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#375 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Cantro — Thu, 19 Oct 2017 17:21:57 +0000

#356 Aceptaría si antes de votar hay que rellenar un cuestionario acerca de lo que se va a votar. Por aquello de que al menos sepan qué están haciendo.

» autor: Cantro

#374 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Pijoaparte_84 — Thu, 19 Oct 2017 11:24:56 +0000

Demagogo.

» autor: Pijoaparte_84

#373 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

freebushido — Thu, 19 Oct 2017 10:58:39 +0000

#371 Entonces porque dicen que no van a ir a la comisión, es un sin sentido. Además es ahí donde se tiene que debatir en el Senado y Congreso, previa comisión porque al Senado y al Congreso no se va con un papel en blanco. Y ahí que es para lo que les elegimos y pagamos dicen que no quieren estar.

» autor: freebushido

#372 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

freebushido — Thu, 19 Oct 2017 10:57:20 +0000

#48 lo que no deja de ser un poco ..... (no se si poner tonto, tomarnos por idiotas, no se a que juegan, etc) que digan que no van a la comisión, porque precisamente les elegimos y "pagamos" por ello, para que luego digan que van a obligar a que se realice un referendum. Y me pregunto:
¿Qué tienen miedo a tener que debatir?
¿Qué tienen miedo a ver que lo que se diga es sensato y no es acorde a su estrategia electoral?
¿Significa que si van a las negociaciones no puede ver referendum?
Es que es simplemente mentira porque:
Título X. De la reforma constitucional:
Artículo 167
1. Los proyectos de reforma constitucional deberán ser aprobados por una mayoría de tres quintos de cada una de las Cámaras. Si no hubiera acuerdo entre ambas, se intentará obtenerlo mediante la creación de una Comisión de composición paritaria de Diputados y Senadores, que presentará un texto que será votado por el Congreso y el Senado.
2. De no lograrse la aprobación mediante el procedimiento del apartado anterior, y siempre que el texto hubiere obtenido el voto favorable de la mayoría absoluta del Senado, el Congreso, por mayoría de dos tercios, podrá aprobar la reforma.
3. Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación cuando así lo soliciten, dentro de los quince días siguientes a su aprobación, una décima parte de los miembros de cualquiera de las Cámaras.

Artículo 168
1. Cuando se propusiere la revisión total de la Constitución o una parcial que afecte al Titulo preliminar, al Capítulo segundo, Sección primera del Título I, o al Título II, se procederá a la aprobación del principio por mayoría de dos tercios de cada Cámara, y a la disolución inmediata de las Cortes.
2. Las Cámaras elegidas deberán ratificar la decisión y proceder al estudio del nuevo texto constitucional, que deberá ser aprobado por mayoría de dos tercios de ambas Cámaras.
3. Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación.

¿Quién piensa que ante un cambio constitucional no va a haber referendum?

» autor: freebushido

#371 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

RubiaDereBote — Thu, 19 Oct 2017 10:52:46 +0000

#370 Podemos ya ha dicho que en la reforma de la constitución tiene que tener no solo lo que que quiere el PP sino un montón de cosas más que no quiere meter el PP ni el PSOE. Y que si no se mete todo, no se cambia. También es cierto que luego pueden decir lo contrario. Veremos.

» autor: RubiaDereBote

#370 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

freebushido — Thu, 19 Oct 2017 10:49:01 +0000

#279 Cada uno intentará introducir sus cambios, unos serán mas sensatos, otros no. En todo caso se debatira, se gritará, se insultrará pero luego se votará y aquí con el arco parlamentario que tenemos ahora habría un consenso en los cambios mas moderados-sensatos-lo que quieras definir aquí (realmente lo pienso). Luego habría un referendum y ahí participariamos todos.
Y luego vendrían políticos de un lado y de otro para dar lecciones magistrales de lo que se ha hecho mal. Pero sería algo que habríamos votados todos, que es lo mas cercano que tendríamos para poder decidir.

» autor: freebushido

#369 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

autonomator — Thu, 19 Oct 2017 09:25:51 +0000

#345 Ya se que es complicado , pero puede haber excisiones de la coalición, transfugas, chanchullos....
relacionada --> www.meneame.net/story/juan-carlos-monedero-despierta-podemos

» autor: autonomator

#368 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Varlak — Thu, 19 Oct 2017 08:11:54 +0000

#363 pero he dicho yo algo de que la izquierda represente algo o de que las cosas vayan a ir mejor? Yo no se si las cosas irian mejor o peor con una democracia directa,, solo se que lcon lo que tenemos ahora el pueblo no manda casi nada, asi que no es una democracia. A lo mejormejor con una democracia directa las cosas irian peor, pero al menos seria porque nosotros la hemos cagado, lo que es intolerable es que me recorten en educacion, en sanidad y me apaleenaburro en las manifestaciones porque una casta de ladrones manipuladores lo hace mal yla caga,. Quiero ue el pueblo soberano sea capaz de cometer sus propios errores, ypor favor, no me vengas con "pues vota a otros", el sistema es injusto y antidemocratico por definicion, no hablo de ningun partido concreto

» autor: Varlak

#367 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--38321-- — Thu, 19 Oct 2017 07:56:47 +0000

#209

El tonto del pueblo ya lo tenemos. Ahora, solo podemos mejorar.

» autor: --38321--

#366 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--38321-- — Thu, 19 Oct 2017 07:55:36 +0000

#152

Leete primero el artículo 167.

Está hablando del punto 3

» autor: --38321--

#365 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--38321-- — Thu, 19 Oct 2017 07:54:56 +0000

#159

Contitución española, artículo 167, punto 3.

Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación cuando así lo soliciten, dentro de los quince días siguientes a su aprobación, una décima parte de los miembros de cualquiera de las Cámaras.

Lo que dices solo aplica a los títulos I, II y al preambulo.

» autor: --38321--

#364 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--201825-- — Thu, 19 Oct 2017 07:38:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#363 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

SalsaDeTomate — Thu, 19 Oct 2017 07:36:56 +0000

#362 Digo yo que la gente valorará el cumplimiento del programa o para quién gobierne, lo que no puede ser es pensarse que el 70% de la población es subnormal profunda y no sabe lo que vota. Decir que no hay democracia porque los políticos no velan por sus intereses ni ejecutan la voluntad popular es de chiste, y es el mayor error de la izquierda, pensar que sólo ellos y su forma de actuar representa la voluntad popular.
Seguid viviendo con la ilusión de que una participación directa haría que las cosas funcionaran mejor, que la gente votaría otra orientación distinta a la que ya hace cada 4 años. Pero tened claro que sólo os estáis agarrando a un clavo ardiendo sin ninguna evidencia real.

» autor: SalsaDeTomate

#362 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Varlak — Thu, 19 Oct 2017 07:30:27 +0000

#360 Una democracia es un sistema de gobierno en el que el pue lo manda.
tenemos una democracia representativa, un tipo concreto de democracia que consiste en que los ciudadanos eligen a unos representates que velan por sus intereses y ejecutan la voluntad popular,conlo que en el fondo el poder sigue residiendo en el pueblo. El hecho de que los partidos se pasen por el forro sus programas y gobiernen para sus intereses y el de las oligarquias, no para el interes del pueblo, hace que esta democracia no sea tal, aunque se cumpla el primer punto (los ciudadanos eligen unos representantes) no se cumple la segunda (no velan por sus intereses ni ejecutan la voluntad popular).

La democracia representativa tenia sentido el siglo pasado, pero con las herramientas actuales es innecesario dar el poder a una casta de manipuladores profesionales a los que no conocemos, que ahira nismo la democracia no sea mas directa y transparente es un chiste de mal gusto sin ninguna justificacion

Respecto a tu ultimo argumento es que es de coña.... entonces, como a la gente se le puede engañar mejor ni les preguntamos? En serio?

» autor: Varlak

#361 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

sincahonda — Thu, 19 Oct 2017 07:22:13 +0000

#344 Ya, pero por pedir...

» autor: sincahonda

#360 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

SalsaDeTomate — Thu, 19 Oct 2017 07:17:34 +0000

#354 A mí es que eso de que no hay democracia no me sirve... Tenemos democracia, votamos cada 4 años a les personas en las que confiamos para que dirijan el país/comunidad/municipio. Pensar que eso no es democracia es agarrarse a una ilusión de algo mejor que puede existir en la teoría pero en la práctica...
¿Qué podría ser más participativa? Podría, pero eso no asegura que fuera mejor. Y con el poder mediático que tienen los grandes partidos el resultado va a ser el que ellos quieran. Eso por no hablar del peligro del populismo en los referendums, que puede hacer que la cosa se descontrole muchísimo...

» autor: SalsaDeTomate

#359 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

TrollHunter — Thu, 19 Oct 2017 07:12:48 +0000

#358 se te nota alterado

» autor: TrollHunter

#358 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

ExtremoCentro — Thu, 19 Oct 2017 06:25:00 +0000

#89 Por otro lado. Uso sólo 1 cuenta. Si me banean imagina que regístrate otra, normal. Buscame un clon, sorprendeme..mira mi registro..cazador

Eso si, andar con navegación privada y cuentas varias a la vez me parece de gordo pajero zoofilico. No te ofendas.

» autor: ExtremoCentro

#357 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

ExtremoCentro — Thu, 19 Oct 2017 06:21:34 +0000

#89 hostia otro palmerin, cazatroles para colmo .
Me recuerdas al "unocritico" o al "baneadoporpensar"

Porque os ponéis los nicks de lloron constante o el contrario de lo que predicais?

Estos entrepreneurs..

» autor: ExtremoCentro

#356 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Varlak — Thu, 19 Oct 2017 06:08:59 +0000

#267 y esa gente seguirá votando lo que le digan. No hayse cambio ahi. Por otro lado, los que sila leemos tendremos la oportunidad de ser escuchados. No digo que todo el mundo tenga que currarselo precisamente lo que busco es un sistema que pernita a cada ciudadano implicarse hasta donde quiera

» autor: Varlak

#355 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Varlak — Thu, 19 Oct 2017 05:40:26 +0000

#34 esa es la parte que me mosquea, quieren reformar la constitucion pero no jan dicho cualque parte

» autor: Varlak

#354 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Varlak — Thu, 19 Oct 2017 05:39:04 +0000

#195 pero al menos nos habrán preguntado, si los partidos me meten una reforma constitucional por sus huevossiglas me jodeparece, si son mis conciudadanos los que la votan (aunqie yo no este de acuerdo) me parece bien. No se trata de quela se haga lo que yo quiero, se trata de tener un poquito de democracia

Cc #263

» autor: Varlak

#353 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Endor_Fino — Thu, 19 Oct 2017 05:36:07 +0000

#20 No "va a ser". De hecho, "es".

» autor: Endor_Fino

#352 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Varlak — Thu, 19 Oct 2017 05:35:29 +0000

#69 esta harto de cuales votaciones? Si no nos preguntan nada nunca!

» autor: Varlak

#351 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

MaRDuC — Thu, 19 Oct 2017 04:51:34 +0000

#195 Depende mucho de la movilización en las posturas. El brexit probablemente ganó porque el REMAIN no estaba lo suficientemente movilizado, y muchos votos de quedaron en casa

» autor: MaRDuC

#350 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

MaRDuC — Thu, 19 Oct 2017 04:48:39 +0000

#69 No es cada ley, cada decreto o cada BOE, es la puta Constitución. Los principios básicos de convivencia. La columna vertebral de consensos del sistema.
Que a ti te canse votar no te erige en la voz del pueblo.

» autor: MaRDuC

#349 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

MaRDuC — Thu, 19 Oct 2017 04:44:58 +0000

#260 No, es un "los partidos del antiguo bipartidismo no pueden seguir yendo por libre ignorando al resto de partidos y la opinión popular" y un "vuestros votos a nuestro partido al menos valdrán para que podáis decidir en este asunto, porque entendemos que la opinión de la gente en un tema trascendental es importante"

» autor: MaRDuC

#348 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

JoJoC — Thu, 19 Oct 2017 02:03:38 +0000

#311 Es un Troll de manual barato...

» autor: JoJoC

#347 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

torrrquemada — Thu, 19 Oct 2017 01:03:05 +0000

#112 "Eso" ya se hizo/hace con EEUU, y con Suiza. Pero las élites políticas no son tan inocentes como para dar voz y voto al pueblo de nuevo.

» autor: torrrquemada

#346 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

thingoldedoriath — Wed, 18 Oct 2017 23:51:20 +0000

#65 Sí.
Porque bastante gente que les votó en las penúltimas, dejaría de votarles si sospechasen que pueden dirigir el país ellos solos...

Lo que pasa es que a ellos ese papel de árbitro nunca les pareció suficiente.

» autor: thingoldedoriath

#345 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

thingoldedoriath — Wed, 18 Oct 2017 23:46:48 +0000

#50 Yo también creo que bajarán unos cuantos diputados... pero recuerdas cuantos son el 10%?? No creo que en unas elecciones adelantadas Podemos baje de 35 o 40 diputados.

» autor: thingoldedoriath

#344 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

thingoldedoriath — Wed, 18 Oct 2017 23:39:47 +0000

#8 oportunidad de quitar al rey??

» autor: thingoldedoriath

#343 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

thingoldedoriath — Wed, 18 Oct 2017 23:34:39 +0000

#266 Se han encumbrado en sus resultados electorales olvidando que la gente que les impulsó lo hacía buscando regeneración política, no sus ideologías.

Sí. Yo conozco a bastante gente que en las últimas elecciones generales les votó buscando regeneración. Casi cualquier otra opción apestaba a corrupción. Y algunos, a día de hoy les volverían a votar. Otros no volverán a hacerlo mientras a los mandos de la comunicación (o con derecho a largar en las TV) mantengan a gente tan pringada como Ramón Espinar.

Pero, a lo mejor creen que solo les votaron los que se movilizaron a partir del 15M... pero claro, entonces deberían ser conscientes que en esas movilizaciones no había más de 5 millones de ciudadanos con derecho a voto.

» autor: thingoldedoriath

#342 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

thingoldedoriath — Wed, 18 Oct 2017 23:21:43 +0000

#12 No creo que fuese más complicado que cuando, siendo casi adolescentes, tuvimos que leernos la actual CE que se iba a someter a referéndum.

Todo consiste en publicar (y explicar, si es necesario) el texto de las reformas; durante el tiempo necesario para que la gente se lo lea con detenimiento y lo entienda.
Después se elaboran preguntas de SI o NO con respecto al conjunto de los cambios o con una pregunta por cada cambio (o por lotes si son dependientes unos cambios de otros). Y se convoca el referéndum para una fecha determinada.

Las que se aprueben por mayoría se tramitan respetando el voto de los ciudadanos y las que no, se descartan.

No creo que la actual CE necesite tantos cambios como para que sea un "sin dios"... si de lo que se trata es de que la organización del estado sea más federal, poco camino queda por recorrer, partiendo de una organización que, de hecho, ya es bastante federal.

» autor: thingoldedoriath

#341 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

thingoldedoriath — Wed, 18 Oct 2017 23:11:07 +0000

#152 Todo ese proceso se pone en marcha cuando se cambian artículos vertebrales de la CE. O cuando se hace una reforma que introduce tantos cambios que en la práctica es una nueva constitución.
Ese fue el proceso que se siguió entre el 77 y el 79, para validar la actual CE.

En el caso de cambiar la forma del estado (en este caso, sería de reino a república), habría que seguir ese procedimiento.
No tengo claro que para introducir alteraciones en cambios territoriales que supongan avanzar hacia un estado federal, haya que pasar por tantos trámites. Tendré que volver a leérmela con detenimiento. También para recordar el número de diputados que pueden forzar la convocatoria de referéndum (como dice #56), porque recuerdo que hay un porcentaje del que la mayoría, aunque junten más de 234 (2/3) diputados (ahora no recuerdo si el porcentaje necesario en el Senado, son 2/3 o 3/5).

» autor: thingoldedoriath

#340 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

thingoldedoriath — Wed, 18 Oct 2017 23:01:31 +0000

#159 Lo que pasa es que la CE no aclara que cambios son importantes... es decir, hay cambios de los que la CE no dice nada y que, al no ser mencionados, lo de la importancia pasa a ser un concepto subjetivo.

PP y PSOE ya hicieron cambios que podrían considerarse "importantes" (en mi opinión eso de cambiar la CE para que sea obligatorio pagar primero la deuda, en un momento de crisis económica que afectaba a millones de personas... poniendo ese criterio por encima del cumplimiento de derechos constitucionales, es muy importante. Ellos decidieron que no lo iban a someter a referéndum y lo aprobaron de un día para otro...).

» autor: thingoldedoriath

#339 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Ovidio — Wed, 18 Oct 2017 22:20:05 +0000

No creo a Pablo Manuel. Es más, llegado el caso Pablemos no solicitará la ratificación en referéndum porque estará de acuerdo con la modificación. Y esto porque dicha modificación irá en la línea de otorgar privilegios fiscales a Cataluña, cosa que jamás aceptarían los ciudadanos en un referéndum

» autor: Ovidio

#338 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

kolme — Wed, 18 Oct 2017 22:12:33 +0000

#94 De hecho, y como si ya lo estuviera viendo, utilizarán el ejemplo de los catalanes para demonizar los referendos y asociarlos con Podemos.

Las pajas mentales que se van a armar para intentar darle sentido a eso van a ser de órdago.

» autor: kolme

#337 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

sickoheroe — Wed, 18 Oct 2017 21:46:14 +0000

#69 Si tu no quieres votar no votes, pero no asumas que quiere el conjunto de la ciudadanía española. Y si no te gusta la democracia cogete un billete a Corea del Norte o Arabia Saudita entre otros.

» autor: sickoheroe

#336 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--373044-- — Wed, 18 Oct 2017 21:45:59 +0000

Lo que ha querido decir Pablo Iglesias es que, él, explicará, claramente, a los ciudadanos, cualquier modificación de la Constitución.
Luego pedirá el referéndum.

» autor: --373044--

#335 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Res_cogitans — Wed, 18 Oct 2017 21:41:02 +0000

#334 En Cataluña hay un pueblo catalán, pero no se sabe si quiere una nueva constitución o no. Por eso se reclama el referéndum y el derecho a decidir.

» autor: Res_cogitans

#334 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--555682-- — Wed, 18 Oct 2017 21:25:46 +0000

#329 entonces en Cataluña hay medio, o 0.6, pueblo?

» autor: --555682--

#333 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Melirka — Wed, 18 Oct 2017 21:23:21 +0000

Toda reforma profunda de la Constitución requiere de una ratificación en referéndum, porque así lo dice la propia Constitución, no porque sea pedido por el diez por ciento de los diputados. Si se reforma habrá referéndum, porque va a ser una reforma que afectará a todos los títulos y no sólo a unos artículos sueltos, por lo que es obligado hacerlo. Pablemos está haciendo el ridículo una vez más, ¿se ha leído el artículo 168 o ya eran demasiados y hasta ahí no ha llegado?

» autor: Melirka

#332 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--336534-- — Wed, 18 Oct 2017 21:22:27 +0000

#250 sería un buen comienzo, como por ejemplo quitar ls cuota de autónomos.

» autor: --336534--

#331 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

wondering — Wed, 18 Oct 2017 21:09:41 +0000

#317 Primero, gracias por el insulto.

Segundo, insisto: existe una regla por la cual se permite modificar la constitución si más del 90% de la cámara está de acuerdo. No se habla de cambiarla de cualquier forma. Es únicamente en el caso de que más del 90% de la cámara esté de acuerdo. Esa regla está por algo.

A mí eso me parece bien, porque permite modificar algo puntual de la constitución para casos en los que haya que actuar rápido, como en el caso del 135, que a todas luces era algo que se necesitaba hacer rápido.

Yo creo que muchos tenéis idealizados los referéndums. Por sí solos no son buenos, ni malos. Un país no es más demócrata si tiene referéndums. De hecho, para temas muy importantes, un referéndum puede traer más problemas que beneficios. Y para temas pequeños, pues eso, al ser pequeños, no tienen tanta importancia.

Por supuesto Podemos puede decidir, legitimamente hacer lo que quiera con su voto, pero en general, me parece una pérdida de tiempo (si más del 90% está de acuerdo, ojo).

» autor: wondering

#330 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Meritorio — Wed, 18 Oct 2017 21:06:41 +0000

#159 pues no. Para someter la reforma constitucional a referendum, basta con que lo pidan el 10% de los representantes en el parlamento o en el senado. Por eso Podemos puede obligar a someterla a referendum.

» autor: Meritorio

#329 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Res_cogitans — Wed, 18 Oct 2017 21:04:43 +0000

#257 #285 Los pueblos no se definen desde fuera, sino que surgen de forma natural. Es un fenómeno social en el que una comunidad de personas, debido a que comparte cierta cultura, acaba autorreconociéndose como distinta a otras comunidades. Un pueblo puede tener o no aspiraciones soberanistas. Por ejemplo, seguro que los extremeños comparten cierta cultura, pero no parecen reconocerse como una comunidad humana distinta a la castellana ni parecen sentirse un sujeto político independiente con voluntad de establecer él mismo sus condiciones de vida futura sin depender de lo que puedan pensar o querer otros. ¿Podrían hacerlo? Claro. Pero no lo hacen.

» autor: Res_cogitans

#328 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Res_cogitans — Wed, 18 Oct 2017 20:53:33 +0000

#107 #322 De acuerdo a la opinión consultiva del Tribunal Internacional de Justicia de La Haya con respecto a la declaración unilateral de independencia de Kosovo:

79. During the eighteenth, nineteenth and early twentieth centuries, there were numerous instances of declarations of independence, often strenuously opposed by the State from which independence was being declared. Sometimes a declaration resulted in the creation of a new State, at others it did not. In no case, however, does the practice of States as a whole suggest that the act of promulgating the declaration was regarded as contrary to international law. On the contrary, State practice during this period points clearly to the conclusion that international law contained no prohibition of declarations of independence. During the second half of the twentieth century, the international law of self-determination developed in such a way as to create a right to independence for the peoples of non-self-governing territories and peoples subject to alien subjugation, domination and exploitation (cf. Legal Consequences for States of the Continued Presence of South Africa in Namibia (South West Africa) notwithstanding Security Council Resolution 276 (1970), Advisory Opinion, I.C.J. Reports 1971, pp. 31-32, paras. 52-53 ; East Timor (Portugal v. Australia), Judgment, I.C.J. Reports 1995, p. 102, para. 29 ; Legal Consequences of the Construction of a Wall in the Occupied Palestinian Territory, Advisory Opinion, I.C.J. Reports 2004 (I), pp. 171-172, para. 88). A great many new States have come into existence as a result of the exercise of this right. There were, however, also instances of declarations of independence outside this context. The practice of States in these latter cases does not point to the emergence in international law of a new rule prohibiting the making of a declaration of independence in such cases.

Por no hablar de la de Eslovenia, que también tuvo un referéndum ilegal y después una DUI. Eslovenia, país que se independizó ilegalmente de Yugoslavia y que España reconoce e incluso forma parte de la UE.

» autor: Res_cogitans

#327 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

imagosg — Wed, 18 Oct 2017 20:52:10 +0000

#3 Claro, preferís que os mientan directamente, que sean ambiguos para que luego hagan lo que les salga del ojete. Es decir, lo que hace Ppsoe hace 40 años, eso es lo que le mola a la gente. Qué triste.

» autor: imagosg

#326 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

drumkola — Wed, 18 Oct 2017 20:49:45 +0000

Si Pablo Iglesias tuviera un mínimo de dignidad jamás hubiera aceptado la constitución española ni se habría sometido a ella. La constitución española no nació de una ruptura con el régimen franquista sino de un proceso controlado y vigilado por los que habían tenido el poder durante 40 años.

» autor: drumkola

#325 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

wictor69 — Wed, 18 Oct 2017 20:46:05 +0000

#112 aunque no lo parezca hay mucha gente (mayor sobre todo) que no maneja Internet y su opinión vale tanto como la tuya o la mía
Quizá dentro de unos años

» autor: wictor69

#324 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

raul.ina — Wed, 18 Oct 2017 20:41:41 +0000

#285 #257 Este video es esclarecedor:

www.meneame.net/story/jose-luis-sampedro-votacion-derecho-autoderminac

Que no esté claro para vosotros como se define pueblo no quiere decir que sea demagogia, a fin de cuentas es un derecho adquirido firmado y ratificado.

» autor: raul.ina

#323 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Jakeukalane — Wed, 18 Oct 2017 20:38:50 +0000

#312 sí, pero me refiero a que si se sabe sus nicks anteriores por si lo bloqueo o no...

» autor: Jakeukalane

#322 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Cehona — Wed, 18 Oct 2017 20:37:24 +0000

#58 En derecho Internacional, los mencionados textos señalan de forma expresa que el derecho de libre determinación se reconoce a la población de los Estados, los fideicomisos y los territorios no autónomos advirtiéndose, en este mismo sentido, que tal derecho no autoriza, ni fomenta "acción alguna encaminada a quebrantar o menoscabar, total o parcialmente, la integridad territorial de Estados soberanos e independientes (…) dotados de un gobierno que represente a la totalidad del pueblo perteneciente al territorio, sin distinción por motivos de raza, credo o color".

» autor: Cehona

#321 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

porcorosso — Wed, 18 Oct 2017 20:21:03 +0000

#274

» autor: porcorosso

#320 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

currahee — Wed, 18 Oct 2017 20:20:35 +0000

#254 Si marca un poco más la I en ilegítimamente te deja sordo. Pero oye, por intentar engañar a la peña que no quede...

» autor: currahee

#319 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

pikutara — Wed, 18 Oct 2017 20:10:35 +0000

#281 Eso no es posible. Seria un fraude de ley. Asi que ni el Constitucional ni Europa aceptarian un cambio asi.

Sí, es una gran cagada de los padres de la Constitución. Bastaba con haber incluido el título X en el artículo 168 para evitar la posibilidad. Me parece increíble que no lo hicieran.

Sobre lo que aceptaría Europa, permíteme que me descojone. Europa aceptaría cualquier cosa siempre que no afecte a sus intereses económicos.

» autor: pikutara

#318 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

karincilla — Wed, 18 Oct 2017 20:00:47 +0000

así sí!!! que no se atrevan a tocar la Constitución a las espaldas de la gente.

» autor: karincilla

#317 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Penetrator — Wed, 18 Oct 2017 19:46:33 +0000

#253 Tú sí que eres tonto. ¿En serio te parece innecesario que los cambios en la constitución sean decididos por el pueblo en referéndum? ¿Qué ha pasado con el cuento de que la soberanía recae sobre todos los españoles?

» autor: Penetrator

#316 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

jmav — Wed, 18 Oct 2017 19:36:15 +0000

Todo correcto, salvo que en un mismo contexto choca con un referéndum solo para Cataluña (en otro sentido).

» autor: jmav

#315 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--294839-- — Wed, 18 Oct 2017 19:28:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#314 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--294839-- — Wed, 18 Oct 2017 19:28:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#313 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

bugyer — Wed, 18 Oct 2017 19:17:28 +0000

Aqui lo unico interesante es si vamos a votar cambio por cambio ó el Pack completo. Ese será el kit cuando llegue el momento

» autor: bugyer

#312 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Cabre13 — Wed, 18 Oct 2017 19:12:39 +0000

#297 El típico que se esfuerza mucho en entrar lo más rápido posible a los meneos para dejar su comentario polémico entre los primeros.
No hay más ciego que el que no quiere ver.

» autor: Cabre13

#311 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--97350-- — Wed, 18 Oct 2017 19:09:04 +0000

#265 "era seguidor"

» autor: --97350--

#310 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Rubns — Wed, 18 Oct 2017 19:08:34 +0000

"Os aseguro". ¿Acaso da a entender que es posible que no lo haya? La CE prevé la obligatoriedad de convocarlo ante una reforma total de la CE que es lo que se está proponiendo. Y si no fuera total, igualmente se puede celebrar si lo solicita 1/10 de los diputados.

En fin, cada día tengo más claro que habla para un público muy concreto, generalmente ignorante de las leyes de su propio país.

» autor: Rubns

#309 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--227832-- — Wed, 18 Oct 2017 19:07:27 +0000

#305
Decir que estoy en contra de un artículo de la constitución y/o oponerme a que se aplique no significa que la esté incumpliendo, solo que no estoy de acuerdo con el artículo o su aplicación.

Del mismo modo, si alegas que no estás de acuerdo con la multa o con el artículo en el que se basa te multarán por haber incumplido el código, no por estar en desacuerdo.

Y es que no es lo mismo estar en desacuerdo con una norma que incumplirla.
¿A caso tu estás de acuerdo con absolutamente todas las leyes?
¿El estar en desacuerdo con una ley supone que es porque la incumples?

» autor: --227832--

#308 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--425756-- — Wed, 18 Oct 2017 19:02:13 +0000

Verdades de perogrullo.

» autor: --425756--

#307 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

cnr — Wed, 18 Oct 2017 19:01:47 +0000

#292 No es que no haga falta, es que no puedes. Cuando dices que El pueblo español está harto de tantas votaciones. lo que nos quieres vender es tu opinión personal, pero como argumentarlo lo mismo es muy largo y no te toman en serio ni en tu casa, metes por medio a todo el pueblo español y apañao.

Positivo si me das el nombre de la falacia que te has marcado.

» autor: cnr

#306 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Jiraiya — Wed, 18 Oct 2017 18:43:17 +0000

#20 Podemos no decide si se aplica un referéndum. La obligatoriedad o no de un referéndum tras una reforma de la Constitución, lo establece la propia Constitución. Otra cosa es que no sea obligatorio y Podemos pide que se haga igualmente: algo que compartiría.

www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=1

» autor: Jiraiya

#305 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Cehona — Wed, 18 Oct 2017 18:40:05 +0000

#162 Buena excusa, cuando me multen, dire que estoy en contra de la multa, no que este en contra del codigo de circulación, solo con el articulo en que se basa la multa.

» autor: Cehona

#304 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Jiraiya — Wed, 18 Oct 2017 18:39:47 +0000

#38 Están fagocitando toda su actividad al tema catalán.

Como de aquí a las próximas elecciones, Podemos siguen en este plan y en España el principal problema es la lucha Rajoy-Puigdemont (además de posicionarse más con Puig. que es el que se pasa la democracia por el ojal) con los cuatro votos de mi casa que no cuenten.

De hecho, pienso votar nulo y dejar la razón por escrito para que la lea el interventor. Si se quiere limpiar el culo o aprovechar el feedback, será cosa suya.

» autor: Jiraiya

#303 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

mamarracher — Wed, 18 Oct 2017 18:39:47 +0000

#154 Eso de que no han criticado al Govern y al Procés es falso. Infórmate mejor. En el propio vídeo enlazado Pablo dice "si el señor Puigdemont decide declarar ilegítimamente la independencia". O sea, super a favor de Puchi y del Procés.

» autor: mamarracher

#302 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

mamarracher — Wed, 18 Oct 2017 18:36:18 +0000

#260 Es utilizar sus escaños para garantizar que la Constitución no se cambie como comenta Pablo en el vídeo y yo en #301

» autor: mamarracher

#301 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

mamarracher — Wed, 18 Oct 2017 18:35:07 +0000

#253 No veo claro lo que dices, ¿qué hay del cambio que se hizo una noche de verano para garantizar el pago de deudas por encima de derechos básicos de los ciudadanos? No recuerdo haber votado eso en ningún referéndum.

» autor: mamarracher

#300 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

eltoloco — Wed, 18 Oct 2017 18:33:47 +0000

#47 #68 y #109 sois demasiado optimistas. Si PPSOEC's quieren cambiar la constitución tan decididamente, podéis tener claro que no será para nada de lo que comentáis. Y si tengo que apostar, diría que el cambio será a peor, para dejarlo todo atado y todavía más atado.

» autor: eltoloco

#299 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

John_Doe — Wed, 18 Oct 2017 18:32:29 +0000

¿Acaso lo dudabas Pablo? No es cosa tuya de todos modos, Pablo, está en la propia constitución el modus operandi, por si se te había olvidado.

» autor: John_Doe

#298 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--552165-- — Wed, 18 Oct 2017 18:30:43 +0000

#265 y no te a defraudado el jefe la mafia pepesuna, ni el tonto el haba del pso€, ni el ultra fascista?
Que honesto y sincero eres? Por los coooooooojjjjjjj

» autor: --552165--

#297 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Jakeukalane — Wed, 18 Oct 2017 18:26:57 +0000

#108 ¿quien es?

» autor: Jakeukalane

#296 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--397323-- — Wed, 18 Oct 2017 18:24:25 +0000

#50 Veo muy dificil que podemos baje de 35 escaños, aunque solo se salve por sus confluencias.

Aun en caso de bajada, los diputados de los partidos nacionalistas podrían sumarse a esa peticion.

En la reforma del articulo 135, solo había 29 diputados que no eran del PPSOE. En la actualidad tenemos 102 diputados fuera del PPSOEC's.

Me parece casi imposible que bajen de 35 diputados en futuras elecciones.

» autor: --397323--

#295 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

emduuy — Wed, 18 Oct 2017 18:24:15 +0000

#259 Entonces no es un referéndum y no está contemplado por la ley

» autor: emduuy

#294 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--341730-- — Wed, 18 Oct 2017 18:20:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#293 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

cnr — Wed, 18 Oct 2017 18:20:31 +0000

#291 Si, lo has clavado.

» autor: cnr

#292 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Cehona — Wed, 18 Oct 2017 18:16:30 +0000

#269 No hace falta que diga lo que piensa cada español, con decirte lo que dijo en Zaragoza Pablo Iglesias.:
«refundar un proyecto colectivo de país de naciones» y empezar ese camino mediante un «gobierno de unidad plurinacional para el diálogo constituyente» que, de entrada, pulverice el actual Estado de Derecho asentado en la Constitución de 1978.
Si cambian otros la Constitución , Pablo se opone, porque quiere ser el quien la cambie.
#254 Desde siempre Pablo está a favor del derecho de autodeterminación, un derecho que en el caso de Puigdemont, se ha declarado a pesar de su irregularidad.
#216 No eres mi tipo, tranquilo.

» autor: Cehona

#291 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

dgranda — Wed, 18 Oct 2017 18:13:26 +0000

#262 afortunadamente tengo posibilidad de asistir a varias, en diferentes ciudades, y en las que he estado los principales problemas son:

- Individuo que boicotea cualquier debate hasta que se habla de lo que a él le interesa.
- Grupo de presión ("maris" o "pepes") que boicotean cualquier debate hasta que se habla de lo que les interesa.
- Vecinos que permiten los comportamientos descritos arriba por temor a empeorar la convivencia.
- Administrador que no sabe/quiere poner a cada uno en su sitio temiendo que no le renueven.

Y lo que mejor ha funcionado:

- Grupos de vecinos que no permiten boicoteos de caraduras (cuando me refiero a "grupo", vale con 3 personas).
- Administradores con experiencia y personalidad que saben llevar las reuniones.

No conozco situaciones ideales e imagino que habrá comunidades ingobernables.

» autor: dgranda

#290 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

comulinux — Wed, 18 Oct 2017 18:12:54 +0000

#159 Te pego el trozo importante ""será sometida a referéndum cuando así lo soliciten una décima parte de los miembros de cualquiera de las Cámaras"
Así que si, si dependen del coletas para reformar la constitución por sus huevos.

» autor: comulinux

#289 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--397323-- — Wed, 18 Oct 2017 18:12:44 +0000

#253 De teatro nada, era una promesa politica.

Someter a referéndum cualquier cambio importante.

» autor: --397323--

#288 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--397323-- — Wed, 18 Oct 2017 18:10:14 +0000

#110 Por mucho que caiga Podemos, no creo que caiga de los 35 diputados que son los mínimos para poder exigir un referendum.

» autor: --397323--

#287 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--560070-- — Wed, 18 Oct 2017 17:59:41 +0000

#118 Gracias por los enlaces!

» autor: --560070--

#286 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--560070-- — Wed, 18 Oct 2017 17:58:27 +0000

#189 Y lo siguen diciendo, no? Igual me equivoco, pero creo que desde Podemos se ha criticado el referendum organizado por la generalitat, asi como la respuesta por parte de Rajoy.

» autor: --560070--

#285 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--35119-- — Wed, 18 Oct 2017 17:55:34 +0000

#168 Ahora cita por favor el reglamento donde se define el concepto "pueblo" para ver a que le quieres aplicar eso. A cataluna? A los " piases catalanes inventados"? A Cataluna menos Barcelona? A solo ciertas provincias?

El problema de leyes ambiguas es como aplicarlas. Diras que "razonablemente" a la CA de Cataluna, pero eso es una opinion, tan valida como la de alguien que disienta y opine que alguna de las opciones anteriors.

Demagogia pura y humo, vamos...

» autor: --35119--

#284 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--519686-- — Wed, 18 Oct 2017 17:53:57 +0000

#19 ¿? Creo que no lo entiendes muy bien. Si el PPy el PSOE aprueban un cambio en la constitución, cualquiera que sea, este cambio será retificado en referendum si el 10% de la cámara lo pide.

Como comprenderás, no se puede votar algo que aún no se ha cambiado.

» autor: --519686--

#283 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--35119-- — Wed, 18 Oct 2017 17:49:35 +0000

#147 Si, Pablo Iglesias da bastante vergüenza, pero como no es nuevo no entiendo a que vienen las negritas...

» autor: --35119--

#282 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--75126-- — Wed, 18 Oct 2017 17:48:49 +0000

Hay artículos que si se tocan han de se ser aprobados por referéndum, no es opcional.

» autor: --75126--

#281 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

air — Wed, 18 Oct 2017 17:41:59 +0000

#133 Eso no es posible. Seria un fraude de ley. Asi que ni el Constitucional ni Europa aceptarian un cambio asi.

» autor: air

#280 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

RubiaDereBote — Wed, 18 Oct 2017 17:41:15 +0000

#38 Realmente dar el derecho a decidir solo a una parte del territorio español va en contra de la constitución como ha podido confirmarlo el TC.

» autor: RubiaDereBote

#279 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

RubiaDereBote — Wed, 18 Oct 2017 17:38:14 +0000

#28 Te voy a decir qué va a pasar:

PP, PSOE y Ciudadanos querrán cambiar la constitución en determinados aspectos. Y Podemos querrá meter aún más cambios que el resto de la mayoría del parlamento no querrá buscando así nuevamente el bloqueo y todo se quedará sin avanzar.

» autor: RubiaDereBote

#278 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

kidmid — Wed, 18 Oct 2017 17:37:35 +0000

#152 Y para el resto solo tiene que pedirlo 1/10 de diputados de la cámara, asi que si, por suerte podremos decidir sobre cualquier cambio, no como con el famoso 135.

» autor: kidmid

#277 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--137774-- — Wed, 18 Oct 2017 17:36:54 +0000

#271 No recordaba el resultado. Lo he mirado en la Wikipedia y fueron algo más de 9 millones para el si y algo menos de 7 millones para el no. Teniendo en cuenta que Alianza Popular pidió la abstención.

De lo que si me acuerdo es de una compañera de instituto que decía que si votábamos que No, entrariamos en el Pacto de Varsovia.... Y teniendo en cuenta la negativa inicial del PSOE y su cambio de opinión repentino, yo creo que hoy en dia la petición de un voto afirmativo de PP, PSOE y Ciudadanos, en este momento y si los cambios no son excesivamente controvertidos, no tendrían problemas para ganarlo de calle.

» autor: --137774--

#276 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

DrZape — Wed, 18 Oct 2017 17:31:44 +0000

#152 Hay otros que no, solo lo necesitan si así lo piden 50 diputados o senadores. Que si tiene UP

» autor: DrZape

#275 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Vamvan — Wed, 18 Oct 2017 17:30:30 +0000

#20 Hoy mismo el lider de la verdadera izquierda ha dicho que ellos están con la constitución y no tratan de romperla, como pablo iglesias con podemos.

» autor: Vamvan

#274 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Charles_Dexter_Ward — Wed, 18 Oct 2017 17:27:36 +0000

#98 ¿Andas muy ocupado? Joder, si te tiras 12hrs comentando en MNM

» autor: Charles_Dexter_Ward

#273 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--271311-- — Wed, 18 Oct 2017 17:26:37 +0000

#265 ¿Te defrauda porque pida un referendum para aceptar los cambios de la Constitución? Y dices que eras seguidor suyo. Ajam, cuéntame más...

» autor: --271311--

#272 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--543878-- — Wed, 18 Oct 2017 17:24:38 +0000

#44 A estas alturas me daría risa cualquier resultado.

» autor: --543878--

#271 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--543878-- — Wed, 18 Oct 2017 17:24:00 +0000

#195 En ese caso concreto diría que les costó mucho conseguir ese sí, el PSOE fue el que había pedido ese referéndum (inicialmente buscando un no) y tuvo que cambiar de chaqueta. No recuerdo los resultados, solo que fueron bastante justos.

» autor: --543878--

#270 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Summertime — Wed, 18 Oct 2017 17:23:57 +0000

#163 triste pero cierto

» autor: Summertime

#269 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

cnr — Wed, 18 Oct 2017 17:23:47 +0000

#69 Joder, empiezo a marearme con tanto visionario sentando cátedra sobre lo que piensa y quiere el pueblo español. A ver si os currais un pdf o un powerpoint to guapo y nos lo pasais a los otros 45 millones para no ir dando la nota con eso de pensar por nosotros mismos.

Con lo de votar cada ley, cada decreto, cada BOE has ido muy flojillo. Hay que ser más contundente, más exagerado y más apocaliptico, que si no, no nos llega. Por ejemplo... si hay que votar el menú de cada comida, cada película y serie que veamos en televisión y cada cambio de champú, se nos rompe españa, se caga la perra y sube el pan.

» autor: cnr

#268 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Alexsor14 — Wed, 18 Oct 2017 17:20:50 +0000

#159 Pero del coletas dependen, porque si quiere, habrá referéndum:

Artículo 167.3 Constitución Española:

"Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación cuando así lo soliciten, dentro de los quince días siguientes a su aprobación, una décima parte de los miembros de cualquiera de las Cámaras."

Cuando se hizo la reforma del 135 no hubo referendum porque para lograr el 10% de la cámara haría falta el apoyo de CiU o PNV, y ellos se abstuvieron. Pero ahora el bipartidismo bisagrista con los nacionalistas no va tan fino. Pues mira, para algo ha valido todo esto, al menos nos tendrán que preguntar si quieren cambiar la Carta Magna.

» autor: Alexsor14

#267 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Cantro — Wed, 18 Oct 2017 17:20:07 +0000

#112 Uy, mucho te fías. Si te fijas aquí mismo, en Menéame, verás toneladas de comentarios de gente que ni se ha leído la entradilla. Imagina si se tienen que documentar para votar sobre cualquier cosa con un mínimo de conocimiento.

» autor: Cantro

#266 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--543878-- — Wed, 18 Oct 2017 17:18:45 +0000

#75 Solo quería decir que podemos no es un partido moderado, aunque ha cambiado mucho desde sus inicios no deja de ser una amalgama de ideologías de izquierda (a veces incompatibles) y ninguna está dispuesta a ceder. Así que quizás a eso se debe que aborden tantos temas de forma tan radical. Se han encumbrado en sus resultados electorales olvidando que la gente que les impulsó lo hacía buscando regeneración política, no sus ideologías.

» autor: --543878--

#265 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--370243-- — Wed, 18 Oct 2017 17:15:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --370243--

#264 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--543878-- — Wed, 18 Oct 2017 17:14:00 +0000

#61 Supongo que es una alusión a los orígenes de la democracia griega, pero tampoco me parece del todo una opción ideal, aunque claro, qué lo sería. En ese caso el sorteo lo que haría es designar a personas que se encarguen de ejercer sus puestos pero que no serían como los políticos que tenemos. Actualmente los políticos toman su cargo como si fuera de su propiedad cuando simplemente se les ha puesto en un cargo para que lo cumplan.

Una de las cosas principales de cualquier sistema democrático sería poder revocar dicha autoridad a quienes no cumplen su labor de lo contrario no es un sistema representativo, ya que no tienes a alguien te represente, más bien eliges a alguien y luego esa persona tiene carta blanca para hacer y deshacer.

» autor: --543878--

#263 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

SalsaDeTomate — Wed, 18 Oct 2017 17:13:09 +0000

#20 No va a pasar nada. Se hará el referendum y saldrá lo que el PPSOE quiera, igual que pasó cuando se votó la "constitución" europea. Que os pensáis que referendum significa que la gente va a votar con cabeza. Aterrizad ya.

» autor: SalsaDeTomate

#262 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

cnr — Wed, 18 Oct 2017 17:10:37 +0000

#46 No sé dónde viviras, pero creo que asistir a un par de juntas de vecinos te quitaría esa idea de raíz.

» autor: cnr

#261 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

SalsaDeTomate — Wed, 18 Oct 2017 17:10:36 +0000

#65 La razón para votar a Podemos es que haya un trámite más para modificar la constitución? Pues que triste (para ellos)

» autor: SalsaDeTomate

#260 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Battlestar — Wed, 18 Oct 2017 17:10:00 +0000

#17 Y yo no entiendo porque decirlo. Da la sensación como que está amenazando "si quieren la reforma de constitución tendrá que ser con referéndum!" bueno, sí, ¿y? Cuál es su punto caballero? Cuál es el propósito de ese comentario? Dejar claro que les va a llevar la contraria en una reforma simplemente por tocar los cojones? Es una especie de amenaza como diciendo que si ir al referéndum fuese algo malo. Es que no lo entiendo de verdad.

Si se tiene que decidir por referéndum pues se hace con referéndum, tardará más pero eso es todo. Es un simple "conmigo no cuenten".

» autor: Battlestar

#259 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Autarca — Wed, 18 Oct 2017 17:07:44 +0000

#12 Votación abierta, en un foro con la información adecuada.

Llegado el momento se escoge la opción más votada.

» autor: Autarca

#258 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Autarca — Wed, 18 Oct 2017 17:06:17 +0000

#187 Políticos, esos psicópatas incompetentes amigos de los sobres...

» autor: Autarca

#257 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--555682-- — Wed, 18 Oct 2017 17:03:50 +0000

#168 Estaría bien decir donde son aplicables esos artículos, ya que la definición de pueblo es un tanto vaga.

» autor: --555682--

#256 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Autarca — Wed, 18 Oct 2017 17:03:35 +0000

#152 Si, pero ningún grupo pidió referéndum para el 135

» autor: Autarca

#255 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Autarca — Wed, 18 Oct 2017 17:01:20 +0000

#159 Si, fíjate cómo hicieron referéndum en el 135

» autor: Autarca

#254 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Nagamasa — Wed, 18 Oct 2017 17:00:06 +0000

#33 Soy yo? O acaba de decir Pablo Iglesias que Puigdemont puede declarar la independencia legitimamente.

Min 0:11

» autor: Nagamasa

#253 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

wondering — Wed, 18 Oct 2017 16:59:42 +0000

#17 Pero es que es de perogrullo. Sólo si más del 90% del congreso se pone de acuerdo, no es necesario. Quizás se refiera a que incluso estando de acuerdo todo el congreso, ellos votarían que no para forzar el referéndum.

Bueno, pues vale. Me parece muy tonto porque según las reglas, no sería necesario.

Es teatro, vaya.

» autor: wondering

#252 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

socialista_comunista — Wed, 18 Oct 2017 16:59:30 +0000

#212 Zaaaas!! Ahí tienes a su fagocitado lacayo recitando todo lo que el gobierno debería de aplicar pero, al menos de momento, no está haciendo.

» autor: socialista_comunista

#251 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Autarca — Wed, 18 Oct 2017 16:58:57 +0000

#110 Los representantes son los que deciden.

» autor: Autarca

#250 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

autonomator — Wed, 18 Oct 2017 16:57:51 +0000

#235 Me da rabia que nos hagan pensar eso, creo deberian llegar a la política gente que de verdad ha hecho cosas en su vida y no solo funcionarios de carrera o estudiosos. Me refiero además gente real- No se , supongo que será la desesperación. Lllevo 8 años de autónomo y supongo que será el cansancio.
Yo soy de los que pienso que pequeñas metas=grandes logros, ahora por ejemplo sería un gran logro limitar la vida política a 8 años y luego a su casa, supongo que sería un gran filtro para jetas, gandules y espabiladas.

» autor: autonomator

#249 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--555682-- — Wed, 18 Oct 2017 16:56:25 +0000

#236 Yo no he dicho aue sea un delito, yo he dicho que no respeta algunas cosas recogidas en la Constitución, como los simbolos nacionales. Nada más.

» autor: --555682--

#248 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Dovlado — Wed, 18 Oct 2017 16:56:23 +0000

#110 Si lo hacen por ese motivo sin duda obtendrán mas como único partido que da la oportunidad a la ciudadanía de decidir.

» autor: Dovlado

#247 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

socialista_comunista — Wed, 18 Oct 2017 16:56:14 +0000

#38 Tampoco se ha mostrado en contra, es por eso que su discurso ambivalente me huele a oportunismo.

» autor: socialista_comunista

#246 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

earthboy — Wed, 18 Oct 2017 16:55:01 +0000

#20 Yo ya me estoy descojonando de ese "problablemente".

» autor: earthboy

#245 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

socialista_comunista — Wed, 18 Oct 2017 16:54:29 +0000

#17 Entonces nada nuevo en el horizonte, un enteraillo diciendo obviedades.
Pero una cosa te digo, ya que se sabe tan bien la constitución, otros discursos suyos bien debería medirlos un poquito más.

» autor: socialista_comunista

#244 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--206821-- — Wed, 18 Oct 2017 16:52:37 +0000

#191 Es mucho mejor la politica incendiaria de Ciudadanos.
www.elimparcial.es/noticia/182310/nacional/rivera:-apliquen-el-155-par

» autor: --206821--

#243 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--260573-- — Wed, 18 Oct 2017 16:52:05 +0000

#232 La muerte de alguien no es el tipo penal del que estamos hablando aquí. Eso iría a parte del delito de sedición y sería asesinato/homicidio. La sedición es un delito de mera actividad, es decir no es necesario que se produzca ningún resultado.

Los jordis cometieron (presuntamente) el delito de sedición por el mero hecho de haber sido organizadores e instigadores de las concentraciones/manifestaciones. ¿y por que se considera sedición?

El sujeto pasivo de este delito solamente pueden serlo las autoridades, corporaciones oficiales o funcionarios públicos. En este caso la guardia civil y secretaria judicial que estuvieron retenidas varias horas.

Los resultados que persigue la acción pueden ser distintos, como por ejemplo impedir la aplicación de las leyes o impedir el ejercicio legítimo de sus funciones o el cumplimiento de los acuerdos que adopten a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, así como también sus resoluciones administrativas o judiciales. Y eso es lo que se pretendía con dicha concentración, impedir la acción policial y judicial.

Si es que es clavao.

Por tanto, esos señores están presos por haber cometido presuntamente un delito tipificado en el codigo penal y no por pensar A o pensar B, como se está diciendo por ahí interesadamente. En ningún momento entran en la definición de preso político.

Y el tema con el video de Alberto Garzon es que para unos hechos similares (levantarse contra la autoridad para impedir el cumplimiento de sus funciones), independientemente del resultados (haya muertos o no), a uno lo considera bien encerrado y a los otros los considera presos politicos. Y eso es una incongruencia total.

» autor: --260573--

#242 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

wondering — Wed, 18 Oct 2017 16:51:41 +0000

#141 Lo que Pablo hace es dar de comer a sus acólitos. Hay una serie de reglas para cambiar la constitución. Por ejemplo, si más del 90% del congreso está de acuerdo, no hace falta referéndum. En porcentajes más bajos ya entra sí o sí el referéndum. Por ley vaya.

Puede ponerse muy serio y ser muy vehemente, pero es que es la ley. Como si PP y PSOE fueran a saltárselo, cuando no hay ninguna razón lógica para pensarlo.

Es puro teatro vaya.

» autor: wondering

#241 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--541279-- — Wed, 18 Oct 2017 16:51:06 +0000

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#240 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--124934-- — Wed, 18 Oct 2017 16:50:03 +0000

Pablo Iglesias ha visto que se ha quedado mas solo que la una, por una lado en Podemos hay mil opiniones en cada tema, no hay un postura clara en los temas candentes, es un cumulo de ideologias que entre si mismas se contradicen. Por otro lado perdio la oportunidad de trabajar junto al PSOE pensando en el famoso sorpasso.
Al final ha pasado lo que era mas logico que se unan los que tienen diputados suficientes y hagan lo que mas les beneficio, ni referedum ni nada parecido.

» autor: --124934--

#239 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--137040-- — Wed, 18 Oct 2017 16:49:22 +0000

#226 Vale te entiendo, Gracias.

» autor: --137040--

#238 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--382484-- — Wed, 18 Oct 2017 16:47:10 +0000

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» autor: --382484--

#237 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--336534-- — Wed, 18 Oct 2017 16:47:07 +0000

#102 viene a demostrar que el PSOE no tiene credibilidad ninguna.

» autor: --336534--

#236 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Bajamar — Wed, 18 Oct 2017 16:46:12 +0000

#96 ¿"Despotrica" es ahora un delito? ¿Y opinar?

Si opinar sandeces fuera un delito, yo se de uno que debería estar remando en galeras.

» autor: Bajamar

#235 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--336534-- — Wed, 18 Oct 2017 16:45:40 +0000

#50 es posible, yo al menos ya perdí la esperanza. Lso españoles han votado sobres con todo su derecho en más de una ocasión; chicos de 35 años trabajando en el extranjero me dicen wue el PP nos sacará de la crisis; he conocido a militantes de Ciudadanos en Reino Unido, Andalucía sigue con su querida Susana...

0 esperanza. Que se maten, not my problem.

» autor: --336534--

#234 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--364088-- — Wed, 18 Oct 2017 16:44:58 +0000

#201 La pregunta que harían el PPSOE sería, está deacuerdo con el cambio constitucional, si o no? Después de una campaña en todos los medios, pagados con publicidad estatal, por el SI. Y las reformas, serán las que les den que tienen que decir, al comite 'independiente' de expertos, para que sugieran soluciones.

» autor: --364088--

#233 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--364088-- — Wed, 18 Oct 2017 16:37:51 +0000

#173 Pero con una país que no se parece en nada, a pesar de que muchos quisieran ser tan centristas como Francia. De ahí, que como el modelo territorial no se pone en duda en Francia, las cosas sean más sencillas. Y además, con una constitución democrática, en lugar de una patrocinada por el régimen de la dictadura.

» autor: --364088--

#232 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

dreierfahrer — Wed, 18 Oct 2017 16:36:55 +0000

#230 Los jordis no han participado en ninguna protesta en la que haya se haya matado a nadie....

Que igual es algo diferente, eh?

» autor: dreierfahrer

#231 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Grond — Wed, 18 Oct 2017 16:36:20 +0000

#13 es.wikipedia.org/wiki/Reforma_de_la_Constitución_española

» autor: Grond

#230 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--260573-- — Wed, 18 Oct 2017 16:35:47 +0000

#218 Alberto Garzon dice en el video que Leopoldo Lopez no es un preso político porque está en la carcel por haber organizado y promovido que la gente saliera a la calle para ejercer la violencia sobre los policias, etc, etc, etc. Ahora dice que los jordis, por hacer practicamente lo mismo, son unos pobrecitos represaliados del malvado estado español.

Yo creo que la incongruencia (o más bien el oportunismo), es evidente.

» autor: --260573--

#229 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

sincahonda — Wed, 18 Oct 2017 16:35:16 +0000

#227 Es que USA es de segunda categoria, el sistema electoral que aúpa a los presidentes se desentiende de millones de votos.

Si en californa los democratas ganan por 1 voto, se los llevan TODOS dejando en la nada al 49,99% de los votos restantes y haciendo imposible la existencia real de mas de dos partidos.

Y no votan por todo, en illinois por ejemplo el gobernador eligue a jueces del tribunal supremo.

» autor: sincahonda

#228 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--560160-- — Wed, 18 Oct 2017 16:32:46 +0000

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» autor: --560160--

#227 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Periotuiteros_1 — Wed, 18 Oct 2017 16:32:45 +0000

#188 Bueno, lo dicho antes, depende del punto de vista y del optimismo de cada uno. Todo es respetable.

Sobre el indice de democracia no sé si te estás refieriendo al que hace The Economist, el medio británico.

Si es así es un tema peliagudo, España es considerada democracia total mientras que US, dónde los ciudadanos votan por todo, enmiendas, leyes, y eligen a sus jueces e incluso al sheriff por votación es considerada de segunda categoría o democracia defectuosa pues no lo sé... creo que es un tema con bastante PR por medio

» autor: Periotuiteros_1

#226 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--206821-- — Wed, 18 Oct 2017 16:32:14 +0000

#205 Tiene votos suficientes si se presentara la reforma de la constitucion, hacen falta un 10% solo.
Para lo de Cataluña necesitarias una mayoria mucho mas amplia, y Podemos no tiene suficientes diputados para eso. Y el resto esta visto que no han querido.

» autor: --206821--

#225 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--529299-- — Wed, 18 Oct 2017 16:30:34 +0000

No entiendo como puede haber gente que no esté de acuerdo con lo que dice en este vídeo.

» autor: --529299--

#224 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Varlak — Wed, 18 Oct 2017 16:30:29 +0000

#208 no se, no soy experto, pero sinceramente, no creo que sea especialmente complicado hacer que lo público sea una clave, que cualquiera pueda consultar qué ha votado dicha clave anónima y que de alguna forma tu puedas saber tu clave. Si quieres hazlo que solo puedas conocer tu clave llendo a una comisaria con tu dni o algo asi, pero de esa forma todo el mundo puede comprobar que lo que hay en el sistema es lo que ha votado, todo el mundo puede comprobar que las cuentas cuadran y todo el mundo permanece anónimo. El único fallo que le veo es si alguien consigue "votar" en nombre de alguien uqe no existe o algo así.

En todo caso ya digo uqe no soy un experto, pero no parece que sea imposible, hace una decada las blockchains eran ciencia ficción

» autor: Varlak

#223 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

dlopez — Wed, 18 Oct 2017 16:30:08 +0000

#152 No hace falta echar mucho la vista atrás para encontrar ejemplos de cambios en la Constitución que no requirieron de referendo.
Lo que pasa es que, con esa misma Constitución en la mano, si un 10% de los diputados (Unidos Podemos tienes más de ese 10%, por mucho que les pese) solicita que se vote, se tendría que votar.
Seguramente, por conforme está distribuido el país según las últimas elecciones, se aprobaría lo que PP+PSOE dijesen... pero nadie se podría quejar de que no le dieron opción a votarlo.

» autor: dlopez

#222 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

dgranda — Wed, 18 Oct 2017 16:30:04 +0000

#209 no sería un sorteo puro: habría gente que no le interese ser elegible, habría gente que no pueda ser elegible (al igual que hay gente que no puede votar) y habría gente que no puede ser elegible por la comisión de según qué delitos.

La idea es que el sorteo elegiría a los parlamentarios y serían ellos los que eligieran al presidente y a los ministros. Respecto a que puede ser el tonto del pueblo...

» autor: dgranda

#221 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--294839-- — Wed, 18 Oct 2017 16:28:43 +0000

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» autor: --294839--

#220 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--137774-- — Wed, 18 Oct 2017 16:28:41 +0000

#65 Menos mal que tenemos a Podemos protegiendo hasta una coma de la Constitución. Para que luego digan que no son Constitucionalistas, eh?

Eso si, el artículo 155 según la señorita Montero restringe derechos fundamentales y usarlo (aunque está en la Constitución que ellos protegen a capa y espada) es de fachas (sin saber ni lo que se va a hacer, ni cómo).

Es más... como se va a usar el artículo 155 (que es de fachas), ya nos enfadamos y no participamos en la comisión para la reforma de la Constitución. Pero eso si, cuidadín, que pediremos que se vote cualquier cambio.... Vamos, como si a PP, PSOE y Ciudadanos les importara una mierda lo que diga Podemos. Si tres de los cuatro partidos con más votos piden que se vote SI, la masa no va a votar SI.

Iglesias es un tio que mola como tertuliano y como presentador de Fort Apache. Como político deja bastante que desear el pobre.

» autor: --137774--

#219 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

bienhecho000 — Wed, 18 Oct 2017 16:27:27 +0000

Qué tío mas cínico, hace cuatro día sestaba apoyando un referéndum que iba en cobtra de la constitución y ahora se nos presenta como el defensor a ultranza de la constitución. pero bueno, todo lo que sea proteger la constitución me parece bien. Además hará lo que le permita la constitución y ya está. Se ve como hoy le han dado pero bien en e congreso tenía que calmar en las redes a sus fieles.

» autor: bienhecho000

#218 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

dreierfahrer — Wed, 18 Oct 2017 16:26:08 +0000

#199 Osea que Leopoldo Lopez era un preso politico?

Y los jordis que son?

» autor: dreierfahrer

#217 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Pedro_Bear — Wed, 18 Oct 2017 16:25:34 +0000

#87 Menos mal te tenemos a ti en España como pitonisa e hijo de Dalí.

» autor: Pedro_Bear

#216 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

XiaXiaXia — Wed, 18 Oct 2017 16:25:33 +0000

#33 Estás hecho todo un soplapollas. Enhorabuena.

» autor: XiaXiaXia

#215 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--500718-- — Wed, 18 Oct 2017 16:24:29 +0000

#204 Bueno, esa es tu opinión. La mía es la contraria.
Me interesa tu opinión, pero te la guardas.

» autor: --500718--

#214 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--271311-- — Wed, 18 Oct 2017 16:22:42 +0000

#204 No te entiendo.

» autor: --271311--

#213 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--178242-- — Wed, 18 Oct 2017 16:22:38 +0000

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» autor: --178242--

#212 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--260573-- — Wed, 18 Oct 2017 16:21:32 +0000

#38 Así es como están funcionando ultimamente. no pero sí, sí pero no. no a este referendum pero participo. no somos independentistas pero apoyamos todo lo que hacen. CNP y GC caca, pero de los mossos ni mú. Dialogo pero a la que puedo suelto lo de los presos politicos o que la policia comete abusos sexuales contra las pobres indepes que votaban, et, etc, etc,.

Mirate este video de Alberto Garzón (que suscribiría palabra por palabra Pablo iglesias) y dime si no notas ciertas "contradicciones" que demuestran que estos son como todos: quieren la poltrona sea como sea.

mobile.twitter.com/ViudaNegra27/status/914606261903282177/video/1

» autor: --260573--

#211 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

pontew74 — Wed, 18 Oct 2017 16:21:21 +0000

Sin necesidad de entrar en valoraciones...

El procedimiento ordinario requiere del 60% de ambas cámaras o del 66% del congreso y mayoría simple en el senado. Con esto se aprueba, pero no basta: si el 10% de los diputados de cualquiera de las dos cámaras (35 en el congreso o 27 en el senado) quiere, debe ratificarse en referéndum (Podemos tiene 67 en el congreso).

Si fuese el procedimiento agravado por estar relacionado con la monarquía o algún principio fundamental necesitaría del 66% de ambas cámaras y la inmediata disolución de las mismas. Las nuevas cámaras tendrían que volver a votarla y ganaría por mayoría simple en el congreso y mayoría absoluta en el senado, y después someterla a referéndum para ratificarla.

Por lo que por ambos procedimientos, si Podemos quiere, el referéndum es seguro.

Pd: De hecho la modificación del 135 que ahora tanto duele podría haber sido forzado a referéndum por el resto de partidos (que no fuesen PP o PSOE) con el 10% de los senadores. Ahora silban cuando se lo recuerdan (entre ellos la izquierda catalana).

» autor: pontew74

#210 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

TrollHunter — Wed, 18 Oct 2017 16:21:21 +0000

#117 sólo hace falta recordar las últimas semanas para darse cuenta de que la mayoría pasa de enterarse.

» autor: TrollHunter

#209 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Patrañator — Wed, 18 Oct 2017 16:21:04 +0000

#46 Entonces el puesto público elegible más importante, el de Presidente del Gobierno, puede recaer sobre Otegi, Rufián o sobre el tonto de tu pueblo... Todos sus ministros pueden aparecer pensando totalmente lo contrario que el presidente... Me parece peor el remedio que la enfermedad.

» autor: Patrañator

#208 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--348464-- — Wed, 18 Oct 2017 16:20:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#207 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--555021-- — Wed, 18 Oct 2017 16:20:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --555021--

#206 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--364088-- — Wed, 18 Oct 2017 16:19:50 +0000

#201 A podemos no sé, a la mayoría de la población que estaba en contra como dijo Adolfo Suárez, quizá le interese decidir su jefatura de estado, más que nada, para no quedar como el culo los que se llenan la boca con la palabra democracia.

» autor: --364088--

#205 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--137040-- — Wed, 18 Oct 2017 16:18:56 +0000

#197 por eso pregunto si tiene votos por qué no ha planteado uno para permitir la consulta en Cataluña

» autor: --137040--

#204 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--500718-- — Wed, 18 Oct 2017 16:17:50 +0000

#198 Interesante, ahora te has vuelto tímido.

» autor: --500718--

#203 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

dgranda — Wed, 18 Oct 2017 16:17:47 +0000

#171 es que ahora no funciona así, al menos en el ejemplo. Por lo menos en Madrid, hay que hacer una sugerencia al ayuntamiento y es el funcionario encargado quien decide qué se hace. Si decide que no, puedes enviar la petición cada semana para hartarle o hacer ruido para meter pressssión.

No sé si no lo entiendo, pero ahora mismo tampoco se votan programas o medidas concretas, se vota un programa medianamente genérico del que no hay garantías que se cumpla (no es viable) ni consecuencias por no hacerlo (más allá del cabreo de algún votante). Por poner un par de ejemplos, el Gobierno de España no consulta qué medidas se toman en el caso de un problema (como lo del Ébola) o de presiones de Europa para cambiar leyes o aplicar recortes.

» autor: dgranda

#202 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

TrollHunter — Wed, 18 Oct 2017 16:17:34 +0000

#111 desde luego la morada no, que es un atentado estético, tocaría someterla referéndum.

» autor: TrollHunter

#201 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Patrañator — Wed, 18 Oct 2017 16:17:10 +0000

#144 A Podemos le encantaría preguntar si queremos monarquía o no, pero la pregunta la van a formular PPSOE y en vez de quedarse en el Parlamento quizá vayamos a las urnas.

» autor: Patrañator

#200 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

David_VG — Wed, 18 Oct 2017 16:16:48 +0000

Me acabo de fijar en los movimientos raros que hace con las cejas como si se hubiera tomado 10 cafés y ahora no puedo dejar de verlo, jajajajaja.

» autor: David_VG

#199 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--260573-- — Wed, 18 Oct 2017 16:16:25 +0000

#3 y otras cosillas, como esto que dice su colega Albertito. Se han convertido en unos trileros profesionales.

mobile.twitter.com/ViudaNegra27/status/914606261903282177/video/1

» autor: --260573--

#198 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--271311-- — Wed, 18 Oct 2017 16:16:17 +0000

#180 Los cambios, que entiendo, que quieren introducir en la constitución son importantes
Bueno, esa es tu opinión. La mía es la contraria.

» autor: --271311--

#197 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--206821-- — Wed, 18 Oct 2017 16:16:03 +0000

#132 No se si te entiendo bien. Si se quiere aprobar una reforma de la constitucion, Podemos por si solo tiene suficientes votos para llevarla a un referendum.

Es basicamente de lo que va toda la noticia.

» autor: --206821--

#196 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

TrollHunter — Wed, 18 Oct 2017 16:15:43 +0000

#103 pero depende del contexto, en este caso, pueblo español actúa como sujeto malvado que oprime a los pobres catalanes, en este caso sí se puede utilizar quedando guay

» autor: TrollHunter

#195 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--137774-- — Wed, 18 Oct 2017 16:15:28 +0000

#20 ¿Y tu te piensas que una reforma consensuada por PSOE, PP y Ciudadanos peligra en un referendum? Teniendo en cuenta que aquí no valen maquillajes nacionalistas. En un referendum 1 persona = 1 voto.

Yo tuve la desgracia de votar en el referendum de la OTAN, y cuando dos partidos grandes piden el SI, ya te puedes dar por jodido porque la masa va a votar SI.

» autor: --137774--

#194 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--364088-- — Wed, 18 Oct 2017 16:14:46 +0000

#183 Esa es la desgracia de los partidos políticos, que anteponen sus intereses al de los españoles. La Constitución del 78 no fue más que un reparto de prevendas y privilegios entre los partidos, para decir que estaban deacuerdo, solo que a los españoles pasaron de preguntarles esas cosas. Amnistía, Legalización, Monarquía, Concordato, Circunscripciones, Concierto económico etc. y vieniendo de una dictadura, por lo que los españoles iban a votar lo que fuera con tal de entrar en 'democracia'. Ahora sin la sombra de la dictadura y del ejército, lo normal es que no nos la vuelvan a dar con queso, aunque con la repeticón de consignas de partidos que veo dia a dia, no lo tengo del todo claro.

» autor: --364088--

#193 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--294839-- — Wed, 18 Oct 2017 16:14:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#192 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--129682-- — Wed, 18 Oct 2017 16:13:51 +0000

Os jode eh cavernícolas. Os jode la democracia de verdad, os jode que haya gente que quiera hacer política para el bien de la sociedad, como os jode ^^

» autor: --129682--

#191 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--169456-- — Wed, 18 Oct 2017 16:12:38 +0000

#170 Pablo Iglesias ha sido increíblemente suave y condescendiente con todo lo ocurrido en Cataluña. Con la gravedad de los hechos era para que estuviera en frente del Parlament, haciendo manifestaciones y con cartelitos, como a él le gusta. Pero no, no lo ha hecho. Ha sido equidistante, como es su estilo. La cosa es que la mayoría de españoles lo tenemos más que calado. Ya sabemos (hemeroteca) que le cuesta incluso pronunciar la palabra España.

Piensa por ti mismo, que no hace daño.

» autor: --169456--

#190 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Sobraoyjeta — Wed, 18 Oct 2017 16:11:03 +0000

#159 especialmente si es para detener a los catatetos que adoctrinan a niños y luego los usan de escudos humanos

» autor: Sobraoyjeta

#189 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--137774-- — Wed, 18 Oct 2017 16:10:38 +0000

#75 Pues no creo que sea tan dificil decirle a Puigdemont que se ha pasado tres pueblos y que se deje de idioteces, y que ellos están por un referendum legal y pactado. Vamos, lo que venían diciendo antes de este cambio repentino a ser íntimos de Puchi y ERC. No se si tendrá algo que ver Roures...

» autor: --137774--

#188 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

sincahonda — Wed, 18 Oct 2017 16:10:26 +0000

#173 El ultimo no es un cambio profundo, aunque tu pienses que si.

Y repito a mi el proceder y la manera de hacer en la democracia francesa me parece peor que la española, y eso se puede ver en el indice de democracia de ambos paises.

» autor: sincahonda

#187 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Acuantavese — Wed, 18 Oct 2017 16:10:09 +0000

#2 Ciudadanos, esos expertos en leyes y economía que tienen la responsabilidad de resolver los problemas de peso ...

» autor: Acuantavese

#186 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

correcorrecorre — Wed, 18 Oct 2017 16:09:14 +0000

#117 Te remito a mi respuesta en #183

» autor: correcorrecorre

#185 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Varlak — Wed, 18 Oct 2017 16:09:07 +0000

#176 goto #169

» autor: Varlak

#184 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

chavi — Wed, 18 Oct 2017 16:08:51 +0000

#178 Para eso les pagamos, y para eso está el parlamento. Que hablen, discutan, se enconen, se insulten....... y que al final lleguen a un acuerdo.

» autor: chavi

#183 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

correcorrecorre — Wed, 18 Oct 2017 16:08:42 +0000

#144 Si estoy de acuerdo, lo que pasa es que ya simplemente para formular la pregunta, se pasarían 10 años hasta ponerse de acuerdo, todos intentando sacar réditos políticos.

» autor: correcorrecorre

#182 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--521443-- — Wed, 18 Oct 2017 16:08:41 +0000

#12 El referendum es muy sencillo. ¿Esta usted de acuerdo con la modificacion de la constitución española en estos terminos? Si o no. No hay que complicarse.

» autor: --521443--

#181 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Varlak — Wed, 18 Oct 2017 16:08:34 +0000

#174 la unica persona que debe poder saber qué ha votado es cada uno. Mientras tu seas capaz de auditar tu propio voto el resto de la gente solo necesita saber que es un votante anónimo. Por lo mismo que tu eres el unico que puede acceder a tu cartera de bitcoins aunque todo el mundo pueda comprobar que las cuentas cuadran y que tu cartera ha sumado y restado correctamente. En serio, porque consideras que Bitcoin es un sistema fiable, anónimo y auditable pero exactamente lo mismo pero cambiando dinero por votos no te convence? Te lo pregunto porque a lo mejor hay algo que no estoy viendo pero a mi me parece practicamente lo mism

» autor: Varlak

#180 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--500718-- — Wed, 18 Oct 2017 16:08:25 +0000

#164 Lo que digo es que habla por hablar.

Los cambios, que entiendo, que quieren introducir en la constitución son importantes y requieren modificar los títulos iniciales, lo que fuerza a votación 2/3 + elecciones + ratificación parlamentaria 2/3 + ratificación por referendo.

Recuerda que mientras que no se toquen los artículos segundo y octavo no se podrá hacer un referendo independentista vinculante.

Aunque siendo sinceros, si llevas esos cambios a referendo ya te digo que sale quedarse como estamos.

» autor: --500718--

#179 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--214250-- — Wed, 18 Oct 2017 16:08:19 +0000

#167 Me imagino que lo dieron por supuesto, algo que por otro lado es lógico. No hay que centrarse en lo puramente escrito, sino interpretarlo.

Obviamente, si aprovechas un "loop" legal para saltarse la propia ley, estás realizando un acto nulo de pleno derecho, y así viene establecido en todas partes.

» autor: --214250--

#178 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

correcorrecorre — Wed, 18 Oct 2017 16:07:37 +0000

#114 Pero el problema real es ese, por mucho que lo hables, se enconarían las partes, si a veces son dos y discuten, tu imagínate todo el arco parlamentario.

» autor: correcorrecorre

#177 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--366202-- — Wed, 18 Oct 2017 16:07:14 +0000

Por lo visto ya todo vale para tirarle mierda a este señor.

» autor: --366202--

#176 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

correcorrecorre — Wed, 18 Oct 2017 16:06:45 +0000

#112 No todo el mundo tiene internet como tu y yo, ni puede acceder de una manera práctica, para acceder haría falta certificado digital, etc, y no creo que se pudiera hacer, a parte, muchas personas mayores no tendrían acceso. Tu y yo si que conocemos el mundo digital, pero muchos otros no.

» autor: correcorrecorre

#175 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--339516-- — Wed, 18 Oct 2017 16:06:20 +0000

#97 ¿Cuánto tiempo dices que lleva el PSOE hablando de eso? ¿Tanto como hablando de república o de quitar privilegios a la iglesia católica?

» autor: --339516--

#174 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--348464-- — Wed, 18 Oct 2017 16:04:45 +0000

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» autor: --348464--

#173 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Periotuiteros_1 — Wed, 18 Oct 2017 16:04:38 +0000

#31 Pues nuestra Constitución está basada en el sistema y la tradición francesa, por lo que algo debería servirte de espejo...

Y al menos el último cambio que se ha hecho yo sí los considero profundo, pero bueno, mucha gente piensa que es un gesto revocable y que no tendría validez si la situación se pusiera realmente jodida. No sé, depende del punto de vista y el optimismo de cada uno : )

» autor: Periotuiteros_1

#172 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

kero — Wed, 18 Oct 2017 16:04:35 +0000

#71 puestos a seguir con una charla imaginaria que no tiene sentido
Superman: Soy una avioneta, mira como vuelo

» autor: kero

#171 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--294839-- — Wed, 18 Oct 2017 16:04:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#170 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

currahee — Wed, 18 Oct 2017 16:04:00 +0000

#154 En serio, algunos estáis más intoxicados que los ríos de Bangladesh. Si en el propio vídeo habla Iglesias de declaración de independencia ilegítima.

Podemos ha estado en contra de la gestión por parte de ambos "bandos" y se ha pronunciado siempre a favor del derecho a decidir y en contra de la independencia.

Y que digas que una reforma de la Constitución "en los tiempos que vivimos" seguramente sería promovida en referéndum por la mayoría de partidos, con el precedente de 2011, me incita a pensar que tus fuentes de información de cabecera te tienen bien comido el coco. Sigue así. Pensar por sí mismo está sobrevalorado.

» autor: currahee

#169 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Varlak — Wed, 18 Oct 2017 16:03:01 +0000

#160 no necesariamente, hay mil formas de solucionarlo. Se pueden hacer formularios distintos (el mas simplificado seria simplemente marcar SI y NO) que se puedan entregar en el ayuntamiento o incluso hacer un dia de votaciones igual (aunque el resto de gente pueda votar desde casa). De esa manera la gente analogica va un dia al colegio, marca una papeleta y la mete en un sobre igual, pero das la opcion al resto de la gente de poder decidir de forma mas profunda. Me parece que limitar a que todo el mundo se implique lo mismo es injusto para todos, yo quiero tener mas capacidad de decision, no elegir a un señor que no conozco para que decida por mi, y no hay ninguna razón tecnologica que me lo impida. Antes tenian la excusa de que era logisticamente imposible, ahora no hay excusa.

» autor: Varlak

#168 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Res_cogitans — Wed, 18 Oct 2017 16:01:42 +0000

#92 #99 #127 En el Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos, firmado y ratificado por España, se reconoce:

Artículo 1
1. Todos los pueblos tienen el derecho de libre determinación. En virtud de este derecho establecen libremente su condición política y proveen asimismo a su desarrollo económico, social y cultural.
2. Para el logro de sus fines, todos los pueblos pueden disponer libremente de sus riquezas y recursos naturales, sin perjuicio de las obligaciones que derivan de la cooperación económica internacional basada en el principio del beneficio recíproco, así como del derecho internacional. En ningún caso podrá privarse a un pueblo de sus propios medios de subsistencia.
3. Los Estados Partes en el presente Pacto, incluso los que tienen la responsabilidad de administrar territorios no autónomos y territorios en fideicomiso, promoverán el ejercicio del derecho de libre determinación, y respetarán este derecho de conformidad con las disposiciones de la Carta de las Naciones Unidas.

» autor: Res_cogitans

#167 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

pikutara — Wed, 18 Oct 2017 16:01:33 +0000

#149 No. Existe jurisprudencia del constitucional al respecto. Una modificación que permitiera modificar los artículos de reforma constitucional que afectaran a gran parte de la misma o bien a la parte dogmática se consideraría como reforma de GRAN CALADO y por lo tanto debería realizarse mediante el Procedimiento Agravado.

Pero el Título X al que pertenecen los artículos sobre la reforma constitucional forma parte de la parte orgánica, no de la dogmática, que solamente incluye el Título Preliminar y el Título I. Por lo tanto esa jurisprudencia que indicas no se aplicaría. Desconozco si existe otra que sí fuera aplicable al caso.

Edito: Ah, vale, ya veo que hablas de "modificación que permitiera modificar".

Gran cagadón de los "padres de la Constitución" de todas formas.

» autor: pikutara

#166 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

kike_vigo — Wed, 18 Oct 2017 16:01:24 +0000

#52 No es cuestión de trato, es cuestión de tener el 10% de representación en la cámara para forzar el referendum, incluso cuando hacen lo que tienen que hacer sale alguien a criticarles, vaya tela.

» autor: kike_vigo

#165 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

dgranda — Wed, 18 Oct 2017 16:00:13 +0000

#145 ¿votar a tus representantes en una demarquía?, no. Es la base del sistema: se eliminan las elecciones, pero no posibles consultas.

Personalmente creo que el poder de decisión en la actualidad es ilusorio porque se vota a un programa que puede cumplirse... o no.

» autor: dgranda

#164 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--271311-- — Wed, 18 Oct 2017 15:59:54 +0000

#159 Y si no son tan importantes los cambios, se requieren 3/5 y en ese caso habrá referendum solo si lo pide un 10% de la cámara. Ergo, las palabras de Iglesias (Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum ) son correctas. ¿Con qué no estás de acuerdo?

» autor: --271311--

#163 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--438565-- — Wed, 18 Oct 2017 15:59:18 +0000

Visto lo visto, en la situación actual que se vive en España, si esa nueva Constitución declara que el "Cara al sol" es el nuevo himno español, sería aprobada en referéndum por mayoría sin problemas

» autor: --438565--

#162 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--227832-- — Wed, 18 Oct 2017 15:59:11 +0000

#54
Que esté en contra de aplicar el 155 no implica que no respete la constitución; implica que está en contra de aplicar ese artículo.
Si está en contra de su articulado no implica que no respete la constitución; implica que está en contra del articulado.

» autor: --227832--

#161 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Rigal_ — Wed, 18 Oct 2017 15:58:54 +0000

#69 pues que monten un sistema digital de democracia participativa que ofrezca garantías de seguridad y así se ahorran papeletas, colegios electorales y gente. Así el que quiera votar que vote.

O que hagan vayan acumulando cambios y se vote cada uno en unas votaciones únicas anuales.

Opciones hay y el que sea democrático y le importe votar que lo haga y el que sude y confíe en sus delegados que no lo haga.

» autor: Rigal_

#160 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Democrito — Wed, 18 Oct 2017 15:57:47 +0000

#112 Hay un volumen importante de población rural o de edad avanzada, que no tiene acceso a internet o no la maneja con comodidad. Esa democracia directa (que a mí me gusta) excluiría a mucha gente con el mismo derecho a voto que tú o yo.

Probablemente en X años, cuando Internet sea una herramienta habitual para todos, sí sea viable eliminar el paso intermedio de los representantes para estas decisiones.

» autor: Democrito

#159 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--500718-- — Wed, 18 Oct 2017 15:56:50 +0000

#26 Si son cambios importantes que requieran 2/3 de la cámara lo someterán a referendo. Así lo marca la propia constitución. Y para hacerlo necesitan 234 diputados y entre PP+PSOE+Cs tienen 250. Así que no, no dependen del coletas para hacer nada.

» autor: --500718--

#158 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

osids — Wed, 18 Oct 2017 15:56:25 +0000

#152 lo que dice Pablo Iglesias señor ignorante es que con un 10% de la cámara se pide referéndum en cualquier cambio que no requiera 2/3 de la cámara cómo fue el cambio en el 135 si usted no quiere entender no dífane ni diga tonterías o eres otro que votaba a podemos

» autor: osids

#157 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

diophantus — Wed, 18 Oct 2017 15:56:23 +0000

#152 Sin embargo hay cambios que no exigen por fuerza ser ratificados en referendum a no ser que sea solicitado por una cantidad X de diputados. Eso es lo que no se hizo con el artículo 135 y sí se puede hacer ahora.

» autor: diophantus

#156 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

El_Cucaracho — Wed, 18 Oct 2017 15:56:21 +0000

#54 El artículo 155 es un mecanismo que se puede aplicar o no.

» autor: El_Cucaracho

#155 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

chavi — Wed, 18 Oct 2017 15:56:11 +0000

#153 Los españoles nunca dejaremos de sorprender a propios y extraños.

» autor: chavi

#154 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--169456-- — Wed, 18 Oct 2017 15:55:27 +0000

#20 Podemos va a ser residual en las próximas elecciones que es cuando seguramente llegue la reforma constitucional. Así que...

Y que ellos sean garantes de la Constitución es poner al zorro a cuidar de las gallinas. Ya veo lo garantes que han sido con el tema catalán, que oye, ni una crítica para Puigdemont y demás, que han violentado la Constitución y han roto todo ordenamiento jurídico, tienen cerrado el Parlament para la oposición, silenciándola y anulándola. Algo que sería escandaloso hasta la nausea en otros países. Y Podemos, ni mú. Pero vamos, es que ni la más mínima crítica.

No, gracias, no necesitamos que seáis garante de nada.

Por otra parte, una reforma amplia de la Constitución, en los tiempos que vivimos, seguramente sea promovida con un Referéndum por la mayoría de partidos.

» autor: --169456--

#153 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

diophantus — Wed, 18 Oct 2017 15:55:03 +0000

#110 Excelente, votar a los partidos que no te quieren tomar en cuenta en las decisiones, tiene todo el sentido.

» autor: diophantus

#152 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

gonas — Wed, 18 Oct 2017 15:54:08 +0000

#28 Hay muchos artículos de la constitución que exigen la aprobación por 2/3 partes de la cámara, ser ratificado por referendum, disolver la cámara, volver a convocar elecciones y luego ser ratificada por la nueva cámara. Lo que ha dicho Pablo Iglesias, es algo que ya exige la constitución.

» autor: gonas

#151 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--271311-- — Wed, 18 Oct 2017 15:53:45 +0000

#110 Podemos y sus confluencias sacaron 71 escaños. Sólo se necesitan 35 para forzar el referendum, muy grande tendría que ser el descalabro.

» autor: --271311--

#150 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Varlak — Wed, 18 Oct 2017 15:53:01 +0000

#143 Hombre, yo no lo consideraría a menos que fuera un sistema blockchain, por supuesto. Aunque no entiendo en absoluto porqué consideras que se perdería la anonimidad del voto, acaso alguien sabe quien eres aunque tus operaciones de bitcoins sean publicas y auditables? se podría mirar que ha votado un votante concreto (es indispensable si se quiere hacer un sistema transparente), pero no habria manera de enlazar ese votante con un nombre concreto

» autor: Varlak

#149 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--214250-- — Wed, 18 Oct 2017 15:52:44 +0000

#133 No. Existe jurisprudencia del constitucional al respecto. Una modificación que permitiera modificar los artículos de reforma constitucional que afectaran a gran parte de la misma o bien a la parte dogmática se consideraría como reforma de GRAN CALADO y por lo tanto debería realizarse mediante el Procedimiento Agravado.

» autor: --214250--

#148 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--196682-- — Wed, 18 Oct 2017 15:52:29 +0000

#140 Hombre, sólo tienes que comparar. La bandera actual se parece más a la republicana que a la franquista. El escudo es prácticamente igual. Sólo cambió la corona y se le añadieron las flores de lis.

» autor: --196682--

#147 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--366202-- — Wed, 18 Oct 2017 15:52:28 +0000

#1 #23

VERGUENZA

» autor: --366202--

#146 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

derosmc — Wed, 18 Oct 2017 15:51:56 +0000

www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=1

» autor: derosmc

#145 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--294839-- — Wed, 18 Oct 2017 15:51:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#144 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--364088-- — Wed, 18 Oct 2017 15:50:35 +0000

#12 Sería lo que se debería hacer. Así no te meterían por ejemplo la Monarquía en un pack viniendo de una dictadura, como esas varias. Vamos que se tendría que preguntar una a una, las cosas más importantes de la Constitución. Si luego quieres vender que está avalada por los españoles.

» autor: --364088--

#143 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--348464-- — Wed, 18 Oct 2017 15:50:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#142 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--32677-- — Wed, 18 Oct 2017 15:49:42 +0000

#1 por?

» autor: --32677--

#141 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

derosmc — Wed, 18 Oct 2017 15:49:17 +0000

#93 Cualquier cambio importante en la constitución tiene que ser votado en referendum. Lo dice la constitución. Pablemos viene a perogrullear un poco porque los cambios que se plantean estos dias entre PP y PSOE necesitan referendum y elecciones generales.

» autor: derosmc

#140 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--3560-- — Wed, 18 Oct 2017 15:49:11 +0000

#129 Ya, esta es la de "facha de tapadillo"

» autor: --3560--

#139 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

enmafa — Wed, 18 Oct 2017 15:49:05 +0000

pues claro, se pensara que la van a cambiar para poner el derecho de autodeterminacion..la modificaran para ilegalizar partidos independentistas..

» autor: enmafa

#138 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

dgranda — Wed, 18 Oct 2017 15:48:46 +0000

#98 básicamente cambia las elecciones por un sorteo para la designación de representantes, el resto seguiría igual: los mismos derechos y obligaciones que ahora. La gran ventaja de eliminar partidos políticos:

- No cumplen su programa, así que el voto se basa en la simpatía por los candidatos.
- No hay financiación "irregular" de algo que no existe.
- Al no haber políticos profesionales, la posibilidad de crear redes clientelares se reduce a la mínima expresión.
- Las decisiones políticas no estarían orientadas a la perpetuación en el poder para poder ganar las siguientes elecciones, lo que tendería al bien común.
- El miedo a la escasa preparación es nulo dado el paupérrimo nivel de los políticos profesionales.
- Al no haber grandes grupos parlamentarios, los políticos no podrían "usar el rodillo" y estarían obligados a dialogar y negociar.

» autor: dgranda

#137 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

kino13 — Wed, 18 Oct 2017 15:48:07 +0000

#95 Democracia representativa, podías delegar tu voto en otra persona, hacerlo de forma escalada si querías (mi familia me da sus votos, yo se los doy a una persona de confianza, etc), y se realizan votaciones periódicas por internet para los temas.

Lo de delegar el voto es por si no quieres estar al tanto todo el rato en las votaciones.

» autor: kino13

#136 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--214250-- — Wed, 18 Oct 2017 15:47:41 +0000

Capitán obvio al rescate.

Si van a modificar la parte dogmática de la CE toca sí o sí referéndum.

» autor: --214250--

#135 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--493869-- — Wed, 18 Oct 2017 15:47:26 +0000

Tiempo ha este comentario de Pablo Iglesias habría suscitado una enfervorizada respuesta en menéame. Ahora, en cambio, la frialdad y el escepticismo se abren paso. En verdad, yo voté a Podemos por cosas como estas. Una pena que no hayan sabido mantenerse en una posición más transversal, porque en ciertos aspectos podrían haber traído mucha regeneración. Ahora, me temo, se verán relegados a un segundo plano.

» autor: --493869--

#134 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Findeton — Wed, 18 Oct 2017 15:47:25 +0000

#125 Al actual líder lo quitaron para que no pase lo que no querían que pase, e igualmente lo pueden volver a quitar de nuevo momentáneamente si hace falta.

Sobre lo de Catalunya, como liberal apoyo el derecho de libre asociación. Por otra parte entiendo que Podemos no trabaje en la reforma constitucional mientras están metiendo a políticos en la cárcel por hacer política. Si, la ley dice que hay que meterlos en la cárcel, pero la ley podría haberse cambiado hace tiempo: no es Podemos precisamente quien ha llevado al actual choque de trenes.

» autor: Findeton

#133 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

pikutara — Wed, 18 Oct 2017 15:47:07 +0000

#52 En realidad pueden hacer un cambio gordo sin hacer referéndum ya que el artículo 168 dice que el referéndum es obligatorio solamente si se modifica el Título Preliminar, el Capítulo II, Sección I del Título I, o el Título II.

Pero es que además la Constitución tiene una puerta trasera. Resulta que ese artículo 168 (y el 167 también) no están entre los artículos que deben ser modificados forzosamente mediante referéndum (están en el Título X) así que simplemente pueden hacer una pequeña modificación a esos artículos y luego follarse la Constitución como les dé la gana.

» autor: pikutara

#132 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--137040-- — Wed, 18 Oct 2017 15:46:44 +0000

#130 Y, desde el desconocimiento que para flames no estoy, que le hace pensar que si lo plantea para otra cosa va a ganar?

» autor: --137040--

#131 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Meneador_Compulsivo — Wed, 18 Oct 2017 15:45:38 +0000

Pablo cree que cuando se reforme él seguirá representando a más de 5 millones de españoles

» autor: Meneador_Compulsivo

#130 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--206821-- — Wed, 18 Oct 2017 15:45:26 +0000

#60 Para eso hace falta mayoria en el Congreso, y Podemos no la tiene. Ciudadanos y Psoe se negaron al referundum catalan las ultimas elecciones generales.

» autor: --206821--

#129 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--196682-- — Wed, 18 Oct 2017 15:45:21 +0000

#111 La bandera de los fachas era otra.

» autor: --196682--

#128 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

currahee — Wed, 18 Oct 2017 15:45:05 +0000

#123 Estamos hablando del tema de Cataluña. No tienes más que leer el comentario al que respondo. Y Pablo Iglesias puede decir lo que quiera de la Constitución siempre y cuando la cumpla.

Hay muchos otros que dicen que la Constitución es sagrada y se la follan cada día.

» autor: currahee

#127 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--555682-- — Wed, 18 Oct 2017 15:44:19 +0000

#116 Según sobre que tratado hablemos, en muchos de ellos se cita el respeto a la legalidad de los paises firmantes, con lo que de manera indirecta es ilegal.

» autor: --555682--

#126 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--545066-- — Wed, 18 Oct 2017 15:44:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#125 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--489417-- — Wed, 18 Oct 2017 15:43:22 +0000

#119 Eso lo decía el actual líder del PSOE que renunció a su escaño y a todo para cumplir con su palabra. Es el mismo que habla de plantear un estado federal. No digo que se vaya a cambiar el modelo autonómico, hace falta ver qué sale de las comisiones de estudio territorial de la que Podemos habla de salirse. Creo que más que prometer un referendum sobre una cosa que todavía está en veremos si sucede o no debería intentar trabajar y aportar en esa comisión.

» autor: --489417--

#124 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

tio_sasha — Wed, 18 Oct 2017 15:42:17 +0000

#108 si no tengo otra cosa que hacer

» autor: tio_sasha

#123 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--555682-- — Wed, 18 Oct 2017 15:41:31 +0000

#104 Te cito textualmente "Venga, muéstranos dónde Iglesias falta al respeto a la Constitución. Venga, listo. " Y te digo yo que en muchos de esos vídeos se le falta el respeto.

» autor: --555682--

#122 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--559972-- — Wed, 18 Oct 2017 15:39:58 +0000

#111 el problema es que la tricolor solo la ondearían los otros.

No estaría mal hacer como hizo Nueva Zelanda hace unos meses, abrir un concurso para cambiar la bandera.

» autor: --559972--

#121 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

ecanovas — Wed, 18 Oct 2017 15:39:48 +0000

#69 Cuando los programas políticos sean vinculantes y no puedas hacer lo contrario, lo mejor es votar y votar, para mi no es un problema. Si para ti lo es, no estás obligado a votar.

» autor: ecanovas

#120 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

dgranda — Wed, 18 Oct 2017 15:39:47 +0000

#95 No sé quién lo propuso, pero además de no ser técnicamente factible, no es viable implementar una democracia directa para todo.

» autor: dgranda

#119 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Findeton — Wed, 18 Oct 2017 15:39:41 +0000

#113 Será subjetivo, pero hechos recientes y no tan recientes me hacen pensar que no tienen credibilidad y eso es lo que argumento. ¿Rajoy, de entrada no?

» autor: Findeton

#118 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--294839-- — Wed, 18 Oct 2017 15:38:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#117 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--516070-- — Wed, 18 Oct 2017 15:38:41 +0000

#12 ¿Por qué? Solo tienen que preguntar .

"¿Le parece bien que cambiemos XXXXXXXXXXXX por YYYYYYYYYYY?"

Ya se enterará cada uno de lo que significa y para qué sirve.

» autor: --516070--

#116 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Res_cogitans — Wed, 18 Oct 2017 15:38:33 +0000

#99 No dice que se deba permitir, pero no es ilegal de acuerdo a la legislación internacional.

» autor: Res_cogitans

#115 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--147613-- — Wed, 18 Oct 2017 15:38:19 +0000

#23 Has hablado sin informarte.

» autor: --147613--

#114 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

chavi — Wed, 18 Oct 2017 15:38:04 +0000

#12 No es imposible. Hay que hablarlo y llegar a un acuerdo. Por supuesto con luz y taquígrafos para que la gente tenga información y pueda llegar a sus propias conclusiones.

» autor: chavi

#113 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--489417-- — Wed, 18 Oct 2017 15:38:01 +0000

#107 Eso es una opinión tuya, personal, no un hecho. Para algunos tienen credibilidad unos, para otros la credibilidad la tienen los contrarios y para otros más nadie tiene credibilidad. Es un asunto muy subjetivo.

» autor: --489417--

#112 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Varlak — Wed, 18 Oct 2017 15:37:59 +0000

#12 Pues mira, no estoy de acuerdo... es tan "facil" como hacer un formulario por internet con 1000 preguntas, ordenadas de mas "importante" a menos importante y en la que puedas dejar sin contestar todas las que quieras. De esa forma se pueden hacer todas las preguntas que quieran todos los grupos parlamentarios y la gente puede implicarse lo que le de la gana. Tenemos un sistema politico basado en las cosas que se podian hacer en el siglo XIX, pero cada vez el sistema representativo tiene menos sentido

» autor: Varlak

#111 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--3560-- — Wed, 18 Oct 2017 15:37:55 +0000

#109 y otra bandera que podamos ondear todos, no solo los fachas

» autor: --3560--

#110 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

chavi — Wed, 18 Oct 2017 15:36:48 +0000

#26 A no ser que convoquen elecciones antes, y pierda ese número de diputados.

La gente tiene la decisión en sus manos, en todo caso.

» autor: chavi

#109 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--559972-- — Wed, 18 Oct 2017 15:36:29 +0000

#68 pues sí, lo suscribo igualmente.

Fin de las comunidades autónomas.
Fin de la monarquía.
Laicidad del Estado protegida en la constitución (bye bye Concordato)

No es mal comienzo.

» autor: --559972--

#108 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Cabre13 — Wed, 18 Oct 2017 15:35:53 +0000

#1 No como tú, que te dedicas a hacerte cuentas desechables en meneame para que te hagamos casito.

» autor: Cabre13

#107 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Findeton — Wed, 18 Oct 2017 15:35:38 +0000

#102 Hombre, pues viene a cuento de que el PSOE ha dicho algo, y de eso que ha dicho no me vale como argumento porque su credibilidad es menor que la temperatura del frío absoluto.

» autor: Findeton

#106 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

zULu — Wed, 18 Oct 2017 15:35:19 +0000

#78 8 años??? pero que dices alma de cantaro. 2 o 4 como mucho!, que se nos apoltronan...

» autor: zULu

#105 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--493869-- — Wed, 18 Oct 2017 15:35:15 +0000

#87 Poco puede hacer, salvo que a los otros les de por intentar cambiar la constitución en vez de convocar elecciones (momento en el que Podemos probablemente se hundirá).

» autor: --493869--

#104 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

currahee — Wed, 18 Oct 2017 15:35:05 +0000

#96 El hilo va sobre el asunto de Cataluña, no sobre la Constitución en sí. Yo también despotrico contra la Constitución, hay muchas cosas en ella que me parecen de chiste.

Pero ir en contra o faltar al respeto a la Constitución no es criticarla o no estar de acuerdo con ella, es no acatarla o incumplirla en el ejercicio de sus funciones como diputado.

» autor: currahee

#103 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--516070-- — Wed, 18 Oct 2017 15:34:39 +0000

¡Ha dicho "Pueblo español"! Según la lógica en Menéame eso le convierte en un fascista españolista asesino opresor.

» autor: --516070--

#102 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--489417-- — Wed, 18 Oct 2017 15:34:17 +0000

#100 No, en ese debate estéril no me voy a meter porque además de estéril no viene a cuento.

» autor: --489417--

#101 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--294839-- — Wed, 18 Oct 2017 15:33:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#100 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Findeton — Wed, 18 Oct 2017 15:33:15 +0000

#97 ¿Me vas ahora a convencer de la enorme diferencia que hay entre PP y PSOE, y de que lo que dice el PSOE tiene algún valor? ¿OTAN de entrada no? ¿A Rajoy nunca le dejaremos ser presidente?

» autor: Findeton

#99 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--555682-- — Wed, 18 Oct 2017 15:33:09 +0000

#58 Y en que artículo de esos tratados se dice que se debe permitir dicho referéndum? No hagas malabares.

» autor: --555682--

#98 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--294839-- — Wed, 18 Oct 2017 15:32:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#97 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--489417-- — Wed, 18 Oct 2017 15:31:45 +0000

#88 Hombre, el PSOE lleva meses hablando de cambiar el modelo autonómico por un modelo federal, si eso es cambiar lo mínimo ya me dirás tu. Ese cambio llevaría si o si un referendum. Pero encima hay más cosas que cambiar, lo que pasa es que ese cajón no lo ha abierto Rajoy porque tiene más miedo que personalidad y no le apetece meterse en follones políticos, ahora el follón le ha caído encima y tiene muy poco margen para escapar.

» autor: --489417--

#96 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--555682-- — Wed, 18 Oct 2017 15:31:25 +0000

#66 Hombre, hay mucha hemeroteca de Pablo Iglesias despotricando sobre todo lo relativo a España(por ejemplo sus símbolos, los cuales están recogidos en la Constitución). Cada cuál puede hacer lo que le plazca, pero eso es un hecho

» autor: --555682--

#95 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--560070-- — Wed, 18 Oct 2017 15:31:20 +0000

#78 Que fué de lo de que se votase absolutamente todo por internet? Quien lo propuso, el partido pirata? No lo recuerdo bien, pero era interesante.

» autor: --560070--

#94 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

pikutara — Wed, 18 Oct 2017 15:30:40 +0000

#20 Me voy a descojonar cuando Podemos fuerce el referéndum. La de piruetas que van a dar el PP, el PSOE (y probablemente Ciudadanos) y la prensa española para darle la vuelta a la tortilla y hacer pasar a los comunistas bolivarianos terroristas comeniños como enemigos de la democracia... por pedir un referéndum.

¿Llamar enemigos de la democracia a los que piden un referéndum? Me suena de algo... ¿dónde he oído yo recientemente algo similar?

» autor: pikutara

#93 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

noapto — Wed, 18 Oct 2017 15:29:48 +0000

parece que existen políticos en España a los que respetar un derecho fundamental como es votar no le da urticaria

» autor: noapto

#92 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

raul.ina — Wed, 18 Oct 2017 15:29:33 +0000

#58 Por favor, podrías ahondar más en el tema? No lo pongo en duda, sólo me interesa echar un ojo a ambos, el artículo de la constitución y el tratado en cuestión. Gracias!

» autor: raul.ina

#91 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

hutter — Wed, 18 Oct 2017 15:29:24 +0000

Pero la gente o La Gente ^TM ?

» autor: hutter

#90 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

laveolo — Wed, 18 Oct 2017 15:29:23 +0000

#65 Pues es un error táctico de libro. Si tan seguros están que son mayoría en las grandes urbes, con cerrar la boca y obligar a que se meta la circunscripción única en la reforma, ganarían bastante más que haciedo el attention whore en los medios.

» autor: laveolo

#89 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

TrollHunter — Wed, 18 Oct 2017 15:29:05 +0000

#57 deberías saberlo

» autor: TrollHunter

#88 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Findeton — Wed, 18 Oct 2017 15:28:59 +0000

#80 Vista la historia del PPSOE, y el tema de Cataluña, evidentemente que el PPSOE va a intentar tocar lo mínimo. Podemos está ahí para que eso no pase y para que siempre, en todo caso, se pregunte a los ciudadanos. Vístelo como quieras, la historia de modificaciones de la Constitución Española dice lo contrario.

» autor: Findeton

#87 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--341730-- — Wed, 18 Oct 2017 15:28:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#86 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Ohtar — Wed, 18 Oct 2017 15:28:28 +0000

#81 Mucho me tienen que sorprender la propuesta de constitución para que cambie de opinión.

» autor: Ohtar

#85 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

themarquesito — Wed, 18 Oct 2017 15:28:01 +0000

#21 Uno pro puncto caruit Martinus asello (Por un punto perdió Martino la capa) es un aforismo clásico sobre esto de la correcta puntuación.
La historia viene del siglo XVI, cuando por primera vez se recoge. Cuentan que ordenó poner un cartel en la puerta del monasterio que regía con el siguiente texto:
Porta patens esto. Nulli claudatur honesto. (Que la puerta esté abierta. No se le cierre a nadie honesto.)
Pero el artesano encargado de hacer el cartel puso:
Porta patens esto nulli. Claudatur honesto. (Que la puerta no esté abierta a nadie. Ciérresele al honesto).
Por este error de puntuación, el abate Martino fue destituido y perdió la capa o manto, signo de la dignidad abacial.
Una buena puntuación es absolutamente fundamental.

» autor: themarquesito

#84 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

dgranda — Wed, 18 Oct 2017 15:27:49 +0000

#70 sí, un sistema mixto podría valer como transición. Si hubiera algún partido político interesado en probar fórmulas para cambiar el sistema...

» autor: dgranda

#83 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--108504-- — Wed, 18 Oct 2017 15:27:33 +0000

#35 Mientras no me toque estar en mesa, como si votáis hasta el color del inodoro.

» autor: --108504--

#82 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Ovlak — Wed, 18 Oct 2017 15:27:10 +0000

#42 De Obvious nada. Salvo que hayan anunciado la reforma de alguno de los títulos blindados la reforma no tendría que ser sometida a referendum si más del 90% de la cámara no quiere.

» autor: Ovlak

#81 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--489417-- — Wed, 18 Oct 2017 15:26:25 +0000

#77 Primero habrá que ver la pregunta, ¿no?

» autor: --489417--

#80 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--489417-- — Wed, 18 Oct 2017 15:25:39 +0000

#72 Eso no contradice en nada lo que he escrito. Te devuelvo tu negativo.

» autor: --489417--

#79 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--507148-- — Wed, 18 Oct 2017 15:25:29 +0000

Ya tienen la excusa para no realizar la reforma de la constitución

Nuevas generales antes de la reforma y veremos como queda la situación

» autor: --507148--

#78 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

dgranda — Wed, 18 Oct 2017 15:25:21 +0000

#63 propuesta: cada ciudadano puede ser político un máximo de 8 años en legislaturas no consecutivas

» autor: dgranda

#77 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Ohtar — Wed, 18 Oct 2017 15:25:10 +0000

#62 Si quieres apostamos, pero estoy más que seguro que saldrá no.

» autor: Ohtar

#76 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Ovlak — Wed, 18 Oct 2017 15:24:57 +0000

#34 Que quieres que te diga. Los cambios pueden ser para bien pero también pueden ser para mal. Para mi personalmente salvo dos o tres cosillas que ni PP ni PSOE ni C's van a estar dispuestos a cambiar el único problema que tiene esta constitución es la indefinición que tiene en algunos aspectos dejándolos a regulación posterior por LO.

» autor: Ovlak

#75 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--560070-- — Wed, 18 Oct 2017 15:24:31 +0000

#29 Yo creo que cualquiera que no se fuese a los extremos en este asunto le iban a llover ostias de todas partes. O eres independentista y españa es una dictadura o eres de los de españa es un solo país y no se toca por los siglos de los siglos amén. Pedir diálogo y hacer un referéndum para que los catalanes decidan sobre Cataluña te hunde en las encuestas. Así va España.

» autor: --560070--

#74 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Riski — Wed, 18 Oct 2017 15:23:55 +0000

#56 También está el procedimiento agravado que requiere de dos tercios, disolución de las cámaras y tiene referendum si o sí.

» autor: Riski

#73 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

dgranda — Wed, 18 Oct 2017 15:23:38 +0000

#61 el sorteo sería para designar a los representantes de la ciudadanía en vez de por elecciones, se llama Demarquía [1]. Sirve para quitarse de enmedio el mayor problema de la sociedad actual: los partidos políticos.

[1] es.wikipedia.org/wiki/Demarquía

» autor: dgranda

#72 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Findeton — Wed, 18 Oct 2017 15:23:33 +0000

#52 Lo que dice Pablo es que aunque no toquen las partes que necesitarían un referéndum (por el cambio de la 135 no lo necesitó), lo habrá. Porque Podmeos tiene suficientes escaños.

» autor: Findeton

#71 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--560838-- — Wed, 18 Oct 2017 15:23:29 +0000

Pablo Iglesias: -Qué vergüenza, presos políticos en un estado fascista!!!
-Colau, sigues siendo mi amiga?
Ada Colau: - Claro Pablito, somos amigos.

» autor: --560838--

#70 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--551540-- — Wed, 18 Oct 2017 15:23:10 +0000

#61 Podría ser un sistema mixto

Con unas elecciones para saber cuantos peperos, cuantos sociatas, cuantos podemitas y cuantos naranjitos tiene que haber

Y sortear la cantidad correspondiente de parlamentarios y senadores entre los afiliados de cada formación.

» autor: --551540--

#69 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Cehona — Wed, 18 Oct 2017 15:23:09 +0000

#35 El pueblo español está harto de tantas votaciones. Para eso elije a sus representantes. Si cada ley, cada decreto, cada Boe que salga, hay que votar... Esto parecera una peña de apuestas.

» autor: Cehona

#68 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

carakola — Wed, 18 Oct 2017 15:22:33 +0000

#47 Y de la monarquía. Votemoslo todo.

» autor: carakola

#67 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--538349-- — Wed, 18 Oct 2017 15:22:02 +0000

#33 Falso, no sol los catalanes, son una parte de Cataluña. El opina que debe haber un referéndum pactado, esto implica muchas cosas,, pero se posiciona en contra del process.

Algunos piensan que cuando se aplique el 155 se va a acabar todo por arte de magia, la realidad es que el independentismo no ha parado de crecer desdé hace 7 años.

Y esta por ver en qué desemboca esto.

» autor: --538349--

#66 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

currahee — Wed, 18 Oct 2017 15:21:24 +0000

#54 De qué cojones hablas? El trilero aquí eres tú. Venga, muéstranos dónde Iglesias falta al respeto a la Constitución. Venga, listo.

Aquí los únicos que faltan al respeto a la Constitución son los que en 2011 la modificaron por sus santos cojones amaparándose en su mayoría parlamentaria de 2/3.

» autor: currahee

#65 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

nemesisreptante — Wed, 18 Oct 2017 15:20:53 +0000

Y esta era la razón para votar a Podemos. Ya no se puede modificar la constitución tan alegremente.

» autor: nemesisreptante

#64 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--94727-- — Wed, 18 Oct 2017 15:20:46 +0000

Pues durante las últimas semanas me he estado cagando en Podemos con regularidad de bífidus, pero aquí han estado estupendos, hoygan.

» autor: --94727--

#63 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--560070-- — Wed, 18 Oct 2017 15:20:34 +0000

#46 ya me imagino ese sorteo: le ha tocado al señor Mariano Rajoy Brey.

» autor: --560070--

#62 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--489417-- — Wed, 18 Oct 2017 15:19:37 +0000

#44 O cuando salga SI, en cualquier caso las risas las tenemos garantizadas, ese es el lamentable estado de la situación actual.

» autor: --489417--

#61 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--294839-- — Wed, 18 Oct 2017 15:19:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#60 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--137040-- — Wed, 18 Oct 2017 15:18:12 +0000

Y no podía haberlo planteado para hacer una consulta en Cataluña?

» autor: --137040--

#59 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--334659-- — Wed, 18 Oct 2017 15:17:58 +0000

Como se nota que se dirigen a gente que no sabe ni siquiera para que sirve una Constitución, mucho menos leerse los artículos donde se dice como reformarla.

» autor: --334659--

#58 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Res_cogitans — Wed, 18 Oct 2017 15:17:56 +0000

#33 La constitución española dice que los tratados internacionales suscritos por España son igual de importantes. Pues bien, el derecho internacional firmado por España no considera ilegal la celebración de un referéndum de autodeterminación.

» autor: Res_cogitans

#57 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

ExtremoCentro — Wed, 18 Oct 2017 15:17:54 +0000

#1 cuántos clones se permiten @admin ? Otro recién registrado intoxicando

» autor: ExtremoCentro

#56 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--271311-- — Wed, 18 Oct 2017 15:17:25 +0000

#48 Tres quintos para reformarla. Y eso lo tienen entre PP-PSOE-C'S, pero si un 10% de los diputados piden que los cambios se sometan a referendum tiene que hacerse.

» autor: --271311--

#55 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

JokinBV — Wed, 18 Oct 2017 15:16:48 +0000

#42 A los peperos hace falta recordárselo. Tu lo sabes porque te lo han chivado tus compañeros de oficina.

» autor: JokinBV

#54 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Cehona — Wed, 18 Oct 2017 15:16:33 +0000

#38 Está en contra de aplucar el articulo 155 de la Constitución. ¿Esta en contra de su articulado o a favor? Podeis vender lo que querais. Para eso están los trileros.

» autor: Cehona

#53 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

manuelpepito — Wed, 18 Oct 2017 15:15:13 +0000

#42 Según lo que se reforme o es obligatorio el referéndum o es opcional, en la parte opcional debe solicitarlo al menos el 10% de la cámara.

» autor: manuelpepito

#52 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--489417-- — Wed, 18 Oct 2017 15:15:11 +0000

Me parece que se quieren apuntar el tanto de un referendum que de todas formas habría en caso de modificación constitucional. La reforma del modelo autonómico y las otras modificaciones que hay pendientes son de un calado tal que no admitirían el trato que se dio al pequeño cambio del 135. Saben que se va a producir un referendum en ese sentido tarde o temprano y ya se mueven anotándose el tanto.

» autor: --489417--

#51 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

candonga1 — Wed, 18 Oct 2017 15:14:51 +0000

#42 No señor, no todos los cambios constitucionales necesitan de referéndum, acuérdate del art. 135.

» autor: candonga1

#50 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

autonomator — Wed, 18 Oct 2017 15:14:28 +0000

Todo apunta a un adelanto electoral coincidiendo con Cataluña.
Entre el PP vitaminado y el "lifting" del PSOE más una campaña a cara de perro, Podemos y sus confluencias sufrirán en las cifras de voto.
(yo creo que irán ppr ahí los tiros)

ergo adios 10%

» autor: autonomator

#49 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Ovlak — Wed, 18 Oct 2017 15:14:16 +0000

#23 Artículo 167.3 de la CE

» autor: Ovlak

#48 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--538349-- — Wed, 18 Oct 2017 15:13:50 +0000

#23 Si podemos lo pide no queda más remedio, necesitan una mayoría de 2 tercios creo si quieren reformarla.

Sí se toca la Constitución, que se toque bien. El modelo autonómico apesta.

Y porque no participar en la misma, y por mí que pongan muchas muchas preguntas.

» autor: --538349--

#47 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--559972-- — Wed, 18 Oct 2017 15:13:42 +0000

¿Dónde hay que firmar para hacer un referéndum para votar el fin de las Comunidades Autónomas?

Origen de los mayores casos de corrupción, nepotismo, desigualdades entre españoles, y problemas desde hace 35 años.

» autor: --559972--

#46 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

dgranda — Wed, 18 Oct 2017 15:13:39 +0000

#2 es que precisamente el mayor problema es la existencia de partidos políticos profesionales. ¿Solución?: elección de políticos por sorteo entre la ciudadanía.

» autor: dgranda

#45 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

davhcf — Wed, 18 Oct 2017 15:13:18 +0000

#20 Hernandos, Casados, Albioles y Tonicantoses frotándose las manos.

» autor: davhcf

#44 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Ohtar — Wed, 18 Oct 2017 15:13:03 +0000

Que risa cuando salga NO en Cataluña

» autor: Ohtar

#43 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--543566-- — Wed, 18 Oct 2017 15:11:11 +0000

Era algo que daba por asumido, pero viene bien una confirmación.

Y Cartagena Provincia

#42 ¿En la Constitución pone que los diputados de Podemos deben forzar referendum en caso de modificación de la Constitución? La hostia, que visión tuvieron.

» autor: --543566--

#42 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--403703-- — Wed, 18 Oct 2017 15:11:07 +0000

Capitán Obvious.
No hace falta que lo digas tú pablete.
Es que lo pone en la constitución.

» autor: --403703--

#41 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--553933-- — Wed, 18 Oct 2017 15:09:03 +0000

#40 Ehh... no. Repásate la Constitución. Es más, te lo explican sin salir de los comentarios.

» autor: --553933--

#40 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

ninyobolsa — Wed, 18 Oct 2017 15:08:27 +0000

#37 ¿? en contra de las reformas de la constitución

» autor: ninyobolsa

#39 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--206821-- — Wed, 18 Oct 2017 15:07:26 +0000

#24 Tiene pinta que lo de hacer la comision es mas una medida de cara a salvar la cara del Psoe, si este se ve obligado a apoyar el 155, los presupuestos, la reforma de las pensiones y todo lo que se nos viene en breve.

Pd Es como Ciudadanos pidiento tanques en las Ramblas, para que cualquier otra cosa parezca poca cosa

» autor: --206821--

#38 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

currahee — Wed, 18 Oct 2017 15:06:52 +0000

#33 Cuándo ha ido Pablo Iglesias en contra de la Constitución? Se ha pronunciado a favor del derecho a decidir, pero no ha dado su beneplácito al Procès. Negativo por mentir.

» autor: currahee

#37 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--553933-- — Wed, 18 Oct 2017 15:06:33 +0000

#14 ¿En contra de qué? Aplícate lo que comentas en #13

» autor: --553933--

#36 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--340921-- — Wed, 18 Oct 2017 15:06:22 +0000

el democrata de toda la vida que unido a la Secta tv roba un movmiento de protesta al pueblo donde se encuentran todas la ideologias y las hace suya , como el mejor de los dictadores .

» autor: --340921--

#35 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

ninyobolsa — Wed, 18 Oct 2017 15:02:20 +0000

#21 da igual que sea importante o no, el pueblo español debe empezar a acostumbrarse a usar la democracia

» autor: ninyobolsa

#34 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Noeschachi — Wed, 18 Oct 2017 15:02:15 +0000

Pero en serio os creéis que va a haber una reforma constitucional a corto plazo? Ha sido un globo sonda forzado por el lío catalán y con ánimo de desinflarlo. Alguien ha oído sobre que quieren realmente reformar? No, verdad?

» autor: Noeschachi

#33 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Cehona — Wed, 18 Oct 2017 15:00:39 +0000

#17 Pablo cuando quiere, respeta la Constitución. Cuando son los catalanes los que no la respetan, estan en su derecho. Es el verdadero Troll de la democracia.

» autor: Cehona

#32 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

ninyobolsa — Wed, 18 Oct 2017 14:59:34 +0000

#27 Normalmente los políticos olvidan lo prometido si les favorece olvidarlo, no es el caso

» autor: ninyobolsa

#31 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

sincahonda — Wed, 18 Oct 2017 14:58:25 +0000

#25 Francia para mi no es espejo de nada.

Pero vamos que aquí se han realizado cambios simples 2 veces y ninguno profundo, yo aprovecharía esto, pues un cambio en el constitucional con el PP a favor de ellos y el PSOE tambien es una oportunidad de oro.

» autor: sincahonda

#30 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

ninyobolsa — Wed, 18 Oct 2017 14:58:19 +0000

#23 Si no quieren referendum no habrá cambio en la constitución

» autor: ninyobolsa

#29 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

TiJamásLlevaTilde — Wed, 18 Oct 2017 14:57:37 +0000

#3 Hoy pensaba eso mismo. Vivo fuera de Espanya, pero me da la impresión de que Podemos en todo este asunto de Catalunya poco ha tenido que hacer/decir/ver/pintar/opinar. Creo que poco a poco los van relegando y no me gusta la idea, porque a pesar de no compartir sus ideas al 100%, un poco de aire fresco o ideas que salgan del PPSOE nunca van mal.

» autor: TiJamásLlevaTilde

#28 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

candonga1 — Wed, 18 Oct 2017 14:57:18 +0000

#23 Pues creo que tiene los suficientes diputados como para forzar un referendum en cualquier cambio constitucional.

» autor: candonga1

#27 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--75296-- — Wed, 18 Oct 2017 14:57:17 +0000

#17 #11 Estaría encantado que así fuese, el problema es que después olvidamos lo prometido.

» autor: --75296--

#26 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--271311-- — Wed, 18 Oct 2017 14:57:09 +0000

#23 No tienen más remedio que hacerlo si Podemos lo pide.

» autor: --271311--

#25 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Periotuiteros_1 — Wed, 18 Oct 2017 14:56:47 +0000

#8 Aqui se ha cambiado dos veces, pero Francia desde el 58 lo ha hecho cómo más de 20 veces. No es ningún drama, la CE necesita revisar el sistema de votación urgentemente pero para eso necesitas nacionalismos débiles y que se alineen las estrellas para que el PSOE ceda ya que puede verse muy perjudicado, en especial en Andalucía y CLM. Al PP no le afectaría demasiado, salvo en Galicia y tienen colchón histórico como para aguantarlo si no se demora mucho (después su electorado puede disminuir mucho por causas naturales).

» autor: Periotuiteros_1

#24 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

ninyobolsa — Wed, 18 Oct 2017 14:56:38 +0000

#18 Y Podemos tiene mucho más de una decima parte de los diputados de las cámaras y solicitaran referendum

» autor: ninyobolsa

#23 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

tio_sasha — Wed, 18 Oct 2017 14:56:26 +0000

#10 crees que pp y PSOE van a darle en algún momento la razón a este, en serio?? Antes revientan que someter a referéndum esto

» autor: tio_sasha

#22 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

aupaatu — Wed, 18 Oct 2017 14:56:23 +0000

Me imagino que se podrá cambiar mientras se pueda mejorar, tantas veces como haga falta y si la mayoría de la población lo solicita.

» autor: aupaatu

#21 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--196682-- — Wed, 18 Oct 2017 14:56:05 +0000

#15 Una coma puede ser importante o puede no serlo.

» autor: --196682--

#20 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

currahee — Wed, 18 Oct 2017 14:56:02 +0000

Me voy a descojonar cuando Podemos fuerce el referéndum. La de piruetas que van a dar el PP, el PSOE (y probablemente Ciudadanos) y la prensa española para darle la vuelta a la tortilla y hacer pasar a los comunistas bolivarianos terroristas comeniños como enemigos de la democracia... por pedir un referéndum.

Va a ser la fiesta de la manipulación.

» autor: currahee

#19 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--294839-- — Wed, 18 Oct 2017 14:55:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#18 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--206821-- — Wed, 18 Oct 2017 14:55:16 +0000

#13 En el Título X, de la Reforma Constitucional, se establecen los mecanismos para acometer cambios. Ahí se especifica que "los proyectos de reforma constitucional deberán ser aprobados por una mayoría de tres quintos de cada una de las Cámaras [210 diputados y 159 senadores]".

A continuación, "será sometida a referéndum cuando así lo soliciten una décima parte de los miembros de cualquiera de las Cámaras [35 diputados o 26 senadores]". De lo contrario, como pasó en las reformas de 1992 y 2011, ni siquiera se convoca la consulta popular.

www.eldiario.es/politica/reforma-constitucional-precisa-diputados_0_76

» autor: --206821--

#17 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

StuartMcNight — Wed, 18 Oct 2017 14:54:48 +0000

#3 Pues teniendo en cuenta que tiene el numero suficiente de diputados para que sea algo definitivo y seguro, no entiendo porque no va a poder decirlo.

Que no se lo inventa el, que lo dice la propia constitución.

» autor: StuartMcNight

#16 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--294839-- — Wed, 18 Oct 2017 14:53:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#15 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Valverdenyo — Wed, 18 Oct 2017 14:51:28 +0000

Cuento con ello; cualquier cambio importante en la Constitución, debe ser consultado mediante referendum.

» autor: Valverdenyo

#14 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

ninyobolsa — Wed, 18 Oct 2017 14:50:50 +0000

#7 Ahí´no había un 10% de diputados en contra

» autor: ninyobolsa

#13 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

ninyobolsa — Wed, 18 Oct 2017 14:50:10 +0000

#4 Alguno sabe como funciona la puta ley?
El nivel de meneame está bajando mucho

» autor: ninyobolsa

#12 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

correcorrecorre — Wed, 18 Oct 2017 14:49:55 +0000

#2 Ya para hacer la pregunta del referendum sería un sindios, si ya solo para ponerse de acuerdo los partidos hay un desmadre, piensa en lo que puede ser un referendum con modificaciones que pueden ser muy amplias. Creo que sería imposible.

» autor: correcorrecorre

#11 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

ninyobolsa — Wed, 18 Oct 2017 14:49:39 +0000

#3 ES que es seguro lo decide él

» autor: ninyobolsa

#10 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

candonga1 — Wed, 18 Oct 2017 14:48:24 +0000

#1 Por qué?

» autor: candonga1

#9 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--294839-- — Wed, 18 Oct 2017 14:47:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#8 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

sincahonda — Wed, 18 Oct 2017 14:47:47 +0000

A mi me parece mal que no aproveche la oportunidad para proponer sus cambios constitucionales. Tiene la oportunidad de marcar bien la diferencia entre poderes, la oportunidad de quitar al rey etc. y dice que no participará y que hará votar la constitucion.

No se cuantas veces se piensa este hombre que la constitucion se va a cambiar.

» autor: sincahonda

#7 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

jm22381 — Wed, 18 Oct 2017 14:47:13 +0000

¿Como cuando la cambiaron para que el pago de la deuda tuviera prioridad sobre todo?

» autor: jm22381

#6 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

Qevmers — Wed, 18 Oct 2017 14:47:01 +0000

Lo mas coherente que he escuchado respecto a la modificación de la constitución.
No como los cambios anteriores, por decretazo del PP y el P$-E.

» autor: Qevmers

#5 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--553933-- — Wed, 18 Oct 2017 14:46:40 +0000

NO ME TOQUÉIS LAS COMAS QUE ESTOY MUY LOCO!

» autor: --553933--

#4 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--368612-- — Wed, 18 Oct 2017 14:46:26 +0000

#9 Pues no lo sabía. Rectifico.

» autor: --368612--

#3 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--75296-- — Wed, 18 Oct 2017 14:46:19 +0000

Frases de este estilo, Pablo, en las que elevas algo a definitivo o seguro, son las que te están sepultando con el paso del tiempo.

» autor: --75296--

#2 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

--294839-- — Wed, 18 Oct 2017 14:45:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#1 Pablo Iglesias: Si PP y PSOE quieren cambiar la Constitución, os aseguro que lo decidirá la gente en referéndum

tio_sasha — Wed, 18 Oct 2017 14:45:36 +0000

Jajajaja al final se va a dedicar al humor

» autor: tio_sasha