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#587 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Sat, 10 Nov 2018 19:43:14 +0000

#586
<<
¿te aburres para hacer mucho que te dedicas a esto y después de haber ocurrido lo que ha ocurrido?
>>

Mi no entender frases en arameo.

» autor: Marky

#586 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Sat, 10 Nov 2018 19:39:39 +0000

#585
¿te aburres para hacer mucho que te dedicas a esto y después de haber ocurrido lo que ha ocurrido?
¿tienes la entereza y madurez de rectificar los puntos de vista a tenor de la evidencia y pasar de tonterías infantiles?
Es una pregunta

» autor: suzudo

#585 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Sat, 10 Nov 2018 19:19:28 +0000

#584 Salto de alegría.

» autor: Marky

#584 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Fri, 09 Nov 2018 12:21:10 +0000

#583 salta, salta

» autor: suzudo

#583 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Fri, 09 Nov 2018 08:26:46 +0000

#582 corra corra

» autor: Marky

#582 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Thu, 08 Nov 2018 20:54:27 +0000

#581

Lo dicho "adolescente" o comportándose como tal. Vaya inmadurez e incapacidad...
¡que perdida de tiempo contigo!

» autor: suzudo

#581 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 08 Nov 2018 20:52:42 +0000

#580 Huya como pueda

» autor: Marky

#580 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Thu, 08 Nov 2018 20:35:12 +0000

#579

la criba de no haber contradicción entre constitucioń y tratado
*+
Si el tratado es constitucional, cumple la constitución.
**
El tratado no incorpora la constitución dentro. El tratado no es constitucional ni lo deja de ser (puede decir cosas que no tienen nada que ver con lo que dice la constitución), sino que no ha de haber contradicción entre tratado y constitución antes de ser aprobado o aceptado de ANTEMANO y luego tanto constitución como tratado han de estar expresados en las leyes y estas no contradecirlos o serán ilegales
Es decir que tienen el mismo rango de FACTO. Digas lo que digas

Hace rato un crio de 10 años que hubiera entendido ¿y tu no o simplemente es por trollear? ¿o realmente no te entra algo tan tonto?

*
Es el tratado el que se debe a la constitución,
**
Madre mia..... El tratado no puede tener contradiccioń con la constitucioń antes de ser aprobado. por tanto después de ser aprobado (si se aprueba) el tratado es del mismo rango que la constitución

madreee

Déjalo que te supera. Y encima vas de superior diciendo que no cuento nada cuando te supera todo esto con creces y vas dando lecciones

Anda déjalo. joder. Que ridículo me siento. Es peor que intentar explicar física cuántica a un niño de 9 años que encima se cree einstein y ni siquiera sabe dividir

Que tortura es aguantarte

» autor: suzudo

#579 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 08 Nov 2018 20:28:40 +0000

#578 Tú lo dices, pasar la criba.
Si el tratado es constitucional, cumple la constitución. Es el tratado el que se debe a la constitución, porque de lo contrario no tendría aplicación.
Como toda ley por cierto.

» autor: Marky

#578 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Thu, 08 Nov 2018 19:42:17 +0000

#577
***
#576 cuánta paja para no decir nada.
**
para ponerte en evidencia. Y para decir infinitamente más que tu con tu juego de palabras infantil que vas a hacer a continuación

**
que la constitución es suprema.
**
Y que el tratado que pase la criba después de pasarla también. Mal que te pese. Que es de lo que se hablaba no de tu juego de palabras donde cambias el tiempo de las cosas

Vuelves a jugar con las palabras de forma infantil

¿seguro que tienes más de 15 años o no eres de un master de la Rey Juan Carlos?

porque otra cosa...

» autor: suzudo

#577 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 08 Nov 2018 19:35:35 +0000

#576 cuánta paja para no decir nada.

Decir que ninguna ley o tratado no puede tener contradicciones con la constitución, significa automáticamente que la constitución es suprema.

» autor: Marky

#576 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Thu, 08 Nov 2018 19:18:42 +0000

#571
*
569 claro que no puede haber contradicción, la constitución es suprema.
+
Si fuera suprema podría haber contradicción y entonces valer la constitucioń pero no puede haberla ni la hay ni la habrá... Entiendes?

Que va

Que todas las leyes respetarán la constitución y esta estará expresada en las leyes, que todas las leyes internas respetarán los tratados y estos estarán expresados en las leyes y que jamás se puede dar el caso de una contradicción entre constitucioń y tratados

Esto que acabo de decir y "tienen el mismo rango" es SINONIMO ¿que coño te crees es tener el mismo rango? ¿qué esten enmarcados en marcos con iguales dibujos?

Anda ya. Tener el mismo rango es precisamente:
----------
Que todas las leyes respetarán la constitución y esta estará expresada en las leyes, que todas las leyes internas respetarán los tratados y estos estarán expresados en las leyes y que jamás se puede dar el caso de una contradicción entre constitucioń y tratados
-----------

Esto es tener el mismo rango.. NO puede haber contradicción. NO que si la hay prevalecerá la constitución es que no puede haber ninguna contradicción ANTES de ser aceptado el tratado
Tal como te indica el mismo artículo 95 de la constitución que tu mismo me has puesto creyendo que te daba la razón cuando no dice más que lo que te he dicho yo

Macho. Te superas a cada comentario

» autor: suzudo

#575 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Thu, 08 Nov 2018 19:15:39 +0000

#572
Vamos que los mismos que votaron la redacción del artículo 155 no se enteraron porque precisamente se propuso que se pudiera utilizar el 155 de esta forma para suspender una autonomía y se votó que no por mayoría en el congreso entendiendo que la redacción no lo autoriza. Por las razones que te he dado

*+
algo que NO pone...
+++
¿que la constitución (que es lo que se ha de mirar) no pone que los artículos no se han de aplicar contradiciendo a otros artículos sobre todo los dispuestos en seccciones anteriores o las competencias y límites del senado y el congreso?

Pues claro que lo pone en la constitución. Lo que sería estúpido es repetirlo en cada artículo,

lumbrera.. Cada vez te superas más

» autor: suzudo

#574 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Thu, 08 Nov 2018 19:12:31 +0000

#573
Exacto.
En realidad si puede (y se han dado) pero es una ley ilegal y ha de ser eliminada o cambiada

Las leyes no pueden ser contrarias a la constitución o son leyes ilegales. Las leyes no pueden ser contrarias a los tratados o son leyes ilegales (la UE ha tumbado leyes españolas por ilegales). La constitución ha de estar en el ordenamiento interno en las leyes, los tratados internacionales también. Y entre constitucioń y tratados no puede haber ni habrá jamás contradicción

¿y tu dices que son de diferente rango?

Decir que constitucioń y tratados son del mismo rango y decir la parrafada anterior que he puesto es LO MISMO. Es decir lo mismo con otras palabras

Lumbrera

» autor: suzudo

#573 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 08 Nov 2018 18:51:43 +0000

#570 que yo sepa, una ley tampoco puede ser contraria a la constitución... Igual que un tratado. Qué raro eh?

» autor: Marky

#572 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 08 Nov 2018 18:50:53 +0000

#568 ah ya, que te inventas algo que NO pone...

» autor: Marky

#571 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 08 Nov 2018 18:50:33 +0000

#569 claro que no puede haber contradicción, la constitución es suprema. No se puede aprobar ni firmar nada que vaya en contra de la constitución

» autor: Marky

#570 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Thu, 08 Nov 2018 18:46:54 +0000

#562
***
Ordenamiento interno... no es precisamemante el nivel constitucional. S
**

La constitución forma parte del ordenamiento interno. macho El ordenamiento interno se rige por la constitución como ley de leyes. Y del mismo modo por los tratados que no pueden estar en contradicción con la constitución (cosa que sí podrían si no tuvieran el mismo rango)

las leyes han de obedecer la constitución y los tratados LAS DOS COSAS (dado que las dos tienen el MISMO rango sin Contradicciones entre sí)

ya juegas con las palabras. Tu debes de ser alumno aventajado de los másters de la rey Juan CArlos

Es el nivel de la constitución y por eso las leyes han de cumplir la constitución y los tratados

te acabas de hacer otro gol en tu portería intentando jugar con las palabras de forma infantil

» autor: suzudo

#569 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Thu, 08 Nov 2018 18:44:28 +0000

#567 definitivo ?Tu eres tonto?. Si hubiera contradicción no prevalecería la constitución. NO PUEDE HABER CONTRADICCIÓN Y es obligado que así sea

no. NO es obvio. Dado que entonces pones a España al nivel de Arabia Saudí o Corea del Norte

No puede haber contradicción y lo dice la misma constitución
Anda que

CAnsas con tanta idiotez

» autor: suzudo

#568 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Thu, 08 Nov 2018 18:42:15 +0000

#563
*
#561 El 155, insisto, habla de medidas necesarias para reestablecer el ordenamiento constitucional.
*

Las necesarias DENTRO DE SU COMPETENCIA eso no hace falta ni decirlo . Einstein

Léete la sinopsis del artículo de una PUTA vez y lo que he dicho yo pedazo de /(//(

por más que insistas tu interpretación es una mierda como te he explicado detalladamente y por más que te lo explico te haces ell loco y lo vuelves a repetir

pero NO TODA medida posible necesaria sino las necesarias dentro del límite de ese artículo
por ejemplo es el Senado quien las determina por tanto no pueden ir contra leyes y cosas superiores a las competencias del senado

Las medidas no pueden ir contra el resto de la constitución. No pueden ser las que son exclusivas del estado de excepción o de sitio

Las necesarias DENTRO DE SU COMPETENCIA eso no hace falta ni decirlo . Einstein

» autor: suzudo

#567 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 08 Nov 2018 18:41:07 +0000

#564 Si hubiese contradicción, prevalece la constitución. Es obvio.

» autor: Marky

#566 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 08 Nov 2018 18:40:30 +0000

#565 Si hubiese contradicción, prevalece la constitución. Porque el artículo dice que se debe cambiar la constitución, si no se cambia, ésta prevalece.

» autor: Marky

#565 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Thu, 08 Nov 2018 18:39:07 +0000

#560 Con lo que me das la razón (no puede haber contradicción entre ellos dado que tienen el mismo rango y no puede prevalecer uno sobre otro en casos de contradiccioń,. NO puede haber tal contradiccioń)

¿tu tienes más de 10 años o no da para más?

» autor: suzudo

#564 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Thu, 08 Nov 2018 18:37:52 +0000

#559 ¿Tu eres tonto o te lo haces?. Ya me has cansado

La constitución no puede cambiar ni prevalecer ni dejar de preavlecer porque el art 95 dice bien claro que no puede haber contradiccioń entre constitucioń y tratado internacional

Es decir que prevalencen los dos SIEMPRE. Que la constutitucioń y los tratados tienen el MISMO rango. Que no puede habner contradiccioń entre ellos. precisamente por eso. Sino prevalecería uno de los dos pero no puede ser porque tienen el mismo rango

Ahora las leyes no pueden contradecir ni la constitucioń ni los tratados de ese rango

¿pillas ya? tio listo

» autor: suzudo

#563 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 08 Nov 2018 18:37:49 +0000

#561 El 155, insisto, habla de medidas necesarias para reestablecer el ordenamiento constitucional. Es así de simple. Si un responsable político, o institución política, no acatase la ley tras 2 llamadas del gobierno, la medida necesaria lógica cuál es? pues eso

» autor: Marky

#562 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 08 Nov 2018 18:36:40 +0000

#557 Y el 96.1 deja bien claro que cualquier tratado entrará a formar parte del ordenamiento interno.
Ordenamiento interno... no es precisamemante el nivel constitucional. Sino que se queda al nivel de LEYES.

» autor: Marky

#561 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Thu, 08 Nov 2018 18:35:20 +0000

#556
Y la constitución dice las condiciones y formas como se ha de hacer. Y no es de esta forma sino de otra que tenía que pasar por en congreso pero en el congreso no se habría aprobado
POr tanto se hizo por el 155 con algunas medidas que el 155 no permite dado que son de otro articulado diferente y de otro rango que el del senado

¿ya de una puta vez o te lo gengo que explicar mil veces para que continúes haciendo el payaso de nuevo?

macho. ya cansas con tus bobadas

» autor: suzudo

#560 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 08 Nov 2018 18:34:50 +0000

#557 Con amor:
www.laconstitucion.es/articulo-95-de-la-constitucion-espanola.html

» autor: Marky

#559 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 08 Nov 2018 18:34:04 +0000

#557 Si la constitución no se cambia, quiere decir que la constitución prevalece. Tururú

» autor: Marky

#558 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 08 Nov 2018 18:33:39 +0000

#551 Te recuerdo que a favor del 155 en el senado votaron el pp, el psoe, ciudadanos, UPN, foro asturias y CC. Una mayoría más que aplastante.

» autor: Marky

#557 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Thu, 08 Nov 2018 18:32:57 +0000

#555
Me dices que no y me pones un artículo que deja claro que sí

NO das una ¿no te cansas con las varias decenas que llevas?

¿tu que quieres ganar?
hace rato que no estás para charlar sino para ganar tu estúpido juego y eso, pasa factura

En fin

» autor: suzudo

#556 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 08 Nov 2018 18:31:58 +0000

#553 Otra vez 3 párrafos de paja hasta llegar al asunto.
Veamos, en la misma constitución hay medidas que son contrarias a la propia constitución, como el hecho de limitar derechos. Y este es uno de esos casos.

» autor: Marky

#555 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 08 Nov 2018 18:31:06 +0000

#554 No no, los tratados internacionales NO TIENEN el mismo rango que la constitución (he tenido que leer 3 párrafos de paja para llegar a esta afirmación tuya, abrevia la próxima vez).
Artículo 95.1 de la constitución.

» autor: Marky

#554 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Thu, 08 Nov 2018 18:10:15 +0000

#549
manzanas traigo

O no lees o sabes bien que te sales por los cerros de úbeda y que yo tengo razón en lo que he dicho

Sino no se entiende que te inventes una parida para ponerte hablar de ella como si tuviera que ver con lo que he dicho

Evidentemente no respondes a lo que he dicho sino a tu paja mental

Yo lo que he dicho es que se la de actuar contra los criminales dentro de la legalidad mientras no sea contraria a normas de rango superior a esta dentro de la constitución y dentro de los tratados internacionales que tienen el mismo rango que la constitución y por ello se ha reconocido que no hay contradicción entre ellos y la constitución antes de ser aceptados dado que no puede haber contradicción entre normas del mismo rango
Procedimiento de actuación que además viene en la misma constitución, evidentemente

» autor: suzudo

#553 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Thu, 08 Nov 2018 18:07:35 +0000

#550
¿que yo llore? ¿que edad tienes? desde luego no pasas de los 15 al menos mentalmente

Como ya sabes esas "todas las medidas necesarias" si te molestas en mirar la sinopsis y tener alguna idea del dema. Que es evidente que no y que te importa una mierda la charla que tenemos sino que lo que quieres es ganar una partida como un adolescente
Pues si te miraras y ME HUBIERAS leído dado que he contestado varias veces a esto

Todas las medidas necesarias no pueden violar la constitución ni ser de un ámbito mayor que el del poder del senado que las aprueba...

Todas las medidas conforme a unas reglas. para otras medidas hay otros artículos. En los que, evidentemente, ha de haber aprobación del senado y para cada medida y objetivo concreto de cada medida ser aprobado independientemente... Porque si no, sería una dictadura Y para evitar abusos se establecen estos controles

pero a ti te importa una mierda la razón, la democracia, las leyes,... Tu quieres ganar tu partida

Anda y que te...

» autor: suzudo

#552 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Thu, 08 Nov 2018 18:03:20 +0000

#547
¿de verdad tienes más de 15 años queriendo charlar sobre un tema de forma madura o quieres ganar una partida de un juego de adolescente con el ego herido haciendo y diciendo cualquier tontería que te de apariencia de algo?

¿cuantos años tienes?

» autor: suzudo

#551 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Thu, 08 Nov 2018 18:02:06 +0000

#548 NO. En el congreso no tenia suficiente apoyo. NO con PSOE y Ciudadanos. Dado que tenía más diputados en contra
MIra los números que ni te has molestado con tanto "jajaja"

No paras de hacer el ridículo

» autor: suzudo

#550 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 08 Nov 2018 18:01:46 +0000

#543 Pone "todas las medidades necesarias", llora como puedas.

» autor: Marky

#549 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 08 Nov 2018 18:01:23 +0000

#544 Disidente? ya lo que me faltaba... usted puede ser libremente un disidente, pero de ninguna forma puede violar leyes ni la constitución. Y mucho menos desde un cargo o representando a una institución pública. Anda ya

» autor: Marky

#548 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 08 Nov 2018 18:00:37 +0000

#545 Ya, y decías que el PP no tenía apoyo en el congreso también jajajaja

» autor: Marky

#547 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 08 Nov 2018 18:00:07 +0000

#546 Pero si nada de lo que dices tiene sentido!

» autor: Marky

#546 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Thu, 08 Nov 2018 17:04:04 +0000

#539 En estas alturas eres plenamente consciente y sabes perfectamente que lo que he dicho es.completamente cierto y tengo razón y tu habías metido la.pata

Ahora lo que se te.ocurre es decirme que ves que me estoy cansando de.tus bobadas por.ganar una partida de un juego de adolescentes en lugar de charlar como personas adultas y maduras intercambiando información de un tema?
Y con una sonrisa?

Y te sentirás.héroe y todo . No?

Al menos.podrías ver lo que.te he ido.diciendo y reflexionar en lugar de hacerme sentir como si aguantara a un adolescente.
No crees?

» autor: suzudo

#545 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Thu, 08 Nov 2018 16:48:39 +0000

#541 pero si precisamente te he estad diciendo que cosas como el estado .de.sitio y excepción es.competencia del.congreso y no del senado con el 155
Hablas de ser serios con este nivel.de.trolleo?

» autor: suzudo

#544 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Thu, 08 Nov 2018 15:58:46 +0000

#541 no. No.puedes.fusilar a.disidentes.políticos.por ser.disidente..el.defender la.constitución y los.tratados internacionales.de.igual.rango no.te.permite violarlos.y saltarlos.con la.excusa.de.defenderlos. Se han de.defender respetándolos. Sino es.dictadura.
No estamos.ante.actos.de.guerra.ni.declaración de.estados.de.excepción,.sitio etc. Que además.son cosa.del.congreso..El senado no tiene cometencias

Y no des.lecciomes. que cada vez la.cagas.más

» autor: suzudo

#543 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Thu, 08 Nov 2018 15:54:56 +0000

#542 El 155 con el.senado no.tiene competencias.para suspender , yo no he dicho anular la autonomía sino suspender tal.como.de.hecho ha reconocido.Pedro.Sanchez etc. Así que.yo nunca he mentido y tu.vuelves de.nuevo.a tergiversar para no variar. Ni tiene competencias para suspender leyes superiores al.senado. como.leyes del eatatuto.de autonomía.que fueron suspendidas por el.senado apelando al.155,.leyes que.fueron ratificadas por.el.congreso. Te.pongas como.te.pongas no tienes razón y me.contestas.más.por.amor.propio.y creer ganar un.concurso no.por razones que he.mostrado.claramente que no.tienes

» autor: suzudo

#542 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 08 Nov 2018 12:51:01 +0000

#534 No se preocupe, el 155 tuvo el respaldo del senado por una muy amplia mayoría. Donde se votó la aplicación del 155 y las medidas exactas que se llevarían a cargo, no fue un talonario en blanco cariño. Mientes otra vez.

Intervenir no es anular. Porque anulada no está.

» autor: Marky

#541 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 08 Nov 2018 12:39:25 +0000

#535 Cualquier medida que garantice la aplicación de las leyes y la constitución, y eso por supuesto que incluye el fusilamiento. Sólo faltaría que un estado democrático no se pudiera defender ante ataques a su integridad y con el objetivo único de reestablecer el orden constitucional.

Y por supuesto que las garantías expresadas en la constitución se pueden violar, eso si, siguiendo las instrucciones de la propia constitución, por ejemplo el estado de sitio o el estado de excepción SI hubieran supuesto una anulación de las garantías constitucionales, y serían democráticas y constitucionales. Seamos serios.

» autor: Marky

#540 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 08 Nov 2018 12:36:56 +0000

#536 El PP tenía el apoyo de Ciudadanos y del PSOE, que suman nada menos que 254 escaños.

Hablas de "la idea del 155" como si fuese algo que todos desconocían cuando hablamos del artículo 155 de la constitución española... en fin

» autor: Marky

#539 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 08 Nov 2018 12:35:11 +0000

#537 Te veo un pelín nervioso

» autor: Marky

#538 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 19:08:59 +0000

#531
Ala con tan estupidez infantil que acabas de hacer exige que se meta en la cárcel a todo el mundo implicado en las protestas del 15M por sedición...

» autor: suzudo

#537 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 19:05:02 +0000

#531
:paml:

¿me sueltas una definición de tumulto del DRAE (que recoge el uso popular del los términos) como definición JURIDiCA y me envias al cole con esa idiotez?

¿me tomas por idiota o qué?
¿pero tu haces oposición a troll?

» autor: suzudo

#536 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 19:03:09 +0000

#532 El PP no tenía mayoría en el Congreso. En el congreso era imposible que pudiera aprobar una suspensión de derechos como hizo. Mira los números pero no es cierto. Controlaba el Senado pero el congreso ni con PSOE y Cuidadanos podía hacer nada

por cierto la idea de aplicar el 155 para suspender la autonomía fue de Ciudadanos que se la comunicó al PP. De hecho es idea de Carlos Girauta que ya lo dijo exigiendo que se hiciera hace años lo mismo en Euskadi, y cuando ETA dijo que se disolvía Girauta dijo que no se hiciera caso y que se aplicara tal cosa.

NO es en derecho pero ea una idea loca de Carlos Girauta y se optó por ella

» autor: suzudo

#535 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 18:59:45 +0000

#527
*
#526 El 155 permite la aplicación de cualquier medida que garantice el cumplimiento de las leyes y la constitució
*
Cualquier medida no. NO pudes fusilar, no puedes encarcelar los disidentes por disidentes

Cualquier medida que no viole ni la constitución (ninguna garantía expresada en la constitucioń puede ser violada dado que eso se ha de indicar explícitamente) ni tampoco ninguna cosa que vaya en contra de una ley superior a las potestades del Senado que lo han aprobado (es decir cosas que no se han respetado)

Deja ya de trollear con tonterías

» autor: suzudo

#534 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 18:58:10 +0000

#528
METERLOS EN LA CÄRCEL por un juez a cargos particulares no suspender la autonomía por el senado que carece de potestad dado que el 155 no permite violar el artículo 2 de la constitución ni garantía constitucional alguna como se han violado. Si se quiere hacer algo así y declarar estado de sitio u otro estado espacial que permita violar garantías constitucionales se ha de aprobar por EL CONGRESO y por objetivo concreto no con carta blanca

En fin

» autor: suzudo

#533 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 18:56:17 +0000

#530
Es tumulto cuando es tumulto no cuando hay mil personas haciendo un picnic delante de fuerzas del orden que quieren pasar.

YO no insinúo nada. Te has pasado de listo y esto en este punto ha sido la causa de toda nuestra discusión

Esto y nada más que esto la causa. LO demás derivado de esto

*
Si hubieran llevado armas sería REBELION
*
El tumulto necesita violencia o es tomar por imbécil al personal dado que si no podrías enchironar a quien te hiciera cualquier manifestación con solo meter unos pocos topos en ella

» autor: suzudo

#532 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 18:55:59 +0000

#526 Y decir que el PP en el congreso no tenía mayoría cuanod tenía el apoyo del PSOE y de Ciudadanos...

» autor: Marky

#531 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 18:54:25 +0000

#529 Venga, al cole:

dle.rae.es/srv/search?m=30&w=tumulto

» autor: Marky

#530 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 18:52:56 +0000

#529 Perdona? insinúas que sólo es un tumulto cuando llevan armas? JAJAJAJAJAJA Qué gracioso es usted!

Me indica dónde se define tal cosa?

Si hubieran llevado armas sería REBELION

» autor: Marky

#529 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 18:52:18 +0000

#524
NO. No hubo tumulto. En el rodea el congreso hubo muchísima más gente y sí hubo violencia (o infinitas agrupaciones de gente que han acabado en bronca con la policía pero no han sido ni rebelión ni sedición por más que fuera aún peor que lo de los jordis y la intención pudiera ser parecida contra el Estado ) pero no fue tumulto

que sean 4 gatos o miles de personas es irrelevante. Lo relevante es que sean muchas más personas armadas y dispuestas a abrir cabezas sin miramientos que las fuerzas del orden

porque si no es así no hay imposición por la fuerza de esas ideas y demás no hay sedición porque el delito es exclusivamente político no hay algo fuera de eso que implique algún daño que no sea cambiar el ordenamiento político

**
Y nadie mostró su disconformidad con la autoridad. Estaban paseando al perro.
**
hagamos chistecitos tontos con lo que no tiene nada que ver con lo que se habla como si no fuera algo serio

No hay violencia ergo no hay tumulto ergo no es sedición... Son presos políticos a los que se les han hecho daño irreparable (y me refiero a los Jordis ahora)

» autor: suzudo

#528 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 18:51:04 +0000

#526 Qué se debe hacer según usted para obligar a una autonomía a cumplir las leyes, cuando los responsables autonómicos se niegan por dos veces a cumplir esas leyes?

» autor: Marky

#527 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 18:50:13 +0000

#526 El 155 permite la aplicación de cualquier medida que garantice el cumplimiento de las leyes y la constitución. Lo que yo entiendo por cualquier medida es precisamente la destitución de todo aquel que TRAS DOS REQUERIMIENTOS DEL GOBIERNO, se siga negando a cumplir las leyes y la constitución.
La autonomía que yo sepa sigue en su sitio, no se ha anulado nada.

» autor: Marky

#526 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 18:47:54 +0000

#525

perdona pero no has entendido un pimiento. Y ya van...
Yo no he insinuado que las medida del 155 no tengan que ser por el Senado. He dicho que para lo que se ha realizado no se puede hacer a través del 155

He dicho que lo que han realizado (suspensión de la autonomía, y otras medidas) no se pueden hacer con el 155 sino por otro articulado que requiere aprobación del Congreso

Se optó por retorcer las palabras que no dicen para poder aprobar algo sin autoridad para ello.

» autor: suzudo

#525 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 18:41:05 +0000

#521 Perdona, pero el artículo 155 deja bien claro que debe ser el senado ... Artículo 155.1

» autor: Marky

#524 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 18:39:34 +0000

#523 Claro, no hubo tumulto, eran 4 gatos. Y nadie mostró su disconformidad con la autoridad. Estaban paseando al perro.

» autor: Marky

#523 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 18:18:49 +0000

#519
Tumulto no lo he reconocido y NO LO HUBO
Macho. Precisamente. Si es lo que niego y tu dices que no hace falta que ocurra. Que hay delito sin tumulto (VIOLENCIA FÏISICA CONTRA PERSONAS majo)

jamás hubo intención de tumulto y jamás hubo tumulto

Eso es mentira.. Y eso es lo que he negado y tu has dicho que es igual el delito sin tumulto (sin violencia)

YO he dicho que es fundamental porque sino se queda en algo exclusivamente política. Sin tumulto (sin violencia e imposición por la fuerza) no hay la imposición requerida de hechos para que no sea delito solo político

Me has jugado con las palabras

pero no tienes razón

» autor: suzudo

#522 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 18:17:47 +0000

#520
Bien, entonces no tienes ni la más remota idea de lo que se habla y está claro que tu posición se fundamenta en mentiras sobre este bendito país. Lo cual me da la razón en lo que yo había dicho y tu me la has intentado quitar con una descripción sobre España objetivamente falsa y ajena a la realidad

» autor: suzudo

#521 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 18:16:12 +0000

#517
*
PP, puesto que fue el SENADO español el que ordenó tal cosa.
*
AHI ESTÄ el DELITO. DEl gobierno del pp porque fue el PP

Eso no se podía hacer con el 155 sino con otros artículos que requieren el CONGRESO
pero el PP no tenía poder en el Congreso para eso pero sí tenía el control del Senado

¿ya?

Igualitos los dos, tanto independentistas como el PP. IGUALITOS

» autor: suzudo

#520 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 18:14:43 +0000

#518 Es que yo no veo que haya nada que hacer. Por supuesto que siempre habrá injusticias en este país, y en todos. Pero ya está.

» autor: Marky

#519 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 18:14:03 +0000

#516 Si ya has reconocido que hubo obstrucción, y que hubo tumulto, ya sólo te queda reconocer cuál era el objetivo de dicha obstrucción y tumulto.
No era el de impedir que se aplicaran las leyes? No era el de defender a los suyos y una independencia de una región?

» autor: Marky

#518 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 18:13:58 +0000

#515
Eso ¿Cómo va a pasar en España las cosas por las que ha sido condenada varias veces ha pagado la multa y continúa haciendo como si no hubiera pasado nada?

Anda, anda

» autor: suzudo

#517 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 18:13:04 +0000

#512

Me parece bien que reconozcas los delitos que vienen de la declaración de independencia.

Por otro lado, te equivocas al imputar la cuestión al gobierno del PP, puesto que fue el SENADO español el que ordenó tal cosa.

» autor: Marky

#516 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 18:12:52 +0000

#513
El objetivo de JOrdi Cuixart ¿cual era entonces (aparte de ser discutible y no estar claro que llamara a nada sino que es uy interpretable)? ¿que la policía judicial no accediera a unos ficheros? Y luego pedir que se le dejara acceder
Sí. mucha sedición

Anda y deja de hacer el rídículo

» autor: suzudo

#515 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 18:11:27 +0000

#510 Anda anda, cómo va a encubrir el estado a nadie. y qué tendrá eso que ver con el tema? NADA,

» autor: Marky

#514 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 18:11:03 +0000

#508
**
#506 El sistema funciona, p
**
Pues no. Chico. El sistema precisamente NO funciona: Las multas carecen de efecto real. Y el Estado que no particulares sigue cometiendo esas violaciones.

» autor: suzudo

#513 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 18:10:51 +0000

#511 Yo defiendo que es sedición, por qué? porque esa obstrucción tenía un fin.
La diferencia entre obstrucción, y sedición, está en el fin / objetivo de la acción.

Si ya reconoces que hubo obstrucción, reconocerás que dicha obstrucción tenía un objetivo. Ya está!

» autor: Marky

#512 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 18:09:54 +0000

#509
Estabas hablando de jordi cuixart no seamos unos manipuladores de cuidado

Sobre la declaración de independencia de 8 minutos, es un delito gravísimo que viola el artículo 2 de la constitución y ha de ser imputado como tal, Cumpliendo los requisitos de la ley. Suspender la autonomía catalana pasando el control de sus instituciones al gobierno del PP es el mismo delito igual de grave de violación del artículo 2 de la constutución realizado por más tiempo

Por tanto los dos supuestos bandos son los dos una banda de impresentables indefendible. POsicionarse a favor de una y en contra del otro (y no en contra de los dos) me parece una idiotez de poca cordura

» autor: suzudo

#511 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 18:06:59 +0000

#503
*
#502 Claro, no convocó a nadie para "parar a la guardia civil" y "defender a los nuestros
*
No está claro. Y sería OBSTRUCCIÖN. Tu defiendes que sea rebelión u otro delito que en su caso se convierte en político al no cumplir las condiciones

» autor: suzudo

#510 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 18:05:46 +0000

#505 NO. POrque los ENCUBRE en ese caso. NO toma las medidas que son exigidas, hace legislación que los protege, evita que sean procesados, los condecora en algún caso. etc

Anda y deja de trollear

NO se que pretendes con estos mensajes ¿convencerte a ti mismo de mis críticas?

porque está claro que con estas estupideces de juegos de palabras no puedes convencerme ante la posición que manejo

» autor: suzudo

#509 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 18:04:56 +0000

#507 Ah claro, porque defender que cataluña debe ser independiente, es lo mismo a declarar la independencia. Lo mismo

» autor: Marky

#508 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 18:04:03 +0000

#506 El sistema funciona, precisamente porque estamos en Europa, bajo un marco de derechos humanos. Al cual se puede recurrir si se cree en violación de algún derecho. Lo que nunca puedes hacere, precisamente por este mismo motivo, es violar las leyes que no te gusten, porque las leyes se pueden denunciar o cambiar, por eso, ya no vivimos en 1900

» autor: Marky

#507 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 18:03:54 +0000

#497
*
pero no son delitos políticos o de pensamiento.
*
En este caso sí

*
Porque estamos hablando de HECHOS, no de IDEAS
**

El hecho de expresar las ideas,. Ya

JAJA jOJO JAJAJ. Qu manera más ridicula de manejar el lenguaje para retorcer la realidad.

NO estamos hablando de la idea de Rosa parks de sentarse en el autobus siendo negra sino del hecho de sentarse

Que no. Que el daño realizado con esos hechos es un supuesto daño a la organización POLITICA sin haber NADA más

» autor: suzudo

#506 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 18:01:35 +0000

#498

*
Qué hay que cambiar? anda anda
**

Aquellas cosas por las que está condenado el Estado español por hacerlas EL ESTADO español no personas exclusivamente a título privado sino el ESTADO

¿ya?

Es decir que me das la razón aunque no quieras

» autor: suzudo

#505 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 17:59:51 +0000

#504 OH SI, el estado ampara a los violadores porque hay violadores condenados!!

» autor: Marky

#504 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 17:59:20 +0000

#501 memez lo que has dicho y tu posición.

**
Pues claro que seguirá habiendo policías que puedan extralimitarse,
**
¿y esa estupidez que tiene que ver con lo que he dicho? NADA

no hablaba de personas que se extralimiten sino de que el estado las AMPARE (por ejemplo taparlas, no poner controles ADREDE y hacer la vista gorda ADREDE etc y así de otras cosas condenadas) que es por lo que está condenado EL ESTADO no policías

Tu lo que no quieres es ver

pero tu cambia de tema y tacha de memez tu espantapájaros

» autor: suzudo

#503 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 17:59:20 +0000

#502 Claro, no convocó a nadie para "parar a la guardia civil" y "defender a los nuestros". él no hizo nada de eso jajaja

Mire usted, en una democracia una comisión judicial es algo muy serio.

» autor: Marky

#502 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 17:58:00 +0000

#489 Exactamente ni era político. NO es un político preso

Es un preso político. Se le puede imputar obstrucción si las pruebas fueran sólidas (no lo parecen) pero no sedición ni rebelión y tenerlo en cárcel preventiva como hasta ahora. Pero se ha hecho...

Como va hacía tu posición ideológica te parece bien sin ser consciente del gravísimo daño que hace a un estado de derecho algo así

» autor: suzudo

#501 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 17:57:26 +0000

#499 Eso sí que es una auténtica memez.

Pues claro que seguirá habiendo policías que puedan extralimitarse, y mossos, y? Venga, tómate una hijo. También hay violadores, y personas que adelantan en curvas.

» autor: Marky

#500 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 17:56:03 +0000

#490
En fin

» autor: suzudo

#499 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 17:55:51 +0000

#491
¿qué continúan sin poner controles para evitar torturas a presos y otras cosas por las que está condenado el estado Español?

Porque esas garantías que espetabas exigiendo denuncia no valen ni el papel

Es decir que no era cierta tu posición de garantías hacia el respeto de los derechos humanos en España. NO hay garantías para el respeto de algunos derechos humanos en algunas condiciones ni tribunales de UE ni nada

Por tanto, me das la razón en mi argumentación

» autor: suzudo

#498 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 17:54:50 +0000

#496 Qué hay que cambiar? anda anda

Es tan absurdo como que te acusen de saltarte un stop y te defiendes diciendo que es un delito de pensamiento y que España tiene multas en el tribunal europeo ... jaja

» autor: Marky

#497 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 17:53:59 +0000

#495

Todos los delitos contra el Estado (todos los estados) y la Constitución (todas las constituciones) tienen un trasfondo político, pero no son delitos políticos o de pensamiento.

Lo que se castiga es la forma de comisión, el levantamiento público, tumultuario, violento o como quiera describirse.

Y son delitos comunes.

Porque estamos hablando de HECHOS, no de IDEAS.

» autor: Marky

#496 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 17:53:20 +0000

#494
¿qué paga la multa y hace oidos sordos sin cambiar nada?

¿cómo que "y qué" ?

Que me acabas de dar la razón en todo y te la acabas de quitar. Lo ponías como garantía que negaba mi argumentación y acabas diciendo que esa garantía no vale nada y por tanto mi argumentación era cierta y correcta y tu posición errónea

has apelado a algo como argumento que ha resultar no ser tal y no tener ese valor

Gracias por darme la razón

» autor: suzudo

#495 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 17:51:07 +0000

#493
NO. En ese caso es lo que lo diferencia de un delito por razones exclusivamente políticas de un delito con daño objetivo.
Tu defiendes que haya presos políticos me temo

» autor: suzudo

#494 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 17:50:01 +0000

#492 Y claro que paga multa, nadie ha dicho que el sistema sea perfecto. NO LO ES.
Y qué?

» autor: Marky

#493 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 17:47:00 +0000

#485 Que haya existito violencia o no, es totalmente irrelevante, sólo cambia el grado del delito, nada más.

» autor: Marky

#492 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 17:45:43 +0000

#488 Entonces España SI cumple las condenas, si paga.... has ido ya al tribunal europeo de derechos humanos a denunciar que se ha violado qué derecho?

Yo veo hipócrita decir que las leyes se tienen que violar si son injustas, y luego decir que aquí nadie ha hecho nada

» autor: Marky

#491 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 17:44:54 +0000

#487 Pues como todos los gobiernos, y? claro que no pasa nada, porque generalmente no cambia el resultado del juicio, ni la condena, adivine el por qué.

» autor: Marky

#490 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 17:44:23 +0000

#486 Que tumba quien ??!!

» autor: Marky

#489 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 17:43:54 +0000

#485 Me encanta lo desesperado que se te ve con lo de "delito político"... como si no fuesen perseguibles... ni delito!

El tal jordi, ni era político.

» autor: Marky

#488 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 17:39:36 +0000

#479
España paga la multa (ya ha pagado unas cuantas) con el dinero de todos. Bueno lo paga el gobierno. Y no se cambia nada... Así ha ido hasta ahora ¿o nos hemos olvidado porque en las noticias no salga?

» autor: suzudo

#487 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 17:38:44 +0000

#480
En la UE han condenado a España por violación de derechos humanos. El gobierno ha pagado la condena con nuestro dinero. Y a seguir igual...

Ya van dos veces

» autor: suzudo

#486 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 17:37:15 +0000

#481 Aquí se han hecho cosas muy graves. Y hay base jurídica para acusaciones graves. Pero no de FALSAS y estúpidas que tumban en la UE. ¡cojones!

» autor: suzudo

#485 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 17:36:35 +0000

#482
¿han cometido violencia que justifique el delito para que no sea exclusivamente político?
A jordi cuixart ¿ha hecho eso? NO.
Le podrían haber imputado obstrucción si hubiera lo que se dice. Pero no está por un delito no exclusivamente político en la cárcel

» autor: suzudo

#484 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 17:35:03 +0000

#483 He argumentado igual o más que tu. De hecho más. ASí que
*
a Rosa parks y de ahí no sales. Será que ya admites lo obvio
*
Al revés. Es que eres tu que no admites lo obvio y das una argumentación ideal para cualquier dictadura. En Arabia Saudí o Corea del Norte te la compran. Tus palabras les van al pelo. De hecho...

» autor: suzudo

#483 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 15:04:10 +0000

#477 de momento el que no ha argumentado nada eres tú. Sólo mencionas a Rosa parks y de ahí no sales. Será que ya admites lo obvio?

» autor: Marky

#482 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 15:01:07 +0000

#478 no, no está fundado. Los meten en prisión por capricho jajaja

» autor: Marky

#481 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 15:00:37 +0000

#477 ahora resultará que no hay base jurídica y que aquí nadie ha hecho nada... Tururú

» autor: Marky

#480 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 14:59:38 +0000

#476 si a usted se le ha violado algún derecho, lo que tiene que hacer es denunciarlo. España está dentro del tribunal europeo de derechos humanos, los estados unidos de 1900 creo que NO

Dónde está la denuncia?

» autor: Marky

#479 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 14:58:15 +0000

#475 Arabia no ha firmado ni ratificado la mayoría de derechos humanos, y tampoco está sujeto al tribunal europeo (ni a ningún otro) de derechos humanos, España SI.

» autor: Marky

#478 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 14:37:06 +0000

#473 de forma arbitrria sin base jurídica?/entonces no te importará que te.metan a.ti y te destrocen la.vida. Meter alguien el la.cárcel.no.es.cualquier.cosa y ha de estar.fundamentado dado que.el.daño.causado es irreparable

» autor: suzudo

#477 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 14:34:21 +0000

#470 claro,.Por que no fusilamos? Que la.fiscalía presente cargos.con base jurídica, que.se.detengan a.los.delincuentes, que no se encierre sin base jurídica.sino conforme alos hechos y que no se suspenda la autonomía pasando el.control al gobierno.del.pp giolando.el artículo.2 si o que los que esten sin imputación vuelvan a formar gobierno legítimo. Y si delinquen se repite.

» autor: suzudo

#476 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 14:25:59 +0000

#472 para eso estás.tu, para que me.ordemes.lo que.tengo que hacer ybque ética tengo que tener. No te.jode. Repito.,.Rosa.Parks, porque el.resto no lo.deciden personas. Y no,.cuando el abuso.de.los.derechos humanos.sea.objetiho. Desde.luego quien se.expone no es quien está protegido..vuelvo.a.decir.Rosa.Parks
A.ver si usamos.la.cabeza. eh?

» autor: suzudo

#475 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 14:18:32 +0000

#474 pues.denuncia.la.constución de Arabia Saudí. La.cosa es defender lo indefendible cuando esos tribunales sancionan al estsdo.pero no evitan que se.produzcan abusos. Total, las.multas.las.pagamos nosotros

» autor: suzudo

#474 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 13:06:53 +0000

#469 Huele a excusa.

Mire, para empezar ¿Qué derecho se ha violado? Sabe que en lugar de violar leyes, lo que debe hacer es DENUNCIAR esa violación de sus derechos? dónde está la denuncia? Hoy en día existe un tribunal que protege los derechos humanos, ¿para qué? Para que no tenga usted que violar ninguna ley.

» autor: Marky

#473 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 13:05:12 +0000

#467 Te pueden acusar de mil cosas, lo importante es la sentencia, no la acusación.

Y creo yo que meter a personas en cárcel preventiva está perfectamente justificado por lo que todos ya sabemos. La ley lo permite: si hay riesgo de ocultar pruebas, riesgo de fuga, o de reiteración. Todos ya sabemos a qué jugamos.

» autor: Marky

#472 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 13:02:12 +0000

#466 Madre mía ... este es tu argumento en serio? tú decides qué ley violas y cuál no? venga...

» autor: Marky

#471 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 13:01:54 +0000

#465 Si claro...

» autor: Marky

#470 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 13:01:43 +0000

#464 Claro, porque declarar la independiencia, anular la constitución, desobedecer leyes, y desobedeser sentencias judiciales son delitos políticos... pues muy bien.

» autor: Marky

#469 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 12:20:51 +0000

#461 Rosa Parks...

» autor: suzudo

#468 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 12:19:36 +0000

#462 meter personas en cárcel.preventiva sin base jurídica. Irrelevante?

» autor: suzudo

#467 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 11:13:27 +0000

#462 pues que te.empuren por.rebelión a ti, a.ver.si te.parece irrelevante las.acusaciones arbritrirarias

» autor: suzudo

#466 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 11:12:10 +0000

#460 poe.ejemplo que cambiarlas.sea.violarlas..por.cierto.son. Violadas. Y si hace.falta.saltarlas.cuando.no.respetan los.derechos humanos. Por ejemplo Rosa Parks. sino.fuera así no.los.llegarían a.respetar.jamás

» autor: suzudo

#465 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 11:10:02 +0000

#461 el TC decide.como aplicarlas incluso en contra.del.tedto. Y son siatemáticamente violadas desde.el.ejecutivo y el legislatigo. Ahí.los.problemas

» autor: suzudo

#464 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Wed, 07 Nov 2018 10:43:56 +0000

#463 no. Que eo.delito en este.caso.sería.exclusivamente.político..Delitos.políticos y presos políticos. En este.caso. No.tergiversemos. eh?

» autor: suzudo

#463 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 10:04:58 +0000

#436 Insinúas que si no hay violencia no hay delito? Entonces si un político roba sin usar una pistola no hay delito?
Mire, no me tome el pelo.

» autor: Marky

#462 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 10:04:23 +0000

#454 Es irrelevante, ya que si es rebelión o sedición se verá en el juicio. Yo voto por la sedición también, pero mi voto no vale

» autor: Marky

#461 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 10:03:46 +0000

#455 De momento ninguna ley, ni la constitución, están denunciadas por violar derechos humanos.
Es decir, que las leyes y la constitución se pueden cambiar, y se pueden denunciar, lo que no se puede nunca es violarlas.

» autor: Marky

#460 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Wed, 07 Nov 2018 10:02:55 +0000

#456 Claro que la ley no es sagrada, ni la constitución tampoco. Se pueden CAMBIAR, lo que no se pueden es violar

» autor: Marky

#459 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--553711-- — Sat, 03 Nov 2018 23:37:04 +0000

#457 repito: declarar una independencia de boquita no es delito.Es delito llevarlo a cabo.Puigdemont no firmo pael alguno, fue todo
fake, de boquita.
Preveer mecanismos para un estado independiente no es delito.
Buscar la independencia no es delito,
Hacer una ley como la de transitoriedad incluso puede que tampoco: mil veces se declaran leyes que luego tumba el constitucional.
Para eso existen mecanismos en al ley.

A ti lo que te pasa es que el que ataquen a a la "sagradisima unidad de España" es el peor de los delitos posibles,
pero la ley es la ley, y no se basa en sentimientos ni ni en patriotismos casposos.

Por cierto, el odio fraticida entre españoles lo sembráis vosotros (los nacionalistas españolistas) igual o mas que ellos (los independentistas).
Yo diría que más, ya que abarcáis todo el estado español, con 46.000.000 de personas

» autor: --553711--

#458 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Lourdes_Lpb — Sat, 03 Nov 2018 17:19:39 +0000

#453 Yo no me opongo a que los catalanes puedan en un futuro votar lo que decidan, aunque no seré yo la que con mi voto lo propicie. Eso si, siempre y cuando antes se hayan cambiado los artículos de la Constitución del 78 que prohíben esa celebración.
Para mi, y para cualquiera que sepa lo que es democracia, la democracia empieza por el respeto y acatamiento del marco jurídico que los detentadores de la soberanía nacional se dan a si mismos por medio de un sufragio universal, libre y secreto. Sin ley democrática no hay democracia.
Votar en si mismo no indica la existencia de democracia, en el franquismo se votaba y se hicieron varios referéndums ¿ consideras al Franquismo una democracia?
Creo que quien tiene un problema para entender lo que es democrático eres tú.
Una democracia lo es por el respeto y acatamiento del marco jurídico democrático previamente restablecido.
¿ Quieres tener derecho a votar, porque ahora no lo tienes, que Cataluña vote si quiere ser independiente y que el resto de paises os reconozcan ese derecho? Como te he dicho, por mi perfecto. Solo tienes que ser parte de una mayoría lo suficientemente amplía para cambiar los artículos constitucionales que te lo impiden.
Y si, como todo demócrata veo bien que todos aquellos que vulneran e infringen la ley y así lo reconozcan y sentencien los tribunales cumplan la sentencia en prisión que aquellos dictaminen; y eso porque en democracia nadie está por encima de la ley.
En cuanto a la actuación el 1O de policías y guardia civiles, actuaban siguiendo ordenes judiciales lo cual no es mas que su obligación profesional. Ahora bien quien considere que algunas o todas de esas actuaciones fueron excesivas o que se vulneraron sus derechos, puede y debe denunciar esos hechos ante el primer juzgado deguardia que encuentre.
Si eres de aquellos que intenta imponer su voluntad vulnerando las leyes democráticas, si eres de aquellos que no respeta y acata las disposiciones y actuaciones de los jueces, si eres de los que creen que los políticos no tienen que obedecer y acatar la constitución de la que obtienen su legitimidad y poderes: podrás llamarte como quieras menos demócrata.

» autor: Lourdes_Lpb

#457 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

acastro — Sat, 03 Nov 2018 16:06:31 +0000

#452
La Ley de transitoriedad jurídica y fundacional de la República Catalana, también conocida como Ley del régimen jurídico catalán, es la denominación de una ley que tenía por objetivo garantizar la seguridad jurídica, así como la sucesión ordenada de las administraciones y la continuidad de los servicios públicos, durante el proceso de transición de Cataluña hacia el estado independiente de la República de Cataluña.

El día 8 de septiembre, el Consejo de Estado, aprobó la presentación ante el Tribunal Constitucional de un recurso de inconstitucionalidad «contra la totalidad de los preceptos que la integran»

La ley nunca entró en vigor, pues además de estar suspendida, y ser el referéndum del 1 de Octubre nulo de pleno derecho, el Govern suspendió los efectos de la Declaración Unilateral de Independencia inmediatamente después de su proclamación (según el discurso del President Puigdemont). Con posterioridad, los partidos independentistas además han aclarado que no se produjo una proclamación vinculantemente del cuerpo de la ley, sino sólo de su introducción, sin valor legal efectivo.

Si la independencia fuera legal Puigdemon no habría dado marcha atrás a los pocos segundos ni habría abandonado el país rápidamente sin comentárselo a sus socios de ERC que se encontraron con la cárcel y a Puigdemond huido y a salvo de la justicia.

Insisto, no busquéis enemigos fuera del secesinismo. Os bastais vosotros solitos. Dejad de sembrar odios fraticidas en Cataluña. Dejad de dar lecciones patéticas de democracia a los que no las necesitan.

» autor: acastro

#456 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Sat, 03 Nov 2018 12:50:02 +0000

#212
En una democracia lo sagrado es la democracia y los derechos humanos no la ley y la constitución. La ley se cambia la constitución se puede enmendar no son sagradas son modificables ambas cosas en democracia. En dictadura es cuando es sagrada la ley y la constitución, por ejemplo Arabia Saudí

» autor: suzudo

#455 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Sat, 03 Nov 2018 12:47:15 +0000

#212 www.meneame.net/story/jueces-democracia-ve-tecnicamente-erronea-acusac

*
Eso sí, le diré lo que es sagrado en una democracia: LA LEY Y LA CONSTITUCION.
**
Si la ley va contra los derechos humanos no. Si la constitución va contra los mismos principios de la democracia en algún artículo, no

Lo que jueces digan lo que se ha de entender en la constitución cuando esta literalmente dice lo contrario y los tratados internacionales aprobados y aceptados (por tanto que no contradicen la constitución y tienen su rango) también dicen lo contrario... pues

Pues entonces NO

sino corea del norte,Arabia saudí, irán etc serían democracias

» autor: suzudo

#454 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Sat, 03 Nov 2018 12:44:20 +0000

#367
www.meneame.net/story/jueces-democracia-ve-tecnicamente-erronea-acusac

» autor: suzudo

#453 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Kenzoryyy — Sat, 03 Nov 2018 12:11:39 +0000

#447 si para ti democracia es no dejar que en Cataluña se vote por su futuro y defiendes a los que atacaron el 1-O y ves bien que se los meta en la carcel tienes un problema grave, o no sabes lo que significa democracia

» autor: Kenzoryyy

#452 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--553711-- — Sat, 03 Nov 2018 08:27:57 +0000

#450 declarar una independencia no es delito

» autor: --553711--

#451 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--553711-- — Sat, 03 Nov 2018 08:27:12 +0000

#449 tiene razon

» autor: --553711--

#450 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

acastro — Sat, 03 Nov 2018 07:32:01 +0000

#437 Que delitos graves salgan gratis me parece una pésima idea. Yo obedezco las leyes que me gustan y las que no me gustan también. Si a tí no te gusta pagar a hacienda lo que estás obligado, no lo hagas a ver que pasa. 25 años de cárcel me parece justo para los que hicieron el numerito patético de declarar la independencia durante unos pocos segundos.

Te dejo la foto para que la disfrutes. Vete a quejarte a quien corresponda y a los demás deja echarnos la culpa por vuestra falta de éxito en vuestro process. Vuestra hoja de ruta es un viaje absurdo y lleno de odio a ninguna parte.

» autor: acastro

#449 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Triskel — Sat, 03 Nov 2018 06:15:19 +0000

#420 lo que los tribunales europeos anularon fue aplicarla retroactivamente porque afectaba a un derecho fundamental (las leyes penales no pueden ser retroactivas, tu pena es la que se sentencie en el momento de dictar sentencia, no la que haya en cada momento). Lo dicho, no tienes ni idea de lo que estás hablando, pero tú a lo tuyo.
Y te permites llamar gilipollas a nadie, manda narices

» autor: Triskel

#448 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--583681-- — Sat, 03 Nov 2018 03:33:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --583681--

#447 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Lourdes_Lpb — Sat, 03 Nov 2018 02:46:48 +0000

#446 Millones de catalanes, menos de la mitad según lo que votaron los catalanes en las últimas autonómicas, están en su derecho a manifestarse por lo que quieran conseguir
Pero esos millones de catalanes son solo una minoría del puebo español que es quien tiene la soberanía sobre la nación.
En democracia, la minoría no tiene legitimidad para imponer sus deseos y opiniones a la mayoria.
Los gobernantes catalanes lo son porque la Constitución española permite que existan y de ella dimana su legitimidad y a ella deben obediencia y acatamiento. Pero esa misma constitución, fruto de la decisión soberana del pueblo español, no les autoriza a celebrar ese referéndum que una minoría de catalanes le reclama.
El estado democrático español, manda a las fuerzas de seguridad a que actúen, bajo mandato judicial, para que hagan cumplir las leyes democráticas que el pueblo soberano se ha dado. Empleando para ello los medios que las leyes democráticas de España les autorizan.
Gritar y soltar tacos no dan nunca la razón a quien los profiere, más bien delatan su falta de argumentos democráticos.

» autor: Lourdes_Lpb

#446 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Kenzoryyy — Sat, 03 Nov 2018 01:43:03 +0000

#445 > Millones de catalanes se manifiestan cada año para demostrar que quieren hacer un referéndum y decidir su futuro, forzando a los políticos indepes a que hagan un referendum
> El Estado Fascista Español envía policia a pegarles para enseñar al mundo nuestra querida democracia

CLARO QUE SI JODER 10/10

» autor: Kenzoryyy

#445 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Lourdes_Lpb — Sat, 03 Nov 2018 01:37:27 +0000

#442 Claro que se puede y se debe decir que lo que pone la Constitución es lo único válido, al menos si eres demócrata.
Porqué un demócrata no tiene porque estar de acuerdo con lo que una Constitución diga y si es así puede y debe intentar cambiarla. Pero un demócrata nunca lo hará vulnerándola sino por los medios que en ella se establecen.
No te confundas, Cataluña no quiere la independencia, según las últimas elecciones autonómicas, la quieren una minoría de catalanes.
Y si, si hay un problema político hay que buscar soluciones. Pero un demócrata lo hará siempre democráticamente, no cerrando el parlamento autonómico, ni amordazado a la oposición, ni desoyendo los dictámenes jurídicos de ese parlamento para intentar crear leyes inconstitucionales, ni malversado fondos públicos, ni mintiendo a su población sobre la proclamación de una república imposible, ni siendo un cobarde que huye ante las consecuencias de sus actos (y aquí voy a expresar mi reconocimiento a la dignidad y coherencia de Junqueras) , ni...
Y no, no se ha metido en la cárcel a los políticos de un lado pues Tardá, Rufián, y otros en las Cortes y todos los que siguen constituyendo la mayoría en el parlamento catalán no están en la cárcel.
Están en la cárcel aquellos políticos que han sido imputados por cometer delitos previamente tipificados en el código penal en vigor. Y precisamente estar presos por hacer actos contrarios a la ley y no por sus ideas son políticos presos y no presos políticos.
Lo que se demostró al mundo el 1O fue la fortaleza España y el apoyo internacional a su democracia; así como el rechazo a la proclamación de una efímera (¡8 segundos!) y ficticia republica catalana.

» autor: Lourdes_Lpb

#444 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Lourdes_Lpb — Sat, 03 Nov 2018 00:48:08 +0000

#443 No. Lo más triste es que sigan existiendo españoles como tu que aún no sepan distinguir entre la validez democrática de una encuesta y la de una votación secreta, libre y universal. Ninguna votación hecha en Cataluña permite asegurar que los resultados de esas encuestas sean ciertos, sino más bien todo lo contrario.
A mí no me tapa nada los ojos y si tu los tienes abiertos, lee lo que votaron mayoritariamente los catalanes
Electores 4.398.173
Votantes. 2.986.726 % 67,9
Si 2.701.870 % 90,5
No 137.845 % 4,6
Blancos 26.462 % 4,2
Nulos 20.549 % 0,7
Estos fueron los resultados de la votación en Cataluña de la Constitución y cada vez que los catalanes acuden a una votación de unas elecciones generales, autonómica o locales, y lo hacen mayoritariamente, ratifican que aceptan y acatan el marco jurídico por el cual esas votaciones se realizan pues de la Constitución emana su legitimidad y validez.
Ante esta realidad, la validez y credibilidad de esas encuestas es nula.

» autor: Lourdes_Lpb

#443 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

falcoblau — Sat, 03 Nov 2018 00:16:47 +0000

#441 Lo más triste es la gente como tu incapaz de entender unos simples enlaces que aclara que el 80% de los catalanes quiere un referéndum (no dice nada de que el 80% quiera la independencia de Catalunya)
Es triste ver gente que no puede ver porque la bandera española les tapas los ojos y ya tienen un discurso fijo establecido sin capacidad para reflexionar!

» autor: falcoblau

#442 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Kenzoryyy — Fri, 02 Nov 2018 23:58:32 +0000

#439 Las circunstancias y la gente cambia, no puedes decir "ahh pero en la constitucion pone tal o lo otro y hay que atenerse a las consecuencias", como si no hubiera solución de ningun tipo, hace unos pocos años si se hubiera hecho un referendum habria salido que NO porque eran una minoria los independentistas, tras estos años viendo que media europa se recuperaba de la crisis y tenian un nivel de vida decente, y mientras nosotros con deshaucios, familias pasando hambre, millones de parados, en un estado fascista donde se ignora a su gente solo por conseguir mas dinero pues acaba siendo un estado incompetente, y normal que acabaramos en cataluña queriendo la independencia

Y si hay un problema politico, hay que buscar soluciones, no directamente meter a los politicos del lado contrario en la carcel como han hecho, eso junto con lo del 1-O demostrarón al mundo que en España no hubo transición y que siguen gobernando los mismos

» autor: Kenzoryyy

#441 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Lourdes_Lpb — Fri, 02 Nov 2018 23:48:01 +0000

#359 Y tu quizás deberías aclararte los conceptos. Esos enlaces que me has dejado sólo son encuestas.
La única opinión válida y democrática de los ciudadanos es la que estos manifiestan votando.Y lo que el pueblo catalán ha decidido en la última votación que han hecho es que mayoritariamente rechazan al independentismo

» autor: Lourdes_Lpb

#440 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Lourdes_Lpb — Fri, 02 Nov 2018 22:58:45 +0000

#325 ¿ Y en qué votación legal y democrática ( el único procedimiento válido en democracia para conocer la voluntad de los ciudadanos) se ha reflejado eso?
Más bien las últimas elecciones catalanas reflejan todo lo contrario.
Todos los partidos no independentistas negaban en sus programas la posibilidad de esas urnas y fueron los más votados.

» autor: Lourdes_Lpb

#439 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Lourdes_Lpb — Fri, 02 Nov 2018 22:53:51 +0000

#354 Si JC juró a Franco o no defender la unidad de España es irrelevante, cualquier ley franquista contraria a la Constitución quedó derogada con la entrada en vigor de la Constitución del 78.Una Constitución plenamente democrática aprobada mayoritariamenten por sufragio universal, libre y secreto por una inmensa mayoría del puebo español.
Es en su artículo 2 en el que se recoge la indisoluble unidad de España.
Los catalanes no tienen soberanía y si el 90% fueran independentistas, solo serían una pequeña minoría del depositario de la soberanía que es la totalidad del pueblo español.
La inmensa mayoría de los catalanes aprobaron la Constitución reconociendo así su sometimiento a las normas en ella establecidas.

» autor: Lourdes_Lpb

#438 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

meneanet — Fri, 02 Nov 2018 22:04:46 +0000

#323 la acusación de rebelión es absurda por mucho que los medios españoles te intenten convencer de lo contrario.

» autor: meneanet

#437 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--553711-- — Fri, 02 Nov 2018 19:31:14 +0000

#433 tu nacionalismo te hace ver ilegales cosas que, código penal en mano, no lo son.
Intentar "romper España" no es delito, y "copista es el que da un golpe de estado (como Franco o Tejero)
Incluso la malversación creo que no podrá ser probada.
Pero, desde luego, rebelión, sedición ..son acusaciones más falsas que una moneda de 3 €

» autor: --553711--

#436 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Fri, 02 Nov 2018 19:21:41 +0000

#435 Si es legal defender políticamente el independentismo. Tendrías razón si los partidos políticos independentistas o la apología del indepentendismo fuera delito y estuviera prohibida. pero no lo es ni lo está..

**
Y que haya violencia o no es irrelevante.
*
en absoluto. Es la diferencia entre causas objetivas de delito a que únicamente sea por razones políticas.

Si fuera ilegal tal hacer debería estar prohibidos los partidos que lo pretenden, su apología, medios para conseguirlo.. Pero resulta que no

» autor: suzudo

#435 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Fri, 02 Nov 2018 19:18:16 +0000

#431 no son legales cariño. Y que haya violencia o no es irrelevante.

» autor: Marky

#434 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Cicerone50 — Fri, 02 Nov 2018 19:00:48 +0000

#277 Puigdemont no está huido. De hecho, no está ni perseguido ya que el TS retiró la orden de detanción. Por tanto, no puede ser juzgado en rebeldía ya que no está perseguido ni desaparecido.
Si no se puede juzgar al Jefe de todos los sediciosos porque no se le persigue, estando en Europa, ¿como se puede juzgar a los que obedecieron sus supuestas ordenes?

» autor: Cicerone50

#433 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

acastro — Fri, 02 Nov 2018 18:26:05 +0000

#419 ¿Bordeado la ley?

» autor: acastro

#432 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--363265-- — Fri, 02 Nov 2018 18:05:45 +0000

#356 Estás haciendo demagogia barata. Estás asumiendo qué simpatizo con la política de Franco. Puedo ser españolista sin ser de derechas, sin ser fascista, sin simpatizar con el nacionalcatolicismo y sin apoyar la dictadura de Franco. Y sobre todo, sin dar espacio para que respire el separatismo catalán.

» autor: --363265--

#431 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Fri, 02 Nov 2018 17:22:59 +0000

#428 ¿y quien defiende exactamente que?

Lo ridículo creo es justificar delitos únicamente políticos por intentar llevar a puerto ideas políticas LEGALES o no ilegalizadas, Sin violencia, sin nada fuera de ser delito político

» autor: suzudo

#430 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--553711-- — Fri, 02 Nov 2018 15:59:35 +0000

#427 lo siento pues.
es lo que tiene ver nacionalistas de uno y otro lado como tontos por igual ...que le pareces un radical a los radicales

» autor: --553711--

#429 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--427498-- — Fri, 02 Nov 2018 15:29:33 +0000

#426 La diferencia es que no todos los políticos del PP han salido en directo en TV internacional cometiendo delitos.

» autor: --427498--

#428 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Fri, 02 Nov 2018 15:13:36 +0000

#411 ridículo es defender a quien viola leyes y sentencias y creerse más democráta que nadie

» autor: Marky

#427 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--583681-- — Fri, 02 Nov 2018 15:00:20 +0000

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#426 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

zULu — Fri, 02 Nov 2018 14:51:25 +0000

#364 Cuando inhabiliten al PP, y metan a todos los líderes entre rejas. Entonces creereé que la justicia es igual para todos.

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#425 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--553711-- — Fri, 02 Nov 2018 14:38:23 +0000

#424 te puedo decir de primera mano que el franquismo y la transición (hasta nuestros días) han generado odio hacia Cataluña, por ejemplo, en Valencia, donde la derecha ODIA a muerte a los catalanes que no quieren pasar por le era y ser españolizados como dios manda.

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#424 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--583681-- — Fri, 02 Nov 2018 14:33:24 +0000

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#423 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--553711-- — Fri, 02 Nov 2018 14:29:36 +0000

#422 vamos a ver, "franco invirtió muchísimo en cataluña" y era muy querido ...¿eso que es?
Ahora resultará que Franco fue el que salvo españa y trajo la cordialidad y el amor a Cataluña y las vascongadas...
Tu dices que en Cataluña están todos adoctrinados. Yo digo que si eso es cierto, e el resto de España tambien, tu yo yo incluidos ...

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#422 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--583681-- — Fri, 02 Nov 2018 14:22:57 +0000

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#421 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--553711-- — Fri, 02 Nov 2018 14:20:00 +0000

#418 blanqueador, apologeta, no fue para tanto, los unos y los otros, paracuellosy las monjitas....y tal y tal
Todos estáis cortados por el mismo patrón, cosa normal, porque tuvimos una transición, en lugar de una revolución hacia la democracia.
Un demócrata nace, no se hace.
Es imposible pasar favorable, colaborador y beneficiario de una dictadura fascista, a ser un demócrata.

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#420 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--553711-- — Fri, 02 Nov 2018 14:15:03 +0000

#410 La doctrina Parot se legalizo porque era ilegal según nuestro código penal. ni retroactivo no nada...¿acaso sigue vigente para los que no se les aplicó retroactivamente?
Es como la ley de prisión permanente revisable...si nuestra constitución dice que no hay cadena perpetua, no la hay, y si la quieres, cambia la constitución y las leyes, no estas CHAPUZAS que lo mas normal es que te las tumben...

Yo no soy independentista ni quiero que Cataluña se independice ...pero los gilipollas independentistas catalanes necesitan a su otra cara de la moneda ...a los gilipollas nacionalistas españolistas ...
Y en eso estáis, las dos caras de una misma moneda, pero vosotros siguiéndoles el juego y fomentando la división entre españoles igual o más que ellos.

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#419 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--553711-- — Fri, 02 Nov 2018 14:10:01 +0000

#413 No es un "y tu mas"
los secesionistas han bordeado la ley, pero declarar una independencia o es delito, delito es llevarlo a cabo.
Hay muchos jueces y politicos nacionalistas que están justificando esta barbarie por su ideología ultra, pero no es normal
en una democracia que jordi vila enste en casa, porque renunció en el último momento a la via unilateral, y los demas
que hicieron un brindis al sol con la fake-DUI estén en prisión.
"Acatar la constitución" no es nada. Yo pudría decir que no la acato y nadie me puede tocar, a no ser que vulnere la ley.
Y yo puedo declarar que mi pueblo es independiente, y no pasaría nada a no ser que me atrincherara allí con armas.

En fin, "intentar romper España" no es un delito, por mucho que lo adornéis con palabras rimbombantes como rebelde, colpista etc
Pero , eso si,, sin sabvberlo estais trabajando para lograr que España se rompa en trozos, no lo olvidéis.

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#418 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--583681-- — Fri, 02 Nov 2018 13:55:32 +0000

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#417 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--580382-- — Fri, 02 Nov 2018 13:41:54 +0000

#412 casos así lamentablemente fueron hechos generalizados ese día, esa es la gente que debe estar sentada ante un tribunal junto a Llarena por ser un corrupto y un prevaricador

» autor: --580382--

#416 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--155419-- — Fri, 02 Nov 2018 12:47:09 +0000

Si el estado español sigue por este camino, sufrirá graves consecuencias. La primera una huelga general indefinida en toda Catalunya que destruirá la economía española. Los políticos y jueces españoles están cavando la tumba de su pueblo. La estrategia habitual de autodestrucción tan española.

» autor: --155419--

#415 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

falcoblau — Fri, 02 Nov 2018 12:44:46 +0000

además el presidente de Catalunya Lluís Companys y otros estuvieron en la cárcel del 34 al 36 por dicho golpe de Estado!
No tienes ni idea de historia, vuelve al colegio!!!

» autor: falcoblau

#414 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

falcoblau — Fri, 02 Nov 2018 12:42:49 +0000

jajajaja si claro te doy la razón en todo jajajaa
y sacas la información de basura como somatemps o dolça Catalunya jajajaja
Solo te falta intereconomia.

Eres un facha y siempre lo serás, no tienes remedio y no dejas de mentir...

El Pucherazo lo invento Alfonso XIII inculto!!

» autor: falcoblau

#413 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

acastro — Fri, 02 Nov 2018 12:40:45 +0000

#336 ¿Esto lo zanjas con un y tu más? A los medios de comunicación no conviene meterlos en esto. No digo que sean rigurosos neutrales y objetivos, pero no es comparable porque no hay obligación de leerlos.

Son muchos los líderes del PP que han terminado en la cárcel y estoy de acuerdo en que no están todos los que lo merecen. Es como la punta del Iceberg, faltan la mayoría. Creo que el horizonte judicial del PP continuará empeorandoy van a perder muchos votos. Ojala desaparezcan como partido. Es una lástima que la justicia sea tan lenta con los poderosos y que sea tan manipulable, pero a pesar de la repugnancia que yo pueda sentir por el PP, no me parece comparable lo que han hecho con lo que han hecho en Cataluña los políticos secesionistas que ahora están en la cárcel. Para mí es mucho peor.

» autor: acastro

#412 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

hombreimaginario — Fri, 02 Nov 2018 12:29:31 +0000

#247 hace poco escribí por aquí que mi familia había recibido por tan solo votar y en pocas palabras me dijeron que mi familia debía ser algo así como la kale borroka. Una familia que fue a votar con una abuela de 90 años.

» autor: hombreimaginario

#411 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Fri, 02 Nov 2018 12:29:07 +0000

#367 te encanta.creer que alguien está desesperado? Tan mal estás?
No .yo volvia la charla al.cauce precisamente.
Lo que he dicho es parte de la.argumentación

En fin . Qué ridículo!

» autor: suzudo

#410 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Triskel — Fri, 02 Nov 2018 12:20:51 +0000

#406 no tienes ni idea de que estás hablando, lo de la doctrina Parot no fue por condenar injustamente a nadie si no por aplicarla retroactivamente, cosa que si afecta a garantías básicas.
Pero nada, vosotros a lo vuestro, si crees que estáis cada día más cerca de una Cataluña independiente no seré yo quien te baje de la nube

» autor: Triskel

#409 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--456958-- — Fri, 02 Nov 2018 12:11:00 +0000

#408 Los conceptos "países avanzados" y "delito por blasfemia" no van de la mano.

» autor: --456958--

#408 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

themarquesito — Fri, 02 Nov 2018 12:04:52 +0000

#407 Has puesto el ejemplo de la blasfemia para comparar España con Arabia Saudí, cuando resulta que hay países avanzados en que también se da eso.

» autor: themarquesito

#407 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--456958-- — Fri, 02 Nov 2018 11:57:38 +0000

#292 Entiende una cosa: me suda la polla lo que pase en Irlanda. Me molesta lo que pasa en este país bananero.

» autor: --456958--

#406 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--553711-- — Fri, 02 Nov 2018 11:49:58 +0000

#405 si condenas injustamente a alguien, claro que si. Mira la doctrina Parot y demás chapuzas que hicimos...

Garantías no se han cumplido: han impedido a Jordi Sanchez ser investido presidente de la Generalitat sin estar inhabilitado y estando aforado, por ejemplo. Eso ha sido un delito.

Pero no voy a discutir...seguid por ese camino ...es el que logrará una Cataluña independiente (cosa que no quiero, pero que va a suceder
más pronto o más tarde, gracias a vuestra incansable labor)

» autor: --553711--

#405 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Triskel — Fri, 02 Nov 2018 11:38:53 +0000

#390 los tribunales europeos no se van a meter en si es o no rebelión, en todo caso se meterán si no se cumplieron garantías y cosas de ese estilo.
Pero nada, a seguir pensando que algunos son la Dinamarca del sur y España un país dictatorial mientras dos líderes abiertamente dicen que un gobierno debe decidir sentencias, ese es el tipo de democracia que entienden los de la revolución de las sonrisas

» autor: Triskel

#404 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--553711-- — Fri, 02 Nov 2018 11:13:19 +0000

Lo tuyo es flipante.
Es como los batasunos, cuando les pides que condene a ETA y te salen con los crímenes de la GV, equiparando.
La violencia de la izquierda se puede condenar, por supuesto, la condeno, pero en ESPAÑA es algo mínimo.
Es comparar a alguien que ha matado a 15.000 personas con alguien que ha matado a 150.000
Al final, sois unos batasunos

» autor: --553711--

#403 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Nekobasu — Fri, 02 Nov 2018 11:11:31 +0000

#311 No queremos vuestro perdon.. queremos irnos.

» autor: Nekobasu

#402 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--593612-- — Fri, 02 Nov 2018 11:06:07 +0000

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#401 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

falcoblau — Fri, 02 Nov 2018 11:01:38 +0000

#396 Bueno según mucha gente el Gobierno de Salvador Allende era comunista (aunque no me queda muy claro) y otra mucha gente considera que la actual Rusia es un sistema comunista disfrazada de capitalismo....
pero indiferentemente que haya existido o no un comunismo democrático, no significa que sean incompatibles y durante mucho tiempo Italia estuvo a punto de tener un gobierno comunista... afortunadamente la CIA y la OTAN se ocuparon de evitarlo con la "Operación Gladio" poniendo bombas y matando gente con lo que se conoce como atentados de falsa bandera!

¿Se opusieron al voto femenino? ¿podrías demostrar semejante sandez?
Ademas dices las mismas mentiras que vendió el Franquismo, el Gobierno republicano nunca ordeno quemar iglesias o matar curas!!! eso lo hizo la gente (mayoritariamente del mundo anarquista) por cuenta propia (¿o es que ahora cuando alguien viola a una mujer se culpa al gobierno español directamente?)
¿fusilaron a 8000 catalanes? te refieres a Franco en el "camp de les botes" porque si no no se que inventas...
por favor muestrame algún link de las burradas que dices!!!

es cierto que en el 34 "INTENTARON" dar un golpe de estado contra la republica, no voy a discutir los hechos, puedo discutir los porque's, pero ahora no tengo ganas ni falta que hace.

¿golpe de estado en el 1939? ya no se ni de que me hablas.... tu has estudiado historia?

Eres lo que en terminos estrictos podemos decir un entusiasta de la derecha española más rancia! oye no te escondas y muestrate con orgullo! seguramente votas a C's, VOX o a la Falange

Mucha suerte (no tienes remedio tu cabeza no acepta razonamientos)

» autor: falcoblau

#400 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--593612-- — Fri, 02 Nov 2018 10:54:55 +0000

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#399 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--351168-- — Fri, 02 Nov 2018 10:53:15 +0000

#397 Uno de los mecanismo del estado de derecho es el codigo civil. Y en el esta tipificado la sedicion y la rebelion.

Y esto es una rebelion de libro, no usaron ejercito porque no lo tenian, pero hasta los mossos estaban al servicio de la sedicion, una fuerza armada, y si revisas una lectura juridica lo veras mas claro y hasta entenderas porque si hubo violencia.

Respecto a lo que hizo Alemania y Belgica es de escandalo, una euroorden no es para extradiccion es para entrega, no es la labor de los jueces extranjeros juzgar, sino ejecutar las euroordenes de entrega, sino seria un doble juicio, y para eso esta creado el marco de cooperacion europeo.

» autor: --351168--

#398 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--553711-- — Fri, 02 Nov 2018 10:50:59 +0000

#393 Lo de Carrillo, no esta probado, es más, esta considerado un padre de la constitución.
Yo no lo defiendo, porque me da igual Carrillo, pero tu dices algo que es una suposición.
Pero supongamos que es cierto.
Lo que pongo en evidencia es como equiparas a Carrillo con los crimenes del franquismo, que si las monjitas que si tal y tal.

Esas 6000 personas
es.wikipedia.org/wiki/Matanzas_de_Paracuellos
2500 segun otros datos más fiabless, son menos que por ejemplo, la desbadá
es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_la_carretera_Málaga-Almería
3000-5000, de civiles desarmados quen nada tenían que ver...no presos, civiles

Nos e sabe a ciencia cierta si Carrillo fue el causante de Paracuellos.
SI SE SABE que Queipo de Llano fue el causante de la masacre de la desbadá ...y sigue con honores , calles a su nombre etc (que el PP se niega a quitar)

Y no se puede comparar a lo 150.000Â200.000 que se mataron de la postguerra y dictadura, los bebes robados a padres de izquierdas etc
es.wikipedia.org/wiki/Represión_franquista

Los asesinatos de las dictaduras de izquierdas se dieron en otros paises, y los politicos de izquierdas de España no son descendientes directos, ni se han beneficiado los los actos genocidas de estas dictaduras.
La dictadura se dio en España.,y algunos todavia tiene el pisazo en el barrio de Salamanca gracias a las ejecuciones y expropiaciones A ESPAÑOLES...no a chinitos ni rusitos, ni cubanitos...
A ESPAÑOLES

» autor: --553711--

#397 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

qwerty22 — Fri, 02 Nov 2018 10:47:10 +0000

#394 El estado se tiene que defender dentro del estado de derecho. Saltarse la ley para defenderse nos lleva a cosas como el GAL.

No es rebelión, lo sabe cualquiera, lo acabarán constatando en Europa. Acusarles de rebelión acabará estallando en el culo del estado, como los GAL. Y en lugar de defender al estado acabará dando la razón a los independentistas, como los GAL.

» autor: qwerty22

#396 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--593612-- — Fri, 02 Nov 2018 10:39:39 +0000

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» autor: --593612--

#395 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

falcoblau — Fri, 02 Nov 2018 10:36:55 +0000

#380 El sistema fascista es una "dictadura" y el sistema comunista no tiene porque ser una "dictadura" por eso existen partidos democraticos comunistas desde hace más de un siglo!
Ya te he dicho que tienes que volver a estudiar para aprenderte los distintos tipos de sistemas politicos existentes y sus diferencias!
Ademas que el "pollo" no es un emblema de un sistema (el fascismo) si no de una dictadura que dio un golpe de estado a la legitima democracia de España de 1936 (en este caso si que Franco derroco al pueblo y a su democracia)

Por cierto tanto que criticas la izquierda, recuerda que en España dicha izquierda dio: el derecho al divorcio, quitar los privilegios de la iglesia haciendo el país aconfesional, despenalizo el aborto, dio el voto a la mujer, modernizo la educación, etc... y eso solo de 1931 a 1934 (que fue cuando la izquierda republicana perdió las elecciones en favor de la derecha republicana, hasta 1936 cuando la izquierda volvio a ganar la elecciones)

Pues no se si el nivel esta por los suelos... pero tus conocimientos político-históricos creo que si que están bastante bajos!

» autor: falcoblau

#394 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--351168-- — Fri, 02 Nov 2018 10:33:07 +0000

#362 No hace falta que nadie se corte o se deje de cortar.

El estado tiene todo el derecho de defenderse. El derecho y el deber. Y si no es capaz de defenderse entonces si merece ser desmembrado en reinos de taifas y republiquetas de peseta.

» autor: --351168--

#393 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--593612-- — Fri, 02 Nov 2018 10:31:41 +0000

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» autor: --593612--

#392 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--553711-- — Fri, 02 Nov 2018 10:28:59 +0000

#388 tu estas equiparando los (presuntos) crímenes de un solo hombre, o de un solo acto de la guerra civil, con la dictadura.
Eso se llama equidistancia, por si no lo sabías.
Puede que carrillo sea un criminal, pero no esta probado.Y si lo fué, pues que pague como todos los putos genocidas.

Pero hubo un golpe de estado, provocaron una guerra con miles de muertos, y sometieron España a 40 años de dictadura (genocidio ideológico incluido)
¿de verdad estas equiparando?¿de verdad es equidistante?¿de verdad los unos y los otros?
aquí solo tuvimos una dictadura, y fue fascista, y los amigos de Hitler son los padres de la derecha actual (que nunca se limpió, ni pago por sus crímenes que duraron años y años)

» autor: --553711--

#391 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

RHnegativo — Fri, 02 Nov 2018 10:26:41 +0000

Cuanto majara escribiendo y escupiendo bilis por aquí, esta es la hermosa y hermanada España.

Vayan con dios y a misa este domingo.

» autor: RHnegativo

#390 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--553711-- — Fri, 02 Nov 2018 10:24:05 +0000

#386 en España no hay separación de poderes.
A Llarena lo pusieron ahi, le dieron el caso siendo el último de la lista por su afinidad política (si empiezas a huragr sale mierda de todas partes)
Si los políticos ponen a los jueces, no hay separación de poderes.
EL problema no es no entender la separación de poderes...es entenderla solo cuando te interesa (por ejemplo, los mismos que ahora la defienden, odiaban al juez Baltasar Garzón ...)

Yo lo que creo es que los tribunales europeos corregirán esta aberración, y será peor el remedio que la enfermedad.
pero..."a por ellos, oe oe oe", y arriba ejpañiiiaaa...que la bandera lo tapa todo

» autor: --553711--

#389 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--294839-- — Fri, 02 Nov 2018 10:23:24 +0000

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» autor: --294839--

#388 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--593612-- — Fri, 02 Nov 2018 10:22:27 +0000

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#387 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--553711-- — Fri, 02 Nov 2018 10:19:53 +0000

#372 como dicen antes, si a Carrillo no lo encontraron culpable un tribunal dictatorial,igual es porque es claramente inocente,¿no?
Alguien supone que es un criminal porque si.
Fraga es inequívocamente un colaborador notable de la dictadura, y por lo tanto, un criminal. No es lo mismo. No hay duda posible. EN cualquier pais normal, habria pagado con la cárcel sus actos.

La matanza de Paracuellos es solo una atrocidad más de las que se libraron en la guerra civil, que por algo es una guerra.
Sin duda, inferior al a matanza de civiles y niños que hicieron en "la desbadá", pero ese es otro tema (y aparte, el causante con calles a su nombre etc)
La guerra es la guerra.
Los 40 años de dictadura son otra cosa.
Venezuela es una chorrada, tiene la misma democracias autoritaria que tiene en Turquia, pero todavia no es una dictadura (como si lo es Cuba o China, por poner ejemplos de países comunistas)

En fin, antes de hablar de dictaduras y democracia, algunos deberíais lavaros la boca.

» autor: --553711--

#386 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Triskel — Fri, 02 Nov 2018 10:19:03 +0000

#337 para las distintas policías no vale lo de la obediencia debida, si hacen algo ilegal no pueden excusarse en sus un superior se lo mando
Y el que crea que el estado cometió ilegalidades ahí tiene el juzgado. Pero claro, de una gente que no entiende la separación de poderes y la independencia judicial no se puede esperar que entiendan eso

» autor: Triskel

#385 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--578034-- — Fri, 02 Nov 2018 10:17:55 +0000

#384 Claro, como la Europa ignorante que no ve rebelión ni sedición por ningún lado.

» autor: --578034--

#384 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--294839-- — Fri, 02 Nov 2018 10:16:02 +0000

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» autor: --294839--

#383 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--578034-- — Fri, 02 Nov 2018 10:14:25 +0000

#375 Tiene que ser una violencia equiparable (consustancial). , no cualquier tipo de violencia, cosa que ni siquiera hubo por parte de los dirigentes del govern.

Violencia física que es tan consustancial al delito que el artículo 479 regula el requerimiento a los rebeldes que aún no abrieran fuego.

Lo entiendes? Ni siquiera te has leído el artículo que te he enviado?, vas a saber tú más que el mismo que redactó el artículo?

» autor: --578034--

#382 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--553711-- — Fri, 02 Nov 2018 10:13:20 +0000

#361 "Franco gozaba de popularidad ..." y a Kim Jong-un lo aclaman cuando lo ven. Eres un apologeta y blanqueador más de la dictadura.

los catalanistas son ciudadanos españoles, como también nacionalista españolista (que es lo que son los de derechas).
La gran mayoría de españoles no son nacionalistas españolistas, y por lo tanto, no debéis hablar en su nombre

» autor: --553711--

#381 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

falcoblau — Fri, 02 Nov 2018 09:53:39 +0000

#373 vaya! parece que ser catalanista me deja en evidencia.... lo siento tio vas de mal en peor!

» autor: falcoblau

#380 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--593612-- — Fri, 02 Nov 2018 09:51:33 +0000

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» autor: --593612--

#379 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--593612-- — Fri, 02 Nov 2018 09:50:21 +0000

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» autor: --593612--

#378 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Sariel — Fri, 02 Nov 2018 09:50:12 +0000

#376 Esa Ley fue anulada por el TC. No, no era vinculante, pues salió que sí y no se han independizado. El único que puede autorizar un referéndum vinculante es el Gobierno. Fue una consulta cutre, muy cutre, ni si quiera referéndum.

» autor: Sariel

#377 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

falcoblau — Fri, 02 Nov 2018 09:50:12 +0000

#374 Pablo Iglesias defiende la URSS (pero si dejo de existir en 1992) esa bandera ya no significa ningún régimen y quienes la llevan no es por apoyo a un país si no por querer un sistema "Comunista" para su propio país.
Y como dijo el filosofo Homer Simpson: En teoría Marge hasta el comunismo funciona... en "teoría marge"... en "teoría"!
¿Quieres cosas más graves que las que dice Pablo Iglesias? Que tal el payaso de Pablo Casado cuando se declara contrario a la subida del salario mínimo interprofesional con argumentos que trata a los ciudadanos de idiotas: www.eldiario.es/politica/Casado-asegura-provocara-empresas-aumentos_0_
Ademas señor de los prejuicios que habla sin saber, yo nunca he votado a Podemos ni les votare (aunque si les votaría antes que a PP o C's sin duda alguna)

Tu tienes el mismo problema que una gran parte de la población española, prefiere mirar Venezuela, Urss, Catalanismo, Podemos, etc... y mientras ignoras como roban nuestro dinero: Gurtel, aeropuerto de Ciudad Real, Punica, F1 de Valencia, Malaya, Ciudad de la justicia de Madrid, Caso Palau, rescate de las autopistas de Madrid, Barcenas, El AVE Albacete-Toledo, Noss, Aeropueto de Castellon, etc... (pero claro los que están en la carcel acusados de "malversación" por gastar dinero por poner unas urnas, que es lo que el 80% de los catalanes quería, son los consellers de la Gereralitat.. claro... claro..

Suerte que vivo en Catalunya y aquí el PP es un partido residual en favor de C's, y CIU que ya no existe, pero si su su marca blanca Pdcat, esta cayendo día a día en favor de ERC (al menos aquí el robo, la corrupción y la malversación tienen cosecuencias, no puedo decir lo mismo del resto de España)

» autor: falcoblau

#376 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

themarquesito — Fri, 02 Nov 2018 09:47:05 +0000

#355 Según la Ley del Referéndum, sí era vinculante. Artículos 1 y 4.4, por ser más exactos.
Artículo 1:
Esta Ley regula la celebración del referéndum de autodeterminación vinculante sobre la independencia de Cataluña, las consecuencias en función de cuál sea el resultado y la creación de la Sindicatura Electoral de Cataluña

#357 ¿Hicieron creer? Joder, si lo pusieron por escrito en el mismo artículo 1 de la ley en cuestión. Ahí pone de manera explícita que es vinculante.

#372 A Carrillo lo juzgó un tribunal fascista en la Causa General sobre la Dominación Roja en España y lo halló no responsable de la matanza de Paracuellos. Dudo que se pueda decir que el tribunal fuese favorable a Carrillo en modo alguno.

» autor: themarquesito

#375 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--294839-- — Fri, 02 Nov 2018 09:37:56 +0000

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» autor: --294839--

#374 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--593612-- — Fri, 02 Nov 2018 09:25:08 +0000

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» autor: --593612--

#373 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--573419-- — Fri, 02 Nov 2018 09:23:33 +0000

#371 Calla catalufo tu si que quedas retratado.

» autor: --573419--

#372 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--593612-- — Fri, 02 Nov 2018 09:21:16 +0000

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» autor: --593612--

#371 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

falcoblau — Fri, 02 Nov 2018 09:20:25 +0000

#363 por favor criatura... no sigas dejándote en evidencia!

» autor: falcoblau

#370 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--427498-- — Fri, 02 Nov 2018 09:19:49 +0000

#368 Escribo desde un teclado UK, qué quieres.
Dime cuantos hospitalizados, muertos y detenidos. Porque hay derbies con más violencia.

» autor: --427498--

#369 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Fri, 02 Nov 2018 09:19:30 +0000

#257 Supongo que tomar las infraestructuras de un estado, no supone peligro para dicho estado. Opino lo contrario.

» autor: Marky

#368 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--542333-- — Fri, 02 Nov 2018 09:18:53 +0000

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» autor: --542333--

#367 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Fri, 02 Nov 2018 09:17:50 +0000

#313 Me encanta lo desesperado que se te ve, que en lugar de argumentar tiras por turquía, venezuela y el congo.

Te envío muchos ánimos.

Ah! y el estado no es un dios, el estado somos todos. Si atentas contra el estado, atentas contra todos. Un Saludo.

» autor: Marky

#366 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

falcoblau — Fri, 02 Nov 2018 09:17:19 +0000

#285 Tienes un problema y es grave:
1- Me pones un video de una gente (donde no sale Pablo Iglesias) cantando la internacional... y? Que coño tiene que ver con el apoyo a dictaruras ¿estas flipado? ¿A caso cantar la "internacional" es una ofensa?
A lo mejor piensas que cantar la "internacional" es lo mismo que cantar el "cara al sol", seguro que si! que eres así de listo!!
Tendrías que hacer un curso rapido sobre que es el "Comunismo", el "Socialismo", el "Anarquismo", el "Fascismo", el "Marxismo", el "Republicanismo", etc.. y ver sus diferencias (porque no tienes ni idea y hablas como los libros adoctrinadores de Franco: "Todos Rojos"
¿Defender a Lenin? ¿pero en que mundo vives, a finales del siglo XIX? Ademas puesto a decir tonterias te recomiendo que estudies un poco de historia antes de hablar! puesto que Lenin saco del gobierno al Zar Nicolas II el cual era "Dictador" cruel con el pueblo ruso y si quieres busca en internet "Domingo sangriento",
es.wikipedia.org/wiki/Domingo_Sangriento_(1905)
En cuanto a Fidel Castro también pareces ignorar que derroco a otro régimen dictatorial como fue el de "Fulgencio Batista" y que tuvo que enfrentarse a los EEUU con su guerra sucia que utilizo la CIA
es.wikipedia.org/wiki/Invasión_de_Bahía_de_Cochinos
por lo que tuvo que abrazar el "Comunismo" para evitar ser invadida por los americanos, lo que mucha gente no sabe es que Fidel a diferencia de su hermano Raul no era comunista ni tenia simpatía alguna por Rusia, fueron los americanos los que le obligaron a entrar en la órbita comunista!
¿Quieres hablar de dictaduras? y porque no me hablas de la de "Augusto Pinochet" un dictador que entro despues de que los EEUU usando la CIA mataran al presidente de izquierdas votado democraticamente "Salvador Allende"
www.visconversa.com/index.php/2017/09/11/la-cia-en-el-golpe-contra-sal
2- Osea que hacer negocios con los dictadores y hacerse la foto en sus paises consideras que no es una forma clara de apoyo a dictaduras antidemocraticas? sin comentarios....

» autor: falcoblau

#365 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--427498-- — Fri, 02 Nov 2018 09:13:31 +0000

#314 Cuantos muertos y detenidos? Porque en muchos otros países esto se habría saldado con el ejército en las calles y represión total.

Pero eso es lo que muchos queríais no? Tener al ejército ESPANHOL matando penha.

» autor: --427498--

#364 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--427498-- — Fri, 02 Nov 2018 09:12:39 +0000

#342 Están en la calle porque las penas por delitos de corrupción son de putísima risa. Y porque se encubren bien, pero de ahí a decir que existe total impunidad hay un trecho muy grande, y como ejemplo Convergencia y la familia Pujol, no es un tema de partidos es un problema endémico de Espanha y la corrupción.

» autor: --427498--

#363 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--573419-- — Fri, 02 Nov 2018 09:07:27 +0000

#351 Y tu haces el payaso so cartufo charnego, mongoloide y si quieres te lo digo en la cara Inutil

» autor: --573419--

#362 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

qwerty22 — Fri, 02 Nov 2018 09:07:21 +0000

#7 eso es violencia para ti? Tejero fue condenado por rebelión. Entrando con una pistola al congreso y sacando tanques a la calle.

Si te cae la misma pena por hacer lo de Cataluña que por hacer lo de tejero. La próxima vez nadie se cortará un pelo y la rebelión será violenta de verdad

» autor: qwerty22

#361 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--583681-- — Fri, 02 Nov 2018 09:06:05 +0000

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» autor: --583681--

#360 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Sariel — Fri, 02 Nov 2018 08:59:25 +0000

#357 La gallinas también pican ¿Y qué? ¿Acusamos a los políticos de trileros? Eso no hace vinculante el referéndum.

Pd: Jamás podrás aclararme nada. No eres honesto. No confío en ti.

» autor: Sariel

#359 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

falcoblau — Fri, 02 Nov 2018 08:56:19 +0000

#296 Quizás antes de hablar podrías mirar un poco con google:
2012
www.publico.es/espana/80-catalanes-favor-del-referendum.html
2017
www.publico.es/politica/encuesta-catalunya-82-catalanes-creen-solucion

» autor: falcoblau

#358 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--86227-- — Fri, 02 Nov 2018 08:55:48 +0000

#156 una dictadura no es matar a gente cuando a un enano le sale de los cojones. Es decidir en nombre de todos lo que tu crees que es mejor para tu pueblo. Las medidas que tomes contra los que se quejen es lo de menos. Parece que si no matas a nadie no es dictadura.

Y Si, querían imponer su mierda sin preguntar al pueblo, por tanto, Si, son dictadores

» autor: --86227--

#357 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 02 Nov 2018 08:53:53 +0000

#355 Intentaré dejártelo claro: los políticos hicieron creer a los ciudadanos que sí era vinculante, y muchos picaron.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#356 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

falcoblau — Fri, 02 Nov 2018 08:53:36 +0000

#297 Me trae sol la flipada de tu comentario!
te podías haber ahorrado todo el comentario y poner la típica frase "otro franco haría falta"

» autor: falcoblau

#355 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Sariel — Fri, 02 Nov 2018 08:52:51 +0000

#352 ¿Y qué tendrá que ver con lo que estamos discutiendo? El referéndum no era vinculante.

Mareando la perdiz, entiendo.

» autor: Sariel

#354 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Kenzoryyy — Fri, 02 Nov 2018 08:52:25 +0000

#299 el rey emérito juro a Franco defender la unidad de España, sabiendo como es el estado fascista aunque el 90% de los catalanes fueran independentistas lo negarían

» autor: Kenzoryyy

#353 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

falcoblau — Fri, 02 Nov 2018 08:51:01 +0000

#320 y se les denegó información sobre terrorismo que tenia el gobierno de interior, total.. ¿para que la querían? A si... lo de los atentados y eso... bueno que se jodan los catalanes, no?
ya contesto yo a tu tonta pregunta: Para matar al presidente de España y al Rey! (total puestos a decir tonterias)

» autor: falcoblau

#352 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

ﻞαʋιҽɾαẞ — Fri, 02 Nov 2018 08:48:08 +0000

#255 Eso es lo que estaba yo diciendo.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#351 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

falcoblau — Fri, 02 Nov 2018 08:47:54 +0000

#349 jajajaja, hablas como un niño e insultas como un chiquillo....
menudo nivel!

» autor: falcoblau

#350 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--553711-- — Fri, 02 Nov 2018 08:46:33 +0000

#347 no soy catalán, y Madrid, por suerte, no es facha

Pero el adoctrinamiento existe, en la televisión publica (ahora menos) en al privada, en los periódicos y en los colegios.
Se enseña a odiar al diferente. Eso lo llevo viendo hace 40 años, y ya llevábamos 40 años de dictadura en la que se adoctrinó
de manera sistemática a todo un país (hasta casi lavarles el cerebro ...de ahí lo del franquismo sociológico)

No tenéis la capacidad crítica de ver el conflicto de una manera equidistante y aseptica, viendo lo que opinan unos y lo que opinan otros,.
Viendo en lo que tienen razón y en lo que se equivocan, y sacando vuestras propias conclusiones.
Estáis pre programados para pensar catalan=malo (y vasco=malo)

Piénsalo y verás como no puedes decir ni una sola cosa buena de los catalanistas, y ni una solo cosa mala de la actuación del estado en este conflicto (mientras estaba el PP, ahora seguro que si)

» autor: --553711--

#349 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--573419-- — Fri, 02 Nov 2018 08:45:40 +0000

#226 Y tu de anormal con sub incluido

» autor: --573419--

#348 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--553711-- — Fri, 02 Nov 2018 08:38:41 +0000

#129 Claro, y si la derecha fuera democrática habría condenado los crímenes contra la humanidad que se cometieron en
España durante el franquismo, y es más, habría tenido la decencia de no haber sido un partido político fundado por un ministro de dicha dictadura (Manuel Fraga), ni se atrevería un lider politico como Pablo casado de decir en pleno 2018 que reivindica la figura de Manuel fraga, un ministro de una dictadura colpista que aplastó España durante 40 años.

Venezuela queda muy lejos ...España creo que está muy cerca.
Y Venezuela es solo una república bananera pseudo dictatorial...
tenemos socios comerciales con dictaduras de verdad, bien consolidadas, como Arabia Saudí, Marruecos, China etc
(que nadie condena, que casualidad)

» autor: --553711--

#347 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--583681-- — Fri, 02 Nov 2018 08:34:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --583681--

#346 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--553711-- — Fri, 02 Nov 2018 08:31:00 +0000

#302 Y por que no también metemos mano a la manipulación que se hace en el resto de colegios de España, cuando adoctrinan y fomentan el odio a lo catalán y al diferente
¿o es que el "a por ellos" sale por generación espontánea"?

» autor: --553711--

#345 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--553711-- — Fri, 02 Nov 2018 08:29:01 +0000

#304 eso no se ha hecho nunca y no se hará, porque hay gente que ve inconcebible que se pregunte por la unidad de España, aunque sea 0
a todos los españoles (al igual que por la monarquia etc)

» autor: --553711--

#344 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Lourdes_Lpb — Fri, 02 Nov 2018 08:28:07 +0000

#301 Lo que hicieron es muy grave.

» autor: Lourdes_Lpb

#343 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--553711-- — Fri, 02 Nov 2018 08:27:46 +0000

#305 el tema es que un juez ultra conservador proveniente de lo que era España antes, ve como delito el intento de "romper españa",
este en el código penal o no (que no está)
Para ellos la unidad de España es un mantra, la "una grande y libre" y el "arriba España" y "por la gracia de Dios" esta por encima
de cualquier ley, y creen que actúan como salvadores de la patria.

Y eso no es así.

» autor: --553711--

#342 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

zULu — Fri, 02 Nov 2018 08:26:57 +0000

#151 Mientras otros 2000 estan en la calle. A estos les ha tocado dar la cara y pagar por el resto.

No nos sirve

» autor: zULu

#341 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--553711-- — Fri, 02 Nov 2018 08:24:45 +0000

#308 que saldrán , esta claro. Yo creo que más bien por Estrasburgo , pero vale.

Nadie ha calibrado el peso político y tirón mediático que tendrán Junqueras y los Jordis cuando salgan de la carcel con el estatus
oficial de "presos políticos"
Por lo tanto, el que ha querido hacer esto para escarmentar, habrá logrado el objetivo opuesto.

Junqueras empequeñecerá a Puigdemon y a cualquier presidente español que se le siente al lado.
Bravo por las mentes "privilegiadas" del nacionalismo español...

» autor: --553711--

#340 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--456958-- — Fri, 02 Nov 2018 08:23:34 +0000

Me encanta la “calidad humana” de muchos meneantes, en especial la nueva hornada de ultra nacionalistas, que van hablando con frialdad propia de psicopatas, hablando de personas que están castigadas por el estado por razones políticas.

De que si la ley, bla, bla, bla.
Cuando en realidad lo único que demuestran es que enmascaran muy mal la furia, rabia, odio, y fanatismo.

Gente encerrada durante muchos meses fuera de Catalunya SOLO por CASTIGAR a sus familiares, muchos de ellos NIÑOS pequeños. Que se han comido 600kms para dos putas horas de mierda.

Vuestros comentarios demuestran la basura de personas que sois. Solo espero que paguéis tanta maldad, si no lo estáis haciendo ya.

» autor: --456958--

#339 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--580382-- — Fri, 02 Nov 2018 08:22:01 +0000

#322 mejor una querella POR PERDER UN OJO, este país da mucho asco
www.google.es/amp/amp.rtve.es/noticias/20171114/hombre-perdio-vision-o

» autor: --580382--

#338 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--553711-- — Fri, 02 Nov 2018 08:20:02 +0000

#324 más que ingenuo, eres inteligente.
Los otros trabajan por la independencia sin ser conscientes de ello.
Son como el pobre toro embistiendo una capa estelada ... sin ser conscientes de su predestinado final....

» autor: --553711--

#337 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--553711-- — Fri, 02 Nov 2018 08:18:09 +0000

#327 yo no lo se, pero el operativo del estado el 1-O no estuvo bajo control policial, estuvo bajo control político, y creo que con unas
irregularidades que deberían implicar cárcel para muchos mandos muy altos (y no hablo de los agentes a pie de calle, que fueron unos peones). Si repasamos lo que se ha hecho, hay una ilegalidad encima de otra.

Los del proces violaron algunas leyes ...vale (falta ver , objetivamente y no con los cojones, que leyes)
Pero nadie ha investigado lo que hizo el estado, y creo que se han cometido unas ilegalidades gravísimas, mucho más que lo que han hecho los del proces.
Y es que nada te legitima a saltarte la ley, bien sea para conseguir la independencia como para parar ese intento.

» autor: --553711--

#336 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--553711-- — Fri, 02 Nov 2018 08:11:27 +0000

#334 "Opino que promover odios a gran escala y por todos los medios posibles acompañados de desobediencias a las leyes fundamentales del estado, para mí ya sería violencia"
que los del proces sean unos meapilas no te lo voy a negar, pero en esa frase que has dicho entrarían en la cárcel también el gobierno de Mariano Rajoy y los medios de comunicación afines, porque describe exactamente lo que han hecho.

» autor: --553711--

#335 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

BM75 — Fri, 02 Nov 2018 07:37:34 +0000

#151 ¿Crees que unos pocos casos mediáticos son suficientes para castigar una corrupción sistémica en el partido?

» autor: BM75

#334 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

acastro — Fri, 02 Nov 2018 07:24:00 +0000

#40 Yo no voy a poner el grito en el cielo si solo se les acusa de sedición y corrupción, pero para mí si cuadra la rebelión al menos para algunos de ellos. La justicia usa habitualmente un concepto amplio para la violencia. Por ejemplo poner silicona en una cerradura es violencia.

Opino que promover odios a gran escala y por todos los medios posibles acompañados de desobediencias a las leyes fundamentales del estado, para mí ya sería violencia. Si ahora rebajan esas consideraciones será porque la justicia no es igual para los poderosos que para los ciudadanitos que contribuimos con nuestros impuestos a sus sueldos.

» autor: acastro

#333 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

wondering — Fri, 02 Nov 2018 07:14:04 +0000

#25 "si hay voluntad y se acepta la nueva realidad política no habrá colisión entre policías". Dicho por Forn, el responsable de los mossos. Más claro no puede ser.

» autor: wondering

#332 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

wondering — Fri, 02 Nov 2018 07:12:18 +0000

#309 "si hay voluntad y se acepta la nueva realidad política no habrá colisión entre policías".

Eso es una amenaza de violencia en toda regla.

» autor: wondering

#331 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

wondering — Fri, 02 Nov 2018 07:09:37 +0000

#123 "Si hay voluntad y se acepta la nueva realidad política no habrá colisión entre policías".

Esa frase la dijo Forn. Sí, ese que era el responsable de 17.000 personas armadas.

» autor: wondering

#330 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marinmenyo — Fri, 02 Nov 2018 07:02:54 +0000

#297 buenas películas te montas

» autor: Marinmenyo

#329 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

mettro — Fri, 02 Nov 2018 06:55:28 +0000

#277 o dices entre Cataluña y España, o entre la comunidad catalana y el estado español, pero esa mezcla que haces me parece rara...

» autor: mettro

#328 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Sariel — Fri, 02 Nov 2018 06:53:07 +0000

#305 La convocatoria de un referéndum no vinculante no es sedición. La sedición está vinculada, junto con la rebelión, a un golpe de estado. No es concebible unas sin la otra. Ese es el espíritu de la ley que, "nuestros jueces" se la pasan por el arco del triunfo. No son jueces honestos y respetuosos, sus decisiones vienen de parte.

» autor: Sariel

#327 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Triskel — Fri, 02 Nov 2018 06:51:19 +0000

#49 a los mandos de los mossos se les procesa por cumplir la ley, ya....

» autor: Triskel

#326 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

xizor — Fri, 02 Nov 2018 06:27:57 +0000

#71 también es que son delitos diferentes. Los de Alsasua fueron delitos contra las personas, estos contra el orden institucional y los del PP contra la propiedad. Hay baremos para estas cosas...

» autor: xizor

#325 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

bol — Fri, 02 Nov 2018 06:20:49 +0000

#296 Es que no solo los partidos independentistas quieren las urnas.

» autor: bol

#324 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

BertoltBrecht — Fri, 02 Nov 2018 06:05:24 +0000

#1 yo soy de los ingenuos que cree que, igual que en el proverbio árabe, no se debe infligir el máximo daño a un "enemigo", sobre todo si tenemos que convivir.

» autor: BertoltBrecht

#323 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

BertoltBrecht — Fri, 02 Nov 2018 05:58:43 +0000

#91 Opino que se han ganado que les acusen de rebelión. Pero también opino, igual que en el proverbio árabe, que no se debe infligir el máximo daño a un "enemigo", sino demostrarle en este caso la voluntad de convivencia y mirar hacia delante.

» autor: BertoltBrecht

#322 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

eurialegorgona — Fri, 02 Nov 2018 05:38:28 +0000

#247 y denuncias por romper dedos?

» autor: eurialegorgona

#321 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--309203-- — Fri, 02 Nov 2018 05:26:14 +0000

#151 La purria. A excepción de Rato, los demás van tan campantes. Y sabemos que les ha caído poco comparado con los chicos de Alsasua o los políticos.

» autor: --309203--

#320 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

eurialegorgona — Fri, 02 Nov 2018 05:19:39 +0000

#309 Y se les denegó la compra de armas de largo alcance, ¿para qué las querían?

» autor: eurialegorgona

#319 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--542333-- — Fri, 02 Nov 2018 05:18:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#318 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--420468-- — Fri, 02 Nov 2018 05:17:56 +0000

#151 primeras espadas, no mequetrefes.

» autor: --420468--

#317 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

eurialegorgona — Fri, 02 Nov 2018 05:16:43 +0000

#93 Calella, Pineda de Mar...

» autor: eurialegorgona

#316 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--542333-- — Fri, 02 Nov 2018 05:14:06 +0000

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#315 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Dovlado — Fri, 02 Nov 2018 05:13:13 +0000

La abogacía del estado no es la misma que dijo que hacienda somos todos era solo un eslogan como defensa de la ladrona de la infanta??

» autor: Dovlado

#314 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--542333-- — Fri, 02 Nov 2018 05:05:03 +0000

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» autor: --542333--

#313 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Fri, 02 Nov 2018 04:45:16 +0000

#236

*
#225 Es que no son presos políticos. Decir que la ley no puede aceptar delitos puramente políticos me parece nacismo puro.
**
¿te parece nazismo que la ley no admita el nazismo? Algunas cosas mejor no decirlas

**
En todos los países del mundo se procesa a políticos por delitos políticos, en todos y cada uno de ellos.
**
Con algo que evita que sea puramente político. Algo objetivo que implique directamente o indirectamente la violación de derechos humanos de alguien sino sí es nazismo de ese

*
La rebelión, la conspiración para la rebelión y la sedición contra un Estado de Derecho no son delitos políticos. Por qué? pueso porque NO SON IDEAS, sino HECHOS.
**
Y los delitos contra la turquedad con los que erdogan mete en la cárcel disidentes. Y la disidencia son hechos

Que no. Que te equivocas

**
Nadie es perseguido por defender la independencia, sino por hechos muy concretos,
*
Por los hechos para defenderla

Ocurre que has convertido el Estado en algo ambigüo, subjetivo y arbitrario. Como Dios y condenas actos contra ese estado olvidando las razones objetivas para que algo sea delito en democracia fuera de delitos por razones ÜNICAMENTE políticas

¿qué acción contra el estado hizo jordi Cuixart al pedir que la gente dejara entrar a la policía judicial y no la bloqueara?

¿que forman parte de omnium cultural el cual convocó la manifestación?

Tu y tu formas parte de España la cual vende armas a Arabia Saudi ¿por tanto eres asesino de bebés?

¿lo ves?

» autor: suzudo

#312 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--578034-- — Fri, 02 Nov 2018 04:09:42 +0000

#295 Léete mejor este artículo, lo explica clara y llanamente, lo que no puedes hacer es expandir y retorcer a tu gusto el carácter de violencia a la que se refiere el artículo, que incluso el mismo redactor, Diego López Garrido, no ve ni rebelión ni sedición por ninguna parte.

ctxt.es/es/20180328/Politica/18704/rebelion-sedicion-llarena-codigo-pe

» autor: --578034--

#311 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

maritimum — Fri, 02 Nov 2018 03:15:31 +0000

#310 ¿Y los catalanes no embistieron con el culo con el referéndum no pactado, y con la declaración unilateral? Pero los causantes del destrozo son los apañoles, claro. El asunto no va a llegar a Europa porque si alguien ha perdido el culo de verdad es Sánchez, que os necesita para aprobar los presupuestos y mantener su gobierno. Tranquilos que en cuanto se haya hecho juicio rápido os dan el perdón ~~real~~ presidencial.

» autor: maritimum

#310 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Nekobasu — Fri, 02 Nov 2018 01:59:42 +0000

Espanya como siempre embistiendo con 9 de las 10 cabezas..

Ya puede salir en el juicio que les metas 100.000 anyos a picar piedra en la mina... que cuando esto llegue a europa les tendran que liberar y quedar en ridiculo..

Una vez confirmado que las leyes del reyno de las espanyas y las colonias no valen par una mierda en este asunto.. PROCES 2.0 y esta vez sin paradas.

Aun no habeis entendido nada.. nos vamos.. y solo queda escoger el tamanyo del destrozo al irnos.. habeis escogido muerte.. pues morid.

Que os revienten el ano mil senegaleses.

» autor: Nekobasu

#309 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--441703-- — Fri, 02 Nov 2018 01:39:29 +0000

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» autor: --441703--

#308 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

KimDeal — Fri, 02 Nov 2018 01:16:12 +0000

#40 como sabemos todos en Cataluña, el procés y la declaración de independencia fue un paripé y un teatrillo, por muy histéricos que se pongan algunos.
Cuando empiece el juicio quedará claro que todo esto fue una performance, les caerán pocos años de cárcel y saldrán en uno o dos por buena conducta.

» autor: KimDeal

#307 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Iamyasali_Coren — Fri, 02 Nov 2018 01:14:13 +0000

#95 Perdón por el negativo. Dedazo

» autor: Iamyasali_Coren

#306 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--22033-- — Fri, 02 Nov 2018 01:09:49 +0000

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» autor: --22033--

#305 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

ivan123 — Fri, 02 Nov 2018 00:38:47 +0000

#96 Las leyes tú y yo las podemos interpretar como nos parezca pero la única interpretación que tiene validez es la de un juez, si un juez ha dicho que no es legal, no lo es, y si crees que se equivoca recurre.

» autor: ivan123

#304 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

ivan123 — Fri, 02 Nov 2018 00:29:13 +0000

#277 Estoy de acuerdo, que presenten un proposición de modificación de la constitución y que se vote en el congreso según las normas que rigen nuestra democracia.

» autor: ivan123

#303 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--583681-- — Fri, 02 Nov 2018 00:15:27 +0000

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» autor: --583681--

#302 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--583681-- — Fri, 02 Nov 2018 00:13:59 +0000

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» autor: --583681--

#301 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Hjkk — Fri, 02 Nov 2018 00:08:25 +0000

#299 Lo entiendo, pero 14 años son muchos años.

» autor: Hjkk

#300 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Or10l — Fri, 02 Nov 2018 00:04:23 +0000

menuda banda de HDP estos del estado borbonico

» autor: Or10l

#299 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Lourdes_Lpb — Thu, 01 Nov 2018 23:54:07 +0000

#82 Si los partidos independentistas son legales, lo cual significa que pueden luchar por conseguir la independencia pero dentro de la ley. Esto es cuando tengan la mayoría suficiente para cambiar la Constitución y elaborar otra que no diga que España es la patria común e indivisible de todos los españoles.
No se les pide cárcel por ser independentista sino por vulnerar la ley.

» autor: Lourdes_Lpb

#298 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

snosko — Thu, 01 Nov 2018 23:51:12 +0000

#151 Lo dices porque M. Rajoy es un personaje anonimo probablemente de Podemos
Negar que los del PP se libran de carcel tras escuchar lo de "Esto la Fiscalía te lo afina", discos duros, avisos de investigaciones por Villarejo, trajes, masters, formulas 1, visitas del Papa, trenes, impuestos al sol, cuentas en Suiza, suicidios en cadena,...
www.eldiario.es/politica/corrupcion-Irene-Montero-afeado-PP_0_65408487

» autor: snosko

#297 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--363265-- — Thu, 01 Nov 2018 23:50:26 +0000

#70 Me la trae al sol el CIS catalán manipulando a la gente para hacerles que voten independentista.

Y me la trae al sol lo que apruebe el parlamento catalán. Si es anticonstitucional, está fuera de la ley y el estado español tiene la última palabra, guste o no guste. Y no solo la palabra. También la vara.

Que si alguno se pone tontito se vuelve a mandar la Guardia Civil. Y si a alguno se le va la olla y se pasa cuatro pueblos, le metemos al ejército, estado de excepción, detención del delincuente golpista de turno y flipado a la cárcel por rebelión, 30 años a la trena.

» autor: --363265--

#296 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Lourdes_Lpb — Thu, 01 Nov 2018 23:34:46 +0000

#46 ¿ El pueblo catalán quería las urnas?
No lo dijo así en las últimas elecciones autonómicas pues fue mayor el número de catalanes que votó a partidos no independentista

» autor: Lourdes_Lpb

#295 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--294839-- — Thu, 01 Nov 2018 23:32:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#294 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--581855-- — Thu, 01 Nov 2018 23:32:03 +0000

#277 Cataluña es parte del Estado Español. La solución democrática es utilizar los cauces legales para modificar la Constitución, es decir, que todos los españoles tomemos una decisión por vías democráticas.

» autor: --581855--

#293 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Lourdes_Lpb — Thu, 01 Nov 2018 23:31:28 +0000

#276
Y en Cuba, y en China y hasta en Mesopotamia había leyes ...pero se te ha olvidado lo esencial: el apellido. Y es el apellido el que da la diferencia, ninguno de esos países tienen leyes democráticas.

» autor: Lourdes_Lpb

#292 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

themarquesito — Thu, 01 Nov 2018 23:29:54 +0000

#276 Y en Irlanda, y es mucho más fresquita que la española. En Irlanda se introdujo la ofensa contra los sentimientos religiosos de cualquier religión en 2009 y sigue en vigor esa ley.
No me vengas con la mentira de que acaban de suprimir el delito de blasfemia porque eso es falso. Lo que han suprimido es la última línea del artículo 40.1.1.I, que fija constitucionalmente que la blasfemia o las publicaciones de carácter obsceno o sedicioso han de ser delito. Ahora sigue siendo delito penado con hasta 25.000€ de multa, pero al menos al desacralizado un poco la constitución.

» autor: themarquesito

#291 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

blueboy — Thu, 01 Nov 2018 23:23:43 +0000

#277 Creo que lo sensato es no hablar de Cataluña como si no fuera parte integrante del estado español y que los políticos que se salten las leyes e intentan un golpe de estado en toda regla cumplan sentencias de carcel ejemplares y ejemplarizantes .

» autor: blueboy

#290 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--578034-- — Thu, 01 Nov 2018 23:20:59 +0000

#40 Con el Código Penal vigente en la mano, no puede existir delito de rebelión porque no existe la violencia física que exige su artículo 472.5. Violencia física que es tan consustancial al delito que el artículo 479 regula el requerimiento a los rebeldes que aún no abrieran fuego.

» autor: --578034--

#289 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Lourdes_Lpb — Thu, 01 Nov 2018 23:20:27 +0000

#74 No. Precisamente se cambió el código penal, con respecto a este delito, por la Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal
TÍTULO XXI
Delitos contra la Constitución
CAPÍTULO PRIMERO
Rebelión
Artículo 472
Son reos del delito de rebelión los que se alzaren violenta y públicamente....
Como ves ahora habla de violencia y no de violencia armada como decía antes de esta reforma

» autor: Lourdes_Lpb

#288 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Antonio_Ivars_Badía — Thu, 01 Nov 2018 23:13:39 +0000

#26 Para defender tu postura, te apoyo adjuntando el mensaje de Puigdemont defendiendo el uso de la violencia para lograr la independencia:

"El recurso a la violencia es inaceptable en una Europa del siglo XXI y es inaceptable desde el punto de vista de los derechos humanos. Es imposible pensar en un escenario de guerra"

¡Ay no! Me equivoqué de texto. Ese no era...
/s

» autor: Antonio_Ivars_Badía

#287 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Lourdes_Lpb — Thu, 01 Nov 2018 23:10:13 +0000

#277 Se encarcela a quien comete delitos previamente tipificados y tras una sentencia judicial.
La ley se aplica a todos los ciudadanos sean líderes políticos o no

» autor: Lourdes_Lpb

#286 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--593346-- — Thu, 01 Nov 2018 23:02:47 +0000

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» autor: --593346--

#285 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--593612-- — Thu, 01 Nov 2018 22:58:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --593612--

#284 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

falcoblau — Thu, 01 Nov 2018 22:56:31 +0000

#282 Claro porque los otros partidos no apoyan dictaduras como la de Arabia Saudí
Si ya digo yo que hay mucho lavado de celebró en este país...
Lo tuyo es ser de derechas nivel absurdo, felicidades!!
Por cierto el PP está en contra de la exhumación de Franco (pero eso mejor lo ignoramos, no?)

» autor: falcoblau

#283 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Hjkk — Thu, 01 Nov 2018 22:55:30 +0000

#270 Si vived en mi casa y me dices eso, te echo a la calle. No creo que sea un ejemplo válido.

» autor: Hjkk

#282 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--593612-- — Thu, 01 Nov 2018 22:51:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --593612--

#281 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

falcoblau — Thu, 01 Nov 2018 22:49:30 +0000

#266 vete a Venezuela y me cuentas....
Mientras a mí me preocupa más todo el dinero que han robado el PP en España, PSOE en Andalucía y CiU en Catalunya
PP y C's no condenan el Franquismo, eso sí que es grave... pero seguro que a ti eso te importa un pito

» autor: falcoblau

#280 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

falcoblau — Thu, 01 Nov 2018 22:45:19 +0000

#268 si claro!

» autor: falcoblau

#279 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Deku — Thu, 01 Nov 2018 22:41:31 +0000

#277 a ver, propon alguna salida democratica q no vulnere mis derechos como catalán español y la del resto de españoles

Y propon q hacer con los acusados. Febe el gobierno petarse la separacion de poderes y decirle al juez q no los juzgue, q los suelte?

» autor: Deku

#278 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

ur_quan_master — Thu, 01 Nov 2018 22:39:59 +0000

#277 No estoy de acuerdo. Los políticos deben respetar la ley. Es más, deben ser ejemplares en eso.

» autor: ur_quan_master

#277 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

rojo_separatista — Thu, 01 Nov 2018 22:33:02 +0000

#1, lo sensato es buscar una solución democrática para el conflicto entre Cataluña y el Estado Español y dejarse de encarcelar a líderes políticos.

» autor: rojo_separatista

#276 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--456958-- — Thu, 01 Nov 2018 22:26:09 +0000

#37 Y de blasfemia.

En Turquía y Arabia Saudí también tienen leyes

» autor: --456958--

#275 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

xavigo — Thu, 01 Nov 2018 22:22:11 +0000

#44 Por riesgo de fuga... de los que se presentaron VOLUNTARIAMENTE

» autor: xavigo

#274 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Sariel — Thu, 01 Nov 2018 22:21:34 +0000

#271 Otro que debería irse al peo.

No, no te doy la razón. Te la quito y la hago picón.

» autor: Sariel

#273 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--593612-- — Thu, 01 Nov 2018 22:19:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --593612--

#272 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

animalDeBellota — Thu, 01 Nov 2018 22:18:51 +0000

Vergüenza. El PSOE no Vuelve a ganar unas elecciones en 100 años… pera, que no las ha Ganado.

» autor: animalDeBellota

#271 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 22:13:38 +0000

#251 gracias por darme la razón

» autor: Marky

#270 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Baal — Thu, 01 Nov 2018 22:09:11 +0000

#82 puedo decir "te voy a matar" y se me condene por amenazas o coacción, y puedo matarte y chuparme 20 años en el trullo

» autor: Baal

#269 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

menjaprunes — Thu, 01 Nov 2018 22:04:16 +0000

#151 la justícia funciona

</irony>

» autor: menjaprunes

#268 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Baal — Thu, 01 Nov 2018 22:03:52 +0000

#62 cuántos ya? 5 mil millones?

» autor: Baal

#267 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Baal — Thu, 01 Nov 2018 22:03:05 +0000

#27 eso es lo que reclama insistentemente ERC a Pdr Snchz

» autor: Baal

#266 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--593612-- — Thu, 01 Nov 2018 22:01:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --593612--

#265 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

falcoblau — Thu, 01 Nov 2018 21:59:46 +0000

#252 toma para que aprendas a leer:
www.google.es/amp/s/www.mundodeportivo.com/elotromundo/actualidad/2018
No hay más tonto que un Español preocupado de Venezuela e ignorando los problemas de Argentina, Honduras, Bolivia, Ucrania, Rusia, Korea, etc... porque es lo que te dicen que tienes que preocuparte ABC, El País, A3, TVE, Cope, SER, etc.
Dime una cosa... porque me hablas de Venezuela y no de Siria? Acaso te parece más grave una mala economía que una guerra?
o es que el gobierno a puesto una cortina de humo para ignorar que España no ha cumplido con la acogida de gente que huye de la guerra, y tú lo has comprado!!

» autor: falcoblau

#264 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Sariel — Thu, 01 Nov 2018 21:55:33 +0000

#260 "Son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, ~~por la fuerza o fuera de las vías legales~~, la aplicación de las Leyes..."

...fuera de las vías legales, usando vías ilegales, para impedir la aplicación de ninguna ley...

No se impidió la aplicación de ninguna ley. Los jueces no hacen leyes. Dictan sentencias. Es un asunto político, no judicial.

» autor: Sariel

#263 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

John_Doe — Thu, 01 Nov 2018 21:53:11 +0000

#4 Hay que pagar la factura de la poltrona.

» autor: John_Doe

#262 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

John_Doe — Thu, 01 Nov 2018 21:52:18 +0000

#40 Para eso está el juicio...
Y para eso está la instrucción de un juez del TS vs un abogado del Estado... cosas diferentes, unos llegan a un puesto y otros al otro

» autor: John_Doe

#261 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--269363-- — Thu, 01 Nov 2018 21:45:29 +0000

#228 De acuerdo con que la concurrencia de hechos aislados es más grave al valorarlos en su conjunto y así deben considerarse. Espero que la condena sea justa y proporcionada, lo cual alejará un poco la amenaza del independentismo y reforzará al estado y ayudará a reconducir la situación a una negociación política.

» autor: --269363--

#260 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--227832-- — Thu, 01 Nov 2018 21:45:12 +0000

#256

Me posiciono y siempre me he posicionado (cuando lo he hecho) a favor del referendum. Quizá estés llamando mentiroso a la persona equivocada y equivocándote en cuanto a mi posicionamiento.

Son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales,

Fuera de las vías legales != impidiendo la aplicación de ninguna ley.

Torticeramente cambias las palabras y el sentido de la ley.
La ley que les permitía hacer un referendum fué suspendida, ergo no hay ley que lo permita, ergo no hay vía legal, ergo lo hicieron fuera de las vías legales.
Puedes llamarlo alegal, pero estamos en las mismas. Lo alegal está fuera de las vías legales.

El impedir la aplicación de alguna ley te lo has sacado de la chistera.

Y ojo, me parece bién que pasaran del constitucional. Como digo, estoy a favor del referendum y no les dejaron otra opción.
Solo digo (repito) que creo que por ahí es por donde les van a empurar.

» autor: --227832--

#259 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--294839-- — Thu, 01 Nov 2018 21:41:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#258 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--269363-- — Thu, 01 Nov 2018 21:40:49 +0000

#237 Para aplicar una condena por algo tan grave, la amenaza debe ser fundada, efectivamente,

» autor: --269363--

#257 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--269363-- — Thu, 01 Nov 2018 21:38:48 +0000

#240 No es así, en Alemania la ley no indica los detalles, son los jueces los que la interpretaron así, en base a la jurisprudencia del TC alemán.
Y la interpretación del TC alemán habla de que la amenaza de violencia debe tener entidad suficiente como para ser una amenaza a un estado, no basta con manifestaciones ciudadanas con incidentes, el caso que trató el TC era de manifestantes ciudadanos ocupando aeropuertos/estación de trenes con violencia o algo así.
Obviamente tomar por las armas un parlamento, donde reside el núcleo del poder del estado es una amenaza real y creíble que puede doblegar al estado. De hecho el tema del aeropuerto o punto estratégico alemán ocupado por los manifestantes sí se acerca a algo parecido a una rebelión, no mucho pero es capaz de afectar al estado, y por eso el caso llegó al TC.

» autor: --269363--

#256 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Sariel — Thu, 01 Nov 2018 21:37:34 +0000

#254 No, mientes, te estás posicionando.

El referéndum no tiene nada que ver con la acusación de sedición. Su celebración no implica el impedir la aplicación de ninguna ley.

» autor: Sariel

#255 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Sariel — Thu, 01 Nov 2018 21:34:05 +0000

#177 Los catalanes fueron engañados por sus políticos.

» autor: Sariel

#254 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--227832-- — Thu, 01 Nov 2018 21:33:35 +0000

#97
Precisamente.
La ley que les permitía hacer la consulta estaba en suspenso ergo la consulta está fuera de las vías legales entendiendo como tales vías las que están recogidas en las leyes en vigor...

Que no lo se y no me posiciono, no soy jurista. Solo digo que supongo que por ahí les van a intentar pillar.

» autor: --227832--

#253 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

falcoblau — Thu, 01 Nov 2018 21:31:16 +0000

#234 fuera de Catalunya... y?
Además eso no está tan claro majete!!

» autor: falcoblau

#252 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--593612-- — Thu, 01 Nov 2018 21:29:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --593612--

#251 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Sariel — Thu, 01 Nov 2018 21:28:05 +0000

#244 No, no se intentó impedir la aplicación de ninguna ley. Dime qué ley se intentó impedir aplicar.

No querer cumplir no es impedir. Sigue sin ser sedición.

» autor: Sariel

#250 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

falcoblau — Thu, 01 Nov 2018 21:27:30 +0000

#204 Tu lo que eres un ignorante que le han lavado el celebro...
Al menos en Venezuela hay elecciones!
Ahora resulta que tenemos que preocuparnos solo de Venezuela mientras otros países que están al lado ocurren cosas peores pero como no son de izquierdas no interesan
El árbol no os deja ver el bosque
www.resumenlatinoamericano.org/2017/12/18/fraude-electoral-en-honduras

» autor: falcoblau

#249 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 21:25:54 +0000

#245 Los camellos sólo reparten polvos blancos, no hacen nada más.

» autor: Marky

#248 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

perica_we — Thu, 01 Nov 2018 21:25:54 +0000

a poco van a por mínimo 10 años.....
van a tener que "afinar" y mucho...
pd.- se dará semejante tiro en el pie el sistema? porque las cosas están muy mal hechas, pero ahora la solución es más difícil incluso...
pd2.- fuera lo político de los asuntos judiciales, el grave error fue ese.
pd3.- traigan las leyes belgas pa acá

» autor: perica_we

#247 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--580382-- — Thu, 01 Nov 2018 21:24:04 +0000

#13 un pueblo que tiró piedras a la guardia civil y ya generalizas, si quieres te hablo del centenar de denuncias POR AGRESIÓN SEXUAL que recibió la policia del orden y la ley. Lo del 1 de octubre el que diga que los violentos eran las personas que iban a votar pacíficamente es que esta chalado.

» autor: --580382--

#246 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

davokhin — Thu, 01 Nov 2018 21:23:54 +0000

#30 18 años y 8 segundos. Con multas del 3 y 4% de los daños ocasionados

» autor: davokhin

#245 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

sorrillo — Thu, 01 Nov 2018 21:23:26 +0000

#242 Estos Guardia Civiles sí lo entienden, les puedes pedir que te lo expliquen:

La Guardia Civil no usó la fuerza el 1-O, igual que los Mossos, para "evitar males mayores"
www.meneame.net/story/guardia-civil-no-uso-fuerza-1-igual-mossos-evita

El 1 de Octubre la gente estaba poniendo papeles en urnas de plástico.

» autor: sorrillo

#244 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 21:23:06 +0000

#241 No se intentó impedir la aplicacón de ninguna ley? anda, que los independentistas querían cumplir las leyes españolas, las sentencias y la constitución? EN SERIO ? jaja

» autor: Marky

#243 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--580382-- — Thu, 01 Nov 2018 21:21:43 +0000

#7 si, los mossos, esos que incautaron más urnas que los del barco Tejero.

» autor: --580382--

#242 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 21:21:01 +0000

#233 Entonces si te roban el bolso, la policía no debe capturar al ladrón porque le puede causar más daño que el que a tí te hayan robado? anda ya

» autor: Marky

#241 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Sariel — Thu, 01 Nov 2018 21:20:08 +0000

#230 No. La ley es muy clara.

"Son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes..."

No se intentó impedir la aplicación de ninguna ley. Todo eso que comentas en un tema judicial, no político.

Pd: Sigue, pero cuando acabe el camino, para.

» autor: Sariel

#240 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 21:20:04 +0000

#231 No has leído bien.
Lo que digo es que en españa basta con que haya violencia, en alemania se requiere que esa violencia SI consiga subvertir al estado, con lo cual el delito ya no sería perseguible.

Por ejemplo Tejero puede entrar en el parlamento de forma violenta, esa violencia NO consiguió subvertir al estado, pero aún así se considere rebelión.

» autor: Marky

#239 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--580382-- — Thu, 01 Nov 2018 21:19:40 +0000

#83 seguro que Rajoy era el invitació estrella de la bbc

» autor: --580382--

#238 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--566688-- — Thu, 01 Nov 2018 21:19:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#237 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

themarquesito — Thu, 01 Nov 2018 21:19:04 +0000

#227 No es un delito de amenazas, sino una amenaza fundada de que algo ocurra. Por dejar una analogía conocida, sería como una espada de Damocles ahí presente. En este caso, la posible militarización de los mossos con el fin de tomar el control del territorio era una amenaza fundada, habida cuenta de que era una posibilidad que tenían los miembros del gobierno de la Generalitat sobre la mesa por consejo del Consejo para la Transición Nacional, que era un órgano de la Generalitat.

» autor: themarquesito

#236 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 21:18:45 +0000

#225 Es que no son presos políticos. Decir que la ley no puede aceptar delitos puramente políticos me parece nacismo puro.
En todos los países del mundo se procesa a políticos por delitos políticos, en todos y cada uno de ellos.

La rebelión, la conspiración para la rebelión y la sedición contra un Estado de Derecho no son delitos políticos. Por qué? pueso porque NO SON IDEAS, sino HECHOS.
Nadie es perseguido por defender la independencia, sino por hechos muy concretos, razonados, con pruebas, y que además han sido públicos.

Es más, yo recuierdo a puigdemont fotografiándose con los autos judiciales y diciendo que no los cumplirá y que asumirá las consecuencias. Por tanto, es un HECHO y una una IDEA lo que se persigue.

» autor: Marky

#235 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

flixter — Thu, 01 Nov 2018 21:17:48 +0000

#103 de hecho, este gobierno es igual de legítimo que el anterior (literalmente: lo ha elegido el mismo parlamento...)

» autor: flixter

#234 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--573419-- — Thu, 01 Nov 2018 21:17:12 +0000

#62 Y mas españoles anti catalanes.

» autor: --573419--

#233 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

sorrillo — Thu, 01 Nov 2018 21:16:05 +0000

#220 Insinúas que si la policía ve a alguien violando una ley, o violando una sentencia judicial, debe quedarse a aplaudir?

Si su actuación va a provocar más daño del que pretende evitar no debe actuar. Ese es uno de los principios básicos de una policía democrática.

» autor: sorrillo

#232 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

flixter — Thu, 01 Nov 2018 21:15:40 +0000

#7 despues de pedir permiso a la autoridad competente (un sargento de la GC, si no recuerdo mal) y obtenerlo...

» autor: flixter

#231 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--269363-- — Thu, 01 Nov 2018 21:14:57 +0000

#217 No estoy de acuerdo con eso "Insinuar que sólo existe rebelión si se consigue doblegar al estado, me parece ridículo"
La rebelión existe si se realiza una rebelión violentamente, lo pone la ley española, no pretendamos no saber ahora lo que es una rebelión para intentar englobar en ella todo lo que sea política contraria a vuestros intereses políticos, o algaradas ciudadanas desorganizadas. A mi me parece ridículo que intentes definir una rebelión de forma que yo mismo podría ser condenado, que soy madrileño (compañero, coño).

» autor: --269363--

#230 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 21:14:04 +0000

#213 NO?
Ley de referendum anulada, pero aplicada igualmente por el govern ¿eso no es fuera de las vías legales?
Ley de transitoriedad
Declaración unilateral de independencia
Conseguir de forma fraudulenta los datos personales de los catalanes para confeccionar un censo ¿vía legal aquí la ve?
Concentrarse para impedir por la fuerza a los agentes el legítimo ejercicio de sus funciones y el cumplimiento de las resoluciones judiciales ¿vía legal cuál?
SIGO??

» autor: Marky

#229 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

orangutan — Thu, 01 Nov 2018 21:13:43 +0000

#54 Pobre coche

» autor: orangutan

#228 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--294839-- — Thu, 01 Nov 2018 21:12:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#227 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--269363-- — Thu, 01 Nov 2018 21:12:08 +0000

#167 Es un informe. La amenaza deben cometerlas los militares o sus mandos, porque hayan hecho caso al informe o porque lo hayan decidido solitos, no un administrativo en su despacho haciendo informes. En un delito de amenazas, por ejemplo, se castiga el miedo producido a la victima a que se consume la amenaza, que debe ser por tanto realista, creíble y expresa.

» autor: --269363--

#226 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

falcoblau — Thu, 01 Nov 2018 21:10:59 +0000

#209 No, tu! No, tu! Noooo, tu!
Nivel niños de 8 años

» autor: falcoblau

#225 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Thu, 01 Nov 2018 21:10:51 +0000

#212
*
Cuando tú lees " por la fuerza o fuera de las vías legales" supones que siempre tiene que ser por la fuerza?
*
NO. NO digas tonterías.
¿me estás justificando delitos políticos?

¿te das cuenta que consideras correcto que haya presos políticos en nua democracia y lo estás intentando justificar con palabrería y supuestos argumentos legales?

No puede haber presos políticos en una democracia decente.. NO puede haber delitos puramente políticos

¿entiendes?
Joder

Si ya se lo de fuera de las vías legales... pero la ley no puede aceptar delitos puramente políticos

**
No puedes hablar de preso político nunca en estos casos.
**
Y tanto. Esos son los presos políticos. Contra la oligarquía ma o menos

» autor: suzudo

#224 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

zimpo — Thu, 01 Nov 2018 21:10:19 +0000

#214 Imprevisible yo?

» autor: zimpo

#223 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--573419-- — Thu, 01 Nov 2018 21:10:17 +0000

#42 Adoctrinados se llama eso.

» autor: --573419--

#222 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--573419-- — Thu, 01 Nov 2018 21:08:57 +0000

#103 Ojala se hundan el Psoe y Jodemos, por traidores a 42 millones de Españoles

» autor: --573419--

#221 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--269363-- — Thu, 01 Nov 2018 21:07:44 +0000

#174 EL primero me parece una prueba en su contra a tener en cuenta. La duda es si planear hacer algo pero no intentarlo se puede considerar tentativa.

El segundo sirve para sustentar una posible ilegalidad en la desobediencia contra dicha resolución judicial, que no es del TC por tanto no entra dentro del delito penal. El juzgado en cuestión debería abrir un incidente de ejecución de sentencia y encargarse del caso, sea de forma penal o administrativa, posiblemente lo segundo. En todo caso el TS no opina lo mismo y lo considera sedición, en base a la finalidad del referéndum, y no a la desobediencia en sí, a mí eso me parece retorcer la ley, pero contra el enemigo parece que todo vale, hay mucho extremista en ambos bandos.

» autor: --269363--

#220 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 21:07:42 +0000

#206 Insinúas que si la policía ve a alguien violando una ley, o violando una sentencia judicial, debe quedarse a aplaudir? pero en qué clase de anarquía quieres vivir?

Sólo faltaría que se persiguiese a la policía por cumplir y hacer cumplir las leyes y las sentencias... tururú

» autor: Marky

#219 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--573419-- — Thu, 01 Nov 2018 21:07:06 +0000

#17 A ti si que te lo han lavado.

» autor: --573419--

#218 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--294839-- — Thu, 01 Nov 2018 21:06:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#217 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 21:06:20 +0000

#210 Insinuar que sólo existe rebelión si se consigue doblegar al estado, me parece ridículo. Eso es efectivamente así en la ley alemana, pero no en la española, aquí la ley no se requiere consumas la subversión del estado. Porque si eso fuese así, ya la ley y la justicia no se podrían aplicar.

» autor: Marky

#216 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--573419-- — Thu, 01 Nov 2018 21:06:14 +0000

#6 Eso no es verdad hubo violencia en muchos sitios y todo orquestado por esos antiespañoles y sus camarillas de profugos.
Cataluña nos roba desde hace siglos, hasta con el abuelo.

» autor: --573419--

#215 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--427498-- — Thu, 01 Nov 2018 21:05:28 +0000

#205 Posibilidad de reincidir en hechos delictivos. Los delitos por los que los acusa son muy graves, yo no se tú, pero que esté en prisión a la espera de juicio está más que justificado.

» autor: --427498--

#214 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Sariel — Thu, 01 Nov 2018 21:05:16 +0000

#207 El ser humano es imprevisible e idiota, mucho.

» autor: Sariel

#213 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Sariel — Thu, 01 Nov 2018 21:04:29 +0000

#203 No, no es eso.

Son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes o a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones...

No se intentó, por ninguna de esas dos excepciones, impedir la aplicación de ninguna ley.

» autor: Sariel

#212 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 21:04:09 +0000

#191
Cuando tú lees " por la fuerza o fuera de las vías legales" supones que siempre tiene que ser por la fuerza?
El artículo 544 del código penal deja muy claramente que se puede cometer el delito por la fuera, o fuera de las vías legales. O una cosa, u otra, es decir, o por la fuerza, o sin fuerza pero violando las vías legales.

Es más, el delito de sedición no requiere ni siquiera cometer una acción concreta, puede ser sedición la simple proposición, o la simple provocación como queda muy claramente reflejado en el artículo 548 del código penal.

Por otro lado, decir que un delito político es ser un preso político me parece muy grave y de mucho desconocimiento. Los delitos políticos son delitos cometidos CONTRA un estado. No puedes hablar de preso político nunca en estos casos.

Hablas de que esto va de razones políticas. Sólo faltaría que en una democracia la justicia y las leyes no se pudieran aplicar a políticos, como si fuesen de una raza superior... en fin.

El resto de comentarios que sueltas sobre áfrica, pirineos y demás me aburren. Eso sí, le diré lo que es sagrado en una democracia: LA LEY Y LA CONSTITUCION.

» autor: Marky

#211 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--542032-- — Thu, 01 Nov 2018 21:03:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542032--

#210 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--269363-- — Thu, 01 Nov 2018 21:02:04 +0000

#153 Hablé de un "futuro 15M" y tu das como argumento que sus finalidades y objetivos no son los de una rebelión. No puedes saberlo.
El pasado 15M hablaba de realizar reformas constitucionales y políticas profundas por medio del pueblo y saltándose a la clase política, de modo que tampoco has logrado hilvanar un argumento convincente.

La violencia NO es rebelión. Pero el delito de rebelión indica que debe realizarse violentamente.

Dices que se amenazó al estado con el uso de la violencia "no ejercida" por los mossos. Tu mismo lo has dicho, no ejercida, y los mossos sí tienen capacidad para amenazar a un estado, y están sometidos a sus superiores jerárquicos. Mandas videos sobre posibles delitos de alteración del orden público, tu indicas dos pero hay unos 200 incidentes registrados y aportados como prueba a esta causa, así que te has quedado corto, el problema es que son insignificantes como para amenazar a un estado, entre otros motivos porque es gente que tras liarla se va a su casa y no tienen intención de doblegar al estado español, o si la tienen, al contrario de los mossos, carecen de capacidad para amenazar a un estado, además esa gente parece actuar por su cuenta y ni siquiera está siendo juzgada, los acusados no conozco en que momento alentaron a estas personas a actuar violentamente.

Parece que no te interesan las diferencias con la rebelión de primo de rivera, donde no se mató a nadie, pero la amenaza se realizó de forma que logró doblegar al estado, son ejemplos históricos de rebeliones para poder hacerte una opinión más fundamentada.

» autor: --269363--

#209 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--573419-- — Thu, 01 Nov 2018 21:02:02 +0000

#110 Mentira, mira tu de verdad youtube

» autor: --573419--

#208 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

UNX — Thu, 01 Nov 2018 21:01:28 +0000

#93 ¿En qué pueblos pasó eso el 1-O?

» autor: UNX

#207 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

zimpo — Thu, 01 Nov 2018 21:01:08 +0000

#179 Tambien es imposible que la DUI tuviese efecto alguno y sin embargo la firmaron.

» autor: zimpo

#206 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

sorrillo — Thu, 01 Nov 2018 21:00:47 +0000

#195 No actuar para evitar males mayores era una actuación correcta. El no actuar ante esas circunstancias era correcto. Algunos Guardia Civiles no actuaron ante esas circunstancias. Los Mossos no actuaron ante esas circunstancias.

A quienes habría que perseguir legalmente es a quienes actuaron con brutalidad policial contra ciudadanos que acudían a las urnas de forma cívica y pacífica, una actuación contraria a la orden judicial que establecía actuar sin alterar la normal convivencia ciudadana. Ser portada internacional por la brutalidad policial está en las antípodas de una actuación de una policía democrática.

Si el juicio fuera por los hechos serían los policías que actuaron de esa forma y los mandos que ordenaron esas cargas quienes estarían procesado. Pero el juicio no es jurídico, es político.

» autor: sorrillo

#205 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--566688-- — Thu, 01 Nov 2018 20:59:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#204 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--593612-- — Thu, 01 Nov 2018 20:59:40 +0000

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» autor: --593612--

#203 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 20:59:12 +0000

#194 La sedición es precisamente ESO.
En cualquier caso, fíjese que el delito de sedición puede ser sólo la provocación, sólo la conspiración, y sólo la proposición. Es decir, no hace falta realizar ninguna ACCION REAL. Basta con proponerlo de forma pública o privada.

» autor: Marky

#202 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--566688-- — Thu, 01 Nov 2018 20:58:36 +0000

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» autor: --566688--

#201 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

falcoblau — Thu, 01 Nov 2018 20:58:32 +0000

#129 con tu comentario anterior has quedado retratado
Que coño me importa Venezuela (stais tontos)

» autor: falcoblau

#200 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--427498-- — Thu, 01 Nov 2018 20:58:20 +0000

#182 Por mi Zaplana se puede morir en prisión.

» autor: --427498--

#199 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--427498-- — Thu, 01 Nov 2018 20:58:00 +0000

#183 Ah sí? En Escocia sacaron una ley de referendum sin el mínimo de votos necesarios para reformar su carta magna? Porque eso es lo que pasó en Catalunha, que se sacó una reforma del estatut sin los dos tercios de la cámara necesarios para tener un consenso DEMOCRÁTICO.

» autor: --427498--

#198 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--566688-- — Thu, 01 Nov 2018 20:57:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#197 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

falcoblau — Thu, 01 Nov 2018 20:57:37 +0000

#134 cuales fueron las infraestructuras controladas?
Junqueras no huyó pero el sistema judicial si que retiro la orden de detención como una panda de cobardes, piénsalo...

El tiempo dirá use mientras en el parlament siguen los independendistas

» autor: falcoblau

#196 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--566688-- — Thu, 01 Nov 2018 20:57:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#195 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 20:57:03 +0000

#186 Puedes seguir argumentando falacias, pero el objetivo de una acción y otra era diferente, aunque el hecho fuese el mismo.

Así que aunque la guardia civil fuese violenta, esa violencia tendría un objetivo muy diferente al perseguido por los independentistas.

» autor: Marky

#194 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Sariel — Thu, 01 Nov 2018 20:57:00 +0000

#187 Sí, pero no es sedición. Será otra cosa.

» autor: Sariel

#193 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--427498-- — Thu, 01 Nov 2018 20:56:55 +0000

#189 Los motivos sobre los Jordis es por posibilidad de reincidencia, aparte de que nominalmente son una asociación pero se investiga que estén en posesión de documentación sobre el 1O por lo que si existe posibilidad de destrucción de pruebas.

» autor: --427498--

#192 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--542032-- — Thu, 01 Nov 2018 20:56:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542032--

#191 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Thu, 01 Nov 2018 20:55:58 +0000

#178
**
No, el delito de sedición no requiere violencia. Estás faltando a la verdad.
*

Si no la requiriera (si la requiere. el alzamiento la requiere) entonces sería un delito por razones políticas. Un delito político
Y sí serían presos políticos por tanto

¿Cómo se puede ser tan ciego cuando se defiende una idea que se acaba destrozando los fundamentos de la misma democracia?

*
Y no hace falta perseguir a 100.000, basta con perseguir a los responsables / convocantes.
*
¿que no entiendes que esto va de si es delito por razones exclusivamente políticas o no?
¿Es decir que si esto es una democracia o no lo es?

¿cómo se puede ser tan corto de miras y ver bien la existencia de delitos políticos?

¡que salvajada!
no me extraña que muchos piensen que Europa empieza en los pirimenos. Esto es Äfrica

Y parte de las razones de los independentistas eran esto. Precisamente esto. la falta de libertades políticas reales y el criminalizar cosas que en una democracia son sagradas e intocables

» autor: suzudo

#190 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Sariel — Thu, 01 Nov 2018 20:55:36 +0000

#180 Anda lee. digo que no existen vías i-legales.

» autor: Sariel

#189 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--566688-- — Thu, 01 Nov 2018 20:55:10 +0000

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» autor: --566688--

#188 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

falcoblau — Thu, 01 Nov 2018 20:54:57 +0000

#160 Lo que has puesto es una estupidez tan grande que ni te contesto...

» autor: falcoblau

#187 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 20:54:47 +0000

#184 Claro, por eso es ilegal hacerlo.

» autor: Marky

#186 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

sorrillo — Thu, 01 Nov 2018 20:54:41 +0000

#162 El objetivo de los independentistas era abolir la constitución (como así hicieron).

¿Ya no vivimos en el marco constitucional del 78?

Y el objetivo de la guardia civil fue siempre cumplir y hacer cumplis las leyes y las sentencias judiciales.

El mismo motivo por el que no actuaron los Guardia Civiles, para evitar males mayores, es también aplicable al resto de cuerpos de seguridad.

In dubio pro reo.

» autor: sorrillo

#185 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 20:54:26 +0000

#91 Quizás el que debería pensar más es usted. En Rumanía las leyes españolas no se aplican, se aplican únicamente en España.

» autor: Marky

#184 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Sariel — Thu, 01 Nov 2018 20:54:21 +0000

#170 El Parlamento catalán no es nadie para determinar si es vinculante o no. Corresponde al Gobierno, creo.

Pueden decir misa, se anula y listo.

» autor: Sariel

#183 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

falcoblau — Thu, 01 Nov 2018 20:54:07 +0000

#163 Como ocurrió en Escocia? imposible?

» autor: falcoblau

#182 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--542032-- — Thu, 01 Nov 2018 20:54:05 +0000

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» autor: --542032--

#181 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--566688-- — Thu, 01 Nov 2018 20:53:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#180 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 20:52:35 +0000

#173 Claro que existen vías legales para cambiarla. Incluso para anularla. Qué bobada es esa?

» autor: Marky

#179 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Sariel — Thu, 01 Nov 2018 20:52:12 +0000

#168 No tiene nada que ver con que sea vinculante o no. Es imposible que fuera vinculante.

» autor: Sariel

#178 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 20:51:57 +0000

#171 No, el delito de sedición no requiere violencia. Estás faltando a la verdad.

Por otro lado, el "rodea al congreso" podría ser considerado en todo caso rebelión siempre y cuando el fin de esa violencia fuera algunos de los considerados en ese delito, que no parece ser el caso. Y no hace falta perseguir a 100.000, basta con perseguir a los responsables / convocantes.

» autor: Marky

#177 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

ﻞαʋιҽɾαẞ — Thu, 01 Nov 2018 20:51:05 +0000

#169 No te hagas el despistado. Muchos catalanes creyeron que serían independientes si salía "sí" en el referendum, porque así lo dijeron los políticos catalanes.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#176 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

themarquesito — Thu, 01 Nov 2018 20:50:49 +0000

#147 La ley 19/2017 del Referéndum de Autodeterminación de Cataluña hace vinculante ese referéndum.
Artículo 1:
Esta Ley regula la celebración del referéndum de autodeterminación vinculante sobre la independencia de Cataluña, las consecuencias en función de cuál sea el resultado y la creación de la Sindicatura Electoral de Cataluña.

Artículo 4.4:
Si en el recuento de los votos válidamente emitidos hay más votos afirmativos que negativos, el resultado implica la independencia de Cataluña. Con este fin, el Parlamento de Cataluña, dentro los dos días siguientes a la proclamación de los resultados oficiales por la Sindicatura Electoral, celebrará una sesión ordinaria para efectuar la declaración formal de la independencia de Cataluña, concretar sus efectos e iniciar el proceso constituyente.

#177 Y lo dejaron por escrito en una ley.

» autor: themarquesito

#175 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--566688-- — Thu, 01 Nov 2018 20:50:37 +0000

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» autor: --566688--

#174 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--294839-- — Thu, 01 Nov 2018 20:50:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#173 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Sariel — Thu, 01 Nov 2018 20:50:23 +0000

#165 No se anuló nada. No existen vías ilegales para cambiarla, salvo un golpe de estado.

» autor: Sariel

#172 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 20:50:06 +0000

#120 Se puede hacer política con alguien que viola leyes y sentencias judiciales? yo creo que no.
O los dos jugadores acatan las mismas reglas, o no hay diálogo ni política.

» autor: Marky

#171 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Thu, 01 Nov 2018 20:49:08 +0000

#166 en la de ALZAMIENTO JOder.. Si no hay violencia sería delito político y por tanto preso político.
El alzamiento requiere violencia contra personas
Sino podrías meter en la cárcel a cualquier opositor montando un poco de bronca.

Lo de rodea el congreso te serviría para meter a las 100 mil personas en la cárcel y ahí sí hubo violencia de verdad

En fin

» autor: suzudo

#170 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 20:49:03 +0000

#155 La Ley 19/2017 d de referendum aprobada por el parlamento catalán dice muy claramente que era VINCULANTE

» autor: Marky

#169 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Sariel — Thu, 01 Nov 2018 20:48:56 +0000

#161 No tengo propio nada ¿No entiendo? ¿Que también creían en unicornios? Bien por ellos.

» autor: Sariel

#168 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

zimpo — Thu, 01 Nov 2018 20:47:24 +0000

#147 Bueno los que firmaron la DUI no siguen ahí ahí exactamente...

» autor: zimpo

#167 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

themarquesito — Thu, 01 Nov 2018 20:46:55 +0000

#140 El hecho de que un informe del Consejo Asesor para la Transición Nacional (órgano de la Generalitat) hablase de la necesidad de contar con los mossos para realizar el proceso independentista y la posibilidad de una militarización del cuerpo hace que se pueda entender la amenaza como fundada.

» autor: themarquesito

#166 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 20:46:44 +0000

#164 Me explica en qué parte el delito de sedición requiere violencia?

» autor: Marky

#165 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 20:46:05 +0000

#159 La constitución claro que se puede hacer por vías legales. Lo que pregunto es si se anuló siguiendo vías legales

» autor: Marky

#164 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Thu, 01 Nov 2018 20:44:45 +0000

#157 Perdona pero faltas a la verdad. No hubo violencia decir lo contrario es mentir
Ese señor es inocente del delito de sedición y está preso por cuestiones políticas

Si no hubo violencia es inocente. Y no la hubo. Punto

» autor: suzudo

#163 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--427498-- — Thu, 01 Nov 2018 20:44:25 +0000

#91 Que salga un presidente de un parlamento diciendo que se secesionan en TV en directo internacional.

Si eso no es fundado...

» autor: --427498--

#162 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 20:43:57 +0000

#132 Te equivocas en todo.
Para empezar, un hecho puede ser igual, pero tener un objetivo diferente.
El objetivo de los independentistas era abolir la constitución (como así hicieron).
Y el objetivo de la guardia civil fue siempre cumplir y hacer cumplis las leyes y las sentencias judiciales.

» autor: Marky

#161 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

ﻞαʋιҽɾαẞ — Thu, 01 Nov 2018 20:43:36 +0000

#155 ¿Te lo han dicho tus propios políticos? Porque ese es el caso de las personas que creían que iban a ser independientes después del referendum.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#160 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--427498-- — Thu, 01 Nov 2018 20:43:23 +0000

#74 Lo que de verdad querían es que la policía o el ejército matasen a catalanes para ganar más apoyo.
El estado reaccionó proporcionalmente. Pero se quería forzar el uso de la vioencia.

» autor: --427498--

#159 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Sariel — Thu, 01 Nov 2018 20:43:13 +0000

#154 ¿Y qué has preguntado entonces?

» autor: Sariel

#158 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--269363-- — Thu, 01 Nov 2018 20:42:51 +0000

#146 ¿Y quien ha ordenado a los mossos a rebelarse y amenazar con usar la fuerza? la acusación se ha centrado en que los mossos no obedecieron al juez en el tema del 1-O, no ha llegado a hablarse de conspirar para rebelión alguna, aunque efectivamente, hay mucha gente procesada por ello. Los de la CUP fueron los únicos que propusieron el control de infraestructuras clave, y no están procesados, quizas porque nadie hizo caso de sus propuestas.
Los argumentos de los jueces hemos leído muchos de Llarena, y rayan el juicio político, dan vergüenza ajena. Parecen ideados por un catalán independentista buscado hacerse la víctima en vez de un juez del Supremo defendiendo el estado de derecho español.

» autor: --269363--

#157 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 20:42:50 +0000

#142 Ese señor es responsable de una organización que NO convocó una manifestación, sino que hizo un llamamiento para "PARAR A LA GUARDIA CIVIL" y defender a "LOS NUESTROS" ... no me tome el pelo.

» autor: Marky

#156 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Wir0s — Thu, 01 Nov 2018 20:42:36 +0000

#45 "Los dictadores del proces"

Vale

Por curiosidad... ¿A cuantos dices que han matado? Por las comparaciones y tal...

» autor: Wir0s

#155 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Sariel — Thu, 01 Nov 2018 20:42:32 +0000

#152 Ya, yo también creo en los unicornios. Y estoy convencido de que existen.

» autor: Sariel

#154 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 20:42:11 +0000

#149 No pregunté si se puede... no me tome el pelo

» autor: Marky

#153 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 20:41:47 +0000

#123

Tus argumentos son de parbularios:

Para empezar, aún suponiendo que en el 15M haya habido violencia, esa violencia no podría ser acusada de rebelión porque esa violencia no se ejerció con los fines y objetivos que describe y detalla el delito de rebeleión.
La violencia NO es rebelión.

La violencia de la que se acusa en este caso, no sólo fue la "no ejercida" por los mossos, o por la violencia contra coches policiales y secretarias judiciales (que ya sería suficiente), sino de mucha otra violencia, ejemplos:
www.youtube.com/watch?v=LZutABtJYqQ
www.youtube.com/watch?v=YffnYeyb5RE (el minuto 0:50 es muy concluyente)
etc

» autor: Marky

#152 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

ﻞαʋιҽɾαẞ — Thu, 01 Nov 2018 20:41:46 +0000

#147 Pues había muchas personas convencidas de que era vinculante.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#151 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--427498-- — Thu, 01 Nov 2018 20:41:32 +0000

#71 Creo que Jaume Matas va ya por su tercera entrada en prisión.

Barcenas aún sigue.

Bigotes.

Etc.

» autor: --427498--

#150 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Sariel — Thu, 01 Nov 2018 20:41:21 +0000

#148 Pero si es que no aplicaron nada. Es fácil.

» autor: Sariel

#149 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Sariel — Thu, 01 Nov 2018 20:40:21 +0000

#112 Sí, la Constitución se puede anular por vías legales. Aquí nadie anuló nada.

» autor: Sariel

#148 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--294839-- — Thu, 01 Nov 2018 20:39:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#147 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Sariel — Thu, 01 Nov 2018 20:39:15 +0000

#114 No, no era vinculante. De hecho salió que sí y, ahí siguen

» autor: Sariel

#146 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--294839-- — Thu, 01 Nov 2018 20:38:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#145 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 20:37:49 +0000

#138 Eso es falso. Lea más.

» autor: Marky

#144 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Sariel — Thu, 01 Nov 2018 20:37:42 +0000

#102 No la o indica que pueden darse dos situaciones para que se cumpla el delito (alzarse).

Son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes...

Todas las leyes fueron aprobadas por el parlamento catalán, una vía totalmente legal.

» autor: Sariel

#143 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--269363-- — Thu, 01 Nov 2018 20:37:39 +0000

#37 Pero no tienes hechos que encajen con el delito de rebelión, de modo que no hay caso.

» autor: --269363--

#142 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Thu, 01 Nov 2018 20:37:34 +0000

#139 ¿y qué tiene que ver? JOrdi cuixart no agredió a nadie ni se agredió a nadie. Y lo que hizo es pedir a la gente que dejara pasar a la guardia civil que yo sepa tampoco es un político. Así que ¿qué rayos hace en la cárcel?

¿o es que ahora se le ha de culpar a los presos la muerte de Manolete disfrazados del toro Islero?

» autor: suzudo

#141 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 20:37:23 +0000

#136 El tribunal europeo de derechos humanos NO juzga excesos judiciales, ni hechos. Juzga únicamente violación de los derechos humanos.
Te tratas todo.

» autor: Marky

#140 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--269363-- — Thu, 01 Nov 2018 20:36:41 +0000

#28 "El hecho de que la Generalitat tuviese mando sobre un cuerpo de 17.000 hombres armados hace suponer una fundada amenaza de uso de la fuerza para conseguir el fin número 5 del tipo penal de rebelión, concretamente, el tener 17.000 hombres armados permitiría ejercer control del territorio"
Amenazar con el uso de la fuerza es algo real y no imaginario, no se puede condenar a quien tiene el mando de un cuerpo armado y no hace amenaza de su uso, la ley se basa en hechos o tentativas de cometer hechos. Por esa regla de tres podemos procesar al rey y al ministro de defensa, porque también tienen bajo su mando a muchos militares que no hicieron nada ni amenazaron con hacer nada.

» autor: --269363--

#139 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 20:36:07 +0000

#121 Violencia tiene que ser contra personas, pues en youtube puedes encontrar cientos de ejemplos de violencia contra la guardia civiil.

» autor: Marky

#138 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

PatrickStar — Thu, 01 Nov 2018 20:36:02 +0000

#133 la justicia no ha visto delito e n los exiliados y estan en libertad

» autor: PatrickStar

#137 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--149313-- — Thu, 01 Nov 2018 20:35:04 +0000

#106 y tendrían que haber pedido indulto

» autor: --149313--

#136 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

ur_quan_master — Thu, 01 Nov 2018 20:34:16 +0000

#95 el tribunal europeo de DDHH ya ha tumbado otros excesos judiciales españoles como la doctrina Parot.
Seguro que condenar a alguien por un delito inventado es de su incumbencia. Algunos no habeis aprendido nada de los grandes éxitos europeos del juez Llarena.

» autor: ur_quan_master

#135 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

PatrickStar — Thu, 01 Nov 2018 20:34:05 +0000

Espanyistan es la vergüenza de Europa

» autor: PatrickStar

#134 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--294839-- — Thu, 01 Nov 2018 20:33:38 +0000

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» autor: --294839--

#133 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 20:33:31 +0000

#131 en ninguno de esos países un responsable político se pone a violar leyes y sentencias judiciales, eso seguro.

» autor: Marky

#132 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

sorrillo — Thu, 01 Nov 2018 20:33:11 +0000

#130 Yo no tengo razón para dudar de los motivos de la Guardia Civil en este caso, sus motivos también son de aplicación para otros cuerpos de seguridad que tuvieran que actuar en las mismas circunstancias.

Mismos hechos, misma absolución.

De nuevo, in dubio pro reo.

» autor: sorrillo

#131 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

PatrickStar — Thu, 01 Nov 2018 20:32:05 +0000

Estas cosas no pasan en Alemania ni Belgica ni Suiza ni Escocia

» autor: PatrickStar

#130 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 20:32:05 +0000

#125 falso.

» autor: Marky

#129 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--593612-- — Thu, 01 Nov 2018 20:31:51 +0000

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» autor: --593612--

#128 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Thu, 01 Nov 2018 20:31:50 +0000

#10 Pues por los santos cojones de unos cuantos y dar una lección

» autor: suzudo

#127 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--427498-- — Thu, 01 Nov 2018 20:31:40 +0000

#120 Sí, pues vi poca sacando una reforma del estatut sin dos tercios necesarios para una reforma orgánica.

Tampoco vi mucho debate cuando se cerró el parlament durante dos semanas y Puigdemont se negó a contestar las preguntas de la oposición o dar entrevistas a medios nacionales.

No me cuentes historias, no teneis consenso en Catalunha y me estás hablando de política y democracia, cuando JxSi se pasaron las mínimas leyes de cohesión democrática por el forro.

» autor: --427498--

#126 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 20:31:13 +0000

#62 y qué problema es que haya más fachas en Cataluña?

» autor: Marky

#125 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

sorrillo — Thu, 01 Nov 2018 20:31:11 +0000

#109 El objetivo de los Guardia Civiles era no crear un mal mayor del que iban a evitar. Lo mismo es aplicable a los Mossos.

In dubio pro reo.

» autor: sorrillo

#124 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

PatrickStar — Thu, 01 Nov 2018 20:31:00 +0000

Welcome to Espanyistan!

» autor: PatrickStar

#123 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--269363-- — Thu, 01 Nov 2018 20:30:38 +0000

#40 Se puede rebatir todo.
El delito de rebelión exige el uso de violencia para conseguir los fines de la rebelión, lo que excluye "declaraciones de algunos políticos sobre hacerse con el control de infraestructuras clave", "aprobaban leyes dictatoriales como la de Transitoriedad para elegir jueces a dedo, expropiar bienes". Los hechos violentos de los que se les acusa son hechos muy distintos a estos que has dicho y que carecen de relevancia penal, los jueces se refieren como rebelión violenta a los numerosos incidentes durante las votaciones del 1-O y las manifestaciones posteriores, pero no parecen otra cosa de delitos de alteración del orden público muy alejados a la fuerza y violencia necesaria en una rebelión (por esa regla de tres los lideres del próximo 15M podrían ser juzgados por lo mismo), por no mencionar que quien usaba la fuerza en los incidentes eran los antidisturbios en su mayoría y no los ciudadanos.

También se puede considerar suficiente con la amenaza de uso de la fuerza, cuando el empleo de esta "constituya una seria y fundada amenaza, por estar dispuestos los alzados a conseguir aquéllos a todo trance, recurriendo inclusive, de así resultar preciso, a la utilización o al uso de la misma". Deben existir hechos de amenaza de uso de la fuerza, como por ejemplo la rebelión de primo de Rivera donde los militares tomaron el control de Cataluña entera, en el resto de España dos regimientos se unieron a los rebeldes mientras que ningún regimiento se posicionó favorable a defender al estado. Decir que hubo "seducción" a fuerzas armadas sin basarse en hechos relacionados, ni en ninguna amenaza de uso de la fuerza por parte de los mossos, no es mas que una acusación sin fundamento.

» autor: --269363--

#122 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 20:30:11 +0000

#70 de momento ya no se violan leyes

» autor: Marky

#121 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

suzudo — Thu, 01 Nov 2018 20:29:43 +0000

#7 la violencia es contra las personas. Sino imagina que en una manifestación de la oposición metes topos que destrocen cosas y mentes a los líderes de la oposición en la cárcel.

Está bien establecido que ha de ser contra personas. Contra cosas no es violencia, son destrozos etc pero jamás violencia

Además estar preso preventivo o condenado por sedición implica necesariamente que haya violencia contra personas para que no sea un delito por razones únicamente políticas. Sino sí serían presos políticos.

para que no sean presos politicos se requiere que no sean delitos puramente por razones políticas y por eso se exige la presencia de violencia y esa violencia ha de ser contra personas sino no lo es.

Si no ha habido violencia contra personas sí son presos politicos no admisibles en una democracia, si ha habido violencia contra personas entonces son presos por delitos punibles en democracia

Por eso la violencia contra personas en el requerimiento del delito es VITAL. Y por eso Alemania consideró que no había tal delito dado que no había dicha violencia y no entregó al puichdemont ese

» autor: suzudo

#120 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

candonga1 — Thu, 01 Nov 2018 20:29:32 +0000

#118 Política...sabes lo que es?

» autor: candonga1

#119 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 20:29:24 +0000

#78 juicio? No hubo juicio

» autor: Marky

#118 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--427498-- — Thu, 01 Nov 2018 20:28:53 +0000

#111 Vale, que hay que hacer entonces ante un ataque a la integridad territorial de un país.

» autor: --427498--

#117 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 20:28:39 +0000

#110 no? Busca busca "Guardia civil expulsada 1o"

» autor: Marky

#116 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

themarquesito — Thu, 01 Nov 2018 20:28:37 +0000

#91 Todo estado requiere de tres cosas: población natural, territorio controlado, y reconocimiento internacional. Para producir la independencia de un territorio, es estrictamente necesario tener control del mismo, lo cual requiere la capacidad de uso del monopolio de la violencia. Tener un cuerpo de 17.000 hombres armados supone una fundada amenaza de su uso para el control efectivo del territorio que se pretende independizar.
El hecho de que Trapero fuese una de las piezas principales de cara a la independencia, según el informe EnfoCATs intervenido a Jové, y que participase en reuniones con los cabecillas independentistas, incluyendo a los Jordis, hace que la amenaza sea más que fundada.

» autor: themarquesito

#115 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 20:27:45 +0000

#107 la justicia Europea NO juzga hechos ocurridos en España. Te tragas todo.

» autor: Marky

#114 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

zimpo — Thu, 01 Nov 2018 20:27:31 +0000

#96 Pero este era vinculante. O eso decia la ley del referendum anulada por el TC, no?

» autor: zimpo

#113 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

martins — Thu, 01 Nov 2018 20:26:56 +0000

#37 Sí, en este país ya se va viendo que con la ley y la jurisprudencia en la mano puedes ser acusado hasta de la muerte de Manolete.

» autor: martins

#112 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 20:26:40 +0000

#9 la anulación de la constitución española se hizo por vías legales??

» autor: Marky

#111 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

candonga1 — Thu, 01 Nov 2018 20:25:54 +0000

#105 "No hay que hacer nada"...todo ésto es loque has deducido de lo que he escrito...y luego dices de delirios?

» autor: candonga1

#110 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

falcoblau — Thu, 01 Nov 2018 20:25:42 +0000

#93 No, tienes razón! nadie apedreo a los policías.
Mejor mira tú YouTube antes de hablar

» autor: falcoblau

#109 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 20:25:40 +0000

#25 dejar de actuar es sólo rebelión cuando persigues un objetivo. Tururú.

» autor: Marky

#108 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 20:24:40 +0000

#17 la violencia NO se basa en los coches, no has leído la causa?

» autor: Marky

#107 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

falcoblau — Thu, 01 Nov 2018 20:24:39 +0000

#98 mejor..
La justicia se verá, seguramente el Europa después de recurrir la justicia politizada española

» autor: falcoblau

#106 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

martins — Thu, 01 Nov 2018 20:24:21 +0000

#100 Para poder indultarlos primero tendrían que haber sido condenados en un juicio.

» autor: martins

#105 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--427498-- — Thu, 01 Nov 2018 20:24:08 +0000

#99 Tus argumentos son que ante un ataque ante la integridad territorial de un país, no hay que hacer nada.
Lo dicho, tu y tus colegas os retroalimentais en vuestros delirios, y da pena que un adulto esté tan abstraido de la realidad, y tenga tan poca capacidad de autocrítica y de sentido común.

» autor: --427498--

#104 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 20:23:56 +0000

#8 qué manía con los coches... Para empezar NO era una manifestación (lee las convocstorias), y segundo la violencia se dio en los pueblos apedreado a policías (por ejemplo)

» autor: Marky

#103 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--588360-- — Thu, 01 Nov 2018 20:23:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --588360--

#102 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--294839-- — Thu, 01 Nov 2018 20:23:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#101 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

falcoblau — Thu, 01 Nov 2018 20:22:56 +0000

#77 Lo siento pero un intento de sedición jamás se puede considerar un golpe de Estado! A ver si en vez de creeros las mentiras de C's y PP miráis primero las definiciones del diccionario
Me da igual lo que tú quieras....
www.google.cat/amp/s/amp.elperiodico.com/es/politica/20181030/encuesta

» autor: falcoblau

#100 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

nachico — Thu, 01 Nov 2018 20:22:56 +0000

#71 Tranqui. A estos los indultan antes de Navidad

» autor: nachico

#99 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

candonga1 — Thu, 01 Nov 2018 20:22:54 +0000

#94 Sí, a la altura de los tuyos.

» autor: candonga1

#98 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 20:22:54 +0000

#41 de rebelión van a ser acusados, por el fiscal y por la acusación particular. Aquí hablamos sólo de la acusación de la abogacía del estado.

» autor: Marky

#97 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Sariel — Thu, 01 Nov 2018 20:22:42 +0000

#64 No, eso no tiene discusión alguna. La ley es la ley.

» autor: Sariel

#96 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Sariel — Thu, 01 Nov 2018 20:21:36 +0000

#59 No, un referéndum (no vinculante) nunca puede ser ilegal. La Constitución lo respalda.

» autor: Sariel

#95 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 20:21:36 +0000

#11 el tribunal de derechos humanos sólo juzga violación de derechos humanos. NO juzga los hechos.
Qué inventas??

» autor: Marky

#94 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--427498-- — Thu, 01 Nov 2018 20:21:22 +0000

#92 Una argumentación soberbia.

» autor: --427498--

#93 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

Marky — Thu, 01 Nov 2018 20:20:54 +0000

#74 claro, en los pueblos nadie apedreó a policías ni expulsó a las fuerzas de seguridad del estado de ningún pueblo... Mira YouTube

» autor: Marky

#92 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

candonga1 — Thu, 01 Nov 2018 20:19:35 +0000

#89 Claro, claro.....

» autor: candonga1

#91 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

falcoblau — Thu, 01 Nov 2018 20:18:58 +0000

#81 Ya pero la "fundada" hay que demostrarla y no soñarla!
Curioso que cuando hay que acusar a esos delitos a los que están fuera de España no se atreven.... ¿Porque?
La respuesta es evidente.... piensala

» autor: falcoblau

#90 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

porcorosso — Thu, 01 Nov 2018 20:18:21 +0000

#21

» autor: porcorosso

#89 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

--427498-- — Thu, 01 Nov 2018 20:18:05 +0000

#80 Vosotros que os creeis que en el resto del mundo son carajotes y no habrían hecho nada ante un intento de secesión unilateral?

De verdad vivís tan apartados de la realidad que os creeis que en las mismas circunstancias los responsables del 1O no estarían en prisión o en arresto domiciliario a la espera de juicio, por el que los empurarían hasta que se muriesen?

En qué planeta vivís?

Tu te crees que en un hipotético caso de que Catalunha se independizase por las buenas, en buenos términos con Espanha, etc. Y una región por sus santos cojones, se secesiona de Catalunha, no haríais nada?

Tanto diabolo, y huerto urbano os tiene el cerebro hecho mistos.

» autor: --427498--

#88 La Abogacía del Estado acusa por sedición y malversación a los líderes del ‘procés’

candonga1 — Thu, 01 Nov 2018 20:17:36 +0000

#85 Yo sí, sabes que Turull estaba en libertad habiendo pagado fianza cuando se presentó a la investidura?

Y no hay instancia superior al Supremo.... todo lo hizo Llarena.

» autor: candonga1