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#218 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

comentario57 — Mon, 29 Jan 2018 09:19:34 +0000

#171 Son todos de la misma hornada de partidos de derechas. Los nacionalismos necesitan de otros nacionalismos para sobrevivir.

» autor: comentario57

#217 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Res_cogitans — Sat, 27 Jan 2018 16:27:45 +0000

#216 Es fea, pero no tanto.

» autor: Res_cogitans

#216 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--542291-- — Sat, 27 Jan 2018 16:23:03 +0000

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#215 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Res_cogitans — Sat, 27 Jan 2018 16:21:18 +0000

#214 Descuide, la lista de nombres se la dejaré a su señora en lo más profundo de su corazón. Cuando vuelva, ella se encargará de escupírsela a la cara como un camello.

» autor: Res_cogitans

#214 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--542291-- — Sat, 27 Jan 2018 16:17:53 +0000

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#213 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Res_cogitans — Sat, 27 Jan 2018 16:15:30 +0000

#212 Antes tendrías que saber leer y buscar en Google, pero es que ni eso. Tú solo comes y enseñas los dientes, como los asnos.

» autor: Res_cogitans

#212 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--542291-- — Sat, 27 Jan 2018 16:12:38 +0000

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» autor: --542291--

#211 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Res_cogitans — Sat, 27 Jan 2018 16:09:50 +0000

#210 Siento que tampoco sepas ni los más mínimos fundamentos de teoría de los conjuntos y su cardinalidad. Yo hablo de un conjunto innumerable y, por tanto, indefinido (dado que no hay conjuntos de personas infinitos). Tú hablas de un conjunto preciso y, por tanto, numerable. Venga, ¡a estudiar!

» autor: Res_cogitans

#210 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--542291-- — Sat, 27 Jan 2018 16:06:28 +0000

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#209 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Res_cogitans — Sat, 27 Jan 2018 16:03:13 +0000

#208 El zasca te lo he dado yo, pues te he mostrado perfectamente que hay "innumerables juristas" defendiendo esa tesis. Tú me pides "numerables juristas", que es otra cosa que yo no he afirmado. A llorar a la buambulancia.

» autor: Res_cogitans

#208 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--542291-- — Sat, 27 Jan 2018 16:00:28 +0000

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#207 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Res_cogitans — Sat, 27 Jan 2018 15:56:08 +0000

#206 Precisamente porque no se dan nombres son "innumerables juristas", pedazo de ignorante, pues en caso contrario serían perfectamente numerables. Y no te he insultado, sino que he señalado tu vulgar carencia de aptitud para un debate honesto, pues solo sabes hacer gala de falacias, chascarrillos y falsedades. Esto es comprensible, teniendo en cuenta que si te faltan luces para buscar en Google más aún te faltarán para cualquier cosa más compleja. Anda, ve a sonarte los mocos.

» autor: Res_cogitans

#206 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--542291-- — Sat, 27 Jan 2018 15:49:13 +0000

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#205 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Res_cogitans — Sat, 27 Jan 2018 15:23:49 +0000

#204 A ver, borrego ignorante, te ayudo a buscar ya que eres tan inútil que no sabes ni abrir Google:
"Algunos juristas -fuera, pero también dentro, del Tribunal Supremo- consideran que la resolución por la que el magistrado Pablo Llarena ha acordado este lunes no tramitar la euroorden contra Carles Puigdemont en Dinamarca se basa en argumentos metaprocesales con los que el instructor valora, más allá del Derecho, las consecuencias políticas que pueden tener las decisiones jurisdiccionales."
www.elespanol.com/espana/tribunales/20180123/razones-juez-llarena-acie

Obtenido en 5 segundos. Si crees que tu ignorancia es un argumento y prueba algo, vas listo.

» autor: Res_cogitans

#204 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--542291-- — Sat, 27 Jan 2018 13:00:48 +0000

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» autor: --542291--

#203 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Res_cogitans — Sat, 27 Jan 2018 11:42:22 +0000

#201 Tres días después, eres tan vago y tan lerdo que ni siquiera sabes buscar en Google. A otro que te haga el trabajo, niñato.

» autor: Res_cogitans

#202 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--64044-- — Thu, 25 Jan 2018 08:34:54 +0000

#137 Sigue siendo gracioso

#31

» autor: --64044--

#201 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--542291-- — Wed, 24 Jan 2018 14:02:16 +0000

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» autor: --542291--

#200 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--553711-- — Wed, 24 Jan 2018 09:49:33 +0000

#199 nadie ha reclamado al juez porque miran más por salvar su culo que por la calidad democratica de España y la separación
de poderes.
A parte, al que lo hiciera, le haría una caza de brujas como pro-independentista o similar, cuando lo que estaría haciendo es
defender la democracia.
Hoy van a por Puidemont, mañana nos puede tocar a cualquiera.
A mi no me cae especialmente bien Puigdemont, pero me alegro de que este dejando constancia a nivel europeo de lo que esta pasando en España.
Si no votáramos a lideres cuando muestran esas tendencias tan "venezolanas" estas cosas no pasarían

» autor: --553711--

#199 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Unsiquiatra123 — Wed, 24 Jan 2018 08:31:20 +0000

#183 Perdona, nadie a reclamado oficialmente lo que ha hecho el juez. Es ley por lo tanto.

Si yo ajo y agua con puiddemont, ya sabes en cuanto a lo del juez. Es lo que tiene vivir en un país donde todo el mundo estira hasta casi romper.

Me alegra cuando gente como puigdemont o Rajoy sufren por ello.

» autor: Unsiquiatra123

#198 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--553711-- — Wed, 24 Jan 2018 08:28:49 +0000

#197 entonces, estamos de acuerdo más o menos.
pero con matices.

Desobediencia no lo veo claro, no soy jurista, pero no lo veo claro, peor podría ser, no digo que no.
Malversación, si han pagado el referendum con dinero publico, por supuesto, aunque hay quin dice que ha no hacerlo de escondidas
(dijeron lo que iban a hacer) puede afectar a que sea malversación o no (no soy jurista y no lo se)
Evasión de la justicia, NO, por supuesto:
-se fueron de España sin ninguna orden judicial ni imputación ni citación judicial que se lo impidiera, por lo tanto NO hay huida.
-te recuerdo que evasión de la justicia es cuando te escapas mientras te están buscando (cosa que no ha pasado),
-A parte, nadie puede huir de la justicia, y menos en la UE...hay acuerdos de extracción, y basta con hacer una orden de detención internacional:¿donde esta? en ninguna parte.
¿por que? porque las carcajadas de cualquier juez Europeo se oirían hasta Madrid ante la argumentación de nuestros jueces politizados
de los delitos de sedición y rebelión por lo que lo imputan...

tan fácil como eso.
Lo dicho, Puigdemont te puede caer muy mal, y lo respeto, pero esta dejando al aire las vergüenzas de las cloacas de España.

» autor: --553711--

#197 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--38521-- — Tue, 23 Jan 2018 23:41:08 +0000

#182 malversación, desobediencia (han desobedecido reiteradamente ordenes judiciales) y por supuest, evasión de la justicia.

De acuerdo que rebelión es inventado y sedición hubiese sido se hubiesen opuesto en masa a la acción del estado, intentando crear cosas como la hacienda catalana, cosa que no ha sucedido.

» autor: --38521--

#196 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--542291-- — Tue, 23 Jan 2018 23:38:42 +0000

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» autor: --542291--

#195 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Res_cogitans — Tue, 23 Jan 2018 23:35:57 +0000

#194 No voy a perder el tiempo en alguien que después de usar una ristra de falacias acabará usando otra para continuar siendo un troll. No voy a hacerte el trabajo sucio, cuando eres tú el que tiene que informarse para dejar de ser un mentecato. Hasta El Español reconoce que juristas tanto dentro como fuera del Tribunal Supremo opinan como yo. Anda, usa Google y tu sesera, si es que tienes algo dentro.

» autor: Res_cogitans

#194 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--542291-- — Tue, 23 Jan 2018 23:30:45 +0000

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» autor: --542291--

#193 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Res_cogitans — Tue, 23 Jan 2018 23:28:43 +0000

#192 Lamento que seas un lerdo y no sepas leer, pues no he dicho que considere ridículo no reactivar la euroorden, sino uno de los argumentos empleados. Por otro lado, también lamento que no tengas argumentos y te sientas obligado a llamar pipiolos a todos los que no piensen como tú. Pero para tu desgracia, en todos los medios de comunicación, incluso de la derecha, podrás encontrar columnas criticando dicho argumento del juez. También han entrevistado en TV a magistrados de tribunales con semejantes críticas. No, tu ignorancia no es un argumento. Si eres un perezoso intelectual o un necio no es mi problema, así que aplícate.

» autor: Res_cogitans

#192 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--542291-- — Tue, 23 Jan 2018 23:21:17 +0000

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» autor: --542291--

#191 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Res_cogitans — Tue, 23 Jan 2018 23:09:53 +0000

#180 ¿Quién ha dicho que es fascista? Ah, sí, TÚ. Yo solo he dicho que el argumento 2 usado para justificar su decisión es ridículo desde un punto de vista jurídico. Y como yo, también lo han dicho innumerables juristas.

» autor: Res_cogitans

#190 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--542291-- — Tue, 23 Jan 2018 20:45:36 +0000

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» autor: --542291--

#189 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

southern — Tue, 23 Jan 2018 20:43:14 +0000

#188 Es lo que se deriva de tu "lógica de primero". Tampoco es de mucho nivel otro comentario tuyo, "Con buena picha, bien se jode."
Olé. Elevando el debate.

» autor: southern

#188 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--542291-- — Tue, 23 Jan 2018 20:40:43 +0000

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» autor: --542291--

#187 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

mynoks — Tue, 23 Jan 2018 20:38:20 +0000

#119 cc: #105

» autor: mynoks

#186 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

southern — Tue, 23 Jan 2018 20:37:53 +0000

#185 No, ese no es el nivel del resto del hilo, pero es que ya cansa el tema, sobretodo con frases del tipo "Es que es de primero de lógica". Eso sí que es nivel de debate.

» autor: southern

#185 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--542291-- — Tue, 23 Jan 2018 20:31:48 +0000

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» autor: --542291--

#184 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

southern — Tue, 23 Jan 2018 20:29:25 +0000

#181 Please, leéte el resto de los comentarios de la larga conversación, que ya da pereza... siguiendo con esa "lógica" tuya de primero, si estuviese muerto pues tampoco podría reiterar su delito, de manera que el juez tiene potestad para matarlo.
Muchos juristas ya han puesto el grito en el cielo por todo este proceso, pero parece que no fueron a las mismas clases de lógica elementales.

» autor: southern

#183 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--553711-- — Tue, 23 Jan 2018 20:27:23 +0000

#160 a ti te puede joder Puigdemont declarando la independencia. Lo comprendo perfectamente.
Pero, amigo, la ley es la ley, y se rige por unas normas...ni la chulería, ni lo que a ti te pueda molestar
afecta a la ley: algo o es delito con la ley en la mano, o no lo es, por muy mal que te caiga
el Puigdemont.

Por lo tanto, estas actitudes y comportamientos de república bananera, con jueces que aplican o no
ordenes de detención por motivos políticos, o admiten una investigación de rebelión, que precisa un
levantamiento militar, así porque si ...pues es más propio de Venezuela o Turquía que no de un país europeo.

y te diría lo mismo si en vez de intentar hacer la republica bananera con Puigdemont, lo intentaran hacer con Rajoy.

La ley es la ley ...no el antojo de cuatro enchufados y puestos a dedo...esto tiene un nombre: prevaricación, y es de libro.

» autor: --553711--

#182 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--553711-- — Tue, 23 Jan 2018 20:21:27 +0000

#172 los graves son inventados: rebelión, sedición ...como mucho es malversación, y con eso no llegas a tocar cárcel

» autor: --553711--

#181 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--542291-- — Tue, 23 Jan 2018 20:20:24 +0000

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» autor: --542291--

#180 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--542291-- — Tue, 23 Jan 2018 20:14:35 +0000

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» autor: --542291--

#179 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--542291-- — Tue, 23 Jan 2018 20:06:05 +0000

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» autor: --542291--

#178 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--542291-- — Tue, 23 Jan 2018 20:03:42 +0000

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» autor: --542291--

#177 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--456958-- — Tue, 23 Jan 2018 20:02:11 +0000

#54 ahá.. cuéntame más

» autor: --456958--

#176 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--456958-- — Tue, 23 Jan 2018 20:01:26 +0000

#51 sep sep sep...

_{cuñadooooooo}

» autor: --456958--

#175 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

kurtz_B — Tue, 23 Jan 2018 17:20:47 +0000

#94 a ver ostias, si consigue llegar al Parlament porque pasó la Junquera metido en el maletero de un Fiat Multipla*, ahí no es que haya flow joder, con eso se pasa el juego. Es una buena opción y que ya no quiera voto delegado, lo va a hacer otra vez...y lo sabéis.

*Muy probablemente este modelo de coche es el que las FFSSEE no van a tocar ni con un palo (forocochex disi)

» autor: kurtz_B

#174 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Unsiquiatra123 — Tue, 23 Jan 2018 16:54:53 +0000

#169 no hay diferencia entre corruptos, sólo niveles de corrupción.

Si eres feliz justificando vale. Me parecen horribles los dos.

» autor: Unsiquiatra123

#173 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Pepepaco — Tue, 23 Jan 2018 16:27:35 +0000

#127 Mi comentario no es coloquial. En la pasada legislatura el Gobierno recurrió todas las leyes aprobadas por el Parlament de Cataluña. Es evidente que el resultado ha sido dispar, algunas ya se han sentenciado y se ha estimado el recurso en parte y en algunos casos se ha desestimado.

Algunas eran manifiestamente inconstitucionales por supuesto (referéndum, transitoriedad jurídica, etc.) pero las demás no y prácticamente todas contaban con el aval del Consell de Garantíes Estatutaries y el voto a favor de grupos de la oposición y en algún caso unanimidad.

Esta actuación no es nueva en el PP. En las primeras legislaturas de la democracia existía el recurso previo de inconstitucionalidad. Cualquier ley aprobada por un Parlamento o los Reales Decretos Legislativos del Gobierno podían ser recurridos al TC y este suspendía automáticamente la aplicación hasta la sentencia. ¿Que ocurrió? Que el PP abusó de tal manera de esta figura (recurría sistemáticamente todas las leyes, hasta las de presupuestos) que, primero colapsó el TC y en segundo lugar la actividad reformadora del Gobierno quedó paralizada. Al final en septiembre de 1984 esta figura jurídica desapareció y hasta 11 después no se ha recuperado, pero limitándola a los Estatutos de Autonomía (a resultas del fiasco del Estatuto catalán).

En cuanto al correo que adjuntas de un tuit de C's me merece la misma credibilidad que todo lo que se publica en Twitter. Si tú te lo quieres creer me parece bien pero no pretendas que yo lo haga, y lo dicho vale por supuesto para el correo que filtra El Español. Cada uno es muy libre de creerse lo que quiere.

» autor: Pepepaco

#172 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--38521-- — Tue, 23 Jan 2018 16:26:39 +0000

#150 Algunos son inventados, otros no.

» autor: --38521--

#171 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--410335-- — Tue, 23 Jan 2018 16:24:39 +0000

#69 mas bien la mierda y corrupción del "honorable" y sus secuaces... porque de la gurtel se sigue hablando... pero del 4%... na de na

» autor: --410335--

#170 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

lolerman — Tue, 23 Jan 2018 16:13:24 +0000

#129 Pero se relacionan las competencias con las distancias, si no, bien podría gobernarse desde Madrid como apunta #19

» autor: lolerman

#169 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Res_cogitans — Tue, 23 Jan 2018 15:57:39 +0000

#159 La diferencia es que a Rajoy no lo votaron para ser corrupto y a Puigdemont sí lo votaron para realizar un referéndum, que no es nada descabellado.

» autor: Res_cogitans

#168 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

southern — Tue, 23 Jan 2018 15:34:34 +0000

#165 Cierto, disculpa anarion, estaba mirando 2016, el último año con datos completos y pensé que me dabas el mismo link. Estaba mirando:

www.echr.coe.int/Documents/Stats_violation_2016_ENG.pdf

Pero que me des cifras desde el 59 cuando la constitución democrática es del 78 y que Alemania se unificó en el 91... ¿Cuántos españoles podían recurrir a Estrasburgo en el 60? Lo cierto es que en la actualidad España está peor que todos esos países que menciono, y la tendencia es negativa.

Y vamos, que el gobierno no controla a la fiscalía sino simplemente a su jefe... Ejemplo:

www.publico.es/politica/fiscal-murcia-denuncia-intimidaciones.html
www.publico.es/politica/maza-planea-cesar-al-fiscal.html
www.publico.es/politica/maza-propondra-moix-jefatura-anticorrupcion.ht

...y noticias relacionadas. Es cierto que, sobre el papel, el gobierno no puede decirle al fiscal de Murcia (por ejemplo) qué debe hacer, pero puede decirle al Fiscal General del Estado qué debe hacer con el fiscal de Murcia. Es decir, si el fiscal de esta región toca las narices investigando la corrupción de (mira qué casualidad) cargos del PP, el Fiscal General se carga al fiscal y asunto arreglado. Recordemos la actuación del fiscal Horrach en el caso NOOS y la certeza que tenía Rajoy de que todo acabaría bien para la infanta:

www.europapress.es/nacional/noticia-rajoy-convencido-inocencia-infanta

De verdad, prescindiendo de temas políticos y/o identitarios, si estamos contentos con que ya no nos quede independencia judicial y justificamos todo en nombre de la sacrosanta unidad del Estado, vamos "apañaos".

» autor: southern

#167 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--551540-- — Tue, 23 Jan 2018 15:32:28 +0000

#30 curioso. Un "y tú menos"

» autor: --551540--

#166 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

jozegarcia — Tue, 23 Jan 2018 15:29:30 +0000

#19 No. Autonomía es que Cataluña la gobierne quien decidan los catalanes, independientemente de desde donde lo haga. Y recordemos que si lo tiene que hacer desde Bruselas no es por gusto y elección suya. Arrimadas desde Barcelona sí que sería gobernar Cataluña desde fuera, pues es Puigdemont el que tiene hoy día el apoyo en las urnas. Es más, hoy con el 155 están gobernando desde Madrid que es donde reside Rajoy y todos los ministros. Si se puede desde Madrid, se puede desde Bruselas.

» autor: jozegarcia

#165 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--294839-- — Tue, 23 Jan 2018 15:15:55 +0000

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» autor: --294839--

#164 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--460741-- — Tue, 23 Jan 2018 15:13:16 +0000

#101 "-Puigdemont aquí puente!, energizadme!"

» autor: --460741--

#163 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

southern — Tue, 23 Jan 2018 15:06:20 +0000

#161 Estaba mirando precísamente ese documento de la ECHR.

Mírate bien las estadísticas... La primera columna es el número total de casos; la segunda en número de ellos en los que hay como mínimo una violación de los derechos humanos. A España la condenan mucho más que a Alemania, Italia, Austria, Bélgica, Holanda, Suecia, UK... Alemania tiene aproximadamente el doble de población y tiene 3 veces menos condenas (4 vs 12).

Habría que tener en consideración cuan difícil es poder llegar a Estrasburgo para un Alemán en comparación con un Español para hablar de proporciones, pero en números absolutos no estamos nada bien.

Del artículo que mencionas:
En relación a la Fiscalía General, el GRECO reconoce los avances en el método de selección y en el tiempo de permanencia en el cargo, pero recuerda a España que debe mejorar en la autonomía de esta institución, en la transparencia en sus comunicaciones con el Gobierno y en dotarle de una mayor autonomía financiera.

Más adelante:

Más polémico es el apartado en el que las autoridades españolas sostienen a Europa que "no es posible que el Gobierno dicte órdenes o recomendaciones sobre un caso particular al Fiscal General". "El Gobierno puede simplemente solicitar el inicio de un procedimiento, pero nunca intervenir en una investigación en curso".

La crítica no es sobre los políticos, sino sobre el hecho de que estos puedan dirigir a la fiscalía. En otras palabras, falta de independencia.

» autor: southern

#162 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--11417-- — Tue, 23 Jan 2018 14:49:16 +0000

#129 más que de competencias, de "quién" gestiona las competencias

» autor: --11417--

#161 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--294839-- — Tue, 23 Jan 2018 14:48:51 +0000

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» autor: --294839--

#160 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Unsiquiatra123 — Tue, 23 Jan 2018 14:48:14 +0000

#149 De verdad no se como tenéis la frialdad de hablar de derechos y la falta de honor y luego salir con esas cosas como si no importasen moralmente a los que no somos políticos.

Salía en todos los periódicos y aún va por ahí el puigdemón hablando de ello.

Nunca estaré de acuerdo con tu punto de vista.

Vienes a decir que el más listo con la ley gana y creo que lo mejor en esos casos es que os encontréis con jueces como el de hoy, que no deje. A llorar a otro lado, a mi no me dan pena ese tipo de gente y que no les salga bien las cosas.

» autor: Unsiquiatra123

#159 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Unsiquiatra123 — Tue, 23 Jan 2018 14:44:16 +0000

#144 Y ambos son unos jetas.

Espero que acaben en la cárcel los dos.

No intentes defendérmelos. Debería caérseles la cara de la vergüenza venir hablando de honestidad mientras hacen esas cosas.

» autor: Unsiquiatra123

#158 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

southern — Tue, 23 Jan 2018 14:43:24 +0000

#156
politica.elpais.com/politica/2017/01/26/actualidad/1485438317_837920.h
www.elmundo.es/espana/2017/04/10/58ebd6ebca47415f488b460c.html
www.eldiario.es/politica/Consejo-Europa-Espana-recomendaciones-corrupc

Pues parece que no lo hacemos tan bien, ¿no? Igual por eso el PP pretende meter "con calzador" a su antiguo miembro, Perez de los Cobos, en ese tribunal...

www.eldiario.es/politica/expresidente-Constitucional-Perez-Cobos-TEDH_

» autor: southern

#157 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Olarcos — Tue, 23 Jan 2018 14:39:55 +0000

#8 Y por tantas jugadas maestras es por lo que Tractoria consiguió la independencia hace meses... oh wait!!!

» autor: Olarcos

#156 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--294839-- — Tue, 23 Jan 2018 14:28:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#155 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--158398-- — Tue, 23 Jan 2018 14:28:00 +0000

#133 Vuelve a leer, anda...

» autor: --158398--

#154 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Shynea — Tue, 23 Jan 2018 14:27:49 +0000

#140 No dijo eso en el auto. Es un resumen simple de lo que dijo que sirve a sus intereses. Combatir "propaganda oficial" con "propaganda oficial" nos lleva al mismo punto: el proceso es eterno

» autor: Shynea

#153 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--553711-- — Tue, 23 Jan 2018 14:26:05 +0000

#108 si, peor si tienes en cuenta que el delito de rebelión es un alzamiento violento (militar, para entendernos), y eso no ha pasado,
es como si estuvieran acusados de propagar spoilers de juego de tronos (que según los argumentos de juez y fiscalia, también es violencia,
y de la peor, ya que, a parte ,causa daños psicológicos irreparables)...

» autor: --553711--

#152 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

southern — Tue, 23 Jan 2018 14:25:45 +0000

#146 Como dice Pérez Royo, al final será el Tribunal de Derechos Humanos el que de la última sentencia. Para entonces, el daño a nuestras instituciones ya estará hecho. Si el propósito del juez era sólamente impedir la reiteración delictiva, hubiese mantenido la Euroorden de Bélgica.

Te recuerdo que, en España, votar no es delito, llamar a votar tampoco. Sólo hay que darle un repaso a los videos del 1O para ver quién ejerció violencia contra quien. También habría que repasarse en qué cirscunstancias puede la policía ejercer la fuerza (criterio de oportunidad).

Y si vamos a empezar a poner prisiones preventivas por malversación, vaciamos medio congreso, ¿no? Por ejemplo, tenemos a una persona que admitió recibir pagos en B como presidente del Senado, ahí es nada:

politica.elpais.com/politica/2013/01/31/actualidad/1359634766_210374.h

También se han utilizado fondos reservados en la llamada Operación Catalunya, para hacer guerra política utilizando al Estado. Y el día que sepamos quién es M.Rajoy... Ojalá los jueces tuviesen el mismo celo.

» autor: southern

#151 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Res_cogitans — Tue, 23 Jan 2018 14:25:16 +0000

#125 La web no era ilegal, pues votar no es ilegal. Lo que era ilegal es que ese referéndum tuviera los efectos jurídicopolíticos que decía la ley, cosa que no sucedió. Tampoco era ilegal animar a participar en una votación, que por sí misma no es ilegal. Dejar de pasar informes de presupuesto, si es cierto, no es sedición, sino una irregularidad administrativa, mucho menos grave que la violación de los DDHH del gobierno español con las devoluciones en caliente o las torturas en los CIE, por hacer una comparación general del nivel de irregularidades que se dan habitualmente en este país.

Por otro lado, la sindicatura fue disuelta cuando así lo pidió el TC. Las "órdenes" del 1-O tampoco eran oficiales. La gente las siguió porque quiso. De hecho, ningún funcionario actuó bajo órdenes administrativas, sino a título personal. En cualquier caso, la mayoría fueron ciudadanos libres que decidieron decidir por sí mismos el futuro de su sociedad pese a la coacción, la violencia y la represión de gente que no quería que se viera cuál es la voluntad de la gente negro sobre blanco.

» autor: Res_cogitans

#150 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--553711-- — Tue, 23 Jan 2018 14:22:31 +0000

#103 tu esperate a que aparezca por sorpresa en el parlament y lo detengan en medio de la investidura ...y con todos los medios
internacionales acampados fuera de la carcel, tratando a España como a Venezuela o Turquía...

Ya metieron la pata hasta el fondo el 1-O, como para seguir haciendo marca España:
"no tenemos orden de detención internacional porque los delitos inventados por lo que lo acusamos, solo son delito en España"

» autor: --553711--

#149 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--553711-- — Tue, 23 Jan 2018 14:19:14 +0000

#141 jurídicamente hablando, decir en un parlamento que declaras la independencia es como decir que eres el teletubbi lila...
no tiene base penal alguna.
Declarar la independencia no es ilegal. Llevarla a cabo si.

» autor: --553711--

#148 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--553711-- — Tue, 23 Jan 2018 14:16:28 +0000

#14 si, salvo un pequeño detalle: C's va a ser el que recoja la cosecha de lo sembrado por el PP

» autor: --553711--

#147 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--305562-- — Tue, 23 Jan 2018 14:14:12 +0000

#92 Primero, a parte de no ser mi trabajo, si tuviese conocimiento de pruebas, aquí no las iba a poner, iría a la fiscalía.
Segundo, en el hipotético caso de que lo nombrasen presidente, podría hipotéticamente ordenar legalmente (y los funcionarios estarían obligados) quemar o destruir papeles u ordenadores que se encuentran en algún organismo oficial, que aún no han sido "descubiertos". El cargo da acceso a muchas ordenes que otros deben cumplir. Este hombre pretende librase de la carcel aferrándose al cargo. Igual que hicieron y hacen otros políticos delincuentes o supuestamente delincuentes.

» autor: --305562--

#146 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--294839-- — Tue, 23 Jan 2018 14:12:36 +0000

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» autor: --294839--

#145 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

southern — Tue, 23 Jan 2018 14:08:11 +0000

#138 Sí, me la he leído y creo que no has entendido mi respuesta (o yo no me he expresado con claridad).

Lo que en resumen hace esa sentencia es equiparar el uso efectivo de la fuerza con la amenaza de utilizar la misma. ¿estamos de acuerdo?

Luego tu equiparas conflicto a violencia, y aquí es donde está la discrepancia. No todos los conflictos, afortunadamente, son violentos. Como te decía, el conflicto en Catalunya lleva años activo, sin que esto haya supuesto violencia. Los grupos independentistas siempre han llamado a la protesta contra lo que se considera injusto pero se ha recalcado en todo momento la necesidad de que dichas protestas sean pacíficas. Siempre. Ninguna organización independentista ha llamado a la violencia jamás. La declaración unilateral de independencia del parlament siempre me ha parecido una burrada, un brindis al sol, pero ver en eso violencia es echarle mucha, mucha imaginación.

Si las protestas pacíficas se empiezan a calificar de rebelión, vamos apañados todos, no sólo los catalanes...

» autor: southern

#144 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Res_cogitans — Tue, 23 Jan 2018 14:06:18 +0000

#141 No, no soy el primero que dice que eso no tiene peso legal, sino que todo el mundo con un mínimo de conocimientos jurídicos sabe que eso es una intervención en el parlamento, no un acto efectivo de ningún tipo. No hay nada oficial en decir que Cataluña es una república si el Parlament no ha aprobado tal medida en el diario de sesiones. Y no lo ha hecho. Es como cuando Rajoy dice en el pleno del parlamento que no es corrupto y que no ha habido corrupción en su partido. Lo que importa son los hechos jurídicamente relevantes, no las palabras, por mucho que se digan en la tribuna.

» autor: Res_cogitans

#143 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Res_cogitans — Tue, 23 Jan 2018 14:01:46 +0000

#112 Ese contexto de voto es irrelevante y al juez debería darle igual, pero no, él NO quiere que vote y por eso menciona lo explícitamente, dentro de sus elucubraciones sobre las posibles motivaciones de Puigdemont de querer ¡"ser detenido"!. ¡Como si eso importara! ¡Como si no tuviera derecho a votar, a buscar poder votar o a delegar el voto! Fíjate que no separa siquiera el asunto del voto del de la posible investidura. Es porque le da igual, porque no quiere que pueda hacer algo que tiene todo el derecho a hacer, que es votar. El juez está intentando que no se pueda beneficiar de una medida que él mismo ha considerado relevante en otros investigados, la posibilidad de delegar el voto. Sufre de una esquizofrenia terrible. No detiene porque el acusado podría defenderse mejor ¡queriendo ser detenido!, lo cual es ponerse de una parte, es decir, dejar de ser imparcial. La misma fiscalía le ha pedido que lo detenga, pues es su deber, y él se niega porque, tal y como se le ha escapado al redactar el punto 2, este podría delegar el voto.

» autor: Res_cogitans

#142 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Maquinaria — Tue, 23 Jan 2018 14:00:29 +0000

#129 en efecto, va de competencias, pero esa división de competencias se origina por la idea de que la proximidad al ciudadano implica mayor conocimiento de sus problemas y por tanto se consigue una mejor gestion. Si no fuese asi, sobrarían las comunidades autónomas y los ayuntamientos.

» autor: Maquinaria

#141 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Unsiquiatra123 — Tue, 23 Jan 2018 13:56:14 +0000

#124 En el momento que declara la independencia alegando a ella para a los 8 segundos anularla. Por no hablar que siempre la declara sin parar allá donde va y eso por mucho que no sea acto oficial cuando habla en nombre de Cataluña lo hace oficial.

Lógicamente luego dirá que ere una forma de hablar y tú mismo puede que seas el primero que diga que no tiene peso legal.

Mas cara que espalda.

» autor: Unsiquiatra123

#140 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

glezjor — Tue, 23 Jan 2018 13:47:25 +0000

#13 la mejor respuesta para quienes os queréis tragar la propaganda oficial, la ha dado puigdemont
"Estoy sorprendido de la argumentación de un juez que dice que no detiene a un peligroso criminal porque este peligroso criminal quiere ser detenido. Es algo muy delirante"

» autor: glezjor

#139 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

carellot — Tue, 23 Jan 2018 13:44:48 +0000

#44 SI, brillante.

» autor: carellot

#138 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--294839-- — Tue, 23 Jan 2018 13:44:35 +0000

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» autor: --294839--

#137 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

carellot — Tue, 23 Jan 2018 13:42:39 +0000

#31 ¿No te cansas del chiste ?

» autor: carellot

#136 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

carellot — Tue, 23 Jan 2018 13:41:33 +0000

#19 Tocino y velocidad, hay que decirlo mas.

» autor: carellot

#135 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

BM75 — Tue, 23 Jan 2018 13:39:15 +0000

#131 ¿Dónde he dicho yo que prefiesa eso? No sé qué manía hay aquí con replicar con temas que no tienen que ver con el argumento dado. Yo he dicho que el tema del centralismo no tiene que ver con la distancia, sino con el competencial.

» autor: BM75

#134 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--9134-- — Tue, 23 Jan 2018 13:39:14 +0000

Que no vuelva, para qué. Si nadie le está esperando - incluso para los suyos es más estorbo que nunca.

» autor: --9134--

#133 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

opinator87 — Tue, 23 Jan 2018 13:37:16 +0000

#95
Bruselas - Barcelona: 1.343 km
Copenhague - Barcelona: 2.104 km
Madrid - Barcelona: 625 km

Más cerca... sí

» autor: opinator87

#132 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

southern — Tue, 23 Jan 2018 13:37:03 +0000

#128 pero dónde está la violencia? Cuándo se ha amenazado con la misma? Más bien justamente lo contrario.

El conflicto lleva años activo en Catalunya y eso no ha significado nunca violencia.

Pues nada, las opinión de un catedrático de derecho constitucional no es relevante.
Quizá está, que si habla de sedición por boca de "el padre" de el de rebelión, lo sea:
cadenaser.com/ser/2017/10/27/tribunales/1509126971_801763.html

» autor: southern

#131 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--556545-- — Tue, 23 Jan 2018 13:35:57 +0000

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» autor: --556545--

#130 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

anv — Tue, 23 Jan 2018 13:31:13 +0000

Lo lamento pero ya me he empachado a palomitas, esto ya aburre.

» autor: anv

#129 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

BM75 — Tue, 23 Jan 2018 13:28:18 +0000

#19 #44 #85 Que yo sepa, el tema del centralismo va de competencias, no de distancias físicas. Que yo sepa, eh.

» autor: BM75

#128 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--294839-- — Tue, 23 Jan 2018 13:19:07 +0000

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» autor: --294839--

#127 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--294839-- — Tue, 23 Jan 2018 13:10:22 +0000

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» autor: --294839--

#126 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

southern — Tue, 23 Jan 2018 13:09:48 +0000

#116 Sí, puestos a pensar, quizá pasase eso... También pudiera ser que Urdangarín se fugase a las Caimán... pero esa no es la cuestión.

El juez puede hacer toda la política ficción que quiera, pero sus atribuciones tienen límites y se las ha pasado por el forro. No puede o debe limitar los derechos políticos de los acusados. Poniendo otro ejemplo: si Junqueras tuviese ahora un ataque al corazón, ¿Debería el juez evitar la asistencia sanitaria? Vamos, así seguro que evita cualquier reiteración delictiva...

Cómo esto ya se hace largo, pongo a un artículo de Javier Pérez Royo (poco sospechoso de ser independentista) que explica la barbaridad jurídica que se está cometiendo.

m.eldiario.es/zonacritica/imaginacion-jueces_6_732186795.html

» autor: southern

#125 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--543566-- — Tue, 23 Jan 2018 13:09:10 +0000

#102 Al menos algunos aún tenemos memoria. Esto por ejemplo lo publicó casi una semana después de la anulación de las leyes del 6 y 7 de septiembre:
cadenaser.com/emisora/2017/09/21/sercat/1506009003_752837.html

¿Ahora vamos a dudar de que se pasaron las órdenes judiciales por donde les apatecía? ¿O que dejaron de mandar los informes de presupuesto? ¿O cómo se alentaba a votar en una consulta promovida por una ley anulada?

Por no hablar de las propias órdenes el día 1-O de buena mañana, que iban en contra de varios artículos de la ley de 6 de septiembre (o sea, ni siquiera coherencia en ese aspecto), o de la famosa Sindicatura Electoral que iba a velar por los resultados e iba a estar compuesta por "entes públicos, académicos e internacionales".... y resulta que se referían a Raül Romeva, Jordi Turull y Oriol Junqueras.

» autor: --543566--

#124 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Res_cogitans — Tue, 23 Jan 2018 13:07:21 +0000

#121 ¿Dar validez? ¿Qué acto jurídico o parlamentario es ese? ¿Me puedes decir en que diario de sesiones dicho "dar validez" se traduce en algo con efectos jurídicos? No, no puedes porque no lo hay. "Dar validez" en entrevistas no es ilegal.

» autor: Res_cogitans

#123 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

RoberAC — Tue, 23 Jan 2018 13:06:28 +0000

#6 La santrada, la ramatada y la detensió

» autor: RoberAC

#122 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

carellot — Tue, 23 Jan 2018 13:03:52 +0000

#117 adeu.

» autor: carellot

#121 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Unsiquiatra123 — Tue, 23 Jan 2018 13:01:39 +0000

#102 Buf, se podría hacer un listado pero vamos con algo fácil:

Dar validez a un referendum ilegal.

» autor: Unsiquiatra123

#120 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Unsiquiatra123 — Tue, 23 Jan 2018 13:00:15 +0000

#102 buf, se podría hacer un listado pero vamos con algo simple.

Dar validez a un referendum ilegal.

» autor: Unsiquiatra123

#119 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Pepepaco — Tue, 23 Jan 2018 12:59:50 +0000

#105 Pues, por ejemplo, la Ley que regula el consumo de la marihuana con fines recreativos (suspendida y pendiente de sentencia que no tumbada por el TC) a la que se refiere la noticia de El Español que enlazas, la votaron a favor JxSí, Cs, PSC, CSQP i la CUP, es decir todos los grupos parlamentarios salvo el PP. Y contaba con dictamen favorable del Consell de Garanties Estatutaries.
También puede ser que el comentario de Alba Vergés venga por el hecho de que el Gobierno del PP ha recurrido todas y cada una de las leyes aprobadas en la pasada legislatura y el TC las ha suspendido automáticamente aunque no ha dictado ninguna resolución sobre el tema. es decir "no te mates porque da lo mismo lo que pongas que la recurrirán igual"

» autor: Pepepaco

#118 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Meritorio — Tue, 23 Jan 2018 12:59:32 +0000

#22 yo entiendo que prefiere ser detenido en un país donde sus derechos elementales estén garantizados. Se me ocurre, ¿eh?

» autor: Meritorio

#117 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

crateo — Tue, 23 Jan 2018 12:58:16 +0000

#93 La separacion de poderes no impide que dos poderes opinen lo mismo.

» autor: crateo

#116 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--294839-- — Tue, 23 Jan 2018 12:58:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#115 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

southern — Tue, 23 Jan 2018 12:54:30 +0000

#114 Mírate #110

» autor: southern

#114 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

wondering — Tue, 23 Jan 2018 12:52:28 +0000

#34 Si no me equivoco, el juez justifica su decisión porque al tener cocomocho una clara disposición a seguir reiterándose en el delito del que se le acusa, prefiere no emitir la orden de arresto todavía.

O dicho de otra manera: detenerle ahora supone que pueda seguir delinquiendo.

» autor: wondering

#113 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

XiaXiaXia — Tue, 23 Jan 2018 12:48:50 +0000

#24 Pues lo que he dicho, pero con otras palabras

» autor: XiaXiaXia

#112 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--294839-- — Tue, 23 Jan 2018 12:47:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#111 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

XiaXiaXia — Tue, 23 Jan 2018 12:47:29 +0000

#33 No sé si lo habría previsto o no, pero tienes toda la razón que por lo menos se está viendo (un poco más) quién maneja los hilos en la justicia.

» autor: XiaXiaXia

#110 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

southern — Tue, 23 Jan 2018 12:46:59 +0000

#59 Creo que te contradices porque en tu primer comentario dices que la intención del juez es únicamente que no pueda salir en dos horas, facilitar su trabajo y luego claramente hablas de que lo que quiere impedir es que sea investido presidente.

Con respecto a la segunda parte, a ver si nos entendemos... (también para #65 y #87)

El hecho de que Puigdemont sea elegido president, ¿puede provocar una "reiteración delictiva"? --> Sí, quizá (vamos, tendríamos que discutir si hay delito en primer lugar y hacer política-ficción)
¿Tiene el juez derecho a impedir o dificultar la investidura de Puigdemnot? -->NO

El juez tiene derecho a decretar prisión preventiva para impedir la reiteración, nada más. Poniendo un ejemplo extremo (sólo un ejemplo), ¿puede un violador volver a actuar? Sí, claro. ¿Tiene derecho el juez a decretar la castración química del violador para evitar la reiteración? No.

Si la ley impidiese que los imputados fueran elegidos para cargo público, no estaríamos teniendo esta discusión. Por alguna razón misteriosa, los partidos mayoritarios siempre se han opuesto a esta medida. Pero, por el momento y sólo en teoría, estar procesado no restringe los derechos políticos.

Además, si ese es el argumento, ¿por qué han seguido el resto de los consellers en prisión? Claramente, han demostrado que no deseaban fugarse, no podía haber "reiteración delictiva", ya que ya no eran consellers, y no se podían destruir posibles pruebas ya que la Generalitat estaba en manos del gobierno central.

» autor: southern

#109 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

XiaXiaXia — Tue, 23 Jan 2018 12:45:45 +0000

#62 A ver, que el hecho de que pueda ser eligible si está detenido no es una estratagema, es algo legal. El magistrado trata de que la justicia eluda su responsabilidad de detenerle porque no le conviene por motivos políticos.

#29 Debería ser la fiscalía quien denunciara de oficio pero.. ¡oh shit! ¿Quién elige al fiscal jefazo?

» autor: XiaXiaXia

#108 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Pepepaco — Tue, 23 Jan 2018 12:45:38 +0000

#82 ¿ Sabes lo que pasa? Que empieza a resultar complicado entre los políticos independentistas encontrar a "cualquiera que no tenga problemas legales"
www.elmundo.es/cataluna/2017/12/22/5a3cd8d3ca4741ee5d8b4590.html
"Las seis nuevas imputaciones elevan a 286 el total de investigados por el Tribunal Supremo en la causa por rebelión. La lista incluye a los miembros del Govern destituido, a parte de la Mesa del Parlament, a líderes de las tres formaciones que impulsaron en procés (PDeCAT, ERC y la CUP), y a los máximos responsables de las organizaciones civiles independentistas ANC,Òmnium Cultural y AMI. La lista podría ampliarse, ya que la Guardia Civil atribuye las actividades delictivas a otros escalones inferiores."
Aquí faltan los investigados por la AN unos 20 si no me equivoco y los del Juzgado 13 de Barcelona (unos 800 alcaldes, y unas 200 personas más del la "segunda fila" digamos.
O sea que de momento ya van unos 1500 políticos que tienen "problemas legales". Ya falta menos para llegar a los 2 millones de indepes imputados.

» autor: Pepepaco

#107 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

fpove — Tue, 23 Jan 2018 12:45:26 +0000

#3 Ciu y PP han sido siempre iguales, se peleaban de cara al publico pero por detras de lo mas amigos.

» autor: fpove

#106 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

carellot — Tue, 23 Jan 2018 12:44:28 +0000

#100 Claro, claro, conspiranoicos todos.
www.meneame.net/story/como-magistrado-reconoce-sin-sonrojarse-seguir-e

» autor: carellot

#105 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--294839-- — Tue, 23 Jan 2018 12:44:16 +0000

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» autor: --294839--

#104 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Res_cogitans — Tue, 23 Jan 2018 12:42:52 +0000

#99 insisto, lo de políticos lo extrapolas porque miras la causa desde un ángulo distinto al juez. Al juez no le importa si es parlamentario, si se va a hacer mormon o miembro de los sabios de sion o una organización alien.

Sí le importa cuando se pone a especular que el acusado podría delegar el voto, cosa que no interfiere en absoluto con su procedimiento ni lo dificultaría. Simplemente no quiere que vote, así de claro. Al menos esa es la justificación del punto 2. La que tú dices es una que no aparece ahí.

» autor: Res_cogitans

#103 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--38521-- — Tue, 23 Jan 2018 12:41:16 +0000

#18 Hay dos temas en consideración ahi

1 - si le detienen en España no "internacionaliza" tanto como ser detenido en otro pais.

2 - si le detienen en España se va directo a prisión preventiva, que no es plato del gusto de nadie, en otro pais muy probablemente tan solo le pondrían unas medidas cautelares y podría seguir campando a sus anchas.

» autor: --38521--

#102 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Res_cogitans — Tue, 23 Jan 2018 12:39:56 +0000

#97 ¿Dónde se folló la ley como quiso? Le acusan de eso, pero la realidad es que no parece habérsela follado. Las polémicas leyes del parlament fueron anuladas por el TC y la DUI no fue publicada en el diario de sesiones y fue simbólica. Puigdemont y demás miembros del govern están siendo perseguidos por unas cadenas causales muy poco sólidas que ni siquiera acaban en hechos tipificados como delitos, pues no hubo violencia.

» autor: Res_cogitans

#101 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Battlestar — Tue, 23 Jan 2018 12:39:12 +0000

#7 Sabes lo triste? Que eso hasta suena más verosímil que todo lo que está pasando

» autor: Battlestar

#100 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Akes — Tue, 23 Jan 2018 12:38:15 +0000

#93 No he dado por hecho nada.
De hecho, ayer nadie sabia a ciencia cierta que iba a pasar.
Me lei el auto del juez y no tiene nada raro. ¿Para que lanzar una orden de detencion si en poco tiempo va a tener que lanzarla con motivos mas justificados? El que lanza las ordenes es juez yo no.

» autor: Akes

#99 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--294839-- — Tue, 23 Jan 2018 12:38:15 +0000

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» autor: --294839--

#98 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Unsiquiatra123 — Tue, 23 Jan 2018 12:37:36 +0000

#18 Las estradiciones tienen una limitación importante. Sólo se extradita si se acusa al puigdemon de lo que sea ilegal en ambos países. Así se aseguraría que no lo acusasen de algunas cosas que en España son delito y allí no.
Si viniese a España correría mucho más riesgo, por eso no viene.

» autor: Unsiquiatra123

#97 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Unsiquiatra123 — Tue, 23 Jan 2018 12:34:32 +0000

#16 Esperando una reclamación por parte de los abogados del digimon estamos...

La ley se la folla él cuando quiere, el resto es falta de democracia.

» autor: Unsiquiatra123

#96 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Res_cogitans — Tue, 23 Jan 2018 12:32:47 +0000

#90 El punto 2 evidencia que los motivos verdaderamente jurídicos en realidad se la traen al pairo y que lo que importa es obtener ciertos resultados políticos cueste lo que cueste. Podría haber dejado el punto 3 y haberse callado, pero por la boca muere el pez. La ha cagado dejando claro lo que está haciendo, que es maniobrar con intencionalidad política.

» autor: Res_cogitans

#95 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

txirleru — Tue, 23 Jan 2018 12:31:47 +0000

#19 Me da que Puigdemont, estando en Bélgica o Dinamarca, está más cerca de Cataluña que Rajoy desde Madrid. Debería dar qué pensar a los unionistas.

» autor: txirleru

#94 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

... — Tue, 23 Jan 2018 12:30:48 +0000

#14 #18 Pero su detención si vuelve a España es algo que está muy claro, y eso tendría muy poco swagg. Él no quiere eso. Él quiere flow. Él quiere histrionismo. Él quiere ser detenido fuera de España. ¿No lo ves?

» autor: ...

#93 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

carellot — Tue, 23 Jan 2018 12:30:30 +0000

#2 Entonces das por hecha la no separación de poderes, y te alegras! felicidades.

» autor: carellot

#92 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

oLiMoN63 — Tue, 23 Jan 2018 12:28:23 +0000

#65 Si accede a la presidencia también puede influir en la destrucción de pruebas o en la investigación en curso ¿muy probable no crees?

O sea, si accede a la presidencia puede acudir al despacho de la presidencia de la Generalitat (que, recordémoslo está intervenido por el 155 desde hace semanas) y destruir... qué pruebas??

» autor: oLiMoN63

#91 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--551540-- — Tue, 23 Jan 2018 12:27:32 +0000

#70 No has entendido mi comentario.

32 leyes tumbadas.

Pero sin entrar en materia, no se puede saber si ha sido inquina o correcto.

Es que ni con el título se puede saber.

Dos leyes para "prohibir matar toros" pueden ser muy diferentes.

» autor: --551540--

#90 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--294839-- — Tue, 23 Jan 2018 12:26:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#89 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

SalsaDeTomate — Tue, 23 Jan 2018 12:26:00 +0000

#3 A mí me sigue sin quedar nada claro cual es la contención de daños que tiene que hacer el Gobierno de España... Tienen una posición inmejorable a todos los efectos. Su único problema es perder unos diputados en Cataluña, que tampoco les servían para nada, y, a cambio, ganar mucho más apoyo en el resto de España.

Siguen el juego porque les interesa muchísimo, pero sin tener que poner nada en riesgo.

» autor: SalsaDeTomate

#88 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--273576-- — Tue, 23 Jan 2018 12:21:09 +0000

#83 Había contemplado la posibilidad, pero España y Dinamarca están en el mismo huso.

» autor: --273576--

#87 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Overmind — Tue, 23 Jan 2018 12:19:43 +0000

#34 Es que si sale elegido presidente, podrá reincidir en sus delitos más fácilmente.

» autor: Overmind

#86 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--11417-- — Tue, 23 Jan 2018 12:18:02 +0000

#23 Yo sí me acuerdo, de todo (menos de los cumpleaños)

» autor: --11417--

#85 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--11417-- — Tue, 23 Jan 2018 12:17:22 +0000

#19 Si le explicas eso a un indepe le fundirás la neurona, sé considerado

» autor: --11417--

#84 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Res_cogitans — Tue, 23 Jan 2018 12:15:36 +0000

#80 El juez les mete en prisión para evitar reiteración delictiva por ejemplo(hay más motivos), si ayuda a Puigdemont a que venga a la investidura, primero, según los letrados del Parlament, quizá tenga que sacarle de prisión, así que anularía la prisión preventiva, ¿para qué traerle?

Eso es falso. El juez puede permitirle asistir a un pleno y luego devolverlo a prisión. "¿Para qué traerle?" no es un argumento jurídico. Su deber es aplicar la ley pase lo que pase, independientemente de lo que quiera el juez. Si considera que debe estar en prisión provisional, entonces debe detenerlo tan pronto pueda. Lo que dices es un retorcimiento que no se sostiene.

Pero incluso si suponemos que le deja en prisión y hace voto delegado, investidura telemática o lo que sea, si le invisten President, volvería al cargo en el que cometió sus actos, o sea, el juez le estaría ayudando a volver a una posición en la que puede reincidir en su delito, lo que va totalmente en contra de sus intenciones, ¿para qué traerle?

Es que estás dando por supuesto que ha cometido un delito. El juez puede cautelarmente tratar de que cosas semejantes no se produzcan, por si acaso son delictivas, pero usar esta prerrogativa para impedir el ejercicio de derechos civiles y políticos fundamentales bajo tanta especulación es muy grave. Además, y lo que es más importante, el juez puede tener a Puigdemont en prisión preventiva aun siendo President. Maniobrar anticipando que sus abogados lo defenderán adecuadamente para impedir esta posibilidad es ponerse de una parte y dictar una resolución judicial con el objetivo de reducir las posibilidades de defensa del imputado.

Ese auto está cogido por los pelos lo mires por donde lo mires.

» autor: Res_cogitans

#83 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--11417-- — Tue, 23 Jan 2018 12:15:11 +0000

#4 ¿no será por el diferente huso horario?

» autor: --11417--

#82 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--562134-- — Tue, 23 Jan 2018 12:12:34 +0000

¿Y no sería mas sencillo proponer por ejemplo a Marta Rovira (por ejemplo, me vale cualquiera que no tenga problemas legales, no entro a valorar ciertas medidas legales ehh) de candidata, así evitas el 155 y siguen con su hoja de ruta?

Hay ya los del 155 no tendrían ninguna excusa para aceptar al nuevo/a presidente/a.

» autor: --562134--

#81 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--425756-- — Tue, 23 Jan 2018 12:08:37 +0000

#65 Lo que son, es mucho más listo de lo que algunos creen.

» autor: --425756--

#80 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--294839-- — Tue, 23 Jan 2018 12:07:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#79 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

raistlinM — Tue, 23 Jan 2018 12:06:05 +0000

#55 Es saludando al capo.

» autor: raistlinM

#78 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Misth — Tue, 23 Jan 2018 12:04:59 +0000

#72 las ordenes de arresto no salen a juicio, son a peticion del juez....ese apartado de la ley, lo aplica el juez en exclusiva
Aplicar los criterios de la orden de arresto dependen de la interpretacion de la ley que haga el juez, y solo él, no actua abogado, ni fiscal, ni acusado....es una orden de arresto,...y acogiendose al posible beneficio de el reo, es correcto no aplicarla en ese momento si damos por valida la ley que expliqué antes.

» autor: Misth

#77 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

poyeur — Tue, 23 Jan 2018 12:04:16 +0000

Me pasa lo mismo con todos los culebrones: pierdo el hilo y después es imposible enterarse de nada

» autor: poyeur

#76 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--9134-- — Tue, 23 Jan 2018 12:03:16 +0000

Qué maravilla de intelecto!
Ya puede retirarse y vivir de tertuliano en La Tuerca.

» autor: --9134--

#75 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Shynea — Tue, 23 Jan 2018 12:01:32 +0000

#21 A ver, no soy abogado ni jurista y doy una opinión después de escuchar ayer a tres asociaciones de jueces en donde solo una daba la razón al juez, pero era minoritaria. A partir de aquí, desde mi punto de vista, la ley es un marco para la convivencia de todos. Podemos discutir que sea lenta, podemos discutir de si tienes más pasta enlenteces el proceso hasta el infinito, pero es un marco y por supuesto, es un marco imperfecto. Por eso ahora no matan a gente con el garrote vil como hace 40 años y aún menos los fusilan.

Sin embargo, no es la primera vez ni la última que escucha: el estado está deslegitimado o la ley es injusta. Simplemente porque no es acorde a lo que quiere una parte de la sociedad. Y no digo que quererlo sea ilegal, pero tampoco que se quiera hacer una revolución y la otra parte no reaccione ante ello. Es del mismo estilo de demagogia en estado puro que si yo me pongo a decir que como a mí no me parece bien algo digo de forma continuada que es injusto y me lo salto. Por ejemplo robar: yo quiero que esto es mío porque el mundo me lo debe. No es un problema de la ley es un problema mío que me hago una película en la cabeza sobre que es lo que el mundo me debe. Que normalmente es nada.

En el tema de la independencia de Cataluña, por mucho que hables de legitimidad hay un tema muy simple: se ha saltado la ley por la que está regida la autonomía que está ya dentro de un estado. Lo que se ha pretendido es además algo que me parece bastante irresponsable: echar a la gente a la calle para forzar la situación y, por supuesto, no a toda, pero sí a una gran cantidad de personas que, desde luego, no parecen ser escuchadas por uno de los lados. Al igual que al contrario.

Y no, no soy de fuera de Cataluña pero ya pinto canas para creerme cuentos de la lechera y sobre todo como usar decálogos de propaganda de ahora ya 80 años como para caer en las trampas de la demagogia.

» autor: Shynea

#74 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Plasnisk_Llealldrou — Tue, 23 Jan 2018 12:01:01 +0000

Jugada maestra!

» autor: Plasnisk_Llealldrou

#73 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Res_cogitans — Tue, 23 Jan 2018 12:00:41 +0000

#71 Lee de nuevo el auto, pues no parece quedarte claro la parte en que el juez afirma explícitamente que una de sus intenciones es evitar que pueda delegar el voto y seguirle el juego.

» autor: Res_cogitans

#72 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Res_cogitans — Tue, 23 Jan 2018 11:58:45 +0000

#66 Eso podría argumentarse en un juicio, donde la acusación tendría que demostrar que esa era la intención del acusado. Pero es que esto no es ni siquiera un juicio. El juez está usando su imaginación y las posibilidades de ejercicio del poder legislativo que tiene Puigdemont como diputado electo para tomar una decisión provisional que, en lugar de buscar la justicia, parece buscar que Puigdemont no pueda votar ni ser investido President, lo cual es una intromisión muy grave en el ejercicio del poder legislativo, sobre todo en un auto procesal y no en una sentencia judicial.

» autor: Res_cogitans

#71 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--294839-- — Tue, 23 Jan 2018 11:58:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#70 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

mynoks — Tue, 23 Jan 2018 11:58:16 +0000

#60 32 Leyes, te lo indica claramente el artículo de Wikipedia.

Similar a lo que ha hecho Montoro en la Villa de Madrid o con Valencia; No les gustan ciertas iniciativas, las pasa por el TC (politizadísimo) y "solucionado"

Por ejemplo matar toros es ilegal en las Canarias, pero si lo pide Catalunya (o Baleares) a nooo, eso no. Es sólo uno de los ejemplos, pero es claramente una dirección muy poco justa.

» autor: mynoks

#69 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

comentario57 — Tue, 23 Jan 2018 11:57:55 +0000

#1 Este tema catalán durará el tiempo que haga falta para tapar toda la mierda y corrupción del ppcds.

» autor: comentario57

#68 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Rasban — Tue, 23 Jan 2018 11:56:43 +0000

Si se va a refugiar en un país que no tenga delitos parejos no se le debe detener porque sería un agravio con los que ya están detenidos en España. A Francia no tiene huevos de ir.

» autor: Rasban

#67 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Res_cogitans — Tue, 23 Jan 2018 11:54:09 +0000

#43 Pero lo que dices es gravísimo. Pretender que un diputado electo no pueda votar o incluso no pueda ser investido President, saltándose con ello todo el derecho, el poder legislativo y la legitimidad democrática, es muy grave. Ninguna medida provisional puede obstaculizar ni pretender nada parecido. Es como anteponer una normativa a lo que dice la constitución, una burla al derecho y a su fundamento. Es que ni siquiera ha sido juzgado, así que presuponer que los delitos de los que se le acusa son hechos jurídicos reconocidos y pretender con ello abortar el ejercicio de otros poderes es una barrabasada. No en vano la prisión provisional es una medida que la misma ley establece como excepcional.

» autor: Res_cogitans

#66 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Misth — Tue, 23 Jan 2018 11:53:04 +0000

#16 creo recordar que hace tiempo leí que determinada ley no puede aplicarse a segun que casos, si con ello conlleva un beneficio para quien la infringe.
Ponian un ejemplo real, de un señor que insultaba a su mujer delante de la policia porque queria ir a la carcel, ella estaba casi siempre borracha, y el juez dictó que como era su objetivo REAL Y ABSOLUTO el querer ir a la carcel, no lo condenaba a ello porque entonces estaría dandole lo que quiere en lugar de castigarlo.
Si quieres intento buscartelo....pero solo si va a servir para que entiendas que no ha prevaricado haciendo lo que ha hecho.

Aunque como puedes entender por ti mismo, es comprensible que estas cosas se prevean en las leyes.

» autor: Misth

#65 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--305562-- — Tue, 23 Jan 2018 11:52:03 +0000

#34 Quizás lo que pretende el juez es que no haya reiteración del delito. Si es elegido presidente, hay muchas probabilidades de que reitere. ¿O no? Si accede a la presidencia también puede influir en la destrucción de pruebas o en la investigación en curso ¿muy probable no crees?
Normalmente, para evitar lo anterior, se mantiene al presunto delincuente en la cárcel pero en este caso es obvio que, por ahora, esas medidas cautelares no pueden tomarse. Quizás los jueces sean mucho más independientes de lo que algunos creéis. Pero claro, son mas "morbosas" e ideologizantes las teorías políticas.

» autor: --305562--

#64 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

sorgio — Tue, 23 Jan 2018 11:50:34 +0000

#11 Por aquí se están diciendo muchas cosas, pero lo que se comenta en los medios catalanes es diferente. Según lo que dicen los politólogos de turno, es un movimiento que busca frenar el posible bloqueo anticipado de la investidura. La idea es que a esa petición de voto delegado podrían acogerse los partidos constitucionalistas para demostrar que no piensa estar presente el día de la investidura, algo obligatorio según los letrados del parlament, y así pedir al TC que suspenda esa sesión parlamentaria. Como su voto no hace falta porque son mayoría igualmente, renuncia a pedir el voto delegado para dejar en el aire su presencia o no en el parlament e imposibilitar esa maniobra de suspensión anticipada. Vamos, que no tiene mucha relación con el viaje a Dinamarca de ayer, que yo veo más como un acto de pavoneo.

» autor: sorgio

#63 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--294839-- — Tue, 23 Jan 2018 11:45:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#62 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--75126-- — Tue, 23 Jan 2018 11:45:28 +0000

#20 Claro que tiene que entrar, está intentando eludir a la justicia con estratagemas. Una de las funciones de un juez es que no le tomen el pelo.

» autor: --75126--

#61 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--545950-- — Tue, 23 Jan 2018 11:45:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545950--

#60 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--551540-- — Tue, 23 Jan 2018 11:43:10 +0000

#36 No sé cuantas, igual son muchas, igual son pocas, igual son un par; pero algunas de esas leyes han sido redactadas a propio intento para que sean tumbadas por el TC y ganar argumentos populistas.

Porque te darás cuenta que ese número, así en abstracto, puede tanto indicar que la justicia española es mala para cataluña como que los políticos catalanes son malos para cataluña.

» autor: --551540--

#59 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--294839-- — Tue, 23 Jan 2018 11:42:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#58 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--545950-- — Tue, 23 Jan 2018 11:40:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545950--

#57 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

parabola — Tue, 23 Jan 2018 11:38:50 +0000

#6 Imparaplas

» autor: parabola

#56 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Misth — Tue, 23 Jan 2018 11:38:43 +0000

#14 en Dinamarca lo iban a tener unas horitas detenido como mucho...a lo sumo, un dia o dos. Luego a la calle mientras el juez decide si lo manda para España o no y mientras, alega que no puede acudir a la sesion de investidura como presidente por imperativo legal, y se resuelve como nuevo presidente de cataluña... esa detencion le molaba, la que le iban a hacer en España no era tan "cool" "guay".

» autor: Misth

#55 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

grelos — Tue, 23 Jan 2018 11:38:41 +0000

En agosto del año pasado, saludando al jefe. Anda que si fuera Rajoy saludando a Correa en un mitin.. es que tienen tal sensación de impunidad que ni lo esconden, al revés, en primera fila!

» autor: grelos

#54 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--489417-- — Tue, 23 Jan 2018 11:37:39 +0000

#50 Llamar cuñado a otro como único argumento no es demostrar nada más que la propia falta de ideas.

» autor: --489417--

#53 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

southern — Tue, 23 Jan 2018 11:37:35 +0000

#43 Perdona, te estás contradiciendo...

el motivo por el que interpreto la puesta en libertad es que el juez se apoya en la interpretación de la normativa del Parlament que hacen los letrados, que esta dice que ha de ser presencial

La posible elección de Puigdemont como president nada tiene que ver con lo que el juez está investigando. Se puede privar de libertad a un acusado de forma preventiva, pero no de sus derechos políticos y es esto precisamente lo que el juez está intentando hacer. Lo de que si es elegido presidente reiterará su "posible" comportamiento delictivo, entra dentro de la futorología. Te copio/pego un fragmento del auto que es de traca:

De este modo, se instrumentalizaría la privación de libertad para alcanzar la investidura y el voto que parlamentariamente no puede obtener, pero perseverando el investigado en eludir su sujeción al proceso penal, evitando someterse a la jurisdicción nacional y oponiéndose desde el extranjero a la extradición que pueda cursarse.

En otras palabras, no te detengo para que no puedas ser investido. Olé.

» autor: southern

#52 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Res_cogitans — Tue, 23 Jan 2018 11:36:56 +0000

#46 No es eso lo que dice el juez. Precisamente la orden de arresto estaba por reincidencia y riesgo de fuga. La retiró con el rabo entre las piernas para que los belgas no lo dejaran en mayor ridículo. Ahora, contrariamente a sus fundamentaciones jurídicas previas, se niega a reactivarla porque eso podría suponer que delegase el voto o seguirle su juego. Ese es el argumento del juez, no me lo invento. Ese argumento es extrajurídico, se basa en especulaciones y juicios de intenciones irrelevantes y se entromete en el derecho de diputados electos, que son parte de otro de los poderes del estado y fundamento de eso que llaman democracia representativa.

» autor: Res_cogitans

#51 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Akes — Tue, 23 Jan 2018 11:36:54 +0000

#50 Y me lo dices tú. Muchas gracias.

» autor: Akes

#50 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--456958-- — Tue, 23 Jan 2018 11:34:51 +0000

#48 demostrar que hablas mucho y contrastas poco.

» autor: --456958--

#49 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--168592-- — Tue, 23 Jan 2018 11:33:15 +0000

Que nefasto ha sido lo de prohibido prohibir.

» autor: --168592--

#48 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Akes — Tue, 23 Jan 2018 11:32:16 +0000

#47 Con tu comentario... pretendes... ¿algo?
Venga, disfrútalo :).

» autor: Akes

#47 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--456958-- — Tue, 23 Jan 2018 11:31:18 +0000

#37 un cuñado leyendo cuñados no es un cuñado informado

» autor: --456958--

#46 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--294839-- — Tue, 23 Jan 2018 11:31:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#45 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

StuartMcNight — Tue, 23 Jan 2018 11:31:05 +0000

#2 Tu sabes que si lo que quiere es que le detengan solo tiene que hacer una cosa muy sencillita, ¿no?

Algunos de verdad no se sabe de donde os habeis caido.

» autor: StuartMcNight

#44 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--556545-- — Tue, 23 Jan 2018 11:28:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --556545--

#43 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--294839-- — Tue, 23 Jan 2018 11:27:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#42 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--456958-- — Tue, 23 Jan 2018 11:27:10 +0000

#39 y luego llegas tú a romperlas todas

» autor: --456958--

#41 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Vstol — Tue, 23 Jan 2018 11:26:42 +0000

#36 Si no es su competencia pues no hay mucho mas que hablar. Legisla tu sobre horarios comerciales y ya veras de que vale

» autor: Vstol

#40 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--456958-- — Tue, 23 Jan 2018 11:26:18 +0000

"Delincuente", "elemento", etc.

En fin, ese es el nivel de Menéame sobre romper con leyes represivas e injustas... un MOMENTO!! pero si aquí siempre se han puesto las manos en la cabeza con cosas como la inhabilitación de Baltasar Garzón, el asunto de los titiriteros y César Strawberry! Cómo es esto posible?!

Ah, no! que el que emplea dichos términos siempre ha justificado la Ley Mordaza: www.meneame.net/search?q=ley+mordaza&w=comments&h=&o=&

#39 y luego vienes tú, y las rompes todas

» autor: --456958--

#39 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--77365-- — Tue, 23 Jan 2018 11:24:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#38 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--250459-- — Tue, 23 Jan 2018 11:21:29 +0000

Atención: ¡Puigdemont hace cosas!

» autor: --250459--

#37 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Akes — Tue, 23 Jan 2018 11:20:42 +0000

#32 Ains... leyendo, amigo mio. Ese gran desconocido para algunos

» autor: Akes

#36 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

mynoks — Tue, 23 Jan 2018 11:20:19 +0000

#15 32 leyes han sido tumbadas por el TC en los últimos 6 años, sólo por eso la independencia tiene parte de su apoyo:

ca.wikipedia.org/wiki/Llista_de_recursos_o_sentències_del_Tribunal_Co

Yo al menos lo veo así; si España fuera lista, dejaría la Generalitat legislar lo que se quiere (eso elimina un 20% de indepes) o darle un trato similar a Navarra o País Vasco a nivel fiscal (eso elimina un 30% de indepes) con una o mejor las 2 peticiones el independentismo se situa a niveles pre 2008.

Así que en realidad uno de los motivos del crecimiento del independentismo es precisamente que no se deja legislar, claro que se han preocupado de muchas otras cosas, pero en la actual "España" eso no se puede hacer.

» autor: mynoks

#35 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Res_cogitans — Tue, 23 Jan 2018 11:16:40 +0000

#25
El juez ve una oportunidad de meterles en prisión, ¿debería aprovecharla no? Pero oye, resulta que hay un elemento TEMPORAL que hace que si le meto en prisión, a las 2 horas va a salir, y entonces no sirve de nada que le detenga, ¿por qué lo iba a hacer?¿Por qué iba a ayudarle a hacer que mi trabajo sea más difícil?

¿De verdad lees lo que escribes? Estás presuponiendo que el objetivo del juez es y debe ser tener a alguien en prisión, en lugar de tomar una decisión sobre el caso y que el proceso siga su curso legal, que es lo que le corresponde. Lo que quiera o no que ocurra luego es irrelevante y está fuera de su competencia, como corresponde a un estado de derecho. Intentar maniobrar para que alguien sufra cierta medida provisional más o menos tiempo porque esa es la voluntad del juez, anticipándose a posibles acciones perfectamente legales o incluso con la intención de obstaculizar el ejercicio de los poderes legislativo y ejecutivo catalanes se llama prevaricación.

» autor: Res_cogitans

#34 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

southern — Tue, 23 Jan 2018 11:15:48 +0000

#25 Claramente no te has leído el auto... Repasa con detenimiento el razonamiento del juez y verás que lo que quiere impedir no es que salga en dos horas, sino que pueda ser elegido presidente. Eso es lo que #16, #20 y #24 estamos criticando.

» autor: southern

#33 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Frankss — Tue, 23 Jan 2018 11:15:33 +0000

#9 Puigdemont sabía perfectamente que el juez no activaría la orden por temas políticos. Otra jugada maestra de Puigdemont quitando caretas.

pd: ironía.

» autor: Frankss

#32 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--456958-- — Tue, 23 Jan 2018 11:14:50 +0000

#2 Y eso quién te lo ha dicho: ¿Tu cuñado? o ¿eres tú ese cuñado?

» autor: --456958--

#31 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

ﻞαʋιҽɾαẞ — Tue, 23 Jan 2018 11:14:30 +0000

No me digáis nada, ha retirado la orden 8 segundos después de presentarla.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#30 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Abeel — Tue, 23 Jan 2018 11:14:11 +0000

#15 por lo menos lo han invertido en algo, que otros sitios han estado sentados sin hacer nada, y algunos se han levantado del sofá solo para el famoso 'a por ellos'

» autor: Abeel

#29 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Barney_77 — Tue, 23 Jan 2018 11:13:44 +0000

#20 Denunciale...

» autor: Barney_77

#28 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

OriolMu — Tue, 23 Jan 2018 11:13:15 +0000

#2 www.meneame.net/story/como-magistrado-reconoce-sin-sonrojarse-seguir-e

» autor: OriolMu

#27 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Barney_77 — Tue, 23 Jan 2018 11:12:59 +0000

#8 Un plan sin fisuras.

» autor: Barney_77

#26 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Esfingo — Tue, 23 Jan 2018 11:12:16 +0000

#18 No atrae la misma repercusión mediática

» autor: Esfingo

#25 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--294839-- — Tue, 23 Jan 2018 11:11:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#24 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

southern — Tue, 23 Jan 2018 11:11:23 +0000

#9 No, es un mal juez por dedicarse a juzgar intenciones políticas que nada tienen que ver con el delito que investiga. Que Puigdemont pueda o no pueda ser elegido presidente nada tiene que ver con la presunta sedición que, recordemos, necesita de un alzamiento violento que no se ha producido.
Los que aplauden que ahora los jueces tomen decisiones políticas porque, en el caso de Catalunya, están de acuerdo con ellas, ya se lamentarán cuando vean que el único poder mínimamente independiente que quedaba en el estado se ha desvanecido.

» autor: southern

#23 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

sangonereta — Tue, 23 Jan 2018 11:09:27 +0000

Otro jueguecito más. Mientras tanto nadie se acuerda de lo corrupto de ese partido, de que nadie habla de pensiones, desempleo... Sigamos dandole bombo a este personaje y vereis que bien le va a Cataluña

» autor: sangonereta

#22 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Akes — Tue, 23 Jan 2018 11:09:20 +0000

#14 Lo que pasa que iba a jugar a poner recurso ( 4 semanas ), apelarlo... ( otras 4 semanas ) y mientras tanto lo votaban como presi.
Y claro.. ¿ Como Dinamarca del Norte iba a tener al presidente de la Dinamarca del Sur encarcelado ?

» autor: Akes

#21 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Res_cogitans — Tue, 23 Jan 2018 11:09:09 +0000

#13 Eso solo si consideras que el sistema judicial es una mentira cuyo nombre solo es la justificación para el ejercicio del poder. Con la decisión del juez lo hemos visto claro: ni la ley ni la justicia son lo importante, lo importante es hacer prevalecer una política cueste lo que cueste. La legitimidad que se arroga el estado sobre los independentistas es nula y lo dejan meridianamente claro una y otra vez. Luego se quejan de que los demás violan la ley, cuando ni ellos mismos se la toman en serio.

» autor: Res_cogitans

#20 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

XiaXiaXia — Tue, 23 Jan 2018 11:06:53 +0000

#9 Es un mal juez por que no se dedica a hacer su trabajo correctamente y punto. No debe entrar a valorar si alguien quiere o no ser detenido.
Y para cualquiera con un poco de comprensión lectora debería de quedar claro que, en el auto, el apartado II- Segundo es de tal subjetividad política que este juez debería ser detenido y procesado por prevaricación.

» autor: XiaXiaXia

#19 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Maquinaria — Tue, 23 Jan 2018 11:06:01 +0000

Lo de querer gobernar Cataluña desde Bruselas implica admitir que para gobernar una Comunidad Autónoma la cercania a los ciudadanos no importa. Asi que daria igual gobernarla desde Madrid tambien. Con lo cual Puigdemont está dando fundamento al centralismo, está vaciando de utilidad a las Comunidades Autónomas.

» autor: Maquinaria

#18 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Ohtar — Tue, 23 Jan 2018 11:05:43 +0000

#13 Si fuera así Puigdemont simplemente viajaría a España y dejaría que lo detuvieran

» autor: Ohtar

#17 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--570712-- — Tue, 23 Jan 2018 11:05:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --570712--

#16 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Res_cogitans — Tue, 23 Jan 2018 11:05:16 +0000

#9 No, es un mal juez porque las intenciones de Puigdemont a ese respecto son jurídicamente irrelevantes y el juez no puede ni especular sobre ellas ni usarlas para justificar que la orden no debe reactivarse. Son argumentos extrajurídicos. Siempre intentas hacer creer que los argumentos de los demás son los que tú dices, porque como los verdaderos no los puedes refutar, tu ineptitud te lleva a atacar hombres de paja para que parezca que tienes razón.

» autor: Res_cogitans

#15 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--551540-- — Tue, 23 Jan 2018 11:05:14 +0000

Si toda la energía que han invertido los independentistas en la independencia la hubieran invertido en arreglar los problemas que afectan a cataluña, ahora sí que serían la dinamarca del sur.

Pero a los políticos les viene muy bien que la gente se radicalice en torno a memeces, para que así, les dejemos campar a sus anchas

» autor: --551540--

#14 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Ohtar — Tue, 23 Jan 2018 11:04:16 +0000

#2 Si quiere que lo detengan solo tiene que ir a España.

» autor: Ohtar

#13 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Shynea — Tue, 23 Jan 2018 11:00:50 +0000

#11 Es una partida de ajedrez. Ayer Puigdemont quería hacer la doble jugada mortal: asentar la idea de que España es represiva escenificando su detención y conseguir vía la sentencia a Junqueras y uno de los Jordis de poder ejercer su derecho a voto delegado.

Pero el juez (excediendose en su cometido, según las asociaciones de jueces) le vio la jugada y le ha jodido el álfil

En póker sería que te ha pillado el farol, pero de largo, largo

Por algo se llama el proceso, porque es eterno

» autor: Shynea

#12 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Lobazo — Tue, 23 Jan 2018 10:58:39 +0000

#11 nada, Cataluña sigue y seguirá siendo una Comunidad Autónoma española. ¿Tienes alguna pregunta más?

» autor: Lobazo

#11 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--397323-- — Tue, 23 Jan 2018 10:57:27 +0000

Yo ya me he perdido con el tema, alguien me puede explicar en qué afecta está noticia?

» autor: --397323--

#10 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--80934-- — Tue, 23 Jan 2018 10:55:58 +0000

Eso es porque vendrá a votar en persona

» autor: --80934--

#9 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--294839-- — Tue, 23 Jan 2018 10:45:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#8 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--561105-- — Tue, 23 Jan 2018 10:40:51 +0000

#6 sólo hay dos cosas infinitas: el Universo y las jugadas maestras del independentismo.

» autor: --561105--

#7 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Liet_Kynes — Tue, 23 Jan 2018 09:38:27 +0000

#2 Se comenta que está negociando con Scotty para que lo teletransporte al Parlament el día de la votación el tiempo justo para depositar el voto en la urna y luego traerlo de vuelta a Bruselas

» autor: Liet_Kynes

#6 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

nuker — Tue, 23 Jan 2018 09:37:59 +0000

Jugada maestra

» autor: nuker

#5 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--563041-- — Tue, 23 Jan 2018 09:34:39 +0000

#4 Pero menos de 18 meses.

» autor: --563041--

#4 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

--273576-- — Tue, 23 Jan 2018 09:30:51 +0000

Menuda decepción, ha tardado más de 8 segundos en rectificar.

» autor: --273576--

#3 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Noeschachi — Tue, 23 Jan 2018 09:30:51 +0000

Vaya menudeo deben de estar teniendo entre bambalinas con el estado. De cara al público guerra total, por detrás contención de daños por ambas partes.

» autor: Noeschachi

#2 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

Akes — Tue, 23 Jan 2018 09:29:24 +0000

A ver cual es la siguiente "idea".
Este contaba con que ayer le detenian y podia pedir el voto delegado...

» autor: Akes

#1 Puigdemont retira la petición para votar de forma delegada

kucho — Tue, 23 Jan 2018 09:26:36 +0000

el tiempo esta loco

» autor: kucho