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#150 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Maestro_Blaster — Mon, 15 Jul 2019 07:46:55 +0000

#133 Lo que heredas son los genes, pero la expresión de esos genes esta mediada por el ambiente.

» autor: Maestro_Blaster

#149 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--565325-- — Sun, 14 Jul 2019 08:57:04 +0000

#148 Primero no pluralices y habla por ti, segundo yo ne he realizado ningún giro argumental pues he dicho claramente "invertir en educación e integración para que todo fluya de forma positiva" Y solo dos personas, entre ellas tu, han entendido que invertir en educación e integración en una sociedad es hacer favoritismos con delincuentes, cuando precisamente es todo lo contrario. Es integrar al que quiere y expulsar al delincuente en potencia, como bien explicaba en la siguiente parte de mi primera intervención en la cual digo clarísimamente "...apartar a sujetos/as potencialmente dañinos para la sociedad de esta para protegerla. Si son autóctonos mediante confinamiento y si son extranjeros mediante expulsión.". Así que no es cuestión de tener poderes, es cuestión de capacidad cognitiva.
Y "Si no lo hacen en su país" y tampoco en Alemania, pues que vuelvan a su país... Y para ello se necesita esa inversión en educación y sobre todo en integración, que da la impresión que tampoco entendéis que no es tan fácil ir devolviendo gente a sus países cuando no quieren ser expulsados.

» autor: --565325--

#148 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Remenad0r — Sun, 14 Jul 2019 00:39:39 +0000

#147 Si te hemos entendido, lo que pasa es que no te explicas. Lo que hemos entendido es lo que has escrito ni más ni menos. Si luego cambias el cuento es tu problema, ya sabes que no tenemos poderes para adivinar lo que quieres decir pero no dices.

Respecto a tu último giro argumentar: si no lo hacen en su país lo vas a conseguir en Alemania... lo dicho, no me jodas.

» autor: Remenad0r

#147 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--565325-- — Sat, 13 Jul 2019 09:42:22 +0000

#141 Creo que o no me he explicado o no me habéis entendido ni tu ni #92. Cuando digo invertir en educación e integración me refiero a tener herramientas de control para precisamente evitar que padres cavernícolas permitan ciertos comportamientos de sus hijos, a que jóvenes y adultos recién llegados o aquellos que llevan años en depende que modo de vida entiendan que están en una sociedad con otros valores y que en todo caso, el que no respete eso irá fuera de ella de una manera u otra, para siempre.

» autor: --565325--

#146 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Noeschachi — Fri, 12 Jul 2019 21:50:33 +0000

#131 Toda la razón

» autor: Noeschachi

#145 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--537976-- — Fri, 12 Jul 2019 20:50:25 +0000

Yo apuesto a que la mayoría de las familias que echen de Alemania acaban en España, como los rumanos que echaron de Francia.
A los delincuentes les encanta España, son muchos años creando la "marca España", esto si que es un efecto llamada.

» autor: --537976--

#144 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

yarkyark — Fri, 12 Jul 2019 20:44:52 +0000

#143 Si eso he dicho

» autor: yarkyark

#143 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

juande — Fri, 12 Jul 2019 20:02:42 +0000

#39 tu lo has dicho. Civil. No penal.

» autor: juande

#142 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Paisos_Catalans — Fri, 12 Jul 2019 16:17:12 +0000

#1 Pobres búlgaros (los que los van a tener que recibir de nuevo).

» autor: Paisos_Catalans

#141 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Nova6K0 — Fri, 12 Jul 2019 16:07:11 +0000

#53 Precisamente no hay nada que demuestre más educación que el no venir a tocar las pelotas al país que te acoge. Que la gran mayoría no vengan a eso, no significa que haya una minoría que se creen que el país que los acoge debe ser como donde vienen ellos/as, y lo peor, creen que se deben respetar sus costumbres por que si.

Salu2

» autor: Nova6K0

#140 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--614617-- — Fri, 12 Jul 2019 15:29:23 +0000

#89 Me habré confundido cuando me has dicho en #74 "Pero es que ademas es... Falso." en referencia a mi comentario de que lo están estudiando (y que aparece en el titular).

Al parece, y siguendo tu línea, "falso" no significa lo mismo que "falso"...

Ala chaval, búscate a otro que te aguante que a mi ya me has troleado bastante.

» autor: --614617--

#139 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

ManTK — Fri, 12 Jul 2019 14:17:00 +0000

#68 Se les expulsa a los menores y para que no protesten de que se rompe la familia, se expulsa a la familia para poder hacer el reagrupamiento familiar.

» autor: ManTK

#138 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Reakl — Fri, 12 Jul 2019 14:15:36 +0000

#8 A la Antártida con 3 abrigos, un picahielos y 2 cañas. Y todos, nacionales que delincan incluidos.

» autor: Reakl

#137 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

StuartMcNight — Fri, 12 Jul 2019 13:54:53 +0000

#122 Antecedentes de que? De expulsar a un tipo por los delitos que ha cometido el? Nos ha jodido.... La conversacion a la que respondes va de expulsar A SUS FAMILIARES.

» autor: StuartMcNight

#136 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--572536-- — Fri, 12 Jul 2019 13:45:03 +0000

#36 si no quieres asumir que si tu hijo menor de edad hace algún crimen te va a caer encima pues usa condón.

» autor: --572536--

#135 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

proyectosax — Fri, 12 Jul 2019 13:38:38 +0000

#25 ...un minuto más tarde y naces patata.

» autor: proyectosax

#134 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

NeV3rKilL — Fri, 12 Jul 2019 13:31:54 +0000

#6 Europa se supone que es una y no hay fronteras dentro de Europa. Esto es un paso más al debilitamiento de la unión.

» autor: NeV3rKilL

#133 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--172335-- — Fri, 12 Jul 2019 13:21:19 +0000

#56 ¿Esas "expresiones genéticas" son hereditarias?

» autor: --172335--

#132 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

zurde — Fri, 12 Jul 2019 13:20:41 +0000

#25 es mucho mejor darles una palmadita en la espalda como hasta ahora y decirles que no lo vuelvan a hacer. Y darles 20 euros para que se compren unos helados y que se diviertan, que son unos niños!!
Ah! Y que la culpa es de la sociedad, no te olvides de eso

» autor: zurde

#131 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

PasaPollo — Fri, 12 Jul 2019 13:10:58 +0000

#28 Y una de las características de la tutela es que va de responsabilidad civil, porque la penal es personalísima.

» autor: PasaPollo

#130 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--613464-- — Fri, 12 Jul 2019 13:09:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --613464--

#129 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--525526-- — Fri, 12 Jul 2019 13:08:10 +0000

#86
No, no odio a los musulmanes.
Odio a HDP que violan porque el castigo les compensa.
Me da igual si son negros, azules, chinos, blancos ,moros o marcianos.

» autor: --525526--

#128 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--77365-- — Fri, 12 Jul 2019 13:04:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#127 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--614352-- — Fri, 12 Jul 2019 12:56:16 +0000

#125 de que me estoy liando? Si solo he hecho una pregunta.

» autor: --614352--

#126 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

DangiAll — Fri, 12 Jul 2019 12:47:40 +0000

#25 Ya se hace, cuando un menor es condenado a cualquier pago, son los tutores legales los responsables de hacer frente al pago.

» autor: DangiAll

#125 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

anonymousxy — Fri, 12 Jul 2019 12:46:36 +0000

#106 te estás liando, la responsabilidad civil es la que tienen los padres respecto la tutela de sus hijos. No existe responsabilidad penal de padres por los delitos de sus hijos, pues sería una barbaridad culpar a X persona de los delitos de Y, sea cual sea su vinculación y siempre que no medien otros delitos como encubrimiento, que eso ya lo cometería la persona X.

Y vamos, no me cabe duda que aquí o en Alemania, la expulsión del país va por vía penal, pues la vía civil es para cuestiones bastante más leves, así, a groso modo.

» autor: anonymousxy

#124 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Guanarteme — Fri, 12 Jul 2019 12:42:33 +0000

#78 Te hago una pregunta:

¿Cómo es posible que teniendo dos hijos gemelos y educándolos la misma familia uno pueda salir un puto loco criminal y el otro no?

Hombre, que uno salga buen estudiante y el otro más vaguillo lo veo, ahora, que un hermano sea carne de presidio y el otro médico... Conozco casos, pero lo normal es que los delincuentes vengan de familias de mierda y en una buena familia es improbable que salga un hijo hampón, ahora, es mi experiencia e impresiones, tampoco nada científico.

¿56% debido a la carga genética? ¡Wow, me parece mucho! Pero si el estudio lo dice su base tendrá, no te molesto más, gracias.

» autor: Guanarteme

#123 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Fanpiro — Fri, 12 Jul 2019 12:40:16 +0000

#106 si, la responsabilidad civil es la reparación del daño que ha causado. ¿Como reparas un daño con una expulsión?

» autor: Fanpiro

#122 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Aokromes — Fri, 12 Jul 2019 12:32:49 +0000

#84 hay antecedentes (en españa) #118

» autor: Aokromes

#121 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--601098-- — Fri, 12 Jul 2019 12:31:44 +0000

¡Guantánamo europeo, ya!
_</ironic>

» autor: --601098--

#120 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--574092-- — Fri, 12 Jul 2019 12:27:39 +0000

#115 #118 gracias por las aclaraciones. Yo lo que comenté fue con la puntualización que hace la propia noticia, desconocía casos/legislación

» autor: --574092--

#119 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Quemandoacromo — Fri, 12 Jul 2019 12:26:32 +0000

Los pueden expulsar perfectamente siguiendo la normativa europea:

"Tanto en Bélgica como en el resto de los Estados miembros, el ciudadano está completamente protegido durante los tres primeros meses de estancia en el país de acogida. A partir de ese periodo, debe acreditar alguna de estas cuatro condiciones: que trabaja (o que busca activamente empleo en el caso de haber quedado en paro), que tiene suficientes medios para vivir —así como un seguro de salud—, que está estudiando o que va a reunirse con algún otro familiar que cumple las condiciones mínimas. En ninguno de estos supuestos puede el Estado objetar la residencia. Y, transcurridos cinco años, tampoco podrá retirarla aunque no cumpla los requisitos, porque se considera que el ciudadano ya tiene arraigo en el país. Además, las comprobaciones que hacen las autoridades no pueden ser sistemáticas, sino limitadas a un calendario establecido." (2016)

"El Abogado General del Tribunal de Justicia de la Unión Europea, Maciej Spuznar, ha dictaminado este lunes que un Estado miembro no puede expulsar a un ciudadano de otro país de la Unión Europea si tiene la residencia permanente, a menos que haya razones que lo justifiquen por motivos graves de orden público o seguridad nacional." (2017)

"Cuando los infractores sean extranjeros y realicen conductas de las tipificadas como muy graves, o conductas graves de las previstas en los apartados a), b), c), d) y f) (ver el apartado de infracciones y sanciones), podrá aplicarse, en atención al principio de proporcionalidad, en lugar de la sanción de multa, la expulsión del territorio español, previa la tramitación del correspondiente expediente administrativo y mediante la resolución motivada que valore los hechos que configuran la infracción."

Eso sin contar el hecho que Bulgaria es miembro de la UE pero no forma parte del "espacio Schengen"

Por lo que he leído en medios alemanes,las familias cuentan con ingresos y va ser difícil expulsarlos:

- "Stadt Mülheim prüft Rückführung der Täterfamilien" > www.welt.de/vermischtes/article196710427/Muelheim-Stadt-prueft-nach-Ve

PD. En Bélgica no te expulsan pero te cortan el acceso a todos los cauces oficiales: apuntarse en el ayuntamiento,tener cuenta en el banco,pagar el alquiler,contratar luz/agua,sanidad... te obligan a irte,puedes quedarte pero viviendo en la clandestinidad

» autor: Quemandoacromo

#118 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Aokromes — Fri, 12 Jul 2019 12:25:38 +0000

#29 mira esta noticia: www.europapress.es/andalucia/huelva-00354/noticia-acuerdan-expulsar-pa

» autor: Aokromes

#117 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Aokromes — Fri, 12 Jul 2019 12:24:27 +0000

#13 www.europapress.es/andalucia/huelva-00354/noticia-acuerdan-expulsar-pa

» autor: Aokromes

#116 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Aokromes — Fri, 12 Jul 2019 12:22:54 +0000

#19 se te ha roto el detector de sarcamos.

» autor: Aokromes

#115 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--349080-- — Fri, 12 Jul 2019 12:22:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#114 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Aokromes — Fri, 12 Jul 2019 12:21:05 +0000

#7 si te expulsan de un pais y vuelves ya te digo yo que no te iras de rositas.

www.europapress.es/andalucia/huelva-00354/noticia-acuerdan-expulsar-pa

» autor: Aokromes

#113 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Maestro_Blaster — Fri, 12 Jul 2019 12:20:06 +0000

#107 Me alegro de haberlo podido discutir al final desde la tranquilidad y haber podido llegara a un acuerdo. Esto es también Internet

» autor: Maestro_Blaster

#112 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Maestro_Blaster — Fri, 12 Jul 2019 12:19:19 +0000

#109 Si lo entiendo. Se hace responsable al crío y en menor medida, a los padres. Por eso los padres no entran en ningún sitio para ser reeducados en como educar a su hijo. y cuando cumple la condena vuelve a su casa, son esos mismo padres.

» autor: Maestro_Blaster

#111 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--349080-- — Fri, 12 Jul 2019 12:18:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#110 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Daro80 — Fri, 12 Jul 2019 12:15:40 +0000

#101 Rectifico:

el que lo ha leído mal soy yo.

Había entendido que Bulgaria estaba estudiando la posibilidad de exiliar al violador menor y a su familia del país de Bulgaria.

Perdón

» autor: Daro80

#109 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Darknihil — Fri, 12 Jul 2019 12:15:17 +0000

#105 No lo entiendes, la carcel para adultos, se intenta reeducar, pero la pena es de castigo aunque te reeduquen a los 6 meses de entrar tu sigues ahi los 5 años que te tocan porque es un castigo. En el caso de un centro de menores, los padres pagan la cantidad monetaria necesaria y ademas les dejan sin la custodia del hijo temporalmente mientras el estado los reeduca, es decir que se les hace responables de lo que el crio haya hecho, su castigo no es ir a la carcel, pero si quedarse sin el chaval y pagar los cascos.

» autor: Darknihil

#108 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Daro80 — Fri, 12 Jul 2019 12:14:48 +0000

#6 Ah vale, el que lo ha leído mal soy yo.

Había entendido que Bulgaria estaba estudiando la posibilidad de exiliar al violador menor y a su familia del país de Bulgaria.

Perdón.

» autor: Daro80

#107 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

hasta_los_cojones — Fri, 12 Jul 2019 12:14:41 +0000

#104 Aún nos quedan décadas de crispación hasta que aprendamos a comunicarnos en internet.

» autor: hasta_los_cojones

#106 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--614352-- — Fri, 12 Jul 2019 12:11:31 +0000

#67 la expulsión de un territorio es una responsabilidad penal?

» autor: --614352--

#105 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Maestro_Blaster — Fri, 12 Jul 2019 12:11:23 +0000

#103 van a un centro de menores,

O sea, que si tienen responsabilidad sobre lo que hacen y por eso se le condena a internamiento en un centro de menores. Si no tuviera ninguna responsabilidad y los padres fueran los responsables, el menor se iría a su casa y sus padres entrarían en prisión.

En las cárceles también se intenta "reeducar" a los presos.

» autor: Maestro_Blaster

#104 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Maestro_Blaster — Fri, 12 Jul 2019 12:09:31 +0000

#97

¿Te parece inaceptable retirar la custodia a unos padres que no han sabido enseñar que no se viola?

Aqui he entendido yo que si lo padres no han sabido enseñar a su hijo a no violar se les debe quitar la custodia. A lo que yo he respondido que la educación sólo es una mínima parte del comportamiento del individuo y que dos personas iguales con exactamente la misma educación saldrán totalmente diferentes. Y así ha seguido la cosa.

Lo que yo quiero decir, y que al final después de tanto rollo, es en lo que seguramente estamos de acuerdo es que estos casos hay que analizarlos de manera individual y con muuuuuucho cuidado, porque puede que los padres hayan tenido alguna influencia negativa o todo lo contrario.

» autor: Maestro_Blaster

#103 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Darknihil — Fri, 12 Jul 2019 12:08:55 +0000

#102 Precisamente, la pagas tu por ser el padre/tutor ya que el menor/tutelado jamas tiene responsabilidad ninguna de lo que hace. Fijate que si delinquen seriemente, van a un centro de menores, no auna carcel de menores. Y tienen sus buenas diferencias, precisdamente porque se considera que el menor no es repossable de nada y si actua asi es porque le han enseñado a actuar asi y en ese centro se le intenta "reeducar" pero no es una pena punitiva, nunca.

» autor: Darknihil

#102 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Maestro_Blaster — Fri, 12 Jul 2019 12:05:35 +0000

#99 La pagas tú porque tu hijo no tiene dinero ni es mayor de edad. A partir de los 18 ya ni la pagas ni eres responsable, aunque sigues siendo tú quien lo ha educado.

Eso es lo que digo yo. Que hay que analizar cada caso concreto con muuuuuucho cuidado.

» autor: Maestro_Blaster

#101 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Daro80 — Fri, 12 Jul 2019 12:04:57 +0000

#100 Ok, sin problema. A veces me como alguna coma o punto.

» autor: Daro80

#100 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

UnDousTres — Fri, 12 Jul 2019 12:00:20 +0000

#98 Lei mal tu comentario, pensaba que estabas de acuerdo con las deportaciones y en mi comentario sin editar de invitaba a ser deportado de mi país.

» autor: UnDousTres

#99 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Darknihil — Fri, 12 Jul 2019 11:58:09 +0000

#81 Por eso si tu hijo menor mata a alguien tu no vas a la cárcel, no pero la indemnización a la familia del fallecido si la pagas tu y no tu crío, lo de la educación con unos minimos y la custodia, habría que verlo caso a caso, que conozco varios nenes educadisimos a los que tuvieron que separar de sus padres por su bien.

» autor: Darknihil

#98 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Daro80 — Fri, 12 Jul 2019 11:57:14 +0000

#59 Explicalo por favor, sin ironía por mi parte.

» autor: Daro80

#97 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

hasta_los_cojones — Fri, 12 Jul 2019 11:54:40 +0000

#95 ¿He dicho eso? ¿Puedes enlazar el comentario en el que digo tal cosa?

No te acuso de nada, puede ser un caso de gorila invisible, o de que me haya expresado mal.

Si dije tal cosa, debería haber dicho que me parece muy bien que se pueda hacer en caso necesario.

Yo por ejemplo de tus comentarios lo que llevo entendiendo es que consideras que quitar la custodia no aporta nada porque la importancia de la educación en el comportamiento es insignificante.

» autor: hasta_los_cojones

#96 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--340571-- — Fri, 12 Jul 2019 11:52:54 +0000

Igual es una buena excusa para expulsar algunas etnias que no se adaptan y se dedican a delinquir, pienso la cantidad de árabes que expulsarían en Suecia por ejemplo, con la disculpa de la ciudadanía se forman guetos que buscan imponer las leyes y costumbres de los países de origen, y esto no cambia con el paso de las generaciones, después con usar la palabra racismo lo solucionan todo.

» autor: --340571--

#95 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Maestro_Blaster — Fri, 12 Jul 2019 11:52:15 +0000

#93 En cualquier caso, la decisión no la debería tomar una horda en internet con antorchas un juez asesorado por especialistas.

Pues lo que te llevo diciendo un rato largo, desde el primer comentario en el que dices que te parece muy bien que le quiten la custodia...

» autor: Maestro_Blaster

#94 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

SubeElPan — Fri, 12 Jul 2019 11:51:00 +0000

#5 Es mejor pagarles la cárcel y cuando salgan lo hagan de nuevo. Ya tenemos bastante mierda aquí como para tener que aguantar mierda de fuera. Si no eres capaz de cumplir las normas o ajustarte a nuestra cultura, viento.

» autor: SubeElPan

#93 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

hasta_los_cojones — Fri, 12 Jul 2019 11:50:33 +0000

#85 Yo no puedo, pero para eso están los servicios sociales que analizan el entorno del menor, entrevistan a sus padres y a sus hermanos, valoran su escala de valores (valga la rebuznancia), y hacen todo lo que tengan que hacer.

Y obtienen la conclusión de si entorno afecta en el menor de manera positiva o negativa, si esa educación ha sumado +1 al comportamiento violador o si ha restado -1 al comportamiento violador.

Supongamos que el chaval tiene un +10 en violador.

En el caso de que un +9 lo ha sacado de los genes etc. y un +1 lo ha sacado de la educación. Una de las medidas que hay que tomar es retirar la custodia. (y muchas otras)

En el caso de que un +11 lo ha sacado de los genes etc. y un -1 lo ha sacado de la educación. Podría parecer que está en un entorno adecuado.

Pero habría que cuestionarse si han hecho suficiente. Porque incluso aunque no hayan empeorado la situación, tal vez podrían haberla corregido aportando un -8 en vez de un mísero -1.

En cualquier caso, la decisión no la debería tomar una horda en internet con antorchas, sino un juez asesorado por especialistas.

Lo que no tiene sentido es negarse en redondo a que el estado cuente también con esta medida para proteger el interés de los menores.

» autor: hasta_los_cojones

#92 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Remenad0r — Fri, 12 Jul 2019 11:50:33 +0000

#53 si claro, el problema es ese, que no se ha invertido suficiente en ellos, venga no me jodas.

Como si el resto del mundo no tuviera problemas, ahora tenemos que hacernos responsables de gentuza como la de la noticia, moral y económicamente.

"Si son autóctonos mediante confinamiento y si son extranjeros mediante expulsión"

Expulsión y cárcel en su país.

» autor: Remenad0r

#91 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Maestro_Blaster — Fri, 12 Jul 2019 11:50:10 +0000

#88 Lo es en un 56% por factores genética exclusivos, y sólo un 11% debido a influencias no genéticas compartidas.

Es decir, que en ese trastorno se puede explicar el comportamiento en más de la mitad sólo con factores genéticos y un 11% a factores no genéticos.

Por supuesto es sólo un ejemplo, y no pretendo que un sólo artículo (aunque sea una metarevisión) explique todo el comportamiento humano. Pero si buscas puedes encontrar muchísimos más estudios en ese sentido y por eso digo que la tendencia actual es pensar esto.

» autor: Maestro_Blaster

#90 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Remenad0r — Fri, 12 Jul 2019 11:48:22 +0000

"con discapacidad psíquica"

Esperaban que eso les ayudará a que nadie supiera lo que habían hecho los desgraciados.

» autor: Remenad0r

#89 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

StuartMcNight — Fri, 12 Jul 2019 11:48:21 +0000

#87 Pssttt... Yo no te he dicho que "el titular de la noticia es falso". ¿De donde cojones te sacas esa pelicula?

Repasate nuestra conversacion y deja de hacer el ridiculo. Hombre.

» autor: StuartMcNight

#88 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

UnDousTres — Fri, 12 Jul 2019 11:46:09 +0000

#75 Ahi lo que dice es que la gente que es antisocial, lo es en un 56% por su genética. Esto quiere decir que para ese trastorno concreto, da la sensación, de que al menos la genética influye tanto como la educación. En ningún momento afirma que esto sea así para otro tipo de rasgos de carácter o alteraciones del comportamiento.
Y bueno, lo digo aunque es obio, ser un violador no implica que seas antisocial.

» autor: UnDousTres

#87 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--614617-- — Fri, 12 Jul 2019 11:45:27 +0000

#84 Me dices que el titular de la noticia es falso y para "demostrarlo" pones un texto de la noticia donde dice textualmente lo mismo que estás negando...

Eres un puto crack.

Copio de TU comentario:

- "los servicios municipales están barajado en estos momentos varias opciones. La primera es la expulsión,"

Al parecer "Barajan varias opciones, la primera la expulsión" es muy diferente a "Estudian expulsar".

Vete al rincon de pensar y reflexiona sobre lo que has hecho.

» autor: --614617--

#86 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--30529-- — Fri, 12 Jul 2019 11:42:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#85 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Maestro_Blaster — Fri, 12 Jul 2019 11:41:51 +0000

#83 Esto si es un argumento, y puedo responder a él con dos pregunta y su respuesta:

¿Cómo puedes determinar que la educación que reciben los violadores de sus padres haya sido una de las causas que les han llevado a cometer una violación?

No puedes, por eso si tú tienes un hijo menor que viola, tú no vas a la cárcel.

¿Cómo es posible que teniendo dos hijos gemelos y educándolos la misma familia uno pueda salir un puto loco criminal y el otro no?

Porque, por supuesto que la educación tiene peso en el comportamiento. Pero no tiene todo el peso y parece ser que la suma del resto de factores al final pesa más que tan sólo ese.

Aquí tienes un artñiculo por ejemplo que habla de este tema:

www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/00224540903366503

The current paper presents a meta-analytic review of behavioral genetic etiological studies of APB. Results indicated that 56% of the variance in APB (antisocial personality and behavior) can be explained through genetic influences, with 11% due to shared non-genetic influences, and 31% due to unique non-genetic influences. This data is discussed in relation to evolutionary psychological theory.

Además, tampoco es posible predecir el comportamiento de alguien al variar un factor como el entorno familiar. Podría ser que quitarle el niño a esos padres convirtiera a ese bastardo en una bellísima persona o que lo convirtiera en un asesino en serie, o que continuase exactamente igual. Por eso estas decisiones no se toman a la ligera y ha de estar muy claro y fuera de toda duda que los padres han influido negativamente en el problema y que si continua con ellos la cosa va a empeorar, para aplicar una medida así.

» autor: Maestro_Blaster

#84 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

StuartMcNight — Fri, 12 Jul 2019 11:38:44 +0000

#80 Sigue leyendo. Va!!! Que te puedes. Unas poquitas lineas mas.

Te lo pngo facil. Ya me diras si lo necesitas en negrita.

Según ha adelantado el portavoz del Ayuntamiento renano, Volker Wiebels, al diario Neun Westfälischen, los servicios municipales están barajado en estos momentos varias opciones. La primera es la expulsión, para lo que se indaga en la situación de las familias de los cinco chicos. Quieren saber cómo se ganan la vida, si tienen trabajo o lo buscan.

"Aunque son ciudadanos de la Unión Europea y existe el principio de libertad de circulación de personas, hay una serie de restricciones y esas son las que se están probando" explicó el portavoz.

» autor: StuartMcNight

#83 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

hasta_los_cojones — Fri, 12 Jul 2019 11:38:18 +0000

#57 Hay varias posibilidades:

1. Yo no he puesto ningún argumento.
2. Tú tienes mala comprensión lectora
3. Tú tienes en la cabeza más sesgos que pelos
4. Tú no tienes argumentos con los que defender una posición ideologizada basada en dogmas y prejuicios

Por si acaso he cometido la torpeza de no haber puesto ni un solo argumento, permíteme ponerlo ahora, antes de irme a la playa.

En el caso en que la educación que reciben los violadores de sus padres haya sido una de las causas que les han llevado a cometer una violación, es necesaria entre otras medidas quitar la custodia a esos padres, para poder proteger el interés de los menores.

Hala, contraargumenta eso.

Ya te aviso: Que hay muchas otras variables que intervienen no implica que no se pueda actuar en cualquiera de ellas, incluido en esa.

» autor: hasta_los_cojones

#82 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--334312-- — Fri, 12 Jul 2019 11:36:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#81 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Maestro_Blaster — Fri, 12 Jul 2019 11:36:14 +0000

#77 Puedes tener responsabilidad sobre el individuo por supuesto, pero legalmente y socialmente sólo eres responsable de lo que hace hasta cierto punto. Por eso si tu hijo menor mata a alguien tu no vas a la cárcel y si los has educado con unos mínimos no te quitan tampoco la custodia.

» autor: Maestro_Blaster

#80 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--614617-- — Fri, 12 Jul 2019 11:35:57 +0000

#76 Has leído de cojones el artículo.

- "las autoridades del municipio de Mülheim, donde ocurrieron los hechos, estudia la posibilidad de expulsarlos a ellos y a sus familias a Bulgaria, país del que proceden. En caso de no ser posible de acuerdo al derecho comunitario, está sobre la mesa la retirada de la custodia a los padres. "

» autor: --614617--

#79 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Maestro_Blaster — Fri, 12 Jul 2019 11:34:24 +0000

#66 pos vale.

» autor: Maestro_Blaster

#78 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Maestro_Blaster — Fri, 12 Jul 2019 11:34:11 +0000

#65 Te hago una pregunta:

¿Cómo es posible que teniendo dos hijos gemelos y educándolos la misma familia uno pueda salir un puto loco criminal y el otro no?

No es simplemente por la carga genética. La carga genética no explica el comportamiento, pero parece ser que la expresión de esa carga si explica la mayor parte.

En la expresión genética influyen muchísimos factores, incluida la educación familiar, pero la suma del resto de factores que influyen en esta expresión explica muchísima más parte del comportamiento de los individuos que esa educación sola.

Aquí tienes un artñiculo por ejemplo que habla de este tema:

www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/00224540903366503

The current paper presents a meta-analytic review of behavioral genetic etiological studies of APB. Results indicated that 56% of the variance in APB (antisocial personality and behavior) can be explained through genetic influences, with 11% due to shared non-genetic influences, and 31% due to unique non-genetic influences. This data is discussed in relation to evolutionary psychological theory.

» autor: Maestro_Blaster

#77 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Darknihil — Fri, 12 Jul 2019 11:33:42 +0000

#23 Para mi no es que se achaque el comportamiento a los padres, si no que al ser menores, la figura responsable, no es el menor, si no los padres.
Es lo malo de ser padre o tutor, que el menor/tutelado no es responsable de nada de lo que haga, lo son los padres/tutores.

» autor: Darknihil

#76 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

StuartMcNight — Fri, 12 Jul 2019 11:33:13 +0000

#74 Que cojones van a estar estudiandolo si esto ha ocurrido en Alemania y mi comentario esta respondiendo a uno que habla de España.

Pero es que ademas es... Falso. Leete la noticia. No es tan dificil. Son poco mas de 10 lineas. Lo que estan buscando es si las familias estan alli de forma legal. No de expulsarlos por la responsabilidad penal en los actos de sus hijos.

» autor: StuartMcNight

#75 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Maestro_Blaster — Fri, 12 Jul 2019 11:30:55 +0000

#69 Por supuesto que la educación tiene peso en el comportamiento. Pero no tiene todo el peso y parece ser que la suma del resto de factores al final pesa más que tan sólo ese.

Aquí tienes un artñiculo por ejemplo que habla de este tema:

www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/00224540903366503

The current paper presents a meta-analytic review of behavioral genetic etiological studies of APB. Results indicated that 56% of the variance in APB (antisocial personality and behavior) can be explained through genetic influences, with 11% due to shared non-genetic influences, and 31% due to unique non-genetic influences. This data is discussed in relation to evolutionary psychological theory.

» autor: Maestro_Blaster

#74 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--614617-- — Fri, 12 Jul 2019 11:29:57 +0000

#45 Pero debería, y es lo que están estudiando.

Por el bien de los propios inmigrantes y del resto de la población, cuanto antes se ataje la delincuencia, mejor para todos.

» autor: --614617--

#73 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--574092-- — Fri, 12 Jul 2019 11:24:04 +0000

#35 pues hombre, el menor ya está bien jodido. Dicho esto hay medidas intermedias, si la familia tiene más hijos y realmente es por la falta de tutela de los padres hay más mecanismos antes que retirar la custodia. De hecho, por ejemplo, Aldeas Infantiles creo que tiene programas para "rehabilitar" en este sentido

» autor: --574092--

#72 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Chimuelo — Fri, 12 Jul 2019 11:24:02 +0000

#25 Si son menores, sí. Ser el tutor legal de un menor debería acarrear responsabilidades. La gente que no se preocupa por la educación y el civismo de sus hijos están perjudicando a la sociedad.

» autor: Chimuelo

#71 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

jalepo — Fri, 12 Jul 2019 11:23:58 +0000

#45 por desgracia...

» autor: jalepo

#70 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Bacillus — Fri, 12 Jul 2019 11:23:56 +0000

#63 joer,me falla el sensor durante las vacaciones.
De todas, pregunté de forma seria, porque buscando datos sí he encontrado que en los USA han bajado la tasa de violaciones de 42 a 31 por cada 100.000 habitantes en la década anterior al 2006, manteniéndose estable desde entonces, por eso pensé que lo mismo conocías el tema...
Saludos

» autor: Bacillus

#69 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

UnDousTres — Fri, 12 Jul 2019 11:21:25 +0000

#61
No se trata de cantidad de factores, sino del peso que tiene cada uno
No crees que la educacion de los padres es el que mayor peso tiene?

la la tendencia actual parece indicar que las expresiones genéticas son le factor más influyente de lejos en el comportamiento
Puedes aportar pruebas al respecto?

tampoco es posible predecir el comportamiento de alguien al variar un factor como el entorno familiar
Correcto, por eso se propone hacerlo solo en casos en que parece que no puede ir a peor, así garantizas minimamente que cualquier cambio que haya siempre sera a mejor o como malo se quedara como esta. Estamos hablando de un violador reincidente. No de alguien que roba gominolas en el quisco.

» autor: UnDousTres

#68 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Chimuelo — Fri, 12 Jul 2019 11:20:21 +0000

#1 Eso debería aplicarse en todos los casos de delitos de menores. Si la ley castigase a los padres (o tutores legales) en proporción al delito cometido, seguramente se preocuparían más por educarlos correctamente.

» autor: Chimuelo

#67 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

StuartMcNight — Fri, 12 Jul 2019 11:19:56 +0000

#47 El caso no es en España. No se va a estudiar en España. Mi respuesta es un comentario que habla de España y de que la responsabilidad CIVIL es de los padres. Ser expulsado del pais por sus acciones es responsabilidad PENAL.

No. No van a estudiar nada de eso porque todo esto es en ALEMANIA.

» autor: StuartMcNight

#66 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

zap123 — Fri, 12 Jul 2019 11:19:20 +0000

#33 En este caso, creo que es bastante razonable quitar la custodia a los padres. No importa si sus padres biológicos han intentado educarlo bien o no, el crío sobrepasa totalmente sus capacidades.

» autor: zap123

#65 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Guanarteme — Fri, 12 Jul 2019 11:18:51 +0000

#56 No sería tan tajante, una cosa es destacar el peso del factor genético y otra es decir que da igual que te hayan dicho que no corras por los pasillos, no hables gritando, antes de hacer nada ten en cuenta si puedes molestar a alguien y en caso de que sí pide permiso, educación emocional: empatiza con ese niño al que le has dicho que no puede jugar contigo ¿si te lo dijera él a ti en su casa cómo te sentirías?

Es decir, a un niño que no se le ha enseñado a vivir en sociedad ¿podemos esperar que sea un ciudadano correcto simplemente porque tenga buena carga genética? En absoluto, de hecho hay un perfil de niño que es "bueno" pero está muy asalvajado.

Pretender que el niño "te salga bueno" porque sí, porque mi genética lo vale, es como esperar aprobar porque "soy muy listo".

» autor: Guanarteme

#64 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--209417-- — Fri, 12 Jul 2019 11:16:00 +0000

#1 adaptarse? Si son búlgaros. Son criminales y punto. Sobre deportaciones, la cuestión es que están ambos países en la UE así que no sé si tiene mucho sentido desde el punto de vista práctico.

» autor: --209417--

#63 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--574092-- — Fri, 12 Jul 2019 11:15:59 +0000

#54 porfa, go to #32

» autor: --574092--

#62 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Loconozcoestuvealli — Fri, 12 Jul 2019 11:14:46 +0000

Que les pongan una cámara web y los controlen los críos de forocoches.

O que los metan a todos en una isla pero los extra jeros y los de aquí también.

» autor: Loconozcoestuvealli

#61 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Maestro_Blaster — Fri, 12 Jul 2019 11:14:36 +0000

#55 No se trata de cantidad de factores, sino del peso que tiene cada uno, y la la tendencia actual parece indicar que las expresiones genéticas son le factor más influyente de lejos en el comportamiento, seguidos de los factores culturales.

Además, tampoco es posible predecir el comportamiento de alguien al variar un factor como el entorno familiar. Podría ser que quitarle el niño a esos padres convirtiera a ese bastardo en una bellísima persona o que lo convirtiera en un asesino en serie, o que continuase exactamente igual. Por eso estas decisiones no se toman a la ligera y ha de estar muy claro y fuera de toda duda que los padres han influido negativamente en el problema y que si continua con ellos la cosa va a empeorar, para aplicar una medida así.

» autor: Maestro_Blaster

#60 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--329149-- — Fri, 12 Jul 2019 11:13:09 +0000

Venid gilipollas de otros lugares
Sois welcome para traspasar nuestras fronteras
Venid a trabajar de pickpockets en las Ramblas
A robar a los turistas la cartera

Somos buenrollistas con otras culturas
Más si son de origen medieval
Podréis comer carne en cualquier sitio
Sacrificad como queráis al animal

» autor: --329149--

#59 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

UnDousTres — Fri, 12 Jul 2019 11:12:32 +0000

#5 Mal leido.

» autor: UnDousTres

#58 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

UnDousTres — Fri, 12 Jul 2019 11:11:24 +0000

#24

» autor: UnDousTres

#57 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Maestro_Blaster — Fri, 12 Jul 2019 11:11:08 +0000

#46 Anda y pírate a la playa. NO has puesto ni un solo argumento en ninguno de los mensajes.

» autor: Maestro_Blaster

#56 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Maestro_Blaster — Fri, 12 Jul 2019 11:10:52 +0000

#48 Pues te equivocas, la tendencia actual parece indicar que las expresiones genéticas son le factor más influyente de lejos en el comportamiento, seguidos de los factores culturales, y que el peso de la educación familiar no es tan influyente como se pensaba hace unos cuantos años.

» autor: Maestro_Blaster

#55 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

UnDousTres — Fri, 12 Jul 2019 11:10:52 +0000

#41 Pero parece razonable pensar que si se le quita la custodia a los padres muchos de esos factores cambiaran (para bien o para mal?)
De hecho de tu lista:
Entre estas causas están la educación, factores genéticos, factores psicológicos, factores socioeconomicos, factores sociales, factores ambientales,...

Al menos la mitad serán diferentes, educación, socioeconomicos, sociales y ambientales, ya que el chaval dejará de vivir donde vive, dejara los amigos que tiene y su situación económica sera la estandard del centro estatal al que le toque ir.

A mi me parece razonable que si un niño comete delitos de forma reiterativa se le quite la custodia a los padres, sean bielorusos o españoles, de hecho pensaba que ya se hacia.

» autor: UnDousTres

#54 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Bacillus — Fri, 12 Jul 2019 11:10:45 +0000

#14 que medidas ha aplicado usa para reducir la criminalidad de forma efectiva? Porque viendo sus tasas de delitos y su tasa de población reclusa e incluso sus penas, no parece que sus medidas sean exitosas. De hecho, he encontrado datos que en usa a tasa de asalto sexual entendido como penetración sin consentimiento (no soy abogado, pero equivaldría a agresión sexual?) Estaba en algo menos de 31 casos por 100.000 habitantes. En España, en un artículo del el país* comenta que hubo 3025 casos contra la libertad sexual, que incluye muchos casos además de las agresiones sexuales, lo que significa que en nuestra sociedad, con nuestra legislación, hay muchísimos menos casos de violación que en USA. Por qué deberíamos de imitar un modelo que obtiene peores resultados?

*elpais.com/elpais/2018/05/10/inenglish/1525967029_649591.html

» autor: Bacillus

#53 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--565325-- — Fri, 12 Jul 2019 11:09:41 +0000

Es simple, invertir en educación e integración para que todo fluya de forma positiva. En caso de que no sea así, apartar a sujetos/as potencialmente dañinos para la sociedad de esta para protegerla. Si son autóctonos mediante confinamiento y si son extranjeros mediante expulsión.

» autor: --565325--

#52 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Ramsay_Bolton — Fri, 12 Jul 2019 11:09:31 +0000

Recordemos que en espana no podrian ni ser procesados por la edad. Para mi ese tipo de delitos merece carcel, no les vas a poner en una carcel con adultos, pero nada de un centro de dia donde salen a la playa y vuelven a dormir. una carcel, donde no puedan salir, se les eduque, tengan clases, y a los 18, paso directo a una carcel hasta que paguen los 15 anyos que les toca.

» autor: Ramsay_Bolton

#51 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Baal — Fri, 12 Jul 2019 11:08:58 +0000

#44 menos mal que ya se ha reintegrado y es un ciudadano de provecho.

» autor: Baal

#50 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Marcus78 — Fri, 12 Jul 2019 11:07:28 +0000

#7 hay libre circulación, otra cosa es que te permitan la residencia.

» autor: Marcus78

#49 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

UnDousTres — Fri, 12 Jul 2019 11:05:51 +0000

#32 se notaba

» autor: UnDousTres

#48 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Guanarteme — Fri, 12 Jul 2019 11:05:42 +0000

#41 No todo es la educación, por supuesto, está el componente biológico, la presión de grupo, el deseo de aceptación, el nivel de autoestima...

Ahora, considero que el factor que más peso tiene es la educación, pero completamente de acuerdo contigo con que las conductas antisociales se producen por muchas causas.

» autor: Guanarteme

#47 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

NanakiXIII — Fri, 12 Jul 2019 11:05:37 +0000

#45 Pues eso es lo que van a estudiar, si entra o no.

» autor: NanakiXIII

#46 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

hasta_los_cojones — Fri, 12 Jul 2019 11:03:59 +0000

#43 Resumen: Como no puedes argumentar sin recurrir al "hay muchas causas, así que quitar la custodia no ayuda" cuando está claro que incluso aunque haya muchas causas quitar la custodia puede ayudar, dices que pasas de discutir.

Ok.

Viva la simpleza.

» autor: hasta_los_cojones

#45 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

StuartMcNight — Fri, 12 Jul 2019 11:03:03 +0000

#39 Ser expulsado del pais por lo que hagan tus hijos (es lo que plantea #1 y a lo que responde #25) no entra dentro de la responsabilidad civil.

» autor: StuartMcNight

#44 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--82927-- — Fri, 12 Jul 2019 11:02:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#43 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Maestro_Blaster — Fri, 12 Jul 2019 11:02:33 +0000

#38 #37 paso de discutir con este nivelazo.

Hala a disfrutar de la simpleza!

» autor: Maestro_Blaster

#42 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--573419-- — Fri, 12 Jul 2019 11:02:05 +0000

#1 Esos tenían que hacer en todos los países nada de cárcel a cuenta de los contribuyentes , si no se adaptan fuera a su país de origen que allí le trataran mejor y les dejaran hacer lo que tanto les gusta.

» autor: --573419--

#41 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Maestro_Blaster — Fri, 12 Jul 2019 11:01:48 +0000

#40 Es un debate muy viejo, pero que hace años que esta cerrado.

El comportamiento de los individuos es multicausal. Reducir el comportamiento de un individuo concreto en una situación concreta a su educación es un absurdo total y de una simpleza mental admirable.

» autor: Maestro_Blaster

#40 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Guanarteme — Fri, 12 Jul 2019 10:59:49 +0000

#23 Es un debate más viejo que cag*r: determinismo biológico vs. entorno.

¿Un tío súper violento que haya nacido en una familia "normal" ? Pues cuando se le castigaba por cogerse rabietas, pegar a sus padres por sentirse frustrado, se quedaba sin piscina por putear a los otros niños.... Se le entrena a que no puede comportarse así y a lo mejor limita la violencia al sarcasmo.

¿Alguien normal que haya nacido en una familia dónde no se hablan porque solo saben gritarse, se impone el criterio del que más ostias mete y tienen menos educación que un gato? A lo mejor el indivíduo no es violento ni se mete con nadie, pero en un conflicto en vez de argumentar razonadamente pierde la razón dando gritos y golpes en el mostrador porque es como ha aprendido que se defienden los intereses propios.

Hay un componente biológico sí, pero que se puede "domesticar" si has crecido en la familia adecuada y un componente ambiental que puede hacer que gente que no es conflictiva en ciertas circunstancias actúe de modo antisocial, porque es el único que le han enseñado.

» autor: Guanarteme

#39 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

yarkyark — Fri, 12 Jul 2019 10:59:41 +0000

#25 En España los padres son responsables civilmente por los daños que hagan sus hijos.

cc #14

» autor: yarkyark

#38 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

hasta_los_cojones — Fri, 12 Jul 2019 10:59:40 +0000

#33 No necesitas ser el absoluto responsable para que te quiten la poca responsabilidad que ya tienes.

Igual hace el estúpido quien sugiere que mi argumento se basa en que afirmo que toda la culpa es de la educación.

No sólo no lo he dicho, sino que he dicho que no importa que incidan mil variables para corregir al menos una.

o qué, ¿Como inciden mil variables no cambiamos ninguna?

Tu argumento es muy pobre y no ataca en nada al mío.

» autor: hasta_los_cojones

#37 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

hasta_los_cojones — Fri, 12 Jul 2019 10:59:18 +0000

#34 ¿tus hijos son yonkis o violadores?

Pues si acerté con mi observación, acerté, así que tengo nivel.

» autor: hasta_los_cojones

#36 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

juande — Fri, 12 Jul 2019 10:59:15 +0000

#28 ¿Tutela? ¿Que tutela? ¡Yo digo de extenderlo a toda la población, independientemente de la edad!

» autor: juande

#35 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

hasta_los_cojones — Fri, 12 Jul 2019 10:58:45 +0000

#29 Igual aún no sabemos que hacer, pero ya sabemos dos cosas que no hay que hacer,

1. quitar la custodia a todos los padres de todos los chavales por cualquier cosa.
2. No dejar claro un límite de comportamientos que pueden conllevar una pérdida de custodia.

¿Quitar la custodia ante alguna clase de comportamientos y tras realizar los pertinentes estudios, te parece una medida positiva para el menor y la sociedad?

» autor: hasta_los_cojones

#34 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Maestro_Blaster — Fri, 12 Jul 2019 10:58:27 +0000

#31 Ein? Que nivelazo madre mía...

» autor: Maestro_Blaster

#33 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Maestro_Blaster — Fri, 12 Jul 2019 10:57:47 +0000

#30 Una cosa es ser el responsable de otra persona y otra ser el absoluto responsable de su comportamiento.

Hay violadores que vienen de todo tipo de familias, desestructuradas, gente con pasta, gente educadísima, gente atea, gente religiosa...

Te lo repito: reducir el comportamiento de un individuo concreto a su educación es estúpido. No hagas mas el estúpido.

» autor: Maestro_Blaster

#32 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--574092-- — Fri, 12 Jul 2019 10:56:48 +0000

#19 lo sé pero pensé que se notaría el sarcasmo viendo lo que puse antes

» autor: --574092--

#31 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

hasta_los_cojones — Fri, 12 Jul 2019 10:56:30 +0000

#27 Se ve que tus hijos no son violadores, ni yonkis.

» autor: hasta_los_cojones

#30 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

hasta_los_cojones — Fri, 12 Jul 2019 10:55:54 +0000

#23 No juguemos al todo o nada.

Aunque haya mil otras variables que afecten en mayor o menor medida, los padres son los responsables de la educación del chaval.

No se dice que los padres tengan la culpa de que el niño haya salido violador. Se dice que los padres, visto el resultado, no son las personas más adecuadas para continuar con su educación.

» autor: hasta_los_cojones

#29 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--574092-- — Fri, 12 Jul 2019 10:55:38 +0000

#17 si tenemos la misma postura, con este problema hay que hacer algo. Lo que pasa es que soy muy poco partidario de legislar en caliente sin definir bien los términos donde esto sea posible. No voy a aplaudir una medida que no sé que va a conllevar. Y lo que es peor, ni las autoridades saben hasta dónde pueden llegar (de la propia noticia, no saben si mandarlos de vuelta a Bulgaria es plausible)

» autor: --574092--

#28 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Noeschachi — Fri, 12 Jul 2019 10:55:13 +0000

#25 Que idiotez, la tutela como figura jurídica existe por buenas razones y viene con obligaciones.

» autor: Noeschachi

#27 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Maestro_Blaster — Fri, 12 Jul 2019 10:54:41 +0000

#26 Se nota que tienes hijos y sabes de que va el tema.

Menudo recital de comentarios.

» autor: Maestro_Blaster

#26 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

hasta_los_cojones — Fri, 12 Jul 2019 10:52:57 +0000

#21 Si me sale uno tarado y se encarga de él el estado, me quitan un problema.

Hace años hubo un caso de una madre que no podía lidiar con su hija y quería que se encargase el estado y no había manera de que le quitaran la custodia...

» autor: hasta_los_cojones

#25 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

juande — Fri, 12 Jul 2019 10:52:27 +0000

#1 De puta madre. Multemos a los padres (y abuelos, por responsabilidad indirecta) de todos los condenados a cárcel, multados o que les quiten puntos del carnet de conducir. Por no saber educarlos.

» autor: juande

#24 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Guanarteme — Fri, 12 Jul 2019 10:51:51 +0000

- Eso es su religión que les obliga a vio....

- ¿Qué religión, el cristianismo ortodoxo?

- Ehhh, esto... ¡Que no me estés liando, buenista, giliprogre!

» autor: Guanarteme

#23 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Maestro_Blaster — Fri, 12 Jul 2019 10:51:34 +0000

#12 yo te lo argumento.

El comportamiento de un individuo no se desprende exclusivamente de su educación. El comportamiento de una persona es multicausal. Entre estas causas están la educación, factores genéticos, factores psicológicos, factores socioeconomicos, factores sociales, factores ambientales,... entre otros.

Por eso aunque tengas dos hijos gemelos y los eduques exactamente igual, van a ser y actuar diferente.

No se puede recudir el comportamiento de alguien a su educación. Es un reduccionismo estúpido.

» autor: Maestro_Blaster

#22 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--555900-- — Fri, 12 Jul 2019 10:50:55 +0000

#18 No se usa más porque hay mucho gilipollas buenista....

» autor: --555900--

#21 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Maestro_Blaster — Fri, 12 Jul 2019 10:48:38 +0000

#17 Reza a chutlhu para que cuando tengas hijos no te salga uno tarado.

» autor: Maestro_Blaster

#20 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

crateo — Fri, 12 Jul 2019 10:48:11 +0000

#6 una violacion en grupo de pasa de trastada

» autor: crateo

#19 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--77365-- — Fri, 12 Jul 2019 10:47:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#18 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

kumo — Fri, 12 Jul 2019 10:47:04 +0000

Ya echaba yo en falta una buena pena de Destierro. No entiendo porqué no se usa más.

» autor: kumo

#17 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

hasta_los_cojones — Fri, 12 Jul 2019 10:45:01 +0000

#16 Para eso tenemos la democracia, para decidir que nos parece aceptable a todos.

Te preguntaba a ti porque eras tú quien se quejaba de esta propuesta concreta porque no se podía quitar la custodia de los padres de todos los chavales por cualquier motivo....

Se ve que poco a poco vamos acercando posturas.

Ahora te parece correcto en este caso si a una mayoría democrática también le parece correcto.

Genial, pues dejemos que los políticos hagan propuestas y debatamos esas propuestas de forma lógica, racional y responsable, en lugar de hacer saltar alarmas de que le van a quitar la custodia a cualquiera por cualquier motivo y que no se sabe donde estará el límite.

» autor: hasta_los_cojones

#16 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--574092-- — Fri, 12 Jul 2019 10:40:59 +0000

#15 el problema es que lo que me parece inaceptable a mí puede parecerte aceptable a tí.
Sobre mi ejemplo, para mi puede ser inaceptable que un chaval falte a clase. Para ti puede ser aceptable que fume porros y se vaya de botellón. Entonces, dónde está el límite? en lo que a mi me parece mal o en lo que a ti te parece mal?

» autor: --574092--

#15 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

hasta_los_cojones — Fri, 12 Jul 2019 10:38:36 +0000

#14 De momento el límite está en El chaval viola, culpa de los padres no, pero alguna responsabilidad tienen.

Cuando veas que el límite te parece que se acerca peligrosamente a lo que te parece inaceptable, saltas.

¿Te parece inaceptable retirar la custodia a unos padres que no han sabido enseñar que no se viola?

» autor: hasta_los_cojones

#14 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--574092-- — Fri, 12 Jul 2019 10:35:57 +0000

#13 @thorin es lo que ponen en la noticia, que no saben si eso es viable dentro del marco de la UE

#12 @antim no, no dice que se aplique a todo menor conflictivo. El problema es dónde pones el límite.
- El chaval falta a clase, culpa de los padres.
- El chaval se droga (vamos a meter el alcohol y el tabaco en el grupo "drogas"), culpa de los padres.
- El chaval se mete en peleas, culpa de los padres.
- El chaval roba, culpa de los padres.
- El chaval menudea, culpa de los padres.
- El chaval viola, culpa de los padres.
- El chaval mata, culpa de los padres.
Dime, dónde empezamos con lo inadmisible?

#10 @JuanNingu pues nada hombre, enumeramos:
- primero cárcel.
- a la segunda, por qué no, mutilación y castración.
- a la tercena cadena perpetua o, qué cojones, que no sea por no proponer, pena de muerte.

Funciona muy bien en algunos países. Por ejemplo en EEUU consiguieron unas tasas de criminalidad tremendamente bajas con algunas de estas medidas.

» autor: --574092--

#13 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--42429-- — Fri, 12 Jul 2019 09:38:27 +0000

#7 Me parece que si lo ordena una sentencia judicial no se puede volver a un país de la UE aunque se tenga la ciudadanía europea.
Aunque no estoy muy seguro, ahora que lo pienso.

» autor: --42429--

#12 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

hasta_los_cojones — Fri, 12 Jul 2019 09:29:18 +0000

#7 No han dicho que la medida de quitar la custodia se aplique a todo menor conflictivo.

¿Puedes argumentar por qué no te parece correcto que se aplique la medida en aquellos casos que se demuestre que los padres no saben educar a sus hijos hasta tal punto que estos cometen una violación?

» autor: hasta_los_cojones

#11 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

hasta_los_cojones — Fri, 12 Jul 2019 09:26:37 +0000

#2 No, no se lo pensarán dos veces, pero lo que no podrán hacer será violar dos veces.

O propagar su enfermedad social.

» autor: hasta_los_cojones

#10 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--525526-- — Fri, 12 Jul 2019 09:23:56 +0000

#9
Y si al salir reinciden? Y si vuelven a reincidir una y otra vez?

» autor: --525526--

#9 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--574092-- — Fri, 12 Jul 2019 09:16:57 +0000

#8 cárcel me parece correcto. Lo de castrar y amputar ya me parece peor, mira

» autor: --574092--

#8 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--525526-- — Fri, 12 Jul 2019 09:15:15 +0000

#7 y que propones?
Yo me mojó, en caso de violación, cárcel hasta que los psicólogos digan que es seguro dejarle pisar la calle.
En caso de segunda violación castración del miembro y amputación de una mano y parte de la otra para evitarle las ganas y la posibilidad de superioridad física.
Demócrata de toda la vida.

» autor: --525526--

#7 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--574092-- — Fri, 12 Jul 2019 09:12:35 +0000

ninguna de las opciones me parece buena:
- Son búlgaros, son europeos, hay libre circulación. Aunque los "deporten" a Bulgaria podrían volver o ir a cualquier otro país.
- Quitar la custodia no me parece correcto, si todo menor conflictivo (por no decir delincuente) se convierte en responsabilidad del estado vamos mal, muy mal

» autor: --574092--

#6 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--612594-- — Fri, 12 Jul 2019 08:17:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --612594--

#5 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Daro80 — Fri, 12 Jul 2019 08:12:50 +0000

Pero que mierda de medida preventiva es esa?
Lo que no quiero, fuera de mi país y que se vaya a otro país a continuar cometiendo delitos. No estoy de acuerdo.

» autor: Daro80

#4 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Raul_pm — Fri, 12 Jul 2019 07:59:27 +0000

Pues como debería ser

» autor: Raul_pm

#3 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

Luiskelele — Fri, 12 Jul 2019 07:31:42 +0000

Al fin una medida sensata cuando ocurren casos así.

Bueno, medida no porque al final no lo harán. Al menos es una buena idea. Por algo se empieza.

» autor: Luiskelele

#2 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--334627-- — Fri, 12 Jul 2019 07:11:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334627--

#1 Estudian expulsar a Bulgaria a las familias de niños violadores o retirar la custodia a sus padres

--612594-- — Fri, 12 Jul 2019 07:07:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --612594--