trabajo, brexit y los chorrocientos minolles para el nhs,...

la presión de una población
Está usted usando mis argumentos: si sale no los políticos de aquel entonces hubiesen propuesto otra constitución porque no tenían otra y lo sabían.

La población era consciente del continuismo que representaba y no le tragaba.
Pues le tragó. Y lleva tragándolo 40 años.

Lo de que tiene poder absoluto es una tontería y lo de que no se le enjuicia a pesar de las pruebas claras: los tribunales no tienen tan claro esas pruebas porque es esa la argumentación (debilidad de argumentos y pruebas) para no hacerlo y no, como se repite como loritos, una supuesta inmunidad universal (que no existe).
Si usted tiene más pruebas o más claras: a la fiscalía como es su deber

Yo no he dicho a alguien ajeno a la familia real, por favor no invente o manipule. He dicho a otro que no fuese felipe 6. Y si se sigue con esa actitud en el parlamento (porque los partidos que votarían que no seguirían haciéndolo con sus hijas, con felipe juan froilán de todos los santos y con todo el resto de la familia) al final se habriría una crisis política que desembocaría necesariamente en un periodo constituyente.
O al menos así lo veo yo ¿cómo lo ve usted?¿qué hubiese pasado de decir el parlamento que nones?

» autor: --491272--

#193 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

blid — Thu, 10 Oct 2019 07:19:54 +0000

#147 Trabajo para vivir, pero también para realizarme y servir a los demás. Si tuviese dinero como para no tener que trabajar, probablemente seguiría trabajando en el mismo sitio.

A mi modo de ver tienes unas visión distorsionada de lo que es ser empresario y trabajador.

» autor: blid

#192 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Maestro_Blaster — Thu, 10 Oct 2019 07:19:34 +0000

#127 Y tu lo sabes porque has preguntado al conjunto de la población ¿verdad?

» autor: Maestro_Blaster

#191 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

lobomad — Thu, 10 Oct 2019 06:13:09 +0000

#10 Ante el temor que el Juan Carlos no saliera elegido se metió la elección de Juan Carlos y la Constitución en diciembre de 1976 en la mismo paquete, ya que las personas después de la dictadura deseaban pasar a la democracia.
A la muerte de Franco, Juan Carlos ya se declara monarca, pues era el sucesor designado por Franco.
Juan Carlos no juró la Constitución, su hijo y sucesor si.
El problema es que todos los que tienen menos de 60 años nunca han votado un plebiscito de Monarquía si o no y sería de democracia tener uno ya.

» autor: lobomad

#190 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

yatoiaki — Thu, 10 Oct 2019 06:10:32 +0000

#35 En Ninguno....pero la Monarquia se voto cuando se aprobo la Constitucion el 6/12/78. En que votacion se ha elegido a Pedro Sanchez presindete o a Rajoy...

» autor: yatoiaki

#189 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Kurtido — Thu, 10 Oct 2019 06:01:51 +0000

#187 Más tonterías .. Solo en Catalunya hay como 4 millones de republicanos .

» autor: Kurtido

#188 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Kurtido — Thu, 10 Oct 2019 06:00:00 +0000

#122 Ni democracia moderna , ni régimen franquista. Mientras los partidos no tengan ninguna obligación de cumplir sus promesas electorales , lo único que hacemos en España es votar cada 4 años (o menos ) a un nuevo dictador maquillado de demócrata.

» autor: Kurtido

#187 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

escuadron — Thu, 10 Oct 2019 05:55:25 +0000

#186 si te parece es un clamor popular!
Hay manifestaciones a diario y los partidos mas votados abogan por una republica...
Ah no, que son sueños húmedos de cinco gatos.
Me dices “desmontar tu propia mentira”.
Que mentira?? Si me llamas mentiroso sin sonrojarte yo te llamo niñato con la cabeza llena de pajaros. Tranquilo que lo tuyo tiene cura cuando llega la madurez

» autor: escuadron

#186 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Kurtido — Thu, 10 Oct 2019 05:53:29 +0000

#127 4 gatos ?
No sé porque te ha dado por desmontar tu propia conclusión con una mentira tan obvia como esa , pero ... Bravo !!!!

» autor: Kurtido

#185 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--127036-- — Thu, 10 Oct 2019 05:35:16 +0000

#149 Nadie ha votado en España un referendum sobre monarquia o republica en España. No sé a qué se refiere #10.

» autor: --127036--

#184 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--32677-- — Thu, 10 Oct 2019 05:26:33 +0000

#10 dos veces en 40 años LOL. Eres un crack, chaval .

Si lo quieres defender, que sea de otra manera más inteligente, parfavar

» autor: --32677--

#183 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

polvos.magicos — Thu, 10 Oct 2019 05:26:09 +0000

Totalmente de acuerdo con la carta, la suscribo en todas sus partes ¡Viva la III República!.

» autor: polvos.magicos

#182 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

LevNikolaievich — Thu, 10 Oct 2019 04:36:40 +0000

#92 Yo propongo que se lo compremos a Venezuela

» autor: LevNikolaievich

#181 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

LevNikolaievich — Thu, 10 Oct 2019 04:33:53 +0000

#20 "que vinieron a verme". Usted disculpe, alteza.

» autor: LevNikolaievich

#180 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

suzudo — Thu, 10 Oct 2019 03:57:33 +0000

#125 EA ciego. Lo habían asumido unos políticos no el ejercito y muchos poderes. Si se votaba no se la ba a ir atrás y quien hubiera asumido lo contrario habría perdido su autoridad. Las cosas se aguantaban de un hilo

» autor: suzudo

#179 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Matrix777 — Thu, 10 Oct 2019 03:56:40 +0000

Genial carta. Fuera la monarquía YA.

» autor: Matrix777

#178 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

suzudo — Thu, 10 Oct 2019 03:55:55 +0000

#165 viví la situación y de no haberse aprobado la cosa hubiera vuelto al totalitarismo sin duda alguna. No era un ambiente libre ni venia de uno libre. Y estaba para saltar u regresar a la mínima. Da igual la voluntad de cuatro políticos cuando el resto de poderes de verdad mantienen la situación en un hilo, en un borde muy justo

» autor: suzudo

#177 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

suzudo — Thu, 10 Oct 2019 03:53:11 +0000

#166 nop.bno había libertad y había ruido de sables podías votar eso o que no y arriesgarte con seguridad a otra formandenlo anterior. No estaban la situación para regir loñibremente por más que se repita mil veces lo contrario, no era así había desde luego muchos queriendo volver y con poder a la mínima empezando por el ejercito etc

» autor: suzudo

#176 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Siento55 — Thu, 10 Oct 2019 02:05:52 +0000

#175 Constitución que se puede cambiar, no nos vengas a vender la moto de que la gente quiere otra cosa porque tú lo digas.

» autor: Siento55

#175 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--232539-- — Thu, 10 Oct 2019 00:46:46 +0000

#137 Era Constitución vs Dictadura, sin medias tintas. No nos vengas a vender la moto...

» autor: --232539--

#174 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--122466-- — Wed, 09 Oct 2019 23:30:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#173 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

angeloso — Wed, 09 Oct 2019 23:05:16 +0000

#30 Se necesita que el 90% de la población vote republicano para cambiar el modelo de estado. Eso no es democracia, es rodillo y atado y bien atado.
pd: 90% población representa 2/3 de senado

» autor: angeloso

#172 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

angeloso — Wed, 09 Oct 2019 23:01:46 +0000

#18 Golpe de estado, guerra civil, dictadura y reinstauración borbónica.
Putos fascistas que no se adaptaron a sus tiempos de república.

» autor: angeloso

#171 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--122466-- — Wed, 09 Oct 2019 22:58:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#170 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

EmuAGR — Wed, 09 Oct 2019 22:41:00 +0000

#126 Hay estados no democráticos con Ley Fundamental como la CE. Se votó el texto de esa ley fundamental y salió que sí. Haber propuesto otro.

» autor: EmuAGR

#169 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

jjmf — Wed, 09 Oct 2019 22:37:25 +0000

#168 ¿Por qué voy a tenerle tiria a los sindicatos? Le tengo tiria a CGT que se dedica a hacer política en vez de a defender mis derechos. ¿Cómo quieres que apoye a CGT si soy valenciano, contrario a la independencia de Cataluña y va y convoca la es.wikipedia.org/wiki/Huelga_general_en_Cataluña_de_octubre_de_2017?

¿Cuando va a convocar una huelga porque los sueldos se han congelado o han bajado?

» autor: jjmf

#168 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--122466-- — Wed, 09 Oct 2019 22:11:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#167 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--491272-- — Wed, 09 Oct 2019 22:10:32 +0000

#133 sencillamente el Parlamento no podía negarse a aprobar dicha ley y hacer algo diferente a lo que dicta la Constitución
Sí podía negarse. Simplemente no se aceptaría a felipe de borbón como jefe de estado.
Hubiese habido que buscar a otro. O bien abrir una crisis política del copón que, probablemente, hubiese desembocado en un proceso constituyente.

De todas formas me quedo a la espera de esos zascas que dice usted. Porque hasta la presente nadie me ha sabido decir por qué era una situación binaria (que no una votación binaria que sí lo era). Porque era o sí o vuelta a la dictadura.
Consulte quiénes eran los líderes del franquismo a la muerte de ftanco y quiénes fueron los impulsores de la nueva constitución democrática parlamentaria.
Por cierto, gente que renunció al poder absoluto propio de una democracia para que se produjese un cambio de régimen político.

» autor: --491272--

#166 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--491272-- — Wed, 09 Oct 2019 22:03:30 +0000

#139 No era posible votar que no excepto si deseabas dictadura
Eso es falso.
Podías votar que no porque no querías monarquía, porque no querías ccaa, porque no querías libertad religiosa y de opinión,...
Podías votar lo que te saliese del ciruelo.
Y en caso de salir no se hubiese reformulado la propuesta ajustándola a las razones por la que la ciudadanía se había negado dicha constitución.

No había libertad y la cosa estaba mal para expresar incluso tonterías
Falso. En el '78 ya podías expresar lo que quisieses, había libertad de expresión y de opinión y se había legalizado el pce (anatema para los nostálgicos franquistas).
No había libertad total, como no la hay ahora, como no la habido nunca, en ningún sitio.

Te presentan esa constitución los.mismos que te ahogaban y te dicen vota eso o no... Tu.mismo
Pues los mismos que te "ahogaban" fueron los que ofrecieron un sistema democrático renunciando para ello al poder total propio de una dictadura.
Te dijeron vota esto o no... tú mismo.
Por supuesto ¿qué pretendía usted que le dijesen?
Otra cosa es que hubiese pasado después si hubiese salido no. Dado que los que pilotaron el cambio fueron los mismos que ostentaban el poder mi conclusión es que hubiesen persistodo en la intentona hasta que la reformulación constitucional hubiese encajado con deseo de la ciudadanía.

» autor: --491272--

#165 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--491272-- — Wed, 09 Oct 2019 21:54:30 +0000

#141 está usted haciendo un juicio de intenciones inválido como argumento.
Ninguno de los dos sabe.os que hubiese pasado de no aprobarse la constitución. Sin embargo yo ya le he comentado anteriormente que los nombres de la cúpula del régimen franquista después de la muerte del dictador estaban por la reforma del sistema con orientación a la democracia parlamentaria que disfrutamos hiy en día.
Por eso mi opinión es que el proceso hubiese seguido adelante. Con otro proceso constitucional de democracia y una nuevo periodo constituyente.

» autor: --491272--

#164 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--606279-- — Wed, 09 Oct 2019 21:33:24 +0000

#1 Si hubieras probado el café de esa máquina, sabrías que no exageran en absoluto. Consigue que el Evacuol parezca Fortasec.

» autor: --606279--

#163 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

jjmf — Wed, 09 Oct 2019 21:29:17 +0000

#142 ¿Entonces eres autónomo?

Lo de que Felipe VI es un indeseable lo dirá la CGT porque para mi no lo es ni para la mitad al menos de la población. Y creo que la CGT debería centrarse en defender los derechos de los trabajadores y no en meterse continuamente en política, porque al final no va a conseguir pasar de ser cuartos en Renault.

» autor: jjmf

#162 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--606279-- — Wed, 09 Oct 2019 21:28:15 +0000

Pues ha estado un buen rato en la fábrica. Se ha pegado tres vueltas con el nuevo Captur híbrido (que estuvimos mirando y remirando con lupa ayer) en un "circuito" que habíamos preparado el día anterior moviendo alrededor de 200 coches (coches que ha habido que volver a mover una vez que se ha marchado), ha soltado su discurso, después De Los Mozos ha soltado el suyo, y tras la chupada mutua de pollas y de las fotos de rigor, se ha subido en un Audi (que calculo que tendría unos 12 metros de eslora) ha saludado y se ha ido a la zona de Cuatro Vientos a montarse en el heliçóptero, seguido por la consiguiente comitiva de escolta de la Guardia Real y jefes, jefecitos y jefazos de Renault, Junta, etc.
Me ha llamado la atención el que en el minipalco que han montado para la ocasión, la bebida que más había era agua... ¡en brik!
La pena es que no venga todos los meses, porque estos días se han afanado en limpiar toda la mierda que habitualmente tiene la fábrica y en pintar y adecentarla. Ahora, en lugar de una fábrica de los años 50, parece una de los 70.

» autor: --606279--

#161 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Qevmers — Wed, 09 Oct 2019 21:24:23 +0000

#156 joder...
Solo me falta ser pelirrojo.
Pero eso si... De vegano nada.
Sin un buen chuletón por semana no podría vivir.

» autor: Qevmers

#160 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--495817-- — Wed, 09 Oct 2019 21:19:59 +0000

#155 la constitución fue un tragala, o esto o dictadura otra vez.
Y ahí no comimos al campechano.
No hicieron un referéndum sobre la monarquía por qué lo perdían.
Fin.

» autor: --495817--

#159 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

luiggi — Wed, 09 Oct 2019 21:14:11 +0000

#126 tan tienes razón que ahora sabemos que los españoles en el 78 no querían monarquía. "Hacíamos encuestas y las perdíamos ..."

» autor: luiggi

#158 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

nontal — Wed, 09 Oct 2019 21:10:45 +0000

En todo caso es solo una opinión. Ellos no hablan en nombre de todos por mucho que lo digan.

» autor: nontal

#157 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Wed, 09 Oct 2019 21:06:26 +0000

#107 que yo esté o no de acuerdo es irrelevante, el tema es si se votó o no. Si te interesa yo soy partidario de una república estilo Alemania o Italia, que se parecen mucho a la monarquía española salvo en las pompas y en la genética.

» autor: --75126--

#156 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--340571-- — Wed, 09 Oct 2019 21:04:39 +0000

#3 Y tu por apoyarles un antisisema, filoetarra, bolivariano y vegano.

» autor: --340571--

#155 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Wed, 09 Oct 2019 21:02:53 +0000

#110 no se hizo por separado, pero sí se hizo al votar la Constitución, la monarquía es parte de ella igual que las autonomías.

» autor: --75126--

#154 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Wed, 09 Oct 2019 21:01:42 +0000

#113 estoy totalmente de acuerdo y, su se me ofrece una alternativa clara que me convenza, no dudaría en votarla. Pero de lo que estamos hablando es que mienten los de la CGT al afirmar que la monarquía es ilegítima porque no se votó. Lo que se puede desprender de lo del PP/PSOE es que la gente, aun republicana, tiene otras prioridades.

» autor: --75126--

#153 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Wed, 09 Oct 2019 20:58:37 +0000

#114 sea como fuere es lo que se votó y, por tanto, es legítimo hasta que se reforme la Constitución.

» autor: --75126--

#152 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Wed, 09 Oct 2019 20:56:59 +0000

#119 lo que tú digas, léete la CE, todo lo que contiene es lo que se votó.

» autor: --75126--

#151 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Wed, 09 Oct 2019 20:56:11 +0000

#126 no es cierto, se votó la aprobación de la CE que establecía la monarquía parlamentaria como el sistema político de España.

» autor: --75126--

#150 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--544853-- — Wed, 09 Oct 2019 20:54:39 +0000

#129 En ese mismo periodo MANTENEMOS ¡dos familias monárquicas, con 4 reyes!... parece que el triunfador del gasto es, ¡la monarquía!.

» autor: --544853--

#149 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Wed, 09 Oct 2019 20:54:29 +0000

#140 goto #10

» autor: --75126--

#148 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--544853-- — Wed, 09 Oct 2019 20:52:09 +0000

#65 ¿Zasca de qué?... Ninguno de esos paises son demócratas, cuando al jefe de estado no se le elige democraticamente.

» autor: --544853--

#147 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

llorencs — Wed, 09 Oct 2019 20:48:12 +0000

#145 ¿Quieres decir que tú no trabajas para vivir? Trabajas para qué?

Yo si pudiera no trabajaría para otra persona. Pero, también tengo mis principios que me impiden someter a terceras personas a mi poder. Es decir, convertirme en eso que detesto, empresario.

» autor: llorencs

#146 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

blid — Wed, 09 Oct 2019 20:45:56 +0000

#95 Es obvio, pero tampoco quiere decir que no lo haga también por los motivos mencionados. Una cosa no quita la otra.

» autor: blid

#145 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

blid — Wed, 09 Oct 2019 20:43:56 +0000

#91 Lo siento mucho, igual por eso no lo entiendes.

» autor: blid

#144 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

blid — Wed, 09 Oct 2019 20:43:21 +0000

#87 Nope.

» autor: blid

#143 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--10446-- — Wed, 09 Oct 2019 20:42:41 +0000

#112 ninguna por el pueblo. Todas la enmiendas las apueba el congreso y el senado.
Como aquí con el famoso 135.

» autor: --10446--

#142 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--122466-- — Wed, 09 Oct 2019 20:40:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#141 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

suzudo — Wed, 09 Oct 2019 20:39:28 +0000

#124 Una forma de.tal. Primero ha de haber libertad para que la gente decida libremente. Y como no la había y eran la.mismos hijos d la gran puta quienes ahora.venían con la.milonga. En fin. Es estar ahí y vivirlo en lugar de discursos. Era eso o la opresión y ruido de sables aún produciéndose. . se llamara como se denominara lo otro no eranuna libre negociación. Esto estaba clarísimo

» autor: suzudo

#140 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--127036-- — Wed, 09 Oct 2019 20:38:46 +0000

#14 ¿En qué?

» autor: --127036--

#139 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

suzudo — Wed, 09 Oct 2019 20:35:33 +0000

#125 no. No lo es. Viví ese tiempo y antes. No era posible votar que no excepto si deseabas dictadura. No había libertad y la cosa estaba mal para expresar incluso tonterías. Te presentan esa constitución los.mismos que te ahogaban y te dicen vota eso o no... Tu.mismo

» autor: suzudo

#138 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Tanenbaum — Wed, 09 Oct 2019 20:33:29 +0000

#121 Lo cierto es que ningún político se atreve a dar ese tan cacareado poder de decisión al pueblo... y no nos engañemos que (casi) nadie elige a un partido por ser o no monárquico, hay cosas más importantes... pero como puedes comprobar en este hilo, es un debate que siempre está presente y que no se cerrará hasta que de verdad la monarquía sea una decisión del pueblo.
Y pesado se lo dices a tu compañero que ha sacado el tema de lo demacrática que es nuestra monarquía

» autor: Tanenbaum

#137 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Siento55 — Wed, 09 Oct 2019 20:29:19 +0000

#26 ¿En serio no sabías que la Constitución se votó en referéndum? Eso ya no es falta de interés, es ignorancia supina. Qué triste la educación española, ni la historia más reciente se conoce.

Puedes votar a un partido republicano cada cuatro años o antes incluso. Sólo tienes que esperar a poseer una mayoría democrática suficiente y se podrá cambiar la parte de la Constitución relativa a la Corona, o cualquier otra que te disguste. La propia Constitución aprobó mecanismos para reformarse o modificarse.

» autor: Siento55

#136 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

araujos34 — Wed, 09 Oct 2019 20:26:45 +0000

#80 Iban a salir a recibirle con una pancarta, pero no encontraron con que taparse la cara y pasaron de follones.

» autor: araujos34

#135 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

araujos34 — Wed, 09 Oct 2019 20:25:33 +0000

#31 Y si me apuras no hace falta ni eso. Con ganar unas elecciones municipales y que se acojone un poco... ya se quita él solo.

» autor: araujos34

#134 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

araujos34 — Wed, 09 Oct 2019 20:24:20 +0000

#108 Y lo harán cuando los mecanismos establecidos para ello se pongan en marcha y fuctifiquen.

» autor: araujos34

#133 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--122466-- — Wed, 09 Oct 2019 20:23:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#132 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--588360-- — Wed, 09 Oct 2019 20:22:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --588360--

#131 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--588360-- — Wed, 09 Oct 2019 20:21:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --588360--

#130 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--567083-- — Wed, 09 Oct 2019 20:21:33 +0000

Hay republicanos que no son imbéciles pero están desaparecidos.

» autor: --567083--

#129 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

pocomoco — Wed, 09 Oct 2019 20:20:38 +0000

#27 hablas de que la monarquia es un gasto innecesario, cuando llevamos 4 años con elecciones generales, que ya vamos con 6 partidos politicos gordos, ademas de los provincianos (bildu, ezquerra republicana...) y que lo unico que han hecho es cobrar, decirse que no unos a otros, y decir que los otros les han dicho que no?

Pidele a Newtrail y compañia que hagan la suma de monarquia, frente a todos los politicos nacionales y autonomicos, diputados, a ver quien de los dos se ha llevado mas pasta...

Que conste que no defiendo a la monarquia, pero la excusa de que son un gasto tambien se les podria aplicar a otros, por ejemplo.

» autor: pocomoco

#128 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

araujos34 — Wed, 09 Oct 2019 20:17:31 +0000

#62 No se esfuerce caballero. Puede seguir con esto hasta el infinito.
Es que yo no voté que la capital estuviera en Madrid, es que yo no voté que la bandera fuera tal, es que yo no voté que la policía tuviera que defender a los ciudadanos... A ver si lo que no te enteraste es que te dieron un librín con todas las propuestas juntas... Y si no a tí, a tus ascendentes, que creo yo que tendrían la misma libertad que tú para decir "No quiero esto".

» autor: araujos34

#127 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

escuadron — Wed, 09 Oct 2019 20:17:21 +0000

#71

¿cuánto tiempo crees que habría que esperar para volver a votarlo? Cuarenta y tantos años no son suficientes? ¿Quizá hasta asegurarse que no queda vivo nadie de los que pudo votar?

A ver listillo. Yo respondo a tu pregunta. Has preguntado cada cuanto se vota o cuando creo que se debe votar?
Un poquito de comprensión lectora no te vendría de mas.
Te adelanto por si se te atraganta que es irónico. No creo que haya que votar el modelo de estado cada dos por tres entre otras cosas porque la sociedad no lo está pidiendo. Sois cuatro gatos los que os quejáis amargamente y el resto de la sociedad española no cuestiona el modelo de estado o le importa bastante poco el tema.

» autor: escuadron

#126 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

volandero — Wed, 09 Oct 2019 20:15:54 +0000

#30 El único referéndum que se hizo sobre la sucesión de la Jefatura de Estado fue en 1947, y dudo que siga teniendo vigencia. En el del 78 se preguntó si queríamos o no Constitución (y por tanto Democracia).

» autor: volandero

#125 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--491272-- — Wed, 09 Oct 2019 20:13:20 +0000

#116 eso es falso. Se había asumido, en el '78, que no había vuelta a atrás. Solo tiene que mirar quiénes eran las principales figuras políticas

» autor: --491272--

#124 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--491272-- — Wed, 09 Oct 2019 20:09:36 +0000

#117 ¿qué asume usted como "lo otro"?¿una vuelta a la dictadura franquista?¿a manos de quién?
Desde arias a solís, desde fraga a suárez, todos habían apostado por el advenimiento de la democracia parlamentaria.

» autor: --491272--

#123 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Sr.No — Wed, 09 Oct 2019 20:07:28 +0000

#3 se sentirán ofendidos.

» autor: Sr.No

#122 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--213404-- — Wed, 09 Oct 2019 20:07:28 +0000

#66 Déjalo, no conseguirás nada. Que alguno diga que la democracia española actual es una mera continuación del régimen franquista muestra claramente su nivel de conocimiento de lo que es una democracia moderna. Estamos igual que con Franco, según ellos.

» autor: --213404--

#121 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

araujos34 — Wed, 09 Oct 2019 20:05:36 +0000

#101 Que pesados con lo democrático. Sí, es democrático:
Democracia: Sistema político que defiende la soberanía del pueblo y el derecho del pueblo a elegir y controlar a sus gobernantes.

Si el pueblo elige ponerte a ti de gobernante y a toda tu descendencia, sí, es democrático. Y así será hasta que el pueblo elija otra cosa. Y sí, hay un mecanismo también democrático para volver a elegir a los gobernantes. A todos. Pero claro, es un mecanismo y es que eso es un rollo; mejor me quejo por twitter que poner a funcionar la maquinaria democrática.

» autor: araujos34

#120 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Sobraoyjeta — Wed, 09 Oct 2019 20:01:50 +0000

#80 eso en un país normal, aquí se saca pecho de mantener de jefe de estado a una panda de parásitos que asignó a dedo un dictador. Ojo, en la democracia más avanzada y más descentralizada de la galaxia.

» autor: Sobraoyjeta

#119 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

suzudo — Wed, 09 Oct 2019 20:01:09 +0000

#62 no. No era esa la elección disponible.

» autor: suzudo

#118 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Sobraoyjeta — Wed, 09 Oct 2019 20:00:20 +0000

Por fin alguien en Castilla muestra un mínimo de dignidad después de tanto lameculismo del señorito y el antiguo régimen

» autor: Sobraoyjeta

#117 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

suzudo — Wed, 09 Oct 2019 19:59:18 +0000

#70 no. No es.falso. Era eso o lo.otro...
La situación social era la que era no la actual

» autor: suzudo

#116 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

suzudo — Wed, 09 Oct 2019 19:57:41 +0000

#45 eso era lo diversos. No.podías.votar que no a menos que quisieras dictadura más dura aún ( que los había y aún...)

» autor: suzudo

#115 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--434302-- — Wed, 09 Oct 2019 19:57:10 +0000

#42 se llama respeto por las víctimas de un dictador genocida que ha destrozado un país durante 40 años.

Simplemente no merece tener un mausoleo en su nombre.

De hecho por mí le hacíamos un megatron. Echarlo al mar en una fosa bien profunda para que los fanáticos de mierda como el prior del valle y todos los que celebran homenajes el 20N no tengan dónde venerar al puto enano.

» autor: --434302--

#114 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Tanenbaum — Wed, 09 Oct 2019 19:56:48 +0000

#102 lo que he dicho del "pack" es un hecho confirmado por el propio Suárez. Si hubiese ido por separado la votación de monarquía o república casi seguro no habría reyes en España. Así son los pilares democráticos sobre los que se sustenta nuestra monarquía...

» autor: Tanenbaum

#113 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Dikastis — Wed, 09 Oct 2019 19:56:18 +0000

#48 Muy buena respuesta que me tapa la boca porque me considero demócrata y acepto la opinión de la mayoría aunque esté en contra...

Dicho esto, creo que sería un gran ejercicio de la democracia aceptar la posibilidad que, varias décadas después de preguntar algo, la opinión pueda haber cambiado a pesar de que un partido en contra no logre la mayoría necesaria para preguntarlo legalmente.

Es decir, creo que puedes ser por ejemplo de PP/PSOE y aún así estar en contra de la monarquía, pero ni loco votarías a un partido republicano con el que no estás de acuerdo en el resto cosas...

» autor: Dikastis

#112 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

suzudo — Wed, 09 Oct 2019 19:55:58 +0000

#69 cuantas veces se ha votado algún cambio de la misma? Unas cuantas.. No?.

» autor: suzudo

#111 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

porcorosso — Wed, 09 Oct 2019 19:54:32 +0000

#100 Victoria Prego puede decir misa.
Mira el video, el que habla es Suarez.
"Cuando la mayor parte de los jefes de Gobierno extranjeros me pedían un referéndum sobre monarquía o república..., hacíamos encuestas y perdíamos" La solución para que esta consulta no se realizara fue meter "la palabra rey y la palabra monarquía en la ley" de la Reforma Política de 1977. De esta manera, "dije que había sido sometido a referéndum ya", explica. Poniendo monarquía en la ley, se aseguró la permanencia de la institución.

» autor: porcorosso

#110 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--495817-- — Wed, 09 Oct 2019 19:54:13 +0000

#10 no hicimos referéndum sobre la monarquía por qué lo perdíamos.
Adolfo Suárez.
Nada más que añadir.

» autor: --495817--

#109 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Qevmers — Wed, 09 Oct 2019 19:53:40 +0000

#104 bueno, es su opinión
Alguno podemos pensar distinto?
Me lo.permite?

» autor: Qevmers

#108 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--434302-- — Wed, 09 Oct 2019 19:52:56 +0000

#65 ni zasca ni ostias. Opino exactamente lo mismo de todas las monarquías. Es una figura arrastrada desde la antigüedad y deberían desaparecer absolutamente todas.

» autor: --434302--

#107 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Tanenbaum — Wed, 09 Oct 2019 19:52:46 +0000

#106 ¿Entonces estás de acuerdo con los puestos hereditarios a costa del Estado?

» autor: Tanenbaum

#106 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Wed, 09 Oct 2019 19:50:32 +0000

#101 en España no hay súbditos, lo dice la misma Constitución que establece la monarquía parlamentaria como sistema político. La democracia no significa que todo se tenga que votar, la democracia moderna consiste en un conjunto de garantías y derechos que intentan implementar los ideales de libertad, igualdad y fraternidad surgidos de la Revolución Francesa. No hay ninguna democracia perfecta pero todas se distinguen por tener métodos para reformarla basados en la representación política y con la custodia del poder judicial.

» autor: --75126--

#105 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--479954-- — Wed, 09 Oct 2019 19:49:04 +0000

#18 Por favor explícanos cómo los neandertales viajaron 3 millones de años al pasado para quitarles todo a los australopitecos. Queremos saber.

» autor: --479954--

#104 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

jjmf — Wed, 09 Oct 2019 19:44:55 +0000

#93 Y yo te digo que decir verdades es muchas veces hostilidad e incluso gilipollez y más cuando ha sido tu empresa, la que te da de comer, la que ha llamado a esa persona para promocionar el coche que estás fabricando y del que depende tu trabajo.

» autor: jjmf

#103 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Wed, 09 Oct 2019 19:44:01 +0000

#84 mis hojos!!!

» autor: --75126--

#102 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Wed, 09 Oct 2019 19:42:54 +0000

#94 di las consignas que quieras pero son hechos que demuestran que los de la CGT mienten.

» autor: --75126--

#101 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Tanenbaum — Wed, 09 Oct 2019 19:41:47 +0000

#48 ¿Pero que exista un puesto del Estado hereditario es democrático? Menudo oxímoron, y que todavía haya súbditos que lo acepten con gusto...

» autor: Tanenbaum

#100 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--491272-- — Wed, 09 Oct 2019 19:41:39 +0000

#88 fantástico.
Ya puede usted proponer ese soñado referendum a sus representantes políticos y convencer, todos juntos, a sus conciudadanos.
Buena suerte... la va a necesitar

Edito. Por cierto, ahora victoria prego es una referencia de la verdad en menéame o solo cuando convenga

» autor: --491272--

#99 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--491272-- — Wed, 09 Oct 2019 19:40:36 +0000

#86 quizás le interese releer (#63)

» autor: --491272--

#98 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

jjmf — Wed, 09 Oct 2019 19:40:25 +0000

#22 Dicen verdades a medias o sea mentiras. Por ejemplo: ¿Has votado a Felipe VI? Exactamente lo mismo que al Presidente del Gobierno o a los ministros o al Presidente del Tribunal Constitucional.

» autor: jjmf

#97 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--491272-- — Wed, 09 Oct 2019 19:39:50 +0000

#82 hay más fans de los gatitos, hay muchos más fans de los perritos y yo diría que incluso las ratas tienen más fans que afiliados tenga la cgt.

Por otra parte a mí con una sola fan de mis pelotillas obliguiles tengo más que de sobra.

» autor: --491272--

#96 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Tanenbaum — Wed, 09 Oct 2019 19:38:52 +0000

#66 perdona, pero el PSOE es republicano

» autor: Tanenbaum

#95 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Nómada_sedentario — Wed, 09 Oct 2019 19:38:36 +0000

#74 No se si será incompatible. Lo que si se es que es secundario. Ningún empresario contrata a alguien si no necesita a ese trabajador...excepto cuando se trata de conseguir que alguien le deba un favor, o para pagarlo, claro

» autor: Nómada_sedentario

#94 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Tanenbaum — Wed, 09 Oct 2019 19:37:56 +0000

#10 ¿Lo del pack del referéndum porque si no no salía el rey cuenta? Y lo del Parlamento, pues en fin, tendré que soltar lo de "no nos representan"....

» autor: Tanenbaum

#93 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Qevmers — Wed, 09 Oct 2019 19:37:00 +0000

#81 y que tiene que ver eso con mi comentario?
Yo solo expongo si decir verdades es hostilidad.

» autor: Qevmers

#92 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

jjmf — Wed, 09 Oct 2019 19:35:39 +0000

#64 Yo no creo que sea demagogo. Los coches que fabrica la empresa en la que trabajan los de CGT funciona con gasolina obtenida de petróleo de Arabia Saudita. Aún no he leído ninguna noticia que diga que vamos a dejar de comprarles petróleo como protesta.

» autor: jjmf

#91 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

llorencs — Wed, 09 Oct 2019 19:35:35 +0000

#83 Yo trabajo para vivir. Nada más.

» autor: llorencs

#90 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--479954-- — Wed, 09 Oct 2019 19:35:32 +0000

#13 La pastilla, abuelo.

» autor: --479954--

#89 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Qevmers — Wed, 09 Oct 2019 19:35:11 +0000

#68 primero le diré que es verdad.
Siendo socialista vote No a la constitución, yo no tenia miedo tenia vergüenza de lo que ponía.
Segundo, sí, soy republicano como muchos socialistas.
Contestando a su pregunta le diré que he votado posiblemente bastante mas veces que usted, unas como ciudadano; otras como con concejal de ayuntamiento, otras como diputado autonómico y otras (estas pocas es verdad) como diputado hasta que abandone la política por vergüenza, moral y conciencia.
Como ve, he votado mas veces que usted y sobre todo he trabajado por la educación, la sanidad, las pensiones...
Usted?

» autor: Qevmers

#88 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

porcorosso — Wed, 09 Oct 2019 19:35:08 +0000

#70
Adolfo Suárez reveló el secreto de por qué no se preguntó a la ciudadanía si quería monarquía o república. Metieron al rey en la Ley para la Reforma Política porque un referéndum se habría perdido.
www.meneame.net/story/adolfo-suarez-confiesa-victoria-prego-rey-esta-l

» autor: porcorosso

#87 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--479954-- — Wed, 09 Oct 2019 19:34:16 +0000

#74 A qué límites puede llegar la ingenuidad? No cuela. Eres empresario, verdad?

» autor: --479954--

#86 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--19782-- — Wed, 09 Oct 2019 19:34:07 +0000

#78 en el comentario al que tú contestabas

» autor: --19782--

#85 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

victorjba — Wed, 09 Oct 2019 19:33:54 +0000

#5 Y por una sucesión consanguínea no del todo clara, que hay serias sospechas de que el preparao no es el primogénito del campechano.

» autor: victorjba

#84 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Ibericuss — Wed, 09 Oct 2019 19:33:28 +0000

#77 Quien fue antes, la constitucion o la monarquia? Haber si no enteramos de una p... vez.

» autor: Ibericuss

#83 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

blid — Wed, 09 Oct 2019 19:32:13 +0000

#79 Yo como asalariado trabajo también por interés económico, pero también lo hago porque me siento realizado, me gusta contribuir con algo más grande que yo y ver satisfechos a nuestros clientes.

Ojalá estuviese en situación de crear mi propia empresa y hacer lo mismo, y además saber que gracias a mi inversión y método de trabajo, he creado puestos de trabajo para otras personas.

Me da mucha pena que algunos penséis así, menuda vida de mierda y fracaso debéis llevar.

» autor: blid

#82 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Niltsiar — Wed, 09 Oct 2019 19:32:02 +0000

#8 A ver centrodelmundo... CGT tiene como cien mil afiliados... un poquito mas relevante que las pelusas de tu ombligo es.

» autor: Niltsiar

#81 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

jjmf — Wed, 09 Oct 2019 19:30:12 +0000

#3 Aunque fuera verdad lo que dicen. Es como si yo estuviera convencido de que otra persona de mi familia es imbécil y un día que somos invitados ambos a una boda me pusiera a gritarlo en el convite.

No acabo de ver qué consigue la CGT con esto. Su empresa ha invitado al jefe del estado a su fábrica en Valladolid para promocionar un nuevo modelo de coche y que salga la noticia en todos los periódicos. Y CGT se encarga de hacerle boicot.

» autor: jjmf

#80 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

ExIgnatiusJReilly — Wed, 09 Oct 2019 19:28:21 +0000

Lo que es increíble es que sea portada que el cuarto sindicato de una factoria automovilística sea republicano. Y encima se manifiestan mediante una carta. Lo que no sé es cómo el Borbón no ha abdicado y huido a Francia ante semejante presión...

» autor: ExIgnatiusJReilly

#79 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

llorencs — Wed, 09 Oct 2019 19:28:17 +0000

#74 No se lo cree nadie que un empresario lo haga por eso. Y sí, lo es.

» autor: llorencs

#78 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--491272-- — Wed, 09 Oct 2019 19:25:56 +0000

#67
1. Diré las chorradas que considere necesario. No será usted quien me calle la boca.
2. ¿Dónde dice que ha de hacerse en referendum?¿lo tiene usted escrito en el escroto y todo lo que usted tiene escrito en el escroto es de obligado cumplimiento?¿o cómo es esto?

» autor: --491272--

#77 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Wed, 09 Oct 2019 19:25:37 +0000

#73 la Constitución establece la monarquía parlamentaria como el sistema político de España. Se votó toda la CE, las partes que te gustan y las que no.

» autor: --75126--

#76 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

pikillo — Wed, 09 Oct 2019 19:23:32 +0000

#29 panfleto.es

» autor: pikillo

#75 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Pablenista — Wed, 09 Oct 2019 19:22:48 +0000

Guau, han puesto un folio en un tablón. Espero que hayan sido tan extremistas de publicar un tuit.

» autor: Pablenista

#74 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

blid — Wed, 09 Oct 2019 19:22:24 +0000

#60 ¿Es incompatible ganar más dinero mientras lo haces por dar trabajo, ayudar a otras personas y por el bienestar de tu comunidad?

» autor: blid

#73 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Ibericuss — Wed, 09 Oct 2019 19:22:23 +0000

#10 En referéndum, se voto la constitución. Una constitución no completa y desigual. No se de donde te sacas que han refrendado la monarquía. En cuanto a la carta de los trabajadores de la fabrica de Renault, creo que han expresado sus opiniones. Faltarias mas, despues de aguantar las golfadas del emerito.

» autor: Ibericuss

#72 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

mamarracher — Wed, 09 Oct 2019 19:21:51 +0000

#66 Es muy gracioso que respondes a #52 algo que te puede contestar repitiendo lo mismo que ha dicho en #52, es un bucle infinito

» autor: mamarracher

#71 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Liet_Kynes — Wed, 09 Oct 2019 19:20:39 +0000

#66 Muy bien, capitán obvious. Pero el comentario al que respondo dice que se vota monarquía o república cada cuatro años, y eso es falso como un euro de madera. Así que lo que dices, aparte de ser una obviedad, también pretende hacer pasar por apoyo a la monarquía lo que no es más que un "lo tomas o lo dejas"

» autor: Liet_Kynes

#70 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--491272-- — Wed, 09 Oct 2019 19:18:40 +0000

#59 falso.
Mire, otra opción: o esto o nos encerramos otro par de años a redactar otra.
Todas las instituciones del estado se apuntaron desde el principio a la reforma del estado.
Solo se oyeron voces minoritarias y algunas otras en el ejército.
Pero era un proceso imparable y todo el mundo lo sabía.

En cuanto a las encuentas, siempre puede votar a representantes políticos que las pidan. Incluso a partidos que pidan el cambio de régimen político.
Pero si quiere ganar debe convernos a sus conciudadanos. Como es lógico y normal.

» autor: --491272--

#69 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--10446-- — Wed, 09 Oct 2019 19:18:16 +0000

#26 sin ser monárquico ¿cuántas veces se ha votado la constitución de los USA?

» autor: --10446--

#68 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--136355-- — Wed, 09 Oct 2019 19:17:25 +0000

#44 Tú seguramente no le votaste porque habrás votado a partidos republicanos, que como estamos en una democracia, se pueden presentar a las elecciones. Desafortunadamente para tí, la inmensa mayoría de la gente ha votado las últimas 14 elecciones generales a partidos monárquicos.

Siguiendo tu mismo razonamiento, cuántas veces has votado cosas infinitamente más importantes como la ley de educación, o las subidas o bajadas de impuestos?

» autor: --136355--

#67 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--19782-- — Wed, 09 Oct 2019 19:16:08 +0000

#63 en un referéndum? Entonces deja de decir tonterías

» autor: --19782--

#66 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--136355-- — Wed, 09 Oct 2019 19:14:03 +0000

#52 En todas las elecciones se presentan partidos republicanos y monárquicos, y las 14 elecciones generales han ganado los monárquicos por mayoría aplastante. Si hubieran ganado los republicanos y hubieran tenido mayoría de 3/5 en el parlamento, hoy España sería una república, sin más dramas.

» autor: --136355--

#65 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--607509-- — Wed, 09 Oct 2019 19:13:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --607509--

#64 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--19782-- — Wed, 09 Oct 2019 19:13:00 +0000

#4 un poco demagogo te ha quedado

» autor: --19782--

#63 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--491272-- — Wed, 09 Oct 2019 19:12:42 +0000

#61 votaron sus representates políticos (los de usted) en el parlamento, representante de la soberanía nacional

» autor: --491272--

#62 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Wed, 09 Oct 2019 19:12:31 +0000

#54 tú no le votarías pero la gran mayoría de los españoles sí. Hasta que no haya apoyos suficientes para cambiar la CE seguirá así, si en vez de insistir en deslegitimar la institución infructuosamente se dedicaran a vender el sistema alternativo (no vale decir República porque modelos de república hay muchos y muy dispares) seguro que tendrían más éxito. La cultura del odio no lleva a ningún lado.

» autor: --75126--

#61 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--19782-- — Wed, 09 Oct 2019 19:12:06 +0000

#45 por Felipe no se votó

» autor: --19782--

#60 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Nómada_sedentario — Wed, 09 Oct 2019 19:10:42 +0000

#20 Menudo argumento gilipollas que no es la primera vez que oigo.
¿Un empresario por qué contrata gente?
Yo te respondo, porque los necesita para ganar (más) dinero. Ni más ni menos. Le importa tres cojones todo lo demás. Es un acto motivado por el puro interés (legítimo, ojo) económico.
Así que hablar de "mira que majo que da trabajo, sostiene a varia las familias, mira por el bienestar de la comunidad" como que no.
Dicho esto, por supuesto que habrá empresarios que aceptarán de buen grado ganar menos dinero a cambio de tener contentos a sus trabajadores, a sus familias, y a la comunidad. Una franca minoría, sin duda.

» autor: Nómada_sedentario

#59 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

llorencs — Wed, 09 Oct 2019 19:10:16 +0000

#45 Si claro. Era, o esto o seguimos con la dictadura. Más o menos esas eran las opciones. Y en el 78 ni había nacido. Así, que ya me dirás. Para empezar ni hay encuestas hoy en día para saber el apoyo al rey o no.

» autor: llorencs

#58 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--607509-- — Wed, 09 Oct 2019 19:10:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --607509--

#57 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--419859-- — Wed, 09 Oct 2019 19:09:00 +0000

#23 Siempre puedes poner que "esparamos pacientemente que salgan las oposiciones ha Rey, porque el puesto que ocupa es de interino.

» autor: --419859--

#56 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Wed, 09 Oct 2019 19:08:33 +0000

#35 en el de la CE se votó el sistema de monarquía parlamentaria y con la ley de abdicación de JCI se votó su. continuidad con FVI.

» autor: --75126--

#55 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--135254-- — Wed, 09 Oct 2019 19:06:44 +0000

#4 Se recién a las casas reales suecas, danesas, noruegas o británicas?

» autor: --135254--

#54 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Qevmers — Wed, 09 Oct 2019 19:06:05 +0000

#50 ya, pero según usted le hemos votado dos veces..
Yo en referéndum no le vote.
En todo caso pude votar a otro.

» autor: Qevmers

#53 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

pelillos_a_la_mar — Wed, 09 Oct 2019 19:05:28 +0000

#26 No se puede afirmar que la abstención actual en las elecciones quinquenales a rey se deba a un sentimiento de la población contrario a la institución de la monarquía

» autor: pelillos_a_la_mar

#52 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Liet_Kynes — Wed, 09 Oct 2019 19:04:30 +0000

#32 Mentira. En ningunas elecciones se ha votado sobre monarqiia o republica. En las elecciones se vota partidos y programas electorales. Y es imposible que los electores estemos de acuerdo al 100% con las propuestas del partido al que votamos y al final acabamos votando al que más se acerca a nuestra ideologia o expectativas. Lo de intentar colar el apoyo a un parido con el apoyo a todas sus propuestas es falaz y tendencioso. La única forma de saber el apoyo a la monarquía es preguntarlo directamente sin que sea parte de un lote indivisible

» autor: Liet_Kynes

#51 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Labana_Luna73 — Wed, 09 Oct 2019 19:03:57 +0000

Amen.

» autor: Labana_Luna73

#50 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Wed, 09 Oct 2019 19:03:07 +0000

#44 le votaron tus representantes con la ley de abdicación de Juan Carlos I, votada por abrumadora mayoría

» autor: --75126--

#49 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--491272-- — Wed, 09 Oct 2019 19:02:28 +0000

#19 a mí me parece un avance que no se intente matar a personas y que en su lugar argumenten por qué no les gusta la institución que representa.
Llámeme loco

» autor: --491272--

#48 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Wed, 09 Oct 2019 19:02:09 +0000

#26 hasta que alguien consiga los apoyos suficientes para convocar el referéndum, no es cuestión de tiempo sino de democracia.

» autor: --75126--

#47 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--560335-- — Wed, 09 Oct 2019 19:01:43 +0000

Esto es una tontería que no sirve para nada, un paripé.

» autor: --560335--

#46 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--479954-- — Wed, 09 Oct 2019 19:00:32 +0000

#31 Sí? Estás seguro?

» autor: --479954--

#45 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--491272-- — Wed, 09 Oct 2019 18:58:56 +0000

#35 en el de la constitución del '78
Podías votar que no.

» autor: --491272--

#44 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Qevmers — Wed, 09 Oct 2019 18:58:34 +0000

#10 lo que usted diga.
Pero que recuerde "al preparao" no recuerdo votarle...
Y desde el 78 he votado siempre...
Pero no se preocupe, el revisionismo de falacia franquista es ya conocido por sus afirmaciones falsas....

» autor: Qevmers

#43 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--605505-- — Wed, 09 Oct 2019 18:58:02 +0000

#5 igual es personal. Yo les hubiera dejado beber.

» autor: --605505--

#42 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--588360-- — Wed, 09 Oct 2019 18:57:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --588360--

#41 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--479954-- — Wed, 09 Oct 2019 18:56:36 +0000

#35 Pues en el de susto o muerte. Lo normal.

» autor: --479954--

#40 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--605505-- — Wed, 09 Oct 2019 18:56:32 +0000

#23 contra el hostil, hostilidad.

» autor: --605505--

#39 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Qevmers — Wed, 09 Oct 2019 18:56:26 +0000

#23 lo que usted diga, pero el rey esta desnudo.
Pero, puedo opinar distinto que usted?
Me lo permite?

» autor: Qevmers

#38 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--273305-- — Wed, 09 Oct 2019 18:53:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --273305--

#37 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Dramaba — Wed, 09 Oct 2019 18:52:45 +0000

#1 Con el café NO se juega!!!

» autor: Dramaba

#36 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--479954-- — Wed, 09 Oct 2019 18:52:37 +0000

#20 Efectivamente los sindicatos están ahí para trabajar menos y ganar más, es decir, para defender la calidad de vida de los trabajadores. Que es compatible con la viabilidad empresarial y con el respeto personal hacia el empresario. Todo para poder tener tiempo libre de calidad que pasar con esas familias a las que altruistamente 'da' trabajo el bueno del empresario, según pareces decir.

Entiendo que cc.oo. o ugt son aparatos de tráfico de influencias en manos de políticos y yo tampoco me afiliaría nunca, pero hay sindicatos que no son así. Aunque con esa visión de amor platónico que tienes hacia el empresario, entiendo que no te llame la atención; sigue dándole las gracias por arriesgar su patrimonio por tu familia, ya verás cómo se descojona, y no es para menos.

» autor: --479954--

#35 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

JavierLaig — Wed, 09 Oct 2019 18:51:01 +0000

#10 En que referendum se voto a Felipe VI?

» autor: JavierLaig

#34 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--129682-- — Wed, 09 Oct 2019 18:50:32 +0000

Ojo en valladolid

» autor: --129682--

#33 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--451976-- — Wed, 09 Oct 2019 18:50:00 +0000

#3 Violencia y delito de odio contra la corona, a la Audiencia Nacional.

» autor: --451976--

#32 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

escuadron — Wed, 09 Oct 2019 18:49:56 +0000

#26 cada cuatro años. Cuando salga Republica volveremos a votar a ver si volvemos a monarquía y ya esta. Vamos cambiando de modelo de estado según nos de. De la misma forma votaríamos cada cuatro años si queremos seguir manteniendo sanidad universal o ponemos coto.

» autor: escuadron

#31 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Pablenista — Wed, 09 Oct 2019 18:47:17 +0000

Al rey se le Quita con mayoria parlamentaria. Es sencillo.

» autor: Pablenista

#30 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Wed, 09 Oct 2019 18:47:03 +0000

#22 a Felipe VI sí, a través de mi representante en el Congreso, a Juan Carlos no por edad.
El referéndum no fue ninguna farsa, se votó eso igual que todas las libertades que ahora disfrutas, ¿te imaginas que te viene a alguien a decirte que no tienes derecho a la linre expresión porque el referéndum fue una farsa? Sí, es ridículo. A mí me parece bien que se quiere cambiar a un sistema republicano (nadie se pronuncia por el modelo) pero estos lloriqueos son pueriles y solo convencen a los niños. Aceptad ya el sistema que hay y concentrad las fuerzas en cambiarlo

» autor: --75126--

#29 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

salchipapa77 — Wed, 09 Oct 2019 18:46:24 +0000

La CGT.... Público.... En fin, siguiente noticia.

» autor: salchipapa77

#28 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Pinrelnet — Wed, 09 Oct 2019 18:46:18 +0000

#15 Pues mira, justo la CGT son los que, A VECES, te hacen volver a creer en los sindicatos. Yo conozco casos por mi trabajo en los que los delegados de la CGT han renunciado a sus horas sindicales (no pocas) desde hace años, con el argumento de que ellos son como los demás trabajadores.
Y en general, que siempre hay de todo, te encuentras más lucha real por los derechos de los trabajadores en uno de la CGT que en 20 de CCOO/UGT. Que tampoco es mucho decir, la verdad, porque esos sí que dan vergüenza ajena. Se venden por tan poco que a veces la empresa ni se lo cree. Con colocarle al sobrino y a un amigo todo listo.

» autor: Pinrelnet

#27 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--434302-- — Wed, 09 Oct 2019 18:45:29 +0000

#18 lo de monarquía parlamentaria es un oxímoron, y la casa real es un puto gasto inútil en gente que lo recibe por nacimiento.

Quizás habría que vivir en el presente de verdad, en el s. XXI, en una verdadera democracia y no esta mierda.

Nadie quiere "reescribir la historia" sino cambiar nuestro futuro.

» autor: --434302--

#26 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Dikastis — Wed, 09 Oct 2019 18:45:10 +0000

#10 Asumamos que eso que dices es cierto, que lo desconozco por falta de interés, pero en ese caso...

¿cuánto tiempo crees que habría que esperar para volver a votarlo? Cuarenta y tantos años no son suficientes? ¿Quizá hasta asegurarse que no queda vivo nadie de los que pudo votar?

» autor: Dikastis

#25 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--516070-- — Wed, 09 Oct 2019 18:45:01 +0000

Luchando por los derechos de los trabajadores.

» autor: --516070--

#24 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--614617-- — Wed, 09 Oct 2019 18:43:39 +0000

"Sois amigos declarados de casas reales que ordenan torturar, asesinar y descuartizar a periodistas en sus embajadas"

Por que sus coches se mueven con el material de que están hechos los sueños...

» autor: --614617--

#23 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--614617-- — Wed, 09 Oct 2019 18:42:13 +0000

#3 Decir al rey que no es bienvenido a un sitio es hostilidad aquí y en Roma.

Pero no dejes que la realidad te joda tu retaila de comentarios demagogos.

» autor: --614617--

#22 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--434302-- — Wed, 09 Oct 2019 18:41:57 +0000

#14 tú votaste a Felipe VI?
Tú votaste a Juan Carlos I?
Hay democracia ahí?

El referéndum fue una farsa, un o nosotros o el caos. Y el nosotros incluía al gangoso mataelefantes.

Dicen verdades.

» autor: --434302--

#21 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--588360-- — Wed, 09 Oct 2019 18:41:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --588360--

#20 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--588360-- — Wed, 09 Oct 2019 18:41:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --588360--

#19 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

angelitoMagno — Wed, 09 Oct 2019 18:40:02 +0000

A principios del siglo XX le habrían puesto una bomba, hoy le dan una carta.

Atado y bien atado.

» autor: angelitoMagno

#18 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--588360-- — Wed, 09 Oct 2019 18:39:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --588360--

#17 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--479954-- — Wed, 09 Oct 2019 18:39:15 +0000

#7 seguro que has estado sindicado en muchos... particularmente en la CGT. La osada ignorancia...

» autor: --479954--

#16 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

baronrampante — Wed, 09 Oct 2019 18:38:50 +0000

#15 cgt, cobas

» autor: baronrampante

#15 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--588360-- — Wed, 09 Oct 2019 18:37:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --588360--

#14 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Wed, 09 Oct 2019 18:37:53 +0000

#6 sí que mienten.

» autor: --75126--

#13 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--604585-- — Wed, 09 Oct 2019 18:37:45 +0000

A la puta calle tenían que echarles. Por eso hace tantísima falta el despido libre.

» autor: --604585--

#12 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

baronrampante — Wed, 09 Oct 2019 18:37:19 +0000

#7 todos no, algunos se salvan

» autor: baronrampante

#11 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

urannio — Wed, 09 Oct 2019 18:36:57 +0000

definitivamente los borbones franchutes y estirpe del nefasto y felón Fernando VII que pusieron la política y economía hispánica bajo tutela francesa no deberían ser bienvenidos en las Españas.

» autor: urannio

#10 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--75126-- — Wed, 09 Oct 2019 18:36:54 +0000

#3 ¿verdades? Se le ha votado dos veces, la primera en referéndum y la segunda por mayoría absoluta en el Parlamento.

» autor: --75126--

#9 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--479954-- — Wed, 09 Oct 2019 18:36:45 +0000

#3 La noticia lamentablemente es que haya alguien que diga verdades; el resto sigue sin ver que el rey está desnudo.

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#8 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--491272-- — Wed, 09 Oct 2019 18:36:39 +0000

Cgt representándose a sí mismos y a sus afiliados.
¿No noticia del día?
Yo he mandado una chorrada como un castillo: de un perro un gato y una rata y esto es menos noticiable

» autor: --491272--

#7 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--588360-- — Wed, 09 Oct 2019 18:33:22 +0000

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#6 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--127036-- — Wed, 09 Oct 2019 18:32:30 +0000

Mentiras no dicen.

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#5 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--607544-- — Wed, 09 Oct 2019 18:09:44 +0000

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#4 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

mefistófeles — Wed, 09 Oct 2019 17:56:49 +0000

"sois amigos declarados de casas reales que ordenan torurar..."

Y mientras tanto.... www.renault.com.sa/

» autor: mefistófeles

#3 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

Qevmers — Wed, 09 Oct 2019 17:46:01 +0000

Hostil?
Decir verdades en este país ahora es hostilidad?
Ya cualquier cosa....
Noticia para españistan, nada nuevo cara al sol.

» autor: Qevmers

#2 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

--501427-- — Wed, 09 Oct 2019 17:44:21 +0000

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» autor: --501427--

#1 El hostil recibimiento de CGT a Felipe VI en la fábrica de Renault en Valladolid: “No sois bienvenidos”

doctoragridulce — Wed, 09 Oct 2019 17:44:05 +0000

“PD: No probéis el café de la máquina (una cosa es que nos llevemos mal, y otra que seamos tan crueles)”.

» autor: doctoragridulce