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#143 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

estemenda — Tue, 06 Feb 2018 23:25:06 +0000

Pero parece que no se trata de una muerte civil en sentido estricto, lo que conllevaría la pérdida de todos sus derechos como persona, sino simplemente la inhabilitación para cargo público:
La pregunta que tuvo mayor apoyo de la población (un 74%) fue la referida a la instauración de la 'muerte civil' para los corruptos, es decir, su inhabilitación política

» autor: estemenda

#142 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--23321-- — Tue, 06 Feb 2018 12:20:36 +0000

#141

La democracia es un concepto abierto

Claro, pero es un su esencia más pura, la democracia es lo que es, y no lo que nos gustaría que fuese. La democracia consiste en que el poder recaiga sobre el pueblo. Cuanto más poder para el pueblo, más democratico es un país.

pero un medio de organización que puede votar el pueblo y en el que puede existir un Rey si éste lo decide.

Cualquier votación que vote a un líder o representante de forma vitalicia, no es una votación democrática. Por que la sociedad cambia, la gente cambia , nace gente y muere gente y lo que hoy es aceptable, mañana puede no serlo. Democracia no es decidir una vez en la vida, por ti y por tus hijos y por tus nietos. Democracia es que el pueblo va decidiendo a donde quiere ir, conforme anda el camino.

Y si al rey lo votan cada 4 años, ya no es un rey, es un presidente. El concepto de rey es un concepto medieval , clasista, que proporciona ventajas a una familia por derechos de sangre, y que despoja al pueblo de su voz.

Aparte, el Rey no ostenta poder en España. Es un moderador, como un símbolo de unidad.

En una democracia el moderador es el poder judicial, separado del poder político. Yo no quiero que el moderador sea un señor que no hemos votado. Se voto en el 78 una sola vez y además a su padre. Yo ni estaba vivo, pero intentas convencerme que lo hemos escogido todo y que esto es muy democrático.

Pretende ser un concepto y una figura aglutinadora que luchará por los principios constitucionales.

Es democracia, ese papel recae en el pueblo, que lo delega en todo caso en un gobernante, que escoge mediante las urnas y que si el pueblo no se siente representado, puede escoger a otro.

Al igual que los presidentes de las repúblicas, que por cierto también pueden ser vitalicios y por lo que se ve, más caros.

En una república democrática de verdad no hay nadie vitalicio en el poder político. Por que de ser así, no sería democrática. Sobre la eficacia de un líder fuerte y no democrático frente al poder del pueblo, se llama despotismo ilustrado . Yo tengo claro que prefiero la democracia, y parece que tú también, pero luego me vendes el despotismo ilustrado como democracia , así que aclarate.

Nuestro Rey no tiene funciones salvo las tasadas en la ley y la Constitución, y todos sus actos han de ser refrendados por el ejecutivo. Así que no puede ir por ahí decidiendo por el pueblo.

Querrás decir tu rey. Para mí no es mi rey, es un señor al que no he votado y que ostenta un poder inmenso que tú intentas negar. Este señor actúa como representante de mi pueblo en muchos niveles, por que así lo decidió un dictador moribundo. Yo espero que llegue un día en que mi pueblo gane voz, gane la capacidad de escoger a su jefe de estado y deje de creer en reyes y princesas, que la edad media pasó hace mucho tiempo.

» autor: --23321--

#141 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--169456-- — Tue, 06 Feb 2018 11:45:32 +0000

#139

Solo digo que para que exista democracia el poder debe recaer en el pueblo, y que con un rey, eso es imposible. .

Por supuesto que puede ocurrir. La democracia es un concepto abierto, con unas bases y reglas básicas, pero un medio de organización que puede votar el pueblo y en el que puede existir un Rey si éste lo decide.

Aparte, el Rey no ostenta poder en España. Es un moderador, como un símbolo de unidad. Por eso es el jefe de Estado. Pretende ser un concepto y una figura aglutinadora que luchará por los principios constitucionales. Al igual que los presidentes de las repúblicas, que por cierto también pueden ser vitalicios y por lo que se ve, más caros. Nuestro Rey no tiene funciones salvo las tasadas en la ley y la Constitución, y todos sus actos han de ser refrendados por el ejecutivo. Así que no puede ir por ahí decidiendo por el pueblo.

» autor: --169456--

#140 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

Autarca — Tue, 06 Feb 2018 11:15:36 +0000

#135 La falta de rigor consiste en negar lo evidente.

Cuando un señor magistrado de la sala segunda del tribunal Supremo (entre muchos otros) admite sin rubor que la elección de vocales se hacen en base a criterios partidistas....

elpais.com/diario/2010/05/23/domingo/1274586756_850215.amp.html

Gente como tú y como yo solo puede agachar la cabeza y admitir el gravísimo problema.

Y otro día hablamos de esa figura tan pintoresca del fiscal defensor.

» autor: Autarca

#139 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--23321-- — Tue, 06 Feb 2018 10:53:04 +0000

#138 que Dinamarca o noruega sean países muy desarrollados en algunos aspectos, no hace que todo lo que salga de allí sea bueno. Allí también hay asesinos. Es bueno el asesinato por qué en esos países también existe?

Obviamente, Dinamarca y Suecia no han llegado a la panacea del desarrollo social, también tienen muchos problemas. Cuando busco democracia en el diccionario no aparece Dinamarca ni Suecia, aparece esto:

Forma de gobierno en la que el poder político es ejercido por los ciudadanos.

Entonces, me explicas cómo puede ser que yo esté ejerciendo el poder a través del rey, si no puedo votarle? El puede decidir una cosa u otra sobre los asuntos de estado, que yo no podré hacer nada. Mientras que con los políticos puedo votar a uno u otro partido, con el rey no tengo esa opción, por lo que el poder lo tiene el, y no lo tiene el pueblo.

Es espectacular que me interesa argumentar que tener rey no es contrario a la democracia. Y encima lo hagas con ejemplos de países que en algunos puntos son muy avanzados, pero sucede que tienen rey, y según tu lógica , si esos países tan avanzados tienen rey, debe ser que tener rey es democrático.

Pero resulta que la democracia es un concepto lógico. Y no necesito comparar con nada, solo evaluar si el poder reside en el pueblo o si no. Y en la medida en la que esto no es así, te vas alejando de la democracia.

Luego sobre esto:

Que no, que España no es una anomalía defectuosa repleta de cosas negativas, por mucho que algunos o muchos lo pretendáis.

Nadie ha dicho que España sea una anomalía defectuosa repleta de cosas negativas. De hecho, solo lo has dicho tú, con el único objetivo de hacer ver que lo he dicho yo y así debilitar mis argumentos.

Pero no cuela. Yo ni pienso que en España todo sea una mierda, ni que en Suecia todo sea perfecto. Solo digo que para que exista democracia el poder debe recaer en el pueblo, y que con un rey, eso es imposible.

» autor: --23321--

#138 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--169456-- — Tue, 06 Feb 2018 10:16:03 +0000

#137 Anda que no. Los países más avanzados de Europa, como Dinamarca o Noruega, entre otros, son monarquías parlamentarias o constitucionales.

Que no, que España no es una anomalía defectuosa repleta de cosas negativas, por mucho que algunos o muchos lo pretendáis.

» autor: --169456--

#137 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--23321-- — Tue, 06 Feb 2018 10:01:11 +0000

#136 claro, pero esas constituciones no designan jefes de estado permanentes o por derecho de sangre

» autor: --23321--

#136 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--169456-- — Tue, 06 Feb 2018 08:50:52 +0000

#124 Las Constituciones sí se votan una vez y punto. La de Francia y Estados Unidos van por más de 200 años. Tienen vocación de permanencia a muy largo plazo. Y la nuestra no tiene más de 40 años.

» autor: --169456--

#135 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

wondering — Tue, 06 Feb 2018 08:37:17 +0000

#134 Lo siento, pero eso es mentira. Ese ranking es un estudio que se hace acerca de la PERCEPCIÓN. Si bien me parece grave que tengamos en general una visión tan mala de la justicia, ese estudio no refleja la calidad ni la independencia de la justicia.

No hay una forma standar para medir la calidad de la justicia, pero si echamos un vistazo a worldjusticeproject.org veremos que España está bien situada en relación al estado de derecho. Si nos fijamos en el respeto de los DDHH, los tribunales españoles también están bien situados según la UE.

Un poco de rigor para cosas tan importantes es primordial. No puede ser que nos traguemos cualquier titular con acusaciones tan graves.

» autor: wondering

#134 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

Autarca — Tue, 06 Feb 2018 07:05:19 +0000

#132 Me temo que en esto no hay ningún prejuicio, España tiene una separación de poderes del nivel de Kenia, y esto es algo que nos recuerda hasta esa UE plagada de gobiernos amigos del PP. España necesita reformas democráticas como el sediento que necesita agua.

Todo español debería exigir más democracia en España, hay que ser un auténtico enemigo de la nación para no hacerlo.

» autor: Autarca

#133 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

wondering — Mon, 05 Feb 2018 22:59:17 +0000

#63 Le veo algún agujero. Por ejemplo, un político con poder, pero cobrando 1500 es un reclamo para la corrupción. Piénsalo: si ya tenemos casos con sueldos bastante majos, y vas y se los reduces, qué pasará? Yo lo tengo claro.

» autor: wondering

#132 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

wondering — Mon, 05 Feb 2018 22:53:43 +0000

#125 No, lo peor es quejarse absolutamente por todo, acudiendo a la mentira y a la manipulación continuamente, para justificar un prejuicio por vete a saber qué complejos. Hay ciertos elementos que pase lo que pase, piensa que absolutamente todo en España es malo. Y eso es un problema, porque luego, hay que andar a machetazos con todas las mentiras y manipulaciones para encontrar una crítica constructiva y/o con fundamento. Si todo es malo, es que nada lo es, porque ya no eres capaz de distinguir entre lo importante, lo menos importante, lo accesorio, lo anecdótico o lo que es una exagaración.

Vivimos en una de los mejores países de los 200 que hay. Eso hace que sea todo perfecto? Obviamente no. Hay muchas cosas que mejorar, y trabajemos en ello. Pero no perdamos la perspectiva, a ver si va a resultar que para arreglar un par de ventanas nos cargamos la casa entera.

» autor: wondering

#131 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

wondering — Mon, 05 Feb 2018 22:45:13 +0000

#130 Pues yo creo que es el paro.

» autor: wondering

#130 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--572004-- — Mon, 05 Feb 2018 21:40:19 +0000

#27 ¿Hace falta consultar algún índice para constatar el grado de corrupción de España? Me trae sin cuidado si hay países todavía más corruptos, yo vivo aquí, y no estoy ni ciega ni sorda, no necesito que ninguna institución de ningún país me de las estadísticas de nada. Yo sé que no es inventado y que la corrupción es ahora mismo el problema más grave de España en estos momentos.

» autor: --572004--

#129 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

Shotokax — Mon, 05 Feb 2018 20:30:03 +0000

#4 y si no sale el resultado que quieren lo llamarán "régimen", como en Venezuela.

» autor: Shotokax

#128 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--546376-- — Mon, 05 Feb 2018 19:22:39 +0000

#125 pues discrepo, porque los que se pasan el 99% del tiempo rajando de solo lo malo hacen creer que todo es malo. Sin embargo no veo a los rincones vemos cosas buenas dando porculo 24h

» autor: --546376--

#127 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

Autarca — Mon, 05 Feb 2018 18:55:37 +0000

#75 Vale, te tengo que dar la razón, he investigado un poco y aunque hay casos de políticos que pese a ser condenados alargaron escandalosamente su permanencia en sus cargos (Como el exalcalde de Fortuna, o el de Boadilla del monte) al final fueron "dimitidos"

» autor: Autarca

#126 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

qwerty22 — Mon, 05 Feb 2018 18:46:47 +0000

#100 Es que si esa ley estuviera en España hace años que ya no existiría el PP

Permíteme que lo dude, la lista de gente condenada que sigue en política es muy muy corta. El problema de España son los pocos medios y la poca independencia de los jueces para condenar. No que los ya condenados sigan en política. Yo no le veo ventajas y si problemas a la medida.

» autor: qwerty22

#125 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

Autarca — Mon, 05 Feb 2018 18:40:20 +0000

#80 Hay algo peor que los quejicas que nunca ven bien España, los conformistas que nunca le ven ningún fallo.

España tiene unos deficits democráticos de narices, la división de poderes es testimonial, la ley mordaza se ha cargado la libertad de expresión, cuatro consejos de administración controlan el 80% de las televisiones y radios, los referéndums brillan por su ausencia, y aun en el caso de celebrarse son perfectamente ignorables por nuestros augustos representantes, esos representantes que por cierto no están atados ni por sus promesas, ni por sus programas, ni por sus siglas,... Yo no se que cojones votamos en este país ¿Tu lo sabes?

Hay que quejarse ¡Ostia! Hay que aspirar a mas, sobre todo porque no estamos para tirar cohetes.

» autor: Autarca

#124 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--23321-- — Mon, 05 Feb 2018 18:15:09 +0000

#101 claro, fue votada. Pero es que resulta que la democracia no consiste en votar una vez y punto. La democracia consiste en votar cada cierto tiempo (normalmente 4 años, en la mayoría de países).

Eso por no hablar de que se votó como un paquete único y que no existían multiples alternativas, como en cualquier proceso democrático. Además de que no era un proceso abierto, donde cualquier ciudadano podía presentar su propuesta e intentar obtener votos.

Se presentó UNA constitución, ninguna alternativa y además con miedo a otro golpe de estado. Se votó como un paquete único y además ya no se ha vuelto a votar nunca mas.

No se como te han convencido de que eso es democracia, pero han hecho un trabajo muy bueno.

» autor: --23321--

#123 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

RamonMercader — Mon, 05 Feb 2018 18:06:34 +0000

#94 1. El rey tiene el mando de las fuerzas armadas, por ejemplo. Tambien se inmiscuye en asuntos políticos como en cataluña, apoyando la actuación del gobierno y descartando otras salidas como referéndum pactado.
A parte de que es inviolable, lo que rompe el principio de igualdad ante la ley, otra cosa básica para una democracia.

2. El secuestro del Jueves, el cierre de egunkarria, la operación araña, el juicio a Hasel, el de ahora y el anterior son claros ejemplos de ataques a la libertad de expresión.

3. Egunkarria no incumplió ley alguna, a los 10 años fue absuelto. Claro que al cerrarlo, confiscarles todo, torturarles (probado y con sentencia), etc... el periódico desapareció.

4. Hay sentencias cada poco. Sistemáticamente los culpables de torturas son indultados. No puedo buscarte links ahora pero vamos, ha salido muchas veces por Menéame.

5. No es que no se elijan los jueces (como en Estados Unidos por ejemplo), es que no se elige al presidente. El partido que gana las legislativas gana ejecutivas y judiciales a la vez.

» autor: RamonMercader

#122 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--498674-- — Mon, 05 Feb 2018 17:59:24 +0000

#117 ya lo hice:

"Many of the indigenous San people have been forcibly relocated from their land onto reservations. To make them relocate, they were denied from accessing water from their land and faced arrest if they hunted, which was their primary source of food. Their lands lie in the middle of the world's richest diamond field. Officially, the government denies that there is any link to mining and claims the relocation is to preserve the wildlife and ecosystem, even though the San people have lived sustainably on the land for millennia. On the reservations, they struggle to find employment and alcoholism is rampant.

Homosexual acts are illegal in Botswana, as in many African countries"

Posiblemente sea el país más democrático de África y un ejemplo a seguir para el resto de africanos; ponerlo por encima de Francia o Bélgica es un insulto a la inteligencia por parte de The Economist.

» autor: --498674--

#121 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

wondering — Mon, 05 Feb 2018 17:57:14 +0000

#118 Sip, estoy contigo. Hay que esperar.

Que se deshagan de Correa son buenas noticias, pero habrá que ver el juego de Lenin.

» autor: wondering

#120 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

balancin — Mon, 05 Feb 2018 17:56:52 +0000

#4 los referendums en España los extinguen a porrazos

» autor: balancin

#119 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

tul — Mon, 05 Feb 2018 17:56:12 +0000

#102 el mejor del mundo si eres de la mafia del partido podrido!

» autor: tul

#118 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--498674-- — Mon, 05 Feb 2018 17:54:42 +0000

#115 está por ver si lo que quiere es limpiar el país y llevarlo a una mejor senda ... o limpiar los aparatos de poder, purgando la gente de confianza de Correa, para poner su gente de confianza y pasar a tener el poder total.

P.D.: Con Lenin Moreno pasa como con Mas y Pujol ... ¿es que Moreno no sabía, como vicepresidente en tiempos de Correa, que en palacio se acumulaba podredumbre?

» autor: --498674--

#117 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

wondering — Mon, 05 Feb 2018 17:54:34 +0000

#114 Por cierto, te animo a que busques info sobre Botswana. Te sorprenderás cómo me sorprendí yo en su momento.

» autor: wondering

#116 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--30529-- — Mon, 05 Feb 2018 17:54:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#115 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

wondering — Mon, 05 Feb 2018 17:53:12 +0000

#110 Correa es un jeta. Pensó que podía manejar a Lenin como una marioneta y le ha salido rana (ha destapado deuda que Correa había ocultado, ha denuciado la cámara "de seguridad" que había en su despacho y que nadie le había avisado antes, está destapando corrupción en las empresas públicas relacionadas con el petróleo de la época de Correa...). Lenin no me termina de gustar, pero sólo por ver lo que está sufriendo Correa ya merec la pena.

Me parece flipante que la gente suelte un "eso si que es democracia" y se quede tan pancha. En fin.

» autor: wondering

#114 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--498674-- — Mon, 05 Feb 2018 17:50:53 +0000

#9 #11 proponed un índice alternativo. No digo que a otra gente le vaya a valer, es solo por comparar resultados y metodología.

A mí no me gusta el de The Economist porque pone a España y a ¡Botswana! por encima de Bélgica o Francia (a la que da un aprobado raspado en ¿cultura democrática? ), pero vamos, no os cortéis, aportad índices democráticos alternativos.

cc/ #7

» autor: --498674--

#113 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

Yiteshi — Mon, 05 Feb 2018 17:50:31 +0000

#31 A ver si entiendo, hacen un referendo para prohibir la reelección presidencial eterna y para darle muerte política a los corruptos entre otras cosas, pero es malo porque lo apoyan unas personas que a ti te caen mal...

» autor: Yiteshi

#112 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--498674-- — Mon, 05 Feb 2018 17:49:11 +0000

#3

Como #77 señala, el valedor del NO al referéndum (¿es que comentas la noticia sin leerla?) es ... ¡Rafael Correa, uno de tantos héroes en menéame! ¿dices #3 que el coeficiente de Correa y los que le siguen es el coeficiente de Down?

cc/ #13

» autor: --498674--

#111 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

wondering — Mon, 05 Feb 2018 17:47:37 +0000

#107 Me pones un enlace del 2013? En serio? Anda, mírate los observadores de las últimas elecciones.

» autor: wondering

#110 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--498674-- — Mon, 05 Feb 2018 17:46:50 +0000

#6 #8 Por cierto, la noticia dice mucho más:

- el a menudo idolatrado en menéame Rafael Correa, anterior presidente ecuatoriano, hizo campaña por ... ¡el NO! ¡y considera la medida aprobada un rompimiento constitucional! ¿pasamos a demonizarle por ello? ¿demonizarán a Lenin Moreno en el futuro los que hoy dentro y fuera de menéame le loan?

- Correa, además de un supuesto rompimiento constitucional, se queja de irregularidades en el Consejo Nacional Electoral, aunque quizá no tan graves como las que ese mismo órgano, cuando él mandaba, perpetraba al
pasarse por el forro las firmas de los indígenas que no querían que se cepillase reservas naturales como el Yasuni para extraer petróleo; según Correa esta medida aprobada lamina esa democracia que loáis, pero es que cuando él mandaba también se la pasaba por el forro

- aunque luego fue aprobada su reforma constitucional vía referéndum, cuando mandaba Correa el congreso entonces existente no había conferido determinados poderes a la asamblea constituyente, y se opuso a los cambios hechos unilateralmente por Correa; por permitir eso, el congreso controlado por la oposició intentó iniciar la maquinaria para reprobar al jefe del CNE, y la respuesta del CNE fue desposeer de su acta a 57 diputados opositores, pero es que no eligieron a otros 57 opositores, sino que más de los reemplazos eran afines a Correa el Tribunal Constitucional (poder judicial) declaró no válida la destitución de 51 de los 57 opositores (del poder legislativo) ... y Correa (poder ejecutivo) que se había cargado a los 51 opositores (poder legislativo) a través del CNE destituyó a los jueces del Tribunal Constitucional (poder judicial), ¿qué os parece? ¿a que mola la separación de poderes? ¿es eso mayor o menor separación de poderes que la de España (y mira que la española es poca)?

- está bien que se persiga la corrupción con dureza, si bien habría que leerse lo aprobado para ver si viola derechos humanos (¿o acaso pensáis que vale todo para combatir e.g. el terrorismo, la pederastia, etc?) ... la cuestión es, con esa escasa separación de poderes, ¿podemos fiarnos de que se aplique a todos por igual? ¿o Lenin Moreno ha dejado caer a Jorge Glas, salpicado por el escándalo brasileño, para sacar adelante esta reforma?

cc/ #7

» autor: --498674--

#109 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--545950-- — Mon, 05 Feb 2018 17:46:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545950--

#108 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--410220-- — Mon, 05 Feb 2018 17:40:39 +0000

#21

» autor: --410220--

#107 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--30529-- — Mon, 05 Feb 2018 17:38:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#106 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

polvos.magicos — Mon, 05 Feb 2018 17:37:54 +0000

Eso en España no sería posible, no hay cárceles para tato ladrón y encima aquí nadie devuelve nada.

» autor: polvos.magicos

#105 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

wondering — Mon, 05 Feb 2018 17:34:44 +0000

#104 Claro que tiene un índice.

» autor: wondering

#104 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--498674-- — Mon, 05 Feb 2018 17:32:34 +0000

#8 después del ruido, resulta que lo tuyo tampoco es un argumento. ¿Tenéis #6 o tú algún índice democrático de vuestra elección o algún método contrastable de vuestra preferencia para comparar el nivel de democracia de e.g. Suiza, Ecuador, Noruega, Reino Unido, etc?

cc/ #7

» autor: --498674--

#103 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--169456-- — Mon, 05 Feb 2018 17:21:54 +0000

#34 Yo la calderilla me la gano todos los días de mi trabajo. Y éste no tiene nada que ver con políticos y demás fauna.

» autor: --169456--

#102 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--169456-- — Mon, 05 Feb 2018 17:21:14 +0000

#35 ¿De qué palmeros hablas?. Porque yo aquí los únicos palmeros que veo son los que solo saben echar mierda sin decir nada positivo sobre un país, que teniendo sus defectos es uno de los 20 mejores países del mundo para vivir, en multitud de indicadores.

» autor: --169456--

#101 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--169456-- — Mon, 05 Feb 2018 17:20:10 +0000

#78 La figura del Jefe de Estado, aparecía en una Constitución, en su título II, que fue votada como no ha sido votada otra convocatoria a los ciudadanos en la historia de España. Guste, o no.

» autor: --169456--

#100 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

chemari — Mon, 05 Feb 2018 17:15:39 +0000

#13 Es que si esa ley estuviera en España hace años que ya no existiría el PP para condenar a Puigdemont. Piensalo así.
Y bueno, si Puchi es el precio a pagar por librarnos de los corruptos, pues adelante. Cargaremos con la pena.

» autor: chemari

#99 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

Res_cogitans — Mon, 05 Feb 2018 17:11:30 +0000

#97 En Suiza los pueden convocar con firmas. Hay un mecanismo bien definido para ello. Se pueden promover nuevas leyes e incluso impugnar la aprobación de las promovidas por el gobierno:
sistemaencrisis.es/mecanismos-democraticos/referendum/referendum-en-su

» autor: Res_cogitans

#98 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

thereisnopossibleway — Mon, 05 Feb 2018 17:08:44 +0000

En la antigua Grecia ya tenían algo similar. Lo que el castigo podía alcanzar la muerte.

» autor: thereisnopossibleway

#97 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

wondering — Mon, 05 Feb 2018 17:04:32 +0000

#96 Yo creo que no es que esté en contra de los referéndums. Es que creo que hay que tener mucho cuidado con ellos. Como dices, están hechos de tal forma que se convierten en una herramienta para los políticos. Y si éstos fueran en su mayoría sinceros y responsables... pero ya sabemos que no lo son (ninguno). Y si lo decide la gente directamente, pues habrá que establecer qué mecanismos hay, qué controles, qué minorías hacen falta... lo veo todo tan cogido por los pelos...

» autor: wondering

#96 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

Res_cogitans — Mon, 05 Feb 2018 16:43:16 +0000

#95 Está comprobado que las decisiones de los expertos en muchos campos de las ciencias sociales no son necesariamente mejores que las de la gente corriente o incluso que las de monos pulsando botones al azar. Así todo, la democracia no es tecnocracia. El pueblo manda y es responsable de sus decisiones. El Brexit no es necesariamente una mala decisión a largo plazo. De hecho, nadie sabe si será "mejor" o "peor" para los británicos a largo plazo, y si así fuera, seguro que ese experto y los defensores de su posición habrían convencido a la mayoría de votantes con su infalible modelo predictivo.

Sea como fuere, el pueblo tiene derecho a equivocarse, pues es el soberano. Es cierto que hay otros mecanismos de democracia directa que propician debates y decisiones más informados, pero no hay que obviar la potencia del referéndum. El mayor defecto que le veo es que los sistemas representativos suelen incluirlo como una medida a discreción del gobernante, en lugar de que sea el mismo pueblo el que pueda promoverlos desde la base. Eso lleva a que los políticos los usen como herramienta para sus fines electorales y parlamentarios.

» autor: Res_cogitans

#95 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

wondering — Mon, 05 Feb 2018 16:33:16 +0000

#40 Si te soy sincero no soy muy fan de los referéndums. Creo que son armas de doble filo. Si el tema es menor, es perder el tiempo. Si es un tema más importante (véase el Brexit), al final dependes más de quién hace la mejor propaganda, en lugar de basarse en análisis o estudios económicos. En el caso dedl Brexit es especialmente sangrante, porque para revertir la situación (de un 51% vs 49%), van a pasar años, y eso crea inestabilidad.

Éste en concreto, no me parece mal del todo, aunque todos sabemos que realmente lo que muchos han votado es si Correa puede presentarse o no.

» autor: wondering

#94 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

wondering — Mon, 05 Feb 2018 16:27:56 +0000

#65
1. Que haya monarquía no es incompatible con la democracia, si ésta es parlamentaria. Porque a todos los efectos, el que decide es el presidente y el congreso, no el rey. Mira los primeros puestos de esa lista que he puesto antes. En el top 5 tenemos a 4 monarquías parlamentarias.
2. La libertad de expresión es un derecho, y como tal, tiene sus límites. Un límte es la injuria. Otro la calumnia. Otro la revlación de secretos. Pues bien, existe otro límtie, para evitar que bandas terroristas puedan crecer. De hecho, gracias a esas leyes (entre otras cosas), hoy podemos hablar tranquilamente sin que un etarra nos pegue un disparo en la nuca.
3. Los medios de comunicación tienen que cumplir leyes, como el resto de la sociedad.
4. A día de hoy no se tortura. La época de los GAL y demás ya queda muy lejos, por suerte.
5. Respecto a la separación de poderes: creo que es mejorable (la forma de elegir a los miembros del CJPG), pero no por ello pienso que no sea una democracia. De hecho hay partidos que están ya pidiendo que cambie eso.

saludos.

» autor: wondering

#93 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

wondering — Mon, 05 Feb 2018 16:21:00 +0000

#83 ¿Acaso no hemos votado a esos partidos?

Me da que lo que a ti te gustaría es un sistema de partido único...

Lo de que es rechazada por el 80% es un invent como una casa.

» autor: wondering

#92 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--559972-- — Mon, 05 Feb 2018 16:19:27 +0000

#90 he hecho la coña por hacer la coña, pero esta medida va dirigida para dearmar "los circulos de Correa".

» autor: --559972--

#91 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

wondering — Mon, 05 Feb 2018 16:18:54 +0000

#84 Si con observadores te refieres a todos los pro-chavismo que fueron, permíteme que me ría. De la lista de observadores, TODOS, a parte de ser socialistas/comunistas/etc, eran pro-chavismo y pro-Maduro. De España: uno del PSOE conocido precisamente por ser pro-Maduro (ya que en el PSOE no es muy común esto), una chica de En Marea (y perteneciente a un partido comunista gallego), y otro de IU (el mismo que ha salido en varios videos defendiendo al chavismo antes de esas elecciones).

De Mex, fue uno de un partido comunista minortiario de allá. De USA, un periodista afín al chavismo que escribe habitualmente en TeleSur, de UK, uno de un sindicato, y otro del Sinn Feinn.... y así con absolutamente todos.

Lo siento, pero no cuela.

» autor: wondering

#90 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

comentario57 — Mon, 05 Feb 2018 16:10:17 +0000

#1 No se confundan. Este tio representa al 5 % más rico de Ecuador y a las élites. Se cargaran todos los avances en sanidad publica, educación pública, derechos civeles y laborales, medidas para nacionalizar y que las empresas extranjeras no se lleven toda la riqueza del pais gratis. Igual que ocurre con la oposición venezolana, el gobierno brasileño, argentino, etc.

» autor: comentario57

#89 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

Gastibeltza — Mon, 05 Feb 2018 16:04:30 +0000

Con todo el movimiento de jueces neoliberales dando golpes en favor de los CEOS que hay en América Latina y la falta total de separación de poderes, es una barbaridad. Si hubieran querido dar un golpe a la corrupción hubieran hecho un cambio en la manera de elegir los jueces y una limpieza de jueces y fiscales corruptos que juzgan y acusan según quién pone el dinero en la mesa.

» autor: Gastibeltza

#88 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--546376-- — Mon, 05 Feb 2018 15:59:46 +0000

#87 a mi las pajas me las hacen

» autor: --546376--

#87 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--30529-- — Mon, 05 Feb 2018 15:58:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#86 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

Willou — Mon, 05 Feb 2018 15:29:01 +0000

#63 Por mucha motivación que tengas, si tienes hijos a los que alimentar, necesitas dinero. Si reduces los salarios de los políticos a salarios de mierda, solo van a poder acceder a esos cargos los ricos. Muy motivados, eso si.

No tengo ganas de buscar. Pero no:

Según google: Dinamarca - Salario Medio. El salario médio en Dinamarca en 2016 ha sido de 55.412€ al año

www.cityam.com/229115/how-does-europe-pay-its-politicians

Denmark
Base salary: Two base weightings: The basic remuneration is €83,786.75, added to which is €8,058.79 for Weighting I MPs and €10,745.01 for weighting II MPs. MPs cannot refuse to receive remuneration.

Expenses: Specific data not available

Anything else? An MP who leaves Parliament due to a general election or to sickness receives supplementary remuneration corresponding to the basic remuneration for 12-24 months after leaving. The period depends on how long the person in question has been an MP.

» autor: Willou

#85 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

eldelmedio — Mon, 05 Feb 2018 15:24:35 +0000

#81 Pero es que lo de "en su caso" es una interpretación política. La malversación es un delito de corrupción. Puedes considerar que se ha malversado con un fin político con el que puedes estar o no de acuerdo, pero sigue encuadrando dentro de un delito de corrupción.

» autor: eldelmedio

#84 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--30529-- — Mon, 05 Feb 2018 15:18:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#83 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

pikutara — Mon, 05 Feb 2018 15:14:14 +0000

#62 Pero vamos, me parece ridículo discutir si España es o no una democracia. Es que es completamente absurdo.

Coincido. Un país cuyas decisiones las toman entre unos cuantos en un sistema parlamentario jamás puede ser considerado una democracia y nunca lo ha sido hasta que se empezó a llamar democracia a lo que no lo es. Incluso el propio Rousseau, considerado uno de los defensores del parlamentarismo (aunque yo creo que es mucho más que eso), calificaba a ese sistema como aristocracia, en contraposición con la democracia y la monarquía, al igual que hizo el propio Aristóteles.

Creo que algunos confundís democracia con "gobierna el que me gusta".

Yo confundo democracia con el poder del pueblo (terrible confusión en plena imposición de la neolengua). Si el poder no lo tiene directamente el pueblo, no puede haber democracia. Cuando el poder lo tiene un gobierno formado por un presidente elegido por un parlamento cuyos miembros han sido elegidos por los partidos políticos cuyas proporciones han sido determinadas por el pueblo. ¿Dónde queda la democracia? El resultado es que hoy día, por poner un ejemplo, hay una ley llamada "Ley Mordaza" que es rechazada por más del 80% de la población y, sin embargo, ahí está.

» autor: pikutara

#82 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

anv — Mon, 05 Feb 2018 15:08:32 +0000

#15 Pues sí...

» autor: anv

#81 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--329753-- — Mon, 05 Feb 2018 15:06:05 +0000

#69 Es un delito, pero en su caso no es por corrupción.

» autor: --329753--

#80 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--546376-- — Mon, 05 Feb 2018 15:02:56 +0000

#29 yo no odio la democracia. Los que acaba uno harto de leer chorradas en esta web, sobre lo mala que es España.

» autor: --546376--

#79 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--546376-- — Mon, 05 Feb 2018 15:02:08 +0000

#57 desde luego, pero de todos aquellos que os pasáis el puto dia rajando de nuestro país. Porque aquí se hace todo muy mal.
CC #45

» autor: --546376--

#78 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--23321-- — Mon, 05 Feb 2018 14:58:18 +0000

#27 como puede España salir bien en un indice de democracia, si el jefe de estado se designa por derechos de sangre y no se somete a ningún tipo de proceso para ser elegido democraticamente?

En serio, George Orwell era un visionario.

Vale que estés de acuerdo con la figura del Rey, pero de ahí a decir que un país con un jefe de estado impuesto es una democracia sana...

» autor: --23321--

#77 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

cristomc — Mon, 05 Feb 2018 14:57:54 +0000

#3 Relacionar el 32% al estilo de votante del PP es demostrar publicamente no tener ni puta idea de lo que ocurre en Ecuador.

La derecha de la crisis del 98, el feriado bancario, y similes son las que apoyaron este referendum

» autor: cristomc

#76 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

ayatolah — Mon, 05 Feb 2018 14:52:34 +0000

#39 Bueno... depende de por donde tiren del hilo para justificar la malversación de dinero para pagar todo lo que se hizo, quizás puedan hacer una acusación por corrupción. Aunque por ahora, con los datos que hay, no se puede hablar de corrupción.

También pienso que con la presencia de una ley de muerte política y pérdida de los bienes, los políticos se iban a cuidar mucho de acometer asuntos que tansiquiera bordeasen la ilegalidad.
Aquello de "la mujer del César no debe paracer honesta sinó también serlo", me parece a mi que se iba a cumplir por simple miedo. Porque la verdad, ahora mismo a muchísimos políticos les da igual "parecerlo" o no, pero es que a otros incluso les da igual "serlo" o no.

» autor: ayatolah

#75 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--450595-- — Mon, 05 Feb 2018 14:46:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#74 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--450595-- — Mon, 05 Feb 2018 14:44:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#73 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

pikutara — Mon, 05 Feb 2018 14:44:29 +0000

#67 No es una democracia, es una Cleptocracia. Gobiernan los ladrones y sus cómplices.

Si sus cómplices son el pueblo entero, entonces sí es una democracia. Me da a mi que no tienes mucha idea de lo que es la democracia. La democracia no es que se tomen las decisiones que a ti te gustan. La democracia no implica que las cosas vayan a funcionar bien, es más, ni siquiera garantiza que se cumplan los derechos humanos; la democracia habla de quién tiene el poder, es decir, de quién toma las decisiones. El sentido de esas decisiones es otro asunto.

» autor: pikutara

#72 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

Autarca — Mon, 05 Feb 2018 14:43:44 +0000

#67 que no me toques las narices, estábamos discutiendo si Suiza era una democracia directa o no lo era, y claramente lo es.

Y paraísos fiscales se cuentan a centenares, y por cierto, la mayoría son dictaduras donde los ciudadanos ni huelen el dinero que se genera en su país.

» autor: Autarca

#71 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

pikutara — Mon, 05 Feb 2018 14:41:07 +0000

#68 Es una banda de ladrones, proxenetas, traficantes de niños, de armas, de mujeres y de drogas muy democrática.

Los ladrones, proxenetas, traficantes de niños, de armas, de mujeres y de drogas suelen ser de otros países; ellos simplemente gestionan ese dinero, lo cuál es detestable, pero no tiene nada que ver con su nivel de democracia, que deja en ridículo a cualquier otro país europeo.

» autor: pikutara

#70 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

pikutara — Mon, 05 Feb 2018 14:39:17 +0000

#64 No le sigas el juego; es indiferente lo que los suizos hayan votado, lo verdaderamente importante es que hayan podido hacerlo, aunque sea algo que no nos guste, porque eso es la democracia.

» autor: pikutara

#69 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

eldelmedio — Mon, 05 Feb 2018 14:38:05 +0000

#39 Malversación de fondos públicos.

» autor: eldelmedio

#68 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

keren — Mon, 05 Feb 2018 14:38:00 +0000

#66 Es una banda de ladrones, proxenetas, traficantes de niños, de armas, de mujeres y de drogas muy democrática.

» autor: keren

#67 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

keren — Mon, 05 Feb 2018 14:36:58 +0000

#64 Joder, pero si es PRECISAMENTE lo que he dicho. Que esa maravillosa democracia había decidido que de abrir el secreto bancario nada de nada, que mejor seguir llevándose su tajada de toda la delincuencia mundial.

No es una democracia, es una Cleptocracia. Gobiernan los ladrones y sus cómplices.

» autor: keren

#66 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

pikutara — Mon, 05 Feb 2018 14:36:56 +0000

#53 Suiza, ese país donde los criminales de todo el mundo entran y salen para manejar su dinero. Gran ejemplo.

¿Y qué tiene que ver una cosa con la otra? Yo siempre he alabado a Suiza por su elevado nivel de democracia (a años luz de cualquier otro) a la vez que la he criticado por ser un Estado que se financia con el crimen ajeno. Suceden ambas cosas a la vez.

» autor: pikutara

#65 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

RamonMercader — Mon, 05 Feb 2018 14:35:30 +0000

#62 No, confundo democracia con separación de poderes (en España solo se vota el poder legislativo, que elige al ejecutivo que nombra a parte del judicial), con que el jefe del estado sea democráticamente electo, con que no se condene a cantantes por ejercer la libertad de expresión, no se cierren medios de comunicación por su linea editorial, sin pruebas (como Egunkarria), no se torture impunemente, etc...
Si se cumple lo anterior me imporaría mas bien poco que gobierne M. Rajoy u otro para considerar a España una democracia plena.

» autor: RamonMercader

#64 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

Autarca — Mon, 05 Feb 2018 14:34:51 +0000

#60 www.google.es/amp/s/elpais.com/diario/1984/05/21/economia/453938404_85

Tú sí que no sabes NADA

» autor: Autarca

#63 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

Kleshk — Mon, 05 Feb 2018 14:29:28 +0000

#49 al revés, quien entre, que sea por motivación y no por el dinero, y así cuando vean el SMI tan absurdo ellos mismo lo subirían, además, realmente son funcionarios que trabajan por nosotros, ¿no?

Mas o menos funcionan así la política en Dinamarca y de momento no veo corrupción allí

» autor: Kleshk

#62 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

wondering — Mon, 05 Feb 2018 14:28:11 +0000

#56 Si vas a la página verás más info.

Pero vamos, me parece ridículo discutir si España es o no una democracia. Es que es completamente absurdo.

España sale arriba en este democracy index, sale arriba en el informa de freedom house, sale arriba en el informe de worldjusticeproject....

Creo que algunos confundís democracia con "gobierna el que me gusta".

» autor: wondering

#61 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

pikutara — Mon, 05 Feb 2018 14:27:52 +0000

#37 Ningún movimiento por sí solo puede lograr el 36% alcanzado

¿Y los del 64%?

» autor: pikutara

#60 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

keren — Mon, 05 Feb 2018 14:26:21 +0000

#58 Donde los ciudadanos no votan el quitar el secreto bancario, sino que se lo han impuesto, no vaya a ser que se les acabe en chiringuito.
Donde si llevas viviendo veinte años, y tienes hijos con un suizo, si se le pone entre ceja y ceja a tu vecino, te echan del país (no es exageración, son sus divertidas leyes).

Suiza no es un ejemplo de NADA.

» autor: keren

#59 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

cnr — Mon, 05 Feb 2018 14:25:12 +0000

En principio suena bien, pero luego te acuerdas de las fiscalías que afinan cosas, de personajes como Villarejo, de Inda declarando en senado sin ponerse ni medio colorao, o de nuestros medios de desinformación, y como que te lo piensas dos veces...

» autor: cnr

#58 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

Autarca — Mon, 05 Feb 2018 14:24:27 +0000

#53 Donde los ciudadanos pueden votarlo todo, y los representantes están obligados a obedecer a los ciudadanos.

Grandísimo ejemplo.

» autor: Autarca

#57 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

SubeElPan — Mon, 05 Feb 2018 14:23:53 +0000

#45 Brain washing completed.

» autor: SubeElPan

#56 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

RamonMercader — Mon, 05 Feb 2018 14:23:45 +0000

#48 De el enlace que pones: La mayoría de las respuestas corresponden a “evaluaciones de expertos”, aunque el informe no brinda mayores precisiones acerca de ellos, ni de su cantidad, ni si son empleados de The Economist o catedráticos independientes, así como tampoco acerca de su nacionalidad.

» autor: RamonMercader

#55 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

Autarca — Mon, 05 Feb 2018 14:23:13 +0000

#42 Pues lee, hay miembros activos del PP.

www.meneame.net/story/227-indultos-condenados-corrupcion-desde-1996

» autor: Autarca

#54 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

RamonMercader — Mon, 05 Feb 2018 14:21:36 +0000

#30 O a India, con un sistema de castas vigente a día de hoy, al nivel de Francia.

» autor: RamonMercader

#53 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

keren — Mon, 05 Feb 2018 14:20:02 +0000

#30 Suiza, ese país donde los criminales de todo el mundo entran y salen para manejar su dinero. Gran ejemplo.

» autor: keren

#52 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

David_VG — Mon, 05 Feb 2018 14:18:31 +0000

#33 #43 Es tan sencillo como que en la sentencia diga que se le sentencia a inhabilitación.

» autor: David_VG

#51 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

wondering — Mon, 05 Feb 2018 14:16:57 +0000

#9 Claro, porque todo el mundo sabe lo democrática que es Venezuela en estos momentos.

En fin.

» autor: wondering

#50 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

Marcus78 — Mon, 05 Feb 2018 14:16:52 +0000

#26 pero aun cobrando menos, si es un corrupto tampoco puede seguir.

» autor: Marcus78

#49 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

Willou — Mon, 05 Feb 2018 14:16:49 +0000

#26 Eso, que solo se puedan dedicar a la política los ricos.

» autor: Willou

#48 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

wondering — Mon, 05 Feb 2018 14:16:29 +0000

#8 Sí lo explica. Otra cosa es que no hayas ido a buscar el dato.

» autor: wondering

#47 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

Marcus78 — Mon, 05 Feb 2018 14:16:12 +0000

Lo que debería ser algo normal.

» autor: Marcus78

#46 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

wondering — Mon, 05 Feb 2018 14:15:50 +0000

#11 Al menos mira la metodología, antes de soltar una afirmación así.

» autor: wondering

#45 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

nathanp10 — Mon, 05 Feb 2018 14:14:54 +0000

#12 No se puede plantear que ningún país haga algo mejor que España sin que nos echéis a ese país o q? Este país tuyo ? Lo ganasteis en alguna guerra o como va esto?

» autor: nathanp10

#44 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--516070-- — Mon, 05 Feb 2018 14:14:07 +0000

#31 Es un tema muy interesante, ¿puedes definir por qué el "no" tiene esos apoyos?

» autor: --516070--

#43 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--506045-- — Mon, 05 Feb 2018 14:13:26 +0000

#18 inhabilitación vitalicia y automática para todo funcionario público condenado por corrupción. No, no tenemos nada ni parecido

» autor: --506045--

#42 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--516070-- — Mon, 05 Feb 2018 14:12:46 +0000

#33 ¿Quienes son?

No es una pregunta maliciosa. Pensaba, sinceramente, que este meneo no tenía sentido porque la corrupción va con años de cárcel, inhabilitaciones y además les apartarían de la vida política.

Si dices que no es así te creo, pero me gustaría saber quienes son.

» autor: --516070--

#41 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

Res_cogitans — Mon, 05 Feb 2018 14:10:48 +0000

#22 Los referéndums deberían poder ser convocados por número de firmas, como en Suiza, y no a la voluntad del político de turno.

» autor: Res_cogitans

#40 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

Res_cogitans — Mon, 05 Feb 2018 14:08:29 +0000

#5 Efectivamente. Han mezclado preguntas sobre la corrupción con otras como la de poder presentarse un número indeterminado de mandatos y así han condicionado una respuesta similar. Esto está bastante estudiado en psicología. En cualquier caso, se debería preguntar más a la gente. Aquí en España los presidentes pueden ser reelegidos indefinidamente y probablemente una mayor parte de la población no esté de acuerdo. ¡Habría que verlo en un referéndum, como tantas otras cosas!

» autor: Res_cogitans

#39 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--329753-- — Mon, 05 Feb 2018 14:06:24 +0000

#20 delitos de corrupción, no es el caso de Puigdemont

» autor: --329753--

#38 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

rutas — Mon, 05 Feb 2018 14:03:44 +0000

Bien. Ahora falta que inhabiliten también a las empresas corruptas que compran a esos políticos corruptos.

» autor: rutas

#37 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

Varlak — Mon, 05 Feb 2018 14:02:23 +0000

#14 Me encanta la declaración de Correa al respecto:
Sin embargo, el exmandatario Rafael Correa, que lideró la campaña por el no en la consulta, usó su cuenta de Twitter para seguir con la confrontación. “¡Felicitaciones a todos nuestros militantes! Ningún movimiento por sí solo puede lograr el 36% alcanzado, peor en tan poco tiempo y en lucha tan desigual. La lucha continúa. No podemos aceptar en un Estado de Derecho, tamaño rompimiento constitucional. ¡Hasta la victoria siempre!”.

» autor: Varlak

#36 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

Varlak — Mon, 05 Feb 2018 14:01:57 +0000

#13 Venía a decir eso, en general las medidas me parecen bien, y me parecería bien si dejara fuera de la política a los condenados, pero solo porque te juzguen? Se puede convertir facilmente en una herramienta mal utilizada....

» autor: Varlak

#35 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

tul — Mon, 05 Feb 2018 14:00:36 +0000

#27 lo preocupantes es que a los palmeros de la corrupcion con cualquier mierda les vale para justificar el saqueo que estan perpretando los del ppsoe.

» autor: tul

#34 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--30529-- — Mon, 05 Feb 2018 14:00:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#33 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

Autarca — Mon, 05 Feb 2018 13:59:15 +0000

#18 #24 y esa inhabilitacion cuando narices se aplica, porque aquí tenemos gente que está ejerciendo cargos con dos sentencias firmes por corrupción.

» autor: Autarca

#32 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

Frankss — Mon, 05 Feb 2018 13:54:38 +0000

#4 Reduces la democracia a hacer referendums?

» autor: Frankss

#31 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

spit_fire — Mon, 05 Feb 2018 13:52:19 +0000

Como ecuatoriano residente en España el resultado me parece una mala noticia. Que gane el sí significa que volverán tiempos malos. Por haceros una comparación rápida, Imaginaos que en España se hace un referéndum y en el referéndum apoyan para el sí Esperanza Aguirre,Ana Botella,Susana Diaz, Aznar,Felipe González,Curry Valenzuela,Eduardo Inda,etc. Y para el no están maestros,personal sanitario,etc. La diferencia es que nuestros aznares, botellas,esperanzas se llaman Noboas,Bucaranes,Nebots,Gutierrez y demás morralla política.

Lo dicho, una mierda, pero si el pueblo lo ha elegido que así sea.

» autor: spit_fire

#30 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

Autarca — Mon, 05 Feb 2018 13:51:03 +0000

#8 un índice que por cierto, pone a varias monarquías por delante de Suiza, el único país del mundo con democracia directa.

» autor: Autarca

#29 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

Autarca — Mon, 05 Feb 2018 13:44:58 +0000

#12 Vete tu a Korea del Norte si tanto odias la democracia.

Para progresar como país tenemos que mirar lo bueno y evitar lo malo, por muchos problemas que tenga Ecuador esto es bueno, y es algo que se debería copiar en España.

» autor: Autarca

#28 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--169456-- — Mon, 05 Feb 2018 13:44:55 +0000

#9 Es que Venezuela, como estado fallido, no debería ni salir en la lista. Coincido contigo.

» autor: --169456--

#27 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--169456-- — Mon, 05 Feb 2018 13:44:10 +0000

#8 No es el único índice de democracia en el que España sale bien parada. Pero para los echadores de mierda profesionales, nada es suficiente.

» autor: --169456--

#26 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

Kleshk — Mon, 05 Feb 2018 13:42:21 +0000

No creo que tenga mucha repercusion, quitamos a un político de primer plano político por corrupción, vale... pero eso no quiere decir que no pueda estar detras moviendo el partido

Creo que es mas efectivo limitar sueldos hasta 1500€/mes como maximo y los demas a SMI, así entran los que realmente quieren hacer política (y nada de regalos)

» autor: Kleshk

#25 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

Uzer — Mon, 05 Feb 2018 13:40:10 +0000

Yo añadiría que no pudieran trabajar en empresas privadas que tengan contratos publicos (bueno, en realidad, en general para cualquier cargo o funcionario publico)

» autor: Uzer

#24 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--450595-- — Mon, 05 Feb 2018 13:39:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#23 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

osids — Mon, 05 Feb 2018 13:39:48 +0000

#13 El problema es que la justicia no esta separada del ejecutivo y acabaría pasando como ahora con TVE, ministerio de interior, CNI y que más que no sabemos que se utilizaría politicamente

» autor: osids

#22 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

manolo666 — Mon, 05 Feb 2018 13:37:29 +0000

Se echa de menos una entrada sobre la Consulta Popular del Ecuador en Menéame, un hecho impensable en nuestra querida España.
El referendum tiene preguntas atrapamoscas de consenso social como esta o la no prescripción de delitos sexuales contra niños, que la podía haber ejecutado el presidente sin problema por decreto. Y sin embargo la chicha está en abolir la Ley contra la especulación del suelo, derogar (a la espera de la corte constitucional) al Consejo de participación ciudadana (una suerte de cuarto poder al que se accede mediante oposición y que nombra a jueces y altos cargos del país) dándole durante un año poder plenipotenciario al presidente Moreno. La última es que los cargos no puedan durar 8 años, hecho a medida para evitar la reelección de Rafael Correa. Esta última pregunta es la que ha marcado el voto, pues el sentimiento pro y anticorreísta eclipsa cualquier debate.

Obviamente los referendums se llaman para ganarlos y la consulta, de consenso por la unión de los 4 partidos principales de la derecha, con el viraje discursivo a la derecha de presidente Moreno contra un movimiento pro Correa ahora sin partido que capitaliza en solitario el 37% del NO y le convierte en primera fuerza política. Ahora lo que se rumorea es que tiene legitimidad y vía libre a imponer un paquetazo de recortes, abrir una burbuja de la construcción y abrir un tratado de libre comercio con los EEUU.

» autor: manolo666

#21 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--507899-- — Mon, 05 Feb 2018 13:37:04 +0000

#3 la gente mayor por norma general no cambian de coche,ni de casa,ni de ideas... entre eso,y la gente que aun piensa que un buen metodo de informarse es la prensa o la TV,pues asi nos va...

Luego ves que hay gente que dice que siempre ha sido de izquierdas,y por eso le gusta ciudadanos...

» autor: --507899--

#20 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

Khirs — Mon, 05 Feb 2018 13:36:42 +0000

#13 Yo veria bien que puigdemont si es condenado quede fuera de la politica para siempre. Ni que no se pudiera dedicar a otra cosa.
Igual que veo bien que pase lo mismo con todos los del PP , PSOE, Ciudadanos y Podemos u cualquier otro partido.
Asi a lo mejor teniamos politicos que cumplen siempre la ley.

» autor: Khirs

#19 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--567653-- — Mon, 05 Feb 2018 13:34:58 +0000

#14 Error, es conocido como coeficiente de Backs1ash.

» autor: --567653--

#18 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

David_VG — Mon, 05 Feb 2018 13:34:51 +0000

Pero esto no es básicamente lo que en españa ya hay y se conoce como "inhabilitación"?

» autor: David_VG

#17 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

Peazo_galgo — Mon, 05 Feb 2018 13:32:18 +0000

En el país llamado hispanistan donde alcaldes de pueblos condenados por corrupción a cárcel de cualquier signo político que al salir han sido reelegidos por los votantes para nuevos mandatos sin mucho problema le veo poco futuro a esta medida.... Esto es lo que es me temo...

» autor: Peazo_galgo

#16 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--506045-- — Mon, 05 Feb 2018 13:30:07 +0000

#10 igual ni tan mal

» autor: --506045--

#15 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

Gladrax — Mon, 05 Feb 2018 13:29:27 +0000

#2 No se metía: decía que con su experiencia en el trato con personas, ellas tienen mejor mano que sus hijos. Digo yo, ellas han trabajado mucho más que nadie y saben más del pueblo que sus hijos, que parecen desconectados de la realidad.
Rameras for president!

» autor: Gladrax

#14 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--506045-- — Mon, 05 Feb 2018 13:28:56 +0000

#3 es conocido como el coeficiente de Down

» autor: --506045--

#13 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

qwerty22 — Mon, 05 Feb 2018 13:28:49 +0000

#3 Pues yo votaría no. En un país con una separación de poderes débil me parece demasiado peligroso que cualquier político en un juicio por corrupción pueda ser apartado de la política.

Aquí algunos quejándose de que Puigdemont tenga problemas para ser investido y aplaudiendo una ley que de ser aprobada en España lo dejaría para siempre fuera de la política.

» autor: qwerty22

#12 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--546376-- — Mon, 05 Feb 2018 13:27:13 +0000

#4 Vete a ecuador, a mi no me dan ninguna envidia por muchos referendums que hagan.

» autor: --546376--

#11 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

jozegarcia — Mon, 05 Feb 2018 13:25:16 +0000

#7 The Economics oh vaya

Ese índice es una mierda porque desde el punto de vista neoliberal de The Economics lo más importante de una democracia es la libertad "de empresa".

Ponte una legislación dura de defensa del consumidor y bajas tres peldaños.

» autor: jozegarcia

#10 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

VG6 — Mon, 05 Feb 2018 13:23:00 +0000

En España no se podría instaurar, al otro dia no quedaría nadie para gobernar.

» autor: VG6

#9 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--30529-- — Mon, 05 Feb 2018 13:22:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#8 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

RamonMercader — Mon, 05 Feb 2018 13:16:02 +0000

#7 Wow, inapelable argumento. El indice de democracia hecho por un periódico inglés que ni siquiera explica de forma transparente la metodología usada.
España también consume menos azúcar del que debe según cocacola y tiene una tarifa eléctrica muy barata según Iberdrola.

» autor: RamonMercader

#7 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

wondering — Mon, 05 Feb 2018 12:52:32 +0000

#6 oh vaya
es.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index

» autor: wondering

#6 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

makinavaja — Mon, 05 Feb 2018 12:50:20 +0000

#4 Es la diferencia entre un país democrático, y uno que se hace llamar democrático...

» autor: makinavaja

#5 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

wondering — Mon, 05 Feb 2018 11:48:29 +0000

Este referéndum era casi más un examen a Correa porque quería presentarse de nuevo. Y Ecuador le ha dicho claramente que NO.

» autor: wondering

#4 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

Raul_pm — Mon, 05 Feb 2018 10:59:11 +0000

Hasta en Ecuador hacen referendums para las cosas importantes, mientras aquí, nos hacemos llamar democracia.

» autor: Raul_pm

#3 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--420623-- — Mon, 05 Feb 2018 10:19:26 +0000

Es curioso que ése valor del 32% casi coincide con el porcentaje de votantes que aquí, en España, siguen erre que erre votando a mafias corruptas como el PP. Debe ser un porcentaje fijo de corruptos en la sociedad.

» autor: --420623--

#2 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

anv — Mon, 05 Feb 2018 09:01:59 +0000

#1 Tu no te metas con esa profesión que es honrada.

» autor: anv

#1 Los ecuatorianos dicen sí a la llamada 'muerte civil' de los corruptos

--559972-- — Mon, 05 Feb 2018 08:19:51 +0000

Si hacemos lo mismo en España, al final terminan gobernando las madres de nuestros queridísimos políticos.

» autor: --559972--