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#316 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

jorgejgd — Mon, 20 Feb 2017 21:56:37 +0000

#8 #6 hacía tiempo que no veía dos chorradas tan gordas juntas

» autor: jorgejgd

#315 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--293237-- — Sat, 18 Feb 2017 09:55:51 +0000

#169 Es un argumento no descartable, aunque una deduccion basica de lo que me dices, indica que la diferencia entre esos paises es enorme, USA-Esp o Canada-Rumana. He sido reportero de television durante 35 años, en Francia simplemente hubiera ganado el doble y en Suecia el triple, claro esta, ellos tenian sindicatos serios y politicas sociales justas no como en este pais oligofrenico donde los unicos sindicatos medio serios son los profesionales. Sin contar los colegios profesionales que agrupan a licenciados varios. En España el unico sindicato serio serio, el el de los oligarcas, que lleva siglos manejando el cotarro y que incluso te montan una guerra "civil" cuando a ellos les conviene. Tienen a su prensa "inductora de opinion" que monta campañas contra quien sea, controladores, estibadores, catalanes, mineros, etc. Su primer argumento siempre es ..." Has visto el dineral que cobran" despertando asi las envidias mas cochinas de la poblacion credula. He participado en varias de esas campañas sin darme cuenta... solo te los decia por eso ... por experiencia... nunca vamos a tener todos los datos para hacernos un juicio ajustado a la realidad.

» autor: --293237--

#314 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

k-GaT — Fri, 17 Feb 2017 16:16:29 +0000

#231 vas a tener las mismas oportunidades de entrar q si quieres entrar a trabajar en la fábrica de cocacola, en la Ford, etc. ¿O te crees que allí vas a echar el currículum y te van a coger antes que a alguien con "recomendaciones "?

» autor: k-GaT

#313 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--449180-- — Fri, 17 Feb 2017 16:00:49 +0000

#128 Joder, por fin un comentario con dos dedos de frente.

De hecho, con respecto a los procesos de selección, desde que a la bolsa se tenía que acceder por ETT, se fue "abriendo la mano" por temas de cupos que imponia la propia ETT y empezó a entrar "gente de la calle", como les llamaban en mi ciudad, en mi época. Vamos, que hasta el tema del "mamoneo" estaba cayendo ya por su propio peso una vez entraban nuevos actores en juego.

Pero siento comunicarte que no vale la pena, la masa enfurecida ya ha sido convenientemente enfocada y los estibadores llevan las de perder en esta lucha. Una lastima, por que estamos viendo las barbas del vecino cortar y para colmo aplaudimos.

Saludos,

» autor: --449180--

#312 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--449180-- — Fri, 17 Feb 2017 15:54:55 +0000

#81 Anda, como en IT.

» autor: --449180--

#311 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--449180-- — Fri, 17 Feb 2017 15:53:14 +0000

#116 Lo de los puestos hereditarios es una cuestión de corrupción, en ningún sitio eso esta negociado ni regulado.

» autor: --449180--

#310 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--449180-- — Fri, 17 Feb 2017 15:48:55 +0000

#174 Hola,

Primero, rescatar este comentario que hice hace poco:

www.meneame.net/story/preparate-odiar-estibadores/c0162#c-162

Como digo en el comentario, tengo el mundo portuario muy cerca (un familiar), luego ya el que quiera que lo crea, pero la información que me ha llegado a mi es la del "telefonillo", lo que me ha contado esta persona cercana.

El "plan" propuesto por fomento, siempre según la versión de esta persona, es que las sociedades de estiba quedan disueltas y para los trabajadores queda una indemnización de 20 días por año y el paro. Luego ya el que quiera "volver" al puerto, que recurra al mercado laboral.

Yo fui en su día el primero en echar pestes de la mafia portuaria, pero si esto que me contaron hace un par de días es cierto, me parece una salvajada. No se cuantos estibadores habrá en activo, pero pocos no son, y no es algo local, es estatal.

E independientemente de todo lo que este ocurriendo, de todo lo que se diga o de la razón y/o legitimidad que puedan tener unos y otros, en esto yo me siento como el PP con la memoria franquista o los Abertzales con el pedir perdón a las víctimas: Jamás "rajaré" de un trabajador que haga huelga para defender su trabajo y sus condiciones.

Pueden llevar las de ganar o las de perder, pueden haber estado muy equivocados y ahora estar pagando las consecuencias. Pero esa es su lucha, jamás me uniré a este linchamiento que se esta cometiendo.

Lo contrario, los trabajadores españoles estamos siendo ridículamente dóciles con los atropellos laborales que ocurren en este país. Luego nos extrañamos de que cobremos menos que en otros países... Por que no lo luchamos, y en lugar de luchar por lo nuestro, puteamos al vecino si esta mejor.

Saludos

» autor: --449180--

#309 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--503028-- — Fri, 17 Feb 2017 06:14:01 +0000

#308 Por supuesto que les paga el estado. Las empresas de estiba y las SAGEP cobran de Puertos del Estado.
Me alucina ver a gente defendienda la gestión privada a base de chanchullos de un sector estratégico.

» autor: --503028--

#308 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

Peter_Feinmann — Fri, 17 Feb 2017 00:09:00 +0000

#285 El problema es que no les paga el Estado.

» autor: Peter_Feinmann

#307 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

Lokodelbajo — Thu, 16 Feb 2017 20:09:26 +0000

Si todos hiciéramos como ellos o nos íbamos al paro o si las subidas salariales no fueran indiciadas a la inflación, nos quedábamos como estábamos.

» autor: Lokodelbajo

#306 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--392959-- — Thu, 16 Feb 2017 16:15:07 +0000

#299 Sabrás tú de lo que me quejo o dejo de quejarme

» autor: --392959--

#305 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

cybermouse — Thu, 16 Feb 2017 15:56:46 +0000

#35 y seguirán cobrándoles el mismo pastizal a los armadores por la estiba, con laúnica diferencia de que el beneficio ira a PParar a otros bolsillos.

» autor: cybermouse

#304 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

cybermouse — Thu, 16 Feb 2017 15:55:48 +0000

#227 Y en la Ford, En Citroen, en Mercadona y en la Gran Muralla, eso es sabido desde hace mucho tiempo. En cualquier gran empresa en la que los soindicatos tienen una representación fuerte, esto es así.

» autor: cybermouse

#303 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

marioquartz — Thu, 16 Feb 2017 15:49:55 +0000

#302 Exacto. Los estibadores son accionistas de unas empresas que deciden quienes trabajan y quienes no. Y para trabajar tienes que ser accionista. Así que no, no son compañeros.

» autor: marioquartz

#302 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

panzeta — Thu, 16 Feb 2017 15:47:09 +0000

#81 si no se solidarizan con tu causa no son tus compañeros.

» autor: panzeta

#301 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--457331-- — Thu, 16 Feb 2017 15:23:53 +0000

#300 El nivel está en que somos un país con una esperanza de vida larguísima, y una relación coste-servicio de las mejores del mundo. Ahora, si sigues pensando que somos tan estúpidos e ignorantes, quizá es porque ignoras las estadísticas. La figura del rey es antidemocrática. La tenga Suecia o la tenga Arabia Saudí. En nuestro caso tiene delito porque, además, el rey tenía relaciones estrechas con Franco. De momento no he visto los escándalos de los Borbones replicarse en las familias reales sueca, holandesa, danesa, etc. aunque eso no es lo relevante. Arabia Saudí no es amigo de nuestro país, si no colega de juergas de nuestro rey emérito, que es distinto. Si fuera nuestro amigo dejaría de patrocinar al ISIS y de provocar la inundación de refugiados que tanto te molestan Comprar contenidos a una televisión no es lo mismo que vender armas, no te me despistes. Los proyectos que nos encarga Arabia Saudí, como tu dices, son muy jocosos. No insistas en decir que yo ayudo a los furtivos, porqué no es así, no hay nada que pueda justificar tu argumento y ya te lo he explicado. Es muy loco lo que intentas hacer. La cacería del Rey no es conservacionista, si acaso, es juerguista. Mi activismo es antimonárquico, nunca he ido a ponerme delante del rifle de un furtivo, pero, como ya te he dicho, no compro pieles ni objetos fruto de la caza furtiva (marfil, por ejemplo). Si crees que la ayuda humanitaria no mejora la vida en países miserables como Botswana, es un debate a parte, pero lo que seguro que no mejora la vida animal es pegarles tiros. La caza recreativa que se lleva a cabo allá no es para control de plagas o exceso de población, si no para satisfacer a cuatro ricachones pijos. La furtiva, otro tanto, pero para alimentar el mercado negro. Ninguna de las dos beneficia a la conservación, las dos son la misma mierda. Lo que da riqueza en vez de pegar tiros son los safaris fotográficos, el turismo de aventura, y las actividades respetuosas con el entorno, tal como hace Costa Rica, que a parte de ser un país menos pobre que sus vecinos, tiene una gran política conservacionista y, curiosamente, poca violencia vinculada la política y la caza furtiva. Todo gracias a que pasaron página con el tipo de explotación que tu defiendes para Botswana. Por cierto, en Costa Rica hay jaguares, tiburones y un chorro de animales venenosos, y no aumentaron los ataques porque el Rey de España dejara de ir a pegar tiros.

» autor: --457331--

#300 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

marcbenav — Thu, 16 Feb 2017 15:03:36 +0000

#296 Eres tan sumamente ignorante, que no sabes diferenciar entre un poder ejecutivo y un cargo representativo... asi está el nivel, con sanitarios tan estupidos e ignorantes como tú, defendiendo a parasitos ladrones y mafiosos como los estibadores... Dices que Suecia, Noruega, Dinamarca, Holanda, Japon, Australia, Nueva Zelanda, Canada, UK y demas, son paises antidemocraticos?

Comparativamente, en Iran existe muchisima mas violencia que en Arabia Saudi, en tasa de violencia y asesinatos Iran triplica a Saudi; en Iran existen muchisimas mas ejecuciones que en Arabia Saudi.. Eh, pero está bien que Iran financie la Tuerka de Iglesias, y esta mál que Arabia Saudi sea amigo de nuestro pais y encargue joposos proyectos a empresas españolas...... biba la coherensia! De verdad, qué mierdas me estas contando tio!?

Claro que habeis ayudado a los criminales de los cazadores furtivos, al cargar contra la caceria conservacionista que buscaba proteger a las especies en peligro. Desde el 2012 la muerte de especimenes en peligro de extincion ha aumentado dramaticamente en Botswana año tras año.... durante los 15 o 20 años anteriores, la muerte de animales en peligro de extincion se estaba reduciendo, tras el activismo de estupidos como tu, hoy la muerte de animales en peligro de extincion aumenta descontroladamente. Claro que ayudais a los cazadores furtivos, los hechos indican que si, aunque sois tan estupidos que lo haceis de forma indirecta.
Mejorar la vida humana en Botswana? JAJAJAJAJAJJAJAJAJA Los ataques de animales salvajes contra personas aumenta, la muerte de especimenes en peligro aumenta... todo ha ido a peor desde que ignorantes como tu cargasteis contra lo único que daba cierta riqueza y estabilidad a esa region, hoy los agentes forestales en Botswana son menos de la mitad que en 2012, tienen equipamiento desactualizado y grandisimas limitaciones, todo gracias a iluminados como tú.

» autor: marcbenav

#299 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

Dovlado — Thu, 16 Feb 2017 14:56:44 +0000

#286 Pues lo llevas pagando toda la vida y no te he visto quejarte hasta que el régimen ha empezado su campaña de criminalización del colectivo con tdos sus medios de propaganda.

» autor: Dovlado

#298 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--457331-- — Thu, 16 Feb 2017 14:29:31 +0000

#295 aaaaaaaah. Que los convenios son del siglo pasado, quieres decir ¿Del año 2000? Mi convenio (sanidad) es del 2006, que es una versión remozada de otro anterior, y otro aún más antiguo, del siglo pasado, sin duda. De hecho, aún tengo el salario congelado a niveles del 2008. ¿Significa eso que cuando lo defiendo estoy conservando un privilegio injusto? Es imposible tirar adelante una argumentación sólida con comentarios como el tuyo, jodiendo los derechos de los trabajadores según el año de su convenio, el tamaño comparativo de su salario, lo exclusivo de su trabajo o lo que te apetezca cada vez. Que te quede claro, yo no justifico prácticas mafiosas, justifico que, el que se curra un convenio, tiene derecho a defenderlo. Si no te gusta trabajar como una rata por un sueldo de rata, no vengas a joder a los que consiguieron algo mejor. Los estibadores no violan nada por el hecho de tener un convenio y tablas salariales dignas. Si tuviste una mala experiencia como sindicato, prueba con otro mejor. No por haber follado mal una vez dejaste de probarlo ¿No?

» autor: --457331--

#297 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--159939-- — Thu, 16 Feb 2017 14:25:03 +0000

¿Progreso?
¿Jubilación aún mas alla de los 67 años, en la medida de la esperanza de vida?
¿Alguno psicopata ha mencionado que para llenar las arcas, la gente se tiene que jubilar justo cuando se mueran para no cobrar un duro?
¿Y se pregunta aqui la gente si merece la pena parar de trabajar y hacer una huelga indefinida general?

Aquellos que tienen jubilaciones vitalicias por trabajar pocos años, son los que votan a favor de que la clase esclava se jubile cuando se muera, es decir, que no se jubilen ni descansen antes de estar muertos, para que aquellos otra clase tirana y explotadora puedan trabajar poco y jubilarse de por vida.
Y son tan cinicos que no dicen quitar la jubilación, sino que ajustan la jubilación a la esperanza de vida, para poder alegar que existe el derecho a la jubilación, que nos dan algo que realmente es la zanahoria del burro, aquella que induce el deseo de ser alcanzada, aquella zanahoria que nos hace andar tras ella y trabajar, pero que jamas alcanzaremos y solo es el cebo para nuestra propia explotacion, por parte de otra clase de ser humano distinguida, que pretende usar a sus congeneres como recursos humanos para su propio bienestar.
Progreso no es ajustar cada poco la jubilación a la esperanza de vida.
Progreso no es la desigualdad creciente.
Progreso no es trabajar y trabajar hasta la muerte, hacer horas extras cada dos por tres, mientras otros no tienen trabajo ni dinero para poder vivir dignamente.

Es un sistema de explotación agresivo, merece una huelga indefinida general, que les obligue a reducir la desigualdad y que los señoritos dejen de vivir tan bien explotando a todos los demas seres humanos.
Pues sin nuestro trabajo ellos pierden todo el poder que acumulan.
Acabamos siendo complices de ellos, pues trabajamos para ellos y ellos deciden que no tengamos salarios decentes, ni estabilidad laboral, ni cada vez menos horas de jornada laboral, ni cada vez una jubilacion mas temprana.
Dicen progreso y cada vez pagamos mas impuestos para recibir menos que las pasadas generaciones.
Evoluciona la tecnologia ahorrando trabajo y lo que hacen es quitarse de encima la mano de obra humana para sustituirla por robots, dentro de lo que es la empresa privada, aquella que se financia con subenciones y prevendas publicas, de nuestros impuestos, para esclavizarnos hasta la muerte y no tener derecho ni a descansar cuando somos ancianos.

Aceptamos todo lo que nos echan practicamente casi siempre, siempre cediendo y perdiendo por tratar de mantener el empleo, empleo que antes era mas estable que ahora, denotando claramente la ausencia de progreso social de ningun tipo y volviendo a la explotacion del hombre por el hombre, a la esclavitud de un grupo mayoritario de gente para el beneficio de unos pocos.

Yo por mi parte, lo tengo claro como el agua.
Hay que para la rueda, hay que hacer huelga general indefinida.
No solo para que no nos quiten lo que tenemos, sino para que cambien las cosas de raiz.
Que se reparta el dinero, el trabajo y los recursos que hay.
Lo que implica que trabaje todo el mundo, se reduzcan las jornadas anuales de todos los trabajadores al tener 0 paro y se bajen los salarios y se aumenten las jubilaciones a los politicos.
Es decir, que aquel que diga que hay que jubilarse mas alla de los 67, sea el primero y el unico en hacerlo, y luego nos cuente que tal le va con su idea. De igual manera que se prueban las medicinas antes de sacarlas, que se haga igual con el que propone la idea, que la pruebe el.
Ya veras como ni la prueba, porque si lo propone no es para que se le aplique a el, sino para llenar las arcas que han saqueado y llevarse millones, para jubilarse y no trabajar, mientras nos sacrifican al resto

» autor: --159939--

#296 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--457331-- — Thu, 16 Feb 2017 14:22:49 +0000

#290 Al rey no lo ha elegido nadie. Por mucho que se votara una constitución ¡en 1978! donde dice que si el rey tal o pascual, su figura sigue siendo antidemocrática. Es como si votamos a Rajoy en 2016 adinfinitum. Hay elecciones, sí, pero nunca van a ser democráticas porqué no hay continuidad. Lo mismo si se pusiera a Zapatero, Aznar o Felipe "Gal Natural" González, si no hay posibilidad de quitarlo y poner a otro, no es democrático. Recuerda que Arabia Saudí es de los escasos países del mundo donde ejecutan con decapitación, de forma pública, y generalmente a inmigrantes. Su familia está implicada en la invasión del Yemen, violaciones a modelos, alguna española, detenciones a turistas españoles por no estar casados, y venta de armas y flujo de dinero hacia el ISIS. Comparativamente, Irán es un país más moderado, con elecciones y, hasta la fecha, no ha promovido ningún tipo de movida wahabita o radical islámica en España, ni mucho menos a través de los pérfidos podemitas chavistas-nazis-comunistas. Que yo ayudo a criminales furtivos es una afirmación un tanto arriesgada, lo máximo que te puedo decir es que pago cuotas en dos ONG's de médicos y ayuda humanitaria, no comercio con marfil ni pieles, no practico la caza de ningún tipo ni apoyo a la monarquía. Con eso, creo que ya hago mucho más que tu para mejorar la vida humana y la salvaje en Botswana.

» autor: --457331--

#295 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

marcbenav — Thu, 16 Feb 2017 14:13:33 +0000

#293 Tu respetas a una mafia, no te autoengañes. Esos convenios fueron firmados hace muchos años, son del siglo pasado, literalmente... estamos en el siglo 21 y los tiempos cambian.

Otra vez, justificas a los mafiosos de los estibadores con que otros tambien hacen practicas indecentes... en fin, es imposible tirar adelante mientras que haya personajes como tu defendiendo a una panda de mafiosos hijos de la grnadisima puta que no paran de joder los derechos de los obreros en España.
Los estibadores violan absolutamente todos los derechos laborales, por eso Europa ha pedido que se cierre el gripo de esas mafias.

Yo precisamente estoy total y absolutamente en contra de los sindicatos, ya intenté que me echasen un cable y me dieron la espalda.

» autor: marcbenav

#294 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--457331-- — Thu, 16 Feb 2017 14:10:36 +0000

#292 Claro. Y Franco apareció porqué España se llenaba de inmigrantes, sí señor.....Suecia tiene uno de los mejores niveles de vida y seguridad del mundo y, de hecho, el crimen más numeroso y atroz cometido últimamente fue a manos de un xenófobo neonazi que se dedicó a pegar tiros a blancos suecos socialistas, que curioso. A la ultraderecha le da igual si hay muchos moros, negros o gitanos, sólo necesita excusas. Una vez fueron los judíos, otra los rusos étnicos (conflicto de Ucrania 2014), da lo mismo, la cuestión es imponer políticas con violencia y usar chivos expiatorios. Si quieres saber porqué la gente vota a nazis, busca en el historial de cada país, en su nivel cultural y de progresismo, en la fuerza predominante, si es de izquierdas o derechas, en su alfabetización. Canadá es un país a rebosar de inmigrantes "morenos" y acoge a refugiados con los brazos abiertos, igual que Islandia. Los sirios huyen de un país invadido por el ISIS, no lo olvides. Siria es un país tradicionalmente más abierto y moderado en cuestiones religiosas que su entorno, mucho más que los saudíes con los que nuestro Rey hace grandes negocios. Y el ISIS está construido en base al entrenamiento americano, el dinero saudí, y miles de soldados y milicianos surgidos de la miseria post-invasión de Irak, más miles de voluntarios radicalizados en las mezquitas europeas por imanes enviados y pagados por intereses wahabíes saudíes. Las cosas nunca son tan sencillas como las pintan los nazis.

» autor: --457331--

#293 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--457331-- — Thu, 16 Feb 2017 14:02:01 +0000

#269 Yo respeto a unos trabajadores y su convenio. Recuerda, el convenio lo firman empresarios y sindicatos, no una mafia. Si te preocupa corregir cosas que están mal, comienza dándole zapatilla a un gobierno de auténticos mafiosos que coloca a sus ex-miembros en puestos privilegiados en empresas privadas como pago por favores hechos desde la política y las leyes, con sueldazos de auténtico escándalo. Los derechos de los trabajadores están contemplados también en los convenios, en el E.T. y en los acuerdos de empresa, entre otras fórmulas. No insistas en lo de la "mafia" o el monopolio, porque, en todas las empresas, cuando acudes a por un puesto, el dept. de RRHH, el jefecillo, supervisor, empresario o cacique de turno tienen total potestad para decidir si te contrata o no, y desde Felipe González, también para despedirte libremente, excepto si eres funcionario. Así que deja de hacer el canelo diciendo que si enchufes, que si mafia, porque un sindicato fuerte haya logrado poder de decisión para asegurar el trabajo de los estibadores. Céntrate en lo que sea mejorable, como la lucha contra el nepotismo, que se da en todas las empresas, públicas y privadas, pero no uses el ejemplo para atacar la estiba, porque es oportunismo carroñero y desmerece a tus argumentos. En otro orden de cosas, el fascismo tiene unos rasgos concretos que no coinciden con la lucha sindical, los convenios no se votan en la calle, como al presidente del gobierno, si no en los centros de trabajo. Infórmate, hombre. Sí, estoy en un sindicato, muy minoritario y de clase, no de gremio, trabajando en una empresa privada de la sanidad, currando más horas de las que pone en mi contrato original, cobrándolas tarde y corriendo turnos en un curro a 24 horas. Por eso precisamente sé lo que supone liberalizar un sector estratégico, llámese estiba o sanidad, y lo que comporta. Y te puedo asegurar que, ni mejora el acceso a los puestos ni la productividad ni mucho menos los sueldos o los derechos laborales en general. Puedes seguir pensando que "liberalizar" es positivo para el país, pero tu tambén, tarde o temprano, caerás enfermo y tendrás que visitar un hospital "liberalizado". ¡Suerte!

» autor: --457331--

#292 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

marcbenav — Thu, 16 Feb 2017 13:54:26 +0000

#291 Justificalo como quieras, en toda Europa florecen movimientos neonazis por culpa de los que defendeis esas politicas de acoger a todo cristo.... ya vemos que bien les va a los suecos, lideres en violaciones a mujeres de todos los paises occidentales, un pais donde la policia da recomendaciones a las mujeres para que tengan cuidado, en vez de ir a por esos violadores... violadores que en su inmensa mayoria, son inmigrantes. En fin, mas refugiados y toda esa parafernalia... en unos pocos años vas a tener mas de media Europa gobernada por neonazis y fascistas, y es posible que sigas sin entender por que la gente vota eso antes que los progres prorefugee.
Yo si pudiera votar, votaria contra loa politica de seguir acogiendo refugiados, ellos huyen de un pais con una cultura de mierda, y en la mayoria de casos los refugiados no se integran, intentan imponer sus dogmas, sus dogmas de mierda que en parte han provocado que tenga que huir de donde huian, la solucion está en intervenir en Siria y eliminar al dictador genocida... mientras el siga en el poder, la gente seguira radicalizandose mas y mas, grupos terroristas como el ISIS aun siguen siendo fuertes, y es gracias a eso, mas de 45 años de brutales matanzas contra los sirios.. en Iraq tuvimos a Hussein que tambien se pego varias decadas exterminando todo lo que pillaba.... todo eso genera odio, un odio que hoy estamos viendo!

» autor: marcbenav

#291 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--457331-- — Thu, 16 Feb 2017 13:49:24 +0000

#270 Sí, el problema es que tu detestarías que te hicieran lo mismo si huyeras de España a causa de una guerra civil. Se le llama empatía, altruismo...y, en dosis mínimas, sin volvernos locos, permite compensar algunas necesidades urgentes que, en diferentes momentos de la historia, casi todos los países del mundo han vivido. Acogerlos es una medida temporal, y compatible perfectamente con atacar el problema en origen que, por cierto, está muy relacionado con la acción política y económica de nuestro país. Los partidos de corte fascista aumentan en apoyos gracias en parte a la explotación de dos factores de infinita presencia en la sociedad: La ignorancia y la xenofobia. Ambos son solucionables, pero ambos requieren debate y cultura, justo lo que estamos haciendo en este momento por aquí.

» autor: --457331--

#290 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

marcbenav — Thu, 16 Feb 2017 13:48:00 +0000

#289 Eso de que nadie lo ha elegido, es bastante falso. Hubo unas leecciones constituyentes, hubo unos pactos de la moncloa, y hubo un referendum..... decir que nadie le ha respaldado, es mentir a la realidad. Por gran suerte, la monarquia no goza de ningun poder politico ni legislativo ni nada por el estilo, es un mandado del parlamento sin libertad alguna para dictar su agenda. Yo si que veo con buenos ojos esta monarquia, vamos, viendo la alternatiav republicana, en la que tendriamos a Zapatero, Aznar o Felipe Gonzalez como presidentes de la republica, me da grima!

Claro, es mejor tener las amistades de Iran... te voy a recordar que el gobierno de Iran ejecuto en 2015 a mas de 1000 personas, y resulta que el gobierno de Iran financia un programa de indole politica de Pablo Iglesias... Arabia Saudi ejecuto en ese 2015 a 170 personas, batiendo el record de las ultimas 3 decadas.

Eres un puto borrego que repite lo que has escuchado por ahi, y por lo que veo, un cinico de los buenos. Prefiero mil veces tener a los saudies como amigos antes que la basura de Iran.

Claro que el grifo se esta cortando en Botswana, por eso ahora mueren mas elefentes y mas animales protegidos por culpa de los cazadores furtivos, personajes como tu habeis ayudado a esos criminales y habeis condenado a decenas de miles de animales salvajes.

» autor: marcbenav

#289 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--457331-- — Thu, 16 Feb 2017 13:44:46 +0000

#273 Los argumentos contra la monarquía son demoledores sin necesidad de que venga a recordártelos. Pero si insistes: Nadie ha elegido tener a un heredero de una estirpe de franceses endogámicos que fueron expulsados a golpe de guillotina de Francia, nadie tiene la capacidad para echarlo según la Constitución, su puesto es perpetuo, transmitido de hijo a hijo sin que ninguno de los ciudadanos podamos votarles. Además, han demostrado una pésima influencia sobre la justicia a su alrrededor, participan de la censura sobre sus asuntos y sobre el asunto de la república, son un pésimo ejemplo para la gente joven, emprendedora y para los que pagamos impuestos. Frecuentan amistades de dudosa calidad humana, como los saudíes, el lujo y el proxenetismo. Tienen fuertes vínculos con el franquismo, escándalos financieros de todo tipo y, para colmo, la dirección general de todos los ejércitos. Puedo entender que Botswana es un país sin recursos a merced de la caza de furtivos, pijos y otros señoríos de alto poder adquisitivo que vienen desde fuera del país a pegar tiritos, entre ellos el Rey de España. Pero no puedo entender que quieras confundir causalidad con consecución. El grifo lo debería haber cortado Botswana desde el principio, y los recursos que gastamos España, Arabia Saudí y todos los países con reyezuelos en subvencionar la vida y gustos privados de nuestros monarcas, sobrarían para pagar suficiente protección para perseguir a los furtivos.

» autor: --457331--

#288 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

Hivenfour_1 — Thu, 16 Feb 2017 13:39:16 +0000

#39 eso no fue hace 3 años?

» autor: Hivenfour_1

#287 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--485433-- — Thu, 16 Feb 2017 13:34:55 +0000

#284 los de las empresas que vayan mal tendrían motivo bajar antes.

Hay empresas en España que nunca van mal, y sus trabajadores se creen que es por ellos y sus salarios, merecidos: energéticas, estibadores, sector público, etc etc

Vamos, hombre, que sabemos de lo que estamos hablando

» autor: --485433--

#286 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--392959-- — Thu, 16 Feb 2017 13:20:36 +0000

#124 Págala tú. Yo no quiero que mi dinero vaya destinado a un gremio que usa prácticas dignas de la mafia.

» autor: --392959--

#285 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--503028-- — Thu, 16 Feb 2017 13:10:58 +0000

#94 Cobrar salarios altos pagados con dinero público es estupendo si todos podemos acceder a esos puestos siguiendo las normas de igualdad, mérito y capacidad. Estar en contra de liberalizar el sector no significa tener que defender a las SAGEP y sus chanchullos.

» autor: --503028--

#284 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

chavi — Thu, 16 Feb 2017 13:10:08 +0000

#282 Lo que pides es facilidad para bajar los salarios de todo el mundo. Adivina los que bajarán más....

» autor: chavi

#283 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

capitan__nemo — Thu, 16 Feb 2017 13:07:30 +0000

#245 ¿Injusta para quien?
Quiero transportar un contenedor desde El Cairo a Madrid y me parece injusto lo que me cuesta, sobre todo pudiendo costarme menos.
El que compre los productos que llevo en el contenedor pagará ese precio tambien y le parecerá injusto pagar un precio "tan alto". Sobre todo pudiendo costarle menos. Puede que alguien con el sueldo de estibador se lo pueda permitir y no les parezca tan alto, pero a otra mucha gente, una mayoria sí. Y continua la cadena de la injusticia.

» autor: capitan__nemo

#282 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--485433-- — Thu, 16 Feb 2017 12:59:35 +0000

#280 no hablo de bajar los de 800 eur, hablo de bajar los de 70000 de los estibadores, los del sector energético, los de los controladores, los de los enchufados en la administración, los de muchos políticos...

No es tan difícil de entender

» autor: --485433--

#281 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

Battlestar — Thu, 16 Feb 2017 12:46:42 +0000

El problema en este caso es que se ha mezclado un poco una reivindicación justa (abrir/clarificar el acceso a estos puestos controlados por pseudomafias) con otras no tanto. Aprovechando que los obligamos a aceptar a cualquiera pues les metemos unos recortes considerables a sus derechos.

Si se limitara a hacer transparente la contratación probablemente no habrían tantas voces apoyando a los estibadores, pero claro, es que a parte de eso quieran aprovechar para que los que entren nuevos sean medio esclavos que si no tragan sean sustituidos por mas medio esclavos. Y eso no es.

» autor: Battlestar

#280 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

chavi — Thu, 16 Feb 2017 12:43:16 +0000

#279 Pues poder alimentarse de forma sana, una vivienda con un mínimo de comodidades, acceso a sanidad y educación y a un mínimo de ocio.
Ponle tú el precio. Pero los salarios actuales no dan para eso, y algunos quieren "facilidad para bajarlos"

Que tú llames troll a nadie, tiene delito.

» autor: chavi

#279 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--485433-- — Thu, 16 Feb 2017 12:11:12 +0000

#276 que es para ti una vida digna??? Ganar 70000 euros como los estibadores por tener un buen enchufe y el 8° de egb??? Ganar 1.500 euritos??? Ganar 350 como un chino???

De verdad, con argumentos así, mejor no discutir mucho.

La próxima entrevista cuando me lo pregunten se lo voy a soltar: "que me de para llevar una vida digna"

Esa es la idea de economía que tenemos en España, y claro, así nos va.

El libre mercado... ein??? Que es eso??? Voy a preguntar a mi enchufe...

» autor: --485433--

#278 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--485433-- — Thu, 16 Feb 2017 12:06:07 +0000

#275 vaya un troll que estás hecho

» autor: --485433--

#277 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--485433-- — Thu, 16 Feb 2017 12:04:43 +0000

#274 es un gran argumento. No hablo de mi sueldo, ni mi sueldo influirá en nada, hablo de los salarios en general.

Mucha gente para arreglar problemas del país sólo habla de cómo le va a él

Así va el país...

» autor: --485433--

#276 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

chavi — Thu, 16 Feb 2017 11:49:49 +0000

#228 Nada, hombre. Por un momento pensé que considerabas normal trabajar por un salario que no te permite una vida digna.... y que el trabajo es para "crear riqueza", "subir el PIB" o ser un país de la "champions league", en lugar de para llevar una vida digna.

Cosas que tiene uno.

» autor: chavi

#275 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

chavi — Thu, 16 Feb 2017 11:47:29 +0000

#229 En determinadas circunstancias los sueldos más elevados son los de ayudante de jardinero.

» autor: chavi

#274 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

chavi — Thu, 16 Feb 2017 11:46:56 +0000

#230 ¿Te refieres a estos? "no estoy hablando del mío, sólo con subir o bajar mi sueldo no se arregla el país"

» autor: chavi

#273 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

marcbenav — Thu, 16 Feb 2017 11:30:07 +0000

#267 Deben de ser muy ineptos en democracias avanzadas y reconocidas como Suecia, Noruega, Dinamarca, Japon, Canada, Holanda, Australia, Nueva Zelanda, Reino Unido..... todas monarquias llenas de ineptos!!

Los argumentos de los que cargais contra la monarquia son demoledores.

La realidad es que cuando se lio con lo de la cazeria del Rey, Botswana corto el grifo, y resulta que desde entonces, se ha registrado un aumento considerable en la muerte de especies protegidas... al haber menos dinero para la proteccion del parque, los cazadores furtivos tienen mas libertad. Si no logras entender que una cosa conlleva a la otra, deberias hacertelo mirar, por que piensas que haces bien, cuando realmente estas ayudando a los psicopatas y los asesinos. gracias a personajes como tu esos elementos tienen mas libertad para destruir.

» autor: marcbenav

#272 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--485557-- — Thu, 16 Feb 2017 11:26:29 +0000

» autor: --485557--

#271 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

Ziggy39 — Thu, 16 Feb 2017 11:24:18 +0000

#12 ¿ y si fuera la patronal la que pide en la mayoría de los puertos que no entren mujeres? Las decisiones de contrataciones en las diferentes SAGEP no son ni mucho menos exclusivas de los trabajadores, son las propias empresas las que determinan buena parte de las plantillas y no quieren ni oir hablar de mujeres ni de planes de igualdad.

» autor: Ziggy39

#270 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

marcbenav — Thu, 16 Feb 2017 11:23:15 +0000

#268 Y por que no nos dejan votar a los ciudadanos? Yo votaria a favor de negar la acogida de refugiados, algun problema!? Creo que el problema se soluciona interviniendo de forma contundente en los paises de Origen, acoger a la gente que huye no hace absolutamente nada en el lugar del origen del problema. Asi que no, si fuera por mi, cerraba la puerta a todos y cada uno de los refugiados, si los acogiese, seria con cuentagotas y solo a gente que pueda aportar algo a la sociedad.

www.meneame.net/m/cultura/cis-cosas-nunca-imaginamos-pensaban-espanole un problemon que te cagas lo de los refugiados.
politica.elpais.com/politica/2016/03/08/actualidad/1457441801_932118.h
Segun las encuestas, nadie ha situado el problema de los refugiados entre los 39 problemas mas importantes

Deduce tu mismo, politicas como la de los refugiados, estan ayudando a que partidos de corte fascista florezcan por toda Europa, sigamos así, que en unos pocos años Europa va a dar mucho miedo por culpa de elementos como tú. Deduce tu mismo, lo que apoyas está degenerando en una cosa muy fea por casi toda Europa.

» autor: marcbenav

#269 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

marcbenav — Thu, 16 Feb 2017 11:17:26 +0000

#266 Nada, justificando a la mafia de los estibadores con otras cosas que se hacen mal... pues habra que ir corrigiendolas, no? Y qué mejor manera que ir poco a poco, en esta ocasion les ha tocado a los mafiosos del os estibadores, despues habra que ir a por los demas...

Tu respetas a una mafia que ha monopolizado un sector de forma ilegal e ilegitima, y de una forma triste los estas defendiendo. Te lo vuelvo a repetir, esa mafia de las estibas, va totalmente en contra de los derechos de los trabajadores.

Bueno, si los manifestantes actuan como fascistas por que entre otras cosas, no respetan la democracia y la justicia, pues yo si que veo bien que se los apalee con los impuestos que pago, para gustos hay colores, la democracia se hace en las urnas, no en las calles cuando las urnas no te respaldan. Los convenios y los sueldos de la policia, dentro de lo que caben, entra dentro de la normalidad, la mafia de las estibas es totalmente anomalo y es ilegal. Eres un tipo patético justificando cosas legales con cosas ilegales, todo por la lucha de un sindicato fuerte de mafiosos.. Lo dicho, realmente patético.... no me extrañaria nada que estuvieras en algun sindicato del royo, chupando del bote por no hacer una mierda... de ser así, tu tambien, tarde o temprano caerás!

» autor: marcbenav

#268 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--457331-- — Thu, 16 Feb 2017 11:17:04 +0000

#264 Se le llama ejemplo. La UE también debería multarnos por negarnos a aceptar refugiados, pero elige no hacerlo. Deduce tu mismo.

» autor: --457331--

#267 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--457331-- — Thu, 16 Feb 2017 11:15:51 +0000

#265 ¿Es de ineptos preferir que un rey, figura rancia y anacrónica donde las haya, se deje de gastar mi dinero en monterías en países del tercer mundo cazando especies en peligro? Si quieres pagar guardas forestales, abónate a una ONG, pero lo que dices ahora mismo es absurdo

» autor: --457331--

#266 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--457331-- — Thu, 16 Feb 2017 11:12:44 +0000

#263 Europa tapoco ve bien que un gobierno supere el techo de déficit salvo cuando es Francia o Alemania, curiosamente. Europa se preocupa por la endogamia de los estibadores pero no dice nada sobre la concentración del sector alimentario, o el incumplimiento de las cuotas de refugiados. No es de locos, pero sí tremendamente inocente pensar que Europa es imparcial y favorece el interés general. Yo no defiendo el nepotismo, pero respeto que un gremio intente conservar lo que se ha ganado a golpe de lucha sindical, y no comparto esta repentina y nada casual preocupación por el enchufismo en su sector, en España, para más INRI. También detesto cuando la policía apalea manifestantes a sueldo de mis impuestos, que es mucho más grave, y jamás se me ocurriría pedir públicamente que les rebajen el sueldo o que les revienten sus convenios.

» autor: --457331--

#265 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

marcbenav — Thu, 16 Feb 2017 11:08:43 +0000

#261 No, digo que la caceria pagada por los saudies en la que se mató a un elefante, ayuda a la fauna salvaje de esas zonas... la realidad es la que es, hoy hay menos caceria, está mas limitada, y los asesinos que matan por puro plazar y sin ningun tipo de control tienen mas libertad, en parte gracias a ineptos como vosotros.
Dime, si un parque no ingresa ese dinero que pagan los cazadores por matar especies exoticas, como se pagan los vehiculos de los agentes del parque? Como se pagan sus horas? Como se pagan los materiales necesarios para equipar a esos agentes? Por la gloria divina?

En fin, no eres mas que un descerebrado que cree que ayuda a los animales, cuando realmente estas ayudando a los que cazan de forma salvaje y descontrolada. Con vuestras consignas no habeis logrado que aumente la proteccion de los animales en peligro de extincion, en paises como Botswana, la cazeria furtiva está aumentando sin parar deesde hace dos años, mueren mas elefantes jovenes y otros animales en peligro. Gracias!

» autor: marcbenav

#264 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

marcbenav — Thu, 16 Feb 2017 11:05:10 +0000

#258 Y qué mierdas tiene que ver Corea del Sur con que los estibadores españoles son una mafia? A mi me la sudan las garantias de Corea del Sur, estamos en España tratando un problema por el que nos han dado un toque de atencion que nos cuesta una multa diaria.

Lo de los estibadores de un caso entre cientos, as´í que hay que acabar con la mafia de las estibas y con el resto de mafias, una por una iran cayendo.

» autor: marcbenav

#263 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

marcbenav — Thu, 16 Feb 2017 11:03:44 +0000

#260 El caso segura y el caso de zaida son casos excepcionales, menos de 1 caso por millon de trabajadores de ese sector militar ... .. No entiendas nada, no me quejo, soy partidario de la expulsion del exteniente segura. Lo de Zaida es una injusticia, eso si.

Pues el criterio de ese sindicato fuerte se ha acabado, asumidlo, aceptadlo; esa mafia de los estibadores tiene que desaparecer.

No defiendo el ataque a los salarios, aunque en parte, no entiendo por que un trabajo con tan poca cualificacion está tan bien pagado, y eso no lo veo bien ni yo ni lo ven bien en Europa. En fin, estas loco al defender que la mafia de los estibadores tenga el poder de dar los puestos a familiares, es realmente patético y va totalmente en contra de los derechos de los obreros.

» autor: marcbenav

#262 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--457331-- — Thu, 16 Feb 2017 11:02:55 +0000

#252 Por el mismo motivo por el cual hizo la vista gorda con la inflación o el déficit en 2002, antes del euro, porque, cuando conviene, aplican la norma, y cuando no, se olvidan. Depende del color del gobierno/fuerza al que quieran joder o favorecer.

» autor: --457331--

#261 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--457331-- — Thu, 16 Feb 2017 11:00:46 +0000

#253 ¿Estás intentando aparentar que las juergas del Rey rompecinturas ayudan a la fauna salvaje? jajajajajaaja Los contratos se negocian entre los mejores postores, el resto de "diplomacia" es innecesaria, como lo es la monarquía.

» autor: --457331--

#260 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--457331-- — Thu, 16 Feb 2017 10:58:38 +0000

#254 Lo que explicas sobre los soldados ya lo he dicho yo, pero te dejas el detalle de que para ascender también funcionan los filtros. Mira el caso Segura o el caso Zaida Cantero. Si defiendes el ataque a su salario para "abrir los puestos fuera de las familias" concrétalo, porque me confundes. Son temas distintos y ningun gobierno o patronal está interesado en la "liberalización" por ese motivo, sino para hacer lo de siempre, forrarse a costa de reducir masa salarial. El acceso a un puesto está regulado, en los puertos, en las oficinas, e incluso para hacer de camarero, según el criterio, caprichoso o no, del empleador. En este caso el criterio lo pone un sindicato fuerte. No entiendo porque no te has quejado antes por lo primero.

» autor: --457331--

#259 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

1cacalvo — Thu, 16 Feb 2017 10:58:17 +0000

#24 y quien hace esas pantallas táctiles, quien las diseña, quien las mantiene, quien programa su sw....

Ya te respondo yo, el hacedor de hielo que se quedo sin curro en el siglo XX

» autor: 1cacalvo

#258 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--457331-- — Thu, 16 Feb 2017 10:51:25 +0000

#255 De hecho, deben estar por debajo de la productividad de los estibadores de Corea del Sur, un país con garantías laborales mínimas, nulo poder sindical y donde el gobierno ha caído precisamente por ser una mafia de familias privilegiadas y poderosas, justo igual que aquí, pero no, a Vd. le tienen en un sinvivir los estibadores...eso no se si es vergonzoso, pero sí muy curioso. Que yo sepa, la mafia del puerto de Barcelona eran un empresario catalán y sus colegas, unos chinos, o la gente que trae magrebíes por el estrecho para que trabajen en los invernaderos de Almería. Esas mafias ganan mucho más que un estibador.

» autor: --457331--

#257 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

Willou — Thu, 16 Feb 2017 10:48:04 +0000

#24 Yo lo veo, compramos 17 millones de iPads o mejor BQ que son más baratas y sustituimos a todos los trabajadores.

» autor: Willou

#256 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--538454-- — Thu, 16 Feb 2017 10:43:51 +0000

#51 Pero si hay más mujeres liderando organizaciones neonazis en España que currando en la estiba del puerto de Algeciras. Jajaja. Hay que ser muy, pero que muy retrógrado para que los nazis madrileños te den una lección de tolerancia.

» autor: --538454--

#255 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

marcbenav — Thu, 16 Feb 2017 10:38:56 +0000

#249 Claro, el interes general es que unos mafiosos se hayan apropiado de un sector para uso y disfrute de ellos y sus familiares... eres un sinverguenza!

Sabias que los estibadores españoles, segun datos de productividad de la OCDE, estan muy por debajo de la media europea? En fin, defiendes lo indefendible.

» autor: marcbenav

#254 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

marcbenav — Thu, 16 Feb 2017 10:38:24 +0000

#248 Cualquier ciudadano puede presentarse a unas oposiciones libres para entrar al ejercito, casi cualquiera puede promocionar dentro si demuestra aptitudes necesarias y cumple los requerimientos, para ser soldado raso no se necesita casi ninguna cualificacion, hay test psicotecnicos y demas para que no entre cualquier chalado, ya si quieres avanzar a escalas mas superiores, se requiete mas conocimientos y estudios... sin embargo, para ser estibador no existen oposiciones, ni requerimientos de ningun tipo, solo hace falta ser hijo o familiar cercano de un estibador.. se habla de los derechos de los trabajadores, cuando este sector está violando el derecho de todos los trabajadores, al cerrar la puerta de esos puestos a cualquier ciudadano español que no sea familiar de un estibador.
Si, tengo memoria y por ende considero que es necesario que ese sector deje de ser un coto para los mismos familiares de siempre, esos puestos deben ser abiertos a que cualquiera con capacitacion pueda acceder a ellos, y no solo los familiares de los estibadores.

Curioso, hablas de puertos publicos, y permites que la mafia de los estibadores se apropie de ellos...

» autor: marcbenav

#253 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

marcbenav — Thu, 16 Feb 2017 10:37:04 +0000

#246 www.publico.es/economia/espana-gana-francia-epico-contrato.html
La realidad dista mucho de lo que pregonas; si el Rey no llega a haber hecho su trabajo, este contrato se habria ido para Francia; su oferta, honestamente, era un poquito mejor que la española.

Por cierto, ahora que no hay cazeria conservacionista en Botswana, o que se ha reducido considerablemente, el aumento de la muerte de especies protegidas como los elefantes, ha aumentado... así que gracias, habeis logrado empeorar la situacion al joder el sistema que ofrecia ciertas protecciones a las especies. Igual eres de los que prefiere la caceria indiscriminada, al fin y al cabo, a esos asesinos es a quienes habeis ayudado, habeis favorecido a los psicopatas que matan ejemplares jovenes protegidos sin ningun tipo de miramientos. Los ingresos por caceria han bajado, y con ella se arrastra a los presupuestos que ayudan a proteger la fauna, el material y los agentes no se financian por gloria divina, y menos en parques tan gigantes como los que hay por allá. A mi que el Rey haya ido a cazar un ejemplar de elefante anciano que no podia reproducirse, no me supone ningun trauma, honestamente lo prefiero si de una forma u otra va a repercutir en proteger al resto de la especie que si que esta en condiciones de perpetuarla. Si sabes que algo se va a hacer, que menos que intentar que sea con el menor impacto posible Imagino que lograras entender que hay grandes diferencias entre la caceria conservacionista y la cazeria salvaje. Piensa que el ser humano lleva decenas de miles de años cazando.

» autor: marcbenav

#252 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--538268-- — Thu, 16 Feb 2017 10:36:36 +0000

#251 No ha respondido a mi pregunta de que, si son legales, por que las ha prohibido la UE

» autor: --538268--

#251 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--457331-- — Thu, 16 Feb 2017 10:30:02 +0000

#80 Las prácticas gremiales son derechos laborales si así se han negociado y pactado con el empresario en convenios. Busca la definición de la palabra "Convenio" antes de gritar "mafia". Cuando uno va a estudiar un Ciclo Formativo, o una carrera, las empresas y los centros educativos pactan prácticas en empresa, o acuden a las facultades a seleccionar a sus futuros investigadores, ingenieros. Esto, desde tu punto de vista, podría ser calificado de enchufismo o privilegios.

» autor: --457331--

#250 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--457331-- — Thu, 16 Feb 2017 10:27:30 +0000

#38 Si eres el Rey de España, sí lo es.

» autor: --457331--

#249 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--457331-- — Thu, 16 Feb 2017 10:26:26 +0000

#141 Detrás de conceptos como "sector libre" o "cualquier ciudadano pueda optar" no hay nada positivo para el interés general. Las empresas que suelen optar a participar de nuevo en sectores liberalizados suelen ser grandes holdings que no compiten entre sí al igual que ocurre con la electricidad o el petróleo. De hecho, a parte de no competir, se entienden perfectamente a la hora de fijar salarios generales a la baja. Y esos "ciudadanos cualquiera" suelen ser trabajadores temporales, ajenos a gremios y sindicatos, que, dada la situación de paro endémico favorecida por todos los gobiernos habidos, jamás negocian con fuerza su salario, si no que optan a lo que les ofrecen sin salida. Eso, sistemáticamente, es lo que trae cualquier sector libre. Por eso, el primer paso a la liberalización, con la complicidad de los ignorantes y los medios de comunicación, es atacar al gremio, sus condiciones y sindicatos, como paso previo a su desmantelamiento.

» autor: --457331--

#248 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--457331-- — Thu, 16 Feb 2017 10:19:43 +0000

#190 El ejército es de titularidad pública, su presupuesto también, y su acceso y, sobretodo, promociones internas, están sujetas a criterios absolutamente dominados por una parte del propio ejército. Los requerimientos para ser soldado son mínimos. La función del ejército es básica, como la es la de los jueces o los farmacéuticos. En todos estos ámbitos el acceso está muy limitado y, según quien tenga el poder de decisión sobre dicho acceso puedes hablar de más o menos enchufe o chollo. En todos ellos, rebajarles el sueldo un 60% no va a mejorar una mierda, ni atacar a sus escasas organizaciones internas. A ti te la sopla Europa, pero a mi no, y muchas de las medidas que han impuesto o intentan imponer (léase TTIP, límite de déficit) vienen a facilitar la entrada de intereses privados en sectores estratégicos. Si tienes memoria, ya sabrás lo que esto ha significado en otros sectores que antes eran públicos o fuertemente gremiales, y generalmente no ha sido nada bueno. Lo inmoral es que ataques a los que defienden su sueldo en vez de a las empresas que quieren meter el morro en nuestros puertos públicos, o los bancos que han provocado las burbujas de las navieras como HANJIN.

» autor: --457331--

#247 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

GonzaloRG — Thu, 16 Feb 2017 10:12:42 +0000

Nos iria mejor con mucha mas mala ostia en este mundo. En todos los sectores. Pero bueno... seguiremos haciendo caso a los sindivagos y demas besaculos que nos pidan ir de buenas, palmas arriba y comiendo flores.

» autor: GonzaloRG

#246 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--457331-- — Thu, 16 Feb 2017 10:11:24 +0000

#205 El Rey no logra nada más que pulirse millones en gasolina, cognac y, posiblemente, meretrices a cargo de nuestro bolsillo. Sus famosa labor de "conseguidor" curiosamente nunca es con directores de proyecto, ingenieros, ni siquiera con ministros de democracias serias, si no con esos mismos jeques que se venían a Marbella a gozar de la Costa del Sol. Mi familia también ha currado indirectamente en lo del AVE a La Meca y no le deben nada al Rey, que no ha doblado la espalda ni un segundo en toda su vida. Si cree Vd. que no necesita el trabajo de la estiba para su vida diaria, en el momento en el que los productos dejen de llegarle por Amazon, o en el supermercado falte su marca favorita de supositorios neoliberales, no venga a quejarse por aquí, se lo ruego. A efectos prácticos, cualquier registrador de la propiedad podría presidir España, de hecho, cualquier maestro de escuela con mejor dicción que Rajoy valdria. ¿Justificaría eso que al presidente del gobierno le pagaran como a un profesor de parvulario? Recuerde que la mayoría de títulos del Rey de España son "Honoris" y que, a parte de cazar, firmar papeles y comer canapés, nunca ha desempeñado una labor excesivamente compleja, y mucho menos de forma autónoma, sin su séquito de asesores y verdaderos expertos. El Tribunal Superior de Justicia de la UE, igual que nuestro Supremo, se dedica a decidir en base a leyes escritas por el poder parlamentario, POLÍTICOS. Teniendo en cuenta eso, entenderá Vd. que las sentencias, aunque a veces beneficien a la clase trabajadora (escasas ocasiones) generalmente benefician a los intereses de una gran parte de los políticos que hacen las leyes. Lo contrario sería un absurdo.

» autor: --457331--

#245 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--457331-- — Thu, 16 Feb 2017 10:02:17 +0000

#194 Bien. Sólo significa el marco donde los trabajadores pueden defender su salario y sus condiciones laborales con la ayuda de jueces e inspectores de trabajo. Si te refieres a que legal no equivale a justo, estamos deacuerdo. De hecho, la rebaja salarial que pretende el PP probablemente será legal, y totalmente injusta.

» autor: --457331--

#244 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

Deume — Thu, 16 Feb 2017 09:50:33 +0000

#241 "Pero, el acuerdo era perpetuo ? " no, pero las condiciones se negocian y si hay que sentarse se sienta uno, no es lo de se hace como digo yo o rompo la baraja, hasta ahora se habían sentado y ahora deciden echarles a la gente encima con lo de sus condiciones y demás, que tienen mucho poder de negociación, pues si, ya me gustaría que en mi gremio pasara lo mismo... por otro lado, crees de verdad que en todo este tiempo si a los empresarios (que los hay, no son el gobierno) no les hubiera cundido las condiciones pactadas no hubiera habido otro tipo de propuestas por su parte??
"Me preguntaras a continuación en que me perjudica que lo los políticos roben , o tengan sueldos que no se corresponden con su capacidad y resultados ?" no, hasta donde yo sé, los estibadores y los controladores no son políticos, o sí?? entiendo que si eres una persona normal te indignes un poco con las condiciones (no pactadas con nadie) tienen los políticos, aunque eso es tema para otro día... Sin acritud.

» autor: Deume

#243 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--366450-- — Thu, 16 Feb 2017 09:17:39 +0000

#234 "apoyo que los trabajadores mantengan las condiciones que han pactado con las empresas, sean estatales o privadas, si lo han negociado y se lo han concedido es suyo."

Yo también, si dos partes tienen un acuerdo , han de respetarlo . Pero, el acuerdo era perpetuo ?

De verdad , me preguntas en que me perjudica que organismos estatales paguen sueldos estratosféricos ,? Me preguntaras a continuación en que me perjudica que lo los políticos roben , o tengan sueldos que no se corresponden con su capacidad y resultados ?

» autor: --366450--

#242 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--415308-- — Thu, 16 Feb 2017 09:17:18 +0000

#104 según los medios, en plena campaña de acoso y derribo de mi sector, yo cobraba 60.000€. Supongo que hay alguien que me está trincando la mitad, porqué a mi no me salen los números.

Por lo tanto, las cifras de sueldos que dan los medios de controladores y estibadores, no me las creo.

Dicho lo cual, lo que me parece lamentable es que en este país, en un puesto cualificado se vea normal cobrar 20.000€ cuando quizás lo normal serían esos 60.000.

Con este tipo de razonamiento, en vez de luchar para tener buenos sueldos, estáis consiguiendo lo contrario.

» autor: --415308--

#241 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--51656-- — Thu, 16 Feb 2017 09:14:00 +0000

#237 En el caso de los peones opinaba lo mismo

» autor: --51656--

#240 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

s4b4s — Thu, 16 Feb 2017 09:13:55 +0000

Los empresarios quieren todo el pastel de los Estibadores... los precios serán los mismos, los sueldos reducidos, prejubilaciones para los más afortunados (o quienes vendan a los compañeros), despidos multitudinarios para posterior contratación de "pollos" sin experiencia con contratos basura... ¿de que me suena esto?

» autor: s4b4s

#239 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

Metzkal — Thu, 16 Feb 2017 09:12:08 +0000

#104 Un sueldo proporcional a su responsabilidad. Por las manos de esa gente pasan las manos de cientos o miles todos los días. Pero oye, que cobren 1000 euritos que es más que suficiente

» autor: Metzkal

#238 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--415308-- — Thu, 16 Feb 2017 09:09:51 +0000

#39 aquí cada uno defiende sus derechos, con independencia de lo que diga el tribunal de la UE.

Hay sentencias y leyes que son injustas, y a mi parecer justifican la desobediencia y la lucha para cambiarlas. Lo cual no es incompatible con el hecho de que el mismo tribunal pueda dictar sentencias justas.

Por desgracia, la justicia está completamente politizada y llena de intereses.

» autor: --415308--

#237 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

Deume — Thu, 16 Feb 2017 09:08:19 +0000

#102 Te puedo recordar que hace como diez años, en plena burbuja, eso era lo que ganaba un peón de albañil en las obras? pues no se quien eres para decidir lo debe de ganar o no una persona, sea o no cualificada, insisto, si era su convenio y alguien lo había firmado no voy a ser yo quien diga si está "fuera de mercado" o no...

» autor: Deume

#236 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

offler — Thu, 16 Feb 2017 09:07:41 +0000

Cuando hace huelga un maquinista de tren o un controlador aéreo le da igual joderte las vacaciones y no le importan tus derechos. Lo único que piensa es "Pues si hoy iban a salir 10,000 personas o me dan lo que quiero o no salen".

A él l da igual si hace huelga la de la tienda de ropa o la contabilidad de un pequeño negocio, y son trabajadores que tienen los mismos derechos que él a exigir por sus derechos. No puede ser que un trabajador en un punto estratégico consiga sus derechos por chantaje.

Respeto el derecho a la huelga siempre que se respeten los derechos de las personas, y si un conductor de autobus, estibador, maquinista de tren, controlador aéreo, basurero, etc. quiere hacer huelga que se manifieste, que ponga carteles en su trabajo, que explique su situación en menéame o vaya a la tele, pero ha de haber unos servicios mínimos que se han de cumplir para que sus exijgencias no perjudiquen a otros trabajadores

» autor: offler

#235 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--415308-- — Thu, 16 Feb 2017 09:07:37 +0000

#8 Y lo de la "mafia" de los estibadores, lo sabes de primera mano y tienes pruebas de ello? o te lo ha contado tu cuñado?

» autor: --415308--

#234 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

Deume — Thu, 16 Feb 2017 09:02:29 +0000

#104 Pues seguramente soy lelo, pero apoyo que los trabajadores mantengan las condiciones que han pactado con las empresas, sean estatales o privadas, si lo han negociado y se lo han concedido es suyo... por otro lado, en que te ha beneficiado que a esta gente le hayan rebajado sus condiciones laborales?? en que te ha estado perjudicando que hasta entonces hayan disfrutado de dichas condiciones?? y te puedes preguntar lo mismo sobre los estibadores...

» autor: Deume

#233 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--51656-- — Thu, 16 Feb 2017 08:55:17 +0000

#220 Pues si, lo jodido es tener una buena idea viable y ser capaz de presentar un plan de negocio con éxito. Gente que le sobre pasta y quiera invertirla hay mucha, y a todos les encantaría ser el padre financiero del próximo Google.
Si tienes la idea y el plan, mándame privado, que yo mismo te consigo la financiación a cambio de acciones

» autor: --51656--

#232 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--485433-- — Thu, 16 Feb 2017 08:53:23 +0000

#222 piensatelo, aunque tiene sus riesgos.

No te engañes, seguro que hay gente peor que tú, en este país, mucha si tienes un trabajo

» autor: --485433--

#231 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--51656-- — Thu, 16 Feb 2017 08:52:51 +0000

#225 Entonces yo puedo conseguir una plaza libremente sin ser hijo de? Lo digo por presentarme ya. Y mi mujer? También son bienvenidas las mujeres? Es que nos mudamos a Caí ya mismo..

» autor: --51656--

#230 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--485433-- — Thu, 16 Feb 2017 08:51:38 +0000

#219 me encantan los argumentos de la gente de Menéame, son de una profundidad increíble

» autor: --485433--

#229 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--485433-- — Thu, 16 Feb 2017 08:50:44 +0000

#217 seguro que en determinadas circunstancias, mucho más altos que en otros casos

» autor: --485433--

#228 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--485433-- — Thu, 16 Feb 2017 08:49:41 +0000

#216 ein???

» autor: --485433--

#227 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

fina_y_segura — Thu, 16 Feb 2017 08:37:33 +0000

#16 Totalmente de acuerdo. En Asturias para entrar a trabajar en la Central Lechera Asturiana o en Alimerka tienes que tener algun familiar dentro. Es mas cuando echas el CV por internet, te piden el DNI de la persona que conoces dentro. La unica diferencia es que una cajera del alimerka cobra 800 eur y un estribador 1800. Pero cortijos hay en todos los lados.

» autor: fina_y_segura

#226 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

chemari — Thu, 16 Feb 2017 08:31:17 +0000

#92 Lo que quiero decir es que cualquier gremio que defienda sus derechos y exija sueldos mas altos, está "perjudicando al resto" indirectamente. Entendiendo perjudicar al resto, como subir el coste de la vida. Lo mas barato y menos "perjucidial" sería que todos trabajaramos como chinos por un cuenco de arroz como recomienda el señor Mercadona, así el país prosperaría mucho mas, pero la verdad que a mi no me apetece. Empieza tu trabajando gratis, y si eso ya te seguimos luego nosotros.

» autor: chemari

#225 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

k-GaT — Thu, 16 Feb 2017 08:21:07 +0000

#8 #12 Ya está bien de decir que este trabajo pasa de padres a hijos. No es verdad. Trabajo en el mundo portuario y, como en todas las profesiones, trabajan padres que transmiten ese trabajo a sus hijos, al igual que quien es banquero muchas veces sus hijos se hacen banqueros, o guardiaciviles, o funcionarios, arquitectos, médicos, etc etc.
Los estibadores ganan más dinero que la media de españoles, cierto. Pero lo hacen trabajando turnos a cascoporro, porque a las empresas les conviene no ampliar las sociedades de estiba, prefieren explotar al trabajador a base de hacerle doblar turnos y hacer horas extras a porrillo (lo que provoca por ende, que el trabajador explotado se forre, pero no olvidemos que quien paga se forra todavía más!!)
De los estibadores que conozco, todos intentan que sus hijos estudien y no tengan que soportar temperaturas de más de 40ºC en verano en las bodegas de los barcos, o temperaturas gélidas en invierno. O jugándose la vida o sus extremidades (las pérdidas de dedos, piernas, etc están a la orden del día en el mundo de la estiba, por no hablar de las muertes, que también las hay).
Ya está bien de querer dejar ciego al próximo, por el mero motivo que tú también lo eres por no tener cojones de luchar por lo tuyo. Si ese estibador que hgana 60.000 euros al año pasa a ganar 30.000, ¿en qué beneficiará eso al Estado Español?. Por ese dinero tributan IRPF, Seguridad Social, IVA, etc etc. De ese dinero vive el zapatero, pescadero, carnicero ... del barrio. Sin embargo, de esos 30.000 euros de ahorro por estibador que conseguirán las navieras, ¿dónde crees que van a ir a parar? A las Bahamas, Barbados, Chipre,.......
Europa legisla para las grandes empresas y grandes fortunas mundiales. Y el gobierno de España debería articular alguna fórmula para cumplir la sentencia pero al mismo tiempo articular algún sistema para preservar el trabajo digno de estibador portuario (si quieres acabar con el nepotismo, crea un organismo estatal donde tengas que aprobar una oposición para entrar, por ejemplo. )

» autor: k-GaT

#224 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

chorche77 — Thu, 16 Feb 2017 07:59:09 +0000

#211 Los puertos ya están en manos de empresas privadas desde hace tiempo. Vamos a hablar con propiedad. Lo que la UE ha dicho es que que no puede haber una lista de personas de la que esas empresas privadas tienen que tirar para contratar. Nada dice la UE de bajar salarios ni de despedir con dinero público que es lo que se pretende hacer. No voy a negar que pueda haber casos donde los puestos se reservan a ciertas personas, porque no tengo datos. Por cierto, como en todas las empresas. Pero si ese es realmente el problema, eso se soluciona con un proceso de selección abierto y transparente, nada más que con eso.

Los negativos te van por insultar y faltar al respeto. "Hijos de la grandisima puta..." tu si que te retratas prenda....

» autor: chorche77

#223 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

sotillo — Thu, 16 Feb 2017 07:58:28 +0000

#197 Ya mueren en urgencias por los recortes

» autor: sotillo

#222 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

chavi — Thu, 16 Feb 2017 07:54:53 +0000

#200 para que sea mucho más fácil reducir sueldos
Más?. A ver si va a resultar más rentable echarse al monte y vivir de robar...

» autor: chavi

#221 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

Mornadan — Thu, 16 Feb 2017 07:52:35 +0000

#104 CC #47 Creo que lo que reivindicaban tenía más que ver con una racionalización de horarios en un sector que además de unas pagas muy altas goza de un estrés laboral que va a la par.
En cualquier caso y al margen de cualquier otra valoración: El derecho a huelga es un derecho fundamental, irse de vacaciones a Cuba o Cabo Verde no lo es. Lo repito para los constitucionalistas de extremo centro: Huelga=derecho fundamental reconocido como tal; coger un avión, no.

» autor: Mornadan

#220 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

chavi — Thu, 16 Feb 2017 07:51:17 +0000

#129 Claro. El capital se consigue fácilmente...

» autor: chavi

#219 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

chavi — Thu, 16 Feb 2017 07:39:42 +0000

#107 Por eso es mejor bajar el de los demás...

Rajoy, eres tú?

» autor: chavi

#218 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

chavi — Thu, 16 Feb 2017 07:38:59 +0000

#61 Bueno, mayoría precisamente....

» autor: chavi

#217 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

chavi — Thu, 16 Feb 2017 07:38:19 +0000

#103 Por eso tenemos sueldos millonarios...

» autor: chavi

#216 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

chavi — Thu, 16 Feb 2017 07:37:24 +0000

#48 ¿Para qué sirve un empleo?

Creo que tienes algunos problemas de concepto....

» autor: chavi

#215 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

chavi — Thu, 16 Feb 2017 07:34:18 +0000

#10 Es posible. Pero ese no es el tema. Si fuera ese el problema, ahí iría encaminada la negociación y la reforma. La situación sería distinta, y las consecuencias también.

Ese tema es parte de la manipulación de la opinión pública, para que nos saquemos los ojos entre nosotros.

Funciona. Lleva años haciéndolo...

» autor: chavi

#214 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

minoch4 — Thu, 16 Feb 2017 07:33:01 +0000

#213 si cobras poco prosteta pero no te quejes del sueldo delos demas.

» autor: minoch4

#213 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

minoch4 — Thu, 16 Feb 2017 07:32:20 +0000

#92 eso por q el sueldo de los banqueros,politicos y demas no esta inflado

» autor: minoch4

#212 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

minoch4 — Thu, 16 Feb 2017 07:31:29 +0000

#92 no pero me cobran las bolsas

» autor: minoch4

#211 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

marcbenav — Thu, 16 Feb 2017 07:29:21 +0000

#210 La UE lo que ha dicho es que esos puestos de trabajo no pueden seguir como ahora, en manos de los mafiosos de los estibadores, quienes se reparten el pastel entre ellos. Tu compartes que esos puestos solo esten reservados para hijos de estibadores? Yo no le veo ninguna lógica, por eso considero a ese gremio como una panda de mafiosos.

Parece que las verdades duelen, por eso has ido a votar negativo lo que no te gusta. Asumelo, esa panda de hijos de la grandisima puta de los estibadores tienen los dias contados.

» autor: marcbenav

#210 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

chorche77 — Thu, 16 Feb 2017 07:25:30 +0000

#83 La UE no ha dicho nada de despedir con dinero público y volver a contratar un 60% más barato, que es contra lo que luchan los estibadores. No se si te la han colado o te has dejado que te la cuelen

cc #108 #117

» autor: chorche77

#209 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

chavi — Thu, 16 Feb 2017 07:21:07 +0000

#117 El bobo eres tú. Hay muchas formas de cumplir una directiva.

Además, parece que unas son importantes y otras no....

» autor: chavi

#208 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

simiocesar — Thu, 16 Feb 2017 07:09:10 +0000

#14 siempre se olvida poner si los enterradores o funerarios hiciesen huelga.

#11 ya conocía su situación y niconozco a ninguno, ni vivo cerca del mar. Cultura general lo llaman

» autor: simiocesar

#207 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

chorche77 — Thu, 16 Feb 2017 07:06:20 +0000

#39 Que la normativa de contratación sea ilegal no tiene nada que ver con querer hacer un ERE subvencionado y volverlos a contratar cobrando un 60% menos. Con cambiar la normativa de contratación es suficiente, pero aprovechando que el Pisuerga pasa...

cc #116 "Que el empleo sea hereditario...." ten cuidado, un poquito más de demagogia y revientas.

» autor: chorche77

#206 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

chorche77 — Thu, 16 Feb 2017 07:03:22 +0000

#6 En lugar de mirar a la Unión Soviética, tal vez deberías mirar hacia Alemania y ver que poder tienen allí los sindicatos y como organizan las huelgas.

» autor: chorche77

#205 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

marcbenav — Thu, 16 Feb 2017 06:49:11 +0000

#189 El Rey logró un contrato de 7 miñl millones de € para empresas españolas, un proyecto en el cual 5 amigos mios estan trabajando en estos momentos, en puestos de muy alta cualificacion... Dime, los estibadores, mas allá de robar del erario público, qué hacen? mover cargas en los puertos de titularidad pública? robarnos a los ciudadanos españoles y actuar como mafia?
Creo que cualquiera puede trabajar como estibador, por eso no se requiere ni la ESO para poder acceder a ese puesto... sin embargo, trabajar en la diplomacia exterior, que es lo que hace el Rey, es muchisimo mas importante y no cualquiera puede estar ahi. Asi que a efectos practicos, cualquier tonto puede descargar un barco, y no cualquiera puede tener relaciones diplomaticas que suponen un gran beneficio a empresas y economia española.

Ensuciar l oqeu esta limpio? Desde El Tribunal Superior de Justicia de la Unión Europea no ven que nada esté limpio con la mafia de los estibadores, que tienen esos trabajos reservados para ellos y sus familiares cercanos, coartando la posibilidad de que cualquier persona pueda presentarse. Lo que hacen los estibadores es delinquir

Delincuente: Que comete un delito, especialmente el que lo hace habitualmente.

Asi que si, esos estibadores son unos putos delincuentes que nos roban de forma habitual. cada dia que esos ladrones siguen robandonos, España ha de pagar 140.000€ de multa, casi 1 millon de € a la semana que nos cuestan esos sinverguenzas.

» autor: marcbenav

#204 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--51656-- — Thu, 16 Feb 2017 06:44:03 +0000

#180 No veo a los rescatadores en montaña de la guardia civil ni al personal de la UME ganando ese pastizal....

» autor: --51656--

#203 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

frankiegth — Thu, 16 Feb 2017 06:36:28 +0000

Para #14. Goto #201.

» autor: frankiegth

#202 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--485433-- — Thu, 16 Feb 2017 06:32:21 +0000

#127 no te voy a hablar de mi situación porque no te interesa.

Yo no subiría el sueldo a todo el mundo como tú, yo le daría a todo kiski el sueldo de Cristiano Ronaldo.

Pero sé que eso está difícil, chaval.

Desde luego, lo que no voy a hacer es defender a esta gente que cobra 70.000 con formación de octavo de egb a base de controlar el acceso a este tipo de trabajos

» autor: --485433--

#201 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

frankiegth — Thu, 16 Feb 2017 06:30:53 +0000

Para #197. En primer lugar te pones siempre en el peor de los casos, con ese mismo argumento de 'las víctimas' por huelgas podriamos meter directamente en la carcel a todo el parlamento por una gestión pública que no deja de generar víctimas todos los dias de año, incuidas las mortales por acción u omisión, directa (personas que mueren en los pasillos de hospitales sin recursos) o indirecamente (personas que se han quitado la vida por perder su casa por pura desesperación en el país de las casas vacias).

Hablas de los consumidores inocentes como si no tuvieran nunca nada que ver con nada de lo que suceda en el mundo. Nadie es inocente y nadie es culpable, si te fijas en la tele todo son siempre sonrisas y buenas palabras. El mal anda desaparecido en la superficie de los que suponemos 'de los nuestros' pero a poco que se escarba aparece toda la basura enterrada donde los hechos tiran siempre por tierra a las buenas palabras.

Las injusticias han tenido toda la vida consecuencias y las seguirán teniendo y produciendo otras mientras la balanza no se equilibre a gusto de todos.

Si los médicos se vieran en la obligación moral, ética y personal de hacer una huelga salvaje, sin servicios mínimos ni nada de nada, creo que no sería dificil imaginar la desesperada situación por la que estarian pasando. Ningún trabajador va a la huelga por placer, habría que cuestionar también al empleador (privado o público) sobre qué demonios está pasando y qué parte del problema está generando. En la tele lo único que veremos es un ataque frontal y sin piedad hacia la parte más débil, con buenas palabras y argumentos 'tan humanos' como los tuyos.
_{(CC #134)}

» autor: frankiegth

#200 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--485433-- — Thu, 16 Feb 2017 06:29:16 +0000

#175 en repartir el trabajo me refiero a liberalizar las condiciones para que sea mucho más fácil reducir sueldos y aumentar inversión y plantillas, en muchos casos.

Evidentemente con sueldos como los de esta gente íbamos a crear poco empleo

» autor: --485433--

#199 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--485433-- — Thu, 16 Feb 2017 06:27:18 +0000

#196 no, no hay que pegarles ningún tiro, simplemente recordar que muchos ganan mucho más que sus nietos, por lo que no veo muy sostenible el crecimiento de las pensiones.

» autor: --485433--

#198 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--271485-- — Thu, 16 Feb 2017 06:25:22 +0000

#3 Si reclaman solidaridad obrera imagino que estarán dispuestos a recibir en las oficinas del sindicato que decide quién trabaja en los puertos los CVs de un montón de peña que quiera currar allí. Imagino que en sitios como Algeciras (y en toda la provincia de Cádiz) habrá bastante gente en paro que quiera trabajar como estibador.

» autor: --271485--

#197 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

oso_69 — Thu, 16 Feb 2017 06:00:49 +0000

#37 ¿A qué precio? ¿Estarías tú dispuesto a pagarlo?

#134 Hay una diferencia entre causar molestias y provocar daños. Sobre todo cuando ese daño lo sufre quien no tiene culpa ni relación, como son los consumidores finales.

#144 ¿Si tú o alguien de tu familia fuese el afectado por esa huelga, a quién culparías? ¿Protestarías contra el Gobierno porque tu padre murió en Urgencias sin que nadie le atendiera?

» autor: oso_69

#196 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--33179-- — Thu, 16 Feb 2017 01:50:53 +0000

#48 te ha faltado que hay que pegarle un tiro en la frente a los viejos por su negativo impacto en la economía.

» autor: --33179--

#195 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--269363-- — Thu, 16 Feb 2017 00:59:05 +0000

#182 A mi la desinformación me marea, como a todo el mundo. Nunca concluí que no estuvieras especializado, sino que es esa especialización la que se paga, caso de los controladores, aparte de su capacidad para controlar oferta y demanda, de tener una capacidad de negociación colectiva fuerte. Ni concluí que tolerases la corrupción, solo te di un contraejemplo.
Hay que usar los recursos de los que dispones dentro las reglas del mercado, una persona sola no puede negociar con garantías en un mercado competitivo y globalizado, por mucho que se forme, y aunque pueda funcionar no es la mejor manera y los resultados de las negociaciones son inferiores. Cualquier persona que pretenda vivir trabajando por cuenta ajena debería estar sindicado. Todo el tiempo que se invierte en especializarse, formarse, hacer un sobreesfuerzo por la empresa no tiene correspondencia alguna con el tiempo invertido en organizarse colectivamente, a pesar de que puede elevar más tu status y el de tus compañeros. Y quizás sea por eso, no se conciben esfuerzos que redunden en beneficio ajeno, aunque supongan grandes ventajas para uno mismo. Si el mercado aprieta más, la gente es aún más individualista y competitiva, todos toman la decisión que mas les conviene a sí mismos y no confían en los de al lado.
Añoro la capacidad de perseguir objetivos conjuntos de tiempos pasados, tan desfasada hoy en día en que prima el individualismo. También entonces se criminalizaba a los obreros organizados, incluso más que ahora. No hay que tener miedo por ello, no hay que hacer la guerra cada uno por su cuenta, no hay que atacar la lucha de los demás, sino aprender de ellos, apreciar sus logros. Es que ni siquiera estamos compitiendo contra ellos, estibadores y controladores son trabajadores por cuenta ajena como todos y su éxito no nos hará perder nuestro status.

» autor: --269363--

#194 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

capitan__nemo — Thu, 16 Feb 2017 00:44:03 +0000

#188 Ya soy el rey de España.
De hecho, soy el rey del mundo (como Dicaprio en el Titanic)

Legales tambien eran los campos de concentración y exterminio entre 1939 y 1945 en Alemania y los territorios del reich. Lo que es legal o ilegal tampoco significa tanto.

» autor: capitan__nemo

#193 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--531207-- — Thu, 16 Feb 2017 00:40:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --531207--

#192 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

sangetsu — Thu, 16 Feb 2017 00:25:54 +0000

#8 mejor el neo feudalismo...

» autor: sangetsu

#191 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--457331-- — Thu, 16 Feb 2017 00:25:39 +0000

En La Sexta dicen que cobran hasta 60.000€/año, en Antena 3 "hasta" 100.000. Al final no sé ni cómo no se jubilan a los 30 años.

» autor: --457331--

#190 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

marcbenav — Thu, 16 Feb 2017 00:22:19 +0000

#189 El sector de los estibadores debe abrirse, basta que se repartan esos trabajos entre ellos y nada mas que ellos. Que no te enteras monguer, ni tu ni yo podemos acceder a ese trabajo, de ninguna forma; encima que es un trabajo cuyo requerimientos en estudios es nulo. Ese choyo es indefendible.

A mi me la sopla en que otras cosas habla Europa, diceu na verdad como un templo, lo de los estibadores está a nivel de mafia, y te voy a recordar que los puertos son de titularidad pública, así que con mas razon lo que hacen es inmoral.

» autor: marcbenav

#189 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--457331-- — Thu, 16 Feb 2017 00:17:30 +0000

#184 ¿Tu necesitas mercancias que vengan por mar? Yo si. Pero no necesito rey. La mafia es aquella organización que existe con ánimo de delinquir, no lo olvides. El Partido Popular, la Cosa Nostra, y ese tipo de cosas califican. Un sindicato que defiende tablas salariales pactadas con los empresarios en convenio no lo es. Así que deja de intentar ensuciar lo que está limpio. Recuerda que Europa también se dedica a imponer privatizaciones, el euro que nos trajo la inflación, y a hacer la vista gorda con el dèficit cuando gobernaba el PP.

» autor: --457331--

#188 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--457331-- — Thu, 16 Feb 2017 00:13:10 +0000

#99 Las vallas de Melilla también son barreras de entrada artificiales, y las restricciones a las importaciones de determinadas mercancías, o los aranceles, y son perfectamente legales. Pruebe Vd. a ser el Rey de España, a ver qué le dicen. Y cuando no pueda, pruebe a llamarlo abuso, mafioso o "hijos de puta ladrones" como hacen con los estibadores, y notará lo que es un abuso con todas las de la ley.

» autor: --457331--

#187 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--457331-- — Thu, 16 Feb 2017 00:10:25 +0000

#102 Nadie los ha defendido, pero nadie raja con el mismo furor por aquí, curiosamente, que contra los estibadores. Lo que te parezca fuera o dentro de mercado es absurdo, dado que el mercado laboral está sometido a condiciones muy distintas y por razones muy dispares dependiendo del sector. La minería asturiana estuvo subvencionada desde el principio por el enchufe de ciertos empresarios, produciendo un carbón de calidad inferior y haciendo perder dinero a estado desde el minuto cero, la electricidad se rige por un oligopolio con precios marcados por una estafa diaria arreglada entre gobierno y empresarios, los médicos no cobran una parte de las guardias que hacen, los informáticos hacen jornada extra ilegal que no cobran, los futbolistas tienen sueldos surrealistas, los directivos de bancos arruinados cobran bonus exagerados.....etc. Teniendo en cuenta eso y que la estiba es un trabajo esencial, estratégico, que exige disponibilidad total y con un riesgo y exigencia físico tremendos, que hayan logrado sueldos mucho mejores que los de los padefos del sector de grandes almacenes, donde, por cierto, dominan sindicatos amarillos (FETICO), no tiene nada de mafioso. Cuestión de apreciación, sí señor.

» autor: --457331--

#186 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

tetepepe — Thu, 16 Feb 2017 00:04:27 +0000

pues que todos tendríamos que cargar y descargar barcos.

» autor: tetepepe

#185 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--366450-- — Thu, 16 Feb 2017 00:03:33 +0000

#173 Bueno el artículo dice dos cosas :

La huelga es legal
Hay mucha desinformación

Y ? Yo no niego ninguna de las dos

» autor: --366450--

#184 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

marcbenav — Thu, 16 Feb 2017 00:03:13 +0000

#183 8 millones al año que sale la casa real, 230 millones al año nos salen los estibadores.

Se les acabó el choyo a los estibadores.... a ver si el gobierno intercede de una forma dura y contundente, y sanciona con dureza a esos mafiosos. Recuerda que ha sido Europa quien dice que lo de los estibadores es un cachondeo, hace 3 años de la condena. Asi que deja de defender lo indefendible.

» autor: marcbenav

#183 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--457331-- — Thu, 16 Feb 2017 00:01:34 +0000

#179 Peor está la jefatura del estado, que lo hereda una estirpe de franceses endogámicos que se dedican a la caza y al disfrute de palacios a costa del presupuesto público. Los McDonald's están llenos de gente con estudios, y los hospitales, y en ambos casos se cobran sueldos indignos muy por debajo de lo que seria necesario para llevar un tren de vida decente. Los estibadores son tipos duros que se pelearon su convenio, así que, yo de ti me abstendría de llamarlos ladrones o insultarlos en general. Los puertos son públicos, igual que la mayoría de aeropuertos, porque ningún ricachón o "emprendedor" millonettis arriesgaría su fortuna para procurar un equipamiento tan esencial para el país. EL sistema público es el que inventó el internet por el que hablas, y el sistema sanitario es, en rendimiento por capital invertido, uno de los mejores del mundo. Revisa las cifras antes de ponerte a rajar hombre, o ve a vivir a un país con servicios mayormente privatizados, a ver lo que te cuesta parir, curarte un cáncer, ir a una universidad. El gasto público ha de ser más transparente, y sobre el privado, los países con mayor nivel de vida aplican una cantidad de impuestos que te dejarían temblando. Ahora, si lo que tu prefieres es vivir sin que el estado te moleste, hay grandes porciones de Libia y Somalia donde no existe ninguna forma de gobierno que decida nada por ti, ve a probar suerte a ver lo "liberales" que son.

» autor: --457331--

#182 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--366450-- — Thu, 16 Feb 2017 00:00:53 +0000

#181 Deduzco de lo que dices que opinas que si lo hace un gurú está mal , si lo hace un colectivo está bien . Que opinas si lo hace un colectivo de gurús.
No tengo cifras sobre lo que debe de ganar nadie.Si están en el sector privado creo que debe regirse por oferta/demanda en un mercado libre.No me gusta el fútbol, pero no creo que deban quitarle el dinero a Ronaldo para dárselo a un lanzador de jabalina .

En lo público se deben de evitar privilegios como el de cobrar sin trabajar , pero parece que eso me convierte en un resentido .
Parece ser que la desinformación de los medios solo consigue engañarme a mí mientras que a ti no te produce ni un rasguño.
Admiro tu capacidad para llegar a conclusiones

» autor: --366450--

#181 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--269363-- — Wed, 15 Feb 2017 23:44:24 +0000

#176 Entonces la conclusión que saco es que consideras moral que un trabajador especializado gane un sueldo cercano al mediano. Pero si además dobla o triplica ese sueldo, si es una sola persona aislada porque es un gurú entonces lo damos por bueno, pero si es un colectivo entero el que lo consigue porque ha maniobrado para controlar la oferta y demanda en el sector (creando un colegio profesional por ejemplo), o bien se ha aprovechado de un cierto status ya existente (funcionarios), entonces las acciones colectivas que tomen no son de tu agrado y las criticas, aunque luego un juez diga lo contrario, por lo que concluyo que te basas en las versiones oficiales que den los medios sobre el conflicto, versiones que nunca serán objetivas.

» autor: --269363--

#180 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

Tanja — Wed, 15 Feb 2017 23:41:44 +0000

#102 es que a lo mejor no solo se paga la cualificacion intelectual, tambien se paga la cualificacion de tener cojones para arriesgar la vida.

» autor: Tanja

#179 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

marcbenav — Wed, 15 Feb 2017 23:40:16 +0000

#178 En esta ocasion, l oqeu defendeis, es que solo pueden acceder al trabajo de estibador los hijos de los estibadores...... un trabajo donde no se requiere ningun tipo de estudio.

Lo de los estibadores es de ser unos sinverguenzas ladrones hijos de puta. Europa ha sido clara, un tribunal de justicia declara que el sector de los estibadores debe ser abierto, y no cerrado para familiares y compañia. Te voy a recordar que los estibadores ganan dinero en los puertos, puertos de titularidad publica.. asi que al fin y al cabo, los estibadores nos roban a todos los ciudadanos!

Claro que el sistema público debe ser desmantelado en su mayoria, a titulo personal, me siento robado cuando el gobierno me roba parte de mi salario para pagar esta basura de sistema educativo, tambien la mierda de sistema sanitario.... prefiero que el dinero qeu ellos deciden como gastarlo, vuelva a mis manos para yo decidir en que me lo gasto. El gasto público debe ser minimo!

» autor: marcbenav

#178 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--457331-- — Wed, 15 Feb 2017 23:36:25 +0000

#141 La difunta Constitución Europea también venía de Europa, i el Tratado de Lisboa, y el límite de déficit, y el Tratado de Maastricht, y el euro, un montón de reformas y directrices "liberalizadoras" que sólo pretenden beneficiar, en algunos casos a las exportaciones alemanas, en otro a cualquier buitre, amiguete o fondo de inversión que quiera sacar tajada del desmantelamiento de sectores públicos, como la electricidad (Alemania, Francia o Italia mantienen paquetes públicos en sus eléctricas) sanidad, la estiba o las pensiones. Piense que, tras el fallo del ladrillo, los responsables no aprendieron una lección, si no que se pasaron a buscar otra cosa en la que enriquecerse y, al igual que el ladrillo, las pérdidas son principalmente para los curritos y las familias. Un par de sentencias (que no se dan ninguna prisa en aplicar) que han beneficiado a la clase trabajadora, como la de la dación en pago, no justifican el montón de mierda que nos han impuesto desde Europa.
Estoy defendiendo a los trabajadores que se unen para asegurar lo que les ha conseguido años lograr. Si le preocupan los ladrones y sinvergüenzas, proteste contra la Aminstía Fiscal, o las puertas giratorias, o el rescate bancario, que son mucho más importantes.

» autor: --457331--

#177 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

deverdad — Wed, 15 Feb 2017 23:33:59 +0000

#156 Unirse es la clave! Fijate:
1. se han unido
2. unidos han conseguido cierto poder
3. tu no formas parte de esa unión
y por eso estás tan cabreado que utilices palabras como "puto" y "mafia".
No les defiendo: a mi tampoco me han incluido en su unión, así que su lucha es suya, no mia. Pero la Mafia es otra cosa.

» autor: deverdad

#176 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--366450-- — Wed, 15 Feb 2017 23:33:35 +0000

#172 . Por un cruce de comentarios en Menéame deduces qué no estoy formado o especializado y que apoyo el clientelismo politico y la corrupcion ,con lo cual demuestras una extraordinaria capacidad para sacar conclusiones.No es por lo que consiguen por lo que no les apoyo sino por como lo consiguen

» autor: --366450--

#175 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

ccguy — Wed, 15 Feb 2017 23:17:28 +0000

#103 Quizá, pero si el resto de gente se queda sin curro a mí me afectará también. Lo que digo es que "repartir el trabajo" como si todo el mundo pudiera hacer cualquier cosa no tiene ni pies ni cabeza.

» autor: ccguy

#174 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

Maelstrom — Wed, 15 Feb 2017 23:14:19 +0000

#43 Y laboro se limita a listar una serie de órdenes de la Comisión Europea que, mira tú por donde, tardaron lo mismo o más en aplicarse (esperemos a ver cuánto se tarda en aplicar esta medida de los estibadores, aunque no creo que pase de este año), así que la comparación con estas les es inútil, con el añadido, además, de que muchas de esas órdenes no son sobre asuntos bajo la exigencia en la que se encuentran las Estructuras comerciales y comunicativas europeas en las que sí está, por ejemplo, Puertos.

Por otra parte, en la comparación salen también los salarios de otros sectores como el bancario, en los que se pagan mayores emolumentos y también, cómo no, pactados. Pero esto es un arma de doble filo, porque ¿realmente me van a decir o me van a obligar a creer que, en caso de huelga de directivos o yo que sé, de jugadores de fútbol del Barcelona o del Real Madrid, habrá que tener esos mismos gestos de solidaridad obrera (ya que, efectivamente, el caso sería totalmente análogo, si aceptamos la hipótesis del artículo).

Por último, la desproporción, al ser por definición injusta, no es motivo de defensa sino de reparación, y aunque sea lícita esa defensa (al fin y al cabo es cierto que están bajo un convenio) también es lícita su revisión. No se pueden mantener estructuras anacrónicas en procesos cada vez más mecanizados y seguros so pena de incurrir en deshonestidad. Del mismo modo que pueden ser desproporcionados unos convenios y unos tramos salariales por unos trabajos que han evolucionado hasta ser aquellos de facto irreales con lo que es el trabajo en sí y mantenidos asimismo de forma irreal gracias a los conciertos estatales por lo estratégico del sector. Una protección laboral tan desproporcionada que ha obligado, por ella misma, a que el circuito laboral sea totalmente cerrado, despótico y castuzo (impidiendo la movilidad social ascendente de los que están fuera). ¿Qué pasa, que la solidaridad obrera ahora va a ir según apellido y sexo? Porque una cosa es el liberalismo radical que ataca el artículo y otra defender un anacronismo (y ni siquiera digo que se hayan de tocar los salarios): la lucha también se puede ejercer contra esas nuevas empresas que pretendan otra desproporción, esta vez a la baja, hacia los antiguos empleados que, lógicamente, tampoco creo que tengan muchos problemas en ser recontratados (de hecho, en todo caso, no va a ser sino una reabsorción nominal). Que aquí no estamos hablando de cerrar minas de carbón unilateralmente como se ha intentado en Asturias tras la reconversión industrial, sino de una cierta liberalización que viene, además, de Europa.

El artículo, pues, es un pataleo y un despropósito.

» autor: Maelstrom

#173 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

frankiegth — Wed, 15 Feb 2017 23:14:01 +0000

Para #170. No dejas de visitar extremos que no se tocan. Nadie está defendiendo sueldos fuera de la común, con coger la media del salario europeo sería más que suficiente.

Pero antes de continuar esta conversación te recomiendo encarecidamente la lectura del artículo del meneo. Si encuentras algo en ese artículo que te parezca indefendible háznoslo saber. Yo no lo encuentro.

La argumentación que ofrece el blog Laboro me parece irrebatible, y precisamente defiende (como tú) a la clase obrera. Tratándose de un blog especializado en el tema merece bastante credibilidad.
_{(CC #168)}

» autor: frankiegth

#172 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--269363-- — Wed, 15 Feb 2017 23:11:52 +0000

#104 Según la sentencia del juicio contra los controladores por abandono del puesto de trabajo, los hechos probados indican que los controladores estaba en sus puestos, excepto los que no tenían que estarlo por diferentes causas (el juez examinó los cuadrantes y no habían acudido los que estaban de baja, vacaciones, descanso, ya no trabajaban allí, etc), que la empresa no sustituyó a los ausentes por los otros trabajadores disponibles, y que el cierre del espacio aéreo y las torres de control fue decisión unilateral de AENA, un cierre patronal. La decisión de montar todo ese pollo en un puente fue del gobierno que el día antes sacó un RD que modificaba la norma que regulaba esos cuadrantes, la jornada anual de cada empleado.

¿Y estás diciendo que si unos trabajadores cualificados y productivos consiguen que las empresas privadas y las públicas les pagan una pasta hay que juzgar a los empresarios por dilapidar el dinero público? supongo que te refieres a los que contratan a sus amigos sin estudios para puestos de dirección en la privada y pública, no a los controladores. Se sobreentiende que no tienes pensado formarte y especializarte para ganar mas porque lo consideras inmoral, allá tu

» autor: --269363--

#171 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

Casanotra — Wed, 15 Feb 2017 23:11:14 +0000

#11 Habla por ti, yo llevo escuchando críticas sobre ellos desde antes de la huelga.

» autor: Casanotra

#170 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--366450-- — Wed, 15 Feb 2017 23:10:37 +0000

#168 Es que los grandes perjudicados son la clase obrera. Si los médicos ganarán 300000 al año , tranquilo que los Botín podrían permitirselo .Serían los pobres , como pasa en USA los que se tendrian que morir sin asistencia

» autor: --366450--

#169 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--366450-- — Wed, 15 Feb 2017 23:07:52 +0000

#166 Mira , yo soy vendedor, y te puedo justificar cualquier precio si el comprador es confiado . Un médico en USA gana tres veces más que en España , un controlador en Canadá gana más que uno en Rumanía. Las razones por las que en diferentes países los mismos profesionales ganan sueldos muy diferentes no están tan relacionadas con la dificultad como con la escasez inducida a menudo por sindicatos fuertes , asociaciones,colegios o gremios

» autor: --366450--

#168 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

frankiegth — Wed, 15 Feb 2017 23:04:05 +0000

Para #167. Lo que es bueno o es malo depende en demasiados casos del observador. Lo que es desproporcionado (malo sí o sí) es la capacidad de negociación de la clase obrera en general. Deberiamos alegrarnos que en muy determinados casos la clase obrera tenga la sarten por el mango. Eso beneficia al resto de la clase obrera sin lugar a dudas.
_{(CC #158)}

» autor: frankiegth

#167 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--366450-- — Wed, 15 Feb 2017 22:58:27 +0000

#158 Por supuesto, se impone generalmente la parte que más fuerza ejerce , pero eso no convierte en bueno lo malo

» autor: --366450--

#166 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--293237-- — Wed, 15 Feb 2017 22:57:15 +0000

#155 Ya.... los sueldos que se publicaron eran los de los coordinadores nombrados por la direccion, no los de los controladores. Y Pepiño no es incompetente, es simplemente un sinverguenza y un mentiroso. si, se publicaron sueldos y condiciones, pero nunca dijeron en que condiciones de estres y responsabilidad trabaja esa gente.. ni yo ni la mayoriade la gente puede realizar ese trabajo. Y no es una cuestion de estar deacuerdo o no ... lo que sucede es que cuando veo argumentos que han formado parte de una campaña de acoso hacia un colectivo de trabajadores, como lo veo ahora con los estibadores, me sabe a poco cotejo de informacion. En eso hay que regirse por lo que decia "elRoto" " cuando todos miran en una direccion, algo esta sucediendo en la contraria"

» autor: --293237--

#165 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--366450-- — Wed, 15 Feb 2017 22:55:42 +0000

#164 A mi me encanta que las cosas cambien, a mejor.

» autor: --366450--

#164 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

frankiegth — Wed, 15 Feb 2017 22:51:07 +0000

Para #162 #159. No tienes porque alterarte tanto. Vives en el país en el las cosas nunca cambian, o cambian muy poco, o cambian para peor. Estás en tu salsa.
_{(CC #134)}

» autor: frankiegth

#163 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--366450-- — Wed, 15 Feb 2017 22:50:33 +0000

#154 Nosotros

» autor: --366450--

#162 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--366450-- — Wed, 15 Feb 2017 22:49:52 +0000

#158 Claro , y así fue como desaparecieron los conductores de carruajes o los aguadores . Imagínate a los aguadores oponiéndose a la creación de suministro de agua , y a todos los trabajadores apoyando sus reivindicaciones. Por que la mayoría estamos en el libre mercado y hay unos grupos que mantiene n sus privilegios extorsionando al resto ?

» autor: --366450--

#161 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

borteixo — Wed, 15 Feb 2017 22:47:34 +0000

#128 el mejor comentario que he leido, mis dieses.

» autor: borteixo

#160 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--537215-- — Wed, 15 Feb 2017 22:47:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --537215--

#159 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--366450-- — Wed, 15 Feb 2017 22:44:47 +0000

#153 Yo no apuesto por nada , .Vale , igualemos por arriba , pero de verdad , todos como Amancio , cada uno su avión privado. Según tu deberíamos admirar a las eléctricas por que cuando corrompen a políticos tan solo miran por lo suyo.No vale todo para negociar.

» autor: --366450--

#158 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

frankiegth — Wed, 15 Feb 2017 22:43:42 +0000

Edit #153. Para #148. En caso contrario se impone casi siempre la parte más fuerte, la parte física o economicamente más fuerte. Para nuestra desgracia la poesía y la épica siguen sin tener demasiado en la toma de decisiones, pero la verdad es muy cabezona y lo auténtico es siempre reconocible.
_{(CC #134 #104 #37)}

» autor: frankiegth

#157 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

Cleóbulo — Wed, 15 Feb 2017 22:43:35 +0000

#23 le ha faltado el ironic mode on

» autor: Cleóbulo

#156 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

marioquartz — Wed, 15 Feb 2017 22:40:54 +0000

#138 El puto problema no es unirse o no. Es que un grupo esta defendiendo mafiosamente que solo los que ya están dentro puedan elegir a los que pueden entrar. Eso también lo era la nobleza medieval. Y seguro que tu no los defenderías.

» autor: marioquartz

#155 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--366450-- — Wed, 15 Feb 2017 22:40:38 +0000

#152 Pepino era un incompetente, de acuerdo , quiso jugar a ser Reagan . Pero se publicaron los sueldos y condiciones del colectivo, además algunos de los controladores contaron cosas vergonzosas .Es un recurso facilón dar por sentado que el que no está de acuerdo con uno , está desinformado

» autor: --366450--

#154 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--293237-- — Wed, 15 Feb 2017 22:39:02 +0000

#149 de que demas...

» autor: --293237--

#153 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

frankiegth — Wed, 15 Feb 2017 22:37:06 +0000

Para #148. Tu apuestas por igualar por abajo acogiéndote al discurso del miedo. Yo apuesto por plantar cara y luchar por igualar por arriba. Si los dos llevamos razón llegaremos a un término medio. En caso contrario por se impone casi siempre,la parte más fuerte física o economicamente, .
_{(CC #134 #104 #37)}

» autor: frankiegth

#152 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--293237-- — Wed, 15 Feb 2017 22:36:18 +0000

#104 Me parece que tu te crees todo lo que sale por la tele y en la prensa. .. quien paralizo el pais fue la sanguijuela de "Pepiño" Blanc,o ministrillo del tema en su momento.
El organizo todo y hizo creer a la gente que era una huelga de los controladores ... los hechos fueron muy diferentes y opuestos en responsabilidad.

» autor: --293237--

#151 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

tul — Wed, 15 Feb 2017 22:35:07 +0000

#30 lo mas gracioso es que ademas seran monarquicos

» autor: tul

#150 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

tul — Wed, 15 Feb 2017 22:33:33 +0000

#17 tiene cojones un pepero hablando de mafia, como aprobo las oposiciones el superdotado de mariano? y sus otros hermanos?

» autor: tul

#149 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--366450-- — Wed, 15 Feb 2017 22:33:27 +0000

#147 Joder que graciosos ellos con el dinero de los demás

» autor: --366450--

#148 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--366450-- — Wed, 15 Feb 2017 22:32:01 +0000

#134 Es justamente al contrario, salvo que seas estibador o controlador .Pareces encantado de que ellos usen la fuerza que les otorga su situación para extorsionar al conjunto de la sociedad, tranquilo los poderosos seguirán forrandose , y seguirán siendo los los pobres los que paguen la factura mientras tú fantaseas con ser un hombrecito,y refugiándose en poesía barata que haga más llevadera tu épica impotencia

» autor: --366450--

#147 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--293237-- — Wed, 15 Feb 2017 22:31:37 +0000

#36 joer ... que gracioso... con el curro de los demas

» autor: --293237--

#146 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

tul — Wed, 15 Feb 2017 22:30:46 +0000

#68 profesores mentirosos? estudiaste en la juan carlos primero?

» autor: tul

#145 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--379974-- — Wed, 15 Feb 2017 22:30:01 +0000

#55 Si, en Bilbao hay dos estibadoras en una empresa de Florentino Perez, en terminal de carbon y en el puerto de una aceria y una refineria

Pero ninguna en la Sagep de los puertos publicos, los monopolios que viene de lo publico continuan

» autor: --379974--

#144 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

RaistlinMajere — Wed, 15 Feb 2017 22:28:57 +0000

#14 El problema de España es ese, que si los médicos hicieran una huelga de verdad por sus condiciones salariales (tal como deberían hacer) y muriera alguien la sociedad sería tan tonta de culpar al médico y no al gobierno (o empresa privada en caso de que fuera privado).

» autor: RaistlinMajere

#143 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

tul — Wed, 15 Feb 2017 22:27:34 +0000

#8 de vuelta nada que para algo estamos en una monarquia

» autor: tul

#142 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

fugaz — Wed, 15 Feb 2017 22:26:21 +0000

#138 Teniendo en cuenta que Podemos se hunde y que PP/PSOE/Cs no quieren, en efecto, no pinta bien la cosa.

» autor: fugaz

#141 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

marcbenav — Wed, 15 Feb 2017 22:21:17 +0000

#98 Las directrices vienen de Europa. Lo que se pretende, es que ese sector sea libre, y cualquier ciudadano que quiera, pueda optar a trabajar... ahora mismo, siendo yo ingeniero superior telecomunicaciones, no tengo ni una posibilidad de acceder a estibador.
Oportunismo carroñero? Tu de veras sabes de lo que hablas? Estas defendiendo a unos ladrones y unos sinverguenzas!

» autor: marcbenav

#140 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

imagosg — Wed, 15 Feb 2017 22:20:02 +0000

#3 Las hordas liberales y sus compañeros socialistas lo han conseguido a través del control de los medios de comunicación además de la entrega y falta de personalidad y criterio de la clase obrera. Es un disparate, están siendo cómplices de su propia esclavitud

» autor: imagosg

#139 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

sotillo — Wed, 15 Feb 2017 22:16:58 +0000

#106 No pagarían los impuestos pertinentes, son muy tacaños y prefieren lo actual, mucho mas barato

» autor: sotillo

#138 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

deverdad — Wed, 15 Feb 2017 22:15:46 +0000

#97 Tienes toda la razón del mundo, salvo en el punto practico: como vamos a conseguir eso sin unirnos y luchar juntos?

» autor: deverdad

#137 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

sotillo — Wed, 15 Feb 2017 22:15:40 +0000

#134 Que gran frase y tan oculta hoy en día

» autor: sotillo

#136 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--379974-- — Wed, 15 Feb 2017 22:13:41 +0000

#57 No sabia yo que el 2009 gobernaba el PP, que esto no es de ahora, es que ni miras los enlaces que te pongo

» autor: --379974--

#135 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

katinka_aäå — Wed, 15 Feb 2017 22:12:12 +0000

#129 También es llamativo lo fácil que es alarmar a la gente cuando un asalariado cobra mucho porque se lleva todos los beneficios que su actividad genera, allanando el terreno para que esos beneficios se los lleven los accionistas de una S.A. Porque empresas hay muchas, desde el fontanero rumano que ha levantado su negocio a base de currar hasta la que en beneficio de los accionistas rasca cada céntimo de salarios o de la gestión de sus residuos.

» autor: katinka_aäå

#134 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

frankiegth — Wed, 15 Feb 2017 22:11:09 +0000

Para #14. Leo tu comentario y solo me viene esto a la cabeza _{(CC #37 #104)} :

» autor: frankiegth

#133 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--331478-- — Wed, 15 Feb 2017 22:08:21 +0000

Puto pueblo español. En vez de levantarse y pedir sueldos dignos os quejáis de aquellos que lo cobran. Malditos seáis y ójala en vuestra miserable vida os pagen como queréis, canallas. Cobardes!!! Se lo recordaré a vuestros hijos!!

» autor: --331478--

#132 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

erny — Wed, 15 Feb 2017 22:03:42 +0000

Sólo es aplicable a los gremios con cojones y cohesión. El resto a quejarse en el bar o hacer el cuñado. Buenas noches.

» autor: erny

#131 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--66745-- — Wed, 15 Feb 2017 22:02:58 +0000

#121 ¿publicación?

» autor: --66745--

#130 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--407544-- — Wed, 15 Feb 2017 22:01:39 +0000

#1 pues depende de como lo mires, si se trata de cobrar más que los demás entraríamos en una espiral infinita que no llevaría a nada
Si se trata de defender los derechos fundamentales de los demás el mundo sería un lugar mejor seguramente.

Sin ser experto veo algo que se repite en el gobierno de trump , en el gobierno catalán y en hogar social Madrid: coger una verdad o derecho universal y retorcerlo para que beneficie sólo a unos cuantos quitandole todo lo universal y dejando sin arreglar el problema de base.

» autor: --407544--

#129 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--51656-- — Wed, 15 Feb 2017 22:00:19 +0000

#125 El capital no es lo más difícil de conseguir si tu objetivo es montar una empresa, la experiencia y el conocimiento, y las ideas, si. En cualquier caso es llamativo lo fácil que se carga contra los empresarios por estos lares, como si fuera tan sencillo arriesgar el dinero, currar más que nadie, no tener vacaciones, la responsabilidad de pagar empleados...

» autor: --51656--

#128 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

Dovlado — Wed, 15 Feb 2017 21:59:53 +0000

#21 No hay ningún monopolio. Es un servicio esencial y como tal se encarga de él una empresa estatal en cada puerto, que tiene trabajadores públicos: Los estibadores.

Esto debe seguir siendo así por el bien de ese colectivo y de toda la ciudadanía a la que da servicio.

Lo que ~~tiene~~ tendría que hacer el gobierno si no fuera una mafia corrupta, es no acatar la sentencia pues se mete en servicios que el estado considera esenciales y entablar una negociación a cara de perro con la UE.

Pero claro, para eso hay que ser unos patriotas que defienden los intereses de sus ciudadanos y no unos traidores miserables, lacayos de la patronal.

Además, la sentencia europea dudo que obligue a despedir a los estibadores y a meter a las ETT (Mafia donde las haya) en el sector.

El problema de que sea un colectivo cerrado se arregla con una cosa llamada PROCESOS SELECTIVOS que aseguran los principios de publicidad, mérito y capacidad.

Así será un colectivo con buenas condiciones laborales al que podrá optar todo el que esté cualificado (Y se lo curre)

» autor: Dovlado

#127 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

M.Rajoy. — Wed, 15 Feb 2017 21:57:00 +0000

#19 Puedes empezar bajando tu sueldo y luego nos cuentas qué tal. Mejor aún. Yo subiría el sueldo a todo el mundo pero bajaría el tuyo.

» autor: M.Rajoy.

#126 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

frankiegth — Wed, 15 Feb 2017 21:55:38 +0000

La redacción de este artículo de opinión es exquisita. Los datos que aporta son contundentes. Ironía y acierto en su máxima expresión

El autor del blog Laboro es un auténtico artista de la comunicación.

Para quitarse el sombrero.

» autor: frankiegth

#125 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

katinka_aäå — Wed, 15 Feb 2017 21:54:31 +0000

#123 Yo no, ya las montarán los que tengan capital y experiencia cuando liberalicen el sector. Y pondrán unos salarios «dentro» del mercado, lo más ajustados que puedan, para maximizar su beneficio.

» autor: katinka_aäå

#124 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

Dovlado — Wed, 15 Feb 2017 21:53:35 +0000

#83 Pues que la paguen.

Hasta los 40.000 millones con los que rescataron a la banca tienen pasta para proteger a los estibadores y cualquier otro colectivo de trabajadores a los que políticas neoliberales quieran laminar.

» autor: Dovlado

#123 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--51656-- — Wed, 15 Feb 2017 21:51:11 +0000

#122 Monta una empresa de estiba si crees que es fácil la vida de empresario...

» autor: --51656--

#122 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

katinka_aäå — Wed, 15 Feb 2017 21:49:16 +0000

#102 He leído muchas veces lo de que tienen salarios fuera de mercado. Si por el mercado fuese, con un 20% de paro lo mismo cobrábamos la mayoría 500€. A la hora de decidir los salarios, mejor dejamos el mercado y la competencia entre asalariados fuera.

En el mismo sentido, parece que los salarios muy altos están fuera del mercado pero si son beneficios muy altos para el dueño de una empresa entonces están dentro del mercado. La idea de que en realidad se trate de desviar la plusvalía que ahora va a los trabajadores hacia las empresas que entren en el sector me mosquea.

» autor: katinka_aäå

#121 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

eugefu — Wed, 15 Feb 2017 21:48:18 +0000

#6 pos si no te gusta la publicación, vete a Detroit.

» autor: eugefu

#120 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--501427-- — Wed, 15 Feb 2017 21:45:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#119 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

io1976 — Wed, 15 Feb 2017 21:42:54 +0000

Por favor, si alguno de uds. no es capaz de defender sus derechos no molesten a quien si tiene el valor y esta organizado para hacerlo. Ah! y la patronal y sus medios de intoxicación no son bienvenidos, tampoco trolls, ignorantes ni fachas que de ellos esta lleno este pais.

» autor: io1976

#118 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--478347-- — Wed, 15 Feb 2017 21:42:41 +0000

#16 no es lucha obrera, es el obrero luchando codo con codo con el capital para mantener un monopolio.

» autor: --478347--

#117 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

marcbenav — Wed, 15 Feb 2017 21:41:00 +0000

#57 Tu eres tonto chaval, las directrices vienen de Europa, no del PP.

El que está muy equivocado eres tú chaval, que no te enteras ni de por donde te sopla el viento en la cara

» autor: marcbenav

#116 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--478347-- — Wed, 15 Feb 2017 21:39:54 +0000

#11 por que no lo sabiamos.
No confundamos la lucha obrera con los gremios. Una cosa es hacer huelga por tus derechos y otra para pedir que tu empleo sea hereditario.
Ademas siempre contra la administracion nunca contra los empresarios.

» autor: --478347--

#115 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

lythos1960 — Wed, 15 Feb 2017 21:39:48 +0000

#4 Fantástico, no se puede decir mejor, la envidia se nos come por dentro...

» autor: lythos1960

#114 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--51656-- — Wed, 15 Feb 2017 21:39:04 +0000

#113 No, tengo uno, y por otro lado yo no he pedido eso para los estibadores.
Es más, si tienes la formación necesaria, tú también puedes realizar mis tareas, no tengo un sindicato mafioso detrás que te lo impida

» autor: --51656--

#113 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--501427-- — Wed, 15 Feb 2017 21:35:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#112 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

Titosoros — Wed, 15 Feb 2017 21:34:22 +0000

#102 Los cabrones han aprendido nuestras practicas y ahora se revuelven y cargan contra la mano que les da de comer.

» autor: Titosoros

#111 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--166606-- — Wed, 15 Feb 2017 21:33:50 +0000

Toda la vida las navieras ganando millonadas aún con los sueldos de los estibadores y resulta que ahora los 4 cuñaos de turno de siempre dicen que no, que ese sueldo está "fuera de mercao".

Paletos...

» autor: --166606--

#110 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

earthboy — Wed, 15 Feb 2017 21:33:24 +0000

#3 Tenemos una clase media que cobra 600€ al mes y una clase obrera que cobra 6000. Somos una gran gran nación.

» autor: earthboy

#109 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--377551-- — Wed, 15 Feb 2017 21:32:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377551--

#108 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

lythos1960 — Wed, 15 Feb 2017 21:31:19 +0000

#83 Vaya, ahora resulta que los chorizos del PP cumplen órdenes de Europa, Jajajaja, pero solo en este asunto. En lo demás na de na.

» autor: lythos1960

#107 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--485433-- — Wed, 15 Feb 2017 21:31:16 +0000

#93 no estoy hablando del mío, sólo con subir o bajar mi sueldo no se arregla el país

» autor: --485433--

#106 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--377551-- — Wed, 15 Feb 2017 21:31:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377551--

#105 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

Opojetivo — Wed, 15 Feb 2017 21:30:44 +0000

Pero les parece que cobran poco? EN SERIO?

» autor: Opojetivo

#104 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--366450-- — Wed, 15 Feb 2017 21:29:19 +0000

#47 Los controladores se portaron como sinvergüenzas,cobraban sueldos escandalosos y no tuvieron ningún reparo en paralizar el país y perjudicar a miles de personas para garantizar unos ingresos absurdos , los que se los concedieron deberían ser juzgados por dilapidar el dinero público.Pero además justificar sus abusos, sin ser uno de ellos , es de lelos

» autor: --366450--

#103 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--485433-- — Wed, 15 Feb 2017 21:29:14 +0000

#95 pues el tuyo debe de ser uno de los pocos en los que no sobra gente, sino que falta

» autor: --485433--

#102 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--51656-- — Wed, 15 Feb 2017 21:28:53 +0000

#94 A mi 70.000 € para un empleo no cualificado me parece fuera de mercado, y lo que tú llamas "sindicato fuerte" a mi me parece un gremio medieval mafioso, cuestión de apreciación supongo...
Lo de las black no viene a cuento, nadie ha defendido a esa banda ni estamos hablando de eso.

» autor: --51656--

#101 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

Titosoros — Wed, 15 Feb 2017 21:27:39 +0000

Es preocupante como todos los trabajadores tomen conciencia igual que los estibadores se nos acabo el chollo.

» autor: Titosoros

#100 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--538268-- — Wed, 15 Feb 2017 21:26:43 +0000

#98 ¿Si enchufar solo a familiares y discriminar a las mujeres es una práctica gremial legal entonces por que la UE la ha declarado ilegal?

Y a mi lo que cobren me da igual; no es lo que me molesta del sector de la estiba.

» autor: --538268--

#99 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

capitan__nemo — Wed, 15 Feb 2017 21:26:18 +0000

#94 Es un abuso si impides a otros que lo hagan tambien. Eso son los abusos de las barreras de entrada artificiales.

» autor: capitan__nemo

#98 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--457331-- — Wed, 15 Feb 2017 21:25:54 +0000

#80 Las prácticas gremiales son perfectamente legales. Asociarse por profesión, hobbies, aficiones, problemas comunes o para montar el carnaval no tiene nada de malo. Atacar a un gremio en el preciso momento en el que el partido más mafioso de España pretende rebajarles el sueldo a saco es, como mínimo oportunismo carroñero.

» autor: --457331--

#97 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

fugaz — Wed, 15 Feb 2017 21:25:14 +0000

No es necesario montar un chiringo como el de los estibadores para que se nos pague justamente a todos.

Lo que hay que poner medidas razonables como impuestos realmente progresivos, consecuentemente cuota de 0€/mes para autónomos, un IVA de cero a todo lo que sea formación y educación, disminuir la jornada a 35 horas, ahorrar quitando toda subvención innecesaria como a la concertada (o pública o privada), a la Iglesia, y una pequeña RBU de 300€/persona/mes, juntar la SS con el IRPF, etc.

Es decir, si gestionamos esto bien desde arriba, hay suficiente para todos (no tanto como 60.000€/trabajador pero si mas equilibrado) y sin necesidad de extremar la protección al trabajador (que tiene sus contras).

» autor: fugaz

#96 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

capitan__nemo — Wed, 15 Feb 2017 21:22:51 +0000

De hecho ahora el movimiento continuara por europa hacia el norte y hacía el oeste. Portugal, Francia, Holanda, Alemania, Italia, Grecia, ...

Y el resto de trabajadores tambien quieren mejorar sus condiciones de trabajo hasta llegar a los de los estibadores o los de los patronos. Incluso las condiciones de los politicos.

Mejora continua.

» autor: capitan__nemo

#95 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

ccguy — Wed, 15 Feb 2017 21:21:51 +0000

#87 Trabajo en IT.

» autor: ccguy

#94 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--457331-- — Wed, 15 Feb 2017 21:21:04 +0000

#8 Cobrar un sueldo digno de un trabajo peligroso no es un abuso. El abuso es que los ejecutivos cobren 20 veces más que los curritos. Al contrario que con los bonus y las tarjetas black, los estibadores consiguen sus condiciones haciendo sindicatod fuertes. Toma ejemplo en vez de rajar. Y no olvides que la patronal quiere bajar sueldos, no acabar con el enchufismo.

» autor: --457331--

#93 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--83453-- — Wed, 15 Feb 2017 21:20:27 +0000

#19 Muchos no incluído el tuyo, supongo.

» autor: --83453--

#92 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--51656-- — Wed, 15 Feb 2017 21:19:32 +0000

#89 Las cajeras tienen un monopolio blindado ante la competencia exterior que impiden que se puedan contratar cajeras libremente, estableciendo sueldos inflados totalmente fuera de mercado, mientras amenazan con cerrar todos los supers por el poder que les da su posición? Primera noticia...

» autor: --51656--

#91 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

fugaz — Wed, 15 Feb 2017 21:14:55 +0000

Pues que deslocalizarían las empresas de producción ( como los fabricantes de coches ) aumentando enormemente el paro, pero los pocos que trabajasen cobrarían el doble, creando un sistema de castas y tráfico de influencias y una situación bastante inestable.

Lo mismo que ahora, pero más rápido.

» autor: fugaz

#90 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

xamecansei — Wed, 15 Feb 2017 21:11:27 +0000

#8 por fin alguien con un poco de criterio!

» autor: xamecansei

#89 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

chemari — Wed, 15 Feb 2017 21:11:05 +0000

#8 A mi me perjudican las cajeras, deberían cobrar la mitad, así me saldría la compra mas barata. Lo mismo para los taxis, y para cualquier gremio que no sea el mío claro. Y que abran los domingos todas las tiendas, ya está bien de perjudicar al resto. Putas mafias!

» autor: chemari

#88 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

dilsexico — Wed, 15 Feb 2017 21:10:32 +0000

De verdad que algunos parecen galeotes quejandose que a los de delante no los azotan tanto como a los de atras.

» autor: dilsexico

#87 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--485433-- — Wed, 15 Feb 2017 21:09:41 +0000

#76 no sé a qué te dedicas, pero si eres del sector del transporte, seguro que os compatibilizais bien

» autor: --485433--

#86 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--392959-- — Wed, 15 Feb 2017 21:08:12 +0000

#1 ¿Apoyas con tanto ahínco las protestas del sector del taxi cuando se manifiestan contra Uber? ¿O eso es diferente? Ambos sectores tienen montados sus chiringuitos y es por lo que luchan.

» autor: --392959--

#85 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--538268-- — Wed, 15 Feb 2017 21:08:01 +0000

#79 A mi tampoco; no trabajo en hostelería porque no quiero, que si quisiera solo tendría que llorarle un poquito a unos pocos familiares. Pero no quita que sea lo que muchos hacen y piensan; se quejan de los enchufes de los políticos pero luego presumen de "pues mi cuñao me ha buscado un puestecito en Cipotosa SA". Es normal que vean a los estibadores como un "ejemplo" de lucha obrera.

» autor: --538268--

#84 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

frankiegth — Wed, 15 Feb 2017 21:06:37 +0000

#4. Es que en el parlamento somos del '...y tú más...' y en la calle somos del '...y tú menos...'.

» autor: frankiegth

#83 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--392959-- — Wed, 15 Feb 2017 21:05:37 +0000

#57 ¿El PP? Pero si todo esto viene de la Unión Europea. El gobierno se limita a cumplir lo que dice Bruselas bajo amenaza de multa multimillonaria. Pero nada, tú a lo tuyo, que la verdad no te impida soltar mierda.

» autor: --392959--

#82 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

marioquartz — Wed, 15 Feb 2017 21:05:07 +0000

#4 Solo que NADIE se beneficia de los privilegios de esta mafia.

» autor: marioquartz

#81 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

marioquartz — Wed, 15 Feb 2017 21:03:02 +0000

#34 Ya, pero tendrías que luchar contra tus propios compañeros.

» autor: marioquartz

#80 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--538268-- — Wed, 15 Feb 2017 21:02:42 +0000

¿Y si mi abuelo tuviera ruedas?

Las prácticas gremiales no son derechos laborales; son privilegios injustos.

#79 Eso ha sido así siempre. Los españoles nos quejamos del enchufismo no porque sea éticamente reprobable, sino porque no nos enchufan a nosotros.

» autor: --538268--

#79 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--127171-- — Wed, 15 Feb 2017 21:02:00 +0000

Defendiendo el enchufismo... este país es de gilipollas profundos

#80 No es cierto, no me gusta el enchufismo y no estoy trabajando en Asturiana de Zinc porque no me sale de los ......

» autor: --127171--

#78 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

marioquartz — Wed, 15 Feb 2017 21:01:41 +0000

#1 Solo que estan defendiendo el PRIVILEGIO de aceptar o no a alguien en el sector.

» autor: marioquartz

#77 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--487852-- — Wed, 15 Feb 2017 21:01:40 +0000

#1 Te voy a resumir lo que pasara:

-Empresarios dicen:
"O haceis lo que os decimos y acabais con la mierda esa de huelga, u os vais todos a la puta calle"
-"Bla bla no se que derechos"
"A la puta calle, hay mas subnormales que estan dispuestos a ser explotados con tal de ganar dinero"

Fin.

» autor: --487852--

#76 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

ccguy — Wed, 15 Feb 2017 20:59:38 +0000

#75 Ya me dirás como ayuda que por ejemplo se me obligue a mí a compartir mi trabajo con un ex-taxista.

» autor: ccguy

#75 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--485433-- — Wed, 15 Feb 2017 20:58:36 +0000

#73 no es cierto, sólo consiste en flexibilizar el trabajo para que todo el mundo pueda acceder a uno.

Aunque habría que ver si realmente interesa a mucha gente perder condiciones para que todo el mundo tenga trabajo, al Gobierno a reducir condiciones con el coste electoral que supone...

Al final los parados interesan cada vez menos

» autor: --485433--

#74 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--269032-- — Wed, 15 Feb 2017 20:53:41 +0000

#52 Y haces bien en no añadir más. No lo empeores más. Velita al patrón de los imposibles por ti y de regalo dos medallitas: una por tonto y otra por si pierdes la primera.

» autor: --269032--

#73 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

ccguy — Wed, 15 Feb 2017 20:35:07 +0000

#48 El pleno empleo no lo hay en casi ningún sitio y en pocos años montones de trabajos de poca cualificación van a desaparecer, por ejemplo todos los que tengan que ver con transporte.

» autor: ccguy

#72 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

efectogamonal — Wed, 15 Feb 2017 20:33:58 +0000

#12 Sí hay mujeres, otra cosa es que la patronal las margine
twitter.com/ElsokeBarricada/status/831892769505411072

» autor: efectogamonal

#71 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

efectogamonal — Wed, 15 Feb 2017 19:58:26 +0000

#68 Eso es, lo ha cazado a la primera

» autor: efectogamonal

#70 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

Sergio_ftv — Wed, 15 Feb 2017 19:56:59 +0000

#58 No me jodas, hombre, estoy tan en contra de que los banqueros o los altos directivos del IBEX35 ganen lo que ganan, como que un apuntador se embolse 9.000 euros al mes (más sobornos), y digo estas cantidades y lo del paréntesis porque lo conozco. Lo que ganan los estibadores o los controladores, por hacer lo que hacen, es una burrada, se mire por donde se mire, y más si lo comparamos con los maestros, o médicos. No es de muy izquierdas crear un círculo cerrado, si todos no podemos optar a ser estibadores, no me parece muy justo, como tampoco me parece justo que todos no podamos recibir una educación pública de calidad.

No, los estibadores no ganan lo que ganan porque se lo merecen, lo ganan porque han creado un monopolio de puestos no accesibles y porque siempre nos han tenido cogidos de los huevos.

Te pongo un comentario que hice días atrás, que demuestra que esta no es la lucha de izquierda, es la lucha de un grupo cerrados de privilegiados:

www.meneame.net/story/conflicto-estibadores-explicado-10-minutos/c031#

» autor: Sergio_ftv

#69 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--66745-- — Wed, 15 Feb 2017 19:55:40 +0000

#13 Pregunta por un tal Wałęsa, el te lo explicará muy bien:

es.m.wikipedia.org/wiki/Lech_Wałęsa

» autor: --66745--

#68 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--66745-- — Wed, 15 Feb 2017 19:52:21 +0000

#63 Tenía un profesor que siempre se alegraba cuando alguien que vivíamos en una dictadura. Decía:

"¡Qué buena noticia que usted me diga esto!" En el 75 nadie podía decir eso de "dictadura" en un aula. Y en el ochentaytantos, todos conocíamos la diferencia... Cómo se nota que usted no ha tenido la "suerte" de conocer la diferencia"

» autor: --66745--

#67 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--51656-- — Wed, 15 Feb 2017 19:50:16 +0000

#66 Llevar el debate a temas personales es la tontería. Mejor expón porque estás en desacuerdo y listo, no hace falta hacer alusiones personales.

» autor: --51656--

#66 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--226642-- — Wed, 15 Feb 2017 19:47:41 +0000

#54 insultarle? pues venga, es corto de entendimiento. Contento? menuda tontería.

» autor: --226642--

#65 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--66745-- — Wed, 15 Feb 2017 19:44:06 +0000

#51 ¿Tú has ido alguna vez a un supermercado? ¿un banco? ¿una ingeniería?

» autor: --66745--

#64 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--485433-- — Wed, 15 Feb 2017 19:43:03 +0000

#61 sí yo también empezaría por muchos de arriba y seguiría por los de enmedio

» autor: --485433--

#63 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

efectogamonal — Wed, 15 Feb 2017 19:41:56 +0000

#59 No no, te equivocas, es con Z, con Z de nazi, en honor a la mafia totalitaria que dirige este país

» autor: efectogamonal

#62 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

sotillo — Wed, 15 Feb 2017 19:40:15 +0000

#44 Ya y encofradores

» autor: sotillo

#61 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

sotillo — Wed, 15 Feb 2017 19:39:45 +0000

#49 Pero yo si, solo por que por una vez se comience por los de arriba, pero parece que como son mayoría no podemos con ellos

» autor: sotillo

#60 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--405202-- — Wed, 15 Feb 2017 19:37:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --405202--

#59 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--66745-- — Wed, 15 Feb 2017 19:36:51 +0000

#16 nacional es con C.

A no ser que escribas en radikal sms, en kuyo kaso beo k faltan muxas ks, x y zets.

» autor: --66745--

#58 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

Die_Spinne — Wed, 15 Feb 2017 19:34:49 +0000

#10 joder os creéis todo lo que dicen los periódicos ? O es que soys todos de derechas ? Que miedo da tanta mentira repetida mil veces . Estibador no puede ser cualquiera pero solo porque hay que tener una condición física brutal y pasar unas oposiciones que no suelen convocarse demasiado a menudo y luego está la bolsa (como en todo lo que va por oposiciones) que hay que pasar las mismas pruebas pero te quedas de eventual . En cualquier puerto saben como apuntarse para hacer los exámenes no solo los estibadores sino todo el que está por allí

» autor: Die_Spinne

#57 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

efectogamonal — Wed, 15 Feb 2017 19:29:43 +0000

#43 La única prisa que hay es la de la mafia criminal organizada del PP por desmantelar y privatizar la estiba, porque si os pensáis que se van a conformar con bajarles el sueldo, estáis pero que muy equivocados

» autor: efectogamonal

#56 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

Die_Spinne — Wed, 15 Feb 2017 19:29:15 +0000

#24 en Baker Street ya Las hay

» autor: Die_Spinne

#55 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

Die_Spinne — Wed, 15 Feb 2017 19:28:36 +0000

#12 si oigo eso de que las mujeres no pueden ser estibadoras otra vez ... Id a dar una vuelta por una terminal que no sea algciras coño!!! Que allí hagan no se que no generaliza al sector . HAY ESTIBADORAS

» autor: Die_Spinne

#54 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--51656-- — Wed, 15 Feb 2017 19:24:11 +0000

#50 Yo tampoco estoy de acuerdo con #27, pero insultarle no aporta en absoluto al debate. Si ese es tu mejor argumento...

» autor: --51656--

#53 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

ohtempora — Wed, 15 Feb 2017 19:20:50 +0000

#1 La huelga debe ser una institución revolucionaria, una "secessio plebis". Además tiene un papel fundamental a la hora de que los trabajadores cobren conciencia de su propia fuerza.

» autor: ohtempora

#52 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--226642-- — Wed, 15 Feb 2017 19:16:29 +0000

Artículo escrito por un funcionario. No hay más que añadir.

» autor: --226642--

#51 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

efectogamonal — Wed, 15 Feb 2017 19:16:02 +0000

#29 El machismo laboral esta generalizado en todos los servicios a nivel nazional, no es algo exclusivo de la estiba

» autor: efectogamonal

#50 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--226642-- — Wed, 15 Feb 2017 19:16:02 +0000

#27 más idiota no puedes ser

» autor: --226642--

#49 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--485433-- — Wed, 15 Feb 2017 19:13:44 +0000

#41 no sé por cual habría que empezar, no he hablado de eso

» autor: --485433--

#48 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--485433-- — Wed, 15 Feb 2017 19:11:03 +0000

#26 no no me olvido del pleno empleo. En España no lo hay porque el empleo está fatal regulado y repartido, pero a la gente le da igual porque cada cual sólo defiende su posición, y hace como que defiende "los derechos de los trabajadores", lo cual es absolutamente falaz.

Debería bajar la indemnización por despido, flexibilidad de horarios real y limpiar la economía de sectores privilegiados y de castas como ésta que en nada favorecen al resto de la economía.

» autor: --485433--

#47 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

efectogamonal — Wed, 15 Feb 2017 19:07:55 +0000

#36 Los controladores tenían si convenio, pactado y firmado por ambas partes, pero cuando lo que prima es engordar la cuenta que tengo en Suiza y darle la concesión del aeropuerto a un coleguita a cambio de un suculento pellizco, se desmantela, se criminaliza su protesta y se privatiza, es lo que tiene

» autor: efectogamonal

#46 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

efectogamonal — Wed, 15 Feb 2017 19:06:02 +0000

#21 Y el de las lobbies que es, una ONG?

» autor: efectogamonal

#45 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--152779-- — Wed, 15 Feb 2017 19:02:55 +0000

#40 administrativo =/= informatico.

Si suelen utilizar ordenadores los dos, pero uno usa programas contables, de gestion, de creacion de documentos y otro mantiene ordenadores en buen estado de funcionamiento.

» autor: --152779--

#44 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--524809-- — Wed, 15 Feb 2017 19:01:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524809--

#43 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--379974-- — Wed, 15 Feb 2017 19:01:23 +0000

#11 No lo sabras tu, lleva años denunciandose
2010 www.meneame.net/story/sindicatos-convocan-huelga-estibadores-todos-pue
2012 www.meneame.net/story/coordinadora-espera-espana-haga-frente-comun-def

Y la sentencian que tienen que cumplir es del 2014 www.meneame.net/story/justicia-europea-tumba-monopolio-contratacion-es

Los estibadores no han querido negociar un cambio del sistema de monopolio, ahora cuando la UE da un ultimatum vienen las prisas

» autor: --379974--

#42 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

derosmc — Wed, 15 Feb 2017 19:00:50 +0000

#27 " De los 1.498 estibadores y 347 eventuales que allí trabajan ninguno tiene nombre de mujer."

» autor: derosmc

#41 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

sotillo — Wed, 15 Feb 2017 19:00:42 +0000

#19 Me parece bien, pero que empiece por los del IBEX y luego ya hablamos del resto

» autor: sotillo

#40 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

sotillo — Wed, 15 Feb 2017 18:59:40 +0000

#18 Yo tenia entendido que no hacen falta tanto informático para causar el caos

» autor: sotillo

#39 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

curaca — Wed, 15 Feb 2017 18:59:25 +0000

#11 Ha empezado a importar cuando el Tribunal de la UE ha dicho que la normativa era ilegal. Por cierto, igual que se ha hecho con las clausulas suelo.

» autor: curaca

#38 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

derosmc — Wed, 15 Feb 2017 18:58:45 +0000

La endogamia no es un derecho laboral

» autor: derosmc

#37 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

sotillo — Wed, 15 Feb 2017 18:58:40 +0000

#14 ¿Y si los médicos hicieran como los estibadores? Pues tendrían mejores condiciones

» autor: sotillo

#36 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--366450-- — Wed, 15 Feb 2017 18:57:51 +0000

#16 Tienes razón lo de los controladores no estuvo bien, deberíamos haberles subido el sueldo hasta que cobraran todo el pib de España y aún más , deberíamos prostituiros para que aún ganarán más

» autor: --366450--

#35 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

Veelicus — Wed, 15 Feb 2017 18:57:45 +0000

#8 Lo que se pide no es quitarles privilegios a los estibadores, sino rebajarles los sueldos y que sea una empresa privada y sus accionistas quienes se queden con la pasta, y no te equivoces, esas empresas meteran a sus amigos a dedo, como en todos los sitios.

» autor: Veelicus

#34 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

efectogamonal — Wed, 15 Feb 2017 18:57:32 +0000

#20 Si algún día tuviera algún tipo de problema en mi trabajo, lo trataría de solucionar como lo llevo haciendo toda mi puta vida, luchando en la calle, el hombro de MNM seria el último en el que iba a desahogar mis problemas laborales, así que tranquilo por la parte que te toca

» autor: efectogamonal

#33 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

sotillo — Wed, 15 Feb 2017 18:57:32 +0000

#17 El Fernández de Mesa ni eso y muchos de sus compañeros también y a 7 millones les gusta y lo dicen siempre que pueden

» autor: sotillo

#32 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

sotillo — Wed, 15 Feb 2017 18:54:51 +0000

#2 Y los hoteles de cinco estrellas estarían llenos de trabajadores molestos con sus familias

» autor: sotillo

#31 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

sotillo — Wed, 15 Feb 2017 18:53:52 +0000

#12 ¿Te has quedado a gusto?

» autor: sotillo

#30 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

powernergia — Wed, 15 Feb 2017 18:53:09 +0000

A mi lo que mas me sorprende de todo esto es lo preocupado que está todo el mundo de repente porque no puede optar a una plaza de estibador.

Como si cuando se liberalice las empresas no metieran luego a los enchufados que les de la gana.

» autor: powernergia

#29 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--403703-- — Wed, 15 Feb 2017 18:52:22 +0000

#27 Ahí pone que está vetadas

» autor: --403703--

#28 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

sotillo — Wed, 15 Feb 2017 18:52:11 +0000

#11 Pero movilizaciones de aspirantes a ser estibadores ¿Y que sera lo proximo, informáticos reivindicando unas condiciones justas?

» autor: sotillo

#27 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

efectogamonal — Wed, 15 Feb 2017 18:50:38 +0000

#12 Unas 400 en el puerto de Algeciras
www.elespanol.com/espana/sociedad/20161218/179232471_0.html

» autor: efectogamonal

#26 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

ccguy — Wed, 15 Feb 2017 18:50:35 +0000

#19 Seguro que eso ayuda a la economía.

Olvidate del pleno empleo. Es un imposible y no sólo en España. Mejor trabajar en montar una sociedad en la que sólo haya empleos muy cualificados y sin revueltas todos los días, que no va ser fácil.

» autor: ccguy

#25 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

sotillo — Wed, 15 Feb 2017 18:50:15 +0000

#8 La edad media es la que tienen unos cuantos millones de trabajadores en este país y sumando

» autor: sotillo

#24 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--530249-- — Wed, 15 Feb 2017 18:49:33 +0000

#1 McDonald’s ha anunciado que cada una de las 14.000 tiendas que tiene en EE.UU. contará con pantallas táctiles automáticas que reemplazarán la tradicional atención personal. De momento, la compañía está empezando a sustituir empleados por máquinas en aquellas tiendas en las que los trabajadores cobran sueldos más altos debido a leyes que regulan su salario mínimo.

actualidad.rt.com/actualidad/224780-respuesta-mcdonalds-salario-minimo

» autor: --530249--

#23 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

sotillo — Wed, 15 Feb 2017 18:49:05 +0000

#6 Sin un enlace al ABC no melo creo ¿Libertad para hacer huelga en la URSS?

» autor: sotillo

#22 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

DerTeufel — Wed, 15 Feb 2017 18:48:34 +0000

#4. No te esfuerces, no conseguiras que piensen, sólo te morderán.

» autor: DerTeufel

#21 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--51656-- — Wed, 15 Feb 2017 18:47:57 +0000

#16 Creo que confundes derechos con monopolio. Y los monopolios son malos para el resto, ya sean patronales o gremiales. No se de donde surge ese supuesto derechos que les otorgas...

» autor: --51656--

#20 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--403703-- — Wed, 15 Feb 2017 18:47:05 +0000

#16 Ojalá en el sector que trabajes, si es que trabajas, te echen a la puta calle, por no ser parte del "grupo"
Y vengas aquí a llorar lucha obrera.

» autor: --403703--

#19 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--485433-- — Wed, 15 Feb 2017 18:45:21 +0000

Llamadme lo que sea, pero mientras en España no haya pleno empleo (de verdad y no el espejismo de 2007) yo no subiría un duro el sueldo de nadie.

Es más, bajaría muchos.

» autor: --485433--

#18 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--524809-- — Wed, 15 Feb 2017 18:45:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524809--

#17 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--403703-- — Wed, 15 Feb 2017 18:44:29 +0000

#4 Españistán es ese país donde por aprobar un examen con 20 años, tienes 45 años de sueldazo asegurado sepas o no hacer tu trabajo, o ese otro país donde para llevar en coche a un señor 5 calles, necesitas comprar una licencia millonaria y si alguien lo hace fuera de la mafia le quemas el coche.
Españistán también es ese país donde para descargar un puto contenedor, necesitas el permiso de otra mafia.

» autor: --403703--

#16 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

efectogamonal — Wed, 15 Feb 2017 18:44:27 +0000

#8 Cómo que en las grandes lobbies no hicieran lo mismo, en Burgos para entrar en cualquier empresa que pague un sueldo digno tienes que ser hijo de, hermano de o cuñao de, la diferencia es que los estibadores tienen un convenio cojonudo que el resto no va a alcanzar en su vida, pero no deja de ser lucha obrera, el problema es la mierda que se ha encargado de esparcir la mafia criminal organizada que por desgracia dirige este país a través de los medios manipulados, como hicieron con los controladores, criminalizando la lucha obrera para dar una leccion al resto de obreros a nivel nazional, no vaya a ser que se contagien y se les ocurra sublevarse para exigir la dignidad laboral que les corresponden por derecho

» autor: efectogamonal

#15 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--480494-- — Wed, 15 Feb 2017 18:41:15 +0000

#6 A Stalin nadie le avisó.

» autor: --480494--

#14 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

oso_69 — Wed, 15 Feb 2017 18:41:07 +0000

¿Y si los médicos hicieran como los estibadores? ¿Y si los bomberos hicieran como los estibadores? ¿Comprenderían "los obreros" que su padre muriese de un infarto sin recibir asistencia porque los médicos estaban defendiendo sus derechos como trabajadores?

Hay sectores que por su estrategia social no pueden hacer huelga, o al menos no pueden hacer una "huelga salvaje". Hay una gran diferencia entre presionar a tu empresa para mejorar tus condiciones de trabajo provocándole una perdida económica, y paralizar un país. Entiendo perfectamente que un trabajador luche por sus derechos, pero lo que no puedes es acumular sustancias peligrosas, desabastecer de productos básicos y cosas así. Que todavía no se ha dado, pero es lo que ocurriría en una "huelga salvaje".

» autor: oso_69

#13 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

PeterDry — Wed, 15 Feb 2017 18:39:13 +0000

#6 ¿Qué tiene que ver la URSS con los estibadores?
Haces demagogia.

» autor: PeterDry

#12 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--403703-- — Wed, 15 Feb 2017 18:38:43 +0000

#1 Si todos hicieramos como los estibadores, heredarías la profesión de tu padre, te guste o no, y tus hijas no podrían trabajar.

» autor: --403703--

#11 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

ccguy — Wed, 15 Feb 2017 18:38:24 +0000

#8 Ese argumento cierto o no a todo el mundo le ha importado un huevo hasta ahora. Hasta que no amenazan con huelgas que nos pueden afectar nos da todo igual. Ni sabíamos que era un gremio cerrado, ni cuanto ganaban, etc.

A mí me parece muy bien que defiendan lo que tienen, como me parecerá muy bien que haya movilizaciones o lo que sea para que deje de ser un gremio cerrado. Pero movilizaciones de aspirantes a ser estibadores, no de la patronal.

» autor: ccguy

#10 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

Sergio_ftv — Wed, 15 Feb 2017 18:37:17 +0000

Ni un extremo, ni el otro.

Otra cosa fundamental: ahí no puede entrar cualquiera, tienes que tener enchufe. Si eres el mayor inútil del país y un familiar trabaja, te contratan en la primera convocatoria de trabajo que hagan. Si puedes llegar a ser el mejor estibador de Europa, pero no tienes enchufe familiar, jamás de los jamases trabajarás de estibador.

» autor: Sergio_ftv

#9 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--394145-- — Wed, 15 Feb 2017 18:36:00 +0000

Y si no hubiésemos dejado de luchar por nuestros derechos, en vez de dejar la lucha en manos de de delincuentes....

» autor: --394145--

#8 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--51656-- — Wed, 15 Feb 2017 18:35:45 +0000

#6 Sería una vuelta a la edad media, con los gremios a los que no podrías entrar si no eras hijo de, ni ejercer si no eras parte de él. Pero si, aquí se defiende a esa mafia en nombre de unos supuestos derechos que no son más que abusos que perjudican al resto.
Cc/ #1

» autor: --51656--

#7 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

Yoryo — Wed, 15 Feb 2017 18:35:01 +0000

#5 Hispa... De mentalidad hispánica, atraso de siglos

» autor: Yoryo

#6 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--66745-- — Wed, 15 Feb 2017 18:33:07 +0000

#1 Viviríamos tan bien como en la URSS, donde además las huelgas estaban no solo toleradas, sino que eran fomentadas por el Soviet Supremo como todo el mundo sabe.

» autor: --66745--

#5 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

--424445-- — Wed, 15 Feb 2017 18:30:36 +0000

#4 No se dice Españistán?

» autor: --424445--

#4 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

Yoryo — Wed, 15 Feb 2017 18:28:57 +0000

Hispañistan ese país donde si luchas por tus derechos y otros se benefician, esos mismos lucharán por que los pierdas y de paso perderlos ellos. País de cobardes, país de incultura

» autor: Yoryo

#3 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

themarquesito — Wed, 15 Feb 2017 18:28:56 +0000

Para que todos hicieran como los estibadores, primero la clase obrera tendría que tener conciencia de clase. Con tanto discurso de político hablando de clase media, el mensaje ha calado y se ha conseguido que la clase obrera actúe contra sus propios intereses y a favor de los intereses del patrón.

» autor: themarquesito

#2 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

Umadbro — Wed, 15 Feb 2017 18:27:37 +0000

Cobrariamos todos al mes 1000 millones de neopesetas pero no daria ni pa pipas.

» autor: Umadbro

#1 ¿Y si todos hicieran como los estibadores?

efectogamonal — Wed, 15 Feb 2017 18:26:36 +0000

Pues nos iría mucho mejor, habríamos conservado todos nuestros derechos y ganado otros tantos, pero es mejor criticar al vecino, mientras le tratan de pelar la barba

» autor: efectogamonal