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#810 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 22 Oct 2017 12:15:30 +0000

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» autor: --122466--

#809 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 22 Oct 2017 11:56:21 +0000

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» autor: --122466--

#808 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

gharnata — Wed, 18 Oct 2017 12:22:43 +0000

#807 el pensamiento único sea cual sea sí que es absurdo.
Pa ti la perra gorda.
Suerte!!

» autor: gharnata

#807 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

ExtremoCentro — Wed, 18 Oct 2017 12:01:39 +0000

#806 A LA CÁRCEL PUES!

Absurdo

» autor: ExtremoCentro

#806 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

gharnata — Wed, 18 Oct 2017 11:38:18 +0000

#730 compartir manifestaciones y ser compañero de viaje con anarquistas radicales tampoco dice mucho a favor de nadie.

» autor: gharnata

#805 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--366450-- — Tue, 17 Oct 2017 08:57:05 +0000

#800 Bobo

» autor: --366450--

#804 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

dyc — Tue, 17 Oct 2017 06:01:21 +0000

#803 desde que le presta dinero a interes 0 y es el responsable legal de la supervision del sistema bancario y los bancos le deben obediencia. Y mas les vale. Tu sabes como funciona el sistema bancario?

» autor: dyc

#803 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Tue, 17 Oct 2017 05:55:40 +0000

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#802 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

dyc — Tue, 17 Oct 2017 05:32:42 +0000

#801 asi que entonces crees que luxemburgo no les va a exigir mover las oficinas centrales en caso de independencia. Oye pues nada, para que voy a tratar de decir yo lo contrario, si crees que alli son tontos y se la van a dar con queso. Igual es verdad y en el BCE se chupan el dedo. Draghi tiene pinta de tonto si.

» autor: dyc

#801 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Tue, 17 Oct 2017 05:29:18 +0000

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» autor: --122466--

#800 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Tue, 17 Oct 2017 05:21:30 +0000

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» autor: --122466--

#799 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

dyc — Tue, 17 Oct 2017 05:12:18 +0000

#798 o sea que tu crees ciegamente que si hay independencia los bancos van a poder permitirse el lujo de elegir el no tener acceso al bce por estar fuera de europa. ¿? Lo ves muy logico?

» autor: dyc

#798 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Tue, 17 Oct 2017 04:52:42 +0000

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» autor: --122466--

#797 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--366450-- — Mon, 16 Oct 2017 08:14:35 +0000

#795 Y una respuesta coherente y razonada , no la tienes ?

» autor: --366450--

#796 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

dyc — Mon, 16 Oct 2017 03:25:10 +0000

#793 porque si es un. Anco extranjero en cataluña lo que tendra es una filial (como ing en españ por ejemplo) y si es caixa d ingenieros, mucho tiene que crecer para vender fuera de cataluña. No se crea una multinacional de la noche a la mañana. Si pierdes las sedes centrales de los dos bancos grandes que tienes (y pasaria con la independencia por el acceso al bce), pues no tienes bancos que vendan en toda españa y mucho menos a nivel mundial.
No es tan dificil de entender no?

» autor: dyc

#795 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Mon, 16 Oct 2017 01:35:46 +0000

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» autor: --122466--

#794 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--366450-- — Mon, 16 Oct 2017 01:05:11 +0000

#793 charliehebdo.fr/en/edito/stupidity-or-death/?doing_wp_cron=1508115886.

» autor: --366450--

#793 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Mon, 16 Oct 2017 01:02:46 +0000

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» autor: --122466--

#792 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

dyc — Thu, 12 Oct 2017 19:14:26 +0000

#790 pierdes una empresa que factura en toda en toda españa y ganas otra que solo factura en cataluña. Tio listo tu.

» autor: dyc

#791 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Thu, 12 Oct 2017 14:55:38 +0000

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» autor: --122466--

#790 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Thu, 12 Oct 2017 14:54:03 +0000

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» autor: --122466--

#789 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--529299-- — Tue, 10 Oct 2017 18:33:59 +0000

#558 hola, ¿cómo estás después del show de Puchi? espero que bien... un abrazo

» autor: --529299--

#788 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

nanobcn — Tue, 10 Oct 2017 14:54:21 +0000

#787 Esa es otra: los medios os han vendido un relato de lo que ha pasado en Cataluña en los últimos años que no tiene nada que ver con la realidad. Con la excusa de que Convergencia es de derechas y está en JxSi (dónde por cierto sólo tiene 23 diputados de 62) os han vendido la idea de que esto es un proceso de una élite corrupta catalana y que una minoría radical y aborregada les ha seguido la corriente, cuándo es precisamente al contrario: esto es un proceso popular transversal, llevado a cabo por una mayoría de la población, en buena parte contra las élites, también catalanas, al que la antigua CDC se apuntó a regañadientes en el último momento para no desaparecer por completo como le ha pasado por ejemplo a sus socios de Unió.

De hecho la antigua CDC, con los Pujol al frente, siempre ha sido un freno al independentismo, y siempre ha estado encantada de colaborar con las élites españolas a cambio de que los dejasen robar tranquilos. Otra cosa es que los actuales dirigentes sí sean independentistas, que lo son, entre otras cosas porque ante las dificultades que se avecinaban todos los que no lo eran y estaban en política para otras cosas han abandonado el barco a tiempo para no correr riesgos.

Y otra cosa: si esto fuera una cortina de humo de los convergentes para desviar la atención de los casos de corrupción, no les está yendo demasiado bien que digamos: quitando que ahora las FSE investigan hasta la marca de colonia que gastan, después de tener que refundar su partido, de que no quede ninguno de los responsables vinculados a aquella época, aún así han perdido a más de dos tercios de sus votantes. Por cierto, ya me gustaría que en España se castigara de forma similar la corrupción.

Esto no es por dinero: es por dignidad, por nuestras libertades y por la esperanza de construir un país más justo.

» autor: nanobcn

#787 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Txistulari — Tue, 10 Oct 2017 13:55:08 +0000

#783 Es tanto lo que me has escrito... Tienes razon en muchas cosas y me siento abrumado "sin ironia" no se ni por donde empezar, primero te agradezco tu reflexion, a partir de ahi te dire que en tus comentarios hay muchos cliches y estereotipos sobre españa y sus gentes, somos tantos y tan dispares, no quiero ir punto por punto llevandote la contraria pero un idioma de segunda? En serio? Me has dado muchos argumentos pero esto va de dinero, no importa lo que hayan contado ni cuantos años hayan estado repitiendolo, una comunidad rica manejada por politicos de derechas para conseguir mas pasta, mira no puedo no me veo capaz de expresar todo lo que pienso sobre lo que has dicho lo siento. Ten cuidado seas quien seas.

» autor: Txistulari

#786 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

nanobcn — Tue, 10 Oct 2017 11:58:44 +0000

#781 Por cierto, si como dices eres partidario de una Europa federal, si esa Europa llegara a existir algún día, ¿qué importancia tendría que Cataluña formara parte de España o no si estuviera en dicha Europa? ¿No estaríamos unidos igualmente, pero en un marco territorial más cómodo para todos?

Es más, si competencias como exteriores o defensa se acabaran cediendo por arriba a una hipotética Europa federal, y los servicios de proximidad los gestionara el gobierno autonómico, ¿que sentido tendría que hubiera otra administración intermedia como el Estado Español?

Pero vosotros no queréis que si Cataluña se independiza esté en la UE. Es más, según las encuestas la mayoría de los españoles es partidario de que su gobierno vetase la entrada. Luego no me creo nada: lo que queréis no es unión, lo que queréis es seguir actuando cómo si Cataluñafuera propiedad de España, y cómo si los catalanes una pertenencia de los españoles.

» autor: nanobcn

#785 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

emilio.herrero — Tue, 10 Oct 2017 11:53:59 +0000

#48 "trayendo gente de toda España" pues de eso se trataba la manifestacion, o es que solo podian manifestarse catalanes de pura cepa? parece que a algunos les ha jodido mas que venga gente de toda España al hecho de que miles de catalnes saliesena la calle...

» autor: emilio.herrero

#784 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

emilio.herrero — Tue, 10 Oct 2017 11:52:20 +0000

#9 Bueno "los rojos" tambien se adueñaron de la bandera tricolor republicana como propia.

» autor: emilio.herrero

#783 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

nanobcn — Tue, 10 Oct 2017 11:50:47 +0000

#781 Si por usar la fuerza te refieres a la violencia, nosotros no vamos a usarla. Aunque me temo que el gobierno español sí lo hará.

Sobre el tema de la historia, evidentemente en cada país, por desgracia, se manipulan aspectos históricos tales como las motivaciones de algunos personajes para reforzar una identidad nacional: eso ocurre en España más que en ninguna otra parte, pero también en Inglaterra, en Cataluña, en Guatemala o en cualquier otra nación.

Pero es curioso que siempre digáis desde España lo del lavado de cerebro, cuando nosotros disponemos tanto de la versión española de la historia como de la catalana y podemos contrastar. O cuándo TV3 tiene un 10% de audiencia en Cataluña y el 90% restante es de medios unionistas, españolistas, o como lo quieras llamas, y lo mismo aplica a prensa escrita (si es que a eso que tenéis se le puede llamar prensa), a la radio, etcétera. ¿Os habéis planteado siquiera la posibilidad de que igual estéis más manipulados vosotros?

Y si bien lo que está pasando en Cataluña ciertamente también responde a una herencia histórica, lo que ha hecho que el independentismo se multiplicara en los últimos tiempos pasando de aproximadamente el 20% de la población a ser mayoritario, es la suma de muchos factores: desde lo ocurrido con el Estatut, pasando por la interpretación que ha hecho la sociedad catalana de la gestión de la crisis económica, la regresión del estado de las autonomías con la invasión de competencias y el trato dado a Cataluña en los últimos 10 años, la labor de los medios de comunicación españoles generando catalanofobia, la evidencia de la imposibilidad de reformar España, la falta de calidad democrática, el descrédito del régimen a causa de la corrupción, entre otros.

Desde Cataluña la mayoría de la población ve a España como un país totalmente incapaz de asumir la plurinacionalidad del estado, incapaz de respetar la diferencia, donde nuestro idioma es tratado como una lengua de segunda a marginar, como un país tremendamente injusto socialmente, manejado por una oligarquía parásita que jamás ha generado ninguna clase de riqueza, con una clase política corrupta al servicio de esa oligarquía y de intereses extranjeros, con una sociedad que no ha evolucionado ideologicamente desde el franquismo, que aniquiló cualquier atisbo de cultura democrática si es que en algún momento la hubo (y la reacción frente al conflicto catalán no hace más que demostrar esto último), un pais ciego y sordo completamente incapaz de cambiar.

No queremos ser parte de un sistema que amparado en la ley pisa a sus ciudadanos, dónde los cuerpos de seguridad generan inseguridad, empleando la fuerza física contra personas desarmadas. Dónde los que informan mienten, dónde muchos ciudadanos sólo defienden la ley cuando perjudica a otros, un país en el que la ley está por encima de la ética, donde la hacen cumplir personas que ni siquiera la cumplen. Dónde los que mandan son delincuentes.

Y frente a eso muchos catalanes pensamos que podemos construir un país más justo, más democrático, más libre, más respetuoso con nuestra cultura, con nuestra idiosincrasia, más moderno, más eficiente... Si estamos en lo cierto o no, el tiempo lo dirá.

¿Al fin y al cabo que es un estado, sino un proveedor de servicios? Sencillamente consideramos que el estado español es incapaz de adaptarse a nuestras necesidades, y queremos otro.

Lo que me parece fruto de un lavado de cerebro y propio de ultranacionalistas del siglo XIX es la concepción religiosa del estado que tenéis muchos españoles: esa que considera a los estados eternos y sus fronteras inmutables. ¿Acaso España se formó democráticamente? No: todo se basa en que la soberanía es vuestra en base a que un monarca absoluto así lo decidió hace unos cientos de años, desde luego sin preguntar a nadie. ¿Y los catalanes tenemos que dar más validez a eso que a las decisiones de nuestro parlamento? Pues mira, no.

Considerar que las fronteras de un estado son inmutables es una concepción ridícula de la historia: las fronteras cambian constántemente, como demuestra el hecho de que no estamos en el Imperio Romano. Y en mi opinión, en una democracia avanzada del siglo XXI deberíamos aspirar a que cualquier cambio de marco territorial se llevara a cabo democrática y pacíficamente en lugar de por la fuerza de las armas como antaño, costumbre que al parecer España quiere mantener a falta de argumentos para convencer a la gente de su causa.

Y otra cosa: ya sabemos que España no es ni de lejos una democracia avanzada, y que el estado español va a reaccionar de forma violenta, enviando fuerzas de ocupación y encarcelando a gente. ¿Pero en serio piensas que van a poder mantener por mucho tiempo el control de un país como Cataluña frente a millones de personas decididas a impedirlo?

Pregúntate qué consiguió la policía española el 1O: ¿Verse completamente impotentes frente a millones de personas? ¿Cerrar 92 colegios de los más de 2.300 que había? Aparte de destrozar la imagen de España a nivel internacional, de quitarle la careta al régimen, de enemistarse con la población civil o de herir a mucha gente no consiguieron nada, un fracaso absoluto. Y eso fue sólo un día.

» autor: nanobcn

#782 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

neotobarra2 — Tue, 10 Oct 2017 08:40:30 +0000

#752 Los cuchillos también sirven para matar... Otra cosa es que sólo sirvan para eso, o que se utilicen necesariamente para eso. Lo mismo aplica a las banderas que representan una ideología en lugar de a una nación.

De todas formas, ¿que tiene que ver todo eso con el internacionalismo, que es de lo que hablaba en mi comentario? Relee #640

» autor: neotobarra2

#781 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Txistulari — Tue, 10 Oct 2017 05:46:16 +0000

#780 Yo no acabo de entenderlo, da igual sois parte de España minoria o mayoria, se apela a esos terminos porque ahora mismo es la mejor baza de cara justificar cualquier uso de la fuerza cuando llegue la dui, no te cabrees conmigo no lo digo en plan facha, es que no os acabais de dar cuenta de que os han lavado el cerebro, os han vendido una historia que nunca existio e incluso si pudieramos viajar al pasado y cerciorarnos de cuales fueron los motivos de nuestros antepasados no importaria porque en el mundo moderno se va hacia la union y no a la fragmentacion de estados, yo soy pro mas europa es como mejor se ha vivido en nuestra historia, añado dos cosas esto no va de identidad va de , una autonomia rica que no quiere que le roben lo suyo, todas la provincias indepes del planeta responden al mismo perfil, comprubalo, pon tu mente a trabajar demuestrate tu potencial, ultima cosa, despues de la dui por muy modernos y civilizados que sean estos tiempos se tomara el control de los sitios estrategicos a buenas y si hay resistencia a malas, un solo muerto e ira mucha gente a la carcel muuucho tiempo. A unas horas estamos.... Saludos

» autor: Txistulari

#780 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

nanobcn — Mon, 09 Oct 2017 23:43:40 +0000

#751 De todos modos te digo otra cosa:

Según la ley del referéndum en Cataluña todavía se han de votar tres veces más antes de hacer efectiva la independencia:

Ha de haber unas elecciones, si en esas elecciones la mayoría de diputados elegidos son contrarios a la independencia podrán paralizar el proceso.

Dichos diputados tienen que elaborar una constitución y a continuación debe haber un referéndum sobre la misma: si en ese momento hubiera una mayoría de catalanes contrarios a esa constitución por ejemplo, por considerar que nos separa de España, podrían revocarla con un no.

Y luego hay otras elecciones donde se escogería al nuevo parlamento donde también, si hubiera una mayoría que no viera bien lo que se ha hecho, todavía podría revertirlo.

Pero con votos, no con armas.

Si tan claro tenéis que somos una minoría, no sé dónde veis el problema.

» autor: nanobcn

#779 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

gotorara — Mon, 09 Oct 2017 18:59:55 +0000

#777 De "insensata deriva" nada. Es la única salida que nos han dejado.

» autor: gotorara

#778 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

nanobcn — Mon, 09 Oct 2017 17:38:14 +0000

#751 En las autonomicas el 48% votó claramente por la independencia frente a un 39% que no. Si eso no es una mayoría clara, pues no sé lo que es. Y me da que ahora somos más.

Por otra parte en Cataluña, según todas las encuestas, más de 80% de la población está a favor de que podamos votar en referéndum sobre la cuestión.

Y otra cosa: la forma de saber cuántos somos es bien sencilla, para eso era el referéndum. Eso sí, habría estado bien poder ir a votar con normalidad: sin detenciones, sin amenazas, sin ataques informáticos, sin la policía apaleando a los votantes o robando urnas, etcétera. Vamos, como si estuviéramos en un país democrático de verdad.

» autor: nanobcn

#777 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

pains33 — Mon, 09 Oct 2017 17:16:34 +0000

#776 los pequeños roces que existian hace unos años se han convertido, con esta insensata deriva, en peleas entre amigos y familiares. No tiene que venir aznar a contarmelo, lo conozco de primera mano.

» autor: pains33

#776 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

gotorara — Mon, 09 Oct 2017 16:48:00 +0000

#775 Eso de la "rotura social" se lo inventó Aznar hace unos años y ha sido parte de la propaganda unionista durante los últimos pocos años. Aparte de eso, no existe.

Los catalanes somos un solo pueblo.

» autor: gotorara

#775 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

pains33 — Mon, 09 Oct 2017 15:50:17 +0000

#766 Tienes razón, sería el fin. El fin de un camino que lleva a cataluña a la ruptura social, fuera de la ue y a la pobreza. El fin de la historia de una comunidad con el mejor nivel de vida de su historia. Ojala y llegue pronto el fin, pero el fin de la locura independentista.

» autor: pains33

#774 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

gotorara — Mon, 09 Oct 2017 15:02:23 +0000

#77 Los periodistas cazaban a los manifestantes al vuelo (para una microentrevista) y uno de cada tres había venido de fuera.

» autor: gotorara

#773 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

gotorara — Mon, 09 Oct 2017 14:56:57 +0000

#407 Mucho. Se creían que nos iban a asustar. Ahora el susto lo tienen ellos. Esta mani no estaba prevista ni de broma.

Hacen todo lo que pueden, pero no pueden mucho.

» autor: gotorara

#772 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

gotorara — Mon, 09 Oct 2017 14:54:05 +0000

#54 Yo he visto hasta un paracaidista, de uniforme. Parecía una película de risa.

» autor: gotorara

#771 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

gotorara — Mon, 09 Oct 2017 14:52:39 +0000

#69 Esto es cierto. Lo que más se gritó fué "Puchemón, a prisión".

Es su ideología. Son así.

» autor: gotorara

#770 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

gotorara — Mon, 09 Oct 2017 14:51:24 +0000

#10 Vaya birria de troll. Vuelve a forocoches.

» autor: gotorara

#769 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

gotorara — Mon, 09 Oct 2017 14:50:10 +0000

#605 950.000 según los convocantes.

Sí, en el mismo sitio que ellos mismos dijeron que no cabían 300.000 independentistas.

Conclusión inevitable: Los manifestantes unionistas son bastante más pequeñitos.

» autor: gotorara

#768 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Txistulari — Mon, 09 Oct 2017 14:47:22 +0000

#754 me has convencido! DUI YA.

» autor: Txistulari

#767 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

gotorara — Mon, 09 Oct 2017 14:47:12 +0000

#549 Es lo que pasa cuando traes gente de fuera, que te dicen que has traido gente de fuera. Era facil de acertar.

» autor: gotorara

#766 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

gotorara — Mon, 09 Oct 2017 14:45:53 +0000

#5 Lo que sería una locura es quedarse en España. Sería el fin.

» autor: gotorara

#765 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

gotorara — Mon, 09 Oct 2017 14:44:27 +0000

#33 A un paso de pokemón.

» autor: gotorara

#764 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

gotorara — Mon, 09 Oct 2017 14:43:24 +0000

#172 No esperarás que ese tarado diga algo coherente.

» autor: gotorara

#763 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

gotorara — Mon, 09 Oct 2017 14:42:41 +0000

#155 Espera a mañana para eso.

» autor: gotorara

#762 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

gotorara — Mon, 09 Oct 2017 14:39:55 +0000

#20 La senyera no está asociada al unionismo para nada, ni de coña.

» autor: gotorara

#761 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

gotorara — Mon, 09 Oct 2017 14:38:55 +0000

#2 La bandera catalana nunca ha tenido un significado político. Se usa para todo. La bandera española, muy al contrario, significa fascismo.

» autor: gotorara

#760 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

gotorara — Mon, 09 Oct 2017 14:35:46 +0000

#278 Había más catalanes que gente de fuera, pero vino tanta gente de fuera como cuando hay un partido de futbol. Por cierto que los del domingo eran más limpios que los futboleros, que son un asco.

» autor: gotorara

#759 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

gotorara — Mon, 09 Oct 2017 14:34:18 +0000

#429 Ahora no usan eso de la "mayoría silcenciosa". Es una mentira no reversible.

» autor: gotorara

#758 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

gotorara — Mon, 09 Oct 2017 14:33:01 +0000

#264 Los unionistas son pocos y lo saben.

» autor: gotorara

#757 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

gotorara — Mon, 09 Oct 2017 14:29:26 +0000

#649 ¡Viva el rey, el orden y la ley!

» autor: gotorara

#756 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

gotorara — Mon, 09 Oct 2017 14:25:13 +0000

#67 Tu comunidad me importa una mierda.

» autor: gotorara

#755 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

gotorara — Mon, 09 Oct 2017 14:24:31 +0000

#18 Las encuestas dicen lo contrario.

» autor: gotorara

#754 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

gotorara — Mon, 09 Oct 2017 14:23:47 +0000

#1 Lo que ha sucedido aquí es que la presunción que existía antes de que el estado español aplastaría a los catalanes mediante el uso de la violencia, ya no es creible.
Si no se manifestaron antes es porque no lo consideraban necesario, la policía reconduciría esto a golpes.
Pero el 1-O los golpes no funcionaron, o no como esperaban que funcionasen. Los catalanes plantaron cara y fué un desastre propagandístico gigantesco.

Todo lo que confiaban que funcionaría (evitar el referendum con todos los medios del estado) ha fallado. Están sin ideas.

Ahora han tenido que salir a la calle por primera vez, para poder contarse. A dos días de la proclamación de independencia está claro que es una salida de emergencia y que han salido todos.
Una vez contados, son una tercera parte que los independentistas haciendo lo mismo. Ni siquiera hace falta descontar los muchos turistas que visitaron Barcelona ese día: Son menos, descaradamente menos, y están mucho más desorganizados, y son más heterogéneos. Como consecuencia demostraron bastante menos disciplina.

Sus objetivos son bastante más pobres y timoratos, no persiguen un ideal como los independentistas, no desean mejorar la sociedad. Solo el "que me quede como estoy". Les falta visión y les sobra nacionalismo.

No son un obstáculo a la independencia.

» autor: gotorara

#753 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--425756-- — Mon, 09 Oct 2017 14:17:47 +0000

#747 Te equivocas. De pleno.

» autor: --425756--

#752 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

amateo250 — Mon, 09 Oct 2017 12:22:16 +0000

#739 No, pero representa a un conjunto de personas con una determinada ideología, y como cualquier bandera sirve para dividir la sociedad entre "ellos" y "nosotros". Que diferencia hay entre eso y una bandera nacional?

» autor: amateo250

#751 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Txistulari — Mon, 09 Oct 2017 11:56:36 +0000

#750 el cerebro humano es increible, siempre encuentra el modo de darse la razon una vez toma una decision. Vamos a echos, nadie niega que seais 2 millones de personas que quieren la independencia al menos yo no lo niego, ahora bien en las autonomicas otro tanto voto no independentistas y ahora vuelve otra vez con la misma monserga, tu gobierno ha dado un golpe de estado y su gente defie de lo indefendible. Hacer las cosas acorde a la ley.

» autor: Txistulari

#750 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

nanobcn — Mon, 09 Oct 2017 11:24:02 +0000

#1 Lo del zasca me lo haría mirar, teniendo en cuenta que aún haciendo venir gente de toda España han conseguido movilizar como a un tercio de la gente que moviliza el independentismo.

Si con esto se pretendía hacer ver que el unionismo es mayoritario en Cataluña, no ha salido muy bien que digamos.

» autor: nanobcn

#749 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

nanobcn — Mon, 09 Oct 2017 11:18:44 +0000

#159 Podemos en España es contrario a la independencia, aunque favorable a dejar que la gente vote sobre la cuestión. CSQEP, una confluencia de partidos dónde está la versión catalana de Podemos no es contrario a la independencia sino neutral. Conozco a un montón de independentistas que votaron a CSQEP, con lo que contar a esos votos como contrarios ala independencia me parece repugnante.

Por otra parte los militantes de la rama catalana de Podemos votaron masivamente a favor de participar en el referéndum del 1O, también cabe recordarlo.

Obviamente en unas elecciones autonómicas se votan muchas cosas aparte de la independencia, y existen muchos matices posibles. No son un referéndum.

» autor: nanobcn

#748 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--135254-- — Mon, 09 Oct 2017 10:25:06 +0000

#383 "desprecia cuanto ignora" ...y encima se regodea en su ignorancia. Informate un poco antes de escribir

» autor: --135254--

#747 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Maestro_Blaster — Mon, 09 Oct 2017 09:06:00 +0000

#309 Cualquier dialogo para llega a un acuerdo entre posiciones enfrentadas IMPLICA negociación. Si no es así es simplemente negación, no dialogo.

» autor: Maestro_Blaster

#746 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Maestro_Blaster — Mon, 09 Oct 2017 08:58:47 +0000

#104 Yo conozco catalanes que llevan así, no un mes, toda la vida. Y sin problemas.

» autor: Maestro_Blaster

#745 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

chorche77 — Mon, 09 Oct 2017 07:28:56 +0000

#50 Concretamente el 47% de los votos. Además de eso hay que tener en cuenta que CatSíqueesPot obtuvo cerca del 9% donde se algutina gente que está tanto a favor de la independencia como en contra. Afirmar taxativamente #18 que son minoría es hacerse trampas al solitario.

» autor: chorche77

#744 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

landaburu — Mon, 09 Oct 2017 06:03:23 +0000

#710 bah, le quitas la financiación, la educación y las 8 teles, y el proceso de desnazificación puede comenzar.

Tendréis que aprender a convivir con las demás identidades. Agur

» autor: landaburu

#743 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Tuinterbok — Mon, 09 Oct 2017 04:35:00 +0000

#707 Gracias, me alegra de que te hayas dado cuenta

» autor: Tuinterbok

#742 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--173287-- — Mon, 09 Oct 2017 01:09:14 +0000

#26 No vienen de fuera. Son de España, como cualquier catalán.

» autor: --173287--

#741 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--100582-- — Mon, 09 Oct 2017 00:12:47 +0000

#431 No, dije de derechas, no facha, Continente y contenido.

» autor: --100582--

#740 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

neotobarra2 — Mon, 09 Oct 2017 00:00:19 +0000

#687 ¿Puigdemont es progre? Vaya, ahora me entero...

Los únicos progres que puede que salieran a la calle con la estelada ese día, fueron los de ERC. Los de CIU son de derechas, los de la CUP son anticapitalistas de todo tipo.

» autor: neotobarra2

#739 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

neotobarra2 — Sun, 08 Oct 2017 23:58:39 +0000

#661 Mi bandera no representa ninguna nación.

» autor: neotobarra2

#738 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--59837-- — Sun, 08 Oct 2017 23:34:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#737 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--31461-- — Sun, 08 Oct 2017 23:18:36 +0000

#71 Infección e infestación son dos palabras distintas, aunque cierto que ninguna de las dos suenan bien.

» autor: --31461--

#736 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--149313-- — Sun, 08 Oct 2017 23:14:19 +0000

#700 maleducado de qué? quieres limitar mi derecho a expresarme sobre un comentario público tuyo? pasate lo que quieras por el forro, pero cuidate esos tics autoritarios que te salen

» autor: --149313--

#735 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Jony_a — Sun, 08 Oct 2017 23:08:35 +0000

#426 Que voten. Es fácil, hasta abuelos incapacitados lo hacen.

» autor: Jony_a

#734 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

ExtremoCentro — Sun, 08 Oct 2017 23:00:56 +0000

#280 JAJAJAJJAJJAJAJ

Aquí el puto ejemplo de el engañabobos que pretende Cs y demás farandula al apropiarse la bandera que siempre escupio

» autor: ExtremoCentro

#733 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

ExtremoCentro — Sun, 08 Oct 2017 22:59:44 +0000

#172 NO NO QUE NO ES NACIONALISTA ES PATRIOTA.

Ese es el argumento de está tarde de la manada de fachas. Seguro que por aquí algún garrulo lo repetirá

» autor: ExtremoCentro

#732 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

ExtremoCentro — Sun, 08 Oct 2017 22:57:20 +0000

#9 lo más risa es cuando te declaras rojo y tirar del eslogan de Cs

» autor: ExtremoCentro

#731 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

ExtremoCentro — Sun, 08 Oct 2017 22:55:38 +0000

#7 La senyera es un significante abandonado por toda esa masa que la usaba. La derecha es lista para suplantar y robar símbolos, que mejor símbolo que uno neutral como la senyera que sólo representa catalanes a secas, dejando tan abierto el significante que cualquiera puede usarla para sacar sentimientos.

» autor: ExtremoCentro

#730 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

ExtremoCentro — Sun, 08 Oct 2017 22:52:51 +0000

#581 Compartir mani con Vox y Falange no ayuda hijo.

» autor: ExtremoCentro

#729 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

ExtremoCentro — Sun, 08 Oct 2017 22:51:27 +0000

#104 Puedes ser facha sin dar el coñazo tranquilo. Aprovecha estos dias.

» autor: ExtremoCentro

#728 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Lardo — Sun, 08 Oct 2017 22:43:18 +0000

#727 Incapaz de leer, incapaz de reconocer las propias barbaridades que escribes pese a que te las demuestren, y obviamente recurriendo al insulto desde el primer comentario. Y no, a mí no me pareces "infrahumano", me pareces el enésimo tonto vulgar tratando desesperadamente de convencerse de que el tonto es el otro, porque obviamente lo necesitas muuuuucho más que yo. En fin, amiguete, que has pasado a darme grima a darme penilla, así que te doy la razón en que mejor que lo dejemos aquí. Y por favor, cuídate... y mejórate. Un abrazote!

» autor: Lardo

#727 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

io1976 — Sun, 08 Oct 2017 22:33:30 +0000

#726 Yo no necesito que me diga algún iluminado de la caverna lo que debo pensar y si, seguis existiendo los fascistas que se creen que se puede imponer las ideas o las leyes por injustas que estas sean y debeis saber que siempre habrá gente enfrente de esos abusos que ejercita el poder con sus fuerzas "del orden". Por otro lado no voy a seguir alimentando a un Troll como tu que no aporta ni opina nada, no es cuestión de madurar por que quien nace zapato como tu, se muere zapato, no pierdo más el tiempo con infrahumanos como tu. Besiiiiis guapiiiii

» autor: io1976

#726 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Lardo — Sun, 08 Oct 2017 21:57:28 +0000

#724 ¿Pero qué "tres meses", niño? ¿Dónde hablo yo de tres meses? ¿Esquizofrenia paranoide, perhaps? Como si yo (o ninguna otra persona algo más equilibrada de lo que tú demuestras ser) tuviera nada mejor que hacer que "seguir" al primer pelotudo que aparece en Internet... ¿Tú has visitado mi perfil y visto lo mucho que me he molestado yo en hablar con pelotudos como tú en la última década en este sitio?
Y síguele, síguele dando a lo de "fascista" ignorando lo que te acabo de decir, que obviamente vuestro discurso son tres consignas regurgitadas... y no estamos para desperdiciar una...

» autor: Lardo

#725 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Señor.X — Sun, 08 Oct 2017 21:54:32 +0000

#62 La votaciones del 1-O claro que no pero las legales. Las autonómicas dicen que los partidos no independentistas sacaron mas votos que los independentistas aunque tengan algo más de escaños. Los independentistas ahora prefieren tirarse al precipicio que promover unas elecciones autonómicas por que saben que ya desaparecen.

» autor: Señor.X

#724 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

io1976 — Sun, 08 Oct 2017 21:50:52 +0000

#722 ¿Tres meses me llevas siguiendo? Casi prefiero que sea mentira a que no tengas vida ni tiempo para otras cosas más útiles. Y si sois fascistas los que jaleais a los guardias civiles y UIP que van extender la democracia a golpe de porra, eso ya lo hemos vivido en este pais muchas veces y constituye el fracaso de la razón y de los políticos, aunque a los fascistas os haga gracia y os sirva de conversción en bares y bodegas en un exaltamiento del sentido patrio rancio.

» autor: io1976

#723 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Señor.X — Sun, 08 Oct 2017 21:49:43 +0000

#2 La Señera es la bandera oficial catalana.

» autor: Señor.X

#722 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Lardo — Sun, 08 Oct 2017 21:43:36 +0000

#719 Llevas tres mensajes consecutivos INSULTANDO, y cuando yo te llamo "bocachancla" (que es lo que me pareces, además de corto de luces) entonces "te indignas"... Lo del "fascismo" es sencillamente la risa padre. Palabra comodín que utilizan (¿utilizáis?) todos los CATETAZOS SUPREMOS, independientemente de que la dirijáis a gente que como yo, que llevamos toda la vida votando a la izquierda. "No piensa como yo, ergo, ha de ser facha"... En fin, que con gentecilla como tú, mejor ni hablar.

» autor: Lardo

#721 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

amnesika — Sun, 08 Oct 2017 21:41:15 +0000

#124 En que momento? No lo he visto ni oido.

» autor: amnesika

#720 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--341730-- — Sun, 08 Oct 2017 21:39:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#719 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

io1976 — Sun, 08 Oct 2017 21:37:05 +0000

#718 ¿Bocachanclas? Solo vales para faltar al respeto si te dieran una porra abririas metalidades al concepto fascista que tienes de la democracia majete.

» autor: io1976

#718 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Lardo — Sun, 08 Oct 2017 21:32:02 +0000

#716 jijiji... Yo te he ofrecido datos, desmontando tanto la falacia del "lo que aporta", como la falacia con las que se os llena la bocachancla a todos los que habláis de "democracia", hasta que se ésta hace extensible a todos los afectados, claro, que eso no interesa. ¿Argumentos e ideas propias? Las que me parece que a ti te faltan, como te sobra amargura y ganas de descalificar, obviamente.

» autor: Lardo

#717 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

io1976 — Sun, 08 Oct 2017 21:30:12 +0000

#715 Cuidado que yo no digo de exigir a Cataluña de ajustar su balanza con España o con respecto a las ayudas recibidas de la Eu, al igual que se lo exijo a las empresas que se deslocalizan de España ybl han recibido ayudas estatales o europeas. Al Cesar lo que es del Cesar.

» autor: io1976

#716 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

io1976 — Sun, 08 Oct 2017 21:27:07 +0000

#714. Menos retórica y más sustancia, que fácil es caer en la vergüenza cuando no se tienen ni argumentos ni ideas propios.

» autor: io1976

#715 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Lardo — Sun, 08 Oct 2017 21:26:18 +0000

#713 Para ser "madrileño", creo que todavía no distingues la diferencia entre lo que "aporta" cada comunidad (empezando por la que dices ser la tuya, que supera con creces la catalana) y LA DEUDA que cada comunidad autónoma tiene contraída con el Estado. Pero el "ignorante" soy yo, claro...

» autor: Lardo

#714 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Lardo — Sun, 08 Oct 2017 21:20:41 +0000

#712 Tanto tu retórica infantilista, como las chuminadas que intentas inferir de mi comentario, "madrileño", sólo retratan tus propias limitaciones cognitivas. Vamos, que a diferencia de ti, no necesito ni insultarte para quedarme tranquilo... Bona nit!

» autor: Lardo

#713 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

io1976 — Sun, 08 Oct 2017 21:17:00 +0000

#695 Enterate de cuanto aporta y cuanto recibe cada comunidad del estado antes de hablar ignorante.

» autor: io1976

#712 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

io1976 — Sun, 08 Oct 2017 21:15:13 +0000

#709 Tu casa no es mi casa majo porque yo de mi casa que es España que soy madrileño defiendo la sanidad, la educacion, las pensiones de de todos y no me hace falta poner una bandera en mi balcon, tu igual la pones porque solo eres capaz de odiar a quien piensa diferente, dentiza como tu sobras aquí y en cualquier sociedad democrática.

» autor: io1976

#711 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--532209-- — Sun, 08 Oct 2017 21:10:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --532209--

#710 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

io1976 — Sun, 08 Oct 2017 21:09:29 +0000

#668 Estoy deacuerdo, pero que lo que es inevitable lo es y si no se permite a la ciudadania votar y elegir en democracia no os engañeis que en Cataluña no se volverá a caer en el error de la violencia (en ella ha caido el estado español) mañana habrá un movimiento popular mas independentista siempre desde el movimiento cívico y pacifista.
No habeis entendido nada los nazionalistas españoles.
Lo digo todo esto como español que soy y que entiende que Cataluña debería seguir siendo parte de españa por el bien de ambos pero que entiende que los palos y la falta de diálogo es la peor de las recetas para ambos.
Entiendo que todo esta pasando por votar a políticos de la talla de Rajoy esto le viene grande en todo o simplemente es un títere comodo para quienes manejan verdaderamente el poder.

» autor: io1976

#709 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Lardo — Sun, 08 Oct 2017 21:04:33 +0000

#708 Por mucho que te joda, "tu" casa es NUESTRA casa. Un saludo, "majete".

» autor: Lardo

#708 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

io1976 — Sun, 08 Oct 2017 21:00:14 +0000

#695 Vas a votar tu lo que hago en mi casa, lo llevas claro majete.

» autor: io1976

#707 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

io1976 — Sun, 08 Oct 2017 20:59:09 +0000

#698 Tu como estas a un nivel superior podrás comprender el pasado, el presente y el futuron enterao que eres un enterao.

» autor: io1976

#706 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

dyc — Sun, 08 Oct 2017 20:48:39 +0000

#704 soy empresario, asi que tengo muy claro lo que implica. El que en el corto plazo no toquen los puestos de trabajo no significa que en el medio plazo no sucedan cosas. Y por supuesto que si hay independencia salen corriendo de alli. Los bancos los primeros.

» autor: dyc

#705 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Bourée — Sun, 08 Oct 2017 20:44:35 +0000

Cuantos de ésos manifestantes no habrán dicho en su día " Puyol, enano, habla en castellano"
Y la de veces que llamaron "polacos" a los catalanes....

» autor: Bourée

#704 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 20:30:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#703 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--425756-- — Sun, 08 Oct 2017 20:29:38 +0000

#701 Así te va jajaja.

» autor: --425756--

#702 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 20:28:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#701 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 20:27:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#700 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

xyria — Sun, 08 Oct 2017 20:25:21 +0000

#697 Fíjate si tengo derechos, maleducado.

» autor: xyria

#699 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

xyria — Sun, 08 Oct 2017 20:25:09 +0000

#697 Y yo tus derechos sobre mi persona me los paso por el forro.

» autor: xyria

#698 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Tuinterbok — Sun, 08 Oct 2017 20:22:43 +0000

#471 bueno, piensa lo que quieras, con ese grado de comprensión uno entiende lo que está pasando en Cataluña...

» autor: Tuinterbok

#697 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--149313-- — Sun, 08 Oct 2017 20:21:15 +0000

#677 Tengo derecho a quejarme, tengo derecho a decirte que te has equivocado, tengo derecho a protestar, fíjate a cuantas cosas tengo derecho, y fíjate que es precisamente lo que he hecho, ejercer esos derechos

» autor: --149313--

#696 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Angueru_Peris — Sun, 08 Oct 2017 20:16:33 +0000

#176 La bandera de los "rojos" es roja.la tricolor es la republicana,y republicanos los hay de izquierda,centro, como tambien de derechas (menos),pero los hay

» autor: Angueru_Peris

#695 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Lardo — Sun, 08 Oct 2017 20:15:03 +0000

#35 Tienes toda la razón. España es una democracia y los otros 39 millones de españoles estamos DESEANDO votar si admitimos la fragmentación de NUESTRO país, además de "renunciar" de facto a los 52.000 millones de deuda catalana con el Estado, como glorioso acicate.
¡Viva la democracia!

» autor: Lardo

#694 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Angueru_Peris — Sun, 08 Oct 2017 20:11:45 +0000

#603Â950 mil? 350.000 y el 20% venidos de fuera

» autor: Angueru_Peris

#693 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Angueru_Peris — Sun, 08 Oct 2017 20:06:18 +0000

#426 Como en todo,el que calla otorga,acaso no ocurre lo mismo en las elecciones generales,municipales y autonomicas?

» autor: Angueru_Peris

#692 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--507899-- — Sun, 08 Oct 2017 20:00:33 +0000

#678 correcto,yo he puesto un ejemplo,lo que esta claro,es que no hubo autobuses para apoyar las marchas despues del 1-O desde fuera de cataluña que es lo que he dicho desde el principio

» autor: --507899--

#691 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

gharnata — Sun, 08 Oct 2017 19:59:25 +0000

#654 pues me alegro de tu experiencia positiva. Pero te aseguro que hay otras realidades en grupos e instituciones bien diferentes a la que tú por suerte has vivido.

Esa es la gran desgracia de la bandera de España, que la izquierda no ha sabido hacerla tan suya como un Pepero y por ello está tan denostada.

Es muy triste la radicalización de las posturas en una convivencia de un país como el nuestro.

» autor: gharnata

#690 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

adot — Sun, 08 Oct 2017 19:58:17 +0000

#644 Uops, no me había fijado en la fecha, error mio.

» autor: adot

#689 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--553711-- — Sun, 08 Oct 2017 19:54:43 +0000

#155 pues yo no he encontrado a nadie de los que se siente muy eeeeeespañiiiiiioles y cuelgan la bandera...
que condene clara, inequívocamente el franquismo ...y que le de el mismo asco que ETA ...

si los aprietas ...siempre te salen con equidistancias ...y si los aprietas muchos con "y paracuellos?"
Estas mezclando el ser español, con ser nacionalista español ...no es lo mismo

» autor: --553711--

#688 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--546376-- — Sun, 08 Oct 2017 19:47:43 +0000

#62 tío, es increible como esto te parece una farsa y lo del 1O era un movimiento ciudadano en pro de la democracia y blablabla.

Anda y cuéntale milongas a quien se las quiera creer.

» autor: --546376--

#687 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--546376-- — Sun, 08 Oct 2017 19:45:41 +0000

#640 te equivocas, los.progres salieron el 1O con esteladas.

» autor: --546376--

#686 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--546376-- — Sun, 08 Oct 2017 19:40:25 +0000

#76 tu sabes la opresión. Habeis hecho lo wue os ha salido de los cojones hasta el 1O, que cualquier cosa lo llamáis opresión.

» autor: --546376--

#685 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Nomeloesperaba — Sun, 08 Oct 2017 19:40:13 +0000

#679 Quede pensando despues de mi respuesta.. En ese supuesto, después se decantaria la balanza hacia los del NO seguramente, y que? pasarían a ser el opresor Estado Catalan de Puchi y cia. Con esas cifras de las que se habla en contra, no? Y luego hacer referendum democratico de las regiones del nuevo pais y dividirlo mas? Creo que nos toca convivir y mejor quitar del medio a los secesionistas que no nos estan haciendo bien a ninguno e intentar cambiar las cosas para TODOS.

» autor: Nomeloesperaba

#684 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

sonixx — Sun, 08 Oct 2017 19:35:45 +0000

#682 jaja Joder tío, como va esto, te demuestro que la bandera que tú dices que es franquista realmente no tiene sentido porque la franquista está basada en anteriores, si hasta me confundes de republica joder te confundes de República. Y encima no me descojono de tu ignorancia y de ser un burro y tirar para adelante, pero claro esto es menéame, el orgullo por delante.
Hostia que el zasca que te llevaste, cuando dijiste: yo nunca te dije que la bandera era franquista, madre mía qué personaje.

» autor: sonixx

#683 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Frasquito — Sun, 08 Oct 2017 19:31:51 +0000

#680 Creo que no es comparable la cantidad de gente que vino para esta mani del resto de España con la diada.

» autor: Frasquito

#682 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

chavi — Sun, 08 Oct 2017 19:27:23 +0000

#673 Vale. Pa ti la peseta.

» autor: chavi

#681 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

dyc — Sun, 08 Oct 2017 19:26:03 +0000

#613 venga para ti la perra gorda. Seguid, que el resto de españa se va a hinchar a recibir empresas.

» autor: dyc

#680 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Txistulari — Sun, 08 Oct 2017 19:25:52 +0000

#676 Un dato al respecto, el finde del referendum del pais vasco fueron autobuses llenos de gente dispuestos a liarla alli, hablaban como si nadie les oyera, no lleves ikurriña para que no te identifiquen decian unos, otros hablaban de amigos que iban de cadiz, esto ultimo me sorprendio.

» autor: Txistulari

#679 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Nomeloesperaba — Sun, 08 Oct 2017 19:21:26 +0000

#298 Si, yo creo que minimo 500k menos por trampas varias, pero aun que fuera parecido a lo que dice jrz #203 Vamos a poner las cifras que bajaran 2,2. Ir a una independencia con mas de medio pais en contra? O medio, o algo menos de medio da igual.. Es una locura el polvorin en que se podría convertir ya solo por este motivo, si le sumas los problemas financieros, etc..

» autor: Nomeloesperaba

#678 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

jjmf — Sun, 08 Oct 2017 19:21:16 +0000

#674 No solo todos y cada uno de los manifestantes vinieron de Madrid en autobuses sino que la manifestación la organizó la Falange:

www.esdiario.com/586778664/La-CNN-ridiculiza-a-TV-destapando-su-manipu

No dudo que no hayan venido manifestantes que no sean catalanes, de Madrid o de otras provincias pero ¿cuántos? ¿un 1%? ¿el 99%?

» autor: jjmf

#677 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

xyria — Sun, 08 Oct 2017 19:18:59 +0000

#662 Pero tú no eres quien decide si me toca o no. Eres muy libre de contestar una pregunta hecha sin malicia pero, recuerda, tu no tienes ningún derecho a decirme si puedo preguntar o no.

Saludos cordiales.

» autor: xyria

#676 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Frasquito — Sun, 08 Oct 2017 19:17:46 +0000

#1 Pues sí, por muchos autocares y billetes de AVE toda España concentra mucha menos gente que las manis pro independencia.

» autor: Frasquito

#675 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

zeekren — Sun, 08 Oct 2017 19:06:24 +0000

#591 sí, según BBC, menos de 1/3 de la del 11S

» autor: zeekren

#674 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--507899-- — Sun, 08 Oct 2017 19:02:08 +0000

#611 no mezcles churras con tus primas,que tengas una buena mañana(tiene la misma coherencia que tu respuetas,saludos shur)

» autor: --507899--

#673 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

sonixx — Sun, 08 Oct 2017 18:59:17 +0000

#669 edito: creo que eres el de la discusión original, si no disculpas, pero tú eres un inútil que te demuestro que te confundes de forma inequívoca y sigues erre que erre?
Pero como puede ser tan tan...
Me callo, no soporto a la gente que se equivoca, se lo demuestro y sigue erre que erre.

» autor: sonixx

#672 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--507899-- — Sun, 08 Oct 2017 18:58:55 +0000

#551 mola,gracias por tu apoyo shurmano reshulon,y me comes to el pollón

» autor: --507899--

#671 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

O17 — Sun, 08 Oct 2017 18:57:19 +0000

#469 al pueblo no, a las constructoras que pagan en B a los diferentes partidos de gobierno. O no sabemos como va lo de las concesiones?

» autor: O17

#670 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--354299-- — Sun, 08 Oct 2017 18:55:37 +0000

#76 Uy sí, después de los Sirios y los Saharauis vais vosotros, en la ONU no dejan de hablar de por lo que estáis pasando...

» autor: --354299--

#669 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

chavi — Sun, 08 Oct 2017 18:53:22 +0000

#658 Y?

» autor: chavi

#668 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

landaburu — Sun, 08 Oct 2017 18:44:23 +0000

#506 la DEMOCRACIA no es la supremacia a las presuntas mayorías, sino respecto a las presuntas minorías.

Tú no eres nadie para negar la identidad de tu vecino, como tu vecino no es nadie para negar tu identidad. Tienes que aprender de Irlanda del Norte, y descubrieron después de mucha sangre algo básico, hay que respetar el proyecto de cada uno, y que hay que sumar, y que tenemos que caber todos, y que tenemos que convivir todos

» autor: landaburu

#667 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Dejaur — Sun, 08 Oct 2017 18:42:43 +0000

#648 Ni de coña ha sido igual que la diada, es que ni de coña.

www.meneame.net/backend/media?type=comment&id=22779260&version

» autor: Dejaur

#666 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--555682-- — Sun, 08 Oct 2017 18:39:04 +0000

#563 es versad, en las elecciones autonómicas supuso un 38% de los votos, perdona por esa altísima variación de la realidad. Luego, a partir de ahi no encuentro ningún dato medio fiable, el que puede estar haciendo uso de su imaginación eres tú. Ni me creo las encuestas de los diferentes medios, porque cada las manipula según sus intereses y, llamame incrédulo, pero tampoco me creo los resultados de 1O.

» autor: --555682--

#665 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Txistulari — Sun, 08 Oct 2017 18:35:41 +0000

#614 Pues si, hacemos lo que podemos entre tanta mentira, todos hemos visto bulos por todas partes, que puedo decir, estoy de acuerdo con lo que dices, y agradezco tu reflexion.

» autor: Txistulari

#664 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Txistulari — Sun, 08 Oct 2017 18:32:26 +0000

#637 Gente como tu es la misma que tenemos aqui en el norte no hay mas que leer lo que dices, cuando no declaren la dui saldras a la calle a quemar containers y romper escaparates y si no lo haces te saldra un sarpullido del puto odio que tienes en vena.

» autor: Txistulari

#663 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--149313-- — Sun, 08 Oct 2017 18:31:40 +0000

#302 Pero cómo sabes que no soy franquista??

Era retórico. No nos llames traidores, sólo somos esclavos que se han rebelado contra la tiranía, desde cuando un esclavo puede ser un traidor??

» autor: --149313--

#662 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--149313-- — Sun, 08 Oct 2017 18:30:42 +0000

#295 No estoy enojado, pero si todos empezasemos a preguntar cosas donde no toca, nadie podría leer menéame, estaría todo lleno de ruido irrelevante

» autor: --149313--

#661 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

amateo250 — Sun, 08 Oct 2017 18:30:04 +0000

#640 Lo que dices tendria sentido si fueseis sin banderas a las manifestaciones. Pero vais con la republicana, la de cuba, la del tibet, la de la urss....hasta tu tienes una bandera como avatar.... un poco incoherente, no?

» autor: amateo250

#660 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--149313-- — Sun, 08 Oct 2017 18:29:51 +0000

#285 Hombre, o el voto de los que se han manifestado hoy cuenta el triple, o democracia es democracia. DUI pasado mañana y adelante. La oferta* de España no me convence

*Esto es: "o paras, o te ostio"

» autor: --149313--

#659 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Peka — Sun, 08 Oct 2017 18:28:03 +0000

#604 Si, uno solo ha ido

» autor: Peka

#658 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

sonixx — Sun, 08 Oct 2017 18:26:33 +0000

#656 vamos a ver, que la franquista no la sacaron de la manga que es mucho anterior, solo pusieron el buitre.

» autor: sonixx

#657 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--555682-- — Sun, 08 Oct 2017 18:26:13 +0000

#648 Entonces estamos de acuerdo en todo.

» autor: --555682--

#656 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

chavi — Sun, 08 Oct 2017 18:24:19 +0000

#647 Es la franquista con un cambio: El escudo.

La anterior a la franquista tenía otros colores.

» autor: chavi

#655 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

HimiTsü — Sun, 08 Oct 2017 18:22:07 +0000

pic.twitter.com/CX8cbVNfua

» autor: HimiTsü

#654 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

StuartMcNight — Sun, 08 Oct 2017 18:14:31 +0000

#635 Curiosamente esa es la reflexión que tenía yo viviendo en Mallorca. La reflexión que tuve yo viviendo 10 años en Barcelona como castellano parlante. Y la reflexión que mantengo ahora cuando visito amigos y familia. Y jamás he sido independentista. Jamás he sido increpado por hablar castellano. Y sí, algún "facha" te llevas muy de vez en cuando de algún indepe si llevas la bandera de España (yo solo la he llevado para partidos de la selección so similares) pero no pasa de ahí. Y de hecho, cuando se trata de conocidos que lo sueltan medio en broma y lo hablas, te das cuenta que es más un resorte automatico que la realidad de lo que piensan. Y ya ves tú. Ni siquiera ahora veo esa persecución de la que tanto se habla. Curiosamente.... desde los medios de la caverna o por los 4 representantes de asociaciones que capitalizan en eso.

Curiosamente, además, yo solo he tenido problemas por el idioma UNA VEZ en 10 años viviendo en Cataluña. En Terrassa y fue POR HABLAR EN CATALÁN a un grupo de chavales que me pidió la hora. Y yo en lugar de entender "Tienes hora?" entendí "Tens hora?". Y en un esfuerzo por hablar en la lengua de mi lugar de acogida le respondi en catalán. Pues me tocó un "hablame en Cristiano, gilipollas" seguido de empujones por obviamente mandarlo a la mierda.

Curiosamente. Cuanto más veo manifestaciones como la de hoy (que no es la primera vez que se ven banderas de España en Cataluña) más entiendo porque asocian el "facha" con la bandera de España. Porque la triste realidad es que en Cataluña (mucho más que en el resto de España) la bandera de España siempre la saca el españolismo rancio fachuncio.

» autor: StuartMcNight

#653 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

balaurdrakon91 — Sun, 08 Oct 2017 18:13:24 +0000

#1 Y a 64 indepes les ha escocido un poco.

» autor: balaurdrakon91

#652 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--541554-- — Sun, 08 Oct 2017 18:12:05 +0000

¿miles? ya les vale a los de Diario.es
950.000 según SCC
350.000 según la guardia urbana
750.000 según medios internacionales

» autor: --541554--

#651 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--425756-- — Sun, 08 Oct 2017 18:11:09 +0000

#642 No, me estoy riendo yo.
A no ser que tampoco te tomes en serio el pruses y estés trolleando.
Entonces mis respetos.

» autor: --425756--

#650 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

N.N. — Sun, 08 Oct 2017 18:05:35 +0000

No soy independentista en absoluto, pero antes me corto la polla que compartir manifestación con Albiol, Rivera, Arrimadas, Levy o la perra traidora de Vargas Llosa.

» autor: N.N.

#649 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

N.N. — Sun, 08 Oct 2017 17:50:30 +0000

#38 Los catalanes no pintáis nada coño, a ver si lo asimiláis de una puta vez, aquí se hace lo que diga España. Y punto pelota.

» autor: N.N.

#648 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

neotobarra2 — Sun, 08 Oct 2017 17:39:40 +0000

#242 Nadie niega que ha sido multitudinaria. Lo que algunos (y no somos nacionalistas por ello) queremos hacer notar, es que:

1. La asistencia ha sido similar o menor que otras manifestaciones independentistas, como por ejemplo la Diada ( ep01.epimg.net/ccaa/imagenes/2017/09/11/catalunya/1505146699_315551_15 )

2. Esa asistencia se ha conseguido trayendo muchísima gente de fuera de Cataluña. Puede que no supongan la mayoría de los manifestantes, pero es innegable que suponen un porcentaje para nada desdeñable.

» autor: neotobarra2

#647 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

sonixx — Sun, 08 Oct 2017 17:37:36 +0000

#639 mira no pasa nada por aceptar que te confundiste, pero no me gusta que falto a la verdad, yo no suelo hacer leña del árbol caído la verdad.

» autor: sonixx

#646 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

arnuviano — Sun, 08 Oct 2017 17:37:19 +0000

#534 era la bandera de ~~los catalanes~~ la Corona de Aragón antes de que hubiera algo llamado España

» autor: arnuviano

#645 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

neotobarra2 — Sun, 08 Oct 2017 17:34:07 +0000

#50 #76 Olvidáis a todos los que no fueron a votar, y entre ellos habría muchos que no consideraron las elecciones un plebiscito de ningún tipo pero irían a votar "No" si se hiciera un referéndum como dios manda (tengo familia allí que hizo eso mismo).

Yo todavía tengo mis dudas de que saliera que Sí, si hicieran el referéndum ahora mismo. Lo único que tengo claro es que la cosa andaría más o menos en torno a mitad y mitad.

Y por cierto, respecto a la noticia... 350.000 personas según la Guardia Urbana, incluso suponiendo que esa cifra se quede corta (no conozco la "ideología" de la Guardia Urbana ni su opinión respecto al procés) estaríamos hablando de algo más de medio millón de personas (porque los 900.000 de los organizadores están obviamente inflados, como siempre hacen los organizadores). Si tenemos en cuenta que se trata de gente que ha ido allí desde toda España, me parece que esto no sirve para afirmar lo que está afirmando #12.

» autor: neotobarra2

#644 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

arnuviano — Sun, 08 Oct 2017 17:33:15 +0000

#516 y yo que pensaba que estamos a día 8, hasta los independentistas estáis más adelantados en eso.

» autor: arnuviano

#643 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

KimiDrunkkonen — Sun, 08 Oct 2017 17:31:04 +0000

#35 Así que si 2 millones de catalanes quieren que Barcelona sea la capital de España, habrá que dejarles votar democráticamente, y solo a los catalanes, claro.

» autor: KimiDrunkkonen

#642 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 17:30:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#641 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 17:29:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#640 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

neotobarra2 — Sun, 08 Oct 2017 17:28:52 +0000

#9 Es que los rojos de toda la vida han sido internacionalistas, y por lo tanto contrarios a cualquier tipo de nacionalismo. Así que tirar a la basura la bandera de España no deja de ser un acto de coherencia.

Esos "rojos" que aplaudís la bandera y gritáis "viva España" no sois rojos, sois progres. Ya sabes, de esos que se creen de izquierdas pero luego critican al inmigrante, aplauden las políticas de Felipe González, etc.

» autor: neotobarra2

#639 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

chavi — Sun, 08 Oct 2017 17:27:48 +0000

#445 No dije nunca que fuera franquista. Dije que eral la misma que la franquista salvo el escudo.

» autor: chavi

#638 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

chavi — Sun, 08 Oct 2017 17:26:38 +0000

#493 Sumar a quien?

El punto en el programa de CUP y JxSi era el referendum.

» autor: chavi

#637 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 17:20:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#636 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Hemin — Sun, 08 Oct 2017 17:17:43 +0000

#629 Lo malo que los que si tienen ilusión votan a unos corruptos. Los datos de las generales por autonomias se vio bien claro quien no quiere al PP ni PSOE

» autor: Hemin

#635 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

gharnata — Sun, 08 Oct 2017 17:16:50 +0000

#616 curiosamente esa era la reflexión de un amigo y la mia propia. Cada vez que viajaba a Barcelona no entendía porqué la gente se empeñaba en decirnos que había fobia a lo español. Yo nunca la sentí, y mi amigo tampoco.
Cuando por motivos de trabajo fue a vivir allí, en reuniones de amigos y compañeros de trabajo le dio por decir que no entendía las razones económicas que se había a su parecer, del independentismo más radical. A partir de ese momento fue persona non grata por parte de su entorno...

» autor: gharnata

#634 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--425756-- — Sun, 08 Oct 2017 17:14:34 +0000

#622 Te noto escocido.

» autor: --425756--

#633 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

mamarracher — Sun, 08 Oct 2017 17:13:12 +0000

#50 #53 #187 Si bien los votos a Catalunya Sí que es Pot no se pueden considerar como independentistas, no es correcto considerarlos como votos "unionistas" tampoco. Solo un referéndum legal y con debates previos donde el Estado pueda plantear una propuesta puede servir para resolver este conflicto, siempre que la propuesta del Estado sea garantizada por ley y de obligado cumplimiento en caso de victoria del unionismo.

» autor: mamarracher

#632 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Resete-e — Sun, 08 Oct 2017 17:12:53 +0000

#319 Al contrario, todos los países que cito, todas las conversaciones que tuve, siempre me dijo todo el mundo que España es un gran ejemplo de democracia y de cómo se puede superar con el diálogo y el perdón un trauma tan grande como una dictadura fascista.
Me gusta tu comentario en general. Pero respecto a este párrafo en concreto mi experiencia es que no todo el mundo en todo el mundo piensa que lo hemos superado. En Australia tuve un interesente debate sobre la bandera española, franquismo e independencia. Curioso y fuera de lo común pero me dio esperanzas que en el otro lado del planeta sean conscientes de lo que supuso la Guerra Civil, el franquismo y que a dia de hoy sigue sin superarse.

» autor: Resete-e

#631 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Pepepaco — Sun, 08 Oct 2017 17:12:13 +0000

Societat Civil Catalana tien que cambiarle las pilas al manifestómetro

» autor: Pepepaco

#630 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

tururuuuu — Sun, 08 Oct 2017 17:12:00 +0000

#594 uy, si el ABC dice 1000 ,... minimo hay que ponerle un 0 más

» autor: tururuuuu

#629 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Txistulari — Sun, 08 Oct 2017 17:11:02 +0000

#603 mira los votos totales de las autonomicas. Eso es un dato objetivo, u piensa que los independentistas van a votar todos, el resto de la gente no lo hace, no tienen ilusion por votar por culpa de estos politicos que tenemos pero eso no significa que no se sientan españoles.

» autor: Txistulari

#628 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

jjmf — Sun, 08 Oct 2017 17:08:46 +0000

#625 Sí, lo he visto después. He entrado muy tarde en Menéame y aún me faltan leerme unos 550 comentarios... Creo que voy a hacer algo más productivo.

» autor: jjmf

#627 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

jjmf — Sun, 08 Oct 2017 17:05:04 +0000

#510 ¿Los del PDeCAT?

» autor: jjmf

#626 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Arcueid — Sun, 08 Oct 2017 17:04:41 +0000

#403 Si bien es cierto que han llevado a gente de otras partes de España, si tomamos como válidas las cifras de la Generalitat para el 1-O, equivale a un 38% a favor de la independencia. Catalanes, pero tampoco mayoría (eso sí, muy visibles).

Por cierto, había autobuses de línea que iban hacia plaza Cataluña (al lado de Urquinaona) a reventar con gente de la ciudad (probablemente; a menos que pensemos mal y asumamos que vienen de fuera de Cataluña, se alojan en ciudades pero no van en autobuses fletados explícitamente para asistir a la manifestación); que se bajaron unas paradas antes por cómo estaba el tráfico. Es decir: hay apoyo popular también por parte de catalanes, o cuanto menos de residentes en Cataluña. Y más habría, creo yo, sin banderas o si la hubiesen convocado otros.

» autor: Arcueid

#625 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--66745-- — Sun, 08 Oct 2017 17:04:06 +0000

#615 go to #7

» autor: --66745--

#624 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--66745-- — Sun, 08 Oct 2017 17:03:52 +0000

#620 go to #7

» autor: --66745--

#623 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--470882-- — Sun, 08 Oct 2017 17:03:16 +0000

#494 Nunca es tarde para cambiar eso.

» autor: --470882--

#622 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 17:02:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#621 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--72226-- — Sun, 08 Oct 2017 17:02:40 +0000

Siempre se dijo que Barcelona era una colosa del turismo

Eso sí, que hayan tenido que venir de todo el país para llenar hueco y ni llegan al millón con la que hay liada... Dice mucho de cómo está repartido el pastel.

Estaba por Diagonal y han venido la tira de coches de fuera, así que no solo contéis autobuses, porque no es sensato ceñirse a eso.

» autor: --72226--

#620 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--470882-- — Sun, 08 Oct 2017 17:02:27 +0000

#2 Igual no te has dado cuenta de que está en el escudo de España...

» autor: --470882--

#619 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

jjmf — Sun, 08 Oct 2017 17:01:43 +0000

#245 La bandera de España lo es desde 1785 excepto durante los años que duró la Segunda República.

es.wikipedia.org/wiki/Bandera_de_España

» autor: jjmf

#618 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 17:00:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#617 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

StuartMcNight — Sun, 08 Oct 2017 16:59:02 +0000

#610 Ya lo se. De hecho, he estado allí. Momentos de máxima densidad 2 personas por metro cuadrado. Necesitan más de 25 kilometros de Laietana para eso.

Pero aún así, uso las cifras de los organizadores para demostrar que lo de que en Cataluña hay un millón de gente de banderita española YA LO SABIAMOS TODOS. Lo votan en cada puta elección.

» autor: StuartMcNight

#616 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

StuartMcNight — Sun, 08 Oct 2017 16:57:30 +0000

#581 no se cuanta gente de fuera de Cataluña ha ido, pero si se de catalanes que se han quedado en su casa hoy por, entre otras, dos cosas: miedo a las represalias sociales de su entorno independentista-xenófobo

De los creadores de "una vez fui a Barcelona y no me quisieron hablar en español" ahora nos llega "los que se sienten españoles no salen a la calle en Cataluña por miedo a la xenofobia independentista".

Con lo fácil que es cogerse un autobus, tren o avión y acercarse a Barcelona. Pues oye no, que siguen repitiendo sus bobadas.

» autor: StuartMcNight

#615 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

jjmf — Sun, 08 Oct 2017 16:57:25 +0000

#2 Vete a Aragón, Valencia o Mallorca. Te llevarás una sorpresa.

» autor: jjmf

#614 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--23321-- — Sun, 08 Oct 2017 16:57:08 +0000

#608 Bueno, habiendo vivido allí sabrás que en momentos como este la verdad es un lujo difícil de encontrar. Lo único que vas a encontrar en los medios, tanto Españoles como medios mas separatistas, son mentiras y manipulación. Es triste, pero así es como se juegan este tipo de partidos, donde gana el que mas miente.

Lo que ha pasado aquí es que la gente ha visto un atajo para salir de la corrupción que está destruyendo España, piensan que pueden huir con la independencia. Cada vez mas gente piensa que huyendo de España van a huir de la corrupción, ya que aquí no se vota practicamente al PP, pero si que se vota al PSC y a otros partidos, que si bien no son tan corruptos (por que es imposible ser tan corrupto) como el PP, tienen sus buena parte de corruptos también.

Entonces, crear un país aparte para huir de la corrupción tiene poco o ningún sentido. Lo que hay que hacer es limpiar España de corruptos y ladrones de una vez por todas. Vota al partido que quieras pero deja ya de votar a corruptos y seguramente nuestros problemas empezarán a arreglarse.

Luego, existen otras personas que quieren tener un país aparte por razones culturales, Yo creo que España está preparada para la pluriculturalidad y que no es necesario crear un país aparte para tener tu idioma y cultura.

Por último, están los que quierne tener un país aparte por razones económicas, puesto que Cataluña es una región rica, frente a otros lugares de España menos afortunados. Yo pienso que crear un país basado en esto es un error gigante, por que estás creando un país donde aceptas que lo correcto es que el rico deje tirado al que ahora lo está pasando peor, en lugar de redistribuir la riqueza.

Estas son las razones por las que no soy independentista, sin embargo, si que han existido problemas de convivencia entre el gobierno Catalán y el Español, pero esos problemas solo se van a resolver con política, nada mas.

» autor: --23321--

#613 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 16:57:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#612 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Ominous — Sun, 08 Oct 2017 16:56:33 +0000

Ésta es la concentración de hoy y lo que ha visto el mundo: www.dailymail.co.uk/news/article-4959952/Spain-supporters-fascist-salu

» autor: Ominous

#611 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

jjmf — Sun, 08 Oct 2017 16:56:08 +0000

#269 Como si no vivieran catalanes en Madrid, Valencia o en otros sitios de Cataluña distintos de Barcelona.

» autor: jjmf

#610 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

adot — Sun, 08 Oct 2017 16:55:46 +0000

#605 Es imposible que hubiera tanta gente en la Laietana. En las manifestaciones del 1 de mayo se llena y los asistentes se cifran en 50-60.000. Hoy había más, es evidente, pero ni de lejos tal cantidad.

» autor: adot

#609 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

adot — Sun, 08 Oct 2017 16:52:20 +0000

#607 Ha ido mucha gente, eso no lo he discutido en ningún momento. Es la mayor manifestación contra la independencia que se ha hecho con diferencia. Pero si me dices que se han ocupado otras calles y plazas además de la Laietana, te pido imágenes y me respondes con un vídeo de la Laietana...

» autor: adot

#608 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Txistulari — Sun, 08 Oct 2017 16:49:40 +0000

#599 Lo siento si te he molestado, al final cada uno juzga por la realidad que le rodea, desde luego he intentado saber que estaba pasando alli escuchando todo tipo de emisoras, escuchando muchas cosas que les ha pasado a mucha gente no indepe y si son ciertas y desde luego lo parecian vais camino de lo mismo que hubo aqui, es lo que a mi me parece, ojala que no. Quiero añadir que gracias a lo que vivimos aqui me esfuerzo por empatizar con los catalanes y no decir chorradas contra toda cataluña, pero coño si al pp no se le puede defender en el 99% de las cosas, pero teniendo instituciones podridas de corruptos primero empezar por ahi y si constituis una sociedad a todas luces mejor que el resto de la española pues ayudadnos a mejorar no? Yo no tengo problemas en que gobierne un catalan.

» autor: Txistulari

#607 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--260573-- — Sun, 08 Oct 2017 16:48:51 +0000

#597 bueno, venga, vale. Pa ti el duro. Han ido cuatro gatos y medio y solo el medio es catalán.

» autor: --260573--

#606 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

jjmf — Sun, 08 Oct 2017 16:47:48 +0000

#66 18 meses más o menos.

» autor: jjmf

#605 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

StuartMcNight — Sun, 08 Oct 2017 16:47:19 +0000

#12Â950.000 según los convocantes.

En las ultimas elecciones PP y Cs sacaron 1.1 millones. ¿Seguro que se han encontrado con algo que creían que no existía? Porque yo veo que usando los datos de organizadores no han ido ni siquiera todos esos votantes. Y eso dando por buenos esos datos, sin descontar niños, sin descontar los cientos de autocares aparcados por las calles trayendo a gente.... Vamos... que igual el rollito de mayoría silenciosa hay que guardarselo para otra.

#6 ¿Sin venir a cuenta? Que se lo digan a Albiol, Riverita y Arrimadas que para salir en la foto bien que se han puesto en la cabecera. Ahora resulta que mencionarlo es manipular.

PD: #6 También puedes leerte la primera parte del comentairo para eso que dices de "obtendrían mayorías absolutas".

» autor: StuartMcNight

#604 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--559972-- — Sun, 08 Oct 2017 16:45:34 +0000

#602 wow, 1 autobús? Qué capacidad tiene? 20.000 personas? Quizás 100.000?

Como todo el mundo sabe, no había ni un catalán manifestándose.

» autor: --559972--

#603 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Hemin — Sun, 08 Oct 2017 16:43:56 +0000

#1 Es curioso, eso lo llevamos haciendo en Cataluña desde hace unos años, incluso con mas gente, y aquí poca cosa se ha oído. Ahora se monta una con gente de todas partes de España que no llega a los números de los que se hacia de en la diada, y ya son mayoría.

Creo que si son 950mil personas las que se han manifestado, la mayoría silenciosa independentista es mucho mayor y eso que han incluido los que no viven en Cataluña...

Si nos ceñimos a las cifras, creo que lo mejor para saber lo mas realista, es ir a votar, si te dejan claro.

» autor: Hemin

#602 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Peka — Sun, 08 Oct 2017 16:43:40 +0000

#575 twitter.com/_ju1_/status/916990330293112832

» autor: Peka

#601 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

xyria — Sun, 08 Oct 2017 16:43:08 +0000

#441 Gracias.

» autor: xyria

#600 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--32677-- — Sun, 08 Oct 2017 16:40:27 +0000

#583 pues es lo que está pidiendo la Arrimadas y el Albiol..... Llevamos en Catalunya 2 elecciones en poco tipo y estos piden otras. Hasta que no salgan no van a parar de pedirlas

» autor: --32677--

#599 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--23321-- — Sun, 08 Oct 2017 16:40:10 +0000

#596 Yo no soy independentista. Lo aclaro por si ha quedado alguna duda.

Luego, me molesta que compares el proceso catalán con las cosas que desafortunadamente te ha tocado vivir en el país vasco. Creo que son realidades sociales diferentes. Aquí no se ha pegado tiros en la nuca a nadie, ni se ha intentando imponer una realidad a través del asesinato y la violencia.

Puedo entender que en un lugar donde desafortunadamente existió un grupo terroista como ETA, los que se sienten Españoles se callen o tengan miedo. Pero esa realidad no existe en Cataluña y te invito a venir cuando quieras a comprobarlo por ti mismo.

Aquí no hay odio ni miedo. Por supuesto que hay manipulación y mil cosas mas, pero puedes llevar tu bandera de España sin miedo por la calle. Aquí los guardia civiles y policas nacionales no esconden donde viven ni esconden su profesión a ningún vecino.

Cataluña es una región muy diversa, y desde luego nadie va a agredirte, marginarte ni nada similar, por tus ideas. Y es triste si eso ha pasado en el país vasco (que me consta que si, aunque yo no vivo allí y quizás estoy equivocado).

» autor: --23321--

#598 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

sonixx — Sun, 08 Oct 2017 16:39:50 +0000

#590 sigue siendo tongo.

» autor: sonixx

#597 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

adot — Sun, 08 Oct 2017 16:38:07 +0000

#595 Sigue saliendo sólo la Via Laietana...

» autor: adot

#596 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Txistulari — Sun, 08 Oct 2017 16:34:56 +0000

#565 lo cierto es que yo estoy muy limitado, solo tengo dos ojos y no soy omnipresente pero aqui en euskadi he visto mucha gente echando bilis como la forkadell y la cup y se parecen mucho y con esa peña hay que pasar desapercibido y estan en instituciones, aqui tienes mas papeletas para conseguir curro si eres vasco de varias generaciones, veras aqui hay mas poblacion que se siente española que independentista pero no estan en las instituciones porque no se vota, al pp poco al psoe algo mas, podemos ha recogido mucho descontento, pero fijate parece que aqui somos todos indepes y ni de lejos. En fin mucho ojo a comportamientos radicales, oye porque no te sientes español? Cataluña cuna de los almogavares fieros y temidos, no se, hay tantas lecturas tanto que leer que nos hace unicos, que nos hace españoles, pedazo de crisol son las gentes de españa. Deberia hacerse una pedazo campaña para poner las historia en su sitio, tengo entendido que ha habido mucha manipulacion descarada, si es cierto no se porque se ha permitido tantos años. Pero informate, España ha sido un inmenso imperio gracias a todas sus regiones no solo a una, y hoy dia esta llena de gente increible, politicos muchos muy malos y desesperanzadores, como es aquel dicho? Que gran vasallo si tuviera buen señor, entiendase en su contexto medieval, si no fuera por nuestros políticos estariamos a la cabeza de europa. Un abrazo.

» autor: Txistulari

#595 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--260573-- — Sun, 08 Oct 2017 16:34:49 +0000

#592 toma:

www.dolcacatalunya.com/2017/10/espectacular-despertar-cataluna-visto-d

» autor: --260573--

#594 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

adot — Sun, 08 Oct 2017 16:34:02 +0000

#580 Y habrán ido. Pero los autobuses los han puesto desde Madrid (mil personas según el ABC), Valencia... Y a estos hay que sumar los llegados en tren. Evidentemente son una minoría dentro del conjunto de los asistentes a la manifestación, pero aún así eran muchos.

» autor: adot

#593 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

straw — Sun, 08 Oct 2017 16:33:55 +0000

#245 juliopicon.files.wordpress.com/2015/10/bandera-nacional-espac3b1a.png

» autor: straw

#592 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

adot — Sun, 08 Oct 2017 16:33:11 +0000

#587 En ningún momento he dicho que la mayoría sean venidos de fuera de Cataluña. Pero si un porcentaje significativo, minoritario pero significativo. Yo sólo he visto imágenes de la Via Laietana (incluyo Urquinaona), si hay de los otros sitios que sean simultáneas muestralas.

Y el cercanías se colapsa con cualquier manifestación más o menos grande...

» autor: adot

#591 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

pains33 — Sun, 08 Oct 2017 16:31:21 +0000

#397 deberias seguir tus propios consejos y leer el artículo de la bbc sobre la manifestación, es la primera noticia de su web y la califican como enorme.

» autor: pains33

#590 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--212323-- — Sun, 08 Oct 2017 16:30:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#589 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

sonixx — Sun, 08 Oct 2017 16:21:34 +0000

#588 pero sigue siendo tongo.
Yo no tengo ni idea cuantos independentes hay la verdad. No me preocupa, sigue siendo ilegal.

» autor: sonixx

#588 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--212323-- — Sun, 08 Oct 2017 16:17:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#587 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--260573-- — Sun, 08 Oct 2017 16:16:39 +0000

#502 claro, laietana, plaza cataluña, fontanella, urquinaona, ronnda sant pere,etc, etc.......... todo lleno a rebosar AL MISMO TIEMPO. Pero da lo mismo, no voy a discutir contigo la asistencia porque ni tu sabemos los datos reales. El tema es que muchos defendeis la idea de que la mayoría de gente era llegada en autobus de fuera de cataluña y eso es un barbaridad absoluta porque habrían hecho falta miles de autobuses para llenar todo eso. Es más,si no han ido practicamente catalanes ¿de que iba a estar colapsado el cercanías?

sociedad.e-noticies.es/colapso-en-cercanias-112977.html

» autor: --260573--

#586 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--560635-- — Sun, 08 Oct 2017 16:12:43 +0000

A ver si me lo explico.

Las manifestaciones independentistas en Cataluña son masivas.
La manifestacion españolistas en Cataluña también lo ha sido.

¿Soy el único al que le preocupan esas masas antagonicas?

Si llegan a confrontar, ¿será un picnic dialéctico lleno de democracia?

» autor: --560635--

#585 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Gastibeltza — Sun, 08 Oct 2017 16:12:23 +0000

#50 Pero porque no se pueden contar los votos a Podemos ni para un lado ni para otro. Conozco gente en Cataluña que vota a Podemos y votaría sí a la independencia y otros que votarían que no.

» autor: Gastibeltza

#584 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Lekuar — Sun, 08 Oct 2017 16:12:02 +0000

#578 Joder no te enteras colega, TV3 NO ha dicho que habia Catalanes y muchos Españoles, ha dicho que PRACTICAMENTE TODOS eran Catalanes, de diversas partes de CATALUÑA.
Y no me incluyas en ningún grupo que diga o deje de decir lo que sea porque no tienes ni pajolera idea de lo que yo digo o dejo de decir.

» autor: Lekuar

#583 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--559678-- — Sun, 08 Oct 2017 16:11:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --559678--

#582 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--425756-- — Sun, 08 Oct 2017 16:09:22 +0000

#533 Me parece que no te has dado cuenta que el que está en el eres tú.

Buena interpretación, por cierto.

» autor: --425756--

#581 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

gharnata — Sun, 08 Oct 2017 16:08:23 +0000

#48 no se cuanta gente de fuera de Cataluña ha ido, pero si se de catalanes que se han quedado en su casa hoy por, entre otras, dos cosas: miedo a las represalias sociales de su entorno independentista-xenófobo y no sentirse llamados a la calle por organizaciones afines al PP. Unionistas hay de muchos tipos: del PP, de PODEMOS, de IU....no todos comen dela misma mano. Igual que en los separatistas hay del PP-pdcat, ERC, estoy peleado con el mundo-CUP, etc.

Las generalizaciones no suelen ser una buena foto de la realidad

» autor: gharnata

#580 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

tururuuuu — Sun, 08 Oct 2017 16:06:38 +0000

#156 ¿por que de otra parte de españa? Lo normal es que vengan de otras zonas de Cataluña, ¿no?

» autor: tururuuuu

#579 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--425756-- — Sun, 08 Oct 2017 16:06:15 +0000

#558 lo pongo, para ilustrar

m.youtube.com/watch?v=teFsOm2kxF4

» autor: --425756--

#578 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

oriol — Sun, 08 Oct 2017 16:05:48 +0000

#569 uno entiende lo que quiere entender, lo intentaré una vez más: te he dicho que hay catalanes y muchos españoles, que tv3 diga eso pq es verdad es normal, no crees?

Y luego se os llena la boca diciendo que TV3 es una màquina de propaganda indepe, si es que no os sabéis ni poner de acuerdo. Será que solo escuchas lo que quieres escuchar pq por España no tenéis periodismo de verdad cómo en Cataluña.

» autor: oriol

#577 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

nonunca — Sun, 08 Oct 2017 16:04:43 +0000

Lo que no tiene nada que ver es usar el argumento del "Me afecta" para la separación de dos sujetos.

» autor: nonunca

#576 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Duke00 — Sun, 08 Oct 2017 16:03:05 +0000

#568 "Un estudio, en el que participaron académicos y especialistas en estadística, analizó durante tres meses las algo más de 107 mil imágenes de la vía catalana, dicho informe estimó el número de participantes en 793.683 personas (con un margen de error inferior a 16 mil personas)."

Una cosa son las suposiciones por intereses políticos y otra la realidad. Vuelvo a insistir, nunca en este país se han reunido 1 millón de personas en una manifestación. Una pena que la empresa que calculaba con exactitud el número de personas en manifestaciones terminara quebrando por intereses políticos...

» autor: Duke00

#575 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--559972-- — Sun, 08 Oct 2017 16:02:11 +0000

#550 si hubieran habido tantos autobuses para llevar, digamos 750.000 personas (entre 250K de unos y 1M de otros) se habrían necesitado cientos de autobuses, los cuales hubieran sido fotografiados, no pueden pasar inadvertidos.

Pero a lo tuyo, vota negativo las opiniones que contradicen la tuya.

» autor: --559972--

#574 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

tururuuuu — Sun, 08 Oct 2017 16:00:15 +0000

#54 y de donde venían, ¿de madrid? ¿de zaragoza?

Si solo era en barcelona, lo normal es que vengan de otra zona de cataluña,... pero vamos, yo, ni puta idea.

» autor: tururuuuu

#573 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--521337-- — Sun, 08 Oct 2017 16:00:13 +0000

#520 No me acuerdo dónde la leí, hace muchos años, cuando era un chavalín.

Probablemente en alguna pegatina de la CNT o fanzine casero de Juventudes Libertarias. Así lo digo, sin ponerme colorao ni nada, lo más seguro es que fuera en algún sitio de esos

Pero lo leyera donde lo leyera, es una frase que se me quedó en la mollera porque es verdad.

» autor: --521337--

#572 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--32677-- — Sun, 08 Oct 2017 15:59:09 +0000

#519 pues que me va q contestar? Zapatillazo.

» autor: --32677--

#571 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

dyc — Sun, 08 Oct 2017 15:58:57 +0000

#567 no, el tc no ha hecho nada con la ley que promulga el referendum. Se lo ha debido inventar el juzgado catalan. Votar para independizar un trozo de españa no puede ser ilegal. Como estan las cabezas por dios...

» autor: dyc

#570 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--32677-- — Sun, 08 Oct 2017 15:58:36 +0000

#564 yo diría que Esquerra no tiene ni un solo caso de corrupción.

» autor: --32677--

#569 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Lekuar — Sun, 08 Oct 2017 15:57:21 +0000

#561 Pues será que TV3 se ha equivocado

» autor: Lekuar

#568 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

zeekren — Sun, 08 Oct 2017 15:56:48 +0000

#559 no, no lo es: es.m.wikipedia.org/wiki/Vía_Catalana_hacia_la_Independencia

Según la Generalitat, 1.6 millones, según el ministerio del interior, 400.000, según New York times, 1 millón.

A muy bajo, 400.000, 1 persona por metro x 400 km (sólo la cadena humana)

» autor: zeekren

#567 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 15:55:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#566 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

zurde — Sun, 08 Oct 2017 15:54:53 +0000

#70 si cuatro frases de dos gañanes y cuatro porrazos mal dados hacen que se generan miles de independentistas, no me extraña que las empresas salgan por patas de allí

» autor: zurde

#565 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--23321-- — Sun, 08 Oct 2017 15:53:37 +0000

#478 yo creo que eso que comentas no existe. Creo que es una mentira fabricada y que eso nunca ha sucedido aquí. Obviamente es difícil de saber, pero yo he nacido y vivido aquí toda mi vida y eso que comentas no lo he visto nunca. Tampoco he oido de nadie que le haya pasado. De hecho, solo se lo he oído decir a políticos varios y también a ciudadanos, pero de esos ninguno era de Cataluña.

No entiendo por que el discurso del NO se ha de basar en mentiras. Basar tu discurso en mentiras es aceptar que el otro tiene razón y que tienes que mentir para intentar contradecirle. Pero la realidad es que las razones para el NO superan a las razones para el SI y además estoy convencido de que así lo piensarían la mayoría de las personas aquí si existiese un discurso real de unidad en lugar de todas las mentiras que escucho cada día.

Entiendo que por alguna razón política extraña nadie quiere hacer un discurso del NO enfocado a los Catalanes. ¿Por que? No lo se, pero no está sucediendo.

» autor: --23321--

#564 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Nomeloesperaba — Sun, 08 Oct 2017 15:52:48 +0000

#70 Los politicos del pruces no son corruptos? No dicen tonterias ni agravios para los no independentistas? No estan en manos de las elites Catalanas? No pegan también los mossos? Parece que en Cataluña hay algo diferente

» autor: Nomeloesperaba

#563 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 15:51:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#562 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 15:50:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#561 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

oriol — Sun, 08 Oct 2017 15:50:16 +0000

#556 quizás es a ti que no te llega bien el wifi y no as podido, o más bien, querido ver la marea de autocares de NG desde muchos puntos de España, TV3 dirá lo que está pasando, y lo cierto esque hay catalanes y gente de España.

» autor: oriol

#560 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--521337-- — Sun, 08 Oct 2017 15:49:35 +0000

#548 ...pero luego sí que parece que saben muchísimo más sobre nuestra democracia, sobre nuestros referendos, sobre nuestra ordenación territorial, sobre lo oprimidos que estamos todos por Franco, etcétera etcétera.

» autor: --521337--

#559 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Duke00 — Sun, 08 Oct 2017 15:48:46 +0000

#544 Sinceramente no me creo que en España nunca se haya reunido 1 millón de personas en ninguna manifestación, cifras abultadas por intereses políticos. Simplemente piensa en la manifestación más grande que haya organizado la ANC (o cualquier otro que afirme cifras similares) y calcula los metros cuadrados que ocupaba y verás que es imposible llegar al millón de personas.

» autor: Duke00

#558 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--189197-- — Sun, 08 Oct 2017 15:47:53 +0000

#454 Soy el que deja en ridículo al nacionalismo español.

» autor: --189197--

#557 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

cosmonauta — Sun, 08 Oct 2017 15:47:43 +0000

#547 Pues parece que si..:-)

» autor: cosmonauta

#556 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Lekuar — Sun, 08 Oct 2017 15:44:22 +0000

#552 A ver, repito porque el wifi no te llega bien.
Hasta TV3 ha dicho que en la manifestación la gente era de Cataluña.

» autor: Lekuar

#555 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 15:43:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#554 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Balobaloba — Sun, 08 Oct 2017 15:42:30 +0000

Yo con que se paguen unas cervezas, unos bocadillos y hayan pagado los peajes ya me doy por satisfecha. Todo sea por contribuir a la economía catalana.

» autor: Balobaloba

#553 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Txistulari — Sun, 08 Oct 2017 15:40:59 +0000

#545 bravo por ti, por ti y solo por ti escribo aqui, se me entiende? Un abrazo

» autor: Txistulari

#552 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

oriol — Sun, 08 Oct 2017 15:40:55 +0000

#541 claro que habrá una minoría catalana (si minoría, sino mira el resultado de las elecciones catalanas, y ahora aún hay mas indepes que cuándo se celebraron) TV3 és un canal Justo no como lo que hay por España a pesar de lo que se diga estos días por Menéame. Esa manifestación era un shitfest de NG del PP, y aquí estáis vosotros, apoyándola

» autor: oriol

#551 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

jaspeao — Sun, 08 Oct 2017 15:40:53 +0000

#539 Bueno, que si, que independencia, vamos a ser Dinamarca, como el barrio de cristiania, para ser exactos.

» autor: jaspeao

#550 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Peka — Sun, 08 Oct 2017 15:40:43 +0000

#58 Engañate lo que quieras.

» autor: Peka

#549 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

mefistófeles — Sun, 08 Oct 2017 15:40:26 +0000

#28 jajjajaja...hace días dije que a ver me encantaría que esta manifestación fuera un éxito para ver qué excusas ponían los secesionistas, y naturalmente la primera sería: "han venido de fuera de españa"

Jajajjaja...acerté....

» autor: mefistófeles

#548 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

rojo_separatista — Sun, 08 Oct 2017 15:40:14 +0000

#319, sabrán más en el resto del mundo sobre la bandera de España que en la propia España.

» autor: rojo_separatista

#547 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--559972-- — Sun, 08 Oct 2017 15:39:59 +0000

#536 Creo que te has equivocado ;9

» autor: --559972--

#546 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--559972-- — Sun, 08 Oct 2017 15:39:38 +0000

#540 para que quieres que te elabore un enrevesado argumento si ambos sabemos que va a ser inútil y vas a seguir pensando que Cataluña sin España sería la Dinamarca del Mediterráneo.

Cuando escapamos de la lógica, y entramos en los sentimentalismo, cualquier discusión es fútil.

» autor: --559972--

#545 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--560365-- — Sun, 08 Oct 2017 15:39:04 +0000

#1 yo soy indepe practicante y hoy me ha sorprendido la movilizacion.

Hay que replantearse la situacion, tidas las partes.

» autor: --560365--

#544 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

zeekren — Sun, 08 Oct 2017 15:38:46 +0000

#528 más autocares de PP, Ciudadanos, Vox, Falange... y los que vinieron con ave (mira el abucheo a Pablo Iglesias en Sants), alvias, aviones y desplazamiento en coches particulares, al menos multiplica por 10 lo movilizado por sociedad civil catalana (la ongé de Ciudadanos). Según tu estimación de capacidad de transporte, más de la mitad serían de fuera de Catalunya.

Personalmente supongo unos 250-300.000 catalanes y unos 50.000 de otros lugares.

E insisto, los de la ANC han llegado a congregar más de 1 millón...

» autor: zeekren

#543 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--493869-- — Sun, 08 Oct 2017 15:34:52 +0000

Vaya, y eso que algunos meneantes ilustrados dijeron que iban a ser cuatro.

» autor: --493869--

#542 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

elegomingas — Sun, 08 Oct 2017 15:34:18 +0000

#9 Para ser rojo no me caes mal, un saludo.

» autor: elegomingas

#541 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Lekuar — Sun, 08 Oct 2017 15:34:00 +0000

#534 go to #509

Y era la bandera de la corona de Aragón, por eso la de Aragón, Valencia y Baleares también son asi.
es.m.wikipedia.org/wiki/Señera

» autor: Lekuar

#540 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 15:33:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#539 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--507899-- — Sun, 08 Oct 2017 15:33:09 +0000

#499 claro,tu no has visto que por unos 30-40€ te apuntabas?no creo que discriminasen a nadie que fuese a ir a edta concentración si no era catalan

» autor: --507899--

#538 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--555682-- — Sun, 08 Oct 2017 15:32:38 +0000

#521 Que si, que si tu crees que las 350.000(segun la Generalitat)personas han ido de fuera de Cataluña, bien por ti. Yo te digo que eso es imposible por números. Que se que son menos que los independentistas, pero que lo otro es imposible, te pongas como te pongas.

» autor: --555682--

#537 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Txistulari — Sun, 08 Oct 2017 15:32:11 +0000

#530 guot?

» autor: Txistulari

#536 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

cosmonauta — Sun, 08 Oct 2017 15:29:51 +0000

#58 No. La bandera oficial de Catalunya es la cuatribarrada, sin estrellas. La estelada tiene el origen que explica stivi. El motivo de usar esteladas en movimientos independentistas es, en mi opinión, un respeto a la bandera actual y auténtica de Catalunya, que no se ha querido relacionsr con politiqueos.

En mi opinión, la estelada debería desaparecer cuando no tenga sentido.

Y, como te cuenta stivi, la estelada no es precisamente nueva, tiene casi 100 años.

» autor: cosmonauta

#535 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Quepasapollo — Sun, 08 Oct 2017 15:28:00 +0000

huele a bilis indepe.....

» autor: Quepasapollo

#534 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

oriol — Sun, 08 Oct 2017 15:27:50 +0000

#490 era la bandera de los catalanes antes de que hubiera algo llamado España, pero venga si, creed esa gilipollez de que es un símbolo unionista. En serio, de verdad creéis que esa misma gente que ha ido con autocares a Cataluña a protestar por España van a traer la bandera que usan por Madrid? Esa bandera del pájaro. Tontos no son, eso está bien organizado y saben que imagen dar

» autor: oriol

#533 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 15:27:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#532 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

perdut — Sun, 08 Oct 2017 15:26:46 +0000

#48 La mayoría silenciosa catalana se desplaza en autobús a Barcelona desde todos los rincones de España.

» autor: perdut

#531 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--66745-- — Sun, 08 Oct 2017 15:25:32 +0000

#513 ¿Lo de la escolaridad en castellano es mentira?

Lo digo porque conozco mucha gente que no acepta trabajos en Cataluña para no cambiar la lengua de escolaridad de los niños.

Yo sé que te parece normal, pero en Escocia, Gales o Irlanda es impensable que no puedas escolarizar en inglés por las fantasías nacionalistas de algunos.

» autor: --66745--

#530 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

danifart — Sun, 08 Oct 2017 15:24:57 +0000

#1 Esto demuestra que mas de 46 millones de españoles de orden estan en contra de la unidad de España!! In your face

» autor: danifart

#529 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

oriol — Sun, 08 Oct 2017 15:23:48 +0000

#2 que? Alucino que la gente de Menéame se crea eso, la primera vez que escucho algo así y resulta que es una opinión popular, que cojones...? Dejad de engañaros y decir tonterías.

Respeto a la noticia...es más que nada miles de no catalanes van a Cataluña en autocares para manifestarse, eso está lleno de ng del PP, pero de eso no decis nada por aquí, porque os jode compartir opinión con el PP. Menéame jamás está de acuerdo con el PP pero de repente sí, un poco contradictorio no? Será que hay un poco de resquicio hacia los catalanes, no podéis formar una opinión con la cabeza porque vuestros sentimientos se os ponen delante de la razón.

Lo de que la senyera és símbolo de unionistas ya es el colmo

» autor: oriol

#528 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Duke00 — Sun, 08 Oct 2017 15:22:48 +0000

#146 Venga, supongamos que tienes razón. 200 autobuses que supuestamente dices están confirmados y añadamos otros 200 más así gratuitamente a los cálculos: 400 * 50 = 20.000 personas en autobús.

La guardia urbana habla de 350.000 personas con lo que según tus informaciones, el 5,7 % de participantes de la manifestación vienen en bus de fuera y el 94,3% son de Barcelona... No lo digo yo, lo dice tú.

» autor: Duke00

#527 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

adot — Sun, 08 Oct 2017 15:22:02 +0000

#508 En ningún momento he dicho que fueran mayoría. Está claro que la mayor parte de los asistentes eran catalanes. Pero a esos 10.000 súmale los que hayan venido en tren y transporte privado, siguen siendo un porcentaje importante de los asistentes los llegados de fuera de Cataluña.

Y eso de 350.000 asistentes... En las manis del 1 de mayo se llena la Laietana y se cifran en 50-60.000. Hoy claramente eran más, pero tampoco tantos.

» autor: adot

#526 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Quepasapollo — Sun, 08 Oct 2017 15:21:37 +0000

#510 mola ver a los (supuestos) democratas insultando a los que no piensan como ellos

» autor: Quepasapollo

#525 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

wondering — Sun, 08 Oct 2017 15:21:19 +0000

#13 Qué quiere decir "pero está infestado de banderas españolas"? De dónde tendrían que ser, de Singapur?

» autor: wondering

#524 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

pandacolorido — Sun, 08 Oct 2017 15:21:17 +0000

#12 Quizas tiene algo que ver el hecho de que a esta mani hayan convocado grupos fascistas y la gente haya hecho poco para desmarcarse de ellos.

» autor: pandacolorido

#523 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

jaspeao — Sun, 08 Oct 2017 15:21:12 +0000

#510 te has quedado a gusto, eh? Todavía te huele la boca a mierda, habla un poco más.

» autor: jaspeao

#522 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--223651-- — Sun, 08 Oct 2017 15:20:39 +0000

#345 no ha estado unida nunca. Lo va a estar más ahora, sabes? Lo que va a salir de todo esto es más odio Cataluña-resto de España. Gracias a ambos bandos por haber hecho todo lo posible para llegar hasta esta situación.

» autor: --223651--

#521 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 15:19:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#520 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Golan_Trevize — Sun, 08 Oct 2017 15:18:39 +0000

#319 "Donde todos piensan lo mismo, nadie piensa nada."

Macho, esa frase es digna de un auténtico intelectual en el más clásico sentido de la palabra.

Y te lo dice alguien que, sin ni mucho menos estar de acuerdo con todo lo que escribes por aquí, admira la forma de aportar nuevos puntos de vista que tienes.

» autor: Golan_Trevize

#519 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

chatOGT — Sun, 08 Oct 2017 15:18:16 +0000

#77 si tendrás razón y todo, pero lo de la puta cara se lo dices a tu madre, a ver qué te contesta.

» autor: chatOGT

#518 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Quepasapollo — Sun, 08 Oct 2017 15:17:57 +0000

#62 no hay más ciego que el que no quiere ver....cientos de miles....

» autor: Quepasapollo

#517 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

zeekren — Sun, 08 Oct 2017 15:17:27 +0000

#438 la controlan la Colau en coalición con el PSOE, que son quiénes enchufaron a todos sus familiares durante décadas, o sea que no están precisamente por la DUI.

» autor: zeekren

#516 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

adot — Sun, 08 Oct 2017 15:16:59 +0000

#185 Los que cogían autobús en el Bernabeu (unas mil personas según el ABC) han pagado entre 20€ y 35€ cada uno. catalunyasomostodos.com/12-o-reserva-tu-plaza-para-ir-a-barcelona/

Alguien se ha hecho de oro hoy...

» autor: adot

#515 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Quepasapollo — Sun, 08 Oct 2017 15:16:38 +0000

#48 si si...los cientos de miles que han venido allí eran de fuera...tu a lo tuyo....

» autor: Quepasapollo

#514 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--555682-- — Sun, 08 Oct 2017 15:15:31 +0000

#511 a los catalanes solo los representa los independentistas, que son un 90%. Lo que tu digas. El 40% de catalanes que ha votado PSC, PP y C's no existen . Lumbreras.

» autor: --555682--

#513 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 15:13:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#512 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

dyc — Sun, 08 Oct 2017 15:12:33 +0000

#504 si apoyas un referendum ilegal y lanpoli te eice que te quites y no lo haces, la consecuencia normal es una colleja.
Dejad de quejaros y poneos a trabajar, que al final vamos a tener que subsidiar a cataluña por vagos, maleantes y lavado de cerebro

» autor: dyc

#511 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 15:12:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#510 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

earthboy — Sun, 08 Oct 2017 15:12:12 +0000

#2 Mola ver a una piara ingente de fachas llevando pancartas en catalán.

» autor: earthboy

#509 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Lekuar — Sun, 08 Oct 2017 15:11:14 +0000

#62 Hasta TV3 ha dicho, que prácticamente la totalidad de la gente era de diversos puntos de Cataluña.

» autor: Lekuar

#508 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

cuatroD2 — Sun, 08 Oct 2017 15:10:33 +0000

#156Â180 autobuses son unas 10.000 personas, pocos comparados con los 350.000 de la manifestación.

» autor: cuatroD2

#507 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Pakipallá — Sun, 08 Oct 2017 15:10:10 +0000

#360 No vale la pena ni responderte, la verdad.

» autor: Pakipallá

#506 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

io1976 — Sun, 08 Oct 2017 15:09:36 +0000

#483 Lo han hecho ilegal, pero consultar al pueblo sobre su futuro o identidad no es ilegal, serviría por ejemplo para acallar esa división que se vive en Cataluña aunque no fuese concluyente, eso es DEMOCRACIA y es la forma ideal de gobierno guste o no. El anhelo de independencia no se va aplacar es algo inevitable si los politicos no estan a la altura se los llevará por delante, poner todas las banderas que querais.

» autor: io1976

#505 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

jaspeao — Sun, 08 Oct 2017 15:09:28 +0000

youtu.be/IBJprOu5kxQ

» autor: jaspeao

#504 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 15:08:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#503 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Lekuar — Sun, 08 Oct 2017 15:08:01 +0000

#245 Franco cogió la bandera que ya había en la primera República y antes de ella y le puso un pollo, después de Franco se le quitó el pollo y se le puso un escudo a la misma bandera de siempre, la rojigualda es anterior a Franco, no la inventó el.

» autor: Lekuar

#502 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

adot — Sun, 08 Oct 2017 15:07:42 +0000

#380 ¿Un millón de asistentes? ¿500.000? Por favor, ¿a quien pretendes engañar? Pero si en las manifestaciones del 1 de mayo se llena la Laietana y cifran en unos 50-60.000 asistentes... ¿De repente se ha ensanchado la calle?

» autor: adot

#501 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

AngryBird — Sun, 08 Oct 2017 15:06:41 +0000

#498 Si, ¿y? A lo mejor son de Cuenca. Había gente de muchos sitios. ¿Eso es ofensivo? Es lo que debería hacer, parar este sin sentido.

» autor: AngryBird

#500 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

ciborg — Sun, 08 Oct 2017 15:05:58 +0000

#172 Marqués Vargas Llosa, no le quites abolengo
es.wikipedia.org/wiki/Marquesado_de_Vargas_Llosa

» autor: ciborg

#499 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

jaspeao — Sun, 08 Oct 2017 15:05:40 +0000

#269 ni de que fuesen llenos de catalanes residentes en Madrid tampoco, no?.

» autor: jaspeao

#498 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Dejaur — Sun, 08 Oct 2017 15:05:30 +0000

#470 Pero tu has visto el link que te he puesto? Nada más que decir, porque veo que interpretas lo que quieres y lees lo que te interesa.

Insisto, distingamos entre catalanismo y separatismo. He visto indepes que escriben un catalán que da escalofríos... poco amor por su lengua.

En serio, mírate el link

pbs.twimg.com/media/DLnC3ewWAAAc2d-.jpg

» autor: Dejaur

#497 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Lekuar — Sun, 08 Oct 2017 15:05:25 +0000

#176 Yo soy republicano y prefiero la rojigualda, que también fue la bandera de la primera República.

» autor: Lekuar

#496 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

morsafecal — Sun, 08 Oct 2017 15:05:18 +0000

Como los pageses corten ahora las carreteras direccion aragon y valencia mañana 300.000 personas no podran ir a trabajar.

» autor: morsafecal

#495 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

dyc — Sun, 08 Oct 2017 15:04:36 +0000

#311 parece que ya entiendes lo de las mayorias. Perdonado

» autor: dyc

#494 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Lekuar — Sun, 08 Oct 2017 15:04:18 +0000

#49 Los fachas han hecho de la bandera de España su símbolo, y el resto les hemos dejado, es una pena.

» autor: Lekuar

#493 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--498674-- — Sun, 08 Oct 2017 15:04:15 +0000

#398 un 47'75 % de JxSI + CUP y un 39'17 % de C's + PSC + PP.

eleccions.ara.cat/parlament-27s

Ahora suma los votos de PODEM y UDC, que defendían que hubiese referéndum pero no defendían la independencia, a ver ...

» autor: --498674--

#492 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--555682-- — Sun, 08 Oct 2017 15:03:58 +0000

#485 Has estado alguna vez en una manifestación debidamente organizada? Es que es igual que decir que a los de parlem le estaban dando pintura o globos blancos. Los organizadores de cualquier manifestación hacen eso. Si es que visteis a Rajoy haciendo montajes y desacreditando el 1O y os ha dado envidia, aquí se ve que el que no se contenta es porque no quiere.

» autor: --555682--

#491 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

dyc — Sun, 08 Oct 2017 15:03:33 +0000

#315 nadie tiene acceso a sus propios impuestos. No hagas cosas ilegales y verás como nadie manda policias.

» autor: dyc

#490 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Lekuar — Sun, 08 Oct 2017 15:02:41 +0000

#20 Es la bandera constitucional de Cataluña dentro de España, yo le veo todo el sentido.

» autor: Lekuar

#489 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 15:02:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#488 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

juliander — Sun, 08 Oct 2017 15:01:42 +0000

#20 la estelada se asocia a los catalanes independentistas, mientras que la senyera se asocia a los catalanes a secas.
Hay varios símbolos unionistas de años atrás que incorporan la senyera como p.ej un corazón que tiene la senyera, rojigualda y la europea (creo que es de SCC o Cs). No es nuevo de ahora, échale 5 años atrás asi a ojo ...

Como nota adicional, hay varios diseños de estelada: la que estás más acostumbrado a ver es la que tiene el triángulo azul y está inspirado en la bandera de Cuba. Hay otro diseño que tiene el triángulo amarillo y la estrella roja que se ha asociado con extrema izquierda/comunistas/socialistas. Este segundo diseño años atrás era el predominante, pero a medida que CIU fue virando al independentismo fue desapareciendo en favor de la azul.

» autor: juliander

#487 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Juan_Garcia — Sun, 08 Oct 2017 14:59:12 +0000

#54 no me digas más, y cada autobús llevaba 10.000 personas dentro, ahora si cuadran todas las cifras. Por cierto, la manifestación estaba convocada en Barcelona, digo yo que a lo mejor algún autobús viene de otra parte de Cataluña también no?

» autor: Juan_Garcia

#486 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

adot — Sun, 08 Oct 2017 14:57:48 +0000

#20 Es algo que los de Ciutadans y varios grupúsculos minoritarios llevan años intentando, que se identifique con ellos la Senyera en vez de con el catalanismo.

» autor: adot

#485 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 14:57:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#484 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--66745-- — Sun, 08 Oct 2017 14:56:17 +0000

#479 ¿Entonces no es una trola?

» autor: --66745--

#483 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

landaburu — Sun, 08 Oct 2017 14:56:15 +0000

#35 x #18 te dejas el detalle de que es un referéndum ilegal e inmoral, pues pone en tela de juicio la identidad del que no es nacionalista.

Algún día tendréis que aceptar lo que tendremos todos que convivir nacionalistas y no nacionalistas, otra cosa no es posible.

Y ese rollo de pedir un referéndum, me hace mucha gracia: si lo pierdo, lo más probable, convocar otro, y otro, hasta ganarlo y entonces se ACABAN los referéndums... para luego quedarse con la Junquera, pedir Valencia, Baleares, parte de Aragón... todo ello con argumentos falaces, y peseteros... no es posible.

» autor: landaburu

#482 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--560290-- — Sun, 08 Oct 2017 14:56:07 +0000

Sí, han habido miles de personas manifestándose, muchas (la mayoría) catalanas. ¿Y? Alucino con declaraciones como las de Dolors Montserrat: "Los catalanes hoy vamos a poner fin al independentismo". ¿En serio?¿Ya está?
Cualquiera sabe que no es lo mismo llenar Passeig de Gràcia + Plaça Catalunya que Urquinaona + Via Laietana y no es lo mismo hacerlo una vez que repetir lo mismo año tras año.
De todas maneras, la única forma de acabar con polémicas absurdas y saber que piensa el pueblo de Catalunya. es hacer un referéndum en condiciones, en el que ningún partido cuestione la validez (9N o 1O) o el verdadero objetivo (últimas elecciones a la Generalitat: autonómicas vs plebiscitarias). ¿Es tan difícil?

» autor: --560290--

#481 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--555682-- — Sun, 08 Oct 2017 14:55:13 +0000

#468 Además esos autobuses pueden venir de cualquier punto de Barcelona. Ahora sácame una foto de la abuela de Rajoy en brazos de los mossos y te lo compro.

» autor: --555682--

#480 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

pains33 — Sun, 08 Oct 2017 14:54:32 +0000

#465 por supuesto, primero habria que votar si se reforma la constitución, si se aprueba incluir el derecho de autodeterminación, después que cada comunidad decida internamente en un referéndum propio.

» autor: pains33

#479 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 14:54:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#478 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Txistulari — Sun, 08 Oct 2017 14:52:48 +0000

#364 de perder su trabajo por ejemplo, los indepes lo controlan todo y es mejor estar a buenas, mira me alegro de que en tu entorno no haya nadie que lo padezca pero amigo no me niegues que lo hay.

» autor: Txistulari

#477 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--66745-- — Sun, 08 Oct 2017 14:51:43 +0000

#367 En el país Vasco puedes escolarizar en español. También te parecerá mal supongo.

» autor: --66745--

#476 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

geburah — Sun, 08 Oct 2017 14:51:05 +0000

#161

» autor: geburah

#475 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Juan_Garcia — Sun, 08 Oct 2017 14:50:53 +0000

O sea unas 5000 personas del más de medio millón que había ahí? Jaja la leche que intentéis minorar esta manifestación cuando el domingo pasado votabais hasta 5 veces

» autor: Juan_Garcia

#474 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--555682-- — Sun, 08 Oct 2017 14:50:30 +0000

#468 Pareces los de la primera poniendo los montajes del 1O que hizo el Estado

» autor: --555682--

#473 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--555682-- — Sun, 08 Oct 2017 14:49:23 +0000

#468 De verdad, harían falta al menos 6000 autobuses, eso son 20km muy juntitos y a tope de gente. Y la segunda foto puedes ponerle el pie que quieras, que sirve.

» autor: --555682--

#472 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

io1976 — Sun, 08 Oct 2017 14:47:56 +0000

#187 ¿Que votaron? ¿ Un proceso de Independencia u otra cosa?

» autor: io1976

#471 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

io1976 — Sun, 08 Oct 2017 14:46:22 +0000

#238 Lo que es obvio es lo que es obvio, si votas una cuestión o no, dale todas las vueltas que quieras pero no se voto una independencia, que lo tengas claro tu y la caverna que se alimenta de separar más que los independentistas.

» autor: io1976

#470 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

AngryBird — Sun, 08 Oct 2017 14:46:17 +0000

#466 ¿Has ido a la manifestación? No había ni una bandera con el pollo y estaba lleno de senyeres y de visques a Catalunya, así como a Espanya. Y sobre el número de personas, dado que tan pocas veces se me ha dado la oportunidad en Barcelona de salir a la calle sin que se me tache de facha o nazi, pues me da lo mismo si somos menos. La cosa es que hemos podido salir, sin odio, sin malos rollos.
No sé que manifestación has visto tu y en qué cadena, ciertamente.
Insisto, distingamos entre catalanismo y separatismo. He visto indepes que escriben un catalán que da escalofríos... poco amor por su lengua.

» autor: AngryBird

#469 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

carademalo — Sun, 08 Oct 2017 14:45:08 +0000

#28 Míralo por el lado bueno: si la mayoría de los manifestantes han venido de fuera de Cataluña, con eso ya os han pagado las pérdidas futuras de lo de CaixaBank a base de peajes.

» autor: carademalo

#468 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 14:44:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#467 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

io1976 — Sun, 08 Oct 2017 14:44:07 +0000

#310 Totalemente de acuerdo si la democracia y votar sirviese para cambiar algo estaría prohibido votar...
Aún se da de cabezazos el neoliberalismo con el Brexit.

» autor: io1976

#466 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Dejaur — Sun, 08 Oct 2017 14:44:00 +0000

#435 Es evidente que hay Catalanes que no quieren una separación y no son derechistas como dices, se merecen el mismo respeto que cualquier independentista. Pero si me veo la manifestación, donde la TVE lo muestra más como "un odio hacia el Catalanismo" en vez de un "no a la DUI", que ves grupos de falangistas, banderas con el "pollo", gente alabando a la policía nacional mientras en el 1-O y murcia dieron palos por un tubo (que sí, que los mossos también han dado palos, eso no los excluye de malos) y un largo etcetera de rechazo a la bandera Catalana, me hace pensar que esto no es una manifestación contra el separatismo, sino una muestra de odio hacía los que piensan de esa forma. Y me dirás "no me metas en el mismo saco!" y te contesto "por supuesto, no representas a las personas que hay allí".

Lo que me hace gracia es cuando sueltan que hay casi 1 millón de personas en lo de hoy, y cuando se reúnen los catalanes el 11S no pasan de 300 mil .

» autor: Dejaur

#465 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Pakipallá — Sun, 08 Oct 2017 14:42:56 +0000

#373 Con eso estoy completamente de acuerdo... pero con un referéndum nacional para votar independencia si o no, pues claro que no, sería estúpido.
A las juntas de una comunidad de vecinos no van a votar los del edificio de al lado...

» autor: Pakipallá

#464 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--555682-- — Sun, 08 Oct 2017 14:42:20 +0000

#452 Yo no he dicho que sean mayoría, pero cerca de un 40% de la población ha votado a partidos constitucionalistas y si se les ningunea desde el independentismo como Rajoy a los indepes, creo que se equivocan.

» autor: --555682--

#463 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

carademalo — Sun, 08 Oct 2017 14:41:48 +0000

#178 Además de que era una manifestación nazi.

» autor: carademalo

#462 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

io1976 — Sun, 08 Oct 2017 14:41:09 +0000

#328 la constitución solo puede ser modificada un sabado por la tarde y sin consultar al pueblo porque esto es una DEMOCRACIA... copón!

» autor: io1976

#461 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--559972-- — Sun, 08 Oct 2017 14:40:54 +0000

#451 pues lo siento, Narnia no la vas conseguir ni con referéndum, ni con DUI, salvo que reunáis las bolas de Dragón y pidáis un deseo Shenlong.

No habréis hecho tan bien los números cuando se os van las empresas, y sois la comunidad con el peor rating crediticio.

» autor: --559972--

#460 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

tuxcator — Sun, 08 Oct 2017 14:39:38 +0000

#28 aqui en Mexico se le dicen acarreados son personas que compran los partidos politicos y no tienen voz ni voto, solo contratados para hacer ver a los medios su apoyo disfrazado.

» autor: tuxcator

#459 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--339516-- — Sun, 08 Oct 2017 14:39:38 +0000

#319 Pues en Inglaterra, si entras a un pub lleno de banderas de Inglaterra, no de Reino Unido si no la blanca con la cruz roja, no eres del todo bienvenido si eres extranjero. O la confederada de EEUU.

Sí, hay banderas con connotaciones, y los de fuera no tienen por qué saber la connotación que tiene la de aquí. Al igual que no saben cómo se produjo la transición. Y créeme, cuando se lo cuentas, flipan.

Y sí, puede que la culpa sea de la izquierda que se la ha dejado robar. O quizá es que realmente esa bandera nunca ha representado a todos los españoles.

» autor: --339516--

#458 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Acuantavese — Sun, 08 Oct 2017 14:39:18 +0000

#17 Y en cuanto tiempo se ha preparado? Cuantos recursos se han empleado? Eso no lo comparas?

» autor: Acuantavese

#457 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--425756-- — Sun, 08 Oct 2017 14:39:04 +0000

#456 Lo ha habido?

Desde cuando el teatro es realidad en lugar de ficción?

» autor: --425756--

#456 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 14:38:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#455 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--555682-- — Sun, 08 Oct 2017 14:38:15 +0000

#62 También han demostrado en todas las votaciones que son mínimo un 30%, que no son mayoria, pero no son pocos como para ignorarlos. No me trago que lo de hoy no fuese mínimo un 90% de catalanes, y según datos de las autoridades catalanas eran 350.000

» autor: --555682--

#454 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--425756-- — Sun, 08 Oct 2017 14:38:00 +0000

#432 Eres el imitador de Alfredo duro aqui?

» autor: --425756--

#453 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Acuantavese — Sun, 08 Oct 2017 14:37:22 +0000

#16 Y esto que tiene que ver con la noticia?

» autor: Acuantavese

#452 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

gemmota — Sun, 08 Oct 2017 14:36:37 +0000

#242 Pues en las manifestacionesindependentistas creo que las cifras superaban los 2 millones. No sé, no vivo en España y no tengo una visión muy exacta, pero da la impresión que la "mayoría silenciosa" es más bien una minoría.

» autor: gemmota

#451 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 14:36:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#450 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Pakipallá — Sun, 08 Oct 2017 14:34:36 +0000

#270 Querían demostrar que en España tenemos grandes flotas de autobuses...

» autor: Pakipallá

#449 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--555682-- — Sun, 08 Oct 2017 14:34:05 +0000

#245 Es la de la Primera República con un cambio para disimular

» autor: --555682--

#448 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

cathan — Sun, 08 Oct 2017 14:34:04 +0000

#54 habrá gente de otras localidades de cataluña que también estarán en contra de la independencia y tendrán derecho a manifestarse. Como si los indepes no fletaran autobuses para sus manifas.

» autor: cathan

#447 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

jazcaba — Sun, 08 Oct 2017 14:33:37 +0000

Que pena que este periodico no sea de AEDE para dejar de publicar mierdas manipuladas.

» autor: jazcaba

#446 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Pakipallá — Sun, 08 Oct 2017 14:33:25 +0000

#155 "que nadie te obligará a quedarte" --> Curiosa esa frase...

» autor: Pakipallá

#445 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

sonixx — Sun, 08 Oct 2017 14:32:39 +0000

#439 como va a ser la misma si la de La Segunda República es totalmente distinta, si tiene hasta morado, que me acabo de dar cuenta porque es el color de podemos, menudo gili estoy hecho.
El tema es que la bandera española el escudo no puede estar por encima de las franjas, pero que da igual, está claro que la bandera española viene de La republicana y esta de otra y así sucesivamente, que es el debate que tenemos. No, la bandera actual no es franquista.
Y no me puedes decir que si, encima diciéndome que es igual que la republicana y esta que te he puesto es la Primera República.

» autor: sonixx

#444 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Pakipallá — Sun, 08 Oct 2017 14:30:23 +0000

#53 A mucho menos llegó Rajoy en las suyas... y mira donde está.

» autor: Pakipallá

#443 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--559972-- — Sun, 08 Oct 2017 14:29:26 +0000

#430 no, perdona, nos jodemos TODOS.

Sin el tejido industrial, y las relaciones interconectadas entre Cataluña y el resto de España, nos jodemos TODOS. Probablemente los catalanes más que el resto de los españoles, porque sois una enorme plataforma logística que da suministro al resto de España, y puente de exportación de las empresas españolas. Eso en el aspecto económico.

En el aspecto social, la ruptura de familias, los odios, se enquistarían durante años, con las terribles consecuencias que tendría para todos nosotros, porque raro es el catalán que no tiene familia en Extemadura, Galicia, Andalucía... Y al contrario, raros son los españoles que no tenemos familia en Cataluña. Con la ruptura nos jodemos TODOS.

A nivel político pasaríamos a ser países todavía más irrelevantes a nivel internacional, frente a gigantes de EE.UU., China, o Rusia, lo único que podríamos aspirar es a verlas venir, a dejar de ser un actor internacional, con la perdida de oportunidades consecuentes. Nos jodemos TODOS.

Quien se crea que la independencia es como cuando tienes 18 años, te vas de casa, y los fines de semana vuelves a casa para que te laven la ropa, y reponer los tappers, no sabe las terribles consecuencias que tendría para todos.

» autor: --559972--

#442 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Pakipallá — Sun, 08 Oct 2017 14:29:11 +0000

#50 Pásale el mismo rasero a las últimas elecciones generales en España, a ver que te sale.

» autor: Pakipallá

#441 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--271311-- — Sun, 08 Oct 2017 14:28:28 +0000

#219 Copropietario no, pero que mete pasta ahí sí. El propio diario lo reconoce:
www.meneame.net/story/filantropia-periodismo

» autor: --271311--

#440 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Pakipallá — Sun, 08 Oct 2017 14:27:05 +0000

#33 Ahí, ahí... que se note el nivel dialéctico.

» autor: Pakipallá

#439 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

chavi — Sun, 08 Oct 2017 14:26:58 +0000

#434 Igual que la de ahora o la frnaquista, salvo el es escudo. Es exactamente lo que he dicho. Mantener esa bandera después de algo como la guerra civil trae lo que trae.

» autor: chavi

#438 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

pains33 — Sun, 08 Oct 2017 14:25:39 +0000

#418 la guardia urbana ha calculado 350 mil, teniendo en cuenta quien la controla, se habra llegado tranquilamente al medio millón. No llega ni a un 5% la gente venida de fuera de cataluña. Zasca tremendo al independentismo en su propio terreno. En el terreno político y economico llevan ya una semana tragando arena.

» autor: pains33

#437 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

sonixx — Sun, 08 Oct 2017 14:25:11 +0000

#427 y la franquista en el gobierno, cuál se parece más a la actual?

» autor: sonixx

#436 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Pakipallá — Sun, 08 Oct 2017 14:24:54 +0000

#29 Los que tenían que escuchar (el 1-O) no estaban por la labor, me temo.

» autor: Pakipallá

#435 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

AngryBird — Sun, 08 Oct 2017 14:24:32 +0000

#386 Has dicho que que los unionistas se manifiesten en Barcelona es una provocación, como si el ir envuelto en la estelada y gritando cada 11 de setiembre desde hace muchos años y que el resto aguantemos fuera un acto de amor.
El negativo ha sido por poner a muchísimos catalanes que estimamos Catalunya y no tenemos la culpa que un gobierno sectario no nos escuche en el mismo saco que a los fachas derechistas, no por tu opinión, que a decir verdad como es mentira me la suda. Y de formas, si te contara lo que he visto en manifestaciones separatistas.... me parece que ganais en educación, calma y savoir faire.

» autor: AngryBird

#434 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

sonixx — Sun, 08 Oct 2017 14:23:57 +0000

#427 a ver tío, prestemos atención, eso o ponerte con un libro de historia, lo que sea más acertado.
El franquismo luchó contra la Segunda República no la primera. Hubo dos Repúblicas, no lo sabías?
En serio, a veces antes de contestar podrías buscar algo por internet para asegurar. Pero bueno la bandera es esta:

» autor: sonixx

#433 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--498688-- — Sun, 08 Oct 2017 14:23:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#432 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--189197-- — Sun, 08 Oct 2017 14:23:19 +0000

#419 No, afirmando que es catalán quien vive y trabaja en Catalunya (incluso aunque le joda).

Y luego estáis los nacionalistas que le negais a mi padre ser catalán.

» autor: --189197--

#431 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

EricDraven — Sun, 08 Oct 2017 14:22:51 +0000

#208 derecha = facha? Pregunto, por saber un poco como va el dialecto que se han inventado algunos...

» autor: EricDraven

#430 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 14:20:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#429 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Penetrator — Sun, 08 Oct 2017 14:19:40 +0000

#18 Pues a juzgar por la manifestación, los unionistas no llegan ni al 5%. ¿Declaramos la independencia ya, o qué?

» autor: Penetrator

#428 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Pakipallá — Sun, 08 Oct 2017 14:19:29 +0000

#343 Supongo que sabes que el costo de ese referéndum sería dinero tirado a la basura ¿no? Por lo previsible del resultado y tal...
Ay, señor... es todo tan complicado...

» autor: Pakipallá

#427 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

chavi — Sun, 08 Oct 2017 14:18:41 +0000

#327 Más no. Se parecen lo mismo. Y es diferente a la de la república destruida por Franco instaurando un régimen de 40 años tras que dejó todo atado y bien atado

» autor: chavi

#426 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--501427-- — Sun, 08 Oct 2017 14:17:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#425 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

javierchiclana — Sun, 08 Oct 2017 14:17:15 +0000

#17 Sería medio fácil registrar en vídeo el número de autobuses desde puentes sobre las principales arterias de acceso a cataluña. Se compara con otro domingo en ese intervalo de tiempo y tenemos los autobuses españolistas-monarquícos fletados.

He visto un trozo de los discursos y patético es poco... desde Cádiz.

» autor: javierchiclana

#424 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

chavi — Sun, 08 Oct 2017 14:16:39 +0000

#390 Yo no he dicho eso...

» autor: chavi

#423 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--425756-- — Sun, 08 Oct 2017 14:16:17 +0000

#412 Es lo que tiene, que si después de haber montado todo este tinglado se acaba negociando algo, es justo lo que ellos querían que pasasen.

Y HOYGA mire, tan tontos no semos.
Así que espere pacientemente el próximo turno/ciclo de 18 meses para que todo vuelva a quedar como estaba.
Así a lo Matrix.

» autor: --425756--

#422 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

zeekren — Sun, 08 Oct 2017 14:16:09 +0000

#411 el grueso eran para no-catalanes venidos de toda España.

En ABC hablan de más de 1000 desde Madrid en autocar, y en la estación del AVE en Barcelona, cientos de viajeros que venían a la manifestación desde otras CCAA han estado increpando a Pablo Iglesias (que estaba en Sants también).

» autor: zeekren

#421 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 14:15:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#420 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--66745-- — Sun, 08 Oct 2017 14:14:54 +0000

#381 En un Cercanías entre 1000 y 1500.

» autor: --66745--

#419 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--425756-- — Sun, 08 Oct 2017 14:14:32 +0000

#416 Se lo dais tras votación/consulta?

Cuéntanos más.

» autor: --425756--

#418 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

zeekren — Sun, 08 Oct 2017 14:14:08 +0000

#150 en ABC tienes noticia de los más de 1000 saludos en autocares subvencionados sólo desde Madrid. Suma AVE, autocares del PP y resto de provincias españolas y de ahí obtienes tranquilamente 25-40.000 manifestantes venidos expresamente desde fuera de Catalunya.

Según los organizadores, eran 950.000 personas. Estoy expectante por los datos de la guardia urbana, pero dudo que lleguen a 250.000, bastante lejos del más de un millón de indepes el 11S, y sin traerse a gente de Marbella

» autor: zeekren

#417 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--22941-- — Sun, 08 Oct 2017 14:13:51 +0000

#48 Es verdad, he visto ya dos o tres casos donde se han organizado 4 Autobuses, 15 autobuses más, y un último con otrs 12. Y los que no hemos podido ver que seran otros 50 o 100 autobuses más. a 60 por autobus. ya tenemos unos 5000 "catalanes" unionistas.

» autor: --22941--

#416 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--189197-- — Sun, 08 Oct 2017 14:13:10 +0000

#349 Nosotros se lo damos a cualquiera que viva o trabaje en Catalunya aunque le joda.

Pero ahora llegáis vosotros y se lo quitais a mi padre.

» autor: --189197--

#415 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Pakipallá — Sun, 08 Oct 2017 14:13:02 +0000

#86 Tú puedes opinar eso (y es totalmente respetable) y otra gente puede opinar lo contrario... la función de un referéndum es precisamente conocer esas opiniones de forma incontestable. Contando banderitas en las manifestaciones no se va a ningún lado.

En cuanto al resto de tu comentario... las cosas se pueden hacer bien o se pueden hacer mal; las posibilidades de éxito van en función de hacerlo de un modo u otro. En éste caso, yo pienso que todo se ha hecho mal y por ambas partes, pero igualmente pienso que una región como Cataluña, con un buen plan y sin que nadie le metiera palos en las ruedas, podría ser perfectamente un país independiente en una vecindad amistosa, los hay mucho más pequeños y con menos infraestructura a los que no les va mal. Que no se interprete esto como defensa de la independencia, ojo... ya digo que tal como se han hecho las cosas no se puede estar de acuerdo a poco que uno lo piense. Falta un plan, falta previsión y, me temo, sobra chulería para que pueda salir bien. #343 #86

» autor: Pakipallá

#414 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--559972-- — Sun, 08 Oct 2017 14:12:49 +0000

#406 ni uno, ni otro te afecta directamente, no tiene nada que ver.

» autor: --559972--

#413 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--272451-- — Sun, 08 Oct 2017 14:12:42 +0000

Medio centenar de negativos para la constatación de un hecho... caray con la mafia independentista de Menéame.

» autor: --272451--

#412 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 14:12:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#411 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Garylisterico — Sun, 08 Oct 2017 14:11:52 +0000

#146 es posible q los hayan fletado para catalanes de otras provincias catalanas? O solo podian ir los catalanes de barcelona?

» autor: Garylisterico

#410 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Ddb — Sun, 08 Oct 2017 14:11:46 +0000

#74 Yo soy catalán y no voté en ese sentido. Mi voto fue para proponer conformar un Parlament y elegir un President de la Generalitat y, en ningún caso fue ni para JxSi ni para la CUP. Sin embargo en el referemdum del domingo si que voté a favor de la independencia. Y ahora, si no te ha explotado la cabeza, vuélveme a explicar porque que los catalanes en las elecciones al Parlament votábamos a favor o en contra de la independencia.

» autor: Ddb

#409 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

jujutsu — Sun, 08 Oct 2017 14:10:59 +0000

#245 cometario instruido del año. Y el tío lo irá diciendo por ahí y estará hasta convencido

» autor: jujutsu

#408 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

guuilesmiz — Sun, 08 Oct 2017 14:10:32 +0000

#25 viva los reyes catolicos? Jajajjaaj

» autor: guuilesmiz

#407 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Aubreyde — Sun, 08 Oct 2017 14:10:26 +0000

#12 Menuda semanita para el Procés, amigos... Cómo ha cambiado la cosa desde el domingo...

» autor: Aubreyde

#406 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

nonunca — Sun, 08 Oct 2017 14:10:10 +0000

#86 A mi me afecta mucho quien es presidente en EUA, però no lo voto. Me afecta que se divorcie mi hermano, pero no me interpongo. Un poco de seriedad.

» autor: nonunca

#405 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 14:10:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#404 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

chavi — Sun, 08 Oct 2017 14:09:58 +0000

#27 Eres un independentista!

» autor: chavi

#403 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--158398-- — Sun, 08 Oct 2017 14:09:55 +0000

#48 Ni mayoría, ni silenciosa, ni catalana.

» autor: --158398--

#402 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--22941-- — Sun, 08 Oct 2017 14:09:44 +0000

#50 Que yo sepa hay una parte que no se puede llamar ni independentista ni unionista en los resultados de dichas elecciones. Por lo que no se puede decir ni dar tal afirmación.

» autor: --22941--

#401 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

zeekren — Sun, 08 Oct 2017 14:09:06 +0000

#262 pues así a ojo, un mínimo de 2.020.000 personas. Las que marcaron sí en un papelito el día 1.

» autor: zeekren

#400 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

vicvic — Sun, 08 Oct 2017 14:09:02 +0000

#351 al memos está vez la han apoyado y algunos han venido. .

» autor: vicvic

#399 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

chavi — Sun, 08 Oct 2017 14:09:02 +0000

#116 Algunos habrá....

» autor: chavi

#398 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

chavi — Sun, 08 Oct 2017 14:07:48 +0000

#220 Cuantos escaños tiene en el parlamento C's? y el PP?.

Y eso que junto al PSC eran los únicos en contra del referéndum. Suma los. votos de los tres a ver...

» autor: chavi

#397 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

zeekren — Sun, 08 Oct 2017 14:07:43 +0000

#382 pues intenta visitar al oftalmólogo de vez en cuando, y cambia el ABC por la BBC mientras te tomas una tila, no sea q te dé algo...

» autor: zeekren

#396 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--548597-- — Sun, 08 Oct 2017 14:07:37 +0000

#310 Puede que la reciban los de AGBAR.

» autor: --548597--

#395 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--535615-- — Sun, 08 Oct 2017 14:07:26 +0000

Catalunya acoge a miles de inmigrantes españoles. Espero que den de comer a esa pobre gente sometida.

» autor: --535615--

#394 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

jaitrum — Sun, 08 Oct 2017 14:06:16 +0000

#110 de los mongolos futboleros no puedes extrapolar nada al resto, es como si te fijas en los de Herri Norte para decir algo de los vascos

» autor: jaitrum

#393 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

jujutsu — Sun, 08 Oct 2017 14:05:43 +0000

#104 que los independentistas sean más violentos no quiere decir que sean más.

» autor: jujutsu

#392 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Garylisterico — Sun, 08 Oct 2017 14:05:15 +0000

#245 sabes que antes de que naciera franco la bandera ya era rojigualda?

» autor: Garylisterico

#391 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Javier_Martinez_5 — Sun, 08 Oct 2017 14:04:51 +0000

#172 Son nacionalistas los dos bandos. Pero un bando no tiene espejo.

» autor: Javier_Martinez_5

#390 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Aubreyde — Sun, 08 Oct 2017 14:04:21 +0000

#245 O sea, que la bandera de España la inventó Franco. Otra víctima de la ESO.... Nivelazo...

» autor: Aubreyde

#389 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--311425-- — Sun, 08 Oct 2017 14:03:43 +0000

#377 Eso de la constitución se puede cambiar en un par de horas por un par de personas y no pasa nada de nada.

Vivimos en una plutocracia y ya me da igual el acento o idioma del que me robe, soy un ser vivo de este mundo, estoy de paso no soy de un lugar determinado ni me pertenece tal tierra en todo caso me la dejaron y es el préstamo de las siguientes generaciones*

*Del que las tenga, que para eso invertí 400 euros en la vasectomia.

» autor: --311425--

#388 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--555682-- — Sun, 08 Oct 2017 14:03:33 +0000

#347 Vamos a ver. Yo echo cuentas porque me sale, soy de números que quieres que haga... Yo creo que ahora mismo el independentismo es mayoritario, pero que se quiera decir que la manifestación de hoy estaba integrada en su mayoría por gente de fuera de Cataluña, no hay por donde cogerlo. Y lo de los 350.000 son datos de las autoridades catalanas no me los he sacado de la manga.

» autor: --555682--

#387 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

glezjor — Sun, 08 Oct 2017 14:03:28 +0000

#12 quieres poner fotos sobre la el numero de personas para demostrar algo? aqui la de los indepes. hemeroteca.vozlibre.com/userfiles/2a_decada/image/FOTOS 2014/09 SEPTIE cdn27.hiberus.com/uploads/imagenes/bajacalidad/2014/09/11/_diada2014_0 les superan por 8

» autor: glezjor

#386 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Dejaur — Sun, 08 Oct 2017 14:03:28 +0000

#308 ¿Comprensión lectora que tal? En que momento he dicho: Que asco de gente, no tienen derecho a expresar sus sentimientos o ideales, que aquí solo se manifieste los separatistas!!

Expresar el unionismo, es de total derecho sin importar el lugar. Aquí el problema son las formas:

twitter.com/Berlustinho/status/916978263372726273

Veo que eres de gatillo fácil con los negativos con opiniones contrarias a la tuya, pero bueno, no voy a indicarte como gestionar tus dudas. Pero tranquilo, no me interesa el karma, estoy más interesado en las opiniones.

» autor: Dejaur

#385 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 14:01:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#384 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

sonixx — Sun, 08 Oct 2017 14:00:14 +0000

#356 por eso casualmente no cuadran, todo me parece súper raro, las colas largas es un claro ejemplo de cómo por votar en varios sitios genera relantelizacion que impide que puedas votar más veces.
por cierto cuando lo vi en el telediario, se veía una chica yendo a votar se acerca con el dni mientras una chica lo miraba soltaba el voto, lo miraba solo, joder ni mirar listas ni nada, que cojones tiene esta gente en la cabeza? Una base de datos de los votante y telepatía para comunicarse entre ellos?
Es todo una burda, y luego, quien te dice que los votos se contaron como quisieron?
Yo te digo una cosa, un claro ejemplo de que estaban amañadas es el propio resultado.
Tú haces un referéndum preguntando, eres tonto? Y no sale más del ~ 70% que no.
Un 90%? Ni de coña, es que creo que en estadística sería un claro ejemplo de pucherazo.

» autor: sonixx

#383 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

meneanet — Sun, 08 Oct 2017 13:59:58 +0000

#379 Ahora hay nacionalismo identitario y constitucional?
Esto qué es como lo de delito de referéndum?
Vaya ocurrencias
Pero reconozco que me he reído un rato

» autor: meneanet

#382 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

pains33 — Sun, 08 Oct 2017 13:59:44 +0000

#263 no hay mas ciego que el que no quiere ver, comparar un cierre de una campaña electoral normal con lo que esta pasando en cataluña no tiene ningún sentido.

» autor: pains33

#381 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

electroconvulsivo — Sun, 08 Oct 2017 13:59:10 +0000

#122 En un regional, o incluso un cercanías/rodalies, de renfe cabe bastante más gente de la que señalas.

En cada coche ~~vagón~~ de tren de metro estándar caben unas 250 personas, en hora punta, teniendo cada convoy cinco coches. Los trenes de renfe son un poco más grandes q los trenes del metro de Barcelona ( salvo la línea 1 roja), los primeros usan el ancho de vía ibérico (1668mm) y los segundos el estándar internacional (1435mm). Asimismo, los trenes de rodalies suelen tener entre 4 y 6 coches y los regionales pueden llegan a los 8, dependiendo del trayecto y el momento.

» autor: electroconvulsivo

#380 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--260573-- — Sun, 08 Oct 2017 13:58:47 +0000

#361 la bajeza moral es mentir como una bellaca para echar leña al fuego. Y si, me río de una mentirosa que quedó en ridículo.

En cuanto a los autobuses . Si ponemos que en cada bus entren 70 personas y mandan 1000 autobuses, son 70.000 personas. Te recuerdo que se cifra en casi 1 millón los asistentes. Y como seguro que no te lo creerás, aunque fueran la mitad, de 70.000 a 500.000 van muchos . Y eso suponiendo que hubieran mandado 1000 autobuses

Tu crees que han mandado 1000 autobuses? Yo no. Entre otras cosas porque el atasco hubiera sido monumental .

Me parece muy bien que queráis ningunear la manifestación para no echar a perder vuestro mundo de fantasía independentista pero en este caso las matemáticas mandan. No queráis que los números os den la razón a la fuerza.

» autor: --260573--

#379 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--135254-- — Sun, 08 Oct 2017 13:57:05 +0000

#172 el nacionalismo puede ser identitario, que del que reniega Vargas Llosa, o constitucional. Tú eliges.

» autor: --135254--

#378 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--23321-- — Sun, 08 Oct 2017 13:56:16 +0000

#370 Los independentistas han usado la propaganda y la manipulación? CONSTANTEMENTE.

El pp está usando la propaganda y la manipulación hoy mismo? ABSOLUTAMENTE.

No se a ti, pero a mi me gustaba mas la España democrática que no la España del rey que amenaza y donde las mayoría se miden a 'ojo' en manifestaciones en la calle para ver quien tiene los cojones mas grandes.

¿De verdad no veis como esto está afectando a nuestra sociedad?

Yo me voy a ir a otro país de Europa, creo que este pais está perdido.

» autor: --23321--

#377 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--450595-- — Sun, 08 Oct 2017 13:55:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#376 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--135254-- — Sun, 08 Oct 2017 13:54:49 +0000

#245 querrás decir la que se instaura en el siglo XVIII

» autor: --135254--

#375 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Pakipallá — Sun, 08 Oct 2017 13:54:38 +0000

#328 ya te respondo yo:

» autor: Pakipallá

#374 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--23321-- — Sun, 08 Oct 2017 13:53:39 +0000

#118 bueno, creo que lo que pica es negar un referendum para saber lo que piensa el pueblo catalán, para luego intentar manipular lo que piensa la gente a base de medir personas en la calle de un bando y del otro, lo cual es manipulable desde ambos bandos de este conflictos (ambos con autobuses, etc etc)

Por lo que creo que existe un mecanismo ancestral, llamado 'votación', que resuelve de un plumazo la duda sobre el % exacto de catalanes que estan a favor y el % exacto de catalanes que están en contra y el % exacto de catalanes que les da igual.

Entonces, cuando las personas que han sido contrarias a un mecanismo tan simple para medir mayorías ahora intentan medir su mayoría fletando autobuses, los que nos consideramos demócratas (aunque yo no soy indepe) pues si, nos pica

Pero no te preocupes, estas mismas tácticas de propaganda que ambos bandos están usando y convirtiendolas en herramientas normales y aceptadas por los Españoles van a ser usadas contra ti tarde o temprano y entonces sabes que? te picará a ti.

» autor: --23321--

#373 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

pains33 — Sun, 08 Oct 2017 13:52:52 +0000

#331 yo también estoy a favor de un referendum, de un referendum de verdad, en toda España, para ver si queremos o no cambiar la constitución.

» autor: pains33

#372 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--311425-- — Sun, 08 Oct 2017 13:52:14 +0000

#343 Lo que os de la gana para que seáis felices, yo no nací ni vivo en Cataluña, ese día no votare.

*Los resultados que tendré en cuenta sobre este tema serán los que salgan de Cataluña, lo que opinen en Ceuta o en Murcia sobre si quieren que Cataluña se independice o no, no me aportan ni importan.

» autor: --311425--

#371 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

XrV — Sun, 08 Oct 2017 13:52:14 +0000

#92 eso responde lo de las icurriñas, me cagon la leche con los vascos!

» autor: XrV

#370 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

grantorino — Sun, 08 Oct 2017 13:51:36 +0000

#365 pero no puedes decir que sea mentira. Quejarse de algo que se hace, es hipócrita.

» autor: grantorino

#369 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

XrV — Sun, 08 Oct 2017 13:51:14 +0000

#87 para meme un votón... digoooo un botón

» autor: XrV

#368 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--23321-- — Sun, 08 Oct 2017 13:50:50 +0000

#193 se ha oido el zasca desde aquí

» autor: --23321--

#367 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 13:50:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#366 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

XrV — Sun, 08 Oct 2017 13:50:22 +0000

Con esto, todo solucionado!

» autor: XrV

#365 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--23321-- — Sun, 08 Oct 2017 13:50:16 +0000

#107 y tu mas!

» autor: --23321--

#364 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--23321-- — Sun, 08 Oct 2017 13:49:28 +0000

#192 pues yo no conozco a esa gente y no se de que tiene miedo exactamente. Mi pareja no es de Cataluña y me acaba de decir que miedo no tiene ni ha tenido nunca aqui.

» autor: --23321--

#363 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--23321-- — Sun, 08 Oct 2017 13:48:51 +0000

#104 vivo en Cataluña, en Barcelona para ser exactos. Puedes hacer lo que estás diciendo y no te va a pasar a nada, absolutamente nada.

Te lo garantizo por que conozco varias personas que son partidarios de la unidad de España y que así lo expresan y nada les sucede.

» autor: --23321--

#362 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

jordiHD — Sun, 08 Oct 2017 13:48:41 +0000

Mayoria silenciosa??? Ja, ja ja ! Si la mayoria de gente son venidos de fuera !

» autor: jordiHD

#361 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

meneanet — Sun, 08 Oct 2017 13:48:26 +0000

#318 lo de hacer broma con una chica a la que han pegado me parece de bajeza moral extrema (independientemente que creciera que tenía los dedos rotos y se equivocara hay imágenes)
Creer que el pp, y ciudadanos, con la cantidad de votos que tiene en España no va a conseguir llenar autobuses me parece ingenuo.
Si la manifestación se hubiese hecho en Quintanilla del Bierzo por decir algo el resultado habría sido el mismo.

» autor: meneanet

#360 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--201825-- — Sun, 08 Oct 2017 13:47:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#359 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

grantorino — Sun, 08 Oct 2017 13:46:50 +0000

#336 Eso lo hicieron en el programa de Wyoming y no pasó nada, también lo hicieron con la española en cataluña, y tampoco pasó nada.

» autor: grantorino

#358 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Pakipallá — Sun, 08 Oct 2017 13:46:23 +0000

#264 Buena pregunta... nadie se la ha hecho antes.

» autor: Pakipallá

#357 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

horb — Sun, 08 Oct 2017 13:46:18 +0000

#319 Ese ha sido desde siempre el máximo interés de los nacionalistas, desacreditar símbolos y apropiarse de otros. Es la base del principio excluyente y radical de la que beben todos los nacionalismos de este país.

» autor: horb

#356 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--212323-- — Sun, 08 Oct 2017 13:46:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#355 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--23321-- — Sun, 08 Oct 2017 13:45:56 +0000

#81 y tu mas!

Sabes como podemos resolver la duda de lo que quieren los catalanes y quien es mayoría? Con un referendum.

» autor: --23321--

#354 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Ulashikali — Sun, 08 Oct 2017 13:45:32 +0000

Entre tanto comentario, supongo que pasará desapercibido, pero tal cifra de asistentes me parece irreal, así que me he puesto a medir en Google Maps.

Me salen, para todo el recorrido y aledaños, y siendo algo generoso, alrededor de 70.000 m². A una cantidad, también generosa, de 2 personas por m², son 140.000 personas, SI hubiese estado lleno TODO el recorrido, TODO el tiempo.

950.000 personas como dicen los organizadores serían más de 13 personas por m² (lol).

En fin, lo de siempre.

» autor: Ulashikali

#353 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--23321-- — Sun, 08 Oct 2017 13:44:29 +0000

#132 Si pactas un referendum cada una de las partes interesadas en cada una de las opciones es la que hace campaña.

En serio, piensalo. ¿Es responsabilidad del PP decir que su programa electoral es mentira, o eso es responsabilidad de la oposición?

Si se hace un referendum en Cataluña cada parte interesada en el SI o en el NO será la que haga su campaña por el SI o por el NO.

Así funciona la democracia, no entiendo tu preocupación.

» autor: --23321--

#352 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--55420-- — Sun, 08 Oct 2017 13:44:15 +0000

Siento no poder ayudarte, pero me da la impresión de que desde hace un tiempo hay una campaña soterrada contra ese medio. Y desde luego lo de Soros tiene toda la pinta de ser un hoax de libro.

» autor: --55420--

#351 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--541554-- — Sun, 08 Oct 2017 13:43:20 +0000

El PSC como siempre de perfil
No son los convocantes oficiales (por no joder pactos de gobierno) pero acuden "a titulo personal"
Es lo malo del socialismo n España
No se mojan

» autor: --541554--

#350 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

sonixx — Sun, 08 Oct 2017 13:42:45 +0000

#311 hombre cuando se podía ir y votar sin problemas donde quisieses (eso me comentaron y me lo creo) y que lo organizaba una parte interesada y luego viendo el fliperio de la gente, como el tema de los dedos partidos uno a uno,.
Es lo de siempre si puedes y encima quieres lo haces, seguro que más de uno, ha votado hasta más de 5 veces.
Yo si fuese independentista no lo haría pero soy extremadamente raro, pero la gran mayoría que tuviese el lavado cerebral, en cascada iría a votar muchas veces.

» autor: sonixx

#349 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--425756-- — Sun, 08 Oct 2017 13:42:35 +0000

#342 Si los repartis vosotros desde hace décadas y ni siquiera hay examen previo, por que nosotros no?

» autor: --425756--

#348 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--172335-- — Sun, 08 Oct 2017 13:42:23 +0000

#18 Puede, eso no convierte al restante 50% en unionista.

» autor: --172335--

#347 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 13:42:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#346 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--425756-- — Sun, 08 Oct 2017 13:41:55 +0000

#97 No, simplemente se la sopla. A partes iguales.

» autor: --425756--

#345 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Pakipallá — Sun, 08 Oct 2017 13:41:54 +0000

#10 ¿De veras crees que lo que va a salir de esto es una España "unida"?

» autor: Pakipallá

#344 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--66745-- — Sun, 08 Oct 2017 13:41:54 +0000

#294 ¿En la pública catalana se puede escolarizar en castellano el 80-90% del temario?

» autor: --66745--

#343 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--450595-- — Sun, 08 Oct 2017 13:41:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#342 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--189197-- — Sun, 08 Oct 2017 13:41:22 +0000

#325 vaya, vaya, ya estamos repartiendo carnets...

» autor: --189197--

#341 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--23321-- — Sun, 08 Oct 2017 13:41:16 +0000

#194 se puede medir! con un referendum

» autor: --23321--

#340 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--498674-- — Sun, 08 Oct 2017 13:40:52 +0000

#312 Te estás liando tú, que no lees los comentarios a los que respondes. Y te estás liando tú, que no sabes ( #284 y también tienes el buscador de menéame ) lo que opino yo del derecho de autodeterminación.

Doy por contestada tu realidad alternativa de #54 ... agur. Ve por la sombra.

» autor: --498674--

#339 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--560593-- — Sun, 08 Oct 2017 13:40:10 +0000

Ya es tarde. No se si alguien tiene esperanzas. Pero Puigdemont prometio y cumplira aunque bajemos a los infiernos. Esta es la desventaja de no ser un mentiroso.

» autor: --560593--

#338 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--450595-- — Sun, 08 Oct 2017 13:40:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#337 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Javier_Martinez_5 — Sun, 08 Oct 2017 13:39:55 +0000

#86 Se montaron una asquerosa guerra civil para matarse y destruirse entre ellos. ¿Hay alguien que se sienta identificado con los serbios?

» autor: Javier_Martinez_5

#336 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Quel — Sun, 08 Oct 2017 13:39:48 +0000

#104 Yo te propongo hacer lo mismo con una sanyera, diciendo que te sientes catalán, en Madrid.
Y me cuentas el mes que viene.

» autor: Quel

#335 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--425756-- — Sun, 08 Oct 2017 13:39:46 +0000

#91 Negoque?
Les veo a todos cumpliendo condenas, nuevas detenciones, etc...

Sentarse a hablar es una cosa. Negociar otra. Yo digo si a dialogar con los indepes.
Los términos de la rendición, por supuesto, como va a ser.

» autor: --425756--

#334 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Trigonometrico — Sun, 08 Oct 2017 13:39:43 +0000

#46 No dice que no puedan ir, dice que eran pocos.

» autor: Trigonometrico

#333 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--23321-- — Sun, 08 Oct 2017 13:39:02 +0000

#98 hay 7 millones de personas en Cataluña y a esta manifestación solo han ido 350.000. En España hay 47 millones de personas y a esta manifestación solo han ido 350.000.

Me temo que según la lógica del PP, la mayoría silenciosa es independentista, no? Por que si no hubesen salido a la calle

O la gente que NO protesta ni se manifiesta solo cuenta como pro-unidad de España?

¿Sabes que? Tengo una idea! Podemos resolver este asunto con un referendum, así sabremos sin manifestometros, ni mayorías silenciosas, ni miedos, ni mentiras ni especulaciones, cuanto es el soporte al separatismo en Cataluña.

Yo además propongo que ese referendum sea legal, con censo, pero NO VINCULANTE y sirva para saber esta realidad y luego si eso ya vemos que se puede/debe hacer y como se puede/debe hacer.

» autor: --23321--

#332 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--66487-- — Sun, 08 Oct 2017 13:38:43 +0000

#109Â100,33 autobuses

» autor: --66487--

#331 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Pakipallá — Sun, 08 Oct 2017 13:38:33 +0000

#5 Más claro lo hubiese tenido aun si al pueblo lo hubiesen dejado votar en paz y en condiciones, que es como realmente se puede recabar su opinión... ahora, en cambio, solo queda contar banderitas a dedo. Fíjate qué fácil lo tenía Rajoy.

» autor: Pakipallá

#330 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--311425-- — Sun, 08 Oct 2017 13:38:25 +0000

#281 Existe la posibilidad de que el pensamiento critico no venga de serie con el nacimiento, ese "extra" algunas personas lo adquieren con el paso de los años tras aprender a comunicarse verbal y por escrito, otras personas ni con 100 años se acercan al razonar.

Las churras y las merinas son ovejas, las meninas una pintura de Velazquez,

chao.

» autor: --311425--

#329 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--450595-- — Sun, 08 Oct 2017 13:38:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#328 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

farso — Sun, 08 Oct 2017 13:38:14 +0000

#35 con qué porcentaje de votantes obtuvo mayoría el pp??? A lo mejor el voto deberia ser obligado. Igual hay que modificar la constitucion.
Edit: quería responder a #18

» autor: farso

#327 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

sonixx — Sun, 08 Oct 2017 13:37:29 +0000

#245 claro claro, por eso se parece más la actual a la primera República que la del gobierno franquista.

» autor: sonixx

#326 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--260573-- — Sun, 08 Oct 2017 13:36:59 +0000

#61 bueno, pues multiplica por 10.

Con 500 autobuses no llegan ni a 30.000 personas.

Puedes seguir multiplicando por 10 hasta que te des cuenta de que la mayoría de esa manifestación no vino en autobus.

» autor: --260573--

#325 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--425756-- — Sun, 08 Oct 2017 13:36:56 +0000

#114 Tu padre no es catalán. Es otra cosa. Muy mala, por cierto, en mi pueblo los llamaban los 600.

» autor: --425756--

#324 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

pains33 — Sun, 08 Oct 2017 13:36:35 +0000

#229 es evidente que el indepentismo esta mas movilizado en cataluña, en parte gracias a los años de subvenciones de la genaralitat. Actos como el de hoy muestran la división de la sociedad, la calle ya no es solo de anc, omnium y demás.

» autor: pains33

#323 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Sofa_Knight — Sun, 08 Oct 2017 13:36:08 +0000

#5 si tenemos que hacer caso a todos, entre independentistas, unionistas y equidistantes, en Cataluña no somos 7 millones. Somos unos 15.

» autor: Sofa_Knight

#322 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

asdfg — Sun, 08 Oct 2017 13:36:03 +0000

#266 en el fondo da igual. Los habituales de menéame vivimos mas en los envíos nuevos que en la portada. Al final la portada solo sirve para mantener visible mas tiempo algunas noticias en la primera página.

» autor: asdfg

#321 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Quel — Sun, 08 Oct 2017 13:35:56 +0000

#50 Aún así, sacaron más votos que los unionistas.

» autor: Quel

#320 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--66487-- — Sun, 08 Oct 2017 13:35:36 +0000

#75 te has lucido macho, ojala Puchimont soltase una burrada de estas para quedar retratado.

» autor: --66487--

#319 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--521337-- — Sun, 08 Oct 2017 13:35:34 +0000

#176 No. La bandera tricolor es la bandera de España durante un período de tiempo concreto y específico. Fin. Ya está. Cuanto antes lo asumas, mejor será para ti y para tu ideología política.

La bandera de España hoy es dos franjas rojas y una amarilla. Y no tiene absolutamente ningún otro significado, ni rojo ni facha, más allá de ser el estandarte o el símbolo que identifica el país donde vives. Fin. Ya está. Cuanto antes lo asumas, mejor para ti.

NADIE fuera de España, NADIE, identifica la bandera española con "el fascismo". NADIE. He vivido en tres países distintos, vivido durante más de un año me refiero, y NADIE identifica la bandera española con el fascismo ni con la derecha. Nadie.

He estado en fiestas Erasmus de Escandinavia donde la gente se pintaba la banderita de su país en la cara y a mí me tocaba explicar a finlandeses, suecos y alemanes por qué los catalanes literalmente no querían pintarse la bandera. Todos flipando con el hecho de que considerasen "fascista" la bandera de su país, aunque fueran independentistas.

He estado de cervezas y de cena con compañeros de trabajo en Holanda y en Bélgica y he tenido que explicar por qué en España no hay banderas por todas partes a la mínima gilipollez de celebración, a diferencia de sus países donde cualquier tontería se convierte en un desfile de banderas con banderas nacionales colgando hasta de las pelotas de los peatones. Todos alucinando bellotas de que en España la bandera nacional se considere... eso: La Bandera Nazi-onal. Flipando. Que por qué. Que qué sentido tiene. Que nadie fuera lo ve así. ¿Es por la Guerra Civil? De verdad que aquello os marcó a los españoles eh... Pero fue hace muchos años... el significado de esa bandera no tiene nada que ver con aquello, ¿no?

En Reino Unido, lo mismo. La gente no identifica la bandera de España ni con Franco ni con el fascismo ni con la ultraderecha. Al contrario, todos los países que cito, todas las conversaciones que tuve, siempre me dijo todo el mundo que España es un gran ejemplo de democracia y de cómo se puede superar con el diálogo y el perdón un trauma tan grande como una dictadura fascista.

El único sitio del mundo donde he visto la bandera de mi país ser identificada con el fascismo, con Franco y la ultraderecha... ha sido en mi país: España.

A veces, tanto que se les llena la boca a muchos con su "cosmopolitismo" y con su "hay que viajar" y "ver otras opiniones", hace falta que alguien que te esté mirando desde fuera y no tenga intereses en tus conflictos intestinos te dé su opinión neutral, para así cambiarte la perspectiva monotema de quien jamás ha salido de su pueblo y de las opiniones de sus cuatro vecinos y sus dos colegas.

Y hay mucho cabezabuque por ahí que vacila de haber viajao musho y de leer musha prensa internacional... y al final lo único que ha hecho es darse un paseo para intentar contarles a otros sus putas ideas de siempre y buscar entre todos los periódicos los cuatro columnistas que le refuercen sus teorías de siempre.

Donde todos piensan lo mismo, nadie piensa nada. Salid de casa y hablad con otras personas. Os cambiará el punto de vista. Y no, no os volverá "más fachas" ni nada por el estilo.

» autor: --521337--

#318 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--260573-- — Sun, 08 Oct 2017 13:35:28 +0000

#28 despues del:
"me han roto los dedos de la mano uno a uno"
llega:
"la mayoría vino en autobus"

» autor: --260573--

#317 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Trigonometrico — Sun, 08 Oct 2017 13:35:26 +0000

#242 Creo que muchos han ido en tren y supongo que en otros medios de transporte, pero tus números indican igualmente que los venidos de fuera seguramente sean una minoría.

» autor: Trigonometrico

#316 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Javier_Martinez_5 — Sun, 08 Oct 2017 13:35:15 +0000

#75 Será catalán QUIEN reside y trabaja en Catalunya.

» autor: Javier_Martinez_5

#315 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--122466-- — Sun, 08 Oct 2017 13:35:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#314 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

Gotsel — Sun, 08 Oct 2017 13:34:47 +0000

#284 si, edité porque me colé, lo reconozco

Te recompenso con un + por tu sensatez

» autor: Gotsel

#313 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--109174-- — Sun, 08 Oct 2017 13:34:46 +0000

#22 bueno... El PA decir que era independentista... Más bien regionalista.

» autor: --109174--

#312 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

meneanet — Sun, 08 Oct 2017 13:34:38 +0000

#304 te estás liando. Te voy a contar un secreto, la respuesta la encuentras preguntando directamente en un referendum

» autor: meneanet

#311 Miles de personas reclaman en Barcelona la unidad de España

--212323-- — Sun, 08 Oct 2017 13:34:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--