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#278 Imágenes de la Diada de Cataluña

--582927-- — Thu, 13 Sep 2018 11:10:18 +0000

#277 Discusión absurda. Hasta luego.

» autor: --582927--

#277 Imágenes de la Diada de Cataluña

--31580-- — Thu, 13 Sep 2018 09:52:44 +0000

#276 No habiamos quedado en que no tenemos nada que decir?

» autor: --31580--

#276 Imágenes de la Diada de Cataluña

--582927-- — Thu, 13 Sep 2018 08:02:39 +0000

#275 Si vives en Girona, Lleida, Tarragona o Barcelona entonces tendrás derecho a voto en un referendum.

» autor: --582927--

#275 Imágenes de la Diada de Cataluña

--31580-- — Thu, 13 Sep 2018 07:13:44 +0000

#274 especialmente si tenemos la desgracia de vivir en Lérida, Gerona, Tarragona o Barcelona.

» autor: --31580--

#274 Imágenes de la Diada de Cataluña

--582927-- — Thu, 13 Sep 2018 04:54:54 +0000

#225 los españoles no teneis nada que decir.

» autor: --582927--

#273 Imágenes de la Diada de Cataluña

--363705-- — Wed, 12 Sep 2018 14:43:36 +0000

#272 Se sumar y restar. Gracias.

» autor: --363705--

#272 Imágenes de la Diada de Cataluña

--72046-- — Wed, 12 Sep 2018 14:35:17 +0000

#271 TE HE puesto un ejemplo, si digo que cataluña tiene 7 millones de habitantes y españa 45 millones, cuantos habitantes quiero decir que tiene españa sin contar cataluña??? 45millones o 38 millones?

» autor: --72046--

#271 Imágenes de la Diada de Cataluña

--363705-- — Wed, 12 Sep 2018 14:18:18 +0000

#270 y lo has vuelto a hacer: Lo que no tiene sentido es de hablar de cataluña y españa cuando una incluye a la otra.

» autor: --363705--

#270 Imágenes de la Diada de Cataluña

--72046-- — Wed, 12 Sep 2018 14:14:48 +0000

#269 no. Lee bien. Pegame el comentario. Lo que no tiene sentido es de hablar de cataluña y españa cuando una incluye a la otra. Que quiere decir si digo que en cataluña hay 7 millones de personas y en españa 45? Pues que en españa sin contar cataluña hay 38millones.....o no?

» autor: --72046--

#269 Imágenes de la Diada de Cataluña

--363705-- — Wed, 12 Sep 2018 13:52:01 +0000

#268 Juraria que has dicho lo contrario en el mensaje anterior. No nos estamos entendiendo.

» autor: --363705--

#268 Imágenes de la Diada de Cataluña

--72046-- — Wed, 12 Sep 2018 13:46:32 +0000

#267 NO, si dicen cataluña esta perfectamente dicho, conflicto en cataluña no tiene ningun problema. O conflicto de cataluña.

» autor: --72046--

#267 Imágenes de la Diada de Cataluña

--363705-- — Wed, 12 Sep 2018 13:35:53 +0000

Osea que sí, que dices que la gente que habla del conflicto en cataluña deberian cambiar la palabra cataluña por españa. jejeej, vale, tio, tu sigue con tu lucha...

#266 no soy separatista, nací en barcelona y espero que siga perteneciendo a españa....pero bueno tu a lo tuyo.

» autor: --363705--

#266 Imágenes de la Diada de Cataluña

--72046-- — Wed, 12 Sep 2018 13:24:58 +0000

#265 NO ES UNA diferenciacion absurda, no tiene ni pies ni cabeza hablar de españa sin tener en cuenta a cataluña, es como decir francia sin contar paris. Cataluña y EL RESTO de españa. Aparte, no se puede hablar de España o Cataluña como entidades con poder ninguno, sera en todo caso gobierno de españa, parlamento de españa, constitucion de españa, etc etc, lo quereis pintar todo siempre con vuestra jerga separatista, pero yo no os la compro.
"Deberian hablar de "los problemas de españa" esos que hablan de los 'problemas de cataluña'?"
CUANDO se habla de los problemas de españa, la gente se refiere tambien a los problemas de cataluña!!! ves como no tiene sentido???? o me vas a decir que uno de los problemas de españa no es cataluña? españa no se puede llamar españa sin cataluña!!
Y por eso dije lo del 100%, hay tanto mundo que ni un solo colegio privado, donde va la elite, los ricos, los que mandan, tiene inmersion 100x100 en catalan. O es que los pobres no tienen derecho a tener la educacion de los ricos?

» autor: --72046--

#265 Imágenes de la Diada de Cataluña

--363705-- — Wed, 12 Sep 2018 13:18:31 +0000

#263 Que estas diciendo? Estas diciendo que como en el dni de los catalanes pone que son españoles no entiendes que la gente hable del conflicto entre España y Catluña? I sugieres que esa diferenciación es absurda porque cataluña es españa?

Deberian hablar de "los problemas de españa" esos que hablan de los 'problemas de cataluña'?

#262 Bueno de eliminar el catalán a eliminar la inmersión hay un mundo. Gracias por aclararlo

» autor: --363705--

#264 Imágenes de la Diada de Cataluña

--72046-- — Wed, 12 Sep 2018 13:00:44 +0000

#254 no era una democracia al uso pq no tenian ni control sobre sus fronteras. Estaba intervenida militarmente. No hay precedentes mundiales.
Coml q kosovo no ha sido solo dime otra......crimea? Es lo que digo..o es x la fuerza militarmente o es imposinle.

» autor: --72046--

#263 Imágenes de la Diada de Cataluña

--72046-- — Wed, 12 Sep 2018 12:58:10 +0000

#252 pero no es cuestion de sentimientos decir que cataluña es una parte de españa.

» autor: --72046--

#262 Imágenes de la Diada de Cataluña

--72046-- — Wed, 12 Sep 2018 12:57:28 +0000

#253 elminar la inmersion total. No el catalan. Si 3 hiras de castellano vale para hablar castellano mejor que en castilla seguro que 12 horas de catalan dan para hablar perfectamebte catalan
...o no?

» autor: --72046--

#261 Imágenes de la Diada de Cataluña

Duke00 — Wed, 12 Sep 2018 11:14:10 +0000

#260 En el momento que solo tiene dos tuits donde intenta minimizas su importancia y su número. Precisamente alguien que se dedica a destacar y documentar la presencia de la extrema derecha, choca que cuando esa extrema derecha es independentista le intente quitar peso al asunto... Que se paseen tranquilamente es igual de grave y escandaloso que el resto de fascistas aunque parece que el no piense igual.

» autor: Duke00

#260 Imágenes de la Diada de Cataluña

adot — Wed, 12 Sep 2018 10:48:24 +0000

#195 ¿En qué momento los ha "blanqueado"? Dice que són extrema derecha independentista y que los han expulsado los antifascistas (independentistas también, por cierto).

» autor: adot

#259 Imágenes de la Diada de Cataluña

--31580-- — Wed, 12 Sep 2018 10:25:27 +0000

#257 La historia es circular, se repite como las lentejas. Tambien en 1934 pensaban que el ejercito republicano bajo el gobierno de Lerroux no iba a intervenir ante la declaracion de independencia servida en plan lentejas (con confederacion) y se bombardeo el palau de la generalitat, por suerte fue Domingo Batet el general que le toco en suerte (era el jefe militar de la zona) lidiar con el mochuelo y no hubo demasiada sangre ( y la hubo porque los indepes echaron a los Mossos a disparar a los militares ). Si hubiera sido un general africanista o de los que luego se hicieron franquistas habria habido otra semana negra.

La propuesta atractiva y dicho por los gerifaltes indepes es autodeterminacion, desconexion y quiza una confederacion para hacer bonito. Si vas a negociar asi, si es un chantaje como la copa de un pino.

» autor: --31580--

#258 Imágenes de la Diada de Cataluña

Overmind — Wed, 12 Sep 2018 09:37:00 +0000

#245 España sí que es una democracia. No será perfecta, pero es.
Lo de que es "sociologicamente franquista" es sencillamente mentira.
El estatuto de puede ratificar cuando los políticos catalanes quieran. Se lo puedes proponer.
La Constitución se puede reformar cuando se quiera, solo hay que ponerse de acuerdo.

» autor: Overmind

#257 Imágenes de la Diada de Cataluña

vktr — Wed, 12 Sep 2018 09:15:45 +0000

#225 Me remito a #218, no hay ningún chantaje. Que España haga política y negocie puesto que el primer estropicio lo originó España al cerrar en falso toda la cuestión de la reforma estatutaria e incumplir incluso todos los acuerdos alcanzados.

Respecto al 155 duro o no duro no hay ningún problema, cuanto más nos repriman más independentistas habrá en Catalunya de verdad. Ese camino, el de la represión, conduce a la pérdida de Catalunya sí o sí porque ya no estamos en tiempos de Franco o Felipe V. Ni España puede encarcelar a todos ni puede bombardear Barcelona. Sabiendo eso en un momento u otro tocará negociar, más vale que lo haga ahora que la cosa está más equilibrada que no dentro de unos años con un 60% de independentismo consolidado, momento en el que ya será imposible de evitar. Al menos eso es como debería pensar alguien que tiene interés en mantener la unidad de España en un entorno socioeconómico del SXXI.

» autor: vktr

#256 Imágenes de la Diada de Cataluña

vktr — Wed, 12 Sep 2018 09:11:36 +0000

#137

1. Sí existe represión en Catalunya. Precisamente la ley es el principal instrumento represivo. O acaso nos hemos olvidado de leyes como la ley mordaza. En Catalunya se aplican todas las leyes posibles para reprimir los anhelos de Catalunya. Cuando hay gente que tiene que exiliarse, presos que lo son por hechos que los otros países donde ya se han juzgado ha quedado claro que no constituyen ni delito cuando no ya prisión preventiva. Y cuando se aplican toda clase de macansmos e interpretaciones para forzar la ley, el Estado español es quien más se ha saltado sus propias leyes de hecho para acentuar la represión.

2. No hacen falta 2/3 de la cámara para celebrar el referéndum. Lo que hace falta es que el gobierno español y el catalán negocien y lleguen a un acuerdo pactado de cómo celebrar la consulta, cuando celebrarla y en qué términos hacerlo.

» autor: vktr

#255 Imágenes de la Diada de Cataluña

vktr — Wed, 12 Sep 2018 09:06:16 +0000

#218 Lo que en la Castilla de los hidalgos llamáis chantaje en Europa lo llaman sentido común. Welcome to the politics. Es realmente lamentable porque Catalunya no ha matado a nadie, ha manifestado su demanda de forma mayoritaria y pacífica y no escucharla justamente solo agraba el problema.

Me hace gracia porque quien suele chantajera o amenazar es quien dice si seguís así acabaremos como Yugoslavia. Y la siguiente pregunta automáticamente es... ¿y quien hará de Serbia? Porque desde luego Catalunya no que no tiene ejército. Si es que está bastante claro, si se quiere resolver el problema sin mayor dilación negóciese y ofrézcase algo que permita poder ganar un referéndum en Catalunya.

» autor: vktr

#254 Imágenes de la Diada de Cataluña

--544853-- — Wed, 12 Sep 2018 08:15:14 +0000

#251 Fue la separación de una parte del país, y tan fraudulenta qué España sigue sin reconocerlo, precisamente por las connotaciones con Cataluña... así qué de 0 patatero nada, pero Kosovo no ha sido sólo.

» autor: --544853--

#253 Imágenes de la Diada de Cataluña

--363705-- — Wed, 12 Sep 2018 08:09:13 +0000

#235 hay q que ser muy facha para considerar que un intento de independencia nuevo implicaria eliminar el catalan de la escuela publica....
Es gracioso de los ridiculo e irracional que es.

» autor: --363705--

#252 Imágenes de la Diada de Cataluña

--363705-- — Wed, 12 Sep 2018 08:07:50 +0000

#231 el problema que no es tan difcil de entender es que no todo el mundo piensa eso. Por mucho que tu no o lo entiendas hay gente que siente y ve las cosas de otra manera y tu quieres que cuando "el tio antipatico ese" se siente en la mesa ellos lo llamen familia.

» autor: --363705--

#251 Imágenes de la Diada de Cataluña

--72046-- — Wed, 12 Sep 2018 08:07:43 +0000

#250 no se hizo referendum. Y fue despues de una guerra civil. Étnica y religiosa y cuando estaba intervenida por las naciones unidas.

» autor: --72046--

#250 Imágenes de la Diada de Cataluña

--544853-- — Wed, 12 Sep 2018 07:59:02 +0000

#234 Te suena Kosovo... igual no.

» autor: --544853--

#249 Imágenes de la Diada de Cataluña

--586877-- — Wed, 12 Sep 2018 07:58:32 +0000

#248 Ya te he dicho que España no es una democracia.

» autor: --586877--

#248 Imágenes de la Diada de Cataluña

--72046-- — Wed, 12 Sep 2018 07:55:43 +0000

#245 bla bla bla.
Dame el ejemplo de secesion unilateral en democracia.

» autor: --72046--

#247 Imágenes de la Diada de Cataluña

--294839-- — Wed, 12 Sep 2018 07:43:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#246 Imágenes de la Diada de Cataluña

--586877-- — Wed, 12 Sep 2018 07:43:14 +0000

#243 Ahora se ha quedado sin Karma suficiente. Supongo que volverá a hibernar hasta que despierte de su sueño de pricesito enfurismado y vuelva a tener sus horas de vanagloria.

» autor: --586877--

#245 Imágenes de la Diada de Cataluña

--586877-- — Wed, 12 Sep 2018 07:34:53 +0000

#237 España no es una democracia. Dejemos de repetir cosas que sabemos que no son. No hay separación de poderes, está controlado todo por los ganadores de la guerra civil, es sociologicamente franquista, los medios de información masivos estan en manos de muy pocos con lo cual la población no tiene acceso a información contrastada ni veraz (la misma población que despues tiene que votar a sus representantes políticos), el estatut actual de Catalunya no está ratificado en referéndum al ser este recortado a posteriori, la constitución fue votada bajo ruido de sables.

» autor: --586877--

#244 Imágenes de la Diada de Cataluña

--586877-- — Wed, 12 Sep 2018 07:27:42 +0000

#140 Sigues mintiendo. Ya te conocemos por aquí

» autor: --586877--

#243 Imágenes de la Diada de Cataluña

candonga1 — Wed, 12 Sep 2018 04:05:58 +0000

#142 Hola @admin... se puede comportar que después de tres años despierte un nick y endose más de 80 negativos en unas pocas hoas?

www.meneame.net/user/regomello/shaken_comments?page=1

» autor: candonga1

#242 Imágenes de la Diada de Cataluña

Duke00 — Wed, 12 Sep 2018 03:28:24 +0000

#235 Tus medidas drásticas solo conseguirían mantener ese anhelo de forma eterna... Eso que comentas precisamente es lo que quieren los independentistas.

» autor: Duke00

#241 Imágenes de la Diada de Cataluña

--72046-- — Wed, 12 Sep 2018 01:44:16 +0000

#132 porque fue legal, pactada, constitucional y aceptada por ambas partes.
En cataluña no es legal un referendum de secesion vinculante si no se cambia antes la constitucion española.

ADEMAS, no existe derecho a secesion en el reino unido, ya han dicho que no van a dar mas referendums, aunque en escocia esten pidiendo otro:
en.wikipedia.org/wiki/Proposed_second_Scottish_independence_referendum
www.independent.co.uk/news/uk/politics/scottish-referendum-theresa-may

curioso derecho que solo se puede ejercer una vez en la vida, verdad???

QUE ALGO ocurra una vez en un sitio no quiere decir que sea legal en todos, y en todos los casos, y para siempre, o que sea un derecho universal.
En estados unidos tienen derecho a llevar armas, y no por eso vas a argumentar que como alli es un derecho universal democratico entonces tenemos que tenerlo en españa, verdad?????

» autor: --72046--

#240 Imágenes de la Diada de Cataluña

--72046-- — Wed, 12 Sep 2018 01:42:46 +0000

#180 "El referéndum de Escocia no fue reconocido internacionalmente como una soberana gilipollez decimonónica, si no como un acto democrático. Incluso el Reino de España así lo reconoció, tanto la formulación como el resultado."

porque fue LEGAL, pactado, y constitucional y donde ambas partes estaban de acuerdo.

» autor: --72046--

#239 Imágenes de la Diada de Cataluña

--72046-- — Wed, 12 Sep 2018 01:41:53 +0000

#164 NO; NO HACE FALTA hacer mociones para todos los casos.
Solo hace falta decir.
Cualquier terreno con autoridad politica tiene derecho a decidir, y por autoridad politica me refiero a que elige a sus representantes, es decir, corporaciones locales. Y listo
O es que si en un pueblo de cataluña quieren seguir en la UE y en lo que antes era ESPAÑA antes que en cataluña no van a tener derecho a hacerlo???? el derecho a decidir solo es para cataluña y el valle de aran? por que? quien lo dice y por que?

» autor: --72046--

#238 Imágenes de la Diada de Cataluña

--72046-- — Wed, 12 Sep 2018 01:39:55 +0000

#144 El reino de españa no es una entidad susceptible de cometer "brutalidad" policial, o de tener "presos politicos".
En todo caso diras EL GOBIERNO de españa, el ministro de turno, o las fuerzas A, B, o C,
Yo no te compro la jerga que usais los separatistas de la comunidad autonoma de cataluña. NO TE LO COMPRO.

» autor: --72046--

#237 Imágenes de la Diada de Cataluña

--72046-- — Wed, 12 Sep 2018 01:38:09 +0000

#102 España no era una democracia cuando se independizaron. no votaron un estatut y una constitucion española.
No hay precedente mundial de secesion unilateral en democracia, te reto a que me pongas un solo ejemplo.

» autor: --72046--

#236 Imágenes de la Diada de Cataluña

--72046-- — Wed, 12 Sep 2018 01:36:37 +0000

#36 ESO ES FALSO, si fuera asi habria 100 paises en la UE, y 1mil en el planeta tierra.
Como mejor se gestiona es con economia de escala, no con terruños de 4 gatos donde todo se da mucho mas al politiqueo a la corrupcion y donde no puedes hacer politicas de economia de escala.

» autor: --72046--

#235 Imágenes de la Diada de Cataluña

--72046-- — Wed, 12 Sep 2018 01:34:19 +0000

#47 PERO LO DIJE y lo vuelvo a decir, al final la gente se volvera contra los politicos que les han engañado, es imposible mantener a medio plazo ese anhelo continuo, solo quedara la DUI, pero si eso se produce es un 155 duro eliminando competencias autonomicas, quitando el catalan al 100% de la escuela publica, quitando tv3, quitando y desmontando todo el chiringuito nacionalista, vamos desratizar cataluña.
Y el politico que diga eso en españa se asegura mayoria absoluta para mientras dure ese 155...

» autor: --72046--

#234 Imágenes de la Diada de Cataluña

--72046-- — Wed, 12 Sep 2018 01:32:40 +0000

#198 porque no es lo mismo un derecho humano individual y universal como es derecho a votar por parte de todos, sin discriminar, que un derecho colectivo que no existe mas que en casos muy concretos, como es el derecho a secesion.

Te podria dar la vuelta a tu argumento, cuantos casos en la historia mundial ha habido de secesion por las bravas en democracia???? te lo digo yo....

C E R O P A T A T E R O

» autor: --72046--

#233 Imágenes de la Diada de Cataluña

--72046-- — Wed, 12 Sep 2018 01:30:59 +0000

#108 ADEMAS; no tiene ni pies ni cabeza, nunca la independencia puede ser un obejtivo en si mismo, no tiene sentido; el objetivo podria ser tener mejores hospitales, colegios, carreteras, pagar menos impuestos, tener mas seguridad, etc etc etc, pero la indepencia nunca, absurdo a mas no poder.

» autor: --72046--

#232 Imágenes de la Diada de Cataluña

--72046-- — Wed, 12 Sep 2018 01:29:56 +0000

#100 " Habrá más condenas y por eso precisamente Catalunya terminará independizándose."

QUIERO vero yo cuando pisen carcel de verdad, cuantos politicos en cataluña se proponen como martires, eso lo quiero ver yo con mis propios ojos.

"Entonces y solo entonces quizá España proponga un referéndum deprisa y corriendo, cuando lo haga será porque ya habrá perdido."
wishful thinking.
Y siguiendo tu argumento, entonces te tienes que poner contento de que haya presos y condenas, asi tu objetivo separatistas esta mas cerca, no?

" Porque a cada condena que haya el independentismo crecerá un poco más hasta ser suficientemente mayoritario como para poder ejercer la unilateralidad de forma auténticamente efectiva"
No entiendo la relacion entre condenas y apoyo al separatismo.
Me explicas como echas a policia, guardia civil, controlas puertos, aeropuertos y fronteras, y echas a los decenas de miles de funcionarios del estado??? porque en la historia mundial de las democracias nunca ha habido secesion por las bravas si no es poniendo muertos y sangre, como los echas? como cambias la ley, como impones esa nueva ley?

"Si quieren retener Catalunya lo tienen fácil en Madrid, que piensen una propuesta atractiva que pueda ser aceptada por una mayoría amplia de catalanes."

No es en "madrid", es en el gobierno de españa. La propuesta tiene que ser atractiva PARA TODOS los españoles, no para una parte de ellos.

" Como eso no creo que se produzca más que cuando sea demasiado tarde es por lo que pienso que terminaremos independientes de facto. "
bueno, al menos te bajas del guindo y admites que eso no va a pasar; pues vale, te lo compro, me cuentas como haces efectiva la DUI? como echas a policia, guardia civil, controlas puertos, fronteras, aeropuertos, judicatura, hacienda, etc etc etc? me lo explicas? tendras muchos dias de protestas, huelgas masivas, y perdida del 10 o 15 puntos de PIB catalan durante varios meses incluso 1 año, hasta que esteis totalmente aislados y podridos y veias que es imposible, y la gente se cansara y se harte, pero eso no va a pasar, no me lo creo, no hay eggs. Ya saben los separatistas que ni el pp ni el psoe van a ceder, solo queda la DUI, a que esperais a la DUI?????????

» autor: --72046--

#231 Imágenes de la Diada de Cataluña

--72046-- — Wed, 12 Sep 2018 01:23:37 +0000

#77 es que ya incluso los no separatistas entra en la jerga que usais los separatistas, NO SE PUEDE HABLAR de españa y cataluña es como hablar de paris y francia, o de texas y estados unidos.
No tiene ni pies ni cabeza, en todo caso se podra decir cataluña Y EL RESTO DE ESPAÑA, o el gobierno de cataluña y el gobierno de españa, lo que no tiene sentido es hablar de cataluña y españa como 2 entidades opuestas cuando una incluye a la otra.
Te imaginas decir que has invitado a la cena a tus padres y a tu familia???

» autor: --72046--

#230 Imágenes de la Diada de Cataluña

--72046-- — Wed, 12 Sep 2018 01:21:16 +0000

#14 cuando en vez de 5ª vez sea 15ª vez, entonces ya dejara de tener sentido, porque es como decir que dejar de fumar es lo mas facil del mundo porque lo has hecho 15 veces ya...

» autor: --72046--

#229 Imágenes de la Diada de Cataluña

NinjaBoig — Tue, 11 Sep 2018 23:15:14 +0000

#208 Por aquí ya había una noticia que desmentía eso de la prohibición pero no sé, seguro que los terroríficos nazis comeniños indepes se han saltado la ley matando a alguien o algo así... O incluso peor! Chafando un coche de la GC!!

» autor: NinjaBoig

#228 Imágenes de la Diada de Cataluña

Remenad0r — Tue, 11 Sep 2018 23:10:17 +0000

#223 yo lo he tenido que buscar en la wikipedia, pero vamos.

» autor: Remenad0r

#227 Imágenes de la Diada de Cataluña

--582927-- — Tue, 11 Sep 2018 23:06:16 +0000

#214 No mientas, que ya se que a los de tu partido les encanta. La mayoría votamos a partidos que no son C's. Y la mayoría que votaron a C's lo hicieron de prestado. No volvereis a repetir jamás esos resultados (insuficientes por cierto) y lo sabes. Por cierto como vais de alcaldías? Y de conmemoraciones del la diada con 150 asistentes?

» autor: --582927--

#226 Imágenes de la Diada de Cataluña

--31580-- — Tue, 11 Sep 2018 23:03:33 +0000

#145 al igual que Filipinas, guam, islas Salomón, puerto rico.

» autor: --31580--

#225 Imágenes de la Diada de Cataluña

--31580-- — Tue, 11 Sep 2018 23:02:10 +0000

#100 O sea, que segun tu relato futurible 39 millones debemos aceptar el chantaje de una parte de la población de Cataluña y aplaudir con las orejas?

La unilateralidad significa un 155 duro o algo muchísimo peor. Porque te crees que Puigdemont se la envaino a los 8 segundos?

» autor: --31580--

#224 Imágenes de la Diada de Cataluña

--31580-- — Tue, 11 Sep 2018 22:52:54 +0000

#88 imagínate una ley antiterrorista multiplicada por 10 y una ley de partidos multiplicada por 10. Eso es lo que muchos anhelan en el otro extremo de la pista de este circo estúpido.

» autor: --31580--

#223 Imágenes de la Diada de Cataluña

Ranchochero — Tue, 11 Sep 2018 22:50:44 +0000

#92 Si es coral, ha decidido una mujer. Los hombres no reconocemos la existencia del color coral ni el camel, etc

» autor: Ranchochero

#222 Imágenes de la Diada de Cataluña

--31580-- — Tue, 11 Sep 2018 22:47:37 +0000

#55 destilan tus palabras sentido común. Me temo que no vale eso aquí.

» autor: --31580--

#221 Imágenes de la Diada de Cataluña

--582927-- — Tue, 11 Sep 2018 22:45:53 +0000

#215 ya bueno, ni de l'estatut, ni del finançament, ni de competencias, ni de impuestos a la banca, ni de....

» autor: --582927--

#220 Imágenes de la Diada de Cataluña

--31580-- — Tue, 11 Sep 2018 22:44:51 +0000

#76 si os independizais no sólo vais a tener que crear un ejército, sino que habrá un sistema de levas como el suizo o austriaco porque no hay población para uno profesional.

A la Iglesia la vais a tener que tener contenta o la diplomacia vaticana os puede joder bien.

En vez de rey vais a tener una oligarquía del 3% que ya libre del control del estado sera la del 6% o el 9%.

Por no hablar de todos los futuribles chungos a que os exponeis.

» autor: --31580--

#219 Imágenes de la Diada de Cataluña

--31580-- — Tue, 11 Sep 2018 22:37:54 +0000

#26 es que Cataluña y el feminismo funcionan mucho mejor que el futbol.

» autor: --31580--

#218 Imágenes de la Diada de Cataluña

eugefu — Tue, 11 Sep 2018 22:34:25 +0000

#100 "que piensen una propuesta atractiva"

Chantaje de toda la vida, vamos.

» autor: eugefu

#217 Imágenes de la Diada de Cataluña

--586877-- — Tue, 11 Sep 2018 22:15:46 +0000

#210 Tu disfruta esto
www.pornhub.com/view_video.php?viewkey=ph5b5fbb6158758

Que eres un facha ya lo se. Por eso espero que decargues bien a gusto con lo que comparto contigo

» autor: --586877--

#216 Imágenes de la Diada de Cataluña

--542333-- — Tue, 11 Sep 2018 22:14:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#215 Imágenes de la Diada de Cataluña

--341730-- — Tue, 11 Sep 2018 22:07:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#214 Imágenes de la Diada de Cataluña

--341730-- — Tue, 11 Sep 2018 22:06:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#213 Imágenes de la Diada de Cataluña

--74648-- — Tue, 11 Sep 2018 21:53:09 +0000

#183 la celebracion del dia de una comunidad autonoma por sus ciudadanos es irrelevante. Has visto en portada la de Asturias, Murcia o Ceuta? no? son irrelevantes y solo les importa a los de alli.

» autor: --74648--

#212 Imágenes de la Diada de Cataluña

--582927-- — Tue, 11 Sep 2018 21:46:07 +0000

#108 si en es de "no es posible" se respondiera un "hablemos" igual las cosas serían distintas.

» autor: --582927--

#211 Imágenes de la Diada de Cataluña

--582927-- — Tue, 11 Sep 2018 21:44:15 +0000

#93 democracia del siglo XXI lo llaman. La ley por encima de la gente.

» autor: --582927--

#210 Imágenes de la Diada de Cataluña

regomello — Tue, 11 Sep 2018 21:44:14 +0000

#142 www.youtube.com/watch?v=pk4R2l5XPR0
Que lo disfrutes. Y recuerda, soy un facha

» autor: regomello

#209 Imágenes de la Diada de Cataluña

--415308-- — Tue, 11 Sep 2018 21:27:55 +0000

#41 donde quieres que hagamos el ridículo? En Bélgica? En Alemania? Prefieres Suiza?

» autor: --415308--

#208 Imágenes de la Diada de Cataluña

wondering — Tue, 11 Sep 2018 21:24:52 +0000

#1 A mí me ha sorprendido que haya imágenes desde el cielo, teniendo en cuenta que el fascista gobierno español había prohibido la grabación de imágenes.

» autor: wondering

#207 Imágenes de la Diada de Cataluña

--542333-- — Tue, 11 Sep 2018 21:24:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#206 Imágenes de la Diada de Cataluña

--415308-- — Tue, 11 Sep 2018 21:23:58 +0000

#100 tal cual. Mejor explicado imposible.

» autor: --415308--

#205 Imágenes de la Diada de Cataluña

--415308-- — Tue, 11 Sep 2018 21:23:13 +0000

#108 si se sostiene por la unidad, de momento alguien lo está haciendo muy mal cuando una de sus regiones más importantes se quiere largar.

» autor: --415308--

#204 Imágenes de la Diada de Cataluña

--544853-- — Tue, 11 Sep 2018 21:20:22 +0000

#122 ¿Tú sabes quien gobierna la Generalitat?... Parece qué no.

» autor: --544853--

#203 Imágenes de la Diada de Cataluña

--542291-- — Tue, 11 Sep 2018 21:20:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#202 Imágenes de la Diada de Cataluña

Priorat — Tue, 11 Sep 2018 21:19:19 +0000

#188 Ya. También Franco dijo que lo dejaba todo atado y bien atado y... ups, no, esta no.

» autor: Priorat

#201 Imágenes de la Diada de Cataluña

Priorat — Tue, 11 Sep 2018 21:15:54 +0000

#191 No he querido entrar en polémica porque no era el foco de mi mensaje. Yo nunca he llamado fascista a nada. Estoy en contra de la banalización de la palabra.

» autor: Priorat

#200 Imágenes de la Diada de Cataluña

NinjaBoig — Tue, 11 Sep 2018 21:13:05 +0000

#114 Simplemente pensaba que encontraría alguna entre la "pendientes".
Menéame ya lleva tiempo siendo controlada por los amigotes del PPSOEC's...
Ya ha sido raro que ésta estuviera un rato en portada...

» autor: NinjaBoig

#199 Imágenes de la Diada de Cataluña

--542291-- — Tue, 11 Sep 2018 21:09:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#198 Imágenes de la Diada de Cataluña

--544853-- — Tue, 11 Sep 2018 21:09:02 +0000

#93 Exactamente eso decían a las mujeres que se empeñaban en votar... y ganaron las sufragistas, en contra de los tíos qué decían lo mismo que tú. .

» autor: --544853--

#197 Imágenes de la Diada de Cataluña

--542333-- — Tue, 11 Sep 2018 21:05:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#196 Imágenes de la Diada de Cataluña

--410584-- — Tue, 11 Sep 2018 21:04:35 +0000

#13 Por el 6-0 de España, en realidad eran aficionados de la selección que iban a ver juntos el partido.

» autor: --410584--

#195 Imágenes de la Diada de Cataluña

Duke00 — Tue, 11 Sep 2018 21:04:20 +0000

#194 Pues no me parece precisamente que hoy alla denunciado el fascismo de una manera real, más bien lo ha intentando blanquear por que era del bando independentista... Al menos no ha actuado como otras veces.

» autor: Duke00

#194 Imágenes de la Diada de Cataluña

pesoluk — Tue, 11 Sep 2018 21:01:18 +0000

#192 No lo creo. Pero para saber qué hace esa gente y quién son.
Respecto a Borras, fui al mismo colegio en el barrio de Gracia y te aseguro que hace un trabajo increíble.
Por hacer su trabajo y denunciar el fascismo está amenazado de muerte.

» autor: pesoluk

#193 Imágenes de la Diada de Cataluña

NinjaBoig — Tue, 11 Sep 2018 21:00:31 +0000

#90 Sip, gracias a las mierdas por karma y a los falangitos MNM ha dejado de ser un sitio de noticias para ser un sitio de propaganda política.

Parece que el PPSOEC's no tiene bastante con controlar todas las cadenas de tv, también necesita dominar las noticias en la red, y desde hace unos años se han puesto en serio (profesionalmente, supongo) a ello...

» autor: NinjaBoig

#192 Imágenes de la Diada de Cataluña

Duke00 — Tue, 11 Sep 2018 21:00:02 +0000

#190 ¿Te vas a apuntar al fascismo del MIC o del SOM?

» autor: Duke00

#191 Imágenes de la Diada de Cataluña

--542291-- — Tue, 11 Sep 2018 20:59:29 +0000

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» autor: --542291--

#190 Imágenes de la Diada de Cataluña

pesoluk — Tue, 11 Sep 2018 20:59:29 +0000

#189 Dónde hay links e info de esta gente? me interesa.

» autor: pesoluk

#189 Imágenes de la Diada de Cataluña

Duke00 — Tue, 11 Sep 2018 20:57:50 +0000

#181 Comenzaste con la fase de negación y parece que ya empiezas a aceptarlo, Son algunos de esos que aparecen ahí. Aunque en este caso Borrás también intenta blanquearlos intentando hacer ver que eran menos de los que desgraciadamente eran.

Falta usar los calificativos oportunos de fascistas y nazis, pero ya esa te lo dejo para la próxima.

» autor: Duke00

#188 Imágenes de la Diada de Cataluña

--542291-- — Tue, 11 Sep 2018 20:57:33 +0000

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» autor: --542291--

#187 Imágenes de la Diada de Cataluña

rubentotal — Tue, 11 Sep 2018 20:56:19 +0000

#108 España no está unida, falta Gibraltar, parte de lo que ahora es Francia, el Sahara Español, Cuba...
La unidad de España no aporta nada, aporta unidad de los españoles. Lo que hay que razonar es porqué les conviene a los catalanes continuar siendo españoles. Y no con amenazas, decir que antes muerta que independiente no aporta mucho a la unidad de nada.

» autor: rubentotal

#186 Imágenes de la Diada de Cataluña

--542291-- — Tue, 11 Sep 2018 20:55:03 +0000

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» autor: --542291--

#185 Imágenes de la Diada de Cataluña

a69 — Tue, 11 Sep 2018 20:54:09 +0000

#108 Un pais no se sostiene teniendo a millones de personas perteneciendo a el por la fuerza.

» autor: a69

#184 Imágenes de la Diada de Cataluña

unpaseante — Tue, 11 Sep 2018 20:53:25 +0000

#179 Si lo que quieres es mejorar tu información adelante con la pregunta de Escocia; pero sí lo que quieres no es recoger información sino decretar la independencia entonces lo razonable es que votemos lo que yo proponía. Tan sencillo como eso: yo no digo que no votemos, yo lo que digo es que votar sólo sobre lo que se hizo en Escocia no permite averiguar que haya un 50% que realmente prefiera una alternativa.

El problema de la metodología que tú propones (i.e., la de Escocia) es que ante los mismos datos de opinión puede dar resultados diferentes (y contradictorios) según sea la pregunta elegida. Supongamos que los datos fueran los de la última elección y que sólo votara el parlamento catalán con la representación actual:
- si preguntamos "indepentismo: ¿SÍ o NO?" resulta que ganaría con más del 50% el SÍ (que está representado por PDECAT+ERC+CUP) y cuando miraran que realidad (de las 3 que forman el Sí) se impone que ganaría PDECAT,
- si preguntamos "liberalismo: ¿SÍ o NO?" resulta que ganaría con más del 50% el SÍ (que está representado por Ciutadans+PDECAT) y cuando miraran que realidad (de las 2 que forman el Sí) se impone que ganaría Ciudatans.
¿Ves más claramente el problema?

Por contra, si la votación importante fuera teniendo claro la propuesta alternativa (i.e., que los de PDECAT+ERC+CUP se mojen diciendo qué país quieren)
entonces sólo hay una forma de interpretar los datos.

» autor: unpaseante

#183 Imágenes de la Diada de Cataluña

--542333-- — Tue, 11 Sep 2018 20:53:09 +0000

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» autor: --542333--

#182 Imágenes de la Diada de Cataluña

--542291-- — Tue, 11 Sep 2018 20:49:47 +0000

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» autor: --542291--

#181 Imágenes de la Diada de Cataluña

pesoluk — Tue, 11 Sep 2018 20:41:06 +0000

#141 Eran esos creo, he encontrado info:

» autor: pesoluk

#180 Imágenes de la Diada de Cataluña

sorrillo — Tue, 11 Sep 2018 20:39:40 +0000

#178 El referéndum de Escocia no fue reconocido internacionalmente como una soberana gilipollez decimonónica, si no como un acto democrático. Incluso el Reino de España así lo reconoció, tanto la formulación como el resultado.

Que tu sesgo te impida reconocerlo cuando ocurre en Cataluña es un problema personal tuyo. Yo me he referido a la realidad, te he aportado pruebas que mostraban que mentías, te remito a casos reales como el referénum de Escocia.

Deja de buscar excusas.

» autor: sorrillo

#179 Imágenes de la Diada de Cataluña

sorrillo — Tue, 11 Sep 2018 20:36:22 +0000

#177 Te recalco que lo que ocurrió en Escocia en su referéndum sí fue democrático, sí fue democracia. Así fue reconocido internacionalmente y también por el Reino de España.

Una vez establecidas estas bases podemos discutir sobre como mejorar lo que sí es ya democrático y podemos discutir sobre si te parece más o menos adecuado replicar o no lo que ya es democrático también en Cataluña.

Lo que no te reconozco es el argumento falaz de que por que quiera hacerlo Cataluña ya no es democrático, mientras que si se hace en Escocia sí lo es. Y es que eso ya tiene el reconocimiento internacional a diferencia del argumento falaz de que si se hiciera en Cataluña no lo sería.

Dicho esto todo lo que sea tener más y mejor información siempre es bienvenido en democracia, pero jamás su ausencia deliberada o accidental puede servir como excusa para abolir la democracia, que es lo que ocurre cuando se utilizan excusas para impedir un referéndum donde el pueblo pueda posicionarse sobre una cuestión.

Las mejoras de información deben hacerse siempre, en todo momento, y en paralelo con la democracia no en sustitución de ésta ni como excusa para abolir esta última.

» autor: sorrillo

#178 Imágenes de la Diada de Cataluña

--542291-- — Tue, 11 Sep 2018 20:35:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#177 Imágenes de la Diada de Cataluña

unpaseante — Tue, 11 Sep 2018 20:32:47 +0000

#132 Es bueno saber que la única forma que tienes de argumentar que algo es democrático es que lo han hecho en Escocia; a mí me interesa un concepto más potente de democracía (contar al menos con el 50% de apoyo a lo que se quiere hacer, que no es lo mismo que estar descontento en un 50% con la actualidad) para mi país, pero ya veo que a algunos os da igual lo que piense la gente (sólo os preocupáis de tener mayoría para estar en contra de España y no os preocupáis de tener esa mayoría para lo que se ha de realizar).

» autor: unpaseante

#176 Imágenes de la Diada de Cataluña

--586877-- — Tue, 11 Sep 2018 20:31:12 +0000

#175 Es que eso es lo que llevamos pidiendo gran parte de los catalanes desde hace unos 8 años. Pero me alegro que no me hayas venido con triquiñuelas que solo sirven para marear y acabar sin nada de provecho.

» autor: --586877--

#175 Imágenes de la Diada de Cataluña

Baal — Tue, 11 Sep 2018 20:28:14 +0000

#174 ves... Estamos de acuerdo, si nos dejaran, solucionabamos parte de este problema para 20 años sin tanta crispación.

» autor: Baal

#174 Imágenes de la Diada de Cataluña

--586877-- — Tue, 11 Sep 2018 20:26:57 +0000

#173 Muy bien. Que se haga sin trampas y con honestidad. Si no... ya veremos como acaba esto.

» autor: --586877--

#173 Imágenes de la Diada de Cataluña

Baal — Tue, 11 Sep 2018 20:24:30 +0000

#170 no de una forma tan explícita y directa. La competencia del referendum es del estado, el estado escuchando y negociando prevee tiempos de campaña, presupuestos, la pregunta, difusión y validación, también da referencias estrictas y exactas de consecuencias de A y B, el estado, no el gobierno ni el partido X a través del gobierno y lo hace en representación de todos catalanes, murcianos o malos, y una vez instruido jurídicamente y administrativamente se ejecuta el proceso , entonces, los catalanes y solo los catalanes votan. Y luego las consecuencias son para todos.

» autor: Baal

#172 Imágenes de la Diada de Cataluña

rubentotal — Tue, 11 Sep 2018 20:23:28 +0000

#20 las votaciones o las leyes?

» autor: rubentotal

#171 Imágenes de la Diada de Cataluña

sorrillo — Tue, 11 Sep 2018 20:22:46 +0000

#167 El Parlament ha hecho montones de mociones reconociendo el derecho a decidir de los pueblos, puedes recuperar la que más te guste.

Y tienes como te he indicado la moción donde lo reconocen de forma explícita para la Vall d'Aran: www.meneame.net/story/partido-popular-vota-favor-derecho-decidir-valle

Respecto a la futura Constitución Catalana no le corresponde al vigente Parlament redactarla, por lo que los derechos que se incluyan explícitamente los conoceremos en todo caso en cuanto se redacte y apruebe. Lo que no excluye que incluso los que no aparezcan explícitamente sí sean reconocidos implícitamente al reconocer la legislación internacional e interpretar la ley catalana acorde con esos textos legislativos y el respeto a sus principios.

A día de hoy la Generalitat solo reconoce a Catalunya como sujeto político soberano.

Eso es falso, tal como ya te he demostrado: www.meneame.net/story/partido-popular-vota-favor-derecho-decidir-valle

Insistir solo hace que sea una mentira repetida más veces.

Y no corresponde a la Generalitat si no al Parlament.

» autor: sorrillo

#170 Imágenes de la Diada de Cataluña

--586877-- — Tue, 11 Sep 2018 20:20:34 +0000

#169 Tambien nos afecta a todos lo que voten en EEUU y en todo el mundo y no vamos por ahí erre que erre con eso.

» autor: --586877--

#169 Imágenes de la Diada de Cataluña

Baal — Tue, 11 Sep 2018 20:18:54 +0000

#168 los catalanes votarán, pero el contexto del voto, el proceso referendum es del estado, por tanto de todos, ahí tenemos ciertos derechos todos ya que nos afecta a todos aunque al final solo voten los catalanes.

» autor: Baal

#168 Imágenes de la Diada de Cataluña

--586877-- — Tue, 11 Sep 2018 20:17:03 +0000

#166 Insisto en el mensaje anterior. Dejemos que los catalanes decidamos y punto.

» autor: --586877--

#167 Imágenes de la Diada de Cataluña

--542291-- — Tue, 11 Sep 2018 20:16:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#166 Imágenes de la Diada de Cataluña

Baal — Tue, 11 Sep 2018 20:15:29 +0000

#161 hay cosas que no dependen de un punto de vista, o son X o son Y a mi antes de "comprar" me gustaría saber el que estoy "comprando"

» autor: Baal

#165 Imágenes de la Diada de Cataluña

itomailg_ito — Tue, 11 Sep 2018 20:12:21 +0000

#13 Es coral, y es el color que tenían las bridas de las urnas del 1O

» autor: itomailg_ito

#164 Imágenes de la Diada de Cataluña

sorrillo — Tue, 11 Sep 2018 20:11:59 +0000

#163 Vamos, que un caso que muestra como mentías ahora resulta que no cuenta. Que el Parlament debe ir haciendo mociones para todos los casos imaginarios que se te vayan pasando por la cabeza.

En fin ...

» autor: sorrillo

#163 Imágenes de la Diada de Cataluña

--542291-- — Tue, 11 Sep 2018 20:11:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#162 Imágenes de la Diada de Cataluña

jozegarcia — Tue, 11 Sep 2018 20:07:09 +0000

#122 en las urnas ganan cada vez que se vota, fijaté quién es hoy el President. Hasta Aznar lo decía; "Si les das opción de ganar las elecciones, te ganan".

» autor: jozegarcia

#161 Imágenes de la Diada de Cataluña

--586877-- — Tue, 11 Sep 2018 20:05:42 +0000

#156 Se basará en lo que tenga que basarse segun las condiciones que se den en el momento que se den. Dejemos que los unos y los otros puedan defender de forma igualitaria sus puntos de vista y que sea lo que Dio quiera.

» autor: --586877--

#160 Imágenes de la Diada de Cataluña

Baal — Tue, 11 Sep 2018 20:05:16 +0000

#159 ya respondí en #133 y #149

» autor: Baal

#159 Imágenes de la Diada de Cataluña

--32677-- — Tue, 11 Sep 2018 20:04:18 +0000

#111 están pidiendo un referendum pactado, legal y reconocido internacionalmente. Creo que en ese referendum puede salir un "no".

» autor: --32677--

#158 Imágenes de la Diada de Cataluña

--542291-- — Tue, 11 Sep 2018 20:02:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#157 Imágenes de la Diada de Cataluña

sorrillo — Tue, 11 Sep 2018 20:01:54 +0000

#154 Derecho a decidir. ¿Dónde consta? No verás a un independentista reconociéndolo.

No solo cualquier independentista lo reconoce si no que así se hizo incluso en la máxima cámara de representación parlamentaria del pueblo catalán: www.meneame.net/story/partido-popular-vota-favor-derecho-decidir-valle

Vístelo como quieras. Eso no es brutalidad policial.

Así se reconoció internacionalmente, siendo portada en los principales medios del mundo, muchos de los cuales tenían a sus periodistas haciendo la cobertura en los propios centros donde se aplicó la brutalidad policial que se pudo ver en todo el mundo.

» autor: sorrillo

#156 Imágenes de la Diada de Cataluña

Baal — Tue, 11 Sep 2018 20:01:31 +0000

#149 una cosa tan seria solo puede basarse en la veracidad y seguridad, no en el miedo o las promesas ilusorias.

» autor: Baal

#155 Imágenes de la Diada de Cataluña

--165236-- — Tue, 11 Sep 2018 20:01:16 +0000

#108 Y nada mas pesado que el aire puede volar

» autor: --165236--

#154 Imágenes de la Diada de Cataluña

--542291-- — Tue, 11 Sep 2018 20:00:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#153 Imágenes de la Diada de Cataluña

--165236-- — Tue, 11 Sep 2018 19:59:56 +0000

#66 Tambien es ilegal que Juanca robe y no pasa nada.

» autor: --165236--

#152 Imágenes de la Diada de Cataluña

--586877-- — Tue, 11 Sep 2018 19:58:21 +0000

#150 Lo se. Algun problema?

» autor: --586877--

#151 Imágenes de la Diada de Cataluña

sorrillo — Tue, 11 Sep 2018 19:57:46 +0000

#148 El punto uno es que el independentismo catalán exige derechos que no reconoce para sí.

Claro que el pueblo catalán reconoce la democracia para todo el conjunto de Cataluña, al igual que reivindica la democracia para el pueblo catalán.

Aplicar brutalidad policial contra ciudadanos que de forma cívica y pacífica acuden a las urnas está en las antípodas de lo que se espera de una democracia de calidad.

Así como tener presos políticos, tener a cargos electos presos con el único objetivo de inhabilitarlos sin juicio. Que es lo que explica que se les acuse de rebelión (primer requisito para la inhabilitación sin juicio), un delito que todos sabemos que no se produjo y así lo sentenció Alemania, y de que estén en prisión (segundo requisito para la inhabilitación sin juicio), una prisión preventiva que se produce para acusados que cumplieron con sus medidas cautelares. Así como para acusados por una actuación parlamentaria por la que son legalmente inviolables o bien acusados que estaban en mitad de una sesión de investidura como candidato a President de la Generalitat.

» autor: sorrillo

#150 Imágenes de la Diada de Cataluña

--461677-- — Tue, 11 Sep 2018 19:56:07 +0000

#147 Eres tú quien ha sacado el caso cubano.

» autor: --461677--

#149 Imágenes de la Diada de Cataluña

--586877-- — Tue, 11 Sep 2018 19:55:22 +0000

#146 Me parece muy bien lo que cuentas

» autor: --586877--

#148 Imágenes de la Diada de Cataluña

--542291-- — Tue, 11 Sep 2018 19:55:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#147 Imágenes de la Diada de Cataluña

--586877-- — Tue, 11 Sep 2018 19:54:02 +0000

#145 Estamos en el siglo XXI. Esperemos que la humanidad haya evolucionado algo en estos 100 últimos años.

» autor: --586877--

#146 Imágenes de la Diada de Cataluña

Baal — Tue, 11 Sep 2018 19:52:04 +0000

#133 por mi bien, no me opongo individualmente, ni siquiera diré que tenemos que votar todos aunque nos afecta a todos... Eso si, las reglas del proceso, las consecuencias del proyecto, claras clarisimas, hasta ahora solo he escuchado propaganda manipulada.

» autor: Baal

#145 Imágenes de la Diada de Cataluña

--461677-- — Tue, 11 Sep 2018 19:51:53 +0000

#101 En Cuba hubo una guerra que duró décadas y una posterior invasión de EEUU.

» autor: --461677--

#144 Imágenes de la Diada de Cataluña

sorrillo — Tue, 11 Sep 2018 19:51:35 +0000

#143 Si por el "punto uno" te refieres a la pésima calidad democrática del Reino de España que le lleva a responder con brutalidad policial y presos políticos a un reto democrático entonces sí, seguimos en ese pésimo escenario para todos.

» autor: sorrillo

#143 Imágenes de la Diada de Cataluña

--542291-- — Tue, 11 Sep 2018 19:49:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#142 Imágenes de la Diada de Cataluña

--586877-- — Tue, 11 Sep 2018 19:48:07 +0000

Hola @regomello. Veo que has despertado despues de 3 años hibernando y lo has hecho con muy mal humor

» autor: --586877--

#141 Imágenes de la Diada de Cataluña

Duke00 — Tue, 11 Sep 2018 19:47:45 +0000

#127 Noo, solo llaman taxis. Son nazis buenos...

¿Intentas blanquear el fascismo?

» autor: Duke00

#140 Imágenes de la Diada de Cataluña

--294839-- — Tue, 11 Sep 2018 19:46:52 +0000

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» autor: --294839--

#139 Imágenes de la Diada de Cataluña

sorrillo — Tue, 11 Sep 2018 19:44:17 +0000

#136 Si te refieres al recuento de votos eso es lo que aspira a resolver precisamente un referéndum, respecto a tu especulación sobre cual sería el escenario final de una Cataluña independiente con referencia a la UE corresponde a cada proyecto político hacer sus propuestas y a los ciudadanos decidir el sentido de su voto.

» autor: sorrillo

#138 Imágenes de la Diada de Cataluña

--586877-- — Tue, 11 Sep 2018 19:44:08 +0000

#134 Mientes y lo sabes

» autor: --586877--

#137 Imágenes de la Diada de Cataluña

--341730-- — Tue, 11 Sep 2018 19:43:10 +0000

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» autor: --341730--

#136 Imágenes de la Diada de Cataluña

--542291-- — Tue, 11 Sep 2018 19:43:07 +0000

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» autor: --542291--

#135 Imágenes de la Diada de Cataluña

Priorat — Tue, 11 Sep 2018 19:42:52 +0000

#124 Por cierto, Ciudadanos también realizó su acto.

» autor: Priorat

#134 Imágenes de la Diada de Cataluña

--294839-- — Tue, 11 Sep 2018 19:41:29 +0000

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» autor: --294839--

#133 Imágenes de la Diada de Cataluña

--586877-- — Tue, 11 Sep 2018 19:40:10 +0000

#120 Estamos esperando a que lo haga

» autor: --586877--

#132 Imágenes de la Diada de Cataluña

sorrillo — Tue, 11 Sep 2018 19:39:33 +0000

#129 ¿Tú aceptarías una metodología no democrática porqué la hayan usado en Escocia?

La metodología que usaron en Escocia fue democrática, no solo lo fue si no que así fue reconocida interncionalmente, también por el Reino de España.

» autor: sorrillo

#131 Imágenes de la Diada de Cataluña

--586877-- — Tue, 11 Sep 2018 19:39:30 +0000

#121 Por nuestra parte no. Aun esperamos que España haya aprendido de sus derrotas debido a su arrogancia y haga las cosas de modo democrático y respetando los DDHH.

» autor: --586877--

#130 Imágenes de la Diada de Cataluña

Baal — Tue, 11 Sep 2018 19:38:52 +0000

#72 y el reconocimiento de terceros donde está?

» autor: Baal

#129 Imágenes de la Diada de Cataluña

unpaseante — Tue, 11 Sep 2018 19:38:18 +0000

#106 Yo pensaba que estábamos argumentando sobre lo que era democrático, pero por lo que dices ahora parece que eso no es lo que a tí te preocupa. ¿Tú aceptarías una metodología no democrática porqué la hayan usado en Escocia?

Creo que lo que deberías analizar es si lo que te he comentado antes tiene sentido o no; y no sobre lo que han hecho en Escocia (de la misma forma yo no he hablado de los centenares de países donde no han hecho lo de Escocia). ¿Tú crees que para cambiar una ley basta que no te guste la ley actual aunque no haya alternativa mayoritaria?

A mi me parece que no, y por eso creo que el planteamiento que usaron en Escocia es erróneo (y donde se ve más claro lo que digo es en el planteamento que usaron para el referéndum del Brexit donde al pueblo se le negó opinar sobre la forma concreta de realizar el Brexit, eso es una salvajada antidemocrática).

» autor: unpaseante

#128 Imágenes de la Diada de Cataluña

sorrillo — Tue, 11 Sep 2018 19:38:12 +0000

#126 Puedes responder a la pregunta que te hice entonces y quizá podamos retomar el hilo.

» autor: sorrillo

#127 Imágenes de la Diada de Cataluña

pesoluk — Tue, 11 Sep 2018 19:37:52 +0000

#85 ¿Están haciendo el saludo fascista? ¿Se identifican con el saludo nacionalsocialista?

» autor: pesoluk

#126 Imágenes de la Diada de Cataluña

--542291-- — Tue, 11 Sep 2018 19:37:43 +0000

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» autor: --542291--

#125 Imágenes de la Diada de Cataluña

Shotokax — Tue, 11 Sep 2018 19:37:40 +0000

Editado.

» autor: Shotokax

#124 Imágenes de la Diada de Cataluña

Priorat — Tue, 11 Sep 2018 19:37:34 +0000

#22 La fiesta es de todos los catalanes. Esta manifestación es la de la ANC y Omnium y es independentista. Otros han organizado otras manifestaciones. Por ejemplo, la CUP organizó la suya (obviamente también independentista, pero querían reivindicar otras cosas también).

Como país relativamente libre cualquiera podía organizar su manifestación. La Generalitat no organiza manifestación, ni la ha organizado nunca.

» autor: Priorat

#123 Imágenes de la Diada de Cataluña

Baal — Tue, 11 Sep 2018 19:37:23 +0000

#36 seguro que el tripartito que gasto lo que no tenía y CiU que recorto lo que no debía cambian mágicamente con la República.

» autor: Baal

#122 Imágenes de la Diada de Cataluña

--43024-- — Tue, 11 Sep 2018 19:36:16 +0000

#72 La gracia es que en las urnas perdéis. Pero en hacer tonterías lo bordais.

» autor: --43024--

#121 Imágenes de la Diada de Cataluña

--294839-- — Tue, 11 Sep 2018 19:35:50 +0000

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» autor: --294839--

#120 Imágenes de la Diada de Cataluña

Baal — Tue, 11 Sep 2018 19:35:41 +0000

#89 no es que no se oponga, es que lo ha de organizar el estado.

» autor: Baal

#119 Imágenes de la Diada de Cataluña

vktr — Tue, 11 Sep 2018 19:34:44 +0000

#108 No no, es que Catalunya no va renunciar jamás al derecho de autodeterminación. Es por eso que España tiene que proponer algo que les permita vencer ese deseo y dejarse de represión. Si sigue por la vía represiva lo único que conseguirá es seguir incrementando el deseo de independencia, es totalmente de cajón. Y eso es lo que tiene que asumir España, que los catalanes no van a renunciar a ese derecho jamás que lo que tiene es que ser propositiva, seductora, atractiva para los catalanes y dejarse de amenazas y agresiones. Eso sí es lo que tensiona y eso es lo que alimenta el independentismo. Catalunya puede ser perfectamente independiente en un futuro más o menos cercano no hay ninguna ley física que lo impida. Así que puede serlo por más que tu deseo es negar esa posibilidad, la posibilidad seguirá existiendo y dependerá principalmente del deseo mayoritario de la sociedad catalana.

» autor: vktr

#118 Imágenes de la Diada de Cataluña

Priorat — Tue, 11 Sep 2018 19:34:44 +0000

#16 Lo que calculé yo en otro mensaje. 711.000 personas. Creo que calculé mejor la superficie por tramos y la densidad era 1,7 personas m2.

» autor: Priorat

#117 Imágenes de la Diada de Cataluña

Priorat — Tue, 11 Sep 2018 19:32:18 +0000

#13 Es fucsia. La organización le ha llamado color "coral".

» autor: Priorat

#116 Imágenes de la Diada de Cataluña

Baal — Tue, 11 Sep 2018 19:32:13 +0000

#50 no, de eso no tenemos aquí, vuelva otro día.

» autor: Baal

#115 Imágenes de la Diada de Cataluña

--586877-- — Tue, 11 Sep 2018 19:32:03 +0000

#110 A ver majo, mira desde cuando está vigente eso que cuentas (pista, mucho después de que Cuba & Co dejaran de estar bajo dominio español).

» autor: --586877--

#114 Imágenes de la Diada de Cataluña

blokka — Tue, 11 Sep 2018 19:31:58 +0000

#1 Ese comando lleva años así, a estas alturas me sorprende que os sorprenda...

» autor: blokka

#113 Imágenes de la Diada de Cataluña

Priorat — Tue, 11 Sep 2018 19:31:22 +0000

#6 Ya, está muy bien. Pero mientras llega esa autentica independencia vamos a seguir trabajando.

» autor: Priorat

#112 Imágenes de la Diada de Cataluña

sorrillo — Tue, 11 Sep 2018 19:30:51 +0000

#104 ¿Al respecto de qué?

Al respecto de que esto debe resolverse de forma democrática muy posiblemente haya consenso, de que debe resolverse con un referéndum es muy posible que tenga un aval muy mayoritario.

Lo que nos debe unir no es la postura que tengamos sobre la respuesta a un referéndum si no que lo que nos debe unir a todos es el reconocimiento de la democracia. Y en este caso ese reconocimiento mayoritario en Cataluña muy posiblemente pasaría por un referéndum organizado por el estado.

» autor: sorrillo

#111 Imágenes de la Diada de Cataluña

Baal — Tue, 11 Sep 2018 19:30:37 +0000

#14 si la solución es independencia o independencia me da que no hay solución

» autor: Baal

#110 Imágenes de la Diada de Cataluña

--294839-- — Tue, 11 Sep 2018 19:29:53 +0000

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» autor: --294839--

#109 Imágenes de la Diada de Cataluña

--216577-- — Tue, 11 Sep 2018 19:29:31 +0000

Salad y republica

» autor: --216577--

#108 Imágenes de la Diada de Cataluña

--341730-- — Tue, 11 Sep 2018 19:29:27 +0000

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» autor: --341730--

#107 Imágenes de la Diada de Cataluña

candonga1 — Tue, 11 Sep 2018 19:29:09 +0000

#105 El pastizal al que sube el 3% de la obra pública de Catalunya siemre será una minucia al lado del 5% de todo lo que se maneja en los ministerios.

» autor: candonga1

#106 Imágenes de la Diada de Cataluña

sorrillo — Tue, 11 Sep 2018 19:28:00 +0000

#99 Esta fue la pregunta que se hizo en Escocia en su referéndum de independencia:

"Should Scotland be an independent country?" (Yes / No)

Traducción: ¿Debería Escocia ser un estado independiente? (Sí / No)

La convocatoria de ese referéndum y su resultado obtuvieron el reconocimiento international, también el del Reino de España.

» autor: sorrillo

#105 Imágenes de la Diada de Cataluña

--542291-- — Tue, 11 Sep 2018 19:27:52 +0000

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» autor: --542291--

#104 Imágenes de la Diada de Cataluña

--542291-- — Tue, 11 Sep 2018 19:26:53 +0000

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» autor: --542291--

#103 Imágenes de la Diada de Cataluña

candonga1 — Tue, 11 Sep 2018 19:26:23 +0000

#98 No, a este nivel no llega ni Al Capone.

» autor: candonga1

#102 Imágenes de la Diada de Cataluña

--586877-- — Tue, 11 Sep 2018 19:25:22 +0000

#97 Diselo a Cuba y al resto de excolonias españolas.

» autor: --586877--

#101 Imágenes de la Diada de Cataluña

--586877-- — Tue, 11 Sep 2018 19:24:39 +0000

#94 Pues que sean imaginativos. Supongo que las constituciones anteriores tampoco permitian que Cuba y el resto de excolonias se independizaran y mira... ahora tan amigos

» autor: --586877--

#100 Imágenes de la Diada de Cataluña

vktr — Tue, 11 Sep 2018 19:24:08 +0000

#93 Habrá más condenas y por eso precisamente Catalunya terminará independizándose. Porque a cada condena que haya el independentismo crecerá un poco más hasta ser suficientemente mayoritario como para poder ejercer la unilateralidad de forma auténticamente efectiva. Entonces y solo entonces quizá España proponga un referéndum deprisa y corriendo, cuando lo haga será porque ya habrá perdido.

Si quieren retener Catalunya lo tienen fácil en Madrid, que piensen una propuesta atractiva que pueda ser aceptada por una mayoría amplia de catalanes. Algo concreto, con cifras y datos y no con frases vacías y vagas promesas y que demuestren que pueden y desean hacer efectivos dichos compromisos. Eso implica un acuerdo entre PP y PSOE por lo menos. Como eso no creo que se produzca más que cuando sea demasiado tarde es por lo que pienso que terminaremos independientes de facto. Es triste porque España puede maniobrar positivamente para resolver el entuerto, pero no lo hará porque es terca y ciega.

» autor: vktr

#99 Imágenes de la Diada de Cataluña

unpaseante — Tue, 11 Sep 2018 19:22:45 +0000

#64 #66 ¿Y habéis pensado que legitimaría un referéndum con la pregunta de la independencia?

Un referéndum con esa pregunta no sirve para sacar ninguna conclusión. Lo digo porqué es perfectamente compatible que haya un 100% de la población en contra de una ley (pon lo que quieras: la constitución española, el seguir formando parte de España, etc) y que no se pueda cambiar dicha ley porqué ninguna de las aternativas supera el 50%. Lo crucial no es que haya un 50% que no le guste algo, sino que estén de acuerdo en una alternativa concreta.

Simplemente lo comento porqué aún en el caso que hubiera más de un 50% que no quiera continuar dentro de España eso no quiere decir (en principio) que haya una alternativa con un apoyo superior al 50%.

En el caso catalán es ridículo pensar que la clave está en averiguar si hay una mayoría que quiere la independencia; la clave está en averiguar si hay una mayoría que realmente quiere construir una misma alternativa republicana. Y, a mi juicio, lo más lamentable es que llevamos muchos años con esto y aún nunca ha sucedido que los 3 partidos independentistas PDECAT+ERC+CUP se hayan sentado a hablar entre ellos para decirnos a los catalanes qué país quieren (¿qué educación, sanidad, economía, ejército, etc?). Si esos partidos no se ponen de acuerdo en la alternativa no tiene ningún sentido votar (en ningún país/parlamento civilizado se cambian las leyes sin votar la ley alternativa).

» autor: unpaseante

#98 Imágenes de la Diada de Cataluña

--542291-- — Tue, 11 Sep 2018 19:22:44 +0000

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» autor: --542291--

#97 Imágenes de la Diada de Cataluña

--294839-- — Tue, 11 Sep 2018 19:20:11 +0000

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» autor: --294839--

#96 Imágenes de la Diada de Cataluña

candonga1 — Tue, 11 Sep 2018 19:19:25 +0000

#86 Hombreeeee....si durante más de 6 años los de España han estado en manos de Rajoy y de su equipo....y anteriormente en manos de Rato....

» autor: candonga1

#95 Imágenes de la Diada de Cataluña

vktr — Tue, 11 Sep 2018 19:19:18 +0000

#50 Cifras puedes estimar las que quieras, este hombre te calcula 634.000 pero otras personas haciendo sus propios cálculos te sacan más de 1 millón. En el propio hilo hay diferentes cálculos que arrojan cifras muy superiores por no hablar de que puedes contar o no concentración en calles adyacentes a menudo desbordadas.

La única manera científica inapelable es un programa que cuente o estime de forma directa la densidad de cabezas y eso de hecho es lo que está programando una universidad catalana que ha pedido colaboración ciudadana para entrenar el algoritmo.

Lo otro es hacer cábalas ... unos calculan una cifra baja porque interesa en sus fines y otros calculan una cifra alta. Hay indicios de que la cifra fue de las altas y no de las bajas porque la ANC ha agotado totalmente todas sus camisetas algo que no ocurrió en otros años. También por el número de autobuses movilizados, etc.

Pero, lo dicho el margen de error aumenta con el tamaño de la manifestación, es más fácil contar una mani de 8.000 asistentes que una de un millón. Dicho lo cual si la estimación es personalizada de yo me lo guiso yo me lo como tiene la misma credibilidad que la que hagan otros manipulando otras variables, como la ecuación de Drake vamos que depende del valor que das a las variables. Cuando haya un algoritmo que cuente de forma exacta la densidad de cabezas entonces sí podremos reducir los márgenes de error de forma eficaz. Hasta entonces intentar minimizar el tamaño de la mani es absurdo, ha sido por lo menos tan masiva si no más que el resto de los años. Mientras que las manifestaciones de Ciudadanos son menguantes y minúsculas. Es lo que hay.

» autor: vktr

#94 Imágenes de la Diada de Cataluña

--461677-- — Tue, 11 Sep 2018 19:19:04 +0000

#89 La Constitución de 1978 no lo permite.

» autor: --461677--

#93 Imágenes de la Diada de Cataluña

--341730-- — Tue, 11 Sep 2018 19:18:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#92 Imágenes de la Diada de Cataluña

Remenad0r — Tue, 11 Sep 2018 19:18:25 +0000

#59 Tengo entendido que no van de rojo tampoco si no de coral.

es.wikipedia.org/wiki/Coral_(color)

» autor: Remenad0r

#91 Imágenes de la Diada de Cataluña

sorrillo — Tue, 11 Sep 2018 19:18:19 +0000

#86 Dejaría, instaría, al pueblo catalán a elegir democráticamente quien debe gestionar las herramientas de estado y sus impuestos.

» autor: sorrillo

#90 Imágenes de la Diada de Cataluña

candonga1 — Tue, 11 Sep 2018 19:18:14 +0000

Tumbada!!!!... otro gran logro en menéame de los falangitos.

» autor: candonga1

#89 Imágenes de la Diada de Cataluña

--586877-- — Tue, 11 Sep 2018 19:18:08 +0000

#81 Si se quiere contar bien, nada como un referendum vinculante. El 1O lo montamos nosotros con todo en contra. Imagina si el estado no se opusiera.

» autor: --586877--

#88 Imágenes de la Diada de Cataluña

XavierGEltroll — Tue, 11 Sep 2018 19:17:49 +0000

entonces qué debemos hacer? ¿Montar una eta? Recuerdo cuando los políticos españoles decían que sin violencia se podía negociar cualquier cosa. Imagínate una eta multiplicada por 10, ¿De verdad es lo que quieres? Yo no.

» autor: XavierGEltroll

#87 Imágenes de la Diada de Cataluña

--586877-- — Tue, 11 Sep 2018 19:16:15 +0000

#79 Referendum vinculante. Hace años que lo pedimos. Si el estado se niega (con excusas como el procedimiento que explicas, ya que cuando quieren cambian la constitucion sin problemas en pocas horas) nosotros seguimos adelante.

» autor: --586877--

#86 Imágenes de la Diada de Cataluña

--542291-- — Tue, 11 Sep 2018 19:16:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#85 Imágenes de la Diada de Cataluña

Duke00 — Tue, 11 Sep 2018 19:15:38 +0000

#65 Estos nazis del día de hoy y con banderas de otro color también iban llamando fachas a quienes les increpaban mientras pedían taxis...:

twitter.com/som_english/status/1039461171764621312

» autor: Duke00

#84 Imágenes de la Diada de Cataluña

--23339-- — Tue, 11 Sep 2018 19:15:24 +0000

#75 si, es cierto, con 50 TR.
La del perro y otros tw tos indepes tenían miles de RTs, los medios cientos de RTs

» autor: --23339--

#83 Imágenes de la Diada de Cataluña

Ovlak — Tue, 11 Sep 2018 19:13:34 +0000

#19 Mira, si no lo digo antes... Aquí no ha pasado na

» autor: Ovlak

#82 Imágenes de la Diada de Cataluña

perezy — Tue, 11 Sep 2018 19:13:24 +0000

#68 Córtales a las Cheerleaders de TV3 y verás en lo que quedan.

» autor: perezy

#81 Imágenes de la Diada de Cataluña

--461677-- — Tue, 11 Sep 2018 19:12:18 +0000

#61 No es tan sencillo, Dukkha. No lo digo por fastidiarte.

» autor: --461677--

#80 Imágenes de la Diada de Cataluña

--586917-- — Tue, 11 Sep 2018 19:12:15 +0000

A los desfiles en el estadio de Nuremberg también iba mucha gente.
A la mierda también van muchas, muchísimas moscas.
Dale a un tonto una bandera y será feliz

» autor: --586917--

#79 Imágenes de la Diada de Cataluña

--294839-- — Tue, 11 Sep 2018 19:11:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#78 Imágenes de la Diada de Cataluña

--542291-- — Tue, 11 Sep 2018 19:10:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#77 Imágenes de la Diada de Cataluña

vktr — Tue, 11 Sep 2018 19:10:38 +0000

#35 Por eso no habrá solución tranquila, porque Catalunya terminará independiente o con un estatus de ELA que lo será en la práctica, costará más o menos pero se conseguirá porque España se empeña en no dejarle a Catalunya otra opción que seguir hacia adelante una y otra vez.

Lo que le tendría que ofrecer España a Catalunya para que la ciudadanía catalana mayoritariamente lo aceptase es inaceptable para Madrid por eso el rumbo es y será divergente hasta el divorcio final.

» autor: vktr

#76 Imágenes de la Diada de Cataluña

Carlos_Fernandez_11 — Tue, 11 Sep 2018 19:09:22 +0000

#36 Y la sangría de la monarquía, la inutilidad de ejercito, el coste de la Iglesia...

» autor: Carlos_Fernandez_11

#75 Imágenes de la Diada de Cataluña

--178580-- — Tue, 11 Sep 2018 19:09:12 +0000

#45 Mentira, sabes que los medios catalanes fueron los primeros en advertir del tuit falso.

» autor: --178580--

#74 Imágenes de la Diada de Cataluña

--586877-- — Tue, 11 Sep 2018 19:09:07 +0000

#70 Referendum vinculante.

» autor: --586877--

#73 Imágenes de la Diada de Cataluña

--586877-- — Tue, 11 Sep 2018 19:08:34 +0000

#58 No es un chiste. Es la verdad

» autor: --586877--

#72 Imágenes de la Diada de Cataluña

--178580-- — Tue, 11 Sep 2018 19:08:23 +0000

#41 Ya, para algunos votar y hacer un referéndum son tonterías. Sois tan demócratas...

» autor: --178580--

#71 Imágenes de la Diada de Cataluña

pesoluk — Tue, 11 Sep 2018 19:08:13 +0000

#40 Según la noticia "había más periodistas que asistentes". Como si en toda Ñ se necesitara algo más que eso.

» autor: pesoluk

#70 Imágenes de la Diada de Cataluña

--294839-- — Tue, 11 Sep 2018 19:07:37 +0000

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» autor: --294839--

#69 Imágenes de la Diada de Cataluña

leporcine — Tue, 11 Sep 2018 19:07:19 +0000

#8 ¿Lección?, de fanfarronería en todo caso.

» autor: leporcine

#68 Imágenes de la Diada de Cataluña

karaskos — Tue, 11 Sep 2018 19:06:52 +0000

Claramente se ve a mucha gente, negar que en Españistán hay un problema (si se ve desde el punto de vista negativo) que puede conducir a un cada vez más enfrentamiento entre dos frentes, independentista y nacionalista español, es no querer ver la realidad.

No creo que la aplicación del 155 vaya a servir para mucho dadas las circunstancias, salvo coomo atenuación de una situación que está en fase cíclica.

Deben negociar.

» autor: karaskos

#67 Imágenes de la Diada de Cataluña

Senil — Tue, 11 Sep 2018 19:06:47 +0000

#36 seguro que sí, está claro que es la siguiente medida de CiU y compañía. Total, no pueden gestionar nada ellos ahora, verdad?

Cuandoo os caigais del guindo nos avisais al resto de catalanes

» autor: Senil

#66 Imágenes de la Diada de Cataluña

--542291-- — Tue, 11 Sep 2018 19:06:28 +0000

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» autor: --542291--

#65 Imágenes de la Diada de Cataluña

pesoluk — Tue, 11 Sep 2018 19:06:18 +0000

#48 Estos también andan por Barcelona por si te interesa. Iban llamando "nazis" y racistas a los nacionalistas. NO ES BROMA.

» autor: pesoluk

#64 Imágenes de la Diada de Cataluña

Meritorio — Tue, 11 Sep 2018 19:05:18 +0000

#52 hay un dato que quizá no te guste: el 80% de los catalanes está a favor de votar en un referéndum, ya sea sí o no.

La reclamación del referéndum es la de una amplísima mayoría de catalanes. El estado español no puede ignorarlo indefinidamente.

» autor: Meritorio

#63 Imágenes de la Diada de Cataluña

--410584-- — Tue, 11 Sep 2018 19:05:14 +0000

¿Que hoy es la Diada? Joder, para la turra que dan los medios otros años ha pasado muy desapercibida

» autor: --410584--

#62 Imágenes de la Diada de Cataluña

perezy — Tue, 11 Sep 2018 19:05:07 +0000

Según TV3 la manifa llegaba a tarragona.

» autor: perezy

#61 Imágenes de la Diada de Cataluña

--586877-- — Tue, 11 Sep 2018 19:04:44 +0000

#55 Es tan fácil como hacer un referéndum para contar cuantos quieren la independencia y cuantos no.

» autor: --586877--

#60 Imágenes de la Diada de Cataluña

--129682-- — Tue, 11 Sep 2018 19:04:28 +0000

#36 ya saltó el argumentario del paraíso prometido es lamentable que los fachas del color que sean ignoren la evidencia y la evidencia es que esa maravillosa gestión irá a manos de CiU, ERC, corruptos hasta la médula (han tenido décadas para demostrar algo y solo han demostrado que son un cáncer para la gestión pública), que cansinos sois los fachas de todos los colores, ignore pq ya cansa lidiar con todos vosotros

» autor: --129682--

#59 Imágenes de la Diada de Cataluña

pesoluk — Tue, 11 Sep 2018 19:04:07 +0000

#28 No lleva rojo, es azul y grana.

» autor: pesoluk

#58 Imágenes de la Diada de Cataluña

--542291-- — Tue, 11 Sep 2018 19:03:58 +0000

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» autor: --542291--

#57 Imágenes de la Diada de Cataluña

Inviegno — Tue, 11 Sep 2018 19:03:34 +0000

#13 Hay problemas de abastecimiento de pintura amarilla.

» autor: Inviegno

#56 Imágenes de la Diada de Cataluña

--588753-- — Tue, 11 Sep 2018 19:03:31 +0000

#35 luego sacamos la cabeza de debajo del ala y... ¡Sorpresa!

» autor: --588753--

#55 Imágenes de la Diada de Cataluña

--294839-- — Tue, 11 Sep 2018 19:03:02 +0000

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» autor: --294839--

#54 Imágenes de la Diada de Cataluña

--542291-- — Tue, 11 Sep 2018 19:02:46 +0000

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» autor: --542291--

#53 Imágenes de la Diada de Cataluña

--586877-- — Tue, 11 Sep 2018 19:02:39 +0000

#52 Y?

» autor: --586877--

#52 Imágenes de la Diada de Cataluña

--542291-- — Tue, 11 Sep 2018 19:01:03 +0000

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» autor: --542291--

#51 Imágenes de la Diada de Cataluña

--586877-- — Tue, 11 Sep 2018 19:00:44 +0000

#16 Nada como un referéndum para contar bien. Hasta tu estás de acuerdo.

» autor: --586877--

#50 Imágenes de la Diada de Cataluña

--294839-- — Tue, 11 Sep 2018 18:59:28 +0000

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» autor: --294839--

#49 Imágenes de la Diada de Cataluña

porcorosso — Tue, 11 Sep 2018 18:58:49 +0000

#22 www.boe.es/boe/dias/1980/10/04/pdfs/A22087-22087.pdf

» autor: porcorosso

#48 Imágenes de la Diada de Cataluña

--586877-- — Tue, 11 Sep 2018 18:58:29 +0000

#22 Aqui tienes los los que faltan
twitter.com/PereForcada/status/1039509044824879104

» autor: --586877--

#47 Imágenes de la Diada de Cataluña

Duke00 — Tue, 11 Sep 2018 18:57:59 +0000

#14 Espero que quede claro de una vez que el Prucés no muere por que su finalidad es pedir la independencia sin llegar nunca a ella... El eterno anelo sin llegar nunca a puerto.

Así se controla a la población.

» autor: Duke00

#46 Imágenes de la Diada de Cataluña

Barney_77 — Tue, 11 Sep 2018 18:57:43 +0000

Las banderas, hay que abrazarse a las banderas

» autor: Barney_77

#45 Imágenes de la Diada de Cataluña

--23339-- — Tue, 11 Sep 2018 18:57:20 +0000

Pero si ayer decían q el espacio aéreo lo iban a cerrar...
Con miles de RT y resulta q es falso.

» autor: --23339--

#44 Imágenes de la Diada de Cataluña

--461677-- — Tue, 11 Sep 2018 18:56:58 +0000

#16 Aquí puede comprobar con esta sencilla herramienta, que llenando con un promedio de 2,5 personas por m2 (más es imposible), y suponiendo que todo el espacio esté ocupado, el resultado da 634.000 personas como máximo.

Interesante. De todas maneras 600k es mucha gente.

» autor: --461677--

#43 Imágenes de la Diada de Cataluña

Duke00 — Tue, 11 Sep 2018 18:56:37 +0000

#16 Viendo el video, una buena parte del recorrido podría haberse dejado la circulación en los carriles laterales de la Diagonal... Además es curioso que los dos tramos finales, según la página de la ANC, quedaron vacíos, justo los que están a partir de la Plaza de Pio XII la cual tampoco se lleno tanto.

Igualmente mucha gente.

» autor: Duke00

#42 Imágenes de la Diada de Cataluña

Andresanchez_ — Tue, 11 Sep 2018 18:56:17 +0000

#7 El año pasado habia lo menos 100 millones, este año creo que sonb 150 millones. Lo sé porque el que cuenta las personas es mi primo el que trabaja contando ganao.

» autor: Andresanchez_

#41 Imágenes de la Diada de Cataluña

--43024-- — Tue, 11 Sep 2018 18:55:31 +0000

#32 En disfrazarse y hacer tonterías son únicos, es verdad.

Lo de conseguir no hacer el ridículo y que alguien les haga caso todavía se les resiste.

» autor: --43024--

#40 Imágenes de la Diada de Cataluña

rojo_separatista — Tue, 11 Sep 2018 18:55:27 +0000

#16, pues cuando te enteres de cuantos han ido a ver a Falangito quizás te de un ictus.

www.meneame.net/m/actualidad/video-diada-alternativa-rivera-arrimadas-

» autor: rojo_separatista

#39 Imágenes de la Diada de Cataluña

Acuantavese — Tue, 11 Sep 2018 18:55:21 +0000

#8 Últimamente me cuesta detectar la ironia

» autor: Acuantavese

#38 Imágenes de la Diada de Cataluña

Barney_77 — Tue, 11 Sep 2018 18:55:06 +0000

#8 imparapla, todo seguirá según el gran plan maestro

» autor: Barney_77

#37 Imágenes de la Diada de Cataluña

--43024-- — Tue, 11 Sep 2018 18:54:20 +0000

Imparapla.

» autor: --43024--

#36 Imágenes de la Diada de Cataluña

sorrillo — Tue, 11 Sep 2018 18:53:53 +0000

#26 A todo eso que citas se le pueden dar más y mejores soluciones si dispones de herramientas de estado y gestionas los impuestos de tus ciudadanos.

La independencia es una herramienta que puede servir para abordar todos esos retos que planteas.

» autor: sorrillo

#35 Imágenes de la Diada de Cataluña

--341730-- — Tue, 11 Sep 2018 18:53:45 +0000

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» autor: --341730--

#34 Imágenes de la Diada de Cataluña

ﻞαʋιҽɾαẞ — Tue, 11 Sep 2018 18:53:30 +0000

#8 ¿Empiezo la cuenta de 18 meses?

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#33 Imágenes de la Diada de Cataluña

Andresanchez_ — Tue, 11 Sep 2018 18:53:08 +0000

#1 Fué bonito mientras duró, pero los sueños son solo eso.

» autor: Andresanchez_

#32 Imágenes de la Diada de Cataluña

jozegarcia — Tue, 11 Sep 2018 18:53:03 +0000

Es impresionante, y negar la fuerza del independentismo es hacer el avestrúz. Lo petan.

» autor: jozegarcia

#31 Imágenes de la Diada de Cataluña

NinjaBoig — Tue, 11 Sep 2018 18:52:32 +0000

#27 Ya hay una noticia por aquí que lo desmiente.

» autor: NinjaBoig

#30 Imágenes de la Diada de Cataluña

--341730-- — Tue, 11 Sep 2018 18:52:20 +0000

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» autor: --341730--

#29 Imágenes de la Diada de Cataluña

Ovlak — Tue, 11 Sep 2018 18:51:44 +0000

#19 Están golpeándose el pecho con la dimisión de la ministra y se les ha despistado la portada pero dales tiempo

» autor: Ovlak

#28 Imágenes de la Diada de Cataluña

Remenad0r — Tue, 11 Sep 2018 18:51:32 +0000

#13 Por el Barça.

» autor: Remenad0r

#27 Imágenes de la Diada de Cataluña

LaResistenciaEsFutil — Tue, 11 Sep 2018 18:51:09 +0000

#1 Pero no habían prohibido las imágenes aéreas por la censura del estado y bla bla bla?

» autor: LaResistenciaEsFutil

#26 Imágenes de la Diada de Cataluña

--129682-- — Tue, 11 Sep 2018 18:50:49 +0000

Lástima que no haya el mismo nivel de movilización contra la privatización sanitaria, el recorte sanitario y educacional, la nula investigación, etc

» autor: --129682--

#25 Imágenes de la Diada de Cataluña

elchicoostra — Tue, 11 Sep 2018 18:50:11 +0000

#7 yo estuve en una que había 25 millones de catalanes, esa sí que fue un flipe.

» autor: elchicoostra

#24 Imágenes de la Diada de Cataluña

Marky — Tue, 11 Sep 2018 18:49:45 +0000

#14 y no, no habrá solución tranquila.

» autor: Marky

#23 Imágenes de la Diada de Cataluña

--547683-- — Tue, 11 Sep 2018 18:49:44 +0000

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» autor: --547683--

#22 Imágenes de la Diada de Cataluña

--542291-- — Tue, 11 Sep 2018 18:49:40 +0000

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» autor: --542291--

#21 Imágenes de la Diada de Cataluña

NinjaBoig — Tue, 11 Sep 2018 18:49:30 +0000

#13 No lo sé, supongo que es el color que ha propuesto la orga de la mani este año.
Quizá no querían añadir más leña al tema del color amarillo, o repetir color.

» autor: NinjaBoig

#20 Imágenes de la Diada de Cataluña

Marky — Tue, 11 Sep 2018 18:49:16 +0000

#14 no hay solución democrática si enfrente tienes a alguien que no cumple las reglas básicas ....

» autor: Marky

#19 Imágenes de la Diada de Cataluña

--178580-- — Tue, 11 Sep 2018 18:48:20 +0000

Joder, ¿está cenando el comando falangito que esto está en portada? ¿Han quedado en alguna manifestación paralela para apalear algún cámara de TV? Que alguien los avise

» autor: --178580--

#18 Imágenes de la Diada de Cataluña

Marky — Tue, 11 Sep 2018 18:48:15 +0000

La verdad es que no parece que haya tanta gente como otras veces

» autor: Marky

#17 Imágenes de la Diada de Cataluña

Mael — Tue, 11 Sep 2018 18:48:06 +0000

pse, según Ok Diario, son 4 gatos....

» autor: Mael

#16 Imágenes de la Diada de Cataluña

--294839-- — Tue, 11 Sep 2018 18:47:50 +0000

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» autor: --294839--

#15 Imágenes de la Diada de Cataluña

borre — Tue, 11 Sep 2018 18:47:43 +0000

Pues está bonico, más colorido.

» autor: borre

#14 Imágenes de la Diada de Cataluña

--32677-- — Tue, 11 Sep 2018 18:46:55 +0000

Espero que quede claro que el prucés no está muerto (por quinta vez). Espero que de una vez se deje de mirar a otro lado y ambas partes busquen vías pacíficas y democráticas (algo tan sano como contar) dignas de países avanzados, si es que pretendemos serlo, para buscar una solución tranquila y poco traumática a este tema.

» autor: --32677--

#13 Imágenes de la Diada de Cataluña

--542291-- — Tue, 11 Sep 2018 18:46:17 +0000

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» autor: --542291--

#12 Imágenes de la Diada de Cataluña

tiopio — Tue, 11 Sep 2018 18:46:03 +0000

#1 eso es lo mismo que decir que está la ha subido el comando butifarra.

» autor: tiopio

#11 Imágenes de la Diada de Cataluña

tiopio — Tue, 11 Sep 2018 18:45:03 +0000

#6 en la repúbica española.

» autor: tiopio

#10 Imágenes de la Diada de Cataluña

--542333-- — Tue, 11 Sep 2018 18:44:44 +0000

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» autor: --542333--

#9 Imágenes de la Diada de Cataluña

rogerillu — Tue, 11 Sep 2018 18:44:29 +0000

#6 o cuando a esas compañías les interesa la independencia de un territorio. Véase Sudán del Sur, Kosovo, etc.

» autor: rogerillu

#8 Imágenes de la Diada de Cataluña

--535615-- — Tue, 11 Sep 2018 18:44:23 +0000

¡Brutal! ¡Enorme! ¡Enhorabuena al pueblo catalán! Menuda lección para mundo entero.
Habéis elegido el camino hacia la independencia y es imparable.

» autor: --535615--

#7 Imágenes de la Diada de Cataluña

ElLocoDelMolino — Tue, 11 Sep 2018 18:41:58 +0000

#2 comparado con otros años esta ha sido tranquilita, se ha llegado a los 2,5 millones de asistentes...

» autor: ElLocoDelMolino

#6 Imágenes de la Diada de Cataluña

oraculus_reloaded — Tue, 11 Sep 2018 18:41:43 +0000

La auténtica independencia es cuando las grandes compañías de la banca, la energía, las comunicaciones... dejen de goberrnar y exista una verdadera democracia.

» autor: oraculus_reloaded

#5 Imágenes de la Diada de Cataluña

--542291-- — Tue, 11 Sep 2018 18:39:10 +0000

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» autor: --542291--

#4 Imágenes de la Diada de Cataluña

Artok — Tue, 11 Sep 2018 18:39:00 +0000

#1 yo he vista alguna pero todas fachas, de uno u otro bando. Esta sí la meneo

» autor: Artok

#3 Imágenes de la Diada de Cataluña

--32677-- — Tue, 11 Sep 2018 18:38:43 +0000

#1 está tumbada

» autor: --32677--

#2 Imágenes de la Diada de Cataluña

--576757-- — Tue, 11 Sep 2018 18:38:02 +0000

Cielo santo, cuánta gente!

» autor: --576757--

#1 Imágenes de la Diada de Cataluña

NinjaBoig — Tue, 11 Sep 2018 18:37:34 +0000

Me ha sorprendido (bueno, no demasiado) que no haya ninguna noticia con vídeos de la Diada en Cataluña en Mnm.
Quizá el comando falangito esté al acecho...

Salut i República!

» autor: NinjaBoig