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#61 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

Golan_Trevize — Wed, 31 Aug 2016 16:48:15 +0000

#56 Gracias por la explicación. Por fin he comprendido qué demonios hacían las cookies esas.

» autor: Golan_Trevize

#60 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

Aficionado_1 — Wed, 31 Aug 2016 13:05:47 +0000

#56 ¡Muchas gracias! Entonces sí es lo que me temía. Pero no sabía que no afecta a las cookies propias.

» autor: Aficionado_1

#59 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

KidA — Wed, 31 Aug 2016 11:47:46 +0000

#45 #46 Hace a penas un mes, las grandes Telecos europeas, entre ellas Telefónica y Vodafone, entraron en kernel panic tras leer el primer borrador de directrices y enviaron su 5G Manifesto solicitando directrices de neutralidad de la red más laxas. Podemos ver en las directrices finales como el BEREC no solo no ha cedido al chantaje sino que, escuchando la abrumadora demanda ciudadana, la ha protegido con más fuerza. Hay excepciones, claro, pero razonables y acotadas. Es una victoria, aunque nos queda vigilar que se respeten a rajatabla.

» autor: KidA

#58 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

victorjba — Wed, 31 Aug 2016 10:57:12 +0000

#50 No, con la fibra en principio no hay problema... salvo cuando todos se conectan a la vez. Por ejemplo se notaba mucha saturación cuando había jurgol.

» autor: victorjba

#57 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

gadish — Wed, 31 Aug 2016 10:53:46 +0000

#55 Prodigiosas mentes pensantes que decidieron llamarle igual. Y ten cuidado no te metan a ti en el consejo meneíl europeo, y ya la jodemos otra vez.

Por otro lado, creo que es un grandísimo error por parte de todos (pero muy especialmente por parte de los que tienen poder real en esto, es decir, comisión y parlamento europeos) no esforzarse para que la gente conozca de verdad como funciona europa, qué partes son ciertamente mejorables, qué partes son dictaturas encubiertas, y qué partes son elegidas por nosotros, y como nos afecta cada una.
CReo que no ayuda en nada utilizar "bruselas" siempre, cuando se habla de cosas totalmente diferentes. Al final pasará (etá pasando) con Bruselas como con Madrid en Galicia, que es sinónimo de Señoritos.

» autor: gadish

#56 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

angelitoMagno — Wed, 31 Aug 2016 10:29:54 +0000

#54 En efecto, es lo que comentas en el segundo párrafo. Los códigos de Facebook o de Google Analytics carga las cookies desde su dominio, no desde el de la web. Eso les permite un rastreo global.

El ejemplo habitual, que buscas en Google, por ejemplo, "aviones berlin" y te empiezan a salir anuncios de hoteles en Berlin. O que entras en la Fnac, miras algo, y te empiezan a "perseguir" anuncios.

Además las estadísticas de Google usan tu historial de navegación para crear un perfil tuyo, que se usa después para que las webs reciban datos demográficos, perfiles de navegación y un montón más de datos (Puedes ver el perfil que han creado de ti en: www.google.com/settings/ads/onweb/ )

Y todo este rastreo es sin avisar y aunque no estés registrado en FB o en Google+. Usando las cookies que te van poniendo de web en web. Que lo mismo la ley de cookies está mal planteada por molesta, pero tiene sentido la existencia de una ley para proteger la privacidad.

Por cierto, sobre lo que dices de cookies para recodar al usuario, o para controlar un carrito de compras y aspectos parecidos. Sobre esas cookies, la ley indica que no hace falta avisar puesto que se instalan a petición del usuario. Solo hay que avisar de las cookies que se instalen sin avisar y puedan recoger datos personales (edad y sexo, en el caso de Analytics)

» autor: angelitoMagno

#55 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

--463950-- — Wed, 31 Aug 2016 09:49:14 +0000

#35 gracias a ti ya se que no existen 3 sino 4. Gracias. Pensaba que el consejo y el consejo de Europa era el mismo.

» autor: --463950--

#54 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

Aficionado_1 — Wed, 31 Aug 2016 09:22:24 +0000

#12 #10 Los datos personales que tengan las páginas web son los que los usuarios mismos les han dado. Soy el primero que desaconseja dar datos personales a empresas como Google o Facebook. Pero creo que las cookies no tienen nada que ver con eso. (A no ser, tal vez, que algo relacionado con Flash u otra tecnología de dudosa seguridad haya recibido erroneamente el nombre de «cookie».)

Por favor, corregidme si me equivoco. De verdad que me interesa saber el porqué de esa aversión a las cookies. Dado que las cookies sólo se pueden leer y escribir desde el mismo dominio, ¿por qué son tan temidas? Se me ocurre que un trocito de código insertado en una página web (como suelen hacer los programadores web con utilidades de facebook, google, etc) puede dar datos a esas empresas sobre qué páginas está visitando uno de sus usuarios, pero nada más. Es decir, que dichas páginas (que son más bien pocas: google, facebook, twitter...) no sabrán nada del usuario que el propio usuario no les haya dicho. Y si a alguien no le gusta, basta con que no se dé de alta en ellas o se invente los datos.

Por otro lado, muchas webs usan cookies simplemente para poder recordar a sus usuarios cuando vuelven, ahorrandoles la tarea de volver a escribir el usuario y la contraseña cada vez. ¿De verdad es necesario que esas páginas pongan un aviso de que usan cookies? En caso de que realmente sea necesario, ¿no bastaría con poner dicho aviso en aquellas páginas que incluyan código de terceros 1ue pudiera darles información sobre los hábitos de navegación?

» autor: Aficionado_1

#53 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

Aficionado_1 — Wed, 31 Aug 2016 09:05:09 +0000

#19 Si el 99% de las páginas usan cookies, habría que ver si eso de que salga un mensaje en cada una de ellas tiene sentido o no. Javascript también puede almacenar datos en el pc del usuario. A lo mejor habría que poner otro aviso para las páginas que usen javascript. Y flash sí que es un verdadero peligro. ¡Mensajito por ley para flash!

Por otro lado, el tamaño del mensaje no tiene nada que ver con el problema.

» autor: Aficionado_1

#52 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

Aficionado_1 — Wed, 31 Aug 2016 09:00:44 +0000

#17 #8 Gracias, pero el problema no es que se pueda evitar, sino que los que legislan no tienen ni idea de lo que es una cookie.

» autor: Aficionado_1

#51 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

--522805-- — Wed, 31 Aug 2016 08:22:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --522805--

#50 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

KidA — Wed, 31 Aug 2016 07:48:45 +0000

#42 Respecto a lo de vender conexiones, la nueva norma también especifica que se acabó eso de vender Internete anunciando 300/300 cuando esa velocidad máxima que es la que coges en caso de holocausto zombie y toda la població ha muerto menos tu. Ahora deberá ser explicada la velociadad media, la máxima y la mínima, y si no se cumplen esa media y mínima tienes derecho a reclamar.

» autor: KidA

#49 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

polvos.magicos — Wed, 31 Aug 2016 07:15:47 +0000

A ver cuanto tardan en buscar algún truco para darle la vuelta al resultado.

» autor: polvos.magicos

#48 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

--514545-- — Tue, 30 Aug 2016 23:56:57 +0000

#30 el brexit supone un trompazo para el TTIP, sin duda era uno de sus máximos valedores junto
con Alemania, Volkswagen al frente.

No digo que los del norte sean seres de luz, sólo que las garantías del individuo ante el estado son tenidas en cuenta mucho más que en España.

Hablo de jornada laboral, de respeto a las normas de tráfico, de respeto a las culturas, educación, y la tolerancia cero a la corrupción.

» autor: --514545--

#47 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

--519434-- — Tue, 30 Aug 2016 22:51:24 +0000

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» autor: --519434--

#46 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

mmlv — Tue, 30 Aug 2016 21:34:18 +0000

Pues aquí dicen lo contrario:

"La Neutralidad de la Red pierde en Europa y las telecos vuelven a ganar"

m.eldiario.es/cultura/tecnologia/Neutralidad-Red-pierde-telecos-vuelve

» autor: mmlv

#45 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

--166803-- — Tue, 30 Aug 2016 21:31:27 +0000

Leed esto, no se parece en nada al titular de esta entrada: www.eldiario.es/cultura/tecnologia/Neutralidad-Red-pierde-telecos-vuel

Por lo que parece todo pinta a que es la típica ley que parece una cosa pero que en realidad es otra, con el fin de callar a unos y mantener contentos a otros. Como todo lo que legisla europa, sin Mojarse ni enfadar a lobbies.

» autor: --166803--

#44 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

Trigonometrico — Tue, 30 Aug 2016 21:08:58 +0000

#2 Eso no impide que no debamos bajar la guardia.

» autor: Trigonometrico

#43 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

--212323-- — Tue, 30 Aug 2016 20:43:49 +0000

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» autor: --212323--

#42 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

victorjba — Tue, 30 Aug 2016 20:10:21 +0000

#26 Exacto, para evitar congestión pueden priorizar. Aquí tenemos a los amigos de ONO por ejemplo que hace unos meses tenían aquí la red totalmente saturada (es lo que tiene vender conexiones 300/300 sin tener suficiente infraestructura), así que ya tendrían excusa.

» autor: victorjba

#41 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

katinka_aäå — Tue, 30 Aug 2016 17:26:23 +0000

#18 Hola, vengo a criticar (un poco).

Un proyecto político no puede prosperar con democracia directa. Como mucho representativa, y siempre con el ordeno y mando de una cúpula que tome decisiones ... Por ello me quito de la política, que en el fondo soy anarquista

O sea que en el fondo eres anarquista pero admites que hace falta una cúpula (¿una vanguardia (¿obrera?) ?) para sacar adelante un proyecto político. Me ha sonado a la versión marxista de la democracia.

Luego en otro comentario opino yo y me criticas tú, siempre viene bien reflexionar sobre democracia.

» autor: katinka_aäå

#40 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

neuron — Tue, 30 Aug 2016 17:05:45 +0000

#1 Véase el fracasado ACTA. Que figura en partes dentro del TTIP.

» autor: neuron

#39 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

crateo — Tue, 30 Aug 2016 16:43:35 +0000

#1 El ttip es cualquier cosa menos liberal. Liberalismo es cuando las dos partes parten con las mismas reglas y con el ttpi eso no ocurría

» autor: crateo

#38 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

LaInsistencia — Tue, 30 Aug 2016 16:20:31 +0000

#2 Si vis pacem... tu ten el TOR y el LOIC a mano, por si acaso...

» autor: LaInsistencia

#37 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

--522805-- — Tue, 30 Aug 2016 15:49:16 +0000

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» autor: --522805--

#36 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

Shotokax — Tue, 30 Aug 2016 15:46:33 +0000

#15 en honor a la verdad, en España tampoco los ciudadanos eligen al gobierno.

» autor: Shotokax

#35 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

gadish — Tue, 30 Aug 2016 15:46:01 +0000

#24 Si no hablan por hablar, no hablan.
Apuesto el dedo gordo a que no saben ni la diferencia entre el Consejo, el Consejo de Europa, la Comisión y el Parlamento.

» autor: gadish

#34 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

kino13 — Tue, 30 Aug 2016 15:42:55 +0000

#1 Hasta el próximo atentado de carácter musulmán en Europa, y eso si, siempre por nuestra seguridad.

De estos ya no me creo nada, si no ha triunfado el tipp es porque preparan algo peor.

» autor: kino13

#33 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

--481179-- — Tue, 30 Aug 2016 15:41:55 +0000

#1 #2 Si.. ¿nos están haciendo mirar en la dirección incorrecta?

¿Miramos al trapo y de arriba viene un estoque?

No me fío de las buenas noticias

» autor: --481179--

#32 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

--168372-- — Tue, 30 Aug 2016 15:40:59 +0000

#15 Los ciudadanos tampoco eligen a los gobiernos de sus países. Los eligen los parlamentos.

» autor: --168372--

#31 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

--168372-- — Tue, 30 Aug 2016 15:39:09 +0000

#1 Y la multa a Apple.

Parece que Europa no se baja los pantalones ante el poder económico. Parece...

» autor: --168372--

#30 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

--522805-- — Tue, 30 Aug 2016 15:17:00 +0000

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» autor: --522805--

#29 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

--514545-- — Tue, 30 Aug 2016 15:12:43 +0000

#3 De Pirineos para arriba, los gobiernos defienden a sus ciudadanos, mucho más que en España. Hemos mejorado, pero hace falta mucho jabón para quitar el olor a rancio.

La UE es la gran incomprendida para los españoles, no nos damos cuenta de que sus regulaciones son exquisitamente garantistas, y son punta de lanza del mundo en este aspecto. No me cabe duda de que el TTIP no va a salir adelante por ese motivo.

» autor: --514545--

#28 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

oxelo — Tue, 30 Aug 2016 15:06:53 +0000

Do not suck our dicks yet.

» autor: oxelo

#27 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

--522805-- — Tue, 30 Aug 2016 15:04:27 +0000

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» autor: --522805--

#26 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

KidA — Tue, 30 Aug 2016 15:01:17 +0000

#5 Cierto, existen excepciones, como sabemos las cosas no son siempre solo blanco o negro. Por ejemplo:
A petición de una orden judicial que solicite el bloqueo de una o varias direcciones IP para actuar contra un caso de acoso, el proveedor de internet tiene la obligación de hacerlo.
Una gestión del tráfico para evitar la congestión debido a una situación inesperada, como un huracán o que se filtren gigas de fotos en bolas de famosas que provoque un enorme pico de tráfico.
Si el proveedor de internet está siendo víctima de un ataque DDOS, para proteger sus redes, debe también poder bloquear las IPs atacantes.
Esta y otras excepciones, debidamente justificadas, aplicadas de manera proporcionada, equivalente y agnóstica siempre que sea posible pueden ir sin ningún problema de la mano de la neutralidad de la red.
Y aquí está el quit de la questión, BEREC ha hecho un buen trabajo aclarando y ejemplificando como debe procederese en estos casos y otros.
También el truquillo aquí en es España es que quien tiene que vigilar esa proporcionalidad y justificación es el Ministerio de Indústria, lo cual es peliagudo, pero eso ya es un caso aprate de nuestro país de pandereta.
Las directrices finales son una victoria para al neutralidad de la red sin duda y teniendo en cuenta sobretodo TODO lo que hemos salvado

» autor: KidA

#25 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

--519434-- — Tue, 30 Aug 2016 15:00:14 +0000

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» autor: --519434--

#24 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

--169456-- — Tue, 30 Aug 2016 14:57:59 +0000

#15 Falso, el Parlamento Europeo no ha hecho más que ganar competencias y poder decisorio con los años al contrario que la Comisión y el Consejo Europeo.

Hoy en día el P.E incluso tiene una capacidad de veto impensable hace unos años.

No habléis por hablar.

» autor: --169456--

#23 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

Nova6K0 — Tue, 30 Aug 2016 14:57:26 +0000

#9 El borrador de garantista no tenía nada y no en vano estoy leyendo ahora el texto final (en inglés como no, que parece que no existe otro idioma) y ciertas cosas las veo mejorables:

berec.europa.eu/eng/document_register/subject_matter/berec/download/0/

Realmente lo que más se repite es el tema que no se puede ir contra los derechos de los usuarios de internet, pero sin embargo luego pone que lo que expone estas directrices irán de arreglo a lo que marque las leyes europeas y nacionales. Con lo cual de ahí lo de "Spain is different" como pone Xnet.

Salu2

» autor: Nova6K0

#22 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

--518126-- — Tue, 30 Aug 2016 14:52:37 +0000

#1 ha derrotado

» autor: --518126--

#21 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

Unregistered — Tue, 30 Aug 2016 14:51:31 +0000

Ya han publicado la normativa:

BEREC Guidelines on the Implementation by National Regulators of European Net Neutrality Rules
berec.europa.eu/eng/document_register/subject_matter/berec/download/0/

» autor: Unregistered

#20 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

--337152-- — Tue, 30 Aug 2016 14:50:51 +0000

Supongo que cuando no hay un gobierno global, todo lo que se globaliza se impone.

» autor: --337152--

#19 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

MasQueNada — Tue, 30 Aug 2016 14:44:47 +0000

#4 El aviso tiene sentido, lo que no lo tiene es que el 99% de las páginas usen cookies y en algunas que el mensaje ocupe media pantalla. "Self-destructing cookies" y a correr.

» autor: MasQueNada

#18 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

--522805-- — Tue, 30 Aug 2016 14:43:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --522805--

#17 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

paco_camps_2011 — Tue, 30 Aug 2016 14:36:59 +0000

#4 Si usas adblock o ublock viene alguna lista que bloquean bastastes mensajes de cookies, la de adblock se toma de I don't care o existe como extensión como dice #13, aunque yo la prefiero como lista de adblock, este es el archivo de reglas por si lo quieres añadir
www.kiboke-studio.hr/i-dont-care-about-cookies/abp/

» autor: paco_camps_2011

#16 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

Lekuar — Tue, 30 Aug 2016 14:36:27 +0000

Joder, estaba yo tan contento y feliz leyendo la noticia hasta llegar a la parte de "Spain is different"

» autor: Lekuar

#15 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

avalancha971 — Tue, 30 Aug 2016 14:29:49 +0000

#11 Pero la que manda es la Comision Europea a la que no eligen los ciudadanos.

» autor: avalancha971

#14 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

--522805-- — Tue, 30 Aug 2016 14:29:09 +0000

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» autor: --522805--

#13 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

Cazatrolls — Tue, 30 Aug 2016 14:13:50 +0000

#8 I don't care about cookies se llama la de Firefox. Desde que la uso ni me acuerdo de esos avisos.

» autor: Cazatrolls

#12 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

gadish — Tue, 30 Aug 2016 14:11:54 +0000

#4 No veo el problema en ese aviso. Es normal. igual que cuando te apuntas en Venca y te obligan a marcar con una X que sabes que manejarán tus datos personales.

» autor: gadish

#11 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

gadish — Tue, 30 Aug 2016 14:11:03 +0000

#3 Desde que el parlamento es elegido por los ciudadanos.....

» autor: gadish

#10 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

angelitoMagno — Tue, 30 Aug 2016 14:07:34 +0000

#4 Si todas y cada una de las webs que vemos cada día recogen datos personales nuestros, pues todas ellas tendrán que poner un aviso. Me parece lógico.

» autor: angelitoMagno

#9 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

angelitoMagno — Tue, 30 Aug 2016 14:06:38 +0000

Era de esperar, el borrador inicial ya era bastante garantista.
www.meneame.net/c/18006247

» autor: angelitoMagno

#8 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

--245637-- — Tue, 30 Aug 2016 13:27:59 +0000

#4 En Chrome hay una extensión que se llama "Fuck Cookies", que evita que te aparezcan esos mensajes. En Firefox también hay, pero no recuerdo nombres.

» autor: --245637--

#7 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

ElUltimoMono — Tue, 30 Aug 2016 13:27:41 +0000

#6 Hasta que no lea como quedaron las directrices definitivamente
Además del analisis tienes el texto en el post.
#5
Hombre! vale que no soy muy objetivo con Xnet, pero al menos reconoceras que tiene más credibilidad que El País

» autor: ElUltimoMono

#6 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

Nova6K0 — Tue, 30 Aug 2016 13:15:09 +0000

Hasta que no lea como quedaron las directrices definitivamente... aunque si es cierto que mejoraron respecto al borrador es casi histórico. Porque por lo general cuando se hace un Reglamento, Directiva, Recomendación, la pifian espectacularmente con las enmiendas y si ya de por sí un texto muchas veces es malo, con las enmiendas aún lo empeoran más.

Salu2

» autor: Nova6K0

#5 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

Unregistered — Tue, 30 Aug 2016 13:10:33 +0000

¿Gana?, tambien existen excepciones y ambigüedades a la norma. Victoria dudosa.

www.meneame.net/story/aseguran-nuevo-reglamento-union-europea-comprome
www.meneame.net/story/bruselas-regula-neutralidad-red-entre-ambiguedad

» autor: Unregistered

#4 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

Aficionado_1 — Tue, 30 Aug 2016 13:08:33 +0000

#1 Ya, sobre todo si los que toman las decisiones son los mismos que nos han puesto una alerta de cookies en todas y cada una de las webs que vemos cada día.

» autor: Aficionado_1

#3 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

--522805-- — Tue, 30 Aug 2016 13:06:30 +0000

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» autor: --522805--

#2 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

efectogamonal — Tue, 30 Aug 2016 13:02:07 +0000

#1 Otorguemosle al menos el beneficio de la duda

» autor: efectogamonal

#1 Internet wins: ¡La neutralidad de la red vence en Europa!

--522805-- — Tue, 30 Aug 2016 13:01:02 +0000

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» autor: --522805--