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#145 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Ovlak — Wed, 18 Oct 2017 18:50:53 +0000

#144 Para ti todos. El eucalipto tiene más consecuencias para el ecosistema que el tema de los incendios (que no niega que tengan relativo impacto). Pero una vez más, respondes a preguntas que no he hecho y contraargumentas afirmaciones que no he realizado.

» autor: Ovlak

#144 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Ryouga_Ibiki — Wed, 18 Oct 2017 17:16:26 +0000

#2 #21 #90 Inventaros otra conspiranoia...

Se habla mucho del eucalipto. ¿Es esta especie realmente una de las causas del fuego?
-Oímos mucho decir que el eucalipto es pirófito, pero pirófito es un concepto técnico que al saltar al lenguaje común se tergiversa. Pirófita es una planta adaptada a sobrevivir después del fuego, pero parece que cuando se habla de una planta pirófita se hace equivaler a pirómana. El tojo y la sobreira [alcornoque] son plantas pirófitas, como el eucalipto.-¿Y son o no un problema?

-La especie no suele ser el problema. De hecho, no hay grandes diferencias. La importancia y la propagación de un incendio tiene que ver normalmente con la estructura. Y la estructura depende de la especie, el lugar y la gestión que se hace de ella. El eucalipto se comporta como una eficaz barrera contra el fuego cuando es muy joven, porque tiene una hoja muy verde y arde mucho peor porque tiene alto contenido en agua.

Sin embargo, cuando es adulto y no se ha hecho ningún mantenimiento, precisamente porque permite que pase mucho la luz, tiene mucho matorral alrededor y acumula mucha biomasa que, en condiciones secas, pueda tener una mayor ignición. Decir que el eucalipto arde más que otras especies de árboles no es verdad

Juan Picos Martín (Madrid, 1971) es profesor de Selvicultura en la Escola de Enxeñaría Forestal del campus de Pontevedra de la Universidade de Vigo, institución de la que, además, acaba de ser nombrado director.

www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2017/07/23/decir-eucalipto-arde-

» autor: Ryouga_Ibiki

#143 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

marola — Wed, 18 Oct 2017 14:39:10 +0000

#9 Yo lo vi, propagarse el fuego saltando decenas de metros sin aparente explicación, parecía que prendía de forma espontánea, tanto que pensé que había algún artefacto incendiario. Los bomberos, que estaban allí, fueron los que me sacaron de mi error (fue en el 2006).
De verdad que si uno no lo ve no lo cree.

» autor: marola

#142 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

marola — Wed, 18 Oct 2017 14:32:32 +0000

#121 Que pague ENCE también la extinción de los incendios, propietarios y ENCE.

» autor: marola

#141 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

powernergia — Wed, 18 Oct 2017 14:23:05 +0000

#140 Hombre, es un sitio magnifico para visitar.

Tanto como Valencia y Castellón de donde acabo de volver.

» autor: powernergia

#140 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

sevier — Wed, 18 Oct 2017 13:23:30 +0000

#134 Pues no, es de los pocos sitios de la península que no he visitado.
Que se quemen restos de poda lo veo mal porque se pude utilizar para biomasa y aprovechar para otras cosas aunque le doy un pase, pero ver normal que algo este ardiendo continuamente contaminando, o que arda un bosque no lo admito aunque sean pinos o eucaliptos.
Por lo tanto no creo que vaya a visitarlo nunca, creo que no me ofrece nada que no haya visto, y menos después de estos incendios.

» autor: sevier

#139 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

perica_we — Wed, 18 Oct 2017 12:12:36 +0000

y ahora, van a hacer las cosas bien? o tampoco?
seguro que sale por un picazo más.... (y si lo hubiesen hecho antaño...? cuánto nos habríamos ahorrado?)

» autor: perica_we

#138 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

socvig — Wed, 18 Oct 2017 11:28:26 +0000

#104 #6 #72 , La casa de mis padres esta a 3 km del monte de coruxo y caian muxicas grandes encendidas, teniamos que refrescar continuamente para que no prendieran fuego y con el viento que hacía perfectamente llegan al castro o la avda de Europa

» autor: socvig

#137 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Milpicos — Wed, 18 Oct 2017 11:27:07 +0000

Esta muy bien los videos y la explicacion, pero por ejemplo en los montes asturianos del suroccidente donde no hay eucaliptos, solo bosque autoctono ha ardido de lo lindo.
En estos lugares el fuego con un poco de viento ha cruzado carreteras y provocado multiples focos, el culpable es una planta autoctona: el helecho, cuando esta seca y empieza a arder, con un poco de viento, sus hojas se elevan y es una bomba incendiaria, donde cae crea un foco.

» autor: Milpicos

#136 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Tensk — Wed, 18 Oct 2017 11:14:08 +0000

#102 no digo que sólo haya sido así, pero es un poco la navaja de Occam

» autor: Tensk

#135 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

vviccio — Wed, 18 Oct 2017 11:11:26 +0000

#124 En los medios generalistas no dicen ni mu sobre la maleza de los eucaliptos. Parece que la palabra eucalipto la tienen vetada.

» autor: vviccio

#134 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

powernergia — Wed, 18 Oct 2017 10:49:59 +0000

#127 No se si conoces Galicia. Allí es totalmente habitual la quema de restos, la limpieza de parcelas con fuego, la quema diaria de la basura de la casa en zonas rurales, incluso he visto vertederos que están ardiendo perpetuamente.

Cuando se dan las circunstancias adecuadas, en un sitio con la enorme masa forestal gallega, todo eso termina en incendios, que por otro lado nunca han preocupado demasiado, de hecho mucha gente lo veía como algo normal e incluso positivo, el problema es que esta vez los incendios han llegado hasta la ciudad.

Y naturalmente luego está la cuota de pirómanos que existen en todos los sitios y nadie niega.

» autor: powernergia

#133 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Ryouga_Ibiki — Wed, 18 Oct 2017 10:44:49 +0000

#132 Se habla mucho del eucalipto. ¿Es esta especie realmente una de las causas del fuego?
-Oímos mucho decir que el eucalipto es pirófito, pero pirófito es un concepto técnico que al saltar al lenguaje común se tergiversa. Pirófita es una planta adaptada a sobrevivir después del fuego, pero parece que cuando se habla de una planta pirófita se hace equivaler a pirómana. El tojo y la sobreira [alcornoque] son plantas pirófitas, como el eucalipto.-¿Y son o no un problema?

-La especie no suele ser el problema. De hecho, no hay grandes diferencias. La importancia y la propagación de un incendio tiene que ver normalmente con la estructura. Y la estructura depende de la especie, el lugar y la gestión que se hace de ella. El eucalipto se comporta como una eficaz barrera contra el fuego cuando es muy joven, porque tiene una hoja muy verde y arde mucho peor porque tiene alto contenido en agua.

Sin embargo, cuando es adulto y no se ha hecho ningún mantenimiento, precisamente porque permite que pase mucho la luz, tiene mucho matorral alrededor y acumula mucha biomasa que, en condiciones secas, pueda tener una mayor ignición. Decir que el eucalipto arde más que otras especies de árboles no es verdad
www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2017/07/23/decir-eucalipto-arde-

» autor: Ryouga_Ibiki

#132 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

--369023-- — Wed, 18 Oct 2017 10:20:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --369023--

#131 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Caresth — Wed, 18 Oct 2017 10:15:03 +0000

#130 ¿Quién lo niega? Pues el del vídeo. Justo por eso pongo mi comentario.
"Nada de motos, nada de coches, nada de tramas ni de locos". Así lo asegura un vecino de Vigo que ofrece una teoría sobre el reguero de incendios registrados el domingo en el centro de la ciudad.
Esto es la primera línea de la entradilla, ya no te pido que veas los vídeos de la noticia. Culpa a los eucaliptos de la aparición de los varios incendios (que no focos) en la zona.
Tú sigue atacando, ahora con lo del bar, que así tienes más razón.

» autor: Caresth

#130 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Uno_Mas — Wed, 18 Oct 2017 10:10:06 +0000

#117 es difícil rebatir tanta falacia, por no decir que es inútil tratar de razonar con quien las esgrime.
" Basta con talar los eucaliptos y nunca más habrá un fuego en Galicia " ... Si es que es tan ridículo que ni me rebajo chato...
" una cosa muy distinta es negar que este sábado salieron varios cientos de hijos de puta a plantar por todas partes" ... me podrías indicar quien lo niega?
En Australia llevan décadas intentando encontrar soluciones a el problema de los eucaliptos. Son los primeros que saben que cuando un eucalipto arde, pasada una temperatura sus semillas explotan en todas direcciones y esparcen el fuego mucho mas rápido que cualquier otra especie, pero a ti esto no te importa, prefieres el comentario de barra de bar.
Que tengas un buen día, Nobel.

» autor: Uno_Mas

#129 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

sevier — Wed, 18 Oct 2017 09:55:23 +0000

#48 Sólo entiendes tú, los demás todos ignorantes, de esto y todos los temas.
No te digo{angry}

» autor: sevier

#128 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

anac0_o — Wed, 18 Oct 2017 09:54:36 +0000

#83 Efectivamente, estoy harto de decirlo, los propietarios de los montes de eucalipto sólo se apuntan a los beneficios pero no a los costes. Si tuvieran que pagar la gestión anti-incendios, que se paga con dinero de los impuestos de todos, no plantarían eucalipto.

» autor: anac0_o

#127 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

sevier — Wed, 18 Oct 2017 09:53:44 +0000

#55 Estoy de acuerdo que se unen los dos factores, de hecho siempre he estado muy sensible con el tetde los incendios y CASUALMENTE siempre empiezan los incendios y por varios puntos cuando hay poniente, que es cuando aquí en Valencia siempre sopla más el viento y durante varios días para así provocar un incendio mayor.

» autor: sevier

#126 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Ryouga_Ibiki — Wed, 18 Oct 2017 09:49:54 +0000

#125 El pino por ejemplo es mucho peor ,es igual de inflamable y en los incendios lanza las piñas a decenas de metros creando nuevos focos y atrapando al personal de contraincendios.

Y supongo que no defenderas erradicar el pino de todo el mediterraneo por eso no?

Los arboles arden porque les plantan fuego, aqui en Galicia los incendios naturales son pocos y faciles de controlar.

» autor: Ryouga_Ibiki

#125 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

--369023-- — Wed, 18 Oct 2017 09:46:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --369023--

#124 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Ovlak — Wed, 18 Oct 2017 09:38:42 +0000

#83 Todos se quejan de la falta de medios de extinción pero casi nadie señala la invasión de eucaliptos, no vaya a ser que se pinche la burbuja.
¿En serio? Pues al menos yo el problema de los eucaliptos estoy jarto de oírlo en Galicia.

» autor: Ovlak

#123 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Ovlak — Wed, 18 Oct 2017 09:36:53 +0000

#121 Existe regulación (no entro a valorar si suficiente o no) con el objetivo de reducir el impacto del eucalipto en el medio pero la administración apenas hace cumplir dicha regulación. ¿Qué nos puede hacer pensar que regular con más dureza va a solucionar algo si después el gobierno se lo pasa y permite que se lo pasen por la quilla?

» autor: Ovlak

#122 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Troya78 — Wed, 18 Oct 2017 09:34:23 +0000

www.diariovasco.com/sociedad/llamas-remiten-galicia-20171017192847-nt. aqui dicen otra cosa

» autor: Troya78

#121 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

vvjacobo — Wed, 18 Oct 2017 09:31:42 +0000

#2 El principal problema es que la gente planta eucalipto pero no pagan por el impacto ecológico que tiene. Solución:
Que financien más bomberos metiendo impuestos a los que tienen eucalipto en las tierras. Que financien la replantación de especies autóctonas tras los incidencios con multas a los que tengan eucaliptales descuidados. Que financien la eliminación de eucaliptos invasores en bosques naturales con un impuesto a los tengan una plantación de eucaliptos cerca de un bosque autóctono. Que ofrezcan rebaja de impuestos a los que en sus tierras no tengan eucalipto y sí especies no pirófitas.

» autor: vvjacobo

#120 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Jakeukalane — Wed, 18 Oct 2017 09:18:51 +0000

Edit

» autor: Jakeukalane

#119 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Pakipallá — Wed, 18 Oct 2017 09:17:33 +0000

#116 Algo más arriba, en #31, he adjuntado un mapa de los incendios, del día 16 a las 21:30 creo que era... si esa imagen no deja claro que no fué por casualidad, no se que lo hará. Y recordar que al menos 24 focos se declararon de noche... sin actividad humana, sin posibles cortocircuitos, sin cristales rotos que pudieran hacer de lupa y sin rayos cayendo del cielo ¿serían animales jugando con mecheros tal vez?.

» autor: Pakipallá

#118 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

davidmax2 — Wed, 18 Oct 2017 09:10:36 +0000

Vamos a ver, que el vídeo no niega que fuesen provocados, y no dice que fueran únicamente las pavesas, lo que critica es la política forestal de monocultivos alóctonos que hacen propagar y facilitar los incendios de forma totalmente distinta a lo que sucedería con especies autóctonas como el roble, castaño, etc.

» autor: davidmax2

#117 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Caresth — Wed, 18 Oct 2017 09:07:28 +0000

#106 Pues nada, problema resuelto. Realidad demostrada dices, y me atacas a mí nombrando la homeopatía. Yo podría intentar una falacia de autoridad como hago en #68 (o no, porque a veces la opinión de alguien con experiencia vale más), pero me callo, te aplaudo y te rogaría que escribieses a la Xunta, para que dejen de buscar soluciones a los incendios. Basta con talar los eucaliptos y nunca más habrá un fuego en Galicia. Bueno, igual en Ourense (que es donde más arde) sí que habrá, porque allí no hay mucho eucalipto. Pero, nada, este chaval con el vídeo lo ha dejado claro y no hay más que hablar.
Como siempre en Menéame, se ha perdido el foco. Una cosa es negar que el eucalipto pueda favorecer incendios (yo no lo hago), otra negar que pueda provocar más focos en un incendio (tampoco lo hago), incluso acepto que alguna vez una pavesa haya iniciado un incendio nuevo a mucha distancia, pero una cosa muy distinta es negar que este sábado salieron varios cientos de hijos de puta a plantar por todas partes. Que ven un incendio en la parroquia de al lado y corren a encender el suyo.

» autor: Caresth

#116 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

--152779-- — Wed, 18 Oct 2017 09:05:25 +0000

#115 Para mi es la opcion mas probable de el "inicio" real de los fuegos, ya sea a pie, bici, moto, coche, etc. En distintos puntos.

Que despues... igual aumenten por el viento, etc. Si. Pero alguien prendio los primeros focos. Y si no he visto mal las noticias pocos no eran.

Ten en cuenta que hace dos años hubo cientos de focos(mas de 500 en galicia, asturias, cantabria), en varias comunidades y no habia sur, ni vientos de 80 km/h.

» autor: --152779--

#115 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Pakipallá — Wed, 18 Oct 2017 08:54:48 +0000

#110 Pues oye, las cerillas y estopa de toda la vida, y una vespino con ruedas de tacos para poder huir

» autor: Pakipallá

#114 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

fmuinelo — Wed, 18 Oct 2017 08:53:36 +0000

Primero.- El propio presidente de la Xunta lo reconoce que había mas de 40 incendios activos en galicia y estaban controladaos, perdiendo el control de esos incendios en apenas 40 minutos. (cuando comenzo a soplar el viento cálido del ciclón) con vientos cercanos a los 100 KM/H y temperaturas superiores a 30º C. Esto sucede a primera hora de la tarde.

Segundo.- Tambien reconocido por el sr. Feijó, varios incendios procedentes de portugal que las autoridades gallegas espera se extingan por si solos al llegar a la frontera natural que forma el rio Miño, son empujados por el vieno y vuelan varios cientos de metros, saltando el rio y continuando ardiendo en Galicia .-

Tercero.- Ya tenemos casi 50 incendios fuera de control a primera hora de la tarde, con temperaturas de mas de 30 grados, vientos cambiantes que TRIPLICAN los 30 Km /h, y menos de un 30% de humedad y disminuyendo. y lo mas peligroso... EUCALIPTOS.

cuarto.- La mayor perte de Brigadas de bomberos, medios Aereos (Alguien vió volar un solo avion o helicoptero estos dias??) y dispositivo contra incendios de galicia esta desmontado, desmantelado, desde el dia 1 de Octubre,. Los choferes, Bomberos, Vigilantes etc, que han trabajado apagando incendios todo el verano, han finalizado sus contratos y han sido enviados a sus casas. NO HAY BOMBEROS FORESTALES

Quinto.- Las Pavesas comienzan a hacer su trabajo. comienzan a elevarse ardiendo en ese ambiente seco, se acomodan sobre un colchon de aire cálido que vuela a mas de 100 Km /hora y que las llamas contribuyen a acelerar aún mas, la falta de oxigeno al estar en medio del humo, hace que no se consuma rapidamente, sino que solo mantenga una brasa en su interior, hasta que despues de 4, seis o 10 segundos en el aire, en los que ha recorrido 100, 300, o 500 metros (si.... si el terreno es pendiente y el monte gallego lo es.) cae a un suelo seco, pero con mas oxigeno y al quedarse quieta, el viento la sopla y esa brasa se convierte de nuevo en una llama... y prende un nuevo foco.

Sexta.- La dirección del viento es cambiante, las Pavesas vuelan en todas direcciones a pasos de gigante. los fuegos se multiplican exponencialmente.

septima.- si alguien sabe matemanticas. 50 por 2 son 100... 100 por 2 son 200, que multiplicados por dos son 400....

Octava.- Despues de haber votado y pagado a multitud de parlamentarios, pagado impuestos y mantenido a cientos , miles de de agentes forestales, bomberos, conselleiros, directores generales de montes etc etc etc.... tenemos que encomendarnos a LA VIRGN DE LA ESPERANZA, para que llueva y nos libre de este problema...

» autor: fmuinelo

#113 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

garnok — Wed, 18 Oct 2017 08:51:42 +0000

#85 tú no eras de morro fino en el tabaco?

» autor: garnok

#112 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Niessuh — Wed, 18 Oct 2017 08:50:58 +0000

#6 no es lo mismo una hoguera aislada que un incendio, crean vendavales capaces de levantar brasas y lo que haga falta

» autor: Niessuh

#111 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Ryouga_Ibiki — Wed, 18 Oct 2017 08:46:46 +0000

#99 cierto, pero el problema principal es que hemos tenido un ataque de incendiarios, que el eucalipto arda mejor o peor que otra especie no seria muy relevante sino hubiera gente que les prendiera fuego.

Para detener incendios naturales estamos sobradamente preparados con multitud de medios y medidas como cortafuegos, obligacion de limpiar la maleza y prohibicion de hacer fuegos durante los dias secos.

» autor: Ryouga_Ibiki

#110 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

--152779-- — Wed, 18 Oct 2017 08:45:02 +0000

#108 Mas o menos estas en la misma, por que lo que buscaría alguien que inicie focos es que funcione y que no le detecten.

Un dron "decente" para poder llevar una bengala o similar cuesta bastante dinero(Necesitas factura, etc) , suele llevar gps para guiado, hace ruido a unos 50/100 metros mínimo, con lo que lo detectarían. Y aparte necesitaría todo lo anterior de los globos para iniciar los fuegos.

A mi me da que son mas teorías para despistar del verdadero método que otra cosa. Siempre puedo equivocarme...

» autor: --152779--

#109 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

kike_vigo — Wed, 18 Oct 2017 08:42:26 +0000

#9 No se puede asegurar que las brasas sean las culpables de todos los incendios, por esa regla de tres, porque no ardió Teis, porque no ardió Castrelos, porque no Cangas, Moaña... zonas mucho más forestales que por ejemplo el Castro que por cierto se riega todos los días,
seguramente algunos focos sean culpa de las brasas, pero decir que todos los focos sean por esa razón es muy simplista.

» autor: kike_vigo

#108 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Pakipallá — Wed, 18 Oct 2017 08:37:52 +0000

#105 Si yo fuese de complicarme la vida, pensaría más bien en drones. Ya se usan para repartir paquetería y con algunos ajustes....

» autor: Pakipallá

#107 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Imag0 — Wed, 18 Oct 2017 08:36:50 +0000

#9 #13 #20 #72 Tengo amigos en la Brigada de incendos de Tabuyo (BRIF) y cuentan historias que ponen los pelos de punta...

A veces el fuego te rodea porque se propaga por debajo de suelo a través de las raíces secas, si tus compañeros se despistan y no lo ven a tiempo, estáis jodidos.
A veces el fuego te adelanta porque ha saltado 200 metros por encima de las copas de los árboles... en menos de 30 segundos.
En ocasiones el fuego literalmente salta de un valle a otro por el calor y las pavesas que vuelan.
En zonas de monte cerrado, el peligro puede venir por los ciervos y jabalís que corren a ciegas huyendo del fuego, pueden arrollarte y herirte
En grandes pinares el calor es tal, que los pinos viejos estallan, revientan en pedazos en un instante, el ruido es tan fuerte se puede oír a kilómetros de distancia, esto lo he vivido en el 2012 en el incendio de Castrocontrigo
En una ocasión un vehículo (un defender) ardió a causa del calor del incendio, lo tenían aparcado a 200 metros del frente... salvaron la vida porque el viento cambió de orientación... el defender era su vía de escape, en esos momentos estaban huyendo porque ya no se podía hacer frente al fuego, ni con la motobomba ni con los helicópteros, ya no podían ir a rescatarles.

Y así muchas más

» autor: Imag0

#106 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Uno_Mas — Wed, 18 Oct 2017 08:35:02 +0000

#6 experiencia personal vs realidad demostrada... (Pues a mi me funciona mejor la otra marca... A mi la homeopatía me funciona...)
No sé si creer en tu dominio del fuego o en los miles de videos y demostraciones de que los eucaliptos son un tipo de arbol muy peligroso.
Pero oye, aqui opinamos todos...

» autor: Uno_Mas

#105 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

--152779-- — Wed, 18 Oct 2017 08:28:42 +0000

#100 "Posible" tal vez sea. Pero vamos si hay alguien capaz de hacer esos dispositivos me extraña que este usándolos para hacer incendios en bosques. Y menos aun de esa manera. Por que seria mas sencillo y efectivo de otras.

Tu echa cuentas que los globos para que vuele lejos deben estar inflados bien... y explotar lejos para que caiga a distancia. (Con lo que tiene que tener un temporizador, un servo y algo que los pinche o queme) Despues cuando caiga que se encienda la bengala que duran poco tiempo, (otra vez lo mismo que anteriormente) y que no es sencillo de encender.

No se a mi como sistema no me cuadra una mierda. Ahora que igual me equivoco.

» autor: --152779--

#104 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

--256178-- — Wed, 18 Oct 2017 08:27:07 +0000

#6 #72 Yo veía caer muxicas al mar mientras iba en barco, muy alejado de la costa.

» autor: --256178--

#103 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Contubernio — Wed, 18 Oct 2017 08:23:33 +0000

#6 Busca noticias sobre el efecto 30-30-30, temperatura de más de 30º, humedad de menos de 30% y vientos de más de 30 Km/h. No tiene nada que ver con hacer una hoguera; un incendio en determinadas circunstancias se genera una especie de invernadero que favorece la propagación de nuevos focos a una distancia enorme. Amigos míos han visto en Vigo como de las ramitas incandescentes que caían del cielo se prendía un solar abandonado en medio de la ciudad, a varios kilómetros del fuego más cercano.
Pongo una noticia de 2010, para que no parezca una teoría sacada de la manga con la última ola de incendios en Galicia:
www.elmundo.es/ciencia/2015/07/10/559ecb30e2704ea23d8b459b.html

» autor: Contubernio

#102 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Metzkal — Wed, 18 Oct 2017 08:23:01 +0000

#27 No tiene por qué, se han usado globos, animales a los que les prenden fuego, creo que tengo visto flechas, y algún sistema artesano con retardante. Así que, puede aparecer en cualquier lado

» autor: Metzkal

#101 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Ryouga_Ibiki — Wed, 18 Oct 2017 08:19:10 +0000

#2 #90 Los arboles autoctonos tambien arden que no son de hormigon, como en las fragas do Eume o en los Ancares...

El problema que tenemos es de piromanos....

Incendios en el parque natural de Os Ancares.

Año 2012
Los Ancares arden de nuevo con un incendio que llegó a amenazar Pereda
. Los militares permanecieron durante toda la noche vigilando el fuego y al cierre de esta edición el foco continuaba activo y devorando el monte, compuesto de matorral, robles y abedules.
www.diariodeleon.es/noticias/bierzo/ancares-arden-nuevo-incendio-llego

Año 2013
El incendio de Os Ancares quemó 100 hectáreas de bosque protegido
Las estimaciones provisionales que facilitó la Xunta apuntan a que el incendio devoró 270 hectáreas, de las cuales 170 fueron de monte raso y 100 de arbolado, principalmente bosques de castaños y de robles centenarios
www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2013/09/02/incendio-os-ancares-q

Año 2017
Controlados los incendios de Cervantes y Folgoso do Courel
elprogreso.galiciae.com/noticia/767969/un-voraz-incendio-en-cervantes-

Si a unos incendiarios les da un fin de semana por provocar mas de 130 focos, muchos ademas de noche no hay politica forestal que valga.

» autor: Ryouga_Ibiki

#100 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Pakipallá — Wed, 18 Oct 2017 08:16:49 +0000

#94 O sea, que mejor descartamos el procedimiento... de todos modos estoy seguro de que si se usaron dispositivos extraños para prender los fuegos, alguna pista se encontrará.

» autor: Pakipallá

#99 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

SiempreAContracorriente — Wed, 18 Oct 2017 08:13:54 +0000

#56 No es incompatible decir que los fuegos han sido provocados y que el eucalipto ayuda a expandir dicho fuego

» autor: SiempreAContracorriente

#98 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Ovlak — Wed, 18 Oct 2017 08:13:09 +0000

#96 Nada que disculpar hombre. Sólo faltaba...

» autor: Ovlak

#97 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

--518900-- — Wed, 18 Oct 2017 08:11:50 +0000

El problema es como se inicia en varios puntos. Ya aqui en meneame se hablo del tema hace un tiempo. Vengalas o artefactos incendiarios soltados desde avionetas.

miren www.meneame.net/story/vecinos-as-neves-ven-como-avioneta-tira-aparato-

» autor: --518900--

#96 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

angelitoMagno — Wed, 18 Oct 2017 08:11:31 +0000

#76 Cierto, tienes razón. Disculpa, comentar recién levantado.

» autor: angelitoMagno

#95 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Lrs — Wed, 18 Oct 2017 08:10:11 +0000

¿Y la culpa de que los aldeanos planten eucaliptos en los montes de quién es? ¿De Ence? Porque yo tengo parcelas de monte y me niego a plantar esa mierda de árbol que solamente jode la tierra, menos mirar siempre a los demás y mirarse un poco el ombligo, si cada persona tuviera un mínimo de responsabilidad social se acababa el tema, pero claro, la gente quiere ganar 20 o 30 € por tonelada de eucalipto sin importarle nada más, seré yo que soy un utópico, pero prefiero no ganar un céntimo que joder esta tierra tan bonita que tenemos.

» autor: Lrs

#94 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

--152779-- — Wed, 18 Oct 2017 08:05:15 +0000

#92 Vamos a ver... explotar un globo si puede ser relativamente facil.. un motorcito o similar y una aguja. Pero una bengala usual, no es tan simple, aparte de que tiene un tiempo de funcionamiento, no estan encendidas eternamente. No se... vamos que muy efectivo no es a no ser que seas un puto manitas, sueltes 100.000 contando que funcionen 100 o estes al lado con una escopeta de perdigon o similar. Que vamos para eso, prendes directamente por que te van a ver igual...

» autor: --152779--

#93 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

celyo — Wed, 18 Oct 2017 08:02:30 +0000

#91 Si no te niego que analizando el tema se sacan muchos fallos, pero eso no explica que se expanda el fuego por múltiples provincias y de una manera tan rápida. Un piromano es imposible que llegue a tal grado.

Ya de digo yo que en Doñana, pese a que se tardó casi un día en pedir refuerzos ya que estaban desbordados los medios locales, con bosques de pinos sin limpiar y con una política forestal nefasta, el fuego "solo afectó a una zona grande", y pese a todo eso, la virulencia del fuego no tiene ni punto de comparación con lo que ha pasado en Galicia.

¿Quien gana dinero de todo esto? por el momento nadie, como bien dices, y espero que la justicia y los técnicos se les deje tiempo para analizar el tema, pero si lo hubiera solo se sabrá pasado un tiempo.

» autor: celyo

#92 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Pakipallá — Wed, 18 Oct 2017 08:00:59 +0000

#87 Seguro que si buscas en Internet hay algun tuto sobre eso... los hay de todo ¿no va a haber de globos y bengalas?

En una peli vi yo una vez un sistema de retardo para explosivos que consistía en meterle fuego a un truño de animal (herbívoro, supongo) e insertar en el otro extremo la mecha a prender... por lo visto, la mierda arde lentamente y tarda bastante en prenderla. Aunque de la compatibilidad de ese método con lo de los globos, ya no te se decir.

» autor: Pakipallá

#91 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Caresth — Wed, 18 Oct 2017 07:54:44 +0000

#77 A ver, es que no son pirómanos. Eso es una enfermedad y ocurre muy poco. Son incendiarios. Hay muchos, cada uno con su causa: limpiar los montes, joder al vecino, crear pasto, mantener su trabajo de bombero, etc.
Llevamos en Galicia décadas preguntándonos quién quema el monte y por qué. Se han hecho políticas específicas contra algunas causas. En su día se prohibió pagar menos la madera quemada (porque echaban la culpa a los madereros, que así la compraban barata), se prohibió también lo de construir. Eso no tuvo efecto porque aquí construimos donde nos da la gana, no hace falta quemar. Ahora que si son los bomberos forestales o las viejas que ya no pueden mantener limpias la fincas porque no hay ganado ni nadie que las trabaje. El tema es tan jodido que aún nadie ha dado una respuesta.
No hace falta una banda organizada, sobre todo por una causa: nadie sabe quién gana con esto. No hay alguien que saca pasta, que es lo que se suele seguir para encontrar al delincuente. A los únicos a los que les va su trabajo en ello es a los propios bomberos forestales, por eso tienen un poco la lupa encima. Que hayan detenido a uno estos días acusándolo de 6 incendios no ayuda...

» autor: Caresth

#90 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

--516568-- — Wed, 18 Oct 2017 07:54:18 +0000

#2 Esto mismo lo he visto yo en primera persona, este verano, en Portugal. Fui de vacaciones a 10min de la zona de los incendios y era auténticamente impresionante ver todo negro y quemado y, de rrenpe, encontrarse islas de vegetación totalmente intacta aquí y allá...
Lo calcinado todo eucaliptos. Lo que no estaba calcinado era la vegetación autóctona.
Así que dad las gracias a Mariano, que ha dado allí 60 años de ampliacióna una papelera que usa... oh, sorpresa... ¡los eucaliptos!.

Nos las dan todas por el mismo lado. No se cómo no hay gillotinas en las putas plazas. Estamos gilipollas.

» autor: --516568--

#89 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

--560847-- — Wed, 18 Oct 2017 07:51:43 +0000

#2 bueno la incendios generan más riqueza busca: "broken windows fallacy"

» autor: --560847--

#88 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Ovlak — Wed, 18 Oct 2017 07:50:59 +0000

#81 Las zonas con más incendios en Galicia son las del interior
No, las zonas con más incendios son las del sur. Pontevedra y A Coruña históricamente han ardido siempre mucho más que Lugo, sobre todo la primera. Ourense se lleva la palma.
Edito: En este enlace aunque algo tiene datos hasta 2014 puedes ver que la suma de A Coruña + Pontevedra supera en incencios a Lugo + Ourense
civio.es/espana-en-llamas/numero-de-incendios/

» autor: Ovlak

#87 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

--152779-- — Wed, 18 Oct 2017 07:50:36 +0000

#46 Esto es lo mismo que lo de los globos con helio y bengalas. Que realmente o el tio es un manitas del copon (podria dedicarse a hacer bombas en vez de hacer esto por que para usarlo lejos necesita bastante lio) No se como explota los globos ni enciende la bengala a centenas de metros.

» autor: --152779--

#86 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Macmey — Wed, 18 Oct 2017 07:49:42 +0000

Y para tapar su ineptitud y su desvergüenza le echan la culpa a piromanos ... aunque de eso no hay que extrañarse mucho ... del 11M echaron la culpa primero a ETA y cuando eso les falló a Zapatero y del genocidio iraquí a armas masivas y los propios iraquies

» autor: Macmey

#85 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Ovlak — Wed, 18 Oct 2017 07:48:21 +0000

#84 Por lo que veo una ley americana. Quizá útil para el que fumaba de contrabando

» autor: Ovlak

#84 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

garnok — Wed, 18 Oct 2017 07:46:02 +0000

#82 a mi lo que me sonaba de los 90 es la Fire Safe Cigarette Act

» autor: garnok

#83 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

vviccio — Wed, 18 Oct 2017 07:43:54 +0000

#21 No solo se beneficia ENCE, también son cómplices los propietarios de los terrenos que obtienen un beneficio con los eucaliptos sin dar un palo al agua.

_{Todos se quejan de la falta de medios de extinción pero casi nadie señala la invasión de eucaliptos, no vaya a ser que se pinche la burbuja.}

» autor: vviccio

#82 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Ovlak — Wed, 18 Oct 2017 07:37:52 +0000

#79 Como ex fumador doy fe de que no. Si no crees mi palabra (y no te juzgaré por ello ) te dejo la directiva europea que obligaba a esta medida: www.elmundo.es/elmundo/2011/11/14/union_europea/1321277409.html
Si bien es cierto que es posible que alguna marca ya lo hiciera antes, ninguna de las que fumaba yo por esa época lo hizo antes de 2011. Y hablo de primeras marcas que era bastante sibarita

» autor: Ovlak

#81 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

plantas — Wed, 18 Oct 2017 07:36:14 +0000

Como dice #61, la explicación del vídeo es correcta para el caso de la aparcición de muchos focos en zonas de eucalipto y quizá para alguno de los de Vigo sea la respuesta... pero hay más, por fuerza: Las zonas con más incendios en Galicia son las del interior, y es donde menos eucaliptos hay.

» autor: plantas

#80 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Ovlak — Wed, 18 Oct 2017 07:34:55 +0000

#65 Tampoco creo que consista en arrimar el ascua a tu sardina. Por demostrar que existen posibilidades alternativas no te estás convirtiendo directamente en defensor de que estas sean las verdaderas sino que animan al escepticismo. Esto no es una cuestión de bandos.

» autor: Ovlak

#79 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

garnok — Wed, 18 Oct 2017 07:34:48 +0000

#75 que yo sepa esas medidas de seguridad son de mediados de los 90 cosa que hace como veinte años ya

» autor: garnok

#78 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Caresth — Wed, 18 Oct 2017 07:30:46 +0000

#10 Gracias. La busqué porque la tenía en la punta de la lengua y no me salía. En internet encontré varios sitios donde dicen que es una palabra propia del gallego y lo di por bueno (y consideré que la que tenía en la punta de la lengua era moxenas, un sinónimo).

» autor: Caresth

#77 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

celyo — Wed, 18 Oct 2017 07:30:21 +0000

#74 Al final algo organizado supone coordinación y aprovechar el momento oportuno.

Un pirómano al uso al final es solo una persona que suele actuar en solitario y que acaba actual en una zona amplia, pero en una sola zona (digamos de kilómetros). Esto tiene pinta de ser "algo más", pero que hablen los peritos.

» autor: celyo

#76 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Ovlak — Wed, 18 Oct 2017 07:24:02 +0000

#67 ¿Nos la dices tú? Porque yo no la veo... dle.rae.es/?id=H9WZ6YF
Creo que tú has querido hablar de indicios, no de evidencias.

» autor: Ovlak

#75 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Ovlak — Wed, 18 Oct 2017 07:22:01 +0000

#71 Juraría que no tantos pero es cierto que tienen todos 3 o 4 puntos en los que se apagan.

» autor: Ovlak

#74 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Caresth — Wed, 18 Oct 2017 07:19:27 +0000

#70 Ojo, no nos equivoquemos. Aquí nadie habla de ataque organizado. Se habla de coordinado, que no es lo mismo. El terrorista del Isis que atropelló a la gente en Londres no tiene por qué conocer al que atacó en Niza. Ambos ven oportunidad de hacer daño y actúan igual.
En Galicia llevábamos este año pocos incendios. Al mismo tiempo, ya había pasado cierto tiempo desde la anterior oleada terrible, así que los montes se estaban recuperando. Los hijos de puta de turno estaban esperando con el mechero en la mano. En estas anuncian para el fin de semana vientos fuertes pero sin lluvia.
En cuanto plantó el primero todos los otros saben que los recursos se concentran en ese y que tienen vía libre. Y plantan coordinadamente sin tener que conocerse. Otra cosa puede ser los incendios en el interior de Vigo, que parece que sí fueron obra de los mismos, pero que parecen más unos gilipollas queriendo llamar la atención que el incendiario típico de aquí.

» autor: Caresth

#73 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Dovlado — Wed, 18 Oct 2017 07:18:48 +0000

#1 #2 Hay otras sospechas:

ctxt.es/es/20170906/Politica/14827/ctxt-incendios-corrupción-portugal

» autor: Dovlado

#72 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

--274845-- — Wed, 18 Oct 2017 07:17:50 +0000

#9 Pues mi experiencia me dice que una muxica, con el viento de este domingo, debidoa la masa tan limitada que tiene, se consume mucho antes de 100m. Y aunque la muxica fuese una hoja de eucalipto, también, con las condiciones del otro día se quema en cuestión de segundos.

Como dicen por aquí, puede ser que un incendio se propague así, pero la mayoría son provocados, al lgual que lo fueron los de plaza España o Castro en Vigo, con el incendio más cercano a un par de kilómetros.

» autor: --274845--

#71 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

garnok — Wed, 18 Oct 2017 07:13:41 +0000

#43 los cigarros desde hace muuuchos años se preparan para que no ardan completamente , como medida de seguridad frente a consumidores que se pudieran quedar dormidos fumando

» autor: garnok

#70 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

celyo — Wed, 18 Oct 2017 07:09:41 +0000

#68 No negaré que lo ocurrido tiene pinta de algo organizado, pero que hablen los peritos.

Pero si te digo que como hubiera fuerte viento, esos 100 metros se pueden quedar cortos para propagar el fuego.

En Doñana se vieron cosas muy raras, focos muy separados (hay videos al respecto). Y donde también la política forestal ha sido nefasta, .... pero no se ha hecho nada, solo encontrar al culpable y pasar del tema, ...

» autor: celyo

#69 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

unaiur — Wed, 18 Oct 2017 07:05:53 +0000

#43 una brasa puede permanecer 15 minutos encendida. Con vientos de 100kmh, tienes un radio de 25km.

» autor: unaiur

#68 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Caresth — Wed, 18 Oct 2017 07:05:28 +0000

#50 Tienes razón en lo de las piñas. Explotan y pueden crear otro foco a unos 100 metros, pero no saltan kilómetros. Los vientos soplaban del sur y eso puede justificar el avance del incendio desde Portugal, que afectó a Salvaterra y As Neves, pero el incendio principal en Ponteareas fue en Padróns que está al norte y luego aparecieron focos al sur y al este de ese. ¿Que de los ciento y pico incendios alguno pudo derivar de otro? Puede ser, pero la mayoría fueron provocados. Esconder eso y culpar al eucalipto es negar la realidad y por tanto no acercarse nunca a la solución.

» autor: Caresth

#67 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

angelitoMagno — Wed, 18 Oct 2017 07:01:06 +0000

#66 ¿Conoces la diferencia entre evidencia y prueba?

» autor: angelitoMagno

#66 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

k-lamar — Wed, 18 Oct 2017 07:00:38 +0000

#51 No, la evidencia es encontrar las pruebas de las fuentes de los incendios, todo lo demás es especulación y amarillismo periodístico. Que si, que no se puede negar que los fuegos se inician de manera provocada, pero tampoco se puede negar que muchos de esos focos se inician de manera natural por culpa de briznas que lleva el viento y pueden plantar fuego a cientos de metros.

» autor: k-lamar

#65 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Caresth — Wed, 18 Oct 2017 06:56:58 +0000

#18 Bueno, si hay que dar datos propios para ser más razonable, he de decir que he trabajado en obras forestales, quemando montes enteros en condiciones a veces jodidas. El fuego pasó de planta a planta, saltando caminos (buen susto nos dio), apareció de nuevo tras dos días "apagado" porque avanzó bajo el humus (otro susto), etc. Lo que no hizo fue propagarse por las pavesas. Cierto que las condiciones eran terribles, pero este chaval (que, como crítica la basura de política forestal ya es "comprometido con la verdad" #49) creo que arrima el ascua a su sardina antieucalipto y se olvida o quiere olvidar que la mayoría son fuegos provocados y que no sólo esta vez han aparecido muchos focos. Es que es lo habitual.

» autor: Caresth

#64 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Ovlak — Wed, 18 Oct 2017 06:54:11 +0000

#51 Falso. Estás comentando una noticia donde te muestran que existen formas naturales de que se produzcan nuevos focos. Es como mucho un indicio, no una prueba. Las principales evidencias de la intencionalidad de un fuego son la presencia de aceleradores. Pero insisto que hay a muchos políticos que les ardía el culo por considerarlos intencionados sin prueba ni investigación.

» autor: Ovlak

#63 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

RingoStar — Wed, 18 Oct 2017 06:54:04 +0000

#11 Para los que no podemos ver vídeos en el trabajo; nos podéis hacer un rr (resumen rápido)?

» autor: RingoStar

#62 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

celyo — Wed, 18 Oct 2017 06:53:16 +0000

#60 Este verano en Doñana se mascó la tragedia por muy poco.

La localidad de Matalascañas, podría haber quedado anegada por el fuego, y la salida por la playa debido a los fuertes vientos, iba llegando tod o el humo del incendio.

Esta vez por desgracia ha habido 4 muertos, y se seguirá sin aplicar un régimen severo para la prevención de incendios a través de una mejora de la política forestal.

» autor: celyo

#61 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

--164909-- — Wed, 18 Oct 2017 06:50:23 +0000

Puede ser que lo incendio del centro de vigo si que se produciesen asi y no hubiese motoristas y locos quemando. Pero aun asi, 160 incendios declarados en un dia en galicia son demasiados para ser por causas naturales. Asi que los locos no lo habran continuado, pero si que en alguna parte lo iniciaron.

» autor: --164909--

#60 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Pakipallá — Wed, 18 Oct 2017 06:49:42 +0000

#52 Y tan caótico... si no llega a venir la lluvia, no sabemos como pudo acabar esto...

» autor: Pakipallá

#59 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

--15092-- — Wed, 18 Oct 2017 06:49:04 +0000

En coruña tuvimos focos en zona urbana y estábamos a muchísimos km de cualquier otro incendio. En vigo no sé como fué, pero este caso no me lo creo. Sigo pensando que hay mucho de intencionado en lo que sucedió estos días.

Dicho esto, también estoy de acuerdo con el autor del vídeo. A pesar de que muchos lo quieran negar, está claro que los eucaliptos son un problema gravísimo.

» autor: --15092--

#58 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Pakipallá — Wed, 18 Oct 2017 06:48:06 +0000

#56 Nos falta saber el resultado del trabajo de campo de los forenses que, evidentemente, aun no han podido completar.
Yo me cansé de ver, en TVG, a gallegos afectados diciendo cosas como "mira que he visto fuegos, pero nunca nada como esto"...

» autor: Pakipallá

#57 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Bley — Wed, 18 Oct 2017 06:44:42 +0000

#14 De hecho he visto varias veces a ingenieros de montes advirtiendo sobre esto, en la radio y en la tele, pero a nadie le parece importar hasta que ocurre lo que profetizan.

» autor: Bley

#56 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Ryouga_Ibiki — Wed, 18 Oct 2017 06:40:21 +0000

#12 pues mira las investigaciones oficiales lo que dicen es esto...

La Policía Nacional afirma que los incendios de Vigo fueron provocados por varios autores "organizados"
Hay cuatro identificados, algunos fueron vistos por varios vecinos en zonas en las que se produjeron incendios con garrafas de gasolina
El Cuerpo Nacional de Policía, que ha colaborado en el operativo contra incendios desarrollado en las últimas horas en Galicia, afirma que "un altísimo porcentaje de los incendios" fueron "provocados" y apunta que detrás su autoría se encuentran varias personas que actuaron de forma organizada, al menos en lo relativo al ámbito urbano de Vigo.
www.farodevigo.es/gran-vigo/2017/10/16/policia-nacional-afirma-incendi

¿Intencionalidad? 24 incendios empezaron la pasada noche
Durante el fin de semana, se han declarado fuegos en las horas en las que no pueden actuar los medios aéreos de Xunta y Estado.
www.abc.es/espana/galicia/abci-intencionalidad-24-incendios-empezaron-

Los 132 focos en un día confirman el "terrorismo incendiario"
Ni Policía ni autoridades dudan de que son intencionados y ya se habla de "terrorismo incendiario homicida"
www.elmundo.es/sociedad/2017/10/17/59e58cbcca4741f4398b45fd.html

Pero aqui en meneame el pensamiento unico ha decidido que los piromanos no tienen nada que ver y que la culpa es del eucalipto que al parecer arde el solo cuando le da la gana, y supongo que las casas y coches que ardieron fue por culpa de los ingenieros que las diseñaron por no hacerlas ignifugas.

» autor: Ryouga_Ibiki

#55 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

powernergia — Wed, 18 Oct 2017 06:36:35 +0000

#16 Hay decenas de testimonios que corroboran todo esto (además de los vídeos).

Estamos hablando de la propagación en determinadas condiciones, creo que nadie niega que la mayor parte de los orígenes tienen causas humanas (intencionadas o no).

Una cosa no es excluyente de la otra.

» autor: powernergia

#54 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

ayatolah — Wed, 18 Oct 2017 06:36:14 +0000

Mi experiencia, para los que conocen Vigo, es que el domingo me encontré hojas de eucalipto con los bordes incandescentes en la mitad de la Travesía de Vigo, una zona bastante alejada de cualquier incendio.
Con temperaturas de 25° a las 12 de la noche, sin humedad y ráfagas de viento de la cola del "Ophelia", me creo el traslado de partículas incandescentes a kilómetros.

» autor: ayatolah

#53 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

--219330-- — Wed, 18 Oct 2017 06:35:57 +0000

#14 La Teca es compacta y crece como un cohete.

» autor: --219330--

#52 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

celyo — Wed, 18 Oct 2017 06:34:00 +0000

#12 Plantar un eucalipto no hace que se haga un fuego.

Otra cosa es que sean especies que en caso de incendio ayuden a expandirlo fácilmente.

Y si encima se favorece su expansión por todo el territorio, puede que en caso de un incendio fuerte se haga caótico.

» autor: celyo

#51 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

angelitoMagno — Wed, 18 Oct 2017 06:32:46 +0000

#47 El número de focos ya era conocido y es la principal evidencia para saber si un incendio es provocado.

» autor: angelitoMagno

#50 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

celyo — Wed, 18 Oct 2017 06:30:33 +0000

#6 Si juntas eucaliptos con pinos puede ser muy gracioso.

Las piñas al arder en un incidencio, "explotan", así que figúrate el efecto con árboles que prenden fácilmente. Además que si no ha habido limpieza adecuada, el fuego por lo bajo va tranquilamente.
Y si no hay cortafuegos correctamente diseñados, no hablado de caminos, ya para mear y no echar gota.

Lo dicho, política forestal nefasta.

» autor: celyo

#49 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

frankiegth — Wed, 18 Oct 2017 06:21:37 +0000

#6. Se dijo que hubo vientos con rachas de hasta 100 kilómetros por hora causadas por el huracan que se acercó a la península. No me parece descabellado lo que se plantea en los dos videos de esta persona comprometida con el bosque y con la verdad.

Los políticos nos hiceron creer a todos desde el primer momento que los incendios se trataban de vandalismo organizado ('terrorismo' decian) y no de las consecuencias de su propia política forestal. Así va el país, sin comprender como buena parte de nuestra clase dirigente y empresarial puede conciliar el sueño por las noches.

» autor: frankiegth

#48 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

chavi — Wed, 18 Oct 2017 06:20:07 +0000

#43 Si, veo que no tienes NPI

» autor: chavi

#47 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Ovlak — Wed, 18 Oct 2017 06:19:49 +0000

#37 Con los datos que tenemos tan solo podemos hacer cábalas
Más razón que un santo. Por eso me quema más que la noche del domingo hubiera políticos en los medios (de distinto signo) asegurando que todo el conjunto había sido intencionado sin poder aportar prueba alguna porque ni siquiera se habían empezado a controlar como para investigar sus causas.

» autor: Ovlak

#46 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Pakipallá — Wed, 18 Oct 2017 06:17:27 +0000

#39 Hombre, el forense tiene que juntar ese dato del viento, con otros muchos, más las posibles pruebas físicas halladas sobre el terreno y a partir de ahí, decirnos que pasó realmente.
Yo, desde luego, no estoy aun seguro de nada. Lo que si puedo decir que en mi zona, al sureste de Ourense, apenas hizo viento el día 16 y sin embargo, estábamos rodeados de fuegos.

» autor: Pakipallá

#45 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

vvjacobo — Wed, 18 Oct 2017 06:08:03 +0000

Bueno, cuñadín, cuando tu hoguera es del tamaño del bosque las brasas suben mucho más alto.

» autor: vvjacobo

#44 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Pakipallá — Wed, 18 Oct 2017 06:04:41 +0000

#42 Eso también es verdá...

» autor: Pakipallá

#43 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

sevier — Wed, 18 Oct 2017 06:02:41 +0000

#36 Un cigarro está diseñado para que no se apague hasta que arda todo y además en forma de brasa, una brasa no, y si vuela en ese vuelo se va apagando. ¿Notas la diferencia?

» autor: sevier

#42 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

chavi — Wed, 18 Oct 2017 05:59:42 +0000

#35 No se, Feijoo desde luego no tenía ni puta idea...

» autor: chavi

#41 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Ovlak — Wed, 18 Oct 2017 05:59:38 +0000

#35 A la vista de la previsión de medios hay alguien que no lo sabía.

» autor: Ovlak

#40 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Ovlak — Wed, 18 Oct 2017 05:58:50 +0000

#31 Personalmente creo que el vídeo es bastante claro en su tesis: algunos focos fueron iniciados por la mano del hombre (no necesariamente siendo todos intencionados) y otros focos se iniciaron por procesos como estos. Al menos yo, sin negar que hay hijos de puta que se dedica a quemar ni mucho menos, no me trago la teoría de la acción coordinada.

» autor: Ovlak

#39 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

chavi — Wed, 18 Oct 2017 05:57:57 +0000

#37 Yo no he dicho más que había viento variable por encima de 60km/h. Para saber eso no hace falta ningún forense.

» autor: chavi

#38 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

--325867-- — Wed, 18 Oct 2017 05:55:08 +0000

#6 Yo he visto muchos incendios en mi vida y he visto cómo el viento se lleva "muxicas" a más de un km...

» autor: --325867--

#37 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Pakipallá — Wed, 18 Oct 2017 05:42:04 +0000

#33 Insisto ¿por que no esperamos a que termine la investigación de los forenses forestales para poder hablar con conocimiento de causa?
Con los datos que tenemos tan solo podemos hacer cábalas.

» autor: Pakipallá

#36 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

chavi — Wed, 18 Oct 2017 05:39:40 +0000

#16 O sea que una colilla puede generar un incendio, pero una brasa no....

Vaya.

» autor: chavi

#35 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Pakipallá — Wed, 18 Oct 2017 05:38:43 +0000

#32 Eso lo sabemos tú y yo... y adivina quien más.

» autor: Pakipallá

#34 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

int21h — Wed, 18 Oct 2017 05:37:36 +0000

Evidentemente esto no justifica la aparición simultánea de varios incendios separados por decenas de kilómetros.
Lo que están intentando explicar es cómo fue posible que el fuego llegase al centro de Vigo, con incendios en los alrededores a unos centenares de metros. Esto explica también cómo un incendio puede avanzar tan deprisa, y alcanzar una extensión muy grande en poco tiempo, como pasó en el concello de As Neves.
El domingo y el lunes todo el mundo (Xunta principalmente) argumentaba que no era posible que apareciesen tantos focos simultáneamente en Vigo, que cómo se iban a incendiar unos matorrales detrás de unas vallas publicitarias, etc... Pues sí, sí es posible. Solo hay que haber estado en algún incendio, o cerca, para saber lo que ocurre. Se ve que los de la Xunta nunca han estado en uno.

» autor: int21h

#33 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

chavi — Wed, 18 Oct 2017 05:36:41 +0000

#17 Efectivamente: hubo viento varible por encima de 60km/h

» autor: chavi

#32 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

chavi — Wed, 18 Oct 2017 05:34:53 +0000

#12 Vientos de 80km/h no los hay todos los días, sin agua y caliente con 30 grados de temperatura ambiente y todo seco tras 5 meses sin llover...

» autor: chavi

#31 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Pakipallá — Wed, 18 Oct 2017 05:32:53 +0000

#27 Pues es lo que digo... que no todos los focos fueron provocados (realmente difícil sincronizar a tanta gente) pero que los provocados si que iniciaron a su vez los de alrededor. Lo que me parece poco creíble es que un único incendio, a base de pavesas voladoras llegara por si solo a montar el pollo que se ve en el mapa en apenas un día:

» autor: Pakipallá

#30 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

chavi — Wed, 18 Oct 2017 05:32:31 +0000

#8 Y muuucho viento.

» autor: chavi

#29 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

--199805-- — Wed, 18 Oct 2017 05:24:24 +0000

Los becarios en Internet de las papeleras, definitivamente, este mes no cobráis.

» autor: --199805--

#28 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Catrocento — Wed, 18 Oct 2017 05:19:38 +0000

#16 Pienso que no has visto un incendio de verdad, no me refiero a una "fogueira" si no a un incendio tipo 2006 o como estes pasados.
No te puedes llegar ni a imaginar la velocidad de propagación, ni el calor ni las llamas, repito no te lo puedes llegar ni a imaginar. Las "muxicas" saltan cientos de metros delante propagando, el viento en brutal. Es un puto infierno

» autor: Catrocento

#27 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Tensk — Wed, 18 Oct 2017 05:13:25 +0000

#13 No van de punta a punta de la comunidad. En el video se habla de distancias relativamente cortas.

Lo que sí ha habido son incendios que se han iniciado así, como por contagio, y al hacerse grandes, se vuelven a "contagiar".

Me enviaron alguna foto de cómo empezó a arder en una ladera de monte bastante inclinada, en la que no hay nada excepto brotes de eucalipto después de lo que ardió el año pasado, y algo de hierba. Si alguien quisiera plantar fuego, allí sería absurdo por difícil de llegar, fácil de ver (al lado de la carretera) y poco donde prender y que arda a gusto.

» autor: Tensk

#26 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Tensk — Wed, 18 Oct 2017 05:08:58 +0000

#6 Teóricamente, las hogueras permitidas son con determinado tiempo y condiciones de viento, o no se debería quemar. Yo mismo hago al menos dos todos los años para quemar los restos de poda, pero es en invierno, claro.

Pero si a ti no te ha pasado, te comento que el domingo a mi casa llegó alguna que otra oja de eucalipto entera, negra, y el fuego lo más cerca que estuvo fue a más de kilómetro y medio, posiblemente dos, en línea recta.

No plantó fuego porque no pilló nada seco, pero en los incendios de 2006 había en el patio alguna hierba seca y se chamuscó.

Con el viento que hacía, no un huracán pero era viento, el humo y la gran cantidad de material ardiendo, con el relativo calor que hacía no me extrañaría en absoluto lo que comentan en el video.

Que a lo mejor algún *** hizo algo? No puedo descartarlo, pero esa explicación es de lo más razonable.

» autor: Tensk

#25 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Hjkk — Wed, 18 Oct 2017 03:49:09 +0000

Nqda

» autor: Hjkk

#24 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Pakipallá — Wed, 18 Oct 2017 03:22:54 +0000

#22 Pues lo dicho, vamos a esperar a ver que dicen las investigaciones oficiales.

Al fin y al cabo no me va a molestar tener más o menos razón en esto, lo que si me jode y mucho es mirar por la ventana de casa a la dos del mediodía de un día soleado y ver éste panorama:

» autor: Pakipallá

#23 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

riska — Wed, 18 Oct 2017 02:57:10 +0000

Las altísimas temperaturas de árboles (pinos y eucaliptos) enteros de 15 o 20 metros de alto con vientos de esas dimensiones Unidos a fenómeno de convección de las masas de aires debido a las altas temperaturas que elevan sobremanera restos incandescantes de gran tamaño a altitudes inimaginables generan múltiples incendios simultáneos que ya hemos visto son imposibles de mitigar cuando se dan las condiciones favorables de falta de humedad y mucho viento.
Lo dicho. Especies autóctonas, ir contra natura es de idiotas. Los intereses madereros y de la pasta de papel hacen el resto.
Por una política de reforestación de especies autóctonas Ya!!!

» autor: riska

#22 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

--127909-- — Wed, 18 Oct 2017 02:32:23 +0000

#12 Hombre no tengo los links a mano pero ha habido testigos comentando eso que dices que no puede pasar, desde los incendios cruzando el río Miño, hasta gente en pueblos que sufrió literalmente bombardeos de cubierta vegetal incandescente proveniente de fuegos que estaban a kilometros, incendiándose varias casas simultáneamente a lo largo de todo el pueblo.
Y no las condiciones climáticas de los días anteriores no eran las mismas ni de lejos.

» autor: --127909--

#21 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

--520634-- — Wed, 18 Oct 2017 02:30:29 +0000

#2 Suicida para nosotros. Muy beneficiosa para Ence y los SOBRadamente preparados gestores de los sobres.

» autor: --520634--

#20 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

--193421-- — Wed, 18 Oct 2017 02:26:22 +0000

#9 A mí me da que son unas pavesas un poco más gordas que arrojan desde el aire las propias empresas que apagan los fuegos.

» autor: --193421--

#19 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

iscariote84 — Wed, 18 Oct 2017 02:02:11 +0000

A mi lo que dice este señor punky me parece que tiene mucho sentido.

» autor: iscariote84

#18 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

selkirk — Wed, 18 Oct 2017 01:51:22 +0000

#6 Pero... ¿hogueras cómo? ¿para echar unos chorizos parrilleros o le has prendido fuego a 3 o 4 árboles de más de 50m de altura? porque me da a mi que no es lo mismo...

» autor: selkirk

#17 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Pakipallá — Wed, 18 Oct 2017 01:40:00 +0000

#15 Mucho viento tuvo que hacer, y soplar en todas las direcciones, como para que aparecieran fuegos en toda la comunidad (y parte del extranjero) y en tan poco tiempo a causa de las pavesas volantes. De hecho ¿alguien había visto algo así antes? ¿por qué no ha sucedido lo mismo en otras ocasiones en las que se han dado similares condiciones climáticas?

» autor: Pakipallá

#16 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

sevier — Wed, 18 Oct 2017 01:24:20 +0000

Ya estamos con la tontería de siempre, no he visto en mi vida nada que arda por generación espontánea. Se puede propagar todo lo rápido que quieras, pero que una pavesa esté tan caliente durante cientos de metros para crear otro u otros varios incendios no se lo cre nadie con dos dedos de frente.
Vivo cerca de un bosque con pinos y zonas de eucaliptos y si alguna vez ha ardido alguna zona ha sido por algún pirómano o descuido, que todavía alucino cuando voy conduciendo y muchos tiran la colilla encendida por la ventana del coche.

» autor: sevier

#15 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

--227832-- — Wed, 18 Oct 2017 01:20:41 +0000

#6
Cientos de metros si, en un día sin ningún viento. El mismo calor del fuego las hace subir y debido a su escaso peso bajan planeando suavemente y llegan muy lejos. No me imagino un día de viento...

Puedo dar fe. No solo lo he visto sino que he corrido de un lado a otro de la pradera de casa de mis padres apagando aquí y allá antes de que se extendiera porque caían los trozos de corteza ardiendo de los que se habla en el vídeo.

¿Ves ese parche negro? pues una de esas que cayó, y como ese otros tantos. El incendio estaba a unos 400-500 metros.
imgur.com/a/PxqEL

Claro que después se acercó y nos tiraron un hidroavión encima:
imgur.com/a/GsPxF

Otra, donde se ven las tuyas del cierre quemadas... si, muy cerquita nos pasó.
imgur.com/a/yjLXK

Y también puedo dar fe de que lo que cuenta en el vídeo de que las zonas de roble y castaño no arden es completamente cierto. No tengo fotos, pero aquel día se quemó el monte entero de eucalipto y pino y quedó una vieja finca de robles, como una isla.

» autor: --227832--

#14 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

--556871-- — Wed, 18 Oct 2017 01:05:59 +0000

Eucaliptos y pinos arden en seguida, es madera seca y no muy compacta, por eso crecen tan rápido y arden con tanta llama. Castaños, robles, etc... crecen tan lento por que son maderas muy compactas y mucha savia, para que el fuego lo queme tiene que alcanzar temperaturas muy altas durante un buen rato para que la savia empiece a ebullir y se evapore, secando la madera, y que empiece a arder pero sin grandes llamas. Que los incendios devastadores es por culpa de eucaliptos y pinos se sabe hace tiempo, pero no los piensan reemplazar por que mueve mucho dinero.

» autor: --556871--

#13 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Pakipallá — Wed, 18 Oct 2017 00:59:08 +0000

#9 Cientos de metros, tal vez, pero ¿de punta a punta de la comunidad? ¿Y en tiempo récord? No se yo...

» autor: Pakipallá

#12 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Pakipallá — Wed, 18 Oct 2017 00:57:09 +0000

#6 Esos mismos eucaliptos ya estaban ahí, con prácticamente las mismas condiciones climáticas, los días anteriores... sin embargo, esos días anteriores no se declararon ciento y pico incendios casi de forma simultánea y muchos, a bastante distancia unos de otros.
Lo del vídeo puede tener razón en algunos de los fuegos, más o menos próximos entre si, pero igualmente alguien tuvo que iniciarlos, porque dudo mucho que una pavesa pueda aguantar tanto vuelo (kilómetros) prendida... de ser así, habría que hacer los cortafuegos con el ancho de Segovia.
En fin... a ver que nos dicen las investigaciones oficiales.

» autor: Pakipallá

#11 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Maelstrom — Wed, 18 Oct 2017 00:27:12 +0000

Unas explicaciones un tanto peregrinas, o como se dice aquí, de "cuñao". Evidentemente no voy a exigir un nivel de falsación propio de un Mythbusters (ni mucho menos condiciones puras de laboratorio) para los consumidores de vigoe.es, pero como no lo exijo a ese plano, y sí lo exijo a una portada de Menéame (si quiere propagarse su opinión por otros medios no tengo problema), votaré irrelevante.

» autor: Maelstrom

#10 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

NeSilento — Wed, 18 Oct 2017 00:26:21 +0000

#6 Muxicas = pavesas

» autor: NeSilento

#9 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Marchoqueteñoquemarchar — Wed, 18 Oct 2017 00:25:01 +0000

#6 la experiencia de primera mano de hace 2 días demuestra lo contrario. Brasas volantes. Con desniveles de 300m entre la zona que arde y la zona que todavía no, vientos fuertes y un calor de carallo las muxicas que dices alcanzaban cientos de metros y prendían que daba gloria verlo

» autor: Marchoqueteñoquemarchar

#8 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

TetraFreak — Wed, 18 Oct 2017 00:19:01 +0000

#6 En altas temperaturas y baja humedad...

» autor: TetraFreak

#7 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Aucero — Wed, 18 Oct 2017 00:18:04 +0000

#6 Yo creo que lo pretende decir en el primer vídeo es que esas partes que muestra, cuando se desprenden del árbol y el viento las transporta es lo que hace que se propaguen los focos.

» autor: Aucero

#6 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Caresth — Wed, 18 Oct 2017 00:14:57 +0000

Los eucaliptos son una mierda, pero creo que se equivoca en el primer vídeo. Dudo mucho que esas muxicas (pequeñas brasas que se van volando) sean capaces de plantar a mucha distancia. He hecho infinidad de hogueras en mi vida y nunca vi que prendiesen nada.

» autor: Caresth

#5 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

xosevp — Wed, 18 Oct 2017 00:05:35 +0000

[AEDE!!] Quinta da Fonte, el rincón entre olivos y robles que se salvó del incendio en Portugal: verne.elpais.com/verne/2017/06/25/articulo/1498404350_070791.html

» autor: xosevp

#4 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

efectogamonal — Tue, 17 Oct 2017 23:56:24 +0000

Muchísimo ánimo y fuerza a todos esos héroes que se juegan la vida, sin categoría profesional reconocida.

E N O R M E S

» autor: efectogamonal

#3 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

--366202-- — Tue, 17 Oct 2017 23:31:39 +0000

A portada.

» autor: --366202--

#2 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Ovlak — Tue, 17 Oct 2017 23:15:38 +0000

El segundo vídeo es para caerse de culo con la evidencia. 80 años de política forestal suicida.

» autor: Ovlak

#1 Una explicación para los incendios en el centro de Vigo

Sinfonico — Tue, 17 Oct 2017 23:07:05 +0000

Muy relacionada: www.meneame.net/story/mienten-descaradamente-miguel-ucles-presidente-d

» autor: Sinfonico