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#129 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--277421-- — Wed, 06 Jun 2018 21:24:52 +0000

#128 Mira, eres ridículo. Eres la persona más necia y estúpida con la que he conversado en toda mi vida.

Has puesto ejemplos de personas de hace 600 años que no sabían ni lo que era la circulación sanguínea. ¿Pero de qué cojones me sirve a mí o a nadie la opinión de esa gente? Eres absurdo. No tienes sentido común. Eres ridículo. Es como si para discutir sobre un hecho probado de física relativista intentas llevar la contraria basándote en lo que dijo algún científico hace 1000 años que lo contradice.... Absurdo. Es más, tú estás intentando probar tu absurda opinión acerca de un tema médico con lo que escribió un tío con depresión (como mínimo...) hace 300 o 400 años. ¿Pero es que no te das cuenta de lo imbécil que eres? Y lo mismo ocurre con esto. El problema es que crees que estás tratando un tema filosófico y no es así. Eres tan imbécil que no te das cuenta de que es un tema de SALUD, es un tema MÉDICO. Así que no seas tan animal buscando citas de escritores y filósofos de hace cientos de años. No seas bobo, por favor.

Te vuelvo a repetir que una persona que sufre sin límite (bien sea por un dolor emocional o por un dolor físico) buscará una salida desesperada a su situación. Y estas salidas parten de la creencia de la propia persona, de su autoconvencimiento, de que su situación no tiene solución. Y no es así en un elevadísimo porcentaje (porque obviamente hay gente enferma de cáncer, terminal, etc. que obviamente es consciente de su final, pero que en fases preliminares de la enfermedad tampoco suponen un motivo real, al fin y al cabo todos vamos a morir por unas causas o por otras, antes o después, y no por eso la gente hace cola para saltar de un puente...). Se ha demostrado que más del 90% de las personas que se suicidan presentaban previamente algún tipo de enfermedad o trastorno mental. Y el porcentaje restante simplemente se desconoce por falta de diagnóstico aunque siempre existe un hecho desencadenante (una discusión, una mala noticia, etc.) que prueba que la acción de su suicidio viene precedida de un hecho, como mínimo, estresante desde un punto de vista emocional que lo hayan conducido a un estado de trastorno.

Y te vuelvo a repetir, la OMS, los médicos, los especialistas, TODOS COINCIDEN!!!! EL SUICIDIO SE PUEDE PREVENIR!!!!! Y al igual que a una persona que se está ahogando, o que se está quemando viva, o que se está asfixiando o.... LO QUE HAY QUE HACER ES AYUDARLA PARA QUE DEJE DE SUFRIR. Al hambriento dale de comer. Al que se asfixia dale aire. Al que se ahoga sácale del agua. Al que se está quemando aléjalo de las llamas. Dar por perdida a una persona y jactarte moralmente de ello es más propio de un sociópata o un psicópata que de una persona sana mentalmente.

La gente que se suicida, para mí (y esto sí es mi opinión personal) deben ser considerados como víctimas, al igual que sus familias. ¿Por qué? Porque los gobiernos no dedican ni 1€ de dinero público a la prevención, información, educación, etc. para atajar este problema. Es la primera causa de mortalidad "no natural" en España y en el mundo y aún así nadie mueve un dedo desde medios de comunicación, desde las administraciones, etc. Se escudan en la falsa creencia de que hablar de suicidio provoca suicidios. Esta afirmación se ha probado falsa numerosas veces y no hay excusas. ¿Por qué entonces se sigue sin hablar de suicidio para informar, educar, prevenir, etc? Pues muy sencillo. Porque la salud mental es un tema tabú y mucha gente no acude al médico por vergüenza, por el qué dirán, etc. Mucha gente vive deprimida y acepta ese estado como normal debido a su ignorancia de lo que le pasa. Pero claro, si mañana la gente se empieza a preocupar por algo así... Ayyyyyy, amigo!!!!! ¿Cuántas bajas por enfermedad mental veríamos, por depresión...? Nos sorprenderíamos de cuántas personas acuden en secreto a psicólogos y psiquiatras y no digamos de los que ni siquiera son conscientes de su estado... Ya ves, en España hay 50 muertes por violencia de género, machista, doméstica o como mierdas se diga... Y para luchar contra eso no paran de crearse asociaciones, campañas, subvenciones públicas, etc... Y para el suicidio, con más de 4000 muertes al año, más de 100.000 intentos de suicidio al año, y no sé cuantos familiares, amigos, etc. afectados... Ni 1€.

Así que nada, por mi parte queda todo dicho. No voy a responderte más porque es perder el tiempo. Jamás vas a reconocer que estabas equivocado por mucho que te demuestren con fuentes médicas y especializadas sobre el tema que lo estás, y mucho... Ante tal nivel de necedad y cinismo... No pienso perder ni 1 minuto más. No creo que nadie lea esta conversación, pero si así fuera más que probablemente coincidirían por unanimidad que te equivocas y que yo estoy en lo cierto.

Pd.: Sigo esperando que me respondas... No sé si tienes hijos, pero ¿de verdad si tu hijo de 20 años llega un día a casa y te dice que quiere quitarse la vida porque está sufriendo mucho y no ve solución al respecto.., tú le apoyarías y le ayudarías para que se quitara la vida? No me hagas reír. No seas más gilipollas de lo que ya has demostrado, por favor. ¿Pero qué sufrimiento puede tener un chaval de 20 años como para que su padre le anime a suicidarse? Si todo el mundo al que le ocurre algo malo acabase suicidándose porque el dolor es insufrible... No quedaría ni un ser humano sobre la faz de la tierra. Deja de decir estupideces y ten un poco de humildad y ponte en el lugar de la persona que lo pasa mal y piensa en cómo ayudarla a sentirse mejor para que salga del pozo, piensa en el padre, en los hijos, en los hermanos, en los abuelos, en los nietos, en los amigos y familiares de esa persona que se suicida... Te recomiendo que veas algún documental sobre suicidio, que leas y te informes un poco sobre el tema y, con un poco de suerte, que te caigas del burro en el que llevas subido toda la vida como otros muchos...

» autor: --277421--

#128 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

belfasus — Wed, 06 Jun 2018 14:28:52 +0000

#127 Veo que te has quedado tranquilo con los insultos y la condescendencia. Pero ya que insistes te voy a contestar.

Obvias el hecho de que tu valoración del suicidio es una valoración cultural generada porque has nacido y crecido bajo unos valores que son los de nuestro tiempo en los que, por lo general, condenan al suicidio tachándolo desde herejía pasando por enfermedad mental. Por eso, para defender tu argumentación estas creando una falsa verdad afirmando que todo aquel que se suicida es debido a una enfermedad mental, y que esa persona debe ser tratada para ser curada,negando con este argumento simplista la existencia de otras causas y motivaciones posibles para el suicidio creando de este modo una realidad falsa que se adecua a tus teorías.
¿Existen suicidios por depresión o enfermedad mental? sin duda, nadie niega eso. ¿son la única causa o motivación de de los suicidios? falso.

En la Roma Imperial , el suicidio nunca fue una ofensa general a la ley, aunque el sentido entero hacia la cuestión era esencialmente pragmático. Esto está ilustrado por el ejemplo dado por Tito Livio de la colonia de Marsella, donde quienes querían suicidarse aplicaban su caso al Senado, y si sus razones eran suficientes, se les administraba cicuta libre de culpa. Era específicamente prohibido en tres casos: aquellos acusados de delitos capitales, soldados y esclavos.

En tiempos antiguos, el suicidio se daba y era muy común después de la derrota en batalla para evitar captura y la posible tortura, mutilación, o esclavismo por parte del enemigo. Los homicidas Bruto y Casio, por ejemplo, se suicidaron después de su derrota en la batalla de Filipos. Los judíos insurgentes murieron en un suicidio masivo en Masada en el año 74 d. C. en lugar de ser esclavizados por los romanos.

En la cultura japonesa el seppuku formaba parte del bushidō, el código ético de los samuráis, y se realizaba de forma voluntaria para morir con honor en lugar de caer en manos del enemigo y ser torturado, o bien como una forma de pena capital para aquellos que habían cometido serias ofensas o se habían deshonrado. La ceremonia del seppuku es parte de un ritual más elaborado que se realiza generalmente delante de espectadores clavándose un arma corta en el abdomen, tradicionalmente un tantō, y realizando un corte de izquierda a derecha.

En los tiempos modernos los espías han llevado píldoras de suicidio para ser utilizadas en caso de ser capturados, en parte para evitar ser capturados, pero también para evitar ser forzados para revelar secretos. Por esta última razón, los espías incluso pueden tener órdenes de suicidarse en caso de ser apresados, es lo que se denomina el suicidio patriótico o por causas patrióticas.

También existe en tiempo modernos el suicidio por martirio, el tan tristemente famoso método usado por los terroristas. Curiosamente la causa principal de este suicidio suele ser una fe mal entendida, o simplemente la fe, dudo si este caso en concreto esta dentro de la linea de la enfermedad mental de la que hablas.

Pero el suicidio también ha sido usado como una forma de protesta social. El suicidio de esclavos en los Estados Unidos antes de la Guerra Civil americana por ejemplo. También en el Budismo encontramos el suicidio como forma de protesta En la década de 1960, los monjes budistas, más notablemente Thích Quảng Đức, en Vietnam Del sur obtuvo elogio Occidental en sus protestas en contra Presidente Ngô Đình Diệm por quemarse hasta la muerte. Acontecimientos similares fueron reportados en Europa oriental, como Jan Palach después de la invasión de Pacto de Varsovia de Checoslovaquia, por poner dos de los ejemplos más conocidos.

Desde le punto de vista filosófico existen escuelas de pensamiento que tienen una idea diferente sobre el suicidio. Si partimos de las escuelas más antiguas nos encontramos filosóficos en la Grecia Clásica que defienden el suicidio. Por ejemplo para el Estoicismo,la muerte era una garantía de libertad personal, una manera de salir de una existencia intolerable. También lo era para Catón el Joven, quién se suicidó después de que los Pompeyos fueron derrotados en la Batalla de Tapso. Ésta fue considerada una 'muerte virtuosa', guiada por la razón y la consciencia. Su ejemplo era más tarde seguido por Séneca.

Pero esto no termina en la antigua Grecia.
Durante el Renacimiento; Tomás Moro el humanista inglés, escribió en Utopía (1516) que una persona afligida con alguna enfermedad se puede “liberar de esta vida amarga…ya que a través de la muerte pondrá un final no a diversión sino a la tortura... será una acción piadosa y santa ”. John Donne en su trabajo Biathanatos, desarrolla una de las primeras defensas modernas del suicidio presentando argumentos en tierras de razón y naturaleza para sancionar al suicidio en ciertas circunstancias. Puedes leerlo tu mismo en este enlace de la biblioteca de Stanford.

plato.stanford.edu/entries/suicide/

David Hume negó que el suicidio fuera un delito, dado que no se afecta a nadie y a que era potencialmente una ventaja del individual. En sus trabajos Ensayos encima Suicidio y la Inmortalidad del alma, de 1777, él pregunta retóricamente, “¿Por qué tener que prolongar una existencia desgraciada, debido a alguna ventaja frívola que el público quizás puede recibir de mí?

Si has llegado hasta aquí felicidades, tal vez abras tu mente a un punto de vista diferente y decidas investigar por ti mismo.
Ahora con tu permiso y solo para que te sientas cómodo con la idea preconcebida que tienes de mi, me vuelvo a la barra a beber mi cerveza y a chupar el palillo de mi boca.

salud

» autor: belfasus

#127 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--277421-- — Mon, 04 Jun 2018 22:21:04 +0000

#126 Si lo que dijeses fuese algo razonado desde el respeto lo respetaría. Hacer una afirmación en contra de lo que médicos y especialistas de todo el mundo llevan manifestando desde hace décadas mientras sostienes una Mahou 5 estrellas en una mano y apoyas el codo en la barra de un bar... Tú eres el primero que ha insultado y, segundo, vuelves a insultar pidiendo respeto. Si quieres respeto empieza tú por leer e informarte y dejar de decir paridas más propias de un animal de bellota que de un ser humano.

Si en una conversación sobre matemáticas vienes a decir que 2 + 2 son 7 y otra persona te llama ignorante y que el resultado de la suma según libros, matemáticos, etc. es 4... Pues bueno, puedes seguir intentando ganar la conversación sobre matemáticas centrándote en que te han llamado ignorante (aunque sea con razón), pero estaremos de acuerdo en que, al final, está claro que no sabes sumar.

Y es que hay poco que debatir en este tema. El hecho de que pienses que hay algo "debatible" da una muestra de tu nivel. No te has molestado ni en hacer una búsqueda rápida en google antes de escribir lo que has escrito. Has partido de tu nulo conocimiento en la materia, de tu nula experiencia en la materia y de un cuñadismo elevado a la enésima potencia.

Ese argumento que has usado y que he leído a más gente por aquí lo escuché hace 2 o 3 semanas en el programa de Onda Cero "Más de uno" por la mañana de camino al trabajo. Se lo escuché a un par de periodistas, Rubén Amón y Javier Caraballo. Es curioso cómo la opinión de estos dos zoquetes (porque no tienen otro nombre.., periodistas de crónica política opinando de un problema médico de salud general y, además, soltando paridas en contra del criterio médico y especializado en un tema tan sensible como este con el que hay que tener muhísimo cuidado y más en un programa de elevada audiencia) se ha extendido como la pólvora en cuestión de 2 o 3 semanas.

La mayoría (por no decir prácticamente todos...) de los sujetos que se quieren quitar la vida están sufriendo sin medida. Es gente desesperada. El sufrimiento de algunos puede estar originados por un dolor físico (enfermedad, traumatismo, etc.), en otros casos pueden estar originados por un dolor emocional que puede estar asociado a una enfermedad mental o a un trastorno mental que pueden ser permanentes o transitorios, y en otras ocasiones puede tratarse de una mezcla de ambas cosas, es decir, dolor físico y dolor emocional. Pero el denominador común es el sufrimiento y la angustia. Y una persona que está en una situación límite de sufrimiento bajo ningún concepto puede considerarse que está tomando una decisión como la de quitarse la vida de forma objetiva, razonada, serena, etc.

He puesto varios ejemplos en mis comentarios. ¿Tú crees que una persona que está a punto de ahogarse es capaz de pensar con claridad como para permanecer calmada para que el socorrista pueda hacer su trabajo sin riesgo de golpearle, agarrarle, etc. y que pueda acabar con ambos ahogados? Una persona que se está ahogando está desesperada, está sufriendo por su vida, por respirar. Y lo que hay que hacer con una persona así es rescatarla para que no se ahogue. A los 2 segundos de ser rescatada esa persona dejará de sufrir y dará las gracias a quien les ha salvado por SALVARLES LA VIDA. En cambio tú trivializas con el acto del suicidio como de quien decide abrirse una cuenta en un banco y no en otro o como quien se compra un compacto en vez de una berlina... Son decisiones igualmente... ¿no?

Ahora te digo otra cosa... No sé si estás casado, si tienes hijos, o lo que sea... Me gustaría ver cómo si tu propio hijo de 20 años te dice "papá, estoy pensando en quitarme la vida" serías capaz de apoyarle en su decisión e irías incluso con él a ponerle una inyección letal "para que no sufra" en vez de tratar de disuadirle... Corre bocachancla, venga, veamos tu nivel de cinismo y falsedad... NO TE LO CREES NI TÚ NI NADIE!!!!!!!!!!

Y como conclusión vuelvo sobre lo que decía al principio. Estamos en una sociedad en la que todos somos iguales y todas las opiniones son iguales y respetables, ¿no? Pues eso no es más que el síntoma inequívoco de que la sociedad moderna está en decadencia. Si cada individuo no es capaz de darse cuenta por sí mismo de la relevancia de lo que se dice y por quién lo dice... Mal vamos... ¿Acaso la opinión de un médico sobre una enfermedad cuenta lo mismo que la opinión de un vendedor de pipas? ¿Acaso la opinión de un profesor sobre educación cuenta igual que la de un carpintero? Ahhh, ya sé, vas a venir a decir... Pues es que hay carpinteros que saben más educación que muchos profesores... Bueno, pues nada, céntrate en la excepción y no en la norma general... Allá tú. Cada uno que se engañe como quiera.

En fin, espero haberte cerrado el pico sobre el tema y haberte curado de humildad, que falta te hace.

» autor: --277421--

#126 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

belfasus — Mon, 04 Jun 2018 09:57:25 +0000

#111 No te doy la razón. Te explico que solo debato con gente desde el respeto y que evidentemente no comiencen preguntando al otros si es idiota. Fíjate que escándalo pedir el respeto en un debate ¿eh?

» autor: belfasus

#125 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--364088-- — Sun, 03 Jun 2018 17:01:27 +0000

#36 En eso estoy deacuerdo, yo lo decía por lo de "celebrar un seppuku delante de familiares y amigos" ahí ya no depende solo de ti.

» autor: --364088--

#124 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--277421-- — Sat, 02 Jun 2018 14:52:16 +0000

#123 Te vuelvo a repetir que tú no estás hablando de suicidio. Estás hablando de eutanasia para personas terminales que están en las últimas. Porque incluso personas con enfermedades terminales que están en las fases iniciales tampoco está justificado. Habla con propiedad.

» autor: --277421--

#123 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

anor — Sat, 02 Jun 2018 14:28:42 +0000

#122 i Pero que dices ! I Un enfermo que lleva largo tiempo sufriendo crees que no va a haber hablado desde el inicio de su enfermedad con un medico !
Los qute lean ya se habran formado una idea de ti y de tus inteligentes comentarios. ¡ sigue asi !.

» autor: anor

#122 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--277421-- — Sat, 02 Jun 2018 13:57:20 +0000

#121 Eso es... Autodiagnóstico al poder. Buen argumento. Osea que si llevas mucho tiempo sufriendo, de repente, un buen día, eres iluminado por un pentecostés y de repente ya sabes más que un médico al que nunca has consultado.

En serio, déjalo. Porque cada comentario es más estúpido que el anterior. Me das pena.

» autor: --277421--

#121 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

anor — Sat, 02 Jun 2018 13:54:29 +0000

#120 Si lleva mucho tiempo sufriendo sabra suficientemente sobre si su sufrimiento es tratable o no. Eso es evidente para todos menos para ti.Niegas toda capacidad a los enfermos como si los consideradas subnormales profundos, incapaces de tomar decisiones racionales.

» autor: anor

#120 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--277421-- — Sat, 02 Jun 2018 12:48:56 +0000

#119 Es decir, centras tu argumento en que, según tú, como cabe la remotísima posibilidad de que una persona sea conocedora al 100% de que su sufrimiento y dolor, ya sea psíquico o psíquico, es intratable... Pues entonces el suicidio está bien.

A ver, panoli, ¿pero cuánta gente crees que es conocedora al 100% de su estado cuando deciden suicidarse? Tú hablas de eutanasia, no del suicidio en general. No sabes ni de lo que hablas.

» autor: --277421--

#119 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

anor — Sat, 02 Jun 2018 12:08:54 +0000

#118 Tu comentario esta plagado de falacias: ad hominen, de autoridad, del hombre de paja. Asi que no voy a perder el tiempo respondiendo.
Solo volvere a decir una cosa : estamos hablando ( al menos yo ) de un sufrimiento fisico o psiquico que es intratable y por tanto la unica solucion, por desgracis, es la muerte. ¿ esta claro ?

» autor: anor

#118 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--277421-- — Sat, 02 Jun 2018 10:46:12 +0000

#116 Mmmm, no entiendo bien lo que dices. No tiene mucho sentido y en la última frase sueltas una burrada de esas que da miedo leer.

Para empezar, está más que demostrado que más del 90% de las personas que se suicidan padecían una enfermedad o trastorno mental diagnosticado previamente. Y el otro casi 10% no ha mostrado síntomas aunque siempre hay un hecho estresante desencadenante puntual donde aparece el impulso que los lleva a suicidarse (discusiones, malas noticias, etc.) que, al final, los lleva a un trastorno mental transitorio que es el que condiciona su capacidad de razonamiento. Pero al fin y al cabo el suicidio siempre se produce por el sufrimiento y la desesperación de la persona en las circunstancias que sean.

No paro de leer opiniones como la tuya (totalmente absurdas y propias de gente que no ha leído y no se ha informado) en las que se habla del derecho a morir, de la libertad que debe haber para tomar la decisión de quitarse la vida... Cosas de ese estilo.

Una pregunta. ¿A ti te parece que el dolor producido por una caries genera un sufrimiento que sólo puede resolverse suicidándote? ¿Una persona que se rompe un brazo crees que tiene tal sufrimiento que sólo puede resolverse suicidándote? ¿Una madre que ha perdido a un hijo que se ha suicidado crees que tiene un sufrimiento que sólo puede aliviarse suicidándose también? ¿Un hijo que pierde a su padre crees que sólo puede escapar de su sufrimiento suicidándose? Puedo seguir así todo el día.

Una persona que tiene 4 o 5 caries y que tiene que vivir cada día con ese dolor.., si no es consciente de lo que le pasa y ella cree y se autoconvence de que ese dolor es para toda la vida puede acabar sufriendo sin medida debido al dolor y puede desesperarse. Y sí, puede tomar la decisión de quitarse la vida debido al gran sufrimiento y ella puede creer que es la única solución para aliviar su estado. Pero estaremos de acuerdo en que lo que tendría que hacer esa persona es ir a un dentista, ¿verdad? Y en cuanto le mataran esos 4 o 5 nervios, en cuanto le pongan el antibiótico, etc. dejará de sentir dolor, dejará de sufrir y volverá a hacer una vida normal.

El sufrimiento puede darse por causas físicas (enfermedades, traumatismos, etc.) y puede darse por situaciones emocionales. Pero tanto las primeras como las segundas si no se tratan pueden provocar a la larga trastornos mentales que nos lleven a cometer actos desesperados como el del suicidio para poner remedio al sufrimiento SEA COMO SEA. Lo que hay que hacer es tratar a las personas de sus enfermedades físicas o mentales, tratar sus problemas psicológicos, aliviarles con medicación, etc. Lo que tú sugieres es que demos por perdidas las causas de las personas que se quieran suicidar y que se suiciden ya que ellos saben perfectamente que su sufrimiento no tiene solución... Estarás de acuerdo conmigo que es bastante estúpido.

Obviamente la desesperación de una persona que sufre viene producida por la creencia de dicha persona de que su problema no tiene solución, ni a corto ni a largo plazo. Pero esa es "su visión" del problema y en ningún caso es la visión correcta. Es sólo su perspectiva.

Otra cosa es el tema de la eutanasia con personas con enfermedades terminales, con dolor, en estado de indigencia, impedidas y dependientes, etc. Yo tengo mi opinión al respecto, pero en cualquier caso creo que son sólo médicos y psicólogos los que deben tener voz en dicho debate. El problema es que en el mundo moderno creemos que la opinión de cualquiera vale lo mismo ya que todos somos iguales... Y nada más lejos de la realidad. La opinión de un médico sobre una cuestión médica vale infinitamente más que la de todos los periodistas del mundo juntos. Y con el tema del suicidio ocurre lo mismo. Hay información de la OMS, de médicos especializados que llevan toda la vida dedicados al suicidio y las enfermedades mentales, hay documentales, reportajes, libros, etc. Y yo me he limitado a exponer los argumentos de estas fuentes. En cambio no dejo de leer a gente en menéame que está empeñada en decir paridas basadas en absolutamente nada. Pero bueno, como se suele decir, "es lo que hay".

» autor: --277421--

#117 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--277421-- — Sat, 02 Jun 2018 09:54:37 +0000

#114 Haz lo que quieras, presupón lo que quieras, piensa lo que quieras, etc. No eres más que un pobre ignorante incapaz de buscar fuentes, de informarse, de aprender y de reconocer que estaba equivocado. ¿Sabes cómo se llama eso? Necedad, y es mucho peor que la ignorancia. Te lo dije en los primeros comentarios... Infórmate, lee, etc. Tu opinión cambiará y te darás cuenta de tu error. Mientras tanto, por mi parte, aquí está todo dicho. Cualquiera que lea la conversación es capaz de sacar sus conclusiones y de darse cuenta de quién es razonable y lleva razón basada en la opinión de médicos y especialistas y quién es un pobre loco ignorante que ya no sabe por dónde salir... Ale, que vaya bien.

» autor: --277421--

#116 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

anor — Sat, 02 Jun 2018 09:52:07 +0000

#87 No solo quienes tienen un trastorno mental se suicidan. Ademas tener un trastorno mental no invalida la decision de suic7darse si este trastorno mental produce un gran sufrimiento y la unica forma de acabar con ese sufrimiento es el suicidio.

» autor: anor

#115 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

McNathan — Sat, 02 Jun 2018 09:46:28 +0000

No, te he dicho un motivo, no lo he resumido. Hace años que una persona muy cercana a mí tomó esa decisión, no sé si en su momento necesitaba ayuda o no pero gracias a tus queridos psiquiatras y psicologos, le mandaron pastillas que no ayudaron nada. Por lo tanto si que me informé y simplemente no estoy de acuerdo con ellos.

Ah por cierto, si en la vida real eres así ten cuidado no vaya a ser que alguien te pegue una ostia porque eres una persona que ataca. Una cosa es hacer ver a alguien un error y otro es ir malmetiendo en la vida por mucha razón que lleves, cosa que no llevas.

» autor: McNathan

#114 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

sorrillo — Sat, 02 Jun 2018 09:42:37 +0000

#113 Bien, presupondré por tu comentario anterior que niegas que esa posibilidad exista ("y que todavía no se ha producido", nos decías y "el suicidio es un acto antinatural fruto de un trastorno", nos decías también). Ante esa premisa tuya reitero lo que dije en mi comentario anterior ya que sigue plenamente vigente.

No aceptas que alguien que quiera matarse pueda estar sano, consideras el hecho como propio síntoma de una enfermedad.

Con esa premisa, posiblemente errónea, es imposible que jamás puedas estar equivocado al afirmar que todos los suicidas son enfermos a los que se les debe poder curar. Es un argumento que se retroalimenta para mantenerte en esa premisa, posiblemente errónea.

Seguramente tenga más empatía que tú al poderme poner tanto en la piel de alguien que pueda estar enfermo y necesita ayuda, y creo que es sano que pueda obtenerla, como en la piel de aquellos que puedan estar sanos al tomar esa decisión y que ven como la sociedad les impide llevarla a cabo. La empatía hacia la persona que únicamente quiere matarse y no encuentra la forma indolora y sin peligro para terceros para poder hacerlo, con una ausencia completa de información al respecto por la censura contínua en ese ámbito. Los que dicen querer ayudarle no hacen otra cosa que impedírselo de todas las formas posibles.

» autor: sorrillo

#113 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--277421-- — Sat, 02 Jun 2018 09:39:32 +0000

#109 No me voy a repetir...

» autor: --277421--

#112 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

anor — Sat, 02 Jun 2018 09:39:27 +0000

#93 No te preocupes que te dejo ya, aunque me hubiera gustado saber de qué me haces culpable.

» autor: anor

#111 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--277421-- — Sat, 02 Jun 2018 09:37:36 +0000

#107 Es decir, me das la razón, te he hecho ver que estás equivocado y te agarras al alfiler ardiendo de que alguien te llama animal para tratar de "ganar" la discusión... Pues sí que tenemos la piel fina... Perdonneme el señorito.

» autor: --277421--

#110 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--277421-- — Sat, 02 Jun 2018 09:35:33 +0000

#103 Bien, así que me das la razón y centras la réplica en una bobada. Pues sí que tienes la piel fina, majo. ¿No me digas que no es absurdo lo que has escrito? ¿Cómo puedes escribir en la misma frase que algo es muy complejo y a la vez resumir esa complejidad con un "la gente se aburre de vivir y se suicida"? Es que manda huevos. En primer lugar lo de que la gente se aburre de vivir y se suicida es mentira y una chorrada de proporciones bíblicas y lo segundo, has escrito una simpleza como explicación a una cosa muy compleja. Es decir, un sinsentido. Primero lee, infórmate de fuentes médicas y profesionales especializadas y luego opina. No escribas la primera tontuna que se te pase por la cabeza haciendo el ridículo.

» autor: --277421--

#109 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

sorrillo — Sat, 02 Jun 2018 09:33:17 +0000

#108 He respondido a eso en mi anterior comentario.

No, no lo hiciste.

Lo más parecido era esto:

Y aún menos justificar y agarrarse al clavo ardiendo de opinar que la posible existencia de un caso totalmente extraordinario que represente una proporción más que ínfima, algo así como una excepción a la regla y que todavía no se ha producido, suponga poner en tela de juicio todo aquello que se ha probado válido para la inmensa y aplastante y rotunda mayoría de los casos.

Así que te lo vuelvo a preguntar de forma clara y sencilla, basta con una respuesta de una frase (o una palabra si te sientes atrevido):

¿Aceptas la posibilidad que una persona sana, repito, sana, lo vuelvo a repetir, una persona que esté sana, lo repito por última vez, una persona sana pueda decidir matarse?

Es sencillo, ¿aceptas la posibilidad o no la aceptas?

» autor: sorrillo

#108 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--277421-- — Sat, 02 Jun 2018 09:30:12 +0000

#106 He respondido a eso en mi anterior comentario. Por lo tanto te recomiendo que trabajes tu comprensión lectora. Así que en vez de hacer preguntas sencillas y repetirlas aprende a leer y a entender lo que lees.

» autor: --277421--

#107 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

belfasus — Sat, 02 Jun 2018 07:00:03 +0000

#91 Si aspiras a debatir con alguien, supera esa tendencia a insultar. Dicho esto, el resto de tus argumentos para mi, son poco más que ladridos a menos que comiences de nuevo la frase con una disculpa y sin un insulto de por medio. Gracias

» autor: belfasus

#106 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

sorrillo — Sat, 02 Jun 2018 06:55:04 +0000

#87 Uau, estoy impresionado por el rollo que sueltas para no reconocer algo muy sencillo y básico. Te lo pregunto de una forma muy simple a ver si eres capaz de responderlo en una única frase esta vez.

¿Aceptas la posibilidad que una persona sana, repito, sana, lo vuelvo a repetir, una persona que esté sana, lo repito por última vez, una persona sana pueda decidir matarse?

Es sencillo, ¿aceptas la posibilidad o no la aceptas?

» autor: sorrillo

#105 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

Capitan_Centollo — Sat, 02 Jun 2018 05:20:00 +0000

#10 No es verdad, eso es Ortotanasia o muerte digna. En esta noticia hay un montón de gente que defiende que la gente tiene derecho a acabar con su vida, aunque no sufra, solamente porque considera que su vida es una mierda

dle.rae.es/?id=H7n2lXw

eutanasia

Del lat. cient. euthanasia, y este del gr. εὐθανασία euthanasía 'muerte dulce'.

1. f. Intervención deliberada para poner fin a la vida de un paciente sin perspectiva de cura.
2. f. Med. Muerte sin sufrimiento físico.

La palabra eutanasia tiene dos acepciones, no sólo la que a ti más te convenga.

dle.rae.es/?id=RGNutzv

ortotanasia

De orto- y el gr. -θανασία -thanasía 'muerte', formado a imit. de εὐθανασία euthanasía 'muerte dulce'.

1. f. Med. Muerte natural de un enfermo desahuciado sin someterlo a una prolongación médicamente inútil de su agonía.

Como puedes ver Ortotanasia no significa "muerte digna".

» autor: Capitan_Centollo

#104 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

Peka — Sat, 02 Jun 2018 03:54:21 +0000

#10 El estado lleva años matando gente con los recortes.

» autor: Peka

#103 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

McNathan — Sat, 02 Jun 2018 01:26:32 +0000

#99 Que yo sepa no te he insultado, desde luego si todos psicólogos, psiquiatras y los de la OMS sean como tú, "aviaos" estamos.

» autor: McNathan

#102 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

joehigashi — Sat, 02 Jun 2018 00:08:27 +0000

#98 Solo con ver como habla parece claro que no lo vas a hacer entrar en razón. De hecho lo mas probable es que te ataque. Así funciona esta gente...

» autor: joehigashi

#101 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

joehigashi — Sat, 02 Jun 2018 00:05:19 +0000

#100 Facilisimo...

» autor: joehigashi

#100 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--277421-- — Fri, 01 Jun 2018 23:59:54 +0000

#96 El hecho de que no respondas a ningún argumento y te limites simplemente a decir bobadas intentando ser irónico... Cualquiera que lea la conversación es capaz de darse cuenta que yo llevo razón y tú no eres más que un crío sin argumentos. Fácil.

» autor: --277421--

#99 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--277421-- — Fri, 01 Jun 2018 23:57:31 +0000

#98 Gran análisis. Perfecto ejemplo de lo compleja que es la psique humana: "hay personas que simplemente se aburren y ya no desean vivir más". No eres más imbécil porque no te entrenas. Lo que hay que ver... De verdad que este foro, o lo que sea esto, cada vez da más pena.

» autor: --277421--

#98 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

McNathan — Fri, 01 Jun 2018 23:49:57 +0000

#94 Pero es que esto no son matemáticas, la psique humana es muy compleja y hay personas que simplemente se aburren y ya no desean vivir más.

» autor: McNathan

#97 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

Cristina_Mexias_Canaan — Fri, 01 Jun 2018 23:03:31 +0000

#89 ¡Pepe, Pepe! ¿Ya?
Pepe responde, ¡pues haberte estado atenta!
No more.

» autor: Cristina_Mexias_Canaan

#96 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

joehigashi — Fri, 01 Jun 2018 22:51:49 +0000

#94 Aaah! Me ciega la luz de tu conocimiento! Llevo toda la vida preso en la caverna de mi ignorancia y tu has traído la luz del sol ante mis ojos! Como esperas que pueda ver? No pierdas mas el tiempo con un pobre ciego! VE! Ilumina el mundo con tu saber!

» autor: joehigashi

#95 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

Cristina_Mexias_Canaan — Fri, 01 Jun 2018 22:46:12 +0000

#89 Soy tan empatica que quedo de gilipuertas.
No le des la vuelta a la tortilla, sea con o sin cebolla, A mi me resultas excesivamente narcisista e intentas que me sienta mal ¡cómo se me ocurre hablar contigo!
Es que.... Tiene tela
¡Vuelve la Inquisición!
Ayyy! Te digo algo en lo que no crees. Nunca sentirás el amor. Podrás fingirlo... Para mí eres un poco retorcido. Y punto.

» autor: Cristina_Mexias_Canaan

#94 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--277421-- — Fri, 01 Jun 2018 22:39:12 +0000

#90 Llamar prejuicio a lo que la OMS, médicos y especialistas en suicidio, etc. dicen... No es más que la prueba del nivel de estupidez e ignorancia del que haces gala.

Si tú dices que 2+2 son 5 y yo digo lo que dice un libro de matemáticas, es decir, que 2+2 son 4, ignorante, y tú consideras que eso es opinable o, como es el caso, que es un prejuicio... ¿Acaso que yo llame a alguien imbécil cambia el hecho de que 2+2 sean 4? No, ¿verdad? Pues nada, sigue así campeón. Jajajaja, sigue haciendo el ridículo.

» autor: --277421--

#93 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

Cristina_Mexias_Canaan — Fri, 01 Jun 2018 22:36:20 +0000

#88 No fui yo y deja de intentar marearme o enmierdame. Me rio de tu candor.
Cortate ya.
Ya tienes que estar aburrido o, burrio, como yo lo digo ¡coooones!
¡Jopo!

» autor: Cristina_Mexias_Canaan

#92 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--277421-- — Fri, 01 Jun 2018 22:34:41 +0000

#12 ¿Pero qué cojones tiene que ver la eutanasia con el suicidio? Pero qué ignorancia...

» autor: --277421--

#91 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--277421-- — Fri, 01 Jun 2018 22:34:05 +0000

#13 ¿Pero tú es que eres idiota o qué te pasa? El suicidio está considerada una muerte violenta. Nadie tiene derecho a quitarse la vida. Y si estuvieses ligeramente informado acerca del tema del suicidio verías que está asociado a trastornos mentales, al sufrimiento y a la desesperación. Una persona que sufre hasta el extremo de pensar en quitarse la vida no está tomando esa decisión libremente. Y ahí tienes que aparecer el estado o quien sea para impedirlo y poner en tratamiento al sujeto, por muy animal que sea, como tú.

» autor: --277421--

#90 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

joehigashi — Fri, 01 Jun 2018 22:31:01 +0000

#78 Oh! todos tus insultos y prejuicios me han hecho entrar en razón y cambiar de idea! Gracias!

» autor: joehigashi

#89 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--277421-- — Fri, 01 Jun 2018 22:28:19 +0000

#61 ¿Qué tal tu nivel de sociopatía o de psicopatía? Bien, ¿no?

» autor: --277421--

#88 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

anor — Fri, 01 Jun 2018 22:23:29 +0000

#86 Vaya, pues siento mucho lo que te pasó

» autor: anor

#87 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--277421-- — Fri, 01 Jun 2018 22:23:01 +0000

#85 Mira, ¿no te das cuenta que el clavo al que te estás agarrando cada vez es más pequeño? Te estoy aplastando todos y cada uno de tus razonamientos, eres consciente de ello y te aferras cada vez a detalles más absurdos. Pero no te preocupes que estoy aquí para sacarte de tu ignorancia.

Yo me he relacionado el suicidio con la depresión de una forma general. Sí. Ahora bien, yo no he dicho que haya otro tipo de casos que también conduzcan al suicidio. Según la OMS el suicidio se puede prevenir en muchísimos casos, en un altísimo porcentaje. Hay trastornos mentales transitorios, crónicos, enfermedades mentales transitorias, crónicas, etc. Y obviamente las circunstancias de cada persona (económicas, sociales, etc.) son también distintas.

Dicho lo cual. Entiendo que se hable de la eutanasia y que haya gente que, postrada en una cama sufriendo dolor, sin posibilidad de cura, sin posibilidad de hacer absolutamente nada y que dependa al 100% de la atención médica para sobrevivir en una situación de indigencia total, clame por una muerte digna que le permita aliviar su sufrimiento. Y digo bien, ENTIENDO que se hable y se discuta del tema. No sé si vas por ahí y te estás agarrando a ese clavo. Pero es que no estamos hablando de eutanasia. Estamos hablando de suicidio.

El suicidio es un acto antinatural fruto de un trastorno. Este trastorno puede ser temporal y pasajero, crónico, puede ser consecuencia de una enfermedad mental crónica o pasajera, etc. Es decir, incluso personas sanas pueden sufrir un trastorno temporal fruto de las circunstancias.

Una pregunta para que te des cuenta de que estás en un error al 100% considerando esa posibilidad. ¿Recuerdas el 11S? ¿Recuerdas cómo la gente se tiraba por la ventana? Si, ¿verdad? Una pregunta, ¿esa gente se quería quitar la vida voluntariamente? ¿10 minutos antes eran personas normales y 10 minutos después eran suicidas? ¿Crees que si unos bomberos los hubieran salvado.., esas personas se hubiesen seguido queriendo quitar la vida al día siguiente? No. El suicidio es un acto de desesperación que proviene de la percepción de sufrimiento de las personas. Y el suicida no toma la decisión libremente. Está coaccionado por el propio sentido del sufrimiento que padece. Las personas que se tiraron por la ventana el 11-S sufrieron por la certeza de una muerte horrible como es morir abrasado y buscaron una salida desesperada. ¿Acaso tenían la certeza de que un bombero no iba a aparecer en el último momento para salvarlos? La posibilidad existía. ¿Por qué no esperaron al menos al último momento para hacer lo que hicieron? Pues porque tenían su razonamiento coaccionado por el miedo, la desesperación y el sufrimiento inminente que daban por hecho que iban a sufrir. Pero estaremos de acuerdo en que si un bombero les hubiera salvado.., hubiesen dejado de sufrir inmediatamente. Es decir, incluso personas sanas pueden sufrir un trastorno en cuestión de minutos fruto de las circunstancias.

El hecho de que la depresión sea la enfermedad mental más común y el hecho de que esté presente en la mayoría de los casos de suicidio no significa que sea la única "vía".

Otro ejemplo. Una persona que se está ahogando y que al ser rescatada por un nadador fruto del miedo y la desesperación lo agarra, lo golpea y lo hunde con ella y acaban los dos ahogados. ¿Crees que la persona que se está ahogando es consciente y está eligiendo libremente morir ahogada y "matar" a quien intenta rescatarla? Sí, es una persona sana mentalmente pero que en un momento de desesperación tiene nublado su juicio y no es capaz de pensar y razonar con sentido común. Es decir, en ese momento esa persona está trastornada y no actúa con sentido común.

Otro ejemplo. ¿Sabes qué personas están consideradas con riesgo de suicidio por las autoridades sanitarias? Los familiares y amigos de una persona que se ha quitado la vida. ¿Crees de verdad que una madre que vive el suicidio de un hijo de 20 años está tomando la decisión libremente de quitarse la vida? ¿Crees que 24 horas antes de la noticia la madre se plantea algo así? Los familiares y amigos de una persona que se ha quitado la vida sufren sin medida, sufren una situación de dolor indescriptible que los lleva al trastorno. Y ese trastorno en personas que 24 horas antes estaban consideradas sanas mentalmente pueden llevarlas al abismo.

Vuelvo a repetir. El suicidio es un acto fruto del sufrimiento y desesperación. Y alguien que sufre hasta esos límites no está en pleno uso de sus facultades mentales y, por lo tanto, no está tomando esa decisión libremente (aunque lo pueda parecer). Y repito que no estoy metiendo en este saco a aquellas personas a las que se les pueda aplicar la eutanasia. No estoy ni a favor ni en contra de la misma por cierto... Creo que este tipo de decisiones debería depender de médicos y especialistas y no de políticos y periodistas.

Lo que los médicos y especialistas dicen, lo que la OMS dice, lo que los mayores especialistas del mundo en suicidio dicen es que el suicidio se puede prevenir. Que es un problema de salud universal. Que hay que informar y educar convenientemente a las personas para prevenir y que no hacer nada no es la solución. Y a la vista está, ya que las tasas de suicidio no paran de crecer y crecer. El problema es que periodistas y políticos se han puesto a opinar. Y la opinión de un periodista y de un político sólo puede medirse en términos del interés electoral futuro y en ningún caso tiene como objetivo mejorar el bienestar de la población. Pero bueno, es lo que tiene el sistema social y político en España y otros países. No se busca el bien común y sí el interés personal. Al igual que en el seno de los partidos políticos quien asciende es el mediocre, el trepa y el pelele. Si alguien sobresale en algo se le da un palo para que se le enrase en la mediocridad.

En definitiva, volviendo al tema, lo que hay que hacer es atender al sufrimiento de las personas que tienen tendencias suicidas. Hay que AYUDAR a la persona que se está "ahogando", a la persona que se está "abrasando", etc. Lo que no hay que hacer es dar por hecho que el que se está ahogando lo esté haciendo libremente. Y aún menos justificar y agarrarse al clavo ardiendo de opinar que la posible existencia de un caso totalmente extraordinario que represente una proporción más que ínfima, algo así como una excepción a la regla y que todavía no se ha producido, suponga poner en tela de juicio todo aquello que se ha probado válido para la inmensa y aplastante y rotunda mayoría de los casos. Eso es lo que haces tú, encima, desde la ignorancia.

» autor: --277421--

#86 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

Cristina_Mexias_Canaan — Fri, 01 Jun 2018 21:22:53 +0000

#84 Creo que ha quedado claro ya y salgo de éste hilo y ya vale.
MNM me produce fobia social. Si eres de izquierdas pues te ponen a parir los de derechas y viceversa. Tener un nickname femenino ya te tratan de subnormal, no contradigas a nadie,sonríe mientras te cascan negativo y anoche alguien en me hackeo de tal manera que no podía escribir en el teclado.... Todo era noño y miles de letras en mayúsculas de no sé qué narices de idioma porque no existen en español. Tuve muchas risas de trolls
¿Es seguro MNM? No.

» autor: Cristina_Mexias_Canaan

#85 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

sorrillo — Fri, 01 Jun 2018 21:01:17 +0000

#83 Por cierto, ¿cuál es mi postura fanática de la vida?

No aceptas que alguien que quiera matarse pueda estar sano, consideras el hecho como propio síntoma de una enfermedad.

Con esa premisa, posiblemente errónea, es imposible que jamás puedas estar equivocado al afirmar que todos los suicidas son enfermos a los que se les debe poder curar. Es un argumento que se retroalimenta para mantenerte en esa premisa, posiblemente errónea.

Seguramente tenga más empatía que tú al poderme poner tanto en la piel de alguien que pueda estar enfermo y necesita ayuda, y creo que es sano que pueda obtenerla, como en la piel de aquellos que puedan estar sanos al tomar esa decisión y que ven como la sociedad les impide llevarla a cabo. La empatía hacia la persona que únicamente quiere matarse y no encuentra la forma indolora y sin peligro para terceros para poder hacerlo, con una ausencia completa de información al respecto por la censura contínua en ese ámbito. Los que dicen querer ayudarle no hacen otra cosa que impedírselo de todas las formas posibles.

» autor: sorrillo

#84 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

anor — Fri, 01 Jun 2018 21:01:11 +0000

#79 yo no he dicho que tu pretendieras restringirlo.

» autor: anor

#83 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--277421-- — Fri, 01 Jun 2018 20:58:45 +0000

#82 Mira, en serio. Te vuelvo a insistir. Infórmate, lee, etc. y después opina. No haces más que dejar incidir en tu propia ignorancia. Yo no soy ningún experto pero sí he leído y me informado durante años acerca de este tema y mi opinión no es más que la opinión de la OMS, de psicólogos y psiquiatras especializados en enfermedades mentales y trastornos mentales, etc. Hay mucha información y te vuelvo a repetir que si acudieses a ella no opinarías como lo haces. O quizás sí... Y en ese caso te diría que no eres un ignorante pero que tu ego y tu necesidad de llevar razón y no reconocer tus errores afectan a tu raciocinio.

Por cierto, ¿cuál es mi postura fanática de la vida? ¿Quién ha hablado de eso? Eres un ignorante, con poca comprensión lectora, sin empatía, poco o ningún sentido común y con un ego que da miedo.

» autor: --277421--

#82 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

sorrillo — Fri, 01 Jun 2018 20:44:12 +0000

#81 ¿Pero tú crees que una persona que se quiere quitar la vida está tomando esa decisión libremente?

Acepto que eso sea una posibilidad, sí.

Considerar la voluntad de matarse como un síntoma de una enfermedad presupone que no existe la posibilidad que una persona sana en todos los sentidos pueda querer tomar esa decisión. Considerarlo en sí mismo un síntoma es una forma de negar la libertad a las personas para tomar sus propias decisiones.

Te recomiendo que leas y escuches documentales sobre suicidio y escuches a médicos especializados y después, cuando te hayas informado, opines.

El sesgo en este ámbito impregna a toda la sociedad y a todos los ámbitos. Es una burbuja de escala planetaria.

Y hay una razón para ello.

Y es que los que defienden tu postura fanática de la vida por encima de la decisión de las personas tienen una ventaja y es que son una tipología de personas que suelen seguir vivas para defender sus posturas. A diferencia de quienes han decidido, repito, han decidido matarse que no están aquí para defender sus posturas.

» autor: sorrillo

#81 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--277421-- — Fri, 01 Jun 2018 20:39:36 +0000

#77 Y dale. ¿Pero tú crees que una persona que se quiere quitar la vida está tomando esa decisión libremente? Una persona que se quiere quitar la vida es una persona que está sufriendo sin medida. Y ese sufrimiento coacciona sus acciones y sus pensamientos. Y la solución para el sufrimiento muchas veces acaba en suicidio. Lo que hay que hacer es ayudar a esas personas y aliviar el sufrimiento.

El problema es que tú no conoces el tema, no has leído, no te has informado, no has vivido nada parecido ni relacionado, etc. Tu opinión es como la de un niño de 5 añitos acerca de física cuántica.

Pero oye, estamos en una sociedad en la que la opinión de todo el mundo debe ser respetada aunque sea estúpida, equivocada, absurda, etc. Y menéame es el mejor exponente de ello. Que cuente lo mismo la opinión de una persona con cultura y con conocimiento acerca de un tema que la de un pobre ignorante no es más que la demostración de que se ha dejado de buscar la verdad y que la solución correcta a un problema ya no depende de sí misma sino de cuántas personas sean capaces de verla. Si haces un examen a 100 personas sobre ecuaciones diferenciales y 99 no saben lo que es eso y sólo 1 persona aprueba... Lo correcto es no saber lo que es una ecuación diferencial ya que 99 personas de cada 100 no pueden estar equivocadas. Si a ti te parece esto irracional... Allá tú. Te recomiendo que leas y escuches documentales sobre suicidio y escuches a médicos especializados y después, cuando te hayas informado, opines. Te adelanto que tu opinión cambiará.

» autor: --277421--

#80 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

anor — Fri, 01 Jun 2018 20:38:23 +0000

#74 Eso digo yo ¿ que te pasa a ti y que cojones dices ? Mira lo que estaba respondiendo porque precisamente estaba diciendo lo contrario.

» autor: anor

#79 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

Cristina_Mexias_Canaan — Fri, 01 Jun 2018 20:35:20 +0000

#72 Y yo no digo que se restrinja, digo que eso hay que legislarlo bien y llevarlo con todas las garantías no vaya a ser que cualquier pariente quiera heredar antes de tiempo o bien que quieran deshacerse de una carga.
Y ahora me pones todas las pegas que quieras que creo he dejado muy clara mi posición en este asunto... Ponlas, te voy a ignorar. Me está empezando a cansar lo previsible de cualquier respuesta a cualquier comentario que haga por muy neutro y correcto sea mi lenguaje.

» autor: Cristina_Mexias_Canaan

#78 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--277421-- — Fri, 01 Jun 2018 20:26:28 +0000

#43 Tú eres una persona con cero empatía. Eres un ignorante que ha soltado una estupidez fuera de escala. La verdad es que 9 de cada 10 comentarios que estoy leyendo en relación al tema merecerían ser denunciados ya que son más propios de un psicópata que de una persona normal.

Esta persona que se ha tirado por la ventana necesita ayuda. Es una persona desesperada que estará sufriendo sin medida y lo que hay que hacer es AYUDARLA a reducir ese sufrimiento... Bien sea a través de un tratamiento con fármacos, un tratamiento psicológico o puede que simplemente con una ayuda económica... ¿quién sabe? Lo que está claro es que hay que ayudarla para reducir su sufrimiento y no dar a una persona por perdida facilitando que se quite la vida.

Hablas de elección... De que una persona sea libre de elegir vivir o morir... No, una persona que se quiere suicidar no es libre de tomar esa decisión. Una persona que se quiere suicidar está sufriendo y en muchos casos, en la mayoría, ese sufrimiento nubla su juicio. El sufrimiento la está condicionando y es lo que empuja a tomar esa terrible decisión.

Pero bueno, no espero que un zoquete del máximo calibre como tú entienda absolutamente nada acerca de este tema. Jamás había leído semejante burrada en mi vida. Anda y lee un poco e infórmate acerca del tema, bocachancla.

» autor: --277421--

#77 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

sorrillo — Fri, 01 Jun 2018 20:26:09 +0000

#73 Si la gente es suficientemente adulta para tomar sus propias decisiones también lo debería ser para poder acabar con su vida si lo desea. Eso sí, se deberían proporcionar las herramientas para evitar el dolor en el proceso y evitar poner en riesgo a terceros.

No entiendo por que te genera ese rechazo irracional esa idea.

» autor: sorrillo

#76 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--277421-- — Fri, 01 Jun 2018 20:15:58 +0000

#31 Menuda estupidez. ¿Cómo que el suicidio es malo porque afecta a un maquinista o la puntualidad para llegar al trabajo? ¿Pero qué cojones dices? ¿Pero tú estás bien de la cabeza? El suicidio es una muerte violenta, es un homicidio de uno mismo y es un acto terrible en sí mismo. ¿Acaso tú no estarías dispuesto a llegar tarde al trabajo o un conductor de tren no estaría dispuesto a detener su tren las veces que hiciera falta para salvar la vida de una persona? Lo que hay que leer...

» autor: --277421--

#75 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

gringogo — Fri, 01 Jun 2018 20:15:54 +0000

#69 ¿Ese es mi único argumento? ¿Es un argumento, acaso? No digas que has contestando a ninguna pregunta; que, por cierto, era rétorica. Te pediría que no descontextualizases y que vuelvas al inicio del hilo y veas porque puse ese caso en concreto, como podría haber puesto cualquier otro. Por ejemplo, tirando de lo que compartes: ¿Qué coño tiene que ver alguien que no quiere estar postrado en una cama parapléjico, invidente, con una pierna amputada, sedado y asistido hasta las trancas porque el dolor de las quemaduras por ácido en el 80% de su cuerpo es insoportable y probablemente le haya afectado al correcto funcionamiento de la mayoría de órganos, con una señora que se tira por la ventana? ¿Qué coño tiene que ver la letona suicida con una noticia sensacionalista sobre el debate abierto en Holanda respecto a la eutanasia y el suicidio asistido por trastornos psíquicos irreversibles, (no una depresión, un trastorno psíquico irreversible) que los propios psiquiatras holandeses se cuestionan si deberían ser aceptados por considerar que no existe objetividad al 100%? ¿Qué es lo que resume esa noticia? ¿En serio estás comparando una decisión arbitraria y que posiblemente responda a un estado de enajenación mental por parte de la letona; con un diagnóstico médico, y una decisión meditada y estudiada desde la objetividad por el paciente?

¿Compartimos noticias sobre personas que se encuentran en una situación dramática, inflados a drogas y viviendo un calvario, tanto el paciente como sus seres queridos, y que podrían despedirse de una manera digna ahorrando sufrimiento propio y externo, y sin el dolor producido por su enfermedad irreversible? Yo, respeto tu opinión. Pero déjame de falacias y de compartir noticias sensacionalistas o que parece que ni siquiera te lees. Lee también sobre personas que han luchado por tener una muerte digna, y el porqué de su reclamación, y deja de intentar convencerme de algo que me resulta, por desgracia, conocido. Me alegro de que (parace que por suerte) no hayas visto a nadie sufrir a casusa de su enfermedad, el problema es que sin ello, pienso que has sido incapaz de adquirir empatía. Si, realmente, el chaval rociado con ácido te parece que no debe tener derecho a marchar cuando decida; no se qué coño tienes dentro, con todos mis respetos y desde el desconocimiento de tu persona. Yo por mí, y con este tocho, lo dejo estar. No llegaremos a nada. Y espero que no te moleste lo último que dije. Aunque, realmente, espero que sí que seas capaz de ver las razones del chaval para tomar esa decisión, y que yo esté equivocado en mi valoración sobre tu empatía. ¡Un saludo! y ¡cuídese!

» autor: gringogo

#74 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--277421-- — Fri, 01 Jun 2018 20:12:41 +0000

#12 ¿Pero qué cojones tiene que ver la eutanasia con un intento de suicidio con un salto desde un cuarto piso? ¿Pero a ti qué te pasa?

» autor: --277421--

#73 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--277421-- — Fri, 01 Jun 2018 20:09:34 +0000

#1 Menuda estupidez. Esa frase es propia de alguien que no tiene ni puñetera idea ni puñetero sentido común ni puñetera empatía. Si quieres hablar del suicidio hazlo con una pizca de conocimiento y no sueltes la primera estupidez que se te pase por la cabeza.

El suicidio se puede prevenir en la mayoría de los casos. El suicidio es una consecuencia del sufrimiento de una persona y lo que hay que hacer es aliviar ese sufrimiento y ayudar a esa persona y no facilitarle una inyección letal para que acabe con su vida a las primeras de cambio. Tu frase es miserable y encarna, precisamente, la peor condición de un ser humano.

Imaginemos a una persona que se rompe un brazo y no va al médico y no lo cura... El dolor que tendrá a diario será insoportable, la herida se le infectará,etc., y padecerá mil y un infiernos y es posible que busque una salida desesperada como quitarse la vida para dejar de sufrir. En cambio, si esa persona que está sufriendo sin medida hubiese ido al médico y se hubiese tratado la fractura, etc. podría estar haciendo vida normal sin consecuencias. El problema es que el sufrimiento que genera la depresión no es un sufrimiento físico aunque sí es tratable. Pero claro, para ello la persona tiene que ser consciente de que está deprimida y eso no es tan evidente como un brazo roto.

Lo que hace falta es información. Campañas de información sobre las enfermedades y trastornos mentales. Cualquier persona tiene que ser consciente de que ciertos tipos de sufrimiento pueden ser tratados y que se puede salir del pozo. En cambio, leer barbaridades como la que dices... Qué barbaridad... De verdad, es que hay que leer a cada payaso soltando cada burrada en menéame...

» autor: --277421--

#72 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

anor — Fri, 01 Jun 2018 19:59:54 +0000

#71 Queria que quedara claro para algunos que o discuten el derecho a la eutanasia o quisieran restrinjirlo tanto que solo un muy reducido de personas tendria derecho a ella. Es como si cuando aprobaron el aborto este se redujera a los casos de violacion, por ejemplo. Hay personas que se oponen a la eutanasia y si no pueden impedir su aprobacion intentaran restringirla a solo unos pocos casos.

» autor: anor

#71 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

Cristina_Mexias_Canaan — Fri, 01 Jun 2018 19:44:24 +0000

#70 Lo sé pero está el otro dale que te pego y no es lo mismo suicidio y eutanasia. Y estoy de acuerdo contigo, creo que te he votado positivo ¿ A todo le sacáis punta?

» autor: Cristina_Mexias_Canaan

#70 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

anor — Fri, 01 Jun 2018 19:07:19 +0000

#62 No tiene que estar en estado terminal. Si sufre mucho y no hay solucion para su sufrimiento tiene derecho a la eutanasia.

» autor: anor

#69 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

Drewcastle — Fri, 01 Jun 2018 18:50:03 +0000

#67 "¿Qué coño tiene que ver que alguien no quiera estar conectado a una máquina, con una señora que se tira por la ventana?"

Tienes poca memoria.

Y antes te he puesto dos casos donde contesta tu pregunta. Te iba a poner mas casos concretos, pero esto lo resume mejor:

www.telegraph.co.uk/news/2016/05/11/netherlands-sees-sharp-increase-in

» autor: Drewcastle

#68 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

belfasus — Fri, 01 Jun 2018 18:31:36 +0000

#66 El debate no es ese. El debate es que si alguien decide poner fin a su vida, se tiene que respetar esa decisión.
Evidentemente poner fin a tu vida poniendo en riesgo la de otros no es el camino. Pero poder matarse de un modo seguro para los demás, sin poner en peligro la vida de los de alrededor, no debería estar ni penado ni prohibido ni se debería dificultar

» autor: belfasus

#67 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

gringogo — Fri, 01 Jun 2018 18:28:06 +0000

#59 ¿Qué argumento? ¿En qué momento he defendido que la eutanasia solo es aplicable si estás conectado a una máquina?

Si subes en este mismo hilo un par de comentarios, verás que lo referido a alargar artificialmente la vida era una respuesta al usuario que confundía ortotanasia (que ya se legalizó en España) con eutanasia, que es ilegal. El suicidio (asistido, o no), la ortotanasia, la eutanasia... son cosas diferentes; que se parecen, pero no.

Te puedo poner unos cuantos casos donde la persona que ha recibido la eutanasia estaba perfecta fisicamente, y su razon es unicamente su estado animico, es decir, con depresion. MENTIRA. Eso es ilegal. Si los conoces, denúncialo. Pero sé que es mentira. No me cabe duda.

¿Que moralidad tiene un Estado que provoca un "suicidio asistido" a una persona que se encuentra en una situacion que podria mejorar si recibe un buen tratamiento?
El estado no provoca una mierda. La persona decidiría. Y la eutanasia no es un suicidio asistido. El suicidio asistido es que yo (o un médico) te de una pistola, cianuro o medicación para que te mates o tú mismo te la administres, no que un médico te practique una sedación "total". Algo que valorarían el médico y el paciente; y que nunca sería administrada por capricho o depresión, en cuyo caso, no sería eutanasia. Si no te ha quedado ya claro es que me explico de puta pena o no te quieres enterar. Que no estés de acuerdo con ello, eso ya es cosa tuya...

» autor: gringogo

#66 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

Drewcastle — Fri, 01 Jun 2018 18:23:27 +0000

#65 Bueno, pues entonces estaras de acuerdo que los bomberos han actuado mal, porque no han tenido en cuenta la decision de esta persona.

Porque de lo contrario ¿Quien eres tu para decidir de que forma debe morir una persona?

» autor: Drewcastle

#65 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

belfasus — Fri, 01 Jun 2018 18:19:19 +0000

#59 Repito, si yo quiero morir ¿quien eres tú, el estado o una entidad cualquiera para impedírmelo? ¿Con que derecho me impones tus valores por encima de mi decisión de renunciar a la vida como yo quiera?

» autor: belfasus

#64 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

Cristina_Mexias_Canaan — Fri, 01 Jun 2018 17:56:40 +0000

#24 Coordinación. Una pasada de reflejos en ambos.

» autor: Cristina_Mexias_Canaan

#63 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

Cristina_Mexias_Canaan — Fri, 01 Jun 2018 17:55:37 +0000

#22 Buen trabajo en equipo. Su compañero le ha cogido de las piernas. No creo que hubiera aguantado el tirón del peso sin la ayuda del compañero.

» autor: Cristina_Mexias_Canaan

#62 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

Cristina_Mexias_Canaan — Fri, 01 Jun 2018 17:50:28 +0000

#12 Se de alguien que lo hizo y sobrevivió con secuelas serias y ahora es una persona que trabaja su salud. Nunca se sabe. El suicidio puede ocurrir de un impulso irrefrenable por que esa persona ya lleva mucho tiempo pasando las de Cain.
La eutanasia es una muerte digna para una persona en estado terminal. Es librarla de su sufrimiento y pedido por el paciente que pasa por distintos psicólogos y psiquiatras.

» autor: Cristina_Mexias_Canaan

#61 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

Cristina_Mexias_Canaan — Fri, 01 Jun 2018 17:41:12 +0000

#33 Espero que no lo hagas pero si lo haces no mates a nadie en la caída o no hagas descarrilar un tren.

» autor: Cristina_Mexias_Canaan

#60 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--302145-- — Fri, 01 Jun 2018 17:38:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --302145--

#59 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

Drewcastle — Fri, 01 Jun 2018 17:34:06 +0000

#58 La realidad es que ese chaval podria vivir sin una maquina perfectamente. Tu unico argumento se va a la mierda con los ejemplos que he puesto.

Te puedo poner unos cuantos casos donde la persona que ha recibido la eutanasia estaba perfecta fisicamente, y su razon es unicamente su estado animico, es decir, con depresion.

¿Es la depresion razon para recibir la eutanasia?
¿Que moralidad tiene un Estado que provoca un "suicidio asistido" a una persona que se encuentra en una situacion que podria mejorar si recibe un buen tratamiento?

» autor: Drewcastle

#58 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

gringogo — Fri, 01 Jun 2018 17:24:52 +0000

#55 ¿Qué hablas de máquinas? Lo dicho: o no te enteras, o eres falaz hasta la náusea.

Van Dongen resultó con el 83 % de su cuerpo quemado y quedó paralizado del cuello para abajo. Además, el joven perdió por completo la vista de un ojo y casi la totalidad de la visión del otro, aparte de sufrir la amputación de su pierna izquierda.
¿En serio le negarías al chaval la capacidad de decisión, y el hacerlo de un modo digno y sin dolor? Pidió la eutanasia, no la ortotanasia (que sí es legal).

» autor: gringogo

#57 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--165145-- — Fri, 01 Jun 2018 17:24:36 +0000

#4, le hace más falta al Liverpool

» autor: --165145--

#56 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

homebrewer — Fri, 01 Jun 2018 17:05:15 +0000

Son 2 bomberos. Two Letones para los angloparlantes.

» autor: homebrewer

#55 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

Drewcastle — Fri, 01 Jun 2018 17:01:14 +0000

#54 ¿que maquina exactamente necesitaba este hombre para seguir viviendo?
www.meneame.net/m/actualidad/joven-quemado-acido-exnovia-recibe-eutana

¿O en este otro caso?
www.elmundo.es/cronica/2016/05/16/573706a1ca47418d7c8b457f.html

» autor: Drewcastle

#54 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

gringogo — Fri, 01 Jun 2018 16:49:21 +0000

#52 ¿Qué coño tiene que ver que alguien no quiera estar conectado a una máquina, con una señora que se tira por la ventana? Entiendo que partimos de una falacia, y de aquellos barros... O que quieres marear la perdiz.

Esa señora no solo se esta jugando su vida, sino la de cualquier peatón que pase. La responsabilidad del bombero es evitar que se mate y ponerla bajo supervisión médica. Es su obligación. La eutanasia o el renunciar a que alarguen lo inevitable, es otra cosa. Te invito a que investigues. Y que dejéis de mezclar churras con merinas, no sé con qué intención.

» autor: gringogo

#53 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--364088-- — Fri, 01 Jun 2018 16:42:44 +0000

#51 No veo la diferencia entre aplicarte la eutanasia o suicidarte, partiendo desde el mismo punto de digamos situación terminal con dolores crónicos, ni en cuestión de dignidad ni de libertad personal. Eso si, me parece perfecto que la eutanasia esté disponible para el que la requiera y cumpla sus requisitos.

» autor: --364088--

#52 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

Drewcastle — Fri, 01 Jun 2018 16:35:17 +0000

#38 ¿Quienes son los bomberos para obligar a que siga sufriendo esta persona? Uno no se suicida por amor al arte.

» autor: Drewcastle

#51 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

gringogo — Fri, 01 Jun 2018 16:33:35 +0000

#46 No, el visto bueno lo das tú. El médico te da las opciones, si las hay.

El debate de la eutanasia no es una cuestión de libertades, que también, sino de morir con dignidad. _{Negar ese derecho ya que la vida sufrimiento, es muy cristiano, también.}
El suicidio, no es atractivo para nadie. Ni tiene nada que ver con la libertad.

» autor: gringogo

#50 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

anor — Fri, 01 Jun 2018 16:32:34 +0000

#15 Quienes defendemos la eutanasia queremos que quien decida hacerlo pueda hacerlo sin sufrimiento, o sea no se impide a nadie morir con sufrimiento si quiere hacerlo asi

» autor: anor

#49 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

reaven_ — Fri, 01 Jun 2018 16:32:23 +0000

#35 y en España (ignoro, aunque imagino que también en otros países) se paga por morir, también es surrealista...

» autor: reaven_

#48 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

Gordito — Fri, 01 Jun 2018 16:31:38 +0000

#38 creo que #32 es un bombero Letón. Porque quiere evitar que esa persona acorte su vida artificialmente.

» autor: Gordito

#47 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

biodi — Fri, 01 Jun 2018 16:29:08 +0000

#10 Hombre, tendria que velar por el bienestar.

» autor: biodi

#46 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--364088-- — Fri, 01 Jun 2018 16:27:02 +0000

#41 Es decir, que siempre tendrá que ser un médico el que te de el visto bueno para acabar con tu vida. Veo más libertad personal en el suicidio, aún sabiendo que es fin de partida y por tanto no le veo el atractivo en circunstancias normales.

» autor: --364088--

#45 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

qwerty22 — Fri, 01 Jun 2018 16:26:04 +0000

#42 No, hablo de la responsabilidad del estado, no de las obligaciones de las personas.

» autor: qwerty22

#44 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

capa5 — Fri, 01 Jun 2018 16:24:46 +0000

#26 Estando justo en el piso de debajo al que saltó es mucho más fácil que cogerla al vuelo en el suelo. Probablemente en este caso no le haya dado tiempo a coger mucha velocidad desde que saltó hasta que la agarraron. No digo que haya sido fácil, porque aun así yo probablemente me habría quedado sin brazos...

» autor: capa5

#43 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

joehigashi — Fri, 01 Jun 2018 16:21:46 +0000

#2 Pues a mi me parece mal que eviten que alguien se mate si quiere hacerlo, pero me parece bien que los bomberos eviten que alguien se arroje a la via publica. Si se quiere suicidar, deberian darle los medios para que lo haga tranquilamente en su casa, sin molestar a nadie y sin sufrir. Cada cual deberia ser libre de elegir lo que le dé la gana, que para eso esta la mayoria de edad... porque eres mayorcito para conducir, llevar un arma, ir a la carcel, beber o presentarte a unas elecciones, pero para saber si quieres vivir, eso no.

» autor: joehigashi

#42 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

sandra67 — Fri, 01 Jun 2018 16:21:26 +0000

#10 Según vos entonces, la vida es una condena, y debe ser cumplida hasta el último día.
Curioso.
Gracias por tu preocupación, pero mi vida es mía, y si es posible, yo decidiré cuándo y cómo terminarla.

» autor: sandra67

#41 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

gringogo — Fri, 01 Jun 2018 16:20:57 +0000

#40 El suicidio es pecado, por ello, recalqué que soy ateo. La eutanasia es otra cosa. La eutanasia la proporciona un médico. Si es autoadministrado, no es eutanasia, es suicidio. No confundamos los términos. De ahí que esté a favor. Para que lo realice personal capacitado.

» autor: gringogo

#40 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--364088-- — Fri, 01 Jun 2018 16:12:49 +0000

#29 A que ves el suicidio como un atajo para llegar al 'paraiso' por parte de los creyentes? Aunque no dicen que esos atajos van contra la 'doctrina católica'? La eutanasia puede ser autoadministrada o eso ya es suicidio, o no son excluyentes?

» autor: --364088--

#39 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

atatat — Fri, 01 Jun 2018 16:11:41 +0000

Ni suicidarse puede uno

» autor: atatat

#38 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

gringogo — Fri, 01 Jun 2018 16:10:15 +0000

#32 Si es la decisión del paciente, ¿quién eres tú para obligarle a que siga sufriendo o que tenga que alargar algo irreversible?

» autor: gringogo

#37 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

gelatti — Fri, 01 Jun 2018 16:10:11 +0000

Me imagino que una forma de atraparla sin romperte nada sería que la fuerza de la gravedad la estampara contra la pared, llevarla hacia la pared de abajo y en ese momento cargar con el peso. Sería más soportable el peso por tu cuerpo, aunque le revientes la cara a ella...

» autor: gelatti

#36 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

Drewcastle — Fri, 01 Jun 2018 16:06:58 +0000

#25 Bueno, para gustos colores, hay gente que le gusta morir entre 4 paredes blancas y asepticas, y otros lo prefieren teniendo buenas vistas y un poco de adrenalina antes del golpe.

¿Quien es nadie para decir que un suicidio es adecuado o no? La finalidad es la misma.

» autor: Drewcastle

#35 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

dilsexico — Fri, 01 Jun 2018 16:06:23 +0000

#27 Aunque parezca increible, el intento de suicidio era penado en el Reino Unido con la horca hasta principios de los 60

» autor: dilsexico

#34 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

gringogo — Fri, 01 Jun 2018 16:03:43 +0000

#33 ~~Me parece de puta madre.~~ Son opiniones. Espero que lo alargues lo máximo posible, aunque no te conozca en absoluto. Y que lo hagas con las facultades mentales óptimas, como opción personal y razonada. Mientras no lo hagas, siempre tendrás opción a hacerlo. Cuando lo hagas, será tu última decisión "razonada".

» autor: gringogo

#33 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

Kwyjibo — Fri, 01 Jun 2018 15:58:29 +0000

#5 yo también soy ateo y sé que algún día me suicidaré, no tiene nada que ver

» autor: Kwyjibo

#32 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

Drewcastle — Fri, 01 Jun 2018 15:58:09 +0000

#11 Mucho mejor terminar artificialmente con la vida del paciente, donde va a parar.

» autor: Drewcastle

#31 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--580382-- — Fri, 01 Jun 2018 15:54:34 +0000

#2 tirarse al vacío o tirarse delante de un metro no es una libertad individual, ya que afecta de forma directa a muchas personas, desde el que anda tranquilo por la calle hasta el pobre conductor que conduce el metro. Ademas que quizá esta segunda oportunidad que le han dado a esta persona quizá le haga ver las cosas desde otra perspectiva

» autor: --580382--

#30 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--556871-- — Fri, 01 Jun 2018 15:52:09 +0000

Para haberse dislocado algo... que bonito el amor.

» autor: --556871--

#29 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

gringogo — Fri, 01 Jun 2018 15:49:17 +0000

#23 Pues eso, que estoy en contra del suicidio no por ser un fanático religioso, sino porque sé (pienso, mejor dicho) que esto es lo que hay. Por mucha mierda que estés comiendo, no hay paraisos ni segundas oportunidades.

La eutanasia es otra cosa, a pesar de las milongas que cuenten por ahí arriba...

» autor: gringogo

#28 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

Remenad0r — Fri, 01 Jun 2018 15:49:17 +0000

#26 yo aún no me creo como la ha podido coger ni de donde ha cogido, ni como dices como ha podido aguantar...

No sabemos si se ha fracturado algo, pero vamos.

En todo caso vaya pros los dos, el que agarra al bombero y el bombero.

Imagino que la cuerda estaria también atada por si acaso a algún lado pero...

» autor: Remenad0r

#27 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

IanGibson — Fri, 01 Jun 2018 15:45:11 +0000

#14 El acto en sí puede ser considerado delito. Si el sujeto al lanzarse por una ventana causa daño o la muerte a un viandante, se consideraría homicidio imprudente, con todas las consecuencias.

» autor: IanGibson

#26 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--457595-- — Fri, 01 Jun 2018 15:42:52 +0000

Joder, ¡qué animal! Aún no me explico ni cómo ha tenido los reflejos de “cazarla” ni como no se le han dislocado todos los huesos de los brazos... de verdad, ¡qué bestia!

» autor: --457595--

#25 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--364088-- — Fri, 01 Jun 2018 15:40:31 +0000

#15 Claro, entre el jolgorio de familiares, amigos y conocidos.

» autor: --364088--

#24 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--311425-- — Fri, 01 Jun 2018 15:38:30 +0000

Espero que les den la nacionalidad letona al que agarra al que salta y al que agarra al que agarra, que pelotas y que bueno.

» autor: --311425--

#23 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--364088-- — Fri, 01 Jun 2018 15:38:21 +0000

#5 "soy completamente contrario al suicidio, por ateo" ¿que significa eso?

» autor: --364088--

#22 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

Hart — Fri, 01 Jun 2018 15:38:20 +0000

Qué fuerte. Parecía que se iba a caer el bombero con ella.

» autor: Hart

#21 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--370872-- — Fri, 01 Jun 2018 15:37:01 +0000

Que pensarán en latinoamerica de que un bombero te "agarre" para que no caigas. Que...acrobático.

» autor: --370872--

#20 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

Naruk — Fri, 01 Jun 2018 15:35:23 +0000

Fichao pa'l Liverpool

» autor: Naruk

#19 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--364088-- — Fri, 01 Jun 2018 15:33:36 +0000

#13 Si bueno, pero esta dudaba, si no fuera así no llegaban los bomberos.

» autor: --364088--

#18 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

Tarenbas — Fri, 01 Jun 2018 15:32:10 +0000

eso, sera un ruso de esos de 200 kilos levantador de pesas ....

» autor: Tarenbas

#17 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--424445-- — Fri, 01 Jun 2018 15:14:44 +0000

Ahh, el hombre se tiró desde el cuarto piso y los bomberos le agarraron desde el tercero. Eso tiene más sentido

» autor: --424445--

#16 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--80628-- — Fri, 01 Jun 2018 15:13:26 +0000

#14 No que se mancha el suelo y se monta el lío.

» autor: --80628--

#15 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

qwerty22 — Fri, 01 Jun 2018 14:46:34 +0000

#12 Y por qué no? una vez me hayan autorizado el suicidio en la eutanasia, ¿sólo puedo hacerlo en una cama con una pastilla?

si me da la gana no puedo saltar por una catarata o que se yo ¿organizar un ritual seppuku para rebanarme el estómago delante de mis familiares y amigos?

» autor: qwerty22

#14 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

qwerty22 — Fri, 01 Jun 2018 14:38:57 +0000

#13 Por eso digo, que la hubiesen dejado saltar ¿no?

» autor: qwerty22

#13 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

belfasus — Fri, 01 Jun 2018 14:24:16 +0000

#10 Si yo quiero morir ¿quien eres tú, el estado, o cualquier entidad para impedírmelo? ¿Con qué derecho me impones tus valores morales o éticos para impedir ejercer mi libertad de vivir?

» autor: belfasus

#12 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

anor — Fri, 01 Jun 2018 14:14:18 +0000

#2 No creo que tirarse desde un cuarto piso sea una buena muerte, que es lo que pretendemos quienes defendemos la eutanasia en el caso de que no haya otra solucion

» autor: anor

#11 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

gringogo — Fri, 01 Jun 2018 13:59:13 +0000

#10 Mientes o vuelves a dar muestras de tu ignorancia. La ortotanasia es no alargar artificialmente la vida del paciente.

» autor: gringogo

#10 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

qwerty22 — Fri, 01 Jun 2018 13:47:42 +0000

#3 Yo no defiendo la eutanasia no por ignorancia. Sino porque el estado tiene la obligación de velar por la vida de sus ciudadanos. Exactamente lo que han hecho esos bomberos. Y despues que ellos intenten matarse si quieren. Pero que no sea porque el estado no ha hecho todo lo posible, medica y economicamente hablando.

#5 A lo mejor ya tenía asistencia psicológica y social, y aún así ha decidido suicidarse.

Los que la defendemos, lo hacemos para casos en los que existe una enfermedad incurable y en los que el paciente quiere acabar con un sufrimiento irreversible.

No es verdad, eso es Ortotanasia o muerte digna. En esta noticia hay un montón de gente que defiende que la gente tiene derecho a acabar con su vida, aunque no sufra, solamente porque considera que su vida es una mierda:

www.meneame.net/story/australiano-david-goodall-llega-suiza-someterse-

Supongo que si pasas por un psicologo y te da permiso para eutanasia, como proponen algunos de la noticia enlazada, podrás tirarte libremente por una ventana sin miedo a que te salve un bombero.

» autor: qwerty22

#9 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--161499-- — Fri, 01 Jun 2018 13:44:58 +0000

Ya tiene portero el Liverpool

» autor: --161499--

#8 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

bruster — Fri, 01 Jun 2018 13:40:10 +0000

Joder, se me antoja muy difícil cogerle con la velocidad y peso que lleva en la caída, aunque sea del piso de arriba...

» autor: bruster

#7 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

DiGrassi — Fri, 01 Jun 2018 13:37:19 +0000

#2 La subnormalidad del día es para ti, una medalla, te la mereces.

» autor: DiGrassi

#6 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--542333-- — Fri, 01 Jun 2018 13:36:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#5 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

gringogo — Fri, 01 Jun 2018 13:34:13 +0000

#2 ¿Qué coño dices? Esa señora necesita ayuda y asistencia, ya sea psicologica, social...
Yo defiendo la eutanasia y soy completamente contrario al suicidio, por ateo. Los que la defendemos, lo hacemos para casos en los que existe una enfermedad incurable y en los que el paciente quiere acabar con un sufrimiento irreversible.
También estoy a favor de las polítcas sociales y una mayor cobertura médica, con lo que se reduciría notablemente el número de suicidios. Pero eso, ya tal...

» autor: gringogo

#4 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--543510-- — Fri, 01 Jun 2018 13:30:55 +0000

Juer, menudo tío... fijo que si el seleccionador de Letonia ha visto el video lo llama para cancerbero.

» autor: --543510--

#3 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

--542333-- — Fri, 01 Jun 2018 13:29:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#2 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

qwerty22 — Fri, 01 Jun 2018 13:10:08 +0000

Supongo que los que defienden la eutanasia esto lo ven como coartar la libertad de la pobre mujer.

» autor: qwerty22

#1 Unos bomberos letones consiguen agarrar en el aire a una persona que intentó suicidarse saltando de un cuarto piso

sorrillo — Fri, 01 Jun 2018 13:05:37 +0000

Espero que le ofrezcan una solución mejor para matarse.

» autor: sorrillo