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#488 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--465752-- — Thu, 25 Aug 2016 08:24:56 +0000

#487 Creo que tienes una idea de la ciencia como la que se tenía de la religión hasta hace bien poco. Los curas de negro,los científicos de blanco.Salud.

» autor: --465752--

#487 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

thingoldedoriath — Wed, 24 Aug 2016 02:00:58 +0000

#486 Nuestras opiniones difieren.
De todas formas no se qué tiene que ver tu comentario con el mio.

Saludos cordiales.

» autor: thingoldedoriath

#486 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--465752-- — Tue, 23 Aug 2016 07:02:14 +0000

#456 Los científicos suelen ser bastante ingenuos. Y la religión no tiene nada que ver con la ciencia.

» autor: --465752--

#485 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

inar — Mon, 22 Aug 2016 20:06:52 +0000

#484 Ok. Disculpa entonces.

» autor: inar

#484 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--6883-- — Mon, 22 Aug 2016 19:58:57 +0000

#483 Lo cierto es que te iba a contestar y se me fue el dedo.
Nunca uso el negativo con alguien con el que estoy discutiendo.

» autor: --6883--

#483 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

inar — Mon, 22 Aug 2016 14:56:15 +0000

#478 ¿Negativo? Ahí se ve el talante. Mucho blablabla pero en el fondo demuestras ser igual que cualquier radical religioso.
Te devuelvo el voto negativo que "se te ha caído" en mi comentario #479
El voto negativo es para insultos, spam ... Léete las normas.

» autor: inar

#482 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--460741-- — Mon, 22 Aug 2016 08:35:56 +0000

#481 un abrazo!

» autor: --460741--

#481 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--6883-- — Mon, 22 Aug 2016 08:22:39 +0000

#480 Tú me has dejado sin palabras. ¿Que se puede contestar ante todo ese desvarío de mucho hablar y no decir nada con sentido alguno?
Yo no tengo Dios. Ciencia lógica y razón no es el Dios de nadie.
Y de existir tu Dios, cosa que no creo, tampoco le adoraría. Soy bastante superior moralmente a él.
Cualquiera es superiormente moral al Dios de la biblia de los Cristianos o al Alá del Corán de los musulmanes y otros tantos.
Hale. A seguir desvariando con buena salud.

» autor: --6883--

#480 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--460741-- — Sun, 21 Aug 2016 21:22:28 +0000

#476 #476 Embebido en las enseñanzas de muchos profetas , tienes indicios del camino a seguir.

El más fácil de extrapolar en todas las tradiciones , es que te olvides de la razón(pensamiento).Esto es bastante básico , por que la mente no sirve para prestar atención al momento presente , la mente sirve para recordar el pasado y proyectar al futuro.En cuanto usas la razón o estás en el pasado o estás en el futuro.Dios se encuentra en la delgada linea que separa lo preterito de lo venidero.

A dios tu no le puedes seguir ni dar nada , por que si tu le pudieses dar algo(como por ejemplo adorarlo) , este no seria perfecto y omnipotente y por lo tanto careceria de algo.El no te puede juzgar o ayudar , por que no posee movimiento.

Sus caracteristicas principales són: immaterial , inamovible , no posee latencia (no tiene posibilidad , por que el es el todo, ahora) , no-contingente(tu y yo somos prescinbles ,el no) y lo más importante es que el no coexiste en un plano de realidad alterna , sino que es en sí mismo "esta realidad".

De hecho es futil que le llames Dios , por que a dios no se le puede acotar como a una mesa o una manzana.

En esencia dios es esta realidad presente incluyendonos ahora a ti y a mi conversando a través de internet.Y lo único que puedes hacer como ser dual , para acceder a la no-dualidad donde el está es callar tu ego por completo y usar tu cualidad humana profunda.Entrar en tu dimensión que no depende de tu ego , donde no hay palabra , ni tiempo , ni movimiento...solo silencio.

Un abrazo Stendall , que un día la belleza te deje sin palabras , y de ahí pases a la maravilla y al asombro , para acto seguido quedar a la intemperie.

» autor: --460741--

#479 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

inar — Sun, 21 Aug 2016 21:16:56 +0000

#478 De ninguna, yo al menos. El tema va sobre creencias.

Por supuesto que el que millones de personas crean no lo hace más posible, sino simplemente más interesante o digno de estudio. Como ya he dicho también, esa es la razón de que haya estudios y debates sobre las religiones, y en cambio apenas los haya al respecto de esos otros ejemplos. Que millones de personas "afirmen" la existencia de algo, es cuanto menos interesante en su estudio. Que media docena lo hagan, no tanto.

¿Que otro camino existe según tú para llegar a la realidad de los hechos?

La observación. La ciencia, nuestra ciencia, no es exacta ni irrefutable, porque está limitada por el conocimiento humano. Lo que hoy es evidencia y realidad, mañana puede ser refutado y pasar a los anales como parte del proceso evolutivo. Hay un claro ejemplo reciente al respecto: Hasta hace muy poco se creía que el sistema linfático no llegaba al cerebro. Algunos dudaban porque se habían observado células linfáticas en el cerebro, pero les refutaban con que eran producto del torrente sanguíneo procedente del cuerpo. Hace un par de años (más o menos) se descubrió casi por casualidad que existe una vía de comunicación por la cavidad nasal, y que el sistema linfático sí llega al cerebro. Esto obligará a reescribir todos los libros del planeta. Nuestra realidad cambió en ese momento. ¿Qué es la realidad entonces sino el producto de nuestros conocimientos? ¿Y qué determina nuestros conocimientos sino nuestra capacidad para poder entender las cosas? Somos aun muy jóvenes, y me parece un atrevimiento tildar a alguien de "loco" por creer en algo, menos aun si ese "alguien" son millones de personas. Lo cual no significa que este aceptando esa creencia, sino simplemente respetando el hecho de que ellos lo crean.

Pero este no es realmente el tema en sí, sino ¿qué problema hay en que algunas personas crean en algo y que para ellos sea parte de su realidad? Porque puedo entender la reticencia o la crítica hacia ciertos sectores religiosos, pero nunca hacia las creencias de alguien, por muy alocadas o absurdas que nos parezcan. Porque el problema no son las creencias en sí, ni siquiera las religiones, sino el uso que algunos hacen de/con ellas.

Por tanto: ¿Qué motivos hay para menospreciar a alguien por sus creencias, o las meras creencias en sí?

Piensa lo que has de decir, pero que nadie te diga lo que has de pensar

» autor: inar

#478 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--6883-- — Sun, 21 Aug 2016 19:35:32 +0000

#477 ¿Estamos hablando de la realidad o de la imaginación?
No dudo que los creyentes crean que sus deidades sean reales, pero si solo existen en sus creencias entonces no existen ni tienen poder alguno (salvo en la cabeza del que cree).
La creencia en algo no lo hace real.

El hecho de que haya más personas que crean en Dios que en unicornios no hace que las probabilidades de que exista Dios aumenten en absoluto.

Da igual la cantidad de personas que crean en algo. La realidad no es democrática.
Como decía Jeff Dee en un video de Atheist Experience:
"Tienes derecho a tus creencias, no tienes derecho a tus hechos ni a tu realidad."

Si durante toda la existencia de la raza humana absolutamente todos los humanos hubiesen nacido y muerto con la creencia en un Dios concreto, y nadie hubiese creído que existen los dragones, eso no hace más probable la existencia de Dios frente a los dragones.

No es falacia de autoridad. Lo que es una falacia es decir que todo el mundo crea en lo mismo es sustituto de evidencia.
Si toda la humanidad cree en algo de lo que no hay evidencias, la única persona del planeta que no crea en ese algo está justificada en su falta de creencia, mientras el resto del planeta cree en algo sin justificacion.

"Quizás es porque yo no me considero en posesión de ninguna verdad escudándome tras la lógica y la ciencia como si fuesen irrefutables."

Pues haces mal, por que la ciencia, la lógica y la razón son los únicos caminos para llegar a la verdad de la realidad.
¿Que otro camino existe según tú para llegar a la realidad de los hechos?

» autor: --6883--

#477 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

inar — Sun, 21 Aug 2016 19:08:55 +0000

#473 Sigues pretendiendo aplicar la lógica sobre las creencias. Para ti son imaginarios en tu ausencia de creencias, pero para ellos son muy reales en convicción de las suyas. Y ambas posturas son respetables y no creo que se deba tildar a ninguno de más o menos inteligente, lógico o capaz por ello.

"que demuestra el nivel que tienes de pensamiento critico o más bien la ausencia de el."

Recurso ad hominem como argumento ante lo que creo ha sido una mala comprensión lectora por tu parte. Si vuelves a leer detenidamente lo que he puesto, y tú has reseñado, en ningún momento he atribuido veracidad a la existencia de Dios, sino simplemente en un plano de posibilidades, le he dado un mayor porcentaje frente a la posibilidad con respecto a unicornos, dragones, etc. los cuales por cierto considero unos ejemplos comparativos súmamente pobres, además de despectivos hacia la comunidad creyente, por la línea intencional en la que van enfocados.

Y de nuevo he ahí el problema de la falsa autoridad, cuando en el momento que alguien contradice un poco tu argumentación, la salida es el descrédito y la defensa si no directamente el ataque. La pregunta es: ¿Qué necesidad tienes de defenderte o atacar en un debate? ¿Qué diferencia hay entre alguien extremo en su creencia religiosa y la actitud que tú estás tomando en la misma situación? Cuestionas si me interesa tratar con la realidad ... ¿en base a qué llegas a esa conclusión?, ¿a que difiero de tu modo de enfocar las creencias de otros? Quizás es porque yo baso mi argumentación en el respeto y pretendo entender que otros puedan tener sus propias creencias, y no por ello deba considerarles ilógicos, o poco inteligentes, o carentes de realidad. Quizás es porque yo no me considero en posesión de ninguna verdad escudándome tras la lógica y la ciencia como si fuesen irrefutables. Quizás es que yo simplemente esté diciendo que nadie puede afirmar nada con rotundidad a ese respecto, porque carecemos aun de los conocimientos y la madurez tecnológica necesarias, y por consiguiente no me atrevo a calificar a nadie por sus creencias, sean del tipo que sean.

Te vuelvo a repetir la pregunta: ¿Puedes demostrar lógica o científicamente el amor de una madre hacia su hijo? ¿Lo puedes medir o categorizar? Supongo que no, porque es absurdo intentar atribuir rasgos lógicos a creencias o sentimientos humanos, porque discurren en planos diferentes. Y eso, es algo que cualquier científico te podrá confirmar desde un punto meramente científico. El intentar aplicar la ciencia y la lógica en esos casos responde más a un sentimiento que a una cuestión científica. Y si responde a un sentimiento, ya no es aplicable la ciencia.

Tu ejemplo de la baja edad media y la tierra plana es perfecto. Sí, estaban equivocados. ¿Eran necios por ello? No, simplemente no tenían los medios necesarios para poder comprobarlo. Y eso lo podemos decir hoy que disponemos de mayores conocimientos y tecnología. Yo te planteo otra cuestión a modo de ejemplo: ¿Es infinito realmente el universo? Todos pensamos que sí, y lo tomamos como una verdad. Pero la cuestión es que ninguno podemos saber si realmente es cierto o no, y a pesar de ello su carácter infinito es algo que forma parte de nuestra realidad cotidiana.

A mí, basándome en la lógica y los conocimientos que dispongo, me cuesta imaginar algo que no tiene fin en todas sus direcciones. Quizás, especulando, pudiera ser una esfera curva como lo es nuestro planeta, u otra cosa que ni podemos imaginar. Quizás nosotros seamos hoy esos "necios" de quienes alguien como tú se ría dentro de mil años.

» autor: inar

#476 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--6883-- — Sun, 21 Aug 2016 15:54:51 +0000

#475 Si solo hay uno, ¿que mandamientos hay que seguir?
¿Los de los cristianos, los musulmanes, los budistas, los de los sintoistas?
Espero que contestes, me tienes en ascuas.

¿Está bien matar al infiel donde quiera que lo encuentre como dice el Corán?
¿Hay que seguir las enseñanzas de Jesucristo como creen los católicos?
¿Todavía no ha llegado el salvador (Jesucristo) como creen los Judíos?
¿Hay que rezar a la Virgen María o no existe como creen los protestantes?
Dios, que nervios.

» autor: --6883--

#475 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--460741-- — Sun, 21 Aug 2016 15:36:34 +0000

#474 El único que hay.

» autor: --460741--

#474 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--6883-- — Sun, 21 Aug 2016 15:26:32 +0000

#471 ¿Que Dios has visto?
¿El de los católicos, los judíos, los testigos de Jehová, el de los evangélicos, el de los metodistas, etc...?
¿Alguien más lo vio junto a ti y tienes pruebas?. Solo para descartar que estuvieses alucinando o hayas interpretado mal lo que vistes.

» autor: --6883--

#473 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--6883-- — Sun, 21 Aug 2016 15:08:42 +0000

#472 Si quieres tratar con la realidad, solo puedes verlo desde el punto de vista lógico, físico, naturalista, etc...
A mí solo me interesa tratar con la realidad. El reino de lo imaginario se lo dejo a otros.

"pero el hecho en sí de que millones de personas piensen o crean en eso, ya es un factor a tener en cuenta para conceptuar la existencia de dios en un plano distinto al de los unicornios y demás fantasía."
Falacia lógica ad numerum de libro que demuestra el nivel que tienes de pensamiento critico o más bien la ausencia de el.
En la edad media baja todo el mundo creía que la tierra era plana, creía en las brujas o que la tierra era el centro del universo. Todo el planeta estaba equivocado.

Claro que si no te interesa tratar con la realidad supongo que te sirva como ejemplo para justificar tu opinión.

» autor: --6883--

#472 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

inar — Sun, 21 Aug 2016 14:34:31 +0000

#467 #468 Sí te he contestado (en # 448). Me autocito:

"Los ejemplos que ponen no son equiparables a la existencia o inexistencia de algun dios. ¿Por qué? Sencillamente porque no hay millones de personas convencidas de la existencia de unicornios, o dragones o cualquier otro ejemplo que me quieras poner. Sí, es cierto que todas esas personas (los creyentes) no pueden demostrar la existencia de algún dios, pero el hecho en sí de que millones de personas piensen o crean en eso, ya es un factor a tener en cuenta para conceptuar la existencia de dios en un plano distinto al de los unicornios y demás fantasía."

Desde un punto de vista lógico, estadísticamente hablando, si tantos millones de personas tienen esa creencia, es una posibilidad a tener en cuenta muy por encima de la correspondiente a la creencia de la existencia en dragones, hadas o cualquier otro ejemplo que me quieras poner. Y de hecho por eso tales cuestiones sobre divinidades o creencias religiosas son objeto de estudio y debate, y en cambio nadie se plantea lo mismo para el caso de dragones, unicornios, hadas, etc.

Si a un creyente le preguntas si cree en Dios, te dirá que sí. Si le preguntas si sabe si Dios existe, te responderá afirmativamente en base a su creencia. Y si le aludes a la lógica o le pides la prueba de su existencia, te dirá que es una cuestión de fé basada en su creencia.

Y he ahí el quid, como ya he dicho: La creencia. Tu error es intentar verlo desde un punto de vista lógico o físico, lo cual es imposible. Si la creencia es leve, la respuesta puede ser: "Bueno, es posible que exista". Pero si la creencia es firme y la persona está convencida de ello, su respuesta será un sí rotundo.

Esto sería como por ejemplo si a un aficionado le preguntas si cree que ganará su equipo contra ese rival a quien nunca ha ganado. Te dírá que sí, que claro que cree que ganará. Y si le preguntas si sabe si ganará, si es un forofo de su equipo te responderá también afirmativamente. Pero, su equipo nunca ha ganado a ese rival. ¿Qué le hace estar tan convencido? Su creencia, su fé en su equipo. ¿Es lógico? No. Pero porque no se puede aplicar la lógica sobre sentimientos o creencias.

Y que una persona tenga firme creencia en algo no está relñacionado ni con su inteligencia, ni con ser más o meos consecuente. Poner en tela de juicio las capacidades de una persona por sus creencias me resulta una falacia de falsa autoridad. Tú tampoco me has contestado: ¿Crees en el amor de una madre hacia su hijo? ¿Sabes si existe? ¿Puedes demostrarlo o medirlo empíricamente? Y hay madres que hacen auténticas locuras por ese amor hacia su hijo. Nadie pone en duda su existencia, o su creencia sobre ello, pero tampoco nadie puede medirlo, ni demostrarlo sobre el papel. Porque son sentimientos, creencias, y ahí la lógica y la ciencia no tienen sentido.

"Por eso existen ateos y agnósticos y un ateo no tiene por que ser agnóstico."

Yo no he dicho eso. Por supuesto que hay ateos que no son agnósticos. Lo que he dicho es que si dudas, si te planteas la posibilidad, aunque sea remota de ese 0,000001% de la existencia de un dios, ya no eres ateo, sino agnóstico. Agnóstico ateo si lo prefieres, pero agnóstico a fin de cuentas. Porque un ateo por definición no duda, al 100% de su criterio. Es una cuestión de ser consecuente con el lenguaje, la misma consecuencia que tú pides a un creyente, con la salvedad que un creyente tiene su creencia para justificar su afirmación, pero un ateo no, por tanto no puede haber posible duda en su planteamiento, y por tanto también, el ateo en su ausencia de creencia afirmará categóricamente que no existe dios alguno sin plantearse opciones. Podrá requerir pruebas, pero nunca dudará en porcentaje ínfimo alguno de la inexistencia de divinidades.

» autor: inar

#471 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--460741-- — Sat, 20 Aug 2016 16:26:53 +0000

#470 Lo úníco que podria decirte en ese sentido , es que medites , que la meditación sea la cosa más importante de tu vida.

» autor: --460741--

#470 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Tronchador — Sat, 20 Aug 2016 16:23:53 +0000

#469 La verdad es que no entiendo nada de lo que me intentas transmitir.

» autor: Tronchador

#469 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--460741-- — Sat, 20 Aug 2016 16:22:49 +0000

#466 ¿Dios pensante?.¿Eso es lo que has entendido?

» autor: --460741--

#468 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--6883-- — Sat, 20 Aug 2016 11:10:21 +0000

#439 "El ateo en sí no plantea dudas sobre su creencia en la existencia de Dios."
Una persona inteligente no puede decir que ante la ausencia de pruebas algo no existe al 100%.
Te vuelvo a preguntar, a ver si esta vez contestas:
¿Crees en los dragones?
¿Sabes si los dragones existen?
Si un creyente responde a esas cuestiones diría sí y sí (si cambiamos dragones por Dios).
No dudo que crea, ¿pero realmente sabe o simplemente lo afirma?
Por que si lo sabe, lo podrá probar, si no puede probarlo, puede creerlo, pero jamás saberlo.
Un ateo por el contrario (o cualquier persona mínimamente lógica) te dirá que cree o no cree en algo, pero jamás te dirá que lo sabe cuando la postura es la incredulidad por la falta de pruebas.
Si eres consecuente con el lenguaje, nunca dirás que sabes que algo no existe ante la falta de pruebas de su existencia, pero si podrás decir que crees al 100% que no exista.
De nuevo la diferencia, entre la posibilidad que es especulativo, la realidad que siempre coincidirá con al menos una de las posibilidades si están bien construidas y la creencia que no tiene por que coincidir con ninguna de las anteriores, ya que se puede creer en cosas que no son ni reales, ni de las que existe la posibilidad de que lo lleguen a ser.

Por eso un ateo dice no creo en Dios (creencia), puede que exista o no (posibilidades), y basado en la falta de evidencias no puedo demostrar que no existe (realidad) aunque estoy seguro (99.9999999999999999999999999%) de que es así.
No poder probar que no exista no es igual a la certeza de su existencia.
¿Puedes probar que no existen los dragones?
¿Crees que existen los dragones?
¿Existe la posibilidad de que existan los dragones?
Creencia, Probabilidades y realidad.
Agnosticismo, creyentes y ateos tratan distintas partes de esas tres patas (creencia, probabilidad y realidad).
Algunos solo entran a valorar 2 de ellas y otros 3.
Por eso existen ateos y agnósticos y un ateo no tiene por que ser agnóstico.

» autor: --6883--

#467 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--6883-- — Sat, 20 Aug 2016 10:48:23 +0000

#448 "El ateo en sí no plantea dudas sobre su creencia en la existencia de Dios."
Una persona inteligente no puede decir que ante la ausencia de pruebas algo no existe al 100%.
Te vuelvo a preguntar, a ver si esta vez contestas:
¿Crees en los dragones?
¿Sabes si los dragones existen?
Si un creyente responde a esas cuestiones diría sí y sí (si cambiamos dragones por Dios).
No dudo que crea, ¿pero realmente sabe o simplemente lo afirma?
Por que si lo sabe, lo podrá probar, si no puede probarlo, puede creerlo, pero jamás saberlo.
Un ateo por el contrario (o cualquier persona mínimamente lógica) te dirá que cree o no cree en algo, pero jamás te dirá que lo sabe cuando la postura es la incredulidad por la falta de pruebas.
Si eres consecuente con el lenguaje, nunca dirás que sabes que algo no existe ante la falta de pruebas de su existencia, pero si podrás decir que crees al 100% que no exista.
De nuevo la diferencia, entre la posibilidad que es especulativo, la realidad que siempre coincidirá con al menos una de las posibilidades si están bien construidas y la creencia que no tiene por que coincidir con ninguna de las anteriores, ya que se puede creer en cosas que no son ni reales, ni de las que existe la posibilidad de que lo lleguen a ser.

Por eso un ateo dice no creo en Dios (creencia), puede que exista o no (posibilidades), y basado en la falta de evidencias no puedo demostrar que no existe (realidad) aunque estoy seguro (99.9999999999999999999999999%) de que es así.
No poder probar que no exista no es igual a la certeza de su existencia.
¿Puedes probar que no existen los dragones?
¿Crees que existen los dragones?
¿Existe la posibilidad de que existan los dragones?
Creencia, Probabilidades y realidad.
Agnosticismo, creyentes y ateos tratan distintas partes de esas tres patas (creencia, probabilidad y realidad).
Algunos solo entran a valorar 2 de ellas y otros 3.
Por eso existen ateos y agnósticos y un ateo no tiene por que ser agnóstico.

» autor: --6883--

#466 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Tronchador — Fri, 19 Aug 2016 23:31:48 +0000

#465 ¿Lo del dios pensante?

» autor: Tronchador

#465 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--460741-- — Fri, 19 Aug 2016 20:26:19 +0000

#464 El sabio solo tiene la atención.La verdad es que me siento afortunado en el sentido de la experiencia.Uno de mis místicos favoritos es Aristoteles , el tiene una visión sobre dios que me encanta , es muy original y radical.

» autor: --460741--

#464 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Tronchador — Fri, 19 Aug 2016 20:23:01 +0000

#463 Si que lo entiendo, y tienes mucha suerte. Otros no lo hemos visto. Yo lo que te comento es que si no lo has visto es que tienes dos opciones creer o no. Yo no creo en algo, al igual que tu, si me lo demuestran no hace falta creerlo. Por eso que ya me siras como trascender.

» autor: Tronchador

#463 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--460741-- — Fri, 19 Aug 2016 15:36:27 +0000

#460 No se que parte de :"-he visto a dios " no entiendes.

» autor: --460741--

#462 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--517017-- — Fri, 19 Aug 2016 12:47:28 +0000

Edit: whatever

» autor: --517017--

#461 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Jack_Sparrow — Fri, 19 Aug 2016 11:51:09 +0000

#339 Seguro que habrá fascistas y nazis que el Mein Kampf les parecerá un texto precioso, rico y ningún disparate. Al mismo nivel que la Biblia, que para cualquiera que tenga un mínimo de criterio, lo cojas por donde lo cojas hay un sinfín de contradicciones. Y de texto rico y sutil no hay nada de nada, especialmente en lo de sutil.

» autor: Jack_Sparrow

#460 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Tronchador — Fri, 19 Aug 2016 11:35:59 +0000

#323 Ya me comentaras como se transciende... Cuando el asunto es binario, por mucho que trasciendas... ya sabes al final o es 0 o es 1.

» autor: Tronchador

#459 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Tronchador — Fri, 19 Aug 2016 11:34:08 +0000

#458 Si, creo que tenía un problema con el idioma y le costaba expresarse, aunque también es cierto que había entrado en bucle, como comentas.

» autor: Tronchador

#458 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

SISOR — Fri, 19 Aug 2016 11:28:28 +0000

#109 A mí también me ha parecido mal los dos puntos que comentas. Pero por un lado parece que a Aziz le costaba bastante formular sus preguntas y al final estaba completamente confundido, lo que le llevaba a preguntas sin sentidos.

Y en cuanto al corte también. Se debía poner fin al debate porque era interminable, Aziz no entraba en razón. Pero se podía haber hecho con mayor elegancia.

» autor: SISOR

#457 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

SISOR — Fri, 19 Aug 2016 11:26:09 +0000

#96 Yo creo que no es necesario traducirlo como "es un titular premeditadamente ambiguo para incitarne a pinchar en el enlace". Con un "sensacionalista" basta.

» autor: SISOR

#456 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

thingoldedoriath — Fri, 19 Aug 2016 11:14:58 +0000

#454 No tengo duda de que Buñuel era un hombre culto (pon encima de la media en aquellos años en España y en Mexico) y le reconozco además una cierta genialidad y una visión muy particular que le permitió ver (y plasmar en imágenes) sus entornos.

Pero no le reconozco ninguna autoridad científica y eso es lo que escribí. Sus opiniones acerca de la ciencia no me parecen algo a tener en cuenta. Su opinión acerca de la religión me interesa en cuanto a la parte que aparece en sus obras.

» autor: thingoldedoriath

#455 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--77365-- — Fri, 19 Aug 2016 09:47:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#454 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--465752-- — Fri, 19 Aug 2016 07:53:29 +0000

#441 Era un hombre bastante culto. Pero claro,para poder valorar eso se necesita cierto nivel cultural.

» autor: --465752--

#453 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--465752-- — Fri, 19 Aug 2016 07:51:58 +0000

#249 El contexto lo pones tu...el proletariado cultural.

» autor: --465752--

#452 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--465752-- — Fri, 19 Aug 2016 07:49:40 +0000

#199 La ciencia suplanta a la religión...¿Has oído hablar del arte?

» autor: --465752--

#451 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

acastro — Fri, 19 Aug 2016 07:22:10 +0000

#430 Y encima te escojonas de puro bobo que eres.
Qué falacia de falsa dualidad más burda y más tonta.
La ciencia se puede usar bien(1), se puede usar mal(2) o según tú, se puede no usar en absoluto(3) y meterla en un libro.

» autor: acastro

#450 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--309203-- — Fri, 19 Aug 2016 01:35:20 +0000

#438 Eso de "borrar la memoria"... Sin entrar en las múltiples estatuas que de ella han quedado, así como las muchas construcciones que dejó, Hatsepshut era una sola persona. Se supone que estamos hablando de una tribu entera esclavizada por generaciones. Vamos, es que me vas a decir que los egipcios buscaron en todos los escombros de los campamentos de esclavos para eliminar todos los restos materiales, que menudo incordio para nuestra imagen futura.

Además, eso de que "si herían su orgullo", aparte de que es una especulación como la copa de un pino... Estás hablando de unos esclavos huídos, no de una gran derrota militar o una pérdida territorial.

» autor: --309203--

#449 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

reygecko — Thu, 18 Aug 2016 22:32:42 +0000

#108 Qué buen comentario.

» autor: reygecko

#448 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

inar — Thu, 18 Aug 2016 21:36:47 +0000

#444 De acuerdo en tu primer párrafo, pero en el segundo vuelves al mismo error.
"Pero el ateísmo no niega que exista la posibilidad"
Esto no corresponde a un ateísta, sino a un agnóstico ateísta. El ateo en sí no plantea dudas sobre su creencia en la existencia de Dios.

"al agnosticismo por ejemplo si niega que sea posible saberlo"

De nuevo estás equivocado. La propia definación de agnosticismo te lo dice:

El agnosticismo (del griego α- [a-], ‘sin’; y γνώσις [gnōsis], ‘conocimiento’) es la postura que considera que los valores de verdad de ciertas afirmaciones —especialmente las referidas a la existencia o inexistencia de Dios, además de otras afirmaciones religiosas y metafísicas— son desconocidas o inherentemente incognoscibles.

Y como te he reseñado antes de tu propio enlace:

De acuerdo con William L. Rowe, en sentido estricto, el agnosticismo es la postura filosófica que afirma que la humanidad carece de los fundamentos racionales necesarios para justificar cualquier creencia: «Dios existe» o «Dios no existe».

El agnosticismo no niega la posibilidad de saberlo, sino que hoy opr hoy aun no tenemos los conocimientos o los medios, como tampoco los tenemos para otras muchas cuestiones. Confundes imposibilidad con incapacidad.

Los ejemplos que ponen no son equiparables a la existencia o inexsitencia de algun dios. ¿Por qué? Sencillamente porque no hay millones de personas covnencidas de la existencia de unicornios, o dragones o cualquier otro ejemplo que me quieras poner. Sí, es cierto que todas esas personas no pueden demostrar la existencia de algún dios, pero el hecho en sí de que millones de personas piensen o crean en eso, ya es un factor a tener en cuenta para conceptuar la existencia de dios en un plano distinto al de los unicornios y demás fantasía. Tu ejemplo de la lotería es muy válido.

"Posibilidad y realidad no son lo mismo. Existe la posibilidad de que me toque la lotería, pero mientras no se confirme que me ha tocado, no puedo vivir como un millonario solo con la posibilidad."

Pero es que no hablamos de realidades, sino de creencias. Si fuese realidad, estaría demostrada su existencia. Un creyente basa su creencia en su fé, no en realidades. La misma fé que tiene cualquiera en que le toque la lotería. Esto no confirma la existencia de dios, ni tampoco que te vaya a tocar la lotería, pero sí plantea la duda de su posibilidad ante la incapacidad de saber si será o no una realidad. De hecho, tu ejemplo de la lotería es más plausible y demostrable que el de la existencia de Dios. Mal ejemplo.

"Confundes posibilidad, realidad y creencia. Y no son intercambiables."

No. Más bien tú desconoces el significado del concepto creencia en su acepción relacionada con divinidades, poniéndolos a la altura de posibilidad o realidad, y precisamente esa es la diferencia entre teistas/ateistas y agnósticos.

Los agnósticos no parten de ninguna base, sino que simplemente consideran que intentar discernir sobre la existencia de dios hoy por hoy es un debate estéril, porque es algo que trasciende a nuestros conocimientos. Demostrar físicamente la existencia de dios sería igual de imposible que pretender demostrar físicamente por ejempo el amor de una madre hacia su hijo. Está ahí, y hay gente que cree en ello, y otros que no. Pero nada más.

El problema de los ateos es que os enperráis en querer convencer de que las creencias teístas son estúpidas, y he ahí vuestro error, porque sin daros cuenta os ponéis a su altura y utilizáis el mismo tipo de argumentos pero a la inversa, y resulta igualmente incoherente. Cuanto un ateo dice a un creyente que demuestre la existencia de dios, la respuesta es de pura lógica: Demuestra tú que no existe. Y en ambos casos no puede haber réplica y es tajante, porque no se puede demostrar ninguna de las dos, porque no se puede hacer una afirmación categórica ni en uno ni en otro sentido. Y si tu afirmación la conviertes en un "basado en la ciencia" o en un "no niega que exista la posibilidad", entonces no hablamos ya de ateismo, sino de agnosticismo, estricto o ateísta, pero agnosticismo.

» autor: inar

#447 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

MAAAD — Thu, 18 Aug 2016 21:10:10 +0000

Me he conectado después de años sólo para contestar esto.

Soy agnóstico, pero jamás había visto un debate tan falaz.

Según estos tipos (supuestos ateos), el musulmán actúa de manera violenta porque su religión tiene un grado de aceptación de lo mismo. Pero en ningún momento se ve un condicionante claro, se habla de aceptación pero: ¿Qué es aceptación?

La religión católica tiene miles de millones de practicantes y muy pocos lo son a diario o cumplen una por una las normas religiosas. ¿Deberíamos decir que todos los miembros de una religión deben aceptar una por una su mandato? Porque de lo contrario, ¿cómo íbamos a establecer una relación causa efecto entre el mandato religioso y los actos que comenten estos individuos?

Es una falacia absurda, es un intento de criminalizar una religión utilizando una falacia y riéndose de toda inducción.

Vergüenza me da ver gente que en el nombre del ateísmo o peor aún, del laicismo tratan de politizar un debate con argumentos tan absurdos.

Al final es tan absurdo como culpar a la asociación de dentistas de España de asesinato porque uno entre 5 millones de asistentes a clínicas dentales alguna vez cometió un asesinato.

» autor: MAAAD

#446 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

teleon — Thu, 18 Aug 2016 20:58:11 +0000

¿no sería mejor que Dios mandara escribir otro Libro Sagrado que anulara el poder de los otros?

» autor: teleon

#445 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

thingoldedoriath — Thu, 18 Aug 2016 20:56:42 +0000

#69 Los relatos sobre la creación del universo, las estrellas y la Tierra, y sobre lo que sucede durante esas primeras "eras"; que aparece en El Silmarillion:

"Ainulindalë"
"Valaquenta"
"Quenta Silmarillion"
"Akallabêth"

son mucho más bellos que los primeros libros de la Biblia, están mejor estructurados y resultan más "creíbles".

Recuerdo que mientras leía por primera vez esos relatos (y otros de El Silmarillion"; cada poco pensaba: "por qué los que escribieron los primeros "libros" de la Biblia no lo escribieron así de bello...??".

» autor: thingoldedoriath

#444 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--6883-- — Thu, 18 Aug 2016 20:48:12 +0000

#439 El ateísmo no niega posibilidad la existencia de un Dios.
Niega que haya pruebas de su existencia. Algo que es evidente.
Y a la vista de la falta de pruebas niega que haya evidencia de la existencia de un Dios.
Distinto de negar que exista la posibilidad de que haya Dios.
Y por lo tanto no cree en la existencia de un Dios.

Pero el ateísmo no niega que exista la posibilidad (al agnosticismo por ejemplo si niega que sea posible saberlo). Algo por otra parte lógico, ya que nadie usando la lógica puede negar la existencia de algo de lo que no se tiene ninguna evidencia y de lo que no se conoce ninguna propiedad.
Siguiendo la misma lógica del ateísmo, yo tampoco puedo negar la existencia de seres mitológicos, hadas, genios, seres pan-dimensionales, o gatos cuyo cascabel contengan un universo (Men in Black) ,etc... pero dada la falta de evidencias creo (99.999999999999999999%) que no existen.
Y no es labor mía como ateo probar la inexistencia de estos seres, cuando no se ha probado primero que existan.
Por que seguir esa "lógica" retorcida es dar por hecho que todos los dioses, mundos y universos remotamente posibles, existen solo por el hecho de que exista la posibilidad.
Posibilidad y realidad no son lo mismo. Existe la posibilidad de que me toque la lotería, pero mientras no se confirme que me ha tocado, no puedo vivir como un millonario solo con la posibilidad.

Confundes posibilidad, realidad y creencia. Y no son intercambiables.
Ahí esta la diferencia entre agnóstico a secas, agnostico teísta, agnostico ateo, ateo a secas y creyente.

Cambia Dios por cualquier otro carácter de ficción (supuestamente) como los dragones y verás lo ridículo de la afirmación:
la humanidad carece de los fundamentos racionales necesarios para justificar cualquier creencia: «Dios existe» o «Dios no existe».
la humanidad carece de los fundamentos racionales necesarios para justificar cualquier creencia: «Los dragones existen» o «Los dragones no existen».

Supongo que los agnósticos parten de la base de que de existir un Dios tendría las características típicas de los dioses personales de los deístas y por eso creen que no sería posible discernir. Cualquiera puede imaginar muchos tipos de dioses que si sería posible justificar su existencia por medios racionales.

» autor: --6883--

#443 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

thingoldedoriath — Thu, 18 Aug 2016 20:46:29 +0000

#41 Si esa "tanta gente" que dice, son católicos; ya te aviso que lo que conocen de la Biblia son los "pocos versículos" del Antiguo Testamento y del Nuevo Testamento, que se leen durante la celebración de las misas... y eso que ha hace más de 70 años que en la mayor parte de las iglesias se lee en castellano!! antes las misas se decían en latín (puedes imaginarte lo que podrían saber de la Biblia los creyentes españoles del siglo XVIII y XIX).
La Iglesia Católica nunca ha sido partidaria de que "los fieles" (el rebaño) lea la Biblia!! Por eso en las "catequesis" a los niños se les enseña el Catecismo!! que no es la Biblia sino una colección de preceptos morales establecidos por la jerarquía de esa iglesia.

Si se pueden encontrar muchos grupos que dicen "estudiar la Biblia" entre otras iglesias cristianas (protestantes, evangélicos, testigos de jehová...). Pero las interpretaciones que hacen de lo que leen puede ser "demencial" (sobre todo por lo literal allí donde les conviene...).

» autor: thingoldedoriath

#442 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

thingoldedoriath — Thu, 18 Aug 2016 20:33:32 +0000

#14 Por eso lo de "tesoro arqueológico" es una opinión muy arriesgada.
La Biblia no es un libro. La versión católica contiene 46 "libros" en la parte conocida como "Antiguo Testamento" (antes de Jesús) y otros 27 "libros" en la parte conocida como "Nuevo Testamento" (Después de Jesús).

En realidad, la mayor parte son escritos (o documentos) muy cortos (en muchos casos, cartas o sermones), y en muchos casos incompletos, por eso escribí "libros".

Y, aunque se desconoce el número de revisiones o modificaciones que contiene; lo que es cierto es que la versión católica se corresponde a los escritos canónicos!! otros muchos no fueron admitidos por los jerarcas de la iglesia que se reunieron para establecer ese canon!!

Así que tienes razón.

» autor: thingoldedoriath

#441 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

thingoldedoriath — Thu, 18 Aug 2016 20:21:55 +0000

#129 Y Buñuel es una autoridad en el conocimiento de la ciencia?? de qué ciencia??

» autor: thingoldedoriath

#440 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

thingoldedoriath — Thu, 18 Aug 2016 20:15:51 +0000

#5 La Biblia es una recompilación, sí; pero no "una recopilación de relatos sobre una tradición de una cultura nómada de hace casi 3.000 años".

Es solo una parte de esos relatos que mencionas. Porque otra parte no fue incluida en el "canon" por los "jerarcas cristianos, por no decir católicos" que se reunieron para tal fin; así que muchos fueron "censurados" y no están en la Biblia.

» autor: thingoldedoriath

#439 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

inar — Thu, 18 Aug 2016 20:03:03 +0000

#425 De tu primer enlace (las negritas son mías):
El ateísmo agnóstico, también llamado agnosticismo ateísta, combina el ateísmo con el agnosticismo.

De tu segundo enlace (las negritas son también mías):
Definición
El agnosticismo, de hecho, no es un credo, sino un método, cuya esencia radica en la rigurosa aplicación de un único principio. […] Positivamente, el principio puede expresarse: en cuestiones del intelecto, sigue a tu razón tan lejos como ella te lleve, sin tener en cuenta ninguna otra consideración. Y negativamente: en cuestiones del intelecto no pretendas que son ciertas las conclusiones que no han sido demostradas o no son demostrables.12 13
Thomas Henry Huxley

De acuerdo con William L. Rowe, en sentido estricto, el agnosticismo es la postura filosófica que afirma que la humanidad carece de los fundamentos racionales necesarios para justificar cualquier creencia: «Dios existe» o «Dios no existe».

Más adelante, el extracto que tú has reseñado, encuadrado dentro de los tipos de agnosticismo.

Tipos

Una persona que se considera «agnóstica» afirma que no tiene una opinión sobre la existencia de Dios, ya que no hay evidencia definitiva a favor o en contra. El agnosticismo, no obstante, se ha dividido recientemente en varias categorías. Estas incluyen:

Ateísmo agnóstico
No cree en la existencia de ninguna deidad, pero no afirma saber que existe alguna deidad o no.

Teísmo agnóstico
No afirma conocer la existencia de una deidad, pero aun así cree en ella.

Agnosticismo apático o pragmático
No existen pruebas de la existencia o inexistencia de deidad alguna, pero debido a que cualquier deidad que pudiese existir parece indiferente respecto al universo o el bienestar de sus habitantes, la pregunta es esencialmente académica. Por lo tanto, su existencia tiene poco o ningún impacto en los asuntos humanos y debiese ser de igual interés teológico.

Agnosticismo fuerte (también llamado agnosticismo «estricto», «cerrado» o «permanente»)
La pregunta de la existencia o inexistencia de una deidad o deidades y la naturaleza última de la realidad son incognoscibles a causa de nuestra incapacidad natural de no poder comprobar una experiencia sino con otra experiencia subjetiva. Un agnóstico fuerte dirá «No puedo saber si una deidad existe o no y tú tampoco».

Agnosticismo débil (también llamado agnosticismo «empírico», «abierto» o «temporal»)
La existencia o la inexistencia de cualquier deidad está actualmente más allá del conocimiento, pero no es necesariamente incognoscible; por lo tanto, suspenderá el juicio hasta que la prueba, si existe, se haga disponible. Un agnóstico débil dirá «No sé si existen deidades o no pero quizás algún día, si hay evidencias, podamos descubrir algo».

Ahora vamos a mirar la definición de ateo, en la misma wikipedia por ejemplo:

El ateísmo es el rechazo a la creencia en la existencia de uno o más dioses.1 2 En sentido estricto, es la postura expresa en la que no existe ningún dios. Por extensión, es la ausencia de creencia en que exista algún dios. Se opone al teísmo, que en su forma más general es la creencia en la existencia de al menos una deidad.
es.wikipedia.org/wiki/Ateísmo

Ahí vemos claramente como la definición de ateísmo es el rechazo a la creencia de un dios, y es lo opuesto al teísmo. No comenta nada al respecto de si duda o no de su existencia, sino que simplemente la niega.

En tu caso, tal cual expones, no crees en la existencia de un dios, pero tampoco puedes demostrarlo. Esa definición no corresponde a un ateo sino a un agnostico ateísta, como tu mismo has reseñado en tu enlace a wikipedia, que no es más que una combinación de ateísmo y agnosticismo, o dicho de otro modo: Un tipo de agnosticismo. Por tanto, y siempre según tus comentarios, tú eres un agnóstico

El ateísmo por sí solo no duda. Simplemente niega. Y sus argumentos son tan indemostrables como las de cualquier teísta. Últimamente se ha visto mucho a algunos que basándose en la ciencia y la lógica se declaraban ateos, lo cual es un error. Porque la ciencia y la lógica no pueden ni confirmar ni rechazar la existencia de ningún dios. Por tanto, que alguien que se proclame ateísta pretenda argumentar su postura negacionista basándose en la ciencia es contradictorio. Un agnóstico en cambio sí puede, porque la simple duda o imposibilidad de demostrar algo no implica ni su existencia ni su inexistencia, y esta es precisamente la base del agnosticismo, luego ya derivable en cualquiera de sus vertiendes o tipos en función de la postura del individuo.

» autor: inar

#438 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

epa2 — Thu, 18 Aug 2016 19:52:29 +0000

#368 Cierto es que en Egipto no encontramos ningún testimonio sobre la estancia de Israel y posterior éxodo, pero aquel pueblo no dudaba en alterar los registros si herían su orgullo o contradecían sus intereses políticos. Por poner un caso, tras su ascensión al trono, Tuthmosis III se afanó por borrar la memoria de su predecesora, Hatshepsut. Como dice el egiptólogo John Ray, “se eliminaron sus inscripciones, se rodearon sus obeliscos con un muro y se olvidaron sus monumentos. Su nombre no aparece en los anales posteriores”.

Esto se hace patente cuando recordamos que los que registraron la historia lo hicieron bajo la tutela de los sacerdotes, cuyo principal interés era, obviamente, mantener su posición y defender la gloria de sus dioses.

» autor: epa2

#437 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

epa2 — Thu, 18 Aug 2016 19:46:59 +0000

#341 Me parece que necesitas un Reboot completo.

Los relatos del hijo pródigo, el Sermón del monte, paguen a César lo que es del César, David y Goliath, el rey Salomón y su famoso juicio justo y muchos más relatos, significa que realmente no te has leido la Biblia.

Por favor, la próxima vez que vayas a opinar de un libro, leelo por completo para hacerte tu propia opinión sin tener que usar Google.

Si lo vas a empezar a leer, te aconsejo que comiences por los evangelios.

Por aquí puedes empezar.

www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/mateo/1/

» autor: epa2

#436 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Sicer — Thu, 18 Aug 2016 19:34:26 +0000

Lo que no entiendo son las malas formas del presentador, al principio todo bien pero cuando se ha calentado lo cortaba constantemente y seguía con su propio monologo sin dejarle terminar ni una frase, de hecho ha habido ocasiones que ha sacado de contexto la mitad de la frase sin siquiera dejarle acabar, si yo también soy ateo, pero coño, si estas debatiendo déjale expresarse también, y mas teniendo en cuenta su clara dificultad con el idioma.

» autor: Sicer

#435 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Jakeukalane — Thu, 18 Aug 2016 19:33:08 +0000

#350 bueno yo te cuento el que yo conozco al detalle. Lo de Adán y Eva ni idea, pero por ejemplo está descartado que sea una correspondencia directa con Adapa (muy similar en líneas generales). En ese caso no serían copias directas/plagios sino que provendrian de un fondo cultural común. En el caso del Mito del Diluvio no es así, los judíos aprendieron acadio y leyeron y copiaron las tablillas así que sabían el mito línea por línea.

Por cierto, el pseudodocumental de Zeitgeist es una basura, por si te refieres a eso.

» autor: Jakeukalane

#434 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--302761-- — Thu, 18 Aug 2016 19:14:06 +0000

#94 lo sabrán los entendidos, es igual que lo de los Reyes magos, ahora ve y a discutirlo con el vulgo.

» autor: --302761--

#433 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

victorjba — Thu, 18 Aug 2016 19:08:16 +0000

#5 En efecto, la biblia está escrita por humanos ¿qué humanos? Porque en aquellos tiempos y lugares el 99% eran analfabetos. La biblia "se escribe" en el 300 y pico, en el concilio de Nicea. Ese es su contexto y desde ahí hay que analizarla, fue "escrita" con un propósito y un objetivo determinado.

» autor: victorjba

#432 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

CoolCase — Thu, 18 Aug 2016 19:06:24 +0000

#431 No deja de ser titular sensacionalista. Que busque un click o que se compre el periódico es casi lo de menos.

» autor: CoolCase

#431 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Sobraoyjeta — Thu, 18 Aug 2016 18:59:59 +0000

#10 llamémoslo "cepo de tecla"

» autor: Sobraoyjeta

#430 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Sobraoyjeta — Thu, 18 Aug 2016 18:56:50 +0000

#287 ingenieros y médicos = el diablo mismo

La ciencia no está para aplicarla, hay que guardarla en un libro y hacerla engordar sin usarla por que sí. Guardémonos de inventar cosas útiles o curar enfermedades, eso son bobadas para egoístas y peseteros.

» autor: Sobraoyjeta

#429 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--456958-- — Thu, 18 Aug 2016 18:54:43 +0000

#428 he de reconocer que eres el mejor troll de los que hay por aquí. Pero lo de troll no lo digo de forma peyorativa.

» autor: --456958--

#428 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--491465-- — Thu, 18 Aug 2016 18:17:24 +0000

#374 "Imaginario" quiere decir "formado a partir de una imagen"; la imaginación (para la cual la palabra griega era "eikasía") es el proceso (mental si se quiere) a través del cual se forma una "imagen" (eikos) a partir de una aprehensión. Imaginaria es cualquier cosa tras haberla aprehendido en tanto se manifiesta en mi mente como imagen.
Por otra parte, has usado, creo, erróneamente la conjunción consecutiva "por tanto", incluso desde tus propios argumentos, al hacer surgir la causa de la consecuencia (creo que querías decir "nadie le ha visto, por tanto es imaginario", y no al revés, aunque esto entra en conflicto con lo que imaginario significa, como acabo de explicarte). Solo con esto ya tengo suficiente para pedirte más paciencia, más prudencia y más autocrítica antes de tachar de cualquier cosa a cualquier grupo de personas.
Y ya que mencionas a las religiones de "Oriente Medio", he de suponer en contraste con las religiones de "Oriente lejano", mencionaré una pequeña anécodta sobre el hinduismo, religión que profesaba Sidharta Gautama antes de convertirse a partir de la historia en centro de la nueva religión budista: en el estrictísimo sistema de castas hindú, la raza superior era la Aria, por lo que los brahmanes de posición más elevada tenían piel, pelo y ojos claros, mientras que las castas más bajas y con menos derechos tenían piel, pelo y ojos oscuros. Para nuestro siglo y nuestro entender, esto es racismo, una forma de violencia. De nuevo te pido prudencia, y sigo abierto al diálogo.

» autor: --491465--

#427 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

suzudo — Thu, 18 Aug 2016 17:39:06 +0000

#5 Bueno, el disparate es tomarlo ahora como fuente de conocimiento contemporáneo o eterno sobre el universo, la historia etc.

Un libro de cuentos no es un disparate lo es tomarlo como historias verídicas cuando hace mucho tiempo que se sabe de sobra que son cuentos y cuales las historias reales

Otra cosa es cuando no se tenía ni idea y se inventaron y recopilaron las que se contaban por ahí

» autor: suzudo

#426 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Lauriedoo — Thu, 18 Aug 2016 17:23:25 +0000

#5 Ojalá pudiera votar más veces positivo tu comentario. Me encanta. Totalmente de acuerdo.

» autor: Lauriedoo

#425 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--6883-- — Thu, 18 Aug 2016 17:20:09 +0000

#421 es.wikipedia.org/wiki/Ateísmo_agnóstico
Los ateos agnósticos son ateos porque no creen en la existencia de alguna deidad, y son agnósticos porque no afirman saber que una deidad no exista. El agnóstico ateo contrasta con el agnóstico teísta, que son los que creen en uno o más dioses pero sin afirmar tener conocimiento de que existan.

es.wikipedia.org/wiki/Agnosticismo
Se diferencia del ateísmo, en que este es el descreimiento en dioses, mientras que el agnosticismo es la mera suspensión de la creencia.4

www.google.es/search?q=ateo+no+agnostico

» autor: --6883--

#424 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Fry — Thu, 18 Aug 2016 16:37:29 +0000

#386 Yo no he dicho que sean parte de un todo indivisible, pero sí, son una parte de ese todo, y una parte necesaria para que exista la otra.

» autor: Fry

#423 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Fry — Thu, 18 Aug 2016 16:34:47 +0000

#371 Oye, ¿tú has leido la biblia? Que es dios el que ordena genocidios, el que manda osos a destripar críos porque se burlan de su profeta y el que ahoga a casi toda la humanidad, neonatos incluidos, porque no nos comportamos como él quiere (cosa que él ya sabía que iba a pasar al crearnos así). UN APLAUSO. Ahora me dirás que todas las barbaridades que contiene la biblia, órdenes claras y directas de dios (cuando no ejecución directa), son tergiversaciones del DEMOÑO.

Mira, incluso si eso fuera cierto, un dios que transmite su mensaje de esa forma y permite que sea malinterpretado y tergiversado hasta causar la muerte de millones de personas es un incapaz, un incompetente o un hijoputa sádico de cuidado.

» autor: Fry

#422 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Mister_Lala — Thu, 18 Aug 2016 16:23:48 +0000

#251 Yo también tuve un cura que nos dijo que lo de Adán y Eva era una fábula para explicar el origen del hombre y que no había que tomarla al pie de la letra, pero por cada cristiano que dice eso, hay 100.000 que lo toman al pie de la letra.

Lo del diluvio ya lo he comentado por ahí anteriormente. Si toda tu vida te la has pasado en tu pueblo, o como mucho has viajado en 100 km a la redonda, si llega un tsunami y lo inunda "todo", para ti es que todo el mundo mundial se ha inundado. A veces se nos olvida que hasta la invención del tren y del automóvil, la inmensa mayoría de la gente nacía y moría sin salir de su comarca.

» autor: Mister_Lala

#421 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

inar — Thu, 18 Aug 2016 16:19:49 +0000

#372 Tú mismo lo estás diciendo. La tercera posibilidad corresponde al agnóstico: Ausencia de creencias. Como dices, el ateo sí cree que no existe. Y lógicamente, como también dices, reconoce que no puede probar su inexistencia. Y éste es es el quid: Exactamente igual que un teista (ojo, un deísta es otra cosa que no tiene nada que ver con las religiones ) reconoce que realmente no puede demostrar físicamente la existencia de Dios. Su respuesta sería que es una cuestión de fé, que es precisamente el centro de su creencia.

Pero la ausencia de creencia en sí, o dicho de otro modo, a quien le importa un pepino si existe o no existe Dios, es al agnóstico.

El ateísmo no abarca la ausencia de creencia, porque afirma que tiene una creencia, que es la correspondiente a la inexistencia de Dios, aunque no puede probarlo. Pero la creencia en sí, existe. El querer aocgerse al grupo de los carentes de creencias es un recurso muy habitual de los ateístas para esquivar su etiquetado como contraposición a los teístas. Un modo de querer evitar reconocer que en el fondo son muy similares a ellos pero defendiendo su no creencia, y que es algo que no les gusta.

Lo que sí existe dentro del ateísmo son vertientes, exactamente igual que en los teístas. Los hay moderados, y los hay radicales. Y luego están los, llamémosles anti-teístas, últimamente en auge o quizás simplemente más ruidosos, que no son sino extremistas que pretenden imponer su no creencia a todo aquel que rebata su argumentario. Precisamente, muchos comentarios que surgen aquí van en esa línea, y es realmente curioso ver cómo critican ramas extremistas religiosas cuando ellos profesan los mismos métodos y suelen resultar igual de despectivos e impositores, como puede verse también al final de este vídeo de meneo.

» autor: inar

#420 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Mister_Lala — Thu, 18 Aug 2016 16:17:58 +0000

#294 Exacto, qué atrevida es la ignorancia.

» autor: Mister_Lala

#419 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--460741-- — Thu, 18 Aug 2016 16:13:17 +0000

#399 ¿Cuando he dicho yo que no existe?

» autor: --460741--

#418 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

FISTFITSFIRST — Thu, 18 Aug 2016 16:04:13 +0000

#1

Los musulmanes adoran a Mohammed y los Cristianos a Jesús.

Mohamed era un sanguinario exclavista, conquistador, violador, asesino de todos aquellos que él consideraba apóstatas/infieles y alegaba que era perfectamente correcto casarse con niñas de 6 años de edad.

Jesus era un hippy besa árboles abraza leprosos que quería paz y amor en el mundo y se sacrifico por "nosotros".

Que venga otro ignorante a decir que Islam y Cristianismo son la misma mierda es de un ignorante que no ha abierto un libro en su vida y simplimente escupe sus ideas a ver cual cuela.

» autor: FISTFITSFIRST

#417 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--519434-- — Thu, 18 Aug 2016 15:54:33 +0000

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#416 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--519434-- — Thu, 18 Aug 2016 15:36:59 +0000

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#415 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--223782-- — Thu, 18 Aug 2016 15:35:03 +0000

#286 Si no eres capaz de distinguir el libro por si mismo de la religión está claro quién no entiende nada.

» autor: --223782--

#414 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--216833-- — Thu, 18 Aug 2016 15:27:25 +0000

Cualquiera que lea mis comentarios sabe perfectamente que soy anti-religioso, pero para ser honesto debo decir que en este vídeo, quien NO ha querido razonar es el no-religioso, dando una imagen pésima de los no religiosos con ello.

Digo que el calvo no ha querido razonar porque se ha esforzado por impedir a propósito que el musulmán diga o explique en qué tiempo, es decir, en qué condiciones el pasaje de matar a los no creyentes sería aplicable.

Imaginad que el calvo hubiera aceptado tener una posición de interlocutor racional y por tanto hubiese dejado al musulmán explicarse, y entonces el musulmán hubiese dicho que en el texto total de donde el fragmento se ha extraído se describe que hubo una época en que los no-creyentes crearon algún texto legal en el que proclamaban que había que matar a los creyentes. Dentro de este contexto, entonces una contra-ley simétrica por parte de los sí creyentes para matar a los no creyentes tendría más sentido.

Pero como el calvo actúa como un extremista irracional y no deja al musulmán aclarar su explicación, al final no nos terminamos enterando, y si el que está viendo el vídeo es un musulmán en vez de un laico, tendrá más razones para seguir aferrado a su religión que para hacer caso al calvo y hacerse laico.

» autor: --216833--

#413 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--271311-- — Thu, 18 Aug 2016 15:18:00 +0000

#370 Sí, por su fama y todo lo de la prohbición y tal me esperaba un libro escandaloso pero me encontré con un coñazo de libro, con su análisis de la política alemana de la época, contando su vida y sus primeros tejemanejes en la política. Me esperaba que fuera todo un manifiesto a favor de la raza y en contra de los judíos pero no, sí menciona el tema pero no muy extensamente. No entiendo tanto revuelo con el libro, la verdad. Y además, la forma en que está escrito, uf infumable, cuesta muchísimo acabarlo.

» autor: --271311--

#412 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

plotz — Thu, 18 Aug 2016 15:17:58 +0000

#311 Estás respondiendo al comentario correcto? No veo paralelismo alguno entre mi comentario y tu respuesta.

» autor: plotz

#411 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--519434-- — Thu, 18 Aug 2016 15:15:28 +0000

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» autor: --519434--

#410 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

nowherelse — Thu, 18 Aug 2016 15:14:56 +0000

#392 Vale, lo reescribo. Una cosa inventada no falsable tiene una probabilidad cero de ser cierta. Es decir, es falsa.

El método científico usa exclusivamente cosas falsables, es decir que la teoría de cuerdas es mera especulación, pero matemáticamente tiene sentido.

El ateismo no está basado en ninguna seguridad. Tu enseñame un dios y yo me vuelvo creyente, enseñame un patriarcado y yo me vuelvo feminista, pero tu sabes que eso no pasará.

» autor: nowherelse

#409 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Bender77 — Thu, 18 Aug 2016 15:12:24 +0000

#335 Hasta yo que soy anticlerical a más no poder reconozco que la Biblia tiene muchos fragmentos de gran belleza

¿Por ejemplo?

En el fondo escondes tanto fanatismo como el que se la toma al pie de la letra

¿Cómo sabes que partes hay que tomar al pie de la letra y cuáles no?

y lo mismo todos los que realizan afirmaciones absolutas sobre la misma, como #11.

Resulta que estoy bastante de acuerdo con ese comentario. ¿Podrías explicarme en qué se equivoca?

» autor: Bender77

#408 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

nowherelse — Thu, 18 Aug 2016 15:04:48 +0000

#404 Me voy a inventar un dicho o sentencia. "No recurras a la realidad simulada para explicar lo que es fácilmente explicable por unas setas mal escogidas"

» autor: nowherelse

#407 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--45633-- — Thu, 18 Aug 2016 15:04:01 +0000

#28 El antiguo testamento habla de genocidios. Tiene algo de malo recordarlo? Te jode? Porque si me preguntas, el AT no tiene nada que envidiarle al Corán.

» autor: --45633--

#406 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--45633-- — Thu, 18 Aug 2016 15:02:25 +0000

#110 El problema de esa posición es que al menos así como la planteas es una predisposición o prejuicio a la no existencia de algo.

>no oigo no oigo soy de palo tengo orejas de pescado

Yo prefiero decir: "Oye si tienes evidencias de esto, muéstramelas a ver qué tal". "Oye leí esto y me parece medio absurdo, no pienso basar mi vida en la mísera probabilidad de que exista ese ser o esa creencia tuya sea cierta".

Te das cuenta de que no es lo mismo?

» autor: --45633--

#405 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Bender77 — Thu, 18 Aug 2016 15:00:52 +0000

#354 Por otra parte, muchos cristianos no pensamos que Dios sea un ser mitológico o mágico;

Pero Zeus sí, por supuesto. ¿En qué se diferencia Zeus de Yahveh, aparte de que tú crees en un uno y en el otro no?

La teología también es algo muy serio.

"El estudio de la teología, tal como se enseña en las iglesias cristianas, es el estudio de la nada; no se basa en nada; no se sustenta en ningún principio; no procede por ninguna autoridad; no maneja datos; no puede demostrar nada; y no admite ninguna conclusión. No todo puede estudiarse como una ciencia, sin estar en posesión de sus principios fundamentales. Y dado que ese es el caso de la teología, es por lo tanto el estudio de la nada".
- Thomas Paine

» autor: Bender77

#404 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--519434-- — Thu, 18 Aug 2016 15:00:24 +0000

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#403 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

nowherelse — Thu, 18 Aug 2016 14:58:30 +0000

#382 Einstein no tuvo ningún problema en publicar la teoría de la relatividad restringida. Planck, el físico más reputado del momento, la avaló inmediatamente y hasta le corrigió un error de cálculo (Einstein no era un gran matemático).

La historia es otra. Einstein presentó la relatividad restringida como su tesis. Le fué rechazada por su profesor por ser demasido corta (una página). Einstein se fué a llorarle a su amigo ingeniero en un café. Mientras lloriqueaba, fantaseaba con hacer una tesis distinta. Cuando las lágrimas le dejaron ver la taza de café que estaba agitando con la cucharilla, se le ocurrió que la velocidad de difusión del azucar en el café podía ser calculada en función del movimiento browniano. Así pues demostró la existencia de las moléculas para obtener su título.

La química no estaría donde está ahora de haberle aceptado esa tesis inicial. Ese profesor era un genio.

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#402 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--343064-- — Thu, 18 Aug 2016 14:57:38 +0000

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#401 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

CARLOSESTACABREADO — Thu, 18 Aug 2016 14:55:55 +0000

#390 No se trata de lo que importa se trata de que los dogmas están por todas partes. Yo cuando estoy en polonia (centro) me como algo muy grasoso con agua fria me dicen que me va a sentar mal que por cojones tengo que beber te caliente, que me pondré enfermo... Y lo bueno es que encima se sorprenden cuando no me pasa nada... Dicen que es por algo de mi estómago de raza diferente.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#400 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--519434-- — Thu, 18 Aug 2016 14:43:53 +0000

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#399 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--45633-- — Thu, 18 Aug 2016 14:43:45 +0000

#23 #36 Espera, afirmar que algo no existe te parece sostenible lógicamente?

Sin ir más lejos ayer estaba viendo esto. Las probabilidades pueden ser pocas o muchas pero no se pueden llevar a cero sólo porque nos parece ridículo.

www.youtube.com/watch?v=J0KHiiTtt4w

EDIT: Además ser ateo significa simplemente no creer en dioses, pero puedes ser animista, budista o magufo. En cambio el agnosticismo es mucho más complejo intelectualmente.

» autor: --45633--

#398 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Varlak_ — Thu, 18 Aug 2016 14:43:21 +0000

#385 yo intento buscar equivalencias, pero creo que para clickbait no hay ninguna aceptable

» autor: Varlak_

#397 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--45633-- — Thu, 18 Aug 2016 14:41:55 +0000

#8 Fe no lleva tilde pero estoy de acuerdo con el resto.

» autor: --45633--

#396 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

nowherelse — Thu, 18 Aug 2016 14:41:11 +0000

#387 El Musk ese haría bien en leerse algo sobre el tema. Desde dentro de una simulación es posible detectar que se está en una simulación mediante una monitorización detallada del tiempo. Va sin decirlo que ese experimento se ha hecho.

Yo también he leido a Lem.

» autor: nowherelse

#395 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--45633-- — Thu, 18 Aug 2016 14:41:08 +0000

#98 Bueno, luego te quedan los ortodoxos que en occidente son pocos y los anglicanos que son básicamente católicos con otro nombre.

» autor: --45633--

#394 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--45633-- — Thu, 18 Aug 2016 14:40:31 +0000

#88 Yo no lo he leído porque he escuchado que está pésimamente escrito.

» autor: --45633--

#393 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--45633-- — Thu, 18 Aug 2016 14:39:14 +0000

#124 El Señor de los Anillos no nos dice a nosotros cómo nos debemos comportar en la vida. Si bien la Biblia no contiene verdades sí se escribió como un libro instructivo y no como ficción.

» autor: --45633--

#392 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

mc1ovin — Thu, 18 Aug 2016 14:38:12 +0000

#329 Creo que simplificas en exceso.

Gran parte de la ciencia nace de teorizar para llenar huecos de incertidumbre, para luego tratar de validar o falsar esas hipótesis, que bien empiezan siendo cosas inventadas. Decir que la probabilidad de que exista una cosa inventada es cero es básicamente cargarte el paso de hipótesis en el método científico. El agnosticismo, hasta donde yo sé, no establece esa equidistancia que dices entre el valor que se da a la existencia o no de divinidad, ahí comentaba yo antes sobre Carl Sagan, que no da ninguna credibilidad a la idea de Dios y aún así se consideraba agnóstico porque le parecía la postura científica más razonable.

Para mí un ateo es un creyente de una religión sin dioses, con el mismo tipo de fe y seguridad inquebrantables pero dirigida en el otro sentido.

» autor: mc1ovin

#391 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--45633-- — Thu, 18 Aug 2016 14:38:03 +0000

#106
>Sí que lo es: las serpientes no hablan, y los humanos no se reproducen asexualmente, por ejemplo.

Y matar bebés por ser de padres que casualmente no creían en tu dios ni te cuento.

» autor: --45633--

#390 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

nowherelse — Thu, 18 Aug 2016 14:37:51 +0000

#382 Sí, es cierto que Einstein se inventó la mecánica cuántica y le dieron el Nobel por eso. Los avances en mecánica cuántica siguieron rápidamente y la han convertido en la teoría de más éxito en la historia de la humanidad. Mientras tanto había unos cuantos que renegaban de ella. De hecho, yo personalmente he conocido a uno. Lo veo muy irrelevante. Bohr siempre le dió la razón a Einstein ¿qué importa lo que dijeran cuatro mindunguis?

» autor: nowherelse

#389 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--45633-- — Thu, 18 Aug 2016 14:36:53 +0000

#33 También tenemos acceso a literatura de los griegos e incluso de los asirios a pesar de que son tan antiguos o más antiguos que la biblia. Nos ha influenciado y por eso es importante conocer la Biblia. Sin embargo, no estoy de acuerdo con decir que es un disparate ahora y no antes. Claro, antes no teníamos el método científico pero la intolerancia de la biblia (y de las creencias monoteístas) es inusualmente agresiva. Porque no, aunque no lo crean, no todos los antiguos eran religiosamente intolerantes o al menos no al nivel de los hebreos que eran capaces de cometer un genocidio y justificarlo por Yahvé.

» autor: --45633--

#388 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--45633-- — Thu, 18 Aug 2016 14:33:35 +0000

#5 Estoy a medias de acuerdo contigo. La Biblia que conozco muy bien y de la que tengo varias copias y estudié fue escrita para un tiempo determinado, para una etnia determinada con el objeto de compilar una serie de mitos y normar la vida de la gente pero sus normativas y su intolerancia es latente. Es un libro que tiene órdenes en el AT igual de extremistas que el Corán pero escritas años antes en las cuales no sólo se exige el asesinato de no creyentes, sino de bebés sólo por pertenecer a una comunidad. Ahora bien, que este libro (o libro de libros debiese decir) tiene un valor antropológico es innegable.

» autor: --45633--

#387 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--519434-- — Thu, 18 Aug 2016 14:30:02 +0000

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» autor: --519434--

#386 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

velit6 — Thu, 18 Aug 2016 14:29:36 +0000

#244 Si vamos a empezar con las acrobacias dialéticas, yo me bajo. Decir que tanto moderados como fundamentalistas forman parte de un todo indivisible es un disparate. Toma el ejemplo de Europa, no se fue de un fundamentalismo predominante hacia un ateísmo / agnosticismo significativos, sino que se pasó por una moderación, seguido de un laicismo, seguido de no practicantes, para terminar con ateos / agnósticos. Lógico que tienes mejores oportunidades de que un no practicante te escuche que un fundamentalista.

La 2da parte de tu comentario da en el clavo, aunque añadiría que más ha hecho por los ateos / agnósticos en Europa el consumismo, individualismo, la paz y la comodidad, la iglesia inmiscuida en los asuntos políticos; que cualquier movimiento ateísta.

» autor: velit6

#385 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

pinzadelaropa — Thu, 18 Aug 2016 14:28:02 +0000

#384 yo uso clikbait la verdad, pero era buscando algo que fuera equivalente.

» autor: pinzadelaropa

#384 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Varlak_ — Thu, 18 Aug 2016 14:25:09 +0000

#381 un "enlace-trampa" (a parte de tener 5 silabas en vez de 2) puede significar un enlace con virus o uno con una foto del negro del whatsapp o mil otras historias. "clickbait" es un efecto muy especifico y no puede explicarse de forma alternativa a menos que uses 5 o 6 veces mas recursos. Os podeis quejar de muchas otras palabras, pero en concreto "clickbait" me parece que es mucho mas correcto usarlo que no hacerlo.

» autor: Varlak_

#383 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--519434-- — Thu, 18 Aug 2016 14:24:16 +0000

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» autor: --519434--

#382 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

CARLOSESTACABREADO — Thu, 18 Aug 2016 14:22:14 +0000

#302 "Por sus explicaciones sobre el efecto fotoeléctrico y sus numerosas contribuciones a la física teórica, en 1921 obtuvo el Premio Nobel de Física y no por la Teoría de la Relatividad, pues el científico a quien se encomendó la tarea de evaluarla no la entendió, y temieron correr el riesgo de que luego se demostrase errónea.[6] [7] En esa época era aún considerada un tanto controvertida."

Y tu frase "su prestigio era tal que nadie osó" , confirma lo que digo sobre el dogmatismo y la mente humana

» autor: CARLOSESTACABREADO

#381 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

pinzadelaropa — Thu, 18 Aug 2016 14:20:23 +0000

#96 enlace-trampa

» autor: pinzadelaropa

#380 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--143520-- — Thu, 18 Aug 2016 14:09:55 +0000

#376 Ya, si eso lo entendí, pero es como decir que un león no peca por ser león solo por comer carne, el problema no es que sea un león. Algo bastante retorcido según lo miremos. De todas formas, es un planteamiento que no me interesa, solo digo que a lo que me refería antes no era a ese tipo de "aceptación".

» autor: --143520--

#379 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

CARLOSESTACABREADO — Thu, 18 Aug 2016 14:09:14 +0000

#303 Consigue unos dados o mil millones y consigue que el seis se transforme en 6 cosas y si eso ya continuamos con tu dogmatismo.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#378 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--143520-- — Thu, 18 Aug 2016 14:07:44 +0000

#322 Sí, pero no digo eso, por eso hablo de lógica y que eso depende de las premisas. Aunque en mi interpretación personal concuerdo totalmente contigo, dios es muy majo, pero enviaba osos a destrozar a niños porque se burlaban de su profeta. También es cierto que nuestra perspectiva limitada no tiene que corresponderse para nada con la de un dios.

A lo mejor tu ves una figura y dices que es un círculo, yo digo que es un cuadrado, podemos decir que es contradictorio pero si tuviéramos una perspectiva absoluta a lo mejor podemos ver que es un cilindro. Eso sí, si dios tiene una moralidad absoluta, y no puedo entenderla, pues no voy a estar de acuerdo con ella. Así como no diríamos que un león es malo porque mata animales y nosotros somos veganos.

» autor: --143520--

#377 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--6883-- — Thu, 18 Aug 2016 14:05:01 +0000

#366 "la veracidad de su negación".
Entiendo entonces que tu eres agnóstico con respecto a las hadas, duendes, orcos, elfos, etc... por que supongo que no puedes probar la "veracidad de su negación".
¿O sí?

Los ateos si negamos un par de cosas.
Negamos tener la carga de la prueba y negamos que deístas y teístas hayan presentado alguna prueba mínimamente sustancial o verificable de sus afirmaciones respecto a que existe un Dios.

» autor: --6883--

#376 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

crateo — Thu, 18 Aug 2016 14:04:39 +0000

#375 No, para nada. Practicar la homosexualidad no es pecado en ningun caso. El pecado es practicar sexo sin el fin de tener hijos.

Es decir, los homosexuales pecan de la misma forma que los heterosexuales y por el mismo motivo. No por ser homosexuales.

» autor: crateo

#375 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--143520-- — Thu, 18 Aug 2016 14:01:19 +0000

#331 Ah, bueno, pero entonces es como decir que la homosexualidad no es pecado, solo practicarla, que es mejor que nada, pero no era a lo que me refería.

» autor: --143520--

#374 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--456958-- — Thu, 18 Aug 2016 14:00:36 +0000

#347 es tan sencillo como que esa gente cree en un ser imaginario, por tanto nadie lo ha visto, que ha escrito unas tablas con doce mandamientos. Un ser que ahora es todo bondad pero que en el antíguo testamento es un asesino despiadado. Esto solo en el caso de los cristianos.
En el de los musulmanes es el mismo cabrón, pero en su versión más asesina y violenta .

En resumen: cualquiera de las religiones de Oriente Medio es apología de la violencia, el incesto y la pederastia. No sé a ti, pero para mí es mierda.

» autor: --456958--

#373 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Canet — Thu, 18 Aug 2016 13:59:13 +0000

#5 Y el Corán, no es ni más ni menos un libro muy similar a la Biblia, en realidad. Que haya quien lo interprete de forma fanática, no hace sino equipararlo al fanatismo religioso cristiano con el que algunos han vivido y viven sus creencias.

No hablamos del fanatismo terrorista, que poco o nada tiene que ver, ni con el Corán ni con el Islam ni con ningún Dios.

» autor: Canet

#372 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--6883-- — Thu, 18 Aug 2016 13:58:19 +0000

#366 Un agnóstico puede no afirmar o negar nada, pero no puede decir que cree en las dos únicas posibilidades que existen al tiempo. Por que son excluyentes.
O bien cree que existe un Dios o bien cree que no existe ningún Dios.
Pero no puede creer las dos cosas al tiempo.

Otra cosa es afirmar o negar la existencia o posibilidad o no de existencia de un Dios y un agnóstico puede no tomar una posición.
Pero en el terreno de las creencias solo existen 3 posibilidades:
Creer que existe un Dios.
Creer que no existe un Dios.
No creer nada al respecto.
Las dos primeras opciones son excluyentes entre sí. Si crees la primera eres Deista, si crees la segunda eres ateo.
La tercera no es una posición. Es la ausencia de una posición.
El agnosticismo no es una creencia o convencimiento en una idea u otra, es la ausencia de creencias.

El ateo por el contrario cree que no existe ningún Dios. Pero es consciente de la imposibilidad de demostrar la inexistencia de algo.
Ateísmo y agnosticismo atacan distintos aspectos. El Ateismo abarca tanto la creencia, o ausencia de creencia, como la realidad (pruebas o ausencia de estas, posibilidades, etc...). Agnosticismo solo abarca la creencia o más bien la ausencia de esta.

» autor: --6883--

#371 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Canet — Thu, 18 Aug 2016 13:56:40 +0000

#49 Ahí te equivocas. Es un error que comete mucha gente, creyente o no, que pretende responsabilizar a un "supuesto Ser Sobrenatural" de las acciones que cometen los humanos.

A ver si no quién organiza los genocidios, quién esclaviza, quién sentencia a muerte a otros seres humanos, etc.

» autor: Canet

#370 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

pinzadelaropa — Thu, 18 Aug 2016 13:55:57 +0000

#226 me lo iba a leer algún día, pero el comentado, que parece que es mas interesante. De verdad es una puta mierda?

» autor: pinzadelaropa

#369 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--456958-- — Thu, 18 Aug 2016 13:54:22 +0000

#359 y quién dice lo contrario ? Para mí son la misma inmundicia.

» autor: --456958--

#368 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--309203-- — Thu, 18 Aug 2016 13:49:05 +0000

#293 O sea, que según tú habrían corrido a expurgar sus registros por una simple revuelta de esclavos.

La presencia de un pueblo en un lugar, o de comercio con un pueblo con otro, se documenta en función del registro material. Los romanos fueron a arrasar con la memoria de Cartago y en el norte de África se encontraron artefactos fenicios a patadas igualmente. Simplemente no hay evidencias materiales de la presencia de israelitas en Egipto.

» autor: --309203--

#367 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--192314-- — Thu, 18 Aug 2016 13:48:14 +0000

#300 sitio oficial de los testigos de Jehová. No esperarás que digan lo contrario...

» autor: --192314--

#366 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

inar — Thu, 18 Aug 2016 13:46:20 +0000

#360 Agnóstico no significa indeterminación de creencias, sino ausencia de éstas que no es lo mismo. Un agnóstico ni afirma ni niega la existencia de divinidades, porque no observa evidencia física ni puede comprobar ninguna de las dos. En cambio un ateo sí profesa una creencia negacionista sobre la existencia de divinidades.

Muchos se proclaman (os proclamáis) ateos, pero luego cuando les dices que demuestren la veracidad de su negación te salen con que ellos no niegan nada, sino que solo piden pruebas. Es algo que me resulta incoherente acorde al significado del término. Realmente, el ateísmo está al mismo nivel que el teísmo, pero en su lado contrario. El propio término lo expresa: El prefijo "a" conlleva una connotación de antónimo o contrario. Hay muchos ejemplos: apátrida, apartidista, anormal ...

» autor: inar

#365 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--334312-- — Thu, 18 Aug 2016 13:41:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#364 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Varlak_ — Thu, 18 Aug 2016 13:39:45 +0000

#362 pues tambien puede ser, pero viendo que ha escrito un escombrillo alabando el trolleo (www.meneame.net/m/escombrillos/trolear-es-bonito) y @bonito se cabreaba cuando le consideraban troll, creo que @precioso es mas bien un trollete de segunda queriendo chupar de la """"fama"""" de nuestro cristroll favorito.

» autor: Varlak_

#363 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--334312-- — Thu, 18 Aug 2016 13:34:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#362 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--309203-- — Thu, 18 Aug 2016 13:34:01 +0000

#83 Pensaba que a vomito lo habían baneado de Menéame y este era su nuevo nick

» autor: --309203--

#361 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

laguerrillasilenciosa — Thu, 18 Aug 2016 13:30:36 +0000

#308 Pues que me den argumentos, como los que me llamarían amiga de los follacabras por mis ideas sobre el papel de Occidente en el problema o sobre el tratamiento del cuñado medio occidental al problema del yihadismo. Si no, me la bufa mucho, la verdad.

» autor: laguerrillasilenciosa

#360 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--6883-- — Thu, 18 Aug 2016 13:26:56 +0000

#279 No. Agnóstico es el que no tiene una creencia definida en un sentido (deísta) u otro (ateo).
Los ateos basándonos en la falta de evidencias creemos que no existe ningún Dios.
Pero no podemos probarlo por que por definición nadie puede probar la inexistencia de algo.
El día que alguien presente pruebas consistentes de que existe un Dios, lo creeré.
Mientras tanto la posición lógica es no creer en la existencia de algo de lo que no hay ninguna prueba sólida.

» autor: --6883--

#359 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--334312-- — Thu, 18 Aug 2016 13:18:09 +0000

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#358 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

nowherelse — Thu, 18 Aug 2016 13:14:20 +0000

#346 No es necesario saberlo todo personalmente. Hay otros que sí que lo han revisado y tienen todos los incentivos para criticarlo si pudieran, y sin embargo dicen que funciona.

Además, cuando quieres comprobar algo personalmente lo puedes hacer sin problema. Empecemos por la mecánica cuántica. Coges dos lápices y los pones juntos, paralelos, casi tocándose. Los acercas a tu ojo y miras hacia un foco de luz potente, como una ventana iluminada por el sol. Ahí ves las bandas de difracción.

Sigamos con la relatividad especial. Te compras un GPS y estableces tu posición.

Acabemos con la relatividad general, te compras un telescopio y un reloj y estableces la órbita de Mercurio.

Aunque no hagas nada de eso, basta con saber que puedes y que hay otros que lo han hecho. No hay ningún salto de fé necesario para creerse cosas que funcionan, ya que podría comprobarse facilmente que no funcionan si eso fuera necesario.

Lo que no puedes creerte son las cosas no falsables.

» autor: nowherelse

#357 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--334312-- — Thu, 18 Aug 2016 13:11:50 +0000

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#356 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--349080-- — Thu, 18 Aug 2016 13:06:24 +0000

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#355 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--334312-- — Thu, 18 Aug 2016 13:00:06 +0000

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#354 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

be_water — Thu, 18 Aug 2016 12:58:12 +0000

#110 La ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia (Carl Sagan).
Ya sé que me vas a decir que eso vale para los gnomos y los unicornios: pues si, así es. La ciencia es algo muy serio.
Por otra parte, muchos cristianos no pensamos que Dios sea un ser mitológico o mágico; de hecho, no pensamos ni siquiera que sea un ser. La teología también es algo muy serio.

» autor: be_water

#353 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

nowherelse — Thu, 18 Aug 2016 12:57:41 +0000

#227

» autor: nowherelse

#352 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--517017-- — Thu, 18 Aug 2016 12:57:25 +0000

#348 Ejem, ejem. Parece que la comprensión lectora no es lo tuyo:

#96 «los demas usamos el termino que nos parezca mas optimo»

¿Lo has pillado ya?

PD: Ah, que has editado. No pasa nada, yo recuerdo lo que has dicho: has dicho que usar «más óptimo» es una paletada, y que no aporta ningún beneficio. Que ya que vengo a defender el castellano, lo haga correctamente. Luego te has dado cuenta de que esa paletada la has dicho tú primero y yo te estaba parodiando y lo has editado.

» autor: --517017--

#351 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--490989-- — Thu, 18 Aug 2016 12:57:23 +0000

#349

Será

» autor: --490989--

#350 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

nowherelse — Thu, 18 Aug 2016 12:56:59 +0000

#198 Todos los mitos que se mencionan en la bíblia vienen de otros sitios. El nuevo testamento es aún más claro, pues está copiado entero del mismo sitio.

» autor: nowherelse

#349 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--460741-- — Thu, 18 Aug 2016 12:56:37 +0000

#344 Te da simplemente.Como hay gente que le da por tirarse un pedo y a otros por escribir poesía.Y polla y cebolla acaban en olla , no es buen ejemplo.

» autor: --460741--

#348 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Varlak_ — Thu, 18 Aug 2016 12:55:14 +0000

#340 En castellano es mejor usar "reunión", usar "meeting" no aporta ningún beneficio.

» autor: Varlak_

#347 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--491465-- — Thu, 18 Aug 2016 12:54:22 +0000

#314 me gustaría, si no ves impedimento, abrir una vía de comunicación (correo electrónico, por ejemplo) para que podamos compartir opiniones, si no te pareciese mal. No creo que pueda ni deba hablarse de "mierda religiosa", ni creo que todos los suscritos a la presunta mierda queden como tontos necesariamente, aunque sí que crea que con la suficiente paciencia puede hacérsele ver la falta de reflexión a prácticamente cualquier ser humano, independientemente de sus convicciones.

» autor: --491465--

#346 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Meinster — Thu, 18 Aug 2016 12:53:01 +0000

#336 Alguien que cree en la teoria de la relatividad pero no ha estudiado nada relacionado, ni ha comprobado nada, que se lo cree porque otros se lo dicen. Seria ateo segun tu definicion?

» autor: Meinster

#345 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--517017-- — Thu, 18 Aug 2016 12:52:55 +0000

#61 «sino por simple uso de la razón, la lógica y saber lo suficiente de historia y/o ciencia espero que estéis acostados para que nos hagáis daño al desmayaros»

Ironía fina lo tuyo. Conozco muchísimos ateos que son infinitamente más dogmáticos, irracionales, sectarios y fanboyísticos que muchos religiosos. En cuanto a lo de «saber lo suficiente de historia o de ciencia», permíteme que me descojone. Atribuir esa cualidad a los ateos sí que es de ser fanático religioso, y de los gordos. Aunque con el chascarrillo adolescente que añades al final terminas de confirmarlo.

Ah, y soy más ateo que tú, por si tienes dudas.

» autor: --517017--

#344 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--490989-- — Thu, 18 Aug 2016 12:52:37 +0000

#40

el mecanicismo cartesiano tiene que ver con Freud lo mismo que una polla con una cebolla. No sé porqué me da que eres un fraude con la Wikipedia a mano

» autor: --490989--

#343 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Gispert — Thu, 18 Aug 2016 12:52:25 +0000

#5 "cientifista"

Chupito.

» autor: Gispert

#342 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Gispert — Thu, 18 Aug 2016 12:51:43 +0000

#222 Quizá es porque yo ya he visto muchos de sus programas, pero esa conclusión a la que has llegado tú no era a la que había llegado yo con el titular.

» autor: Gispert

#341 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

nowherelse — Thu, 18 Aug 2016 12:51:42 +0000

#295 Por favor, si dejamos aparte el fanboyismo creyente, la biblia es un texto horroroso que no aguanta una primera revisión por encima ni de coña. Probablemente esto es debido a que es una mala traducción de una mala traducción de una mala traducción de una mala traducción. Será debido a eso, pero es birrioso con ganas, es malo con saña, está mal escrito hasta mucho más allá del ridículo.

Es peor que El Quijote.

» autor: nowherelse

#340 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--517017-- — Thu, 18 Aug 2016 12:48:57 +0000

#96 Cierto, es mejor usar los términos más óptimos siempre. Bueno, te dejo que tengo que ir a una meeting.

» autor: --517017--

#339 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--517017-- — Thu, 18 Aug 2016 12:46:11 +0000

#177 Y de hecho el Mein Kampf es un libro recomendable para todo aquel que le interese ese contexto histórico. No siempre uno tiene la oportunidad de poder leer los pensamientos de un dictador que tantísima importancia e influencia tuvo en la Segunda Guerra Mundial de primera mano.

Ahora bien, a la hora de decir «puedes decir lo mismo casi palabra por palabra oiga» has hecho trampa, porque sólo has citado un fragmento muy concreto de lo que dice #3. No has escogido, por ejemplo, la parte en la que dice «no es ningún disparate: es un texto precioso, rico y sutil, y un festín para el historiador y el antropólogo».

¿También crees que se puede decir que el Mein Kampf no es ningún disparate y es un texto precioso, rico y sutil?

» autor: --517017--

#338 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

be_water — Thu, 18 Aug 2016 12:44:14 +0000

#11 La biblia (al menos para los creyentes de hoy) no pretende explicar cómo funciona el mundo, sino por qué y para qué.

Obviamente lo que dice es criticable, pero compararlo con la ciencia creo que no es adecuado. Son contextos diferentes.

» autor: be_water

#337 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

whistleer — Thu, 18 Aug 2016 12:43:33 +0000

#328 Por cierto, otro texto que he encontrado y que me parece interesante.

El Islam y la Guerra
www.ieee.es/Galerias/fichero/docs_analisis/2014/DIEEEA49-2014_Islam_y_

Saludos

» autor: whistleer

#336 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

nowherelse — Thu, 18 Aug 2016 12:42:32 +0000

#265 Cosa de definiciones. Para mi un ateo es quién no se cree nada. Un budista no es ateo. Alguien que cree en los OVNIs no es ateo. Un feminista no es ateo, etc.

» autor: nowherelse

#335 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--517017-- — Thu, 18 Aug 2016 12:41:27 +0000

#106 «Yo no le veo belleza por ninguna parte. ¿Has leído el Antiguo Testamento?»

Hasta yo que soy anticlerical a más no poder reconozco que la Biblia tiene muchos fragmentos de gran belleza. Tu excesiva simplificación sólo confirma que:

1) No la has leído, o apenas lo has hecho.
2) En el fondo escondes tanto fanatismo como el que se la toma al pie de la letra, y lo mismo todos los que realizan afirmaciones absolutas sobre la misma, como #11.

Las religiones, en cuanto a mentalidad dogmática y basada en absolutos, no siempre se basan en libros sagrados y en dioses que danzan por los mundos.

cc #5

» autor: --517017--

#334 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--51656-- — Thu, 18 Aug 2016 12:40:21 +0000

#293 goto #134

» autor: --51656--

#333 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

nowherelse — Thu, 18 Aug 2016 12:39:47 +0000

#136 Tienes razón en que el liberalismo es una creencia.

» autor: nowherelse

#332 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Fry — Thu, 18 Aug 2016 12:39:29 +0000

#312 El diluvio universal, en el que tu dios presuntamente ahogó a casi toda la humanidad, ¿es consecuencia de las malas decisiones de la humanidad? Supongo que pensarás que si un ladrón me pega una paliza por no darle la cartera cuando me lo ordena la culpa será mía porque he tomado una mala decisión.

¿Y te parece moral "aprovechar" los presos de guerra como esclavos? ¿Te parece moral aniquilar a todo un pueblo, incluyendo a los niños y hasta los animales, y conservar sólo a las mujeres vírgenes como esclavas?

Nunca deja de sorprenderme lo dispuestos que estáis a justificar las mayores atrocidades sólo porque "cómo no va a ser mi libro la verdad revelada". Lo de que un ser todopoderoso "no tenga más remedio que X" también es de juzgado de guarda, en este caso siendo X el regular la esclavitud.

Ser lo que eres, algo sobre lo que no tienes elección, es "pecado" (=ofende a un ser invisible, perfecto y todopoderoso). Ah, la ironía. No sé de qué me sorprendo siendo tu culto uno que proclama que somos culpables desde el momento en que nacemos.

#159 #254 Curioso libro de fantasía es la Biblia, que ha ayudado a encontrar ciudades, y hasta imperios y pueblos perdidos. Curioso qie la Biblia incluya de las primeras leyes de higiene útiles en la historia, que eran consideradas supertición en imperios más "avanzados".

Hombre de paja. Nadie ha dicho que la biblia sea una fantasía al completo. Contiene hechos históricos, y no, que los contenga no otorga veracidad a todo lo demás.

¿Tienes algo más?

» autor: Fry

#331 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

crateo — Thu, 18 Aug 2016 12:39:20 +0000

#317 No lo hizo el papa. Lo dice el propio catecismo, que viene a ser los Estatutos Oficiales de la iglesia:

"Un número apreciable de hombres y mujeres presentan tendencias homosexuales instintivas. No eligen su condición homosexual; ésta constituye para la mayoría de ellos una auténtica prueba. Deben ser acogidos con respeto, compasión y delicadeza. Se evitará, respecto a ellos, todo signo de discriminación injusta. Estas personas están llamadas a realizar la voluntad de Dios en su vida, y, si son cristianas, a unir al sacrificio de la cruz del Señor las dificultades que pueden encontrar a causa de su condición."

No voy a decir que sea lo mas moderno del mundo, pero:

1) Reconoce que los homosexuales nacen y no se hacen.
2) Pide que se les respete y no se les discrimine.
3) Les dice que sean buenos y, esta es la parte eminentemente catolica, se la envainen con paciencia soportando el via crucis de sufrimiento.

En general, se considera que los homosexuales pecan en los mismos casos que los heterosexuales, esto es, darse al maravilloso vicio del follar.

Lo que dices de los protestantes es tal cual. cualquier cambio, es un cisma. Siempre me recuerda a este chiste:

Once I saw this guy on a bridge about to jump. I said, "Don't do it!" He said, "Nobody loves me." I said, "God loves you. Do you believe in God?"

He said, "Yes." I said, "Are you a Christian or a Jew?" He said, "A Christian." I said, "Me, too! Protestant or Catholic?" He said, "Protestant." I said, "Me, too! What franchise?" He said, "Baptist." I said, "Me, too! Northern Baptist or Southern Baptist?" He said, "Northern Baptist." I said, "Me, too! Northern Conservative Baptist or Northern Liberal Baptist?"

He said, "Northern Conservative Baptist." I said, "Me, too! Northern Conservative Baptist Great Lakes Region, or Northern Conservative Baptist Eastern Region?" He said, "Northern Conservative Baptist Great Lakes Region." I said, "Me, too!"

Northern Conservative†Baptist Great Lakes Region Council of 1879, or Northern Conservative Baptist Great Lakes Region Council of 1912?" He said, "Northern Conservative Baptist Great Lakes Region Council of 1912." I said, "Die, heretic!" And I pushed him over.

» autor: crateo

#330 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

TheUglyStranger — Thu, 18 Aug 2016 12:38:26 +0000

"I'm all for offending people's religion. I think it should be offended at every opportunity". Richard Dawkins.

» autor: TheUglyStranger

#329 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

nowherelse — Thu, 18 Aug 2016 12:37:31 +0000

#202 La falta de pruebas que respalden ninguna de la afirmaciones mágicas que hacen las religiones te lleva al agnosticismo, hasta que te lo piensas mejor. El agnosticismo no es considerar que la existencia y la inexistencia de los seres mágicos es igualmente probable. La probabilidad de que exista una cosa que sabes que es inventada es cero. Probabilidad cero significa imposible. Si algo es imposible es seguro negar su existencia.

Un agnóstico es un ateo que no lo dice para quedar bien.

» autor: nowherelse

#328 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Jakeukalane — Thu, 18 Aug 2016 12:37:06 +0000

#327 a ti. Ya te contaré con más referencias esto que decía yo. Quedó pendiente los otros puntos, pero supongo que en eso no están en desacuerdo.

» autor: Jakeukalane

#327 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

whistleer — Thu, 18 Aug 2016 12:35:51 +0000

#318 Bueno, está bien que te hayan servido. seguiré investigando yo también este tema.

Gracias por el debate.

» autor: whistleer

#326 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

kaeldran — Thu, 18 Aug 2016 12:34:16 +0000

#5 La biblia es un tratado de mitología clásica como pueda serlo la Titanomachia (la Teogonía más bien), interpretar a una de manera mas significativa que la otra es un disparate.

La biblia ha tenido más retoques a lo largo de la historia que otros tratados mitológicos, y actualmente es tomada "en serio" (como algo más que mitología) por mas % de gente en el planeta que otras. Pero eso no lo hace distinto, igual que el horóscopo no deja de ser una superstición como lo es no romper un espejo, solo porque "se lo crea" mas % de gente.

» autor: kaeldran

#325 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Frippertronic — Thu, 18 Aug 2016 12:32:40 +0000

#75 Como si quienes gobiernan no estuvieran contentos con el actual orden mundial

» autor: Frippertronic

#324 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--494665-- — Thu, 18 Aug 2016 12:31:09 +0000

#210 Exactly!

» autor: --494665--

#323 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--460741-- — Thu, 18 Aug 2016 12:30:18 +0000

#306 Es exactamente lo que me han criticado en mi primer comentario.Hay dos opciones si eres un ser que no ha transcendido la dualidad.La espiritualidad tiene eso , que al ser inefable solo se puede explicar por el antagonismo de contrarios.

Me mantengo al margen , por que bajo mi experiencia es una pregunta futil , que solo separa.Pero si yo no creo , yo lo he visto con mis sentidos , que sentido tiene creer nada , si ya tienes la prueba?

» autor: --460741--

#322 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Fry — Thu, 18 Aug 2016 12:29:43 +0000

#301 Pues mira, no estoy de acuerdo. Un dios no puede tener una definición contradictoria porque estaría fuera de la realidad (sin ninguna interacción con ésta, por lo que sería indistinguible de un dios que no existe). El dios cristiano (y muchos otros) es inherentemente contradictorio en tantos aspectos que no sé por donde empezar (aunque Epícuro es un buen punto de partida). Nos ama mucho pero tiene preparada una cámara de tortura infinita por si no le correspondemos. Eso no es amor, salvo que definas amor como "lo que le salga de los huevos al altísimo" y entonces no puede ser jamás una fuente de enseñanza moral.

» autor: Fry

#321 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Frippertronic — Thu, 18 Aug 2016 12:29:34 +0000

#66 ¿El ateísmo está ligado a la economía de mercado capitalista?

Joder, como se enteren la inmensa cantidad de autores comunistas, socialistas y anarquistas ateos que han existido les va a tocar replantearse muchas cosas

Menos mal que has llegado tú a iluminar

» autor: Frippertronic

#320 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--337152-- — Thu, 18 Aug 2016 12:28:44 +0000

#311 se ha cortado. Quería decir que un gobierno teocrático es igual de válido que un grupo De personas obligando a otras a tirarse por una ventana alegando que no caerán, sino que flotaran.

» autor: --337152--

#319 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Jakeukalane — Thu, 18 Aug 2016 12:28:35 +0000

#284 Bien, hay controversia, pero yo no me he inventado nada.

» autor: Jakeukalane

#318 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Jakeukalane — Thu, 18 Aug 2016 12:27:55 +0000

#288 No he dicho en ningún sitio que fuera un genocidio, pero lo que pone ahí es un lavado de cara, obviamente si no hubieran sido judíos no se les hubiera matado así. Además, a partir de entonces se excluyó a los judíos de la vida pública de manera total. O conversión o fuera.

pd. Me cogeré de nuevo el manual y lo revisaré para la clase de Oriente Medio en el Siglo XX que voy a tener este año, así que estos comentarios me han servido para eso, al menos

» autor: Jakeukalane

#317 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--143520-- — Thu, 18 Aug 2016 12:27:53 +0000

#316 Quizás el protestantismo no puede cambiar de la misma forma, pero si depende de interpretación entonces su interpretación puede cambiar, aunque efectivamente no cambia su "dogma" de base. De hecho dentro del protestantismo casi que diría que podrías elegir religión a la carta si lo quisieras.

Ah, se me olvidaba, sé que el papa está suavizando mucho la oposición a la homosexualidad pero no sabía que ya lo había hecho. Me imagino que un pecado como seguramente sí sigue existiendo, pero claro, a otros pecadores no los marginan de la misma forma. Una confesión y a casa.

» autor: --143520--

#316 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

crateo — Thu, 18 Aug 2016 12:24:32 +0000

#309 Como ya hizo.

Por dogma, la iglesia catolica puede evolucionar y cambiar (Concilio Vaticano II, por ejemplo). Pero la protestante no, al estar restringida por la biblia.

Por eso, precisamente, en USA se enseña el creacionismo, cosa impensable en Europa.

» autor: crateo

#315 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

nowherelse — Thu, 18 Aug 2016 12:23:58 +0000

#112 La biblia tiene menos de 2000 años. Las historias de donde está copiada tienen bastante más. Fácilmente esos 3000.

» autor: nowherelse

#314 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--456958-- — Thu, 18 Aug 2016 12:23:56 +0000

¿Por qué los comentarios más votados de esta noticia que trata sobre el islam son todos sobre La Bíblia? ¿Se trata de una fina estrategia de los policorrectos para escurrir el bulto y no decir que el Corán (al igual que el tocho cristofascistas) es un puto libro de mierda que crea salvajes?

En serio, en cuanto les discutes un poco a los creyentes de cualquier mierda religiosa quedan como tontos.

#5 #11 y #33 la noticia va sobre el islam. Ya tendremos oportunidad de críticar la mierda cristiana cuando toque,

» autor: --456958--

#313 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--143520-- — Thu, 18 Aug 2016 12:23:54 +0000

#41 Aprovecho a decir algo, en su momento me puse la meta de leerme todas las obras de Shakespeare y lo hice. En general me decepcionaron muchísimo, el argumento es prácticamente lineal sin mayores sorpresas y bastante simplón.

Seguramente un experto me diría, y me ha dicho, que tiene mucho mérito su estilo de escritura, su conocimiento de las costumbres de los nobles, o su crítica social, pero eso a mi no me aporta nada. No conozco ese contexto, no sé ingles de forma nativa, y aunque lo supiera quizás habría una gran desconexión por el paso del tiempo en el idioma, etc, etc, etc.

Lo único positivo es que cuando hay alguna referencia se entiende perfectamente, pero tampoco hay mucho que entender en la mayoría de ellas, y es que muchas veces son solo como "guiños" para parecer más cultos...

» autor: --143520--

#312 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--519606-- — Thu, 18 Aug 2016 12:22:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519606--

#311 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--337152-- — Thu, 18 Aug 2016 12:22:43 +0000

#71 no lo veo así. La ciencia, la demostración, puede poner a todos de acuerdo. Todo el mudo sufre los efectos de la gravedad, tengan las creencias que tengan. En cuanto a la gestión del mundo, la ciencia es el futuro del entendimiento humano y la convivencia.
Un gobierno y teocrático es igual de válido.

Por otro lado, no tiene nada de malo debatir. Puede que les haya faltado más respeto, eso sí. Bastante. Pero la idea me parece buena. El futuro no está en la teocracia.

» autor: --337152--

#310 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--125581-- — Thu, 18 Aug 2016 12:19:48 +0000

#298 Jajajajajajaa.

¿Por qué la Biblia sí es sagrada, y no el Corán, la narrativa budista o Zen?

De pura historia, NADA. MITOS.

Tiene tanta historia como la Ilíada o La Odisea. CERO.

» autor: --125581--

#309 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--143520-- — Thu, 18 Aug 2016 12:19:29 +0000

#38 De hecho en la iglesia católica es más importante su tradición. Me parece que lo llamaban su magisterio. Y de ahí surgen los protestantes, que decían que había que ir (más o menos) de vuelta a los libros sagrados como única fuente de inspiración divina.

Así que la iglesia, basándose en la infalibilidad del papa, mañana puede decir que tuvo una revelación y ahora la homosexualidad no es pecado.

» autor: --143520--

#308 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

nowherelse — Thu, 18 Aug 2016 12:18:09 +0000

#87 En menéame te pueden llamar fácilmente racista por eso tan sensato que has dicho.

» autor: nowherelse

#307 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Frippertronic — Thu, 18 Aug 2016 12:18:03 +0000

#177 Al menos en el libro del zumbado austríaco no dice que la tierra tiene ~6000 años, o que el perímetro de una circunferencia es exactamente 3 veces su diámetro (es decir, que dice que pi es "exactamente" 3): www.biblegateway.com/passage/?search=1+Reyes+7:22-26&version=RVR19

» autor: Frippertronic

#306 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Tronchador — Thu, 18 Aug 2016 12:17:20 +0000

#278 Pienso que la frase "Una cosa niega , la otra cosa afirma.Mejor mantenerse al margen de las dos.", es una contradicción. Se que hay cosas que no son blanco o negro, pero en este caso es una cuestión de lo crees o no, no hay otra opción. Es decir, no puedes mantenerte al margen si has pensado mínimamente en ello. Es solo eso.

» autor: Tronchador

#305 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--143520-- — Thu, 18 Aug 2016 12:17:14 +0000

#226 Así como alguien dijo antes, lo mismo podemos decir de Crepúsculo. Eso sí, creo que a veces lo que se pueda sacar de un libro pésimamente escrito como ese depende más de la capacidad de esa persona.

Alguien puede ver un culebron y reflexionar sobre la vida, el universo y la existencia; y otra persona pasará el rato. Por mi parte, creo que hay muchos libros interesantes, y mejores lugares para empezar.

» autor: --143520--

#304 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--143520-- — Thu, 18 Aug 2016 12:14:58 +0000

#254 Sobre todo a las de Tolkien, mucha ambientación, pero personajes totalmente planos y maniqueistas.

» autor: --143520--

#303 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Fry — Thu, 18 Aug 2016 12:14:12 +0000

#283 La evolución está dirigida por la selección natural y es cualquier cosa menos "simple azar". Empieza a tirar 10 dados e intenta sacar 10 seises. Ahora repite pero cada vez que salga un seis lo apartas. La diferencia es abismal y creo que no lo has asimilado bien cuando dices "aunque el medio favorezca lo funcional". Precisamente eso supone una diferencia monstruosa (muchos órdenes de magnitud), no insignificante como pareces creer. Insisto: consigue unos dados y haz la prueba. Verás como se te pasa ese cosquilleo de misticismo que pareces sentir en relación a la abiogénesis / evolución.

Objetivamente la evolución no es un hecho dogmático, la religión sí. Que algunas personas crean de forma dogmática en la evolución no cambia el hecho de que no es un hecho dogmático. Coge a cualquiera de esos y explícales cómo funciona. Voilá, ya no creen de forma dogmática. Eso no se puede hacer con la religión, que es intrínsecamente dogmática. Así que menos poner a las dos en el mismo saco. Lo que hay que leer.

» autor: Fry

#302 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

nowherelse — Thu, 18 Aug 2016 12:14:12 +0000

#205 Albert Einstein nunca encontró resistencia de otros científicos a sus teorías. En particular la relatividad especial fué aceptada inmediatamente por todo el mundo. Para cuando escribió la relatividad general su prestigio era tal que nadie osó.

» autor: nowherelse

#301 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--143520-- — Thu, 18 Aug 2016 12:13:57 +0000

#49 Yo no creo, pero tampoco creo que sea totalmente carente de lógica, si dios es un ser con moral absoluta realmente cualquier cosa que haga será justa y se supone que no podemos entender sus razones, especialmente si también creemos que tiene poder sobre la vida y la muerte.

Después de todo se supone que todos seremos juzgados al morir, que habrá una resurrección. Así ese "genocidio" es un llamamiento inmediato a juicio, el juicio por definición será justo sobre esa "moral".

Eso sí, yo personalmente no creo que exista, y si existiera no lo reconocería. Sin embargo, si realmente la muerta fuera una mera transición, no tendría sentido darle un significado excesivamente especial. No sería tan diferente del mal rato que te hace pasar un dentista para que luego te pongas bien... o al menos hasta la próxima cita.

PS: No olvidemos que la lógica solo es una ciencia que estudia los razonamientos correctos, pero no dice nada de las premisas ni de su contenido. Si p entonces q, y sabes que p es cierto, entonces q es cierto. Si las premisas son falsas o erróneas, el razonamiento en sí mismo podrá ser un correcto, pero será una mierda porque las premisas lo son.

» autor: --143520--

#300 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

epa2 — Thu, 18 Aug 2016 12:09:06 +0000

#53 www.jw.org/es/publicaciones/revistas/la-atalaya-2016-numero4-julio/tex

» autor: epa2

#299 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Frippertronic — Thu, 18 Aug 2016 12:08:28 +0000

#106 Y aunque fuera precioso (lo cuál es subjetivo y cada cual puede ver la belleza donde le salga del nabo) ¿cambia eso lo absurdamente irreal de un libro que es tomado como palabra de Dios por miles de millones de personas?

» autor: Frippertronic

#298 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

epa2 — Thu, 18 Aug 2016 12:08:16 +0000

#11 La Biblia no es el problema, sino el medio que utilizan los fánaticos que la interpretan.

La Biblia jamás dejará de existir, es PURA HISTORIA, y encima SAGRADA. Nuestra concepción de lo que somos y a donde nos dirigimos en una gran parte de la sociedad terrestre, es debido a la influencia del best seller de la humanidad, la Biblia.

» autor: epa2

#297 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Frippertronic — Thu, 18 Aug 2016 12:06:48 +0000

#121 ¿Y cómo sabemos cuáles son esas partes? ¿Pone en la Biblia: "a partir de aquí, interprétalo de forma literal"/ "a partir de aquí, interprétalo de forma alegórica"? Si es así, lo acepto, si no, no deja de ser una excusa para enfrentarse a la realidad que contradice la mayor parte de lo que pone en ese libro, y a la moral mayoritaria, que considera monstruoso la mayor parte de lo que allí pone

» autor: Frippertronic

#296 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--143520-- — Thu, 18 Aug 2016 12:06:37 +0000

#239 Los reptilianos.

» autor: --143520--

#295 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

epa2 — Thu, 18 Aug 2016 12:06:00 +0000

#151 Exacto, decir que la Biblia es un libro de mierda es ser muy muy cortito de miras, por decir algo agradable.

» autor: epa2

#294 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

epa2 — Thu, 18 Aug 2016 12:04:28 +0000

#186 Leete bien el relato, no pone que fuera una ballena. Además, enseñale a tu abuelo fallecido si pudieras un teléfono móvil con skype y wassa y similares, y a si no te dice que eso es pura fantasía.

Cómo se suele decir, que atrevida es la ignorancia, ni siquiera hoy los científicos dicen que algo es imposible, sino más bien, improbable.

» autor: epa2

#293 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

epa2 — Thu, 18 Aug 2016 12:02:40 +0000

#89 Los egipcios eran un pueblo sumamente orgulloso y muy dados a escribir y dejar constancia de sus logros y éxitos militares.

Es poco probable que después de haber sido humillados de aquella manera, una GRAN HUMILLACION, para ellos, sus dioses y su poderoso ejército, dejaran algo así escrito.

» autor: epa2

#292 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

aironman — Thu, 18 Aug 2016 12:02:38 +0000

#186 el registro fósil indica que ha habido Al menos una gran inundación global.

» autor: aironman

#291 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--143520-- — Thu, 18 Aug 2016 12:01:27 +0000

#186 Lo de un diluvio universal es bastante debatible. No entro en eso, pero si te interesa deberías investigar al respecto.

» autor: --143520--

#290 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Varlak_ — Thu, 18 Aug 2016 12:00:00 +0000

#285 goto #239

» autor: Varlak_

#289 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--143520-- — Thu, 18 Aug 2016 11:59:43 +0000

#89 No quiero hacer de abogado del diablo, no soy religioso, y pienso que las religiones son un cancer. Ahora bien, es un error pensar que la biblia es un relato periodístico, y también lo es pensar que lo conocemos todo del pasado cuando las piezas que tenemos del pasado son muy limitadas. (Ni siquiera nos podríamos de acuerdo respecto a la historia presente )

Imagina lo que nos llegaría si viviéramos en un futuro sobre lo que ocurre con los palestinos en Israel. A lo mejor algún libro conspiranoico diría que hay un genocidio, mientras que la literatura oficial lo negaría totalmente.

Todo depende de que bibliotecas no haya evaporado Skynet.

» autor: --143520--

#288 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

whistleer — Thu, 18 Aug 2016 11:59:40 +0000

#274 Este comentario en reddit también me ha parecido completo, aunque no es una fuente fiable, pero sí un punto de inicio.

www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/1oti7k/whats_the_real_story_of
Around the 5 year AH, the Makkans allied with a number of pagan tribes to create possibly the largest army in Arabian history. The idea was to decisively defeat the Muslims of Madinah. Now, to understand the rest, you have to know some basic geography. Madinah is a city between two major lava formations. Those are pretty much impossible to travel across so there's no worry about being attacked from there. That leaves two open sides. One was occupied by the fortresses of the Banu Quraydha. The other is open. The Banu Quraydha had a treaty with the Muslims, agreeing that any attack on one group would be an attack on the other. So, ostensibly. that side should have been protected. For the other side, a trench was dug, blocking the Quraysh and their allies from entering the city. So when the Quraysh arrive, everything is at a standstill. The Muslims are protected on all four sides. Long story short, eventually the Quraysh convince the Banu Quraydha to come over to their side and attack the Muslims.

I can't overstate how serious that was. Not only is that opening up a leak in the defense, it's allowing the largest Arab army in history to come in. Once they come in, it's game over. The trench which was protecting the Muslims would end up being their doom, they would have nowhere to flee and would be massacred one after the other. In a stroke of luck, one of the allies of the Quraysh (one guy, not the tribe) converts to Islam and approaches Muhammad, asking him if he can lie in order to fix the situation. He is given permission. He goes to the Quraysh, tells them the Banu Quraydha are feeling bad about their betrayal and will renew their treaty with the Muslims. He tells them that he's heard they will ask for some of the Quraysh's men as guarantees but that they will actually turn them over to Muhammad as a sign of good faith. He then goes to the Banu Quraydha and tells them that he's heard the Quraysh have decided the battle has stretched on long enough and that they'll be returning to Makkah, leaving the Banu Quraydha to fend for themselves. He tells them to ask for some Quraysh men as guarantees that the Quraysh won't return (because how would they return if their leaders are in the fortress?). Once the Banu Quraydha make the request, the Quraysh assume they plan on betraying them and they leave.

Now it's the Muslims vs the Banu Quraydha and the odds are no longer in their favor. They agree to an unconditional surrender and agree that a chieftain of the Banu Aus tribe will decide what their punishment is. The chieftain, Sa'd ibn Muadh, says that as Jews, they should be judged according to the Torah. All adult members of the tribe shall be executed and the women and children will be put into slavery. A handful (something like 2-3) of the members who had not taken part in the betrayal are spared.

Now, I've never encountered a historian who describes this as a genocide. This was not a systematic destruction of an ethnic/religious group because of who they were. The Banu Quraydha were not executed because they were Jews, they were executed because of the treason and the very dire consequences which the Muslims would have faced had the plan gone through.

La rivalidad entre tribus era evidente.

» autor: whistleer

#287 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

acastro — Thu, 18 Aug 2016 11:58:04 +0000

#11 A mí los que califican de idiotas a gente que despectivamente califican de mentes cientistas de 2016, si que me parecen idiotas. No has entendido lo que significa la palabra ciencia.

La ciencia tiene muy poco que ver con el uso que se hace de ella y conviene distinguir entre una cosa y otra y demasiada gente confunde ambas cosas quizás porque solo le interesa desacreditar aquello que no alcanza con su entendimiento.

Los científicos son personas que buscan la verdad de todas las cosas de forma incondicional y permanente. Un auténtico científico jamás se conceden a sí mismo la autocomplacencia de estar en posesión de verdades absolutas.

No todo el que va de científico lo es y a lo largo de la historia algunos se permitieron robar el mérito de los auténticos científicos que trabajaban para ellos.

Lo siento pero hay que hablar con propiedad y el calificativo de cientista usado despectivamente es profundamente estúpido.

Nada tienen que ver los científicos con los que aplican la ciencia. Estos son ingenieros, generalmente pagados por las industrias o por los políticos. Todos ellos se enfocan en las ganancias materiales u otros intereses mundanos como el afán de poder y son los que joden a toda la humanidad sirviéndose de una parte de la ciencia.

Eso es así porque el doble filo del conocimiento admite no solo su buen uso, sino los usos más perversos que cabe imaginar.

Ojalá existieran más científicos y menos idiotas arrogantes dedicados a infravalorar el trabajo de personas que solo buscaron la verdad para compartirla con el resto de la humanidad.

» autor: acastro

#286 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Aergon — Thu, 18 Aug 2016 11:56:46 +0000

#248 ignorancia y odio impuestos es precisamente a lo que se dedica lo que no se puede describir de otra manera que una secta. Siempre que defiendo el ateísmo solo sabéis usar las acusaciones que ha recibido vuestra secta como ataque para defenderos.
Lo siento pero sin argumentos propios estas descalificándote tú mismo, mientras sigas así no te extrañe que no te tome en serio. Mucho menos al Harry Potter que adoras

» autor: Aergon

#285 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--143520-- — Thu, 18 Aug 2016 11:56:11 +0000

#78 En realidad ese ejemplo me gusta. No sirve para sacar interpretaciones categóricas ya que realmente sería como intentar montar un puzzle del que tienes el 10% de las piezas, y además en mal estado.

Hay pinturas donde la gente interpreta que si hay dinosaurios conviviendo con hombres y hasta un astronauta o un hombre de marte.

» autor: --143520--

#284 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

whistleer — Thu, 18 Aug 2016 11:54:58 +0000

#274 en.wikipedia.org/wiki/Banu_Aws lo siento, no disponible en español.

The Banu Qurayza were a Jewish tribe who lived in Medina. The bulk of the tribe's men, apart from a few who converted to Islam, were killed in 627 CE, following a siege mounted by Muslim inhabitants of Medina and immigrants from Mecca after Banu Qurayza had agreed to aid their Meccan enemies in their attack on Medina, which the Muslims had just repulsed in the Battle of the Trench.

Since Banu Qurayza was an ally of the Banu Aus during the Battle of Bu'ath, they choose Sa'ad ibn Mua'dh, the chief of the Banu Aus [10] as their judge. He, in spite of the pleading of his own tribe, condemned the men to death and the women and children to slavery.[3] Sa'ad ibn Mua'dh himself died shortly after the event, due to injuries received during the Battle of the Trench.

Existe bastante controversia en este tema, pero vamos tampoco soy un erudito.

» autor: whistleer

#283 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

CARLOSESTACABREADO — Thu, 18 Aug 2016 11:54:14 +0000

#263 Tu subconsciente homer te está diciendo que comas un heladito de limón

El cerebro humano suele creer cosas a ciegas. Por ejemplo que einstein no puede estar equivocado o que no hay nada más rápido que la luz en el vacio. Por suerte o desgracia para esas personas que creen en "cosas" como si fueran dioses, la ciencia avanza y reconfirmara o refutará.

Por ejemplo, la evolución es un hecho irrefutable que observamos cada día pero no así la aparición de vida en la tierra que todavía no se ha demostrado si apareció aquí o llegó aquí por panspermia etc... Tampoco se ha demostrado como apareció la capacidad de las primeras células de replicarse y de hecho yo mismo me sorprendo de la capacidad de un lenguaje aparecido del azar de convertir ese lenguaje en proteinas (entre una de las muchas funciones) y células funcionales como partitura sirve para ejecutar música o la música se puede convertir en partitura.

Eso no quiere decir que crea en dios pero tampoco quiere decir que me crea cualquier teoria que me diga que todo eso es muy fácil que suceda por simple azar y que la información se puede crear en un entorno de aletoriedad aunque el medio favorezca lo funcional.

Muchas personas no conocen los mecanismos de la vida o la evolución, simplemente los creen y sin duda es mucho mejor que creer en dios pero no deja de ser un hecho dogmático que puede conducir a creer en reptilianos o cualquier otra cosa que les parezca "científica".

» autor: CARLOSESTACABREADO

#282 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--143520-- — Thu, 18 Aug 2016 11:54:05 +0000

#9 Aprovechando la moda, mejor guión y montaje que Escuadrón Suicida. Incluso teniendo en cuenta las escenas eliminadas, libros apócrifos, etc, etc.

» autor: --143520--

#281 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

absolutct — Thu, 18 Aug 2016 11:40:09 +0000

#90 ¿Que no le dejan terminar? No debemos ahber visto el mismo video. El tipo se tira divagando y tartamudeando sobre lo que se supone que aprenden del Corán un buen rato

» autor: absolutct

#280 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

absolutct — Thu, 18 Aug 2016 11:37:59 +0000

#0 Wow muchas gracias por descubrirme este canal

» autor: absolutct

#279 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

inar — Thu, 18 Aug 2016 11:30:58 +0000

#219 Entonces y en base a lo que expones, tú no eres ateo sino agnóstico.

» autor: inar

#278 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--460741-- — Thu, 18 Aug 2016 11:22:10 +0000

#276 Claro , veo que lo has pillado , por que es básicamente mi sentimiento y pensamiento.

Es lo que siempre digo cuando alguien me pregunta si creo en dios.Es como si te preguntaran si crees en tu prima la del pueblo.

¿Por que te chirria?

» autor: --460741--

#277 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Jakeukalane — Thu, 18 Aug 2016 11:21:29 +0000

#275 ¿te hacen falta referencias de un catedrático de historia medieval?
Creo que el manual que editó él en colaboración con otros autores (Ayala escribe la parte del islam) es suficiente.

Bueno, ya te he puesto un enlace de uno de los interrogantes creo que el más espinoso. Como no sé que es lo que no estás de acuerdo pues no se que mas enlaces te puedo dar. Porque creo que los tiros no van porque dudes de que Mahoma conociese el judaísmo y lo tolerase al principio ¿cierto?

» autor: Jakeukalane

#276 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Tronchador — Thu, 18 Aug 2016 11:18:47 +0000

#176 Ya, bueno, si lo conocieras no tendías que creer en el, jejeje. Es que me chirría la afirmación que has hecho, solo era eso.

» autor: Tronchador

#275 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

whistleer — Thu, 18 Aug 2016 11:18:18 +0000

#273 Sólo te pedía referencias a algún texto, para comprobar en qué fuentes se basan.

» autor: whistleer

#274 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Jakeukalane — Thu, 18 Aug 2016 11:15:34 +0000

#21 #172 #242

es.m.wikipedia.org/wiki/Banu_Qurayza
Para que quede claro que no me lo estoy inventando, que desde fuera puede parecer que #245 da más datos.

. Aproximadamente entre 800 y 900 miembros varones de la tribu fueron decapitados de esta manera.[11] [12] También estaba entre ellos el jefe de los Banu Nadir: Huyayy ibn Ajtab. Él se mantuvo desafiante hasta el final: antes de ser decapitado, cuando fue llevado en frente de Mahoma con las manos atadas al cuello, le dijo a Mahoma que no se arrepentía de no profesar su fe. También una de las mujeres de los Banu Qurayza fue asesinada,[13] el resto fueron llevadas como esclavas sexuales y los niños esclavizados y obligados a convertirse al Islam. [14]

Para fuentes mejores que wikipedia seguro que en la bibliografía de ahí hay algo mas provechoso. Desde el móvil no puedo hacer mas.

» autor: Jakeukalane

#273 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Jakeukalane — Thu, 18 Aug 2016 11:10:23 +0000

#272 ahora mismo estoy en el móvil.
Di clase con www.uam.es/ss/Satellite/FilosofiayLetras/es/1242658433973/124266160393 (que no es especialista) y con Ayala que sí lo es.

Pero me quedo con la duda de qué concretamente te parece erróneo de mi breve esquema formato meńéame.

» autor: Jakeukalane

#272 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

whistleer — Thu, 18 Aug 2016 11:05:00 +0000

#270 ¿Me puedes poner alguna referencia? No he cursado Historia pero me gusta revisar las fuentes de información.

» autor: whistleer

#271 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

whistleer — Thu, 18 Aug 2016 11:03:11 +0000

#267 ¿La Casa del Libro te parece una web islámica? Ahora me entero.. Que una web islámica tenga una copia del texto no quiere decir que sea un texto islámico.

en.wikipedia.org/wiki/Muhammad:_His_Life_Based_on_the_Earliest_Sources
The book also includes excerpts from original English translations of speeches by men and women who lived close to Muhammad, heard him speak, witnessed his actions, witnessed the way he interacted with situations and witnessed events he encountered throughout various stages of his life.

» autor: whistleer

#270 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Jakeukalane — Thu, 18 Aug 2016 11:01:11 +0000

#268 basadas en libros de historia y clases de historia. Pues nada.
¿Supongo que tú ya has terminado la carrera de Historia?

» autor: Jakeukalane

#269 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Xtrem3 — Thu, 18 Aug 2016 11:00:35 +0000

#163 Ehm... sí

» autor: Xtrem3

#268 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

whistleer — Thu, 18 Aug 2016 10:59:45 +0000

#266 No tengo el qué rebatir, puesto que no has fundamentado tus afirmaciones con ninguna base. Son sólo suposiciones tuyas.

» autor: whistleer

#267 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Jakeukalane — Thu, 18 Aug 2016 10:58:43 +0000

#264 basado en el Corán sin crítica. Y está colgado en una web islámica. No me informaría de los inicios del protestantismo y de cómo Lutero apoyó el aplastamiento de las revueltas de campesinos (que se habían inspirado en sus ideas) en una web protestante luterana.

» autor: Jakeukalane

#266 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Jakeukalane — Thu, 18 Aug 2016 10:57:00 +0000

#245 es un resumen muy esquemático y lo de religión de asaltacaminos es interpretación personal pero el resto fue así. En un comentario de menéame desde el móvil tampoco puedo desarrollar mucho.

¿Mahoma conocía el judaísmo? Sí. Lo conocía y en profundidad.
¿Lo toleraba al principio? Por supuesto, estaba predicando no podía enfrentarse también con los judíos ya se estaba enfrentando con la elite de la ciudad porque quería pasar de una solidaridad tribal a una solidaridad basada en la religión.

¿Cuando volvió era más radical? Sí, ya no tenía oposición.

¿Pasó a cuchillo a los judíos? Sí, primero* les reclamó un pago, luego les conminó a que se marchasen y luego los expulsó. En algún momento hizo un asedio a una ciudad judía o con gran cantidad de judíos y como no se rindieron los mató a todos. (Excepto a las vírgenes claro que se las repartieron.)

¿Era una religión de asaltacaminos? Bueno, esto ya es más discutible pero es a lo que se dedicaron para poder subsistir cuando fueron exiliados. Asaltaban las caravanas comerciales. Posteriormente sus conquistas son de ese tipo.

*tengo nebuloso el orden Jaja.

Pd. Si me lo puedes rebatir con enlaces específicos, o que tenga imprecisiones estaré bastante agradecido seguro que puedo aprender más cosas.

» autor: Jakeukalane

#265 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Meinster — Thu, 18 Aug 2016 10:56:38 +0000

#136 Creo que tienes razon en que hay mucha gente que dice ser atea pero cree en otras deidades o elementos magicos. La cuestion es que el ateo no es aquella persona que se cuestiona todo y sigue la ciencia paso a paso, el ateo es aquel que no cree en la existencia de dioses y punto. Los budistas son ateos, por ejemplo, y creen en elementos magicos.

El que tu llamas Dios mercado puede estar erroneo, como bien dices, pero no es algo magico. De todas formas es cierto que mucha gente, si no todos, cree en cosas, puede estar en lo cierto o no, pero su creencia no se basa en un fuerte conocimiento del tema, simplemente que se lo han contado asi y asi lo considera, por ello hay mitos que desmentir, porque muchas cosas que nos cuentan nos parecen logicas y como tal las tomamos, pero algunas son reales y otras no.

» autor: Meinster

#264 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

whistleer — Thu, 18 Aug 2016 10:55:33 +0000

#253 ¿Qué te sugiere "basado en las fuentes más antiguas"?

» autor: whistleer

#263 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Fry — Thu, 18 Aug 2016 10:55:05 +0000

#205 Pues si lo que quiere decir es eso, no es lo que ha dicho. Que a la mayoría de los ateos les guste el helado de limón, aunque fuera cierto, que no lo es, no permite afirmar que el atéismo es esencialmente inflarse a helados de limón.

» autor: Fry

#262 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

mc1ovin — Thu, 18 Aug 2016 10:54:29 +0000

#258 No conocía el tema, habrá que echarle un ojo.

» autor: mc1ovin

#261 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Fry — Thu, 18 Aug 2016 10:53:05 +0000

#181 Te lo repito por última vez: no se trata de no dejarle hablar, se trata de no dejarle que conteste lo que le salga de los huevos en lugar de lo que le has preguntado, porque si no no hay razonamiento que valga.

En un debate yo tengo que ser capaz de hacer preguntas que me permitan conocer la posición del otro. Si el otro se niega a definirla o directamente da respuestas contradictorias, es deshonesto y no hay debate posible y yo lo doy por finalizado. Puede que yo me levante y me vaya, ellos le cuelgan porque hay un tiempo limitado y no es plan perderlo con alguien así. Yo me levanto y me marcho porque puedo. Ellos le cuelgan porque pueden. Recuerda, el que ha llamado es el musulmán, ellos no tienen ninguna obligación de dedicarle su tiempo y el del programa.

» autor: Fry

#260 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--522782-- — Thu, 18 Aug 2016 10:51:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --522782--

#259 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

millanin — Thu, 18 Aug 2016 10:50:32 +0000

#163 Si los demás están allí para vértela sí.

» autor: millanin

#258 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Meinster — Thu, 18 Aug 2016 10:50:00 +0000

#204 Debido a ello creo que la propuesta mas apropiada es el igteismo es.wikipedia.org/wiki/Ignosticismo
Lo que ocurre es que no se da una definicion falsable de Dios, si son capaces de decir que Dios existe (o no existe) deberian ser capaces de dar una definicion falsable, si no es el caso no hay razones para creer en su existencia.

» autor: Meinster

#257 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

DrLove — Thu, 18 Aug 2016 10:49:27 +0000

#9 BOOM!

» autor: DrLove

#256 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

ddomingo — Thu, 18 Aug 2016 10:48:21 +0000

#51 Creo que lo que intenta decir es que la Biblia es como cualquier otro libro antiguo. Es una recopliación de historias más o menos conexas.

No es un manual estructurado de conocimiento científico y moral derivado de las revelaciones de un dios.

Hay gente que lee la biblia como si fuera una enciclopedia o unos relatos históricos verdaderos. De ahí deriban los creacionistas y otros muchos. La biblia es un conjunto de hechos históricos, leyendas, metáforas y cuantos populares.

» autor: ddomingo

#255 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Fry — Thu, 18 Aug 2016 10:48:04 +0000

#180 No. Le han colgado después de este intercambio:

- Does that passage instruct someone at some times to slay non-believers because they're non-believers?
- At specific times.
- Ok. That passage instructs someone to slay non-believers at some specific time because they're non-believers, correct?
- No.

¿Qué haces tú cuando alguien te dice algo y lo contrario en la siguiente frase? (respuesta: considerar la conversación una pérdida de tiempo).

Todo el final de la llamada es un esfuerzo desesperado para justificar la barbaridad que dice el corán, y llega un momento que es que ni siquiera es capaz de reconocer que el puñetero libro indica que hay que cargarse a los infieles, aunque sea en una época determinada (lo cual seguiría siendo inmoral, pero es que el muy jodido es incapaz de reconocerlo... o más bien lo reconoce y a continuación dice que no).

Yo también le hubiera colgado en ese preciso instante.

Y otro hombre de paja: no, un debate no es un test y no yo ne dicho tal cosa. He dicho que ciertas preguntas requieren una contestación de sí/no y contestar cualquier otra cosa es evadir la respuesta y es deshonesto.

» autor: Fry

#254 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Subtle_Madafacka — Thu, 18 Aug 2016 10:46:56 +0000

#17 La biblia es una narrativa muy parecida a las sagas de Tolkien, a Juego de Tronos, etc. solo que con peor marketing. Uno no puede decir sinceramente que la biblia no la soporta pero que el Silmarilion es la poglia.

» autor: Subtle_Madafacka

#253 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Jakeukalane — Thu, 18 Aug 2016 10:45:58 +0000

#245 pufff. A ver cuenta cosas que se supone que pasaron pero si eso fuera un artículo de wikipedia necesitaría un cartel bien grande de "contado desde la ficción". Está escrito sin crítica ninguna.

» autor: Jakeukalane

#252 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Subtle_Madafacka — Thu, 18 Aug 2016 10:44:58 +0000

#224 Asimov es un divulgador espectacular. No me extrañaría que entendieses mejor la biblia leyendolo "antes" y no "después".

» autor: Subtle_Madafacka

#251 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

vet — Thu, 18 Aug 2016 10:44:37 +0000

#186 ¿Y Gepetto? ¿Eh? ¿Qué me dices de Gepetto?
_{A Pinocho lo perdono porque no es persona humana.}
El jesuita que nos contó la historia de Jonás en el colegio empezó el relato diciendo que era una fábula, un cuento popular hebreo y así lo interpretan la mayoría de los estudiosos.

En cuanto al Diluvio, es un mito compartido por varias civilizaciones vecinas. Probablemente tenga algo que ver con experiencias de inundaciones y cambios climáticos que para la gente de la Edad de Bronce era como si todo el mundo se inundase.

» autor: vet

#250 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

arturios — Thu, 18 Aug 2016 10:43:39 +0000

Supongo que al Corán le pasará lo mismo que a la Biblia, estará plagado de cientos de contradicciones a cual más bruta, pero me parece que el chaval este se refiere a este párrafo:

"Y combatid en el camino de Allah a quienes os combatan a vosotros pero no os propaséis; es cierto que Allah no ama a los que se exceden.

Matadlos donde quiera que los encontréis y expulsadlos de donde os hayan expulsado. La oposición (a vuestra creencia) es más grave que matar. No luchéis con ellos junto a la "Mezquita Inviolable" si ellos no lo hacen, pero si os atacan, matadlos; esta es la recompensa de los incrédulos."

Visto en www.quran4theworld.com/translations/Spanish/2_181-210.htm

Vamos una burrada como un templo, pero no TAN burrada como decir, sin el contexto, eso de "Matadlos donde quiera que los encontréis", así, sin más.

» autor: arturios

#249 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--77365-- — Thu, 18 Aug 2016 10:43:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#248 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--223782-- — Thu, 18 Aug 2016 10:41:24 +0000

#195 ¿Acorde con la verdad? creo que no sabes de qué va la Biblia ni meneame. Si quieres comparamos la Odisea de Homero con la verdad y las verdades contradictorias y opuestas de la Biblia con las de meneame. En fin, cuando la ignorancia y el odio se imponen, la verdad deja de existir.

» autor: --223782--

#247 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Jakeukalane — Thu, 18 Aug 2016 10:39:31 +0000

#245 de clase de historia medieval. Cayó los inicios del islam en el examen final. Saqué un 9.
De eso hace varios años así que sin consultar no te puedo dar los nombres de las batallas ni del asedio.

La transformación de un islam tolerante en uno absolutista es cierta así que no sé cómo me podría hacer cambiar de opinión el señor que me has enlazado.

» autor: Jakeukalane

#246 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Subtle_Madafacka — Thu, 18 Aug 2016 10:38:45 +0000

#94 no, lo que nos quedan son copias de textos más antiguos. Es más, muchas veces se descubren otras copias supuestamente de los mismos textos y resulta que lo que creíamos que eran originales no pasan de ser versiones A, versiones B o versiones C.... por eso los manuscritos de Qumram fueron revolucionarios en su época, porque nos mostraban distintas versiones de similar antiguedad a las versiones que consideramos canónicas y "originales".

Obviamente eso de que la biblia pasó inalterada es una frasecita que repiten mucho los evangélicos y los protestantes en general. A los católicos les da un poco igual la biblia, ya que sus fundamentos y sos dogmas provienen de su propia tradición.

» autor: Subtle_Madafacka

#245 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

whistleer — Thu, 18 Aug 2016 10:38:25 +0000

#242 ¿De dónde sacas eso? Anda, te recomiendo este libro.. www.casadellibro.com/libro-muhammadsu-vida-basada-en-las-fuentes-mas-a De Martin Lings en.wikipedia.org/wiki/Martin_Lings

www.islamicbulletin.org/spanish/ebooks/muhammad.pdf

» autor: whistleer

#244 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Fry — Thu, 18 Aug 2016 10:35:47 +0000

#170 Supongo que te das cuenta de que los unos no pueden existir sin los otros.

La religión no se puede erradicar por la fuerza. De hecho yo diría que no es posible conseguir que un creyente pierda la fé de forma deliberada. Tiene que hacerlo por sí mismo, y la única forma de hacer algo al respecto es darle argumentos que le ayuden a plantearse las preguntas correctas.

» autor: Fry

#243 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Fry — Thu, 18 Aug 2016 10:33:05 +0000

#164 Concedo lo de inutil en la inmensa mayoría de los casos. Cínico y absurdo no cuando muy pocos creyentes reconocen que su postura es irracional. La mayoría de ellos resuelven la disonancia cognitiva con algún tipo de salto mortal para disfrazar la fe de fuente de conocimiento.

» autor: Fry

#242 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Jakeukalane — Thu, 18 Aug 2016 10:33:02 +0000

#172 #21 de hecho Mahoma no tenía problema alguno con los judíos y conocía perfectamente el judaísmo pero claro, les echaron de su ciudad porque armaban alboroto y cuando volvieron ya no tenían que ser moderados y se puso a trasluz que era una religión de bandas de asaltacaminos sin más provecho y beneficio y para controlar el poder pues se les ocurrió pasar a los judíos por el cuchillo.

» autor: Jakeukalane

#241 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

calllisto — Thu, 18 Aug 2016 10:32:25 +0000

Me parece increíble que se debata sobre si la Biblia cuando aquí hay una noticia que habla que un islamista defiende abiertamente en tv que su libro defiende lo de la guerra Santa y esa postura no creé rechazo sino que se debata como algo normal.
Que algo tan asqueroso como que su libro diga que hay que acabar con los infieles y que ellos lo debatan como lo más normal creo que es el inicio del problema. Alguien se imagina en Occidente lo mismo al revés? Esa es la diferencia entre cristianismo e Islam...

» autor: calllisto

#240 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Subtle_Madafacka — Thu, 18 Aug 2016 10:32:15 +0000

#186 sin embargo hay muchas tradiciones religiosas no abrahámicas que hablan de un "diluvio" o gran inundación que barre con gran parte de la humanidad, incluso en la América precolombina existen estas tradiciones. Obviamente hablan de algún tipo de evento climático antiguo que fue muy chungo para sus antepasados.

» autor: Subtle_Madafacka

#239 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Varlak_ — Thu, 18 Aug 2016 10:30:07 +0000

#234 worldnewsdailyreport.com/wp-content/uploads/2014/03/koweit-cave-art.pn

» autor: Varlak_

#238 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Varlak_ — Thu, 18 Aug 2016 10:29:09 +0000

#232 gracias salao!

» autor: Varlak_

#237 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Mardraum — Thu, 18 Aug 2016 10:28:34 +0000

#5 Un festín para el historiador y el antropólogo? Supongo que la parte de la lluvia de fuego o Adán y Eva tienen una validez histórica rigurosísima. Vamos, que la intentes colar así... Es como si me dices lo mismo del Silmarillion vamos.
Lo peor es que haya tarados que se lo crean.

» autor: Mardraum

#236 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--192314-- — Thu, 18 Aug 2016 10:27:35 +0000

#149 tienes más fe que el Alcoyano...inalterado dices

» autor: --192314--

#235 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Subtle_Madafacka — Thu, 18 Aug 2016 10:27:21 +0000

#149 Eso es verdad solo a medias. Es cierto que los copistas judíos trataron de mantenerla en una supuesta "pureza" inalterada, de ahí lo de contar las letras, etc. Pero no es menos cierto que los escribas que que produjeron los "originales" trabajaron sobre diversas fuentes que copiaron, copipastearon, modificaron y adaptaron según sus propias necesidades discursivas, que en algunos casos eran muy concretas e incluso identificables desde nuestra época (es decir, sabemos exactamente lo que pretendían vender: (un ejemplo) nacionalismo religioso favorable a la dinastía reinante en el reino de Judá y desleligitmadora del reino competidor de Samaria, que también eran istaelitas pero no judíos).

Y de la parte "cristiana" de la biblia podemos fiarnos aun menos por sus reescrituras a conveniencia. Un botón de muestra: la coma joánica.

» autor: Subtle_Madafacka

#234 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--192314-- — Thu, 18 Aug 2016 10:26:48 +0000

#78 pero no se han modificado y tergiversado según los intereses del momento, el equivalente sería que alguien hubiera pintado un tiranosaurio entre los bisontes

» autor: --192314--

#233 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

gatasombra — Thu, 18 Aug 2016 10:26:10 +0000

#5 Lo que es la Biblia es una sarta de mentiras sin sentido.Cómo puedes afirmar saber quién la escribió?

» autor: gatasombra

#232 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--271311-- — Thu, 18 Aug 2016 10:25:52 +0000

#230 Sí, si te he entendido pero quería ahorrarte el coñazo de leértelo

» autor: --271311--

#231 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Jakeukalane — Thu, 18 Aug 2016 10:24:08 +0000

#213 el texto bíblico es una copia exagerada de un mito anterior sí. En el mito original se habla de 7 días y debido a que hay niveles de inundación en muchas ciudades de Súmer debió de ser muy gordo.
Pero es que las "catástrofes" no eran solo "un" diluvio sino que se veía como una constante por parte de los dioses en su intención de dormir agusto porque la humanidad no les dejaba con sus plegarias.

No he hablado de la veracidad o no de un mito plagiado y distorsionado pero obviamente no defiendo ninguna inundación global por si quedan dudas...

Repito mi recomendación de que intentes leer alguna versión de Ziusudra, Atrahasis, Utnapishtim, Iluma ilu, Enûma Eliš, la Tablilla XI de Gilgameš...

» autor: Jakeukalane

#230 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Varlak_ — Thu, 18 Aug 2016 10:21:25 +0000

#226 Interesantisimo como documento historico, no interesante desde el punto de vista lirico o literario... La biblia está escrita con el culo y tambien me parece super interesante

» autor: Varlak_

#229 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Mister_Lala — Thu, 18 Aug 2016 10:21:03 +0000

#227 ¿@bonito, eres tú?

» autor: Mister_Lala

#228 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Varlak_ — Thu, 18 Aug 2016 10:20:51 +0000

#224 no no, Es la biblia normal inglesa (la version de king james, la standard), pero Asimov pone notas a pie de pagina explicandote las cosas, por ejemplo, en "cartas a los corintios" te explica quien escribe las cartas, quienes son los corintios, etc, en algun momento en que se nombra a alguien te explica "pues este personaje es historico, existio de verdad e hizo esto, esto o esto" o en algun pasaje "pues esto hay gente que lo considera un error de traduccion por esto, por esto y por esto", te incluye tambien mapas y esquemas, arboles genealogicos, etc. Vamos, una pasada. Yo no me lo acabé de leer, si lo estuve ojeando durante una hora o asi en una biblioteca, y me pareció una obra de arte, sobretodo teniendo en cuenta el respeto que le tengo yo a Asimov como esceptico y pensador, que sabes que no es un tio que se deje llevar por dogmas, precisamente. Ahora, aviso, acabo de mirar en wikipedia y los dos tomos son 1300 paginas

» autor: Varlak_

#227 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--478347-- — Thu, 18 Aug 2016 10:18:38 +0000

#186 de que toda la tierra se inundase hay registros y coinciden en fechas. En general los mitos se inspiran en sucesos reales.

» autor: --478347--

#226 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--271311-- — Thu, 18 Aug 2016 10:17:24 +0000

#88 ¿Interesantísimo? En serio, no lo leas, es una puta mierda.

» autor: --271311--

#225 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Luis_F — Thu, 18 Aug 2016 10:16:34 +0000

Si se pudiera razonar con la gente religiosa no existiría gente religiosa.

» autor: Luis_F

#224 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Seifer — Thu, 18 Aug 2016 10:13:21 +0000

#82 ¿Y no tendré la sensación que no sé de qué me habla si antes no la he leído?

» autor: Seifer

#223 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

fugaz — Thu, 18 Aug 2016 10:11:07 +0000

#215 La religión que mejor ilustra lo que es una religión es el "Movimiento de los Santos de los Últimos Días" o como los llamamos, "Los Mormones".
Su profeta es Joseph Smith que a partir de 1820 recibió revelaciones y terminó dictando un libro que le dictaba a su vez un ángel.
Este dictado viene de "un ángel", no hay fallo posible.
Da igual que fuese un farsante demostrado por la mujer del hombre que recogía el dictado, da igual que sus profecías errasen. Todo eso da igual, los creyentes no quieren enfrentarse a la verdad, quieren una mentira que les guste creer y convertirla en "su verdad" que no es otra cosa que un delirio colectivo semivoluntario.
Ahora mismo hay más de 10 millones de mormones.

» autor: fugaz

#222 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--518126-- — Thu, 18 Aug 2016 10:04:10 +0000

#217 Sí, obviamente el titular me parece sensacionalista porque da a entendeer que es el musulman que llama el que cita el pasaje o el que incluso amenaza a los ateos... Cuando el hombre, desacertadamente, intenta dar una visión menos radical del islam, en un inglés pobre y obviamente cayendo en contradicciónes, como no puede ser de otra manera cuando se defiende lo indefendible.

Pero son ellos los que le dicen eso y él lo intenta negar...

» autor: --518126--

#221 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

crateo — Thu, 18 Aug 2016 10:03:00 +0000

#175 Lo que tu digas, pero todas hacen una interpretacion literal de la biblia. De tu propio articulo:

La doctrina de la “sola scriptura” es la creencia en que toda fuente de autoridad en materia de fe debe ser extraída con exclusividad de la Palabra de Dios, la Biblia. Esta posición, común a todas las iglesias protestantes, varía en su intensidad, desde el extremo del rechazo de cualquier contenido de fe ajeno a la Biblia (protestantismo evangélico más radical) hasta la supeditación de la tradición y las costumbres a la Biblia sin que por ello sea rechazada si no se puede argumentar una incoherencia o incompatibilidad manifiesta (iglesias protestantes históricas).

» autor: crateo

#220 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--278977-- — Thu, 18 Aug 2016 10:00:46 +0000

No se si esto se habrá estudiado en alguna facultad de filosofía o algo. Pero imaginemos que se encuentra vida en otro planeta. Podría ser inteligente o no. Me pregunto cómo de flexible serían las distintas religiones a la hora de incorporar cualquiera de estos dos hipotéticos descubrimientos?

Supongo que el cristianismo (por ejemplo) lo pasaría bastante mal, mientras que el budismo no tendría demasiado problema en aceptarlo.

» autor: --278977--

#219 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--6883-- — Thu, 18 Aug 2016 10:00:13 +0000

#157 Yo soy ateo y no digo que algo no exista cuando no existen pruebas.
Puedo decir que en base a las pruebas o falta de ellas no hay constancia de que algo exista, pero no se puede descartar por completo por que en base a falta de pruebas no se puede descartar nada.
De hecho es la postura de todos los presentadores de Atheist Experience. Matt, Tracie, Jenn, Don, etc...
No afirman que Dios no exista, afirman que los creyentes en 2000 años todavía no han aportado una sola prueba y la carga de la prueba recae en ellos.
La posición por defecto lógica es no creer que algo exista hasta que no se hayan aportado pruebas del suficiente peso.
Esto no es lo mismo que decir: Los dragones NO existen.

» autor: --6883--

#218 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

crateo — Thu, 18 Aug 2016 09:59:41 +0000

#209 A ver, soy esceptico convencido y profundamente antireligioso, pero para eso, hay que conocer las religiones. Dicho esto, no tiene sentido intentar demostrar la inconsistencia logica de la biblia. Esto es obvio y evidente, asi que no pierdas el tiempo.

El cristianismo es autentico. Es una de las mayores religiones del mundo y ha afectado de forma critica tu cultura, quieras o no. Lo que no es autentico es toda la parafernalia mistica. Pero el componente historico es tan cierto como la cultura griega o romana.

» autor: crateo

#217 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Gispert — Thu, 18 Aug 2016 09:57:30 +0000

#55 Lo he visto. No veo la parte de sensacionalismo.

Edito: Deduzco que te creíste que eso lo decía el del teléfono. Yo lo miré dando por supuesto que citaban un pasaje.

» autor: Gispert

#216 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

hynreck — Thu, 18 Aug 2016 09:56:26 +0000

#104Â2000 años el nuevo testamento ^^

» autor: hynreck

#215 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

whistleer — Thu, 18 Aug 2016 09:54:10 +0000

#214 Cierto. Ahí radica el desencanto de mucha gente con el cristianismo y por ende con cualquier forma de religión. La Biblia está llena de incoherencias. Hasta el siglo II puede haber cambiado multitud de veces.

» autor: whistleer

#214 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

fugaz — Thu, 18 Aug 2016 09:48:25 +0000

#212 Si no es fiable ¿para qué creer algo de lo que pone si no es fiable? ¿fe ciega?

Por suerte para ti, la fiabilidad del Nuevo Testamento es la siguiente:
Los historiadores afirman que las copias del Nuevo Testamento tiene un 99.5% de pureza textual respecto a su creación en el 50-70 A.C.
Otra cosa es que su creación fuesen un conjunto de historias absurdas o inventadas por predicadores 20 años después de la muerte de Jesús para darle color a su religión.
Pero a partir del s.II, su conservación por medio de múltiples copias es de las más fiables que existen.

» autor: fugaz

#213 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Mister_Lala — Thu, 18 Aug 2016 09:41:16 +0000

#198 Evidentemente en todas las épocas ha habido inundaciones. Cualquiera que estuviera en el sudeste asiático y viviera el tsunami en el 2004, si no tenía una visión global del planeta, pensaría, a sus cortas luces, que toda la Tierra se había quedado inundada. Lo que comentas debió surgir de un hecho similar. Eso no quita razón a lo que he dicho: que no hay evidencias que soporten la idea de que todo el planeta quedase bajo agua, y por tanto el texto bíblico es una fantasía (o una exageración).

» autor: Mister_Lala

#212 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

whistleer — Thu, 18 Aug 2016 09:39:03 +0000

#209 Lo que está demostrado es que la Biblia es una mezcla de escritos de diferentes autores que han sufrido cambios a lo largo del tiempo. No tenemos una versión fiable por lo que el texto actual no refleja el pensamiento cristiano original.

» autor: whistleer

#211 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--422077-- — Thu, 18 Aug 2016 09:38:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#210 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

xocoalt — Thu, 18 Aug 2016 09:36:56 +0000

#133 ¿Te refieres a balonpie, aparcamiento o imagen?

» autor: xocoalt

#209 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

fugaz — Thu, 18 Aug 2016 09:35:59 +0000

#38 Claro, claro, claro...
Los textos sagrados que no son rebatibles por falta de pruebas de ausencia, los consideran verdad sagrada.
¡Ah! pero cuando ya no se sostienen, entonces son "alegorías".
La religión retrocede conforme avanza el conocimiento, pero siempre encuentra escondite en la oscuridad de lo ignoto.
Es el lugar en el que mora. La religión sólo puede vivir en la ignorancia.

Está demostrado que el cristianismo es una mentira, ya que si fuese auténtico, y el dios que la dicta fuese perfecto, habría dictado mejor, se habría asegurado de que cada profeta escribía lo que el dictaba, y no habría fallado por tanto. Ese dios tan perfecto no pudo dictar mejor de lo que un pastor ignorante se inventaría según sus escasos conocimientos.

» autor: fugaz

#208 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Harl8000 — Thu, 18 Aug 2016 09:34:28 +0000

Aunque mi opinión sea diametralmente opuesta de la del tipo musulmán, en ningún momento le dejan elaborar un mínimo su argumentación. Que video tan desesperante, joder.

» autor: Harl8000

#207 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

xocoalt — Thu, 18 Aug 2016 09:31:37 +0000

#69 Eso ya existe: es.wikipedia.org/wiki/Jediismo

Y no oses contradecirme o provocarás al lado oscuro de mi fuerza...

» autor: xocoalt

#206 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

nowherelse — Thu, 18 Aug 2016 09:29:54 +0000

#66 Yo siempre he sido ateo. La doctrina católica que me enseñaron de pequeño, no me la creí, le veía inconsistencias lógicas. También un fallo fundamental: Falta de base. Eso fué a los seis años de edad. Ni mucho menos había leido nada sobre ateismo.

A mi nadie me ha dictado nada, pero cuando he leido cosas sobre ateismo estoy de acuerdo con casi todo, porque tiene sentido.

Los argumentos del ateismo son, simplemente, mejores.

Sobre eso de que el ateismo se basa en que "no hay ni dios", es cierto. Espero que lo hayas descuberto tu solo, porque.............

» autor: nowherelse

#205 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

CARLOSESTACABREADO — Thu, 18 Aug 2016 09:29:51 +0000

#54 Yo creo que lo que quiere decir el ateo-noateo es que muchos ateos sin darse cuenta abrazan corrientes o personas convirtiéndolas en verdades incuestionables. Por poner un ejemplo, muchos científicos atacaron en un principio las ideas de einstein por considerarlas fantasía y fuera de los dogmas establecidos... Sí, a veces por desgracia somos dogmáticos y si eso le pasa a gente letrada imagina lo que supone una "chorrada" dicha por dawkin para las mentes de muchas personas que lo único que entienden es que "es un tío que sabe mucho" y que es una autoridad en su materia.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#204 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

mc1ovin — Thu, 18 Aug 2016 09:24:29 +0000

#182 Por cierto, que si tú estás afirmando que un ser no ha creado el universo (lo que viene a ser el ateísmo) tendrías que demostrarlo igual. De ahí el absurdo del ateísmo, y por qué gente como Carl Sagan se afirmaban agnósticos, aún convencidos de la no existencia de ningún dios.

A mí simplemente me parece irrelevante negar la existencia de Dios (o afirmar su no existencia). Y esto bajo la creencia de que no existe.

» autor: mc1ovin

#203 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

nowherelse — Thu, 18 Aug 2016 09:22:12 +0000

#63 El ateismo existe solamente gracias a las religiones. Pero de postureo no tiene nada. Se trata de decirle a la cara a los mentirosos que están mintiendo.

Es algo realmente interesante la incapacidad de los magufos para comprender que se pueda vivir sin creencias. Ellos se creen que la falta de creencias también es una creencia.

Pues bien magufos, yo no tengo ninguna creencia ni la echo en falta. No os estoy mintiendo ni simulando nada. No os estoy vendiendo nada. Lo digo como es. Se vive perfectamente así, excepto cuando te topas con alguien que quiere venderte su creencia o argumentar algo en base a ella. De todos ellos, los feministas son los peores.

» autor: nowherelse

#202 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

mc1ovin — Thu, 18 Aug 2016 09:19:20 +0000

#182 Creo que no me estás entendiendo. Negar la existencia de algo no es más racional per se, por lo que ser ateo no es más racional por sí mismo como parecías decir antes. Si pudieses debatir con una persona de hace 4 mil años, su postura acerca de la no existencia de planetas fuera del sistema solar no sería más racional que la tuya, sólo porque en su experiencia personal no ha habido información o prueba ninguna de ello. Lo que hace una postura más racional que otra son las razones, las cuales no son necesarias para negar la existencia de dioses (puedes negarlo sin tener ninguna razón, lo cual bajo mi punto de vista es un error igual de grave que creer en Dios).

Dicho esto. Carl Sagan era agnóstico, y argumentaba sobre ello en condiciones, no ateo, y en ese video precisamente habla sobre el absurdo que es la necesidad de negar la existencia de Dios, porque es irrelevante.

No creo que sentir a Dios sea propio de alguien mentalmente sano. Lo único que quería explicar es la irrelevancia de lo que uno cree y siente frente a la importancia de tener información, y dudas por resolver. Por cómo hablas del ateísmo, como creencia, como postura racional por sí misma, sin más, parece que simplemente hayas escogido la postura que más te gusta.

Yo personalmente pondero mis creencias según la información que tengo. Creo que ni existe el Dios cristiano ni ningún otro, creo que no existen los vampiros, creo que las personas que tienen experiencias religiosas han pasado por algún problema mental, y creo que el ateísmo, como negación de cualquier Dios es absurdo en cuanto a científicamente indemostrable, a la par de irrelevante científicamente, como en la Tetera de Russell.

» autor: mc1ovin

#201 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

CARLOSESTACABREADO — Thu, 18 Aug 2016 09:18:39 +0000

#117 Ibas bien hasta la parte final con el argumento de autoridad ya que en tu caso estás confirmando lo que dice el ateo-noateo.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#200 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

whistleer — Thu, 18 Aug 2016 09:18:04 +0000

#196 De nada amigo

» autor: whistleer

#199 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--474877-- — Thu, 18 Aug 2016 09:16:52 +0000

#129 el que el no entienda que es la ciencia y como cura o hace entender las cosas no lo convierte en un filósofo.

Solo es un director de cine que al igual que la religión inventa historias para llenarse el bolsillo.

» autor: --474877--

#198 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Jakeukalane — Thu, 18 Aug 2016 09:16:47 +0000

#186 el moto de Noé no es bíblico. Se basa en mitos sumerios y si que hay constancia de que se base en algún tifón bastante fuerte. Los textos sumerios/acadios del diluvio son preciosos y no tienen dioses esquizofrénicos. Te lo recomiendo que los leas

» autor: Jakeukalane

#197 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

whistleer — Thu, 18 Aug 2016 09:16:03 +0000

#193 Sobre la esclavitud en el islam www.meneame.net/c/15131311

» autor: whistleer

#196 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

offler — Thu, 18 Aug 2016 09:14:18 +0000

#190 Gracias , supongo que el primero no lo vi mientras escribía mi primer post, y luego no comprobé mientras buscaba la sura

» autor: offler

#195 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Aergon — Thu, 18 Aug 2016 09:13:35 +0000

#151 los comentarios están mas acorde con la verdad que los desvaríos que narra el libro de la secta cleptómana pederasta

» autor: Aergon

#194 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

fugaz — Thu, 18 Aug 2016 09:13:14 +0000

#115 Nopi.
- Los egipcios escribían sus cagadas. Fueron vencidos e invadidos por los Hicsos, y así lo escribieron. Amenemhat I murió asesinado por una conspiración del harén, y así lo escribieron. En el caso de que hubiese ocurrido el éxodo judío habría sido escrito aunque fuese sólo para acordarse de no dejarles volver.
- La historia del éxodo es mitológica y poco fiable. Eran unos monolatristas que en un momento dado pasaron al monoteísmo, absorbieron a Elohim y lo juntaron con Yavé, y los otros dioses (Baal, Asarté, etc) pasaron a estar prohibidos. El éxodo judío es una historia de extremismo religioso, intolerancia, guerra, violaciones, genocido y mentiras piadosas para autoengañarse y subir la moral.

» autor: fugaz

#193 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

fpove — Thu, 18 Aug 2016 09:13:09 +0000

Yo siempre que hablo con "religiosos" les pregunto si esta de acuerdo con la biblia cuando ve normal la esclavitud y que porque no intentan hacerla legal de nuevo puesto que es su libro sagrado lo es... me contestan que no se puede comparar epocas, que es interpretable, que solo hay que fijarse en la vida de jesucristo... vamos que escogen que parte les gusta y cual no; despues de eso les digo que como seleccionan lo que esta bien y esta mal, o lo que les gusta y lo que no y vuelven a liarse de nuevo. Al final les digo que si no seria mejor identificar de lo que es cierto de lo que es falso y lo que es moral de lo que es inmoral, suelen aceptar y entonces le digo que para eso no hace falta religion.

» autor: fpove

#192 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Mister_Lala — Thu, 18 Aug 2016 09:09:37 +0000

#64 Te lo explico yo: es mucho más fácil de asimilar para el cerebro que todo lo malo o bueno que te pasa se debe a algo externo (en este caso, un ser supremo), que asimilar que casi todo es consecuencia de tus actos. No todo el mundo es capaz de asimilar los errores de sus decisiones como propios.

» autor: Mister_Lala

#191 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Aergon — Thu, 18 Aug 2016 09:08:27 +0000

#115 lo has leído o entendido al revés: puede haber sido añadido a su historia ya que a los judíos les encanta hacerse las victimas. Parecido a lo que pasa en este pais que los expulsamos igual que se expulsó a todo el que pudiese contar la historia de forma objetiva

» autor: Aergon

#190 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

whistleer — Thu, 18 Aug 2016 09:08:24 +0000

#187 En la misma aleya 89 ya se matiza, es cuestión de traducciones. Véase #142

» autor: whistleer

#189 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Aergon — Thu, 18 Aug 2016 09:06:24 +0000

#149 no se lo cree ni el papa, la biblia es un extracto manipulado, reinterpretado y reescrito al gusto del vaticano según la época

» autor: Aergon

#188 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Mister_Lala — Thu, 18 Aug 2016 09:06:08 +0000

#48 Estoy de acuerdo contigo. El señor que llama tiene un inglés limitado y no puede expresar bien sus ideas, y ellos aprovechan cada palabra mal expresada para tirar del hilo y dejarlo en ridículo.

» autor: Mister_Lala

#187 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

offler — Thu, 18 Aug 2016 09:03:38 +0000

No es mi intención pasar de ateo a yihaddista pero viendo el vídeo me parece que el musulmán tampoco conocía mucho el Corán.

El caso es que la Sura 4.89 efectivamente dice que maten al no creyente.
En el video el ateo varias veces le dice "Hay después una Sura que anule la 4:89?" y el no sabe contestar

El caso es que la sura siguiente, la 4:90 (corpus.quran.com/translation.jsp?chapter=4&verse=90) viene a decir que "excepto a quienes acepten en lugar de luchar contra tí" (es una traducción libre mía).

Ni mucho menos puedo justificar que se mate a alguien por no creer, pero entiendo que tampoco puedes matar a quien no es tu enemigo y te acepta en tus creencias.

» autor: offler

#186 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Mister_Lala — Thu, 18 Aug 2016 09:02:46 +0000

#89 Ni conozco nadie que se lo haya tragado una ballena y luego sobreviviera. Ni que haya oído hablar a un arbusto ardiendo. Ni tampoco hay constancia de que toda la Tierra quedase inundada. Vamos, que para mí es un festín de fantasías. Como si me leo las crónicas de Narnia.

» autor: Mister_Lala

#185 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

whistleer — Thu, 18 Aug 2016 09:01:38 +0000

#71 Sólo hay que escuchar los comentarios del final del video.

» autor: whistleer

#184 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

whistleer — Thu, 18 Aug 2016 08:58:38 +0000

#90 Cierto, además de descompensado. Ese estudiante parece que ha participado en pocos debates del mismo tipo.

» autor: whistleer

#183 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Aergon — Thu, 18 Aug 2016 08:57:46 +0000

#5 el antiguo testamento si, el Apocalipsis pase, pero el resto se puede estudiar como marketing y patologías sociales

» autor: Aergon

#182 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Bender77 — Thu, 18 Aug 2016 08:53:54 +0000

#173 El ateísmo no es más racional per se, al no necesitar tampoco ninguna base.

¿La no creencia en vampiros no es más racional que la creencia en vampiros porque no necesita ninguna base?

Puedes negar la existencia de Dios (o de cualquier Dios) basándote sólo en tu instinto

Niego la existencia de dioses basándome en la falta de evidencias de esas criaturas. Además el hecho de que haya múltiples religiones en sí mismo es una prueba de que son inventadas.

(hay gente que cree en Dios porque puede sentirlo).

¿Cómo se distingue eso de la esquizofrenia?

Eso no es especialmente más racional, salvo que pudieses establecer alguna prueba de que ningún tipo de ser ha creado el universo

Yo no tengo que demostrar que un ser no ha creado el universo. Quien afirme tal cosa es el que tiene que demostrarlo. Curioso que pongas un video de Carl Sagan diciendo en esencia esto mismo.

» autor: Bender77

#181 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

TheDuck — Thu, 18 Aug 2016 08:52:15 +0000

#105 Sin dejarle hablar, cómo saber que va a decir una barbaridad? "lo hacen porque pueden, sin más", eso no es razonar, es dictar. Intolerante como lo que tratan de criticar

» autor: TheDuck

#180 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Ludovicio — Thu, 18 Aug 2016 08:51:47 +0000

#143 Tu respuesta no ha empezado por si o no. Te cuelgo. (eso es lo que han hecho ellos)
No, en serio: Limitan sus respuestas a si y no de forma que puedan hacer que signifique lo que ellos quieran. ¿Quien decide, y con que criterio, que una pregunta solo acepta un conjunto de respuestas limitado?

Un debate no es un test.

» autor: Ludovicio

#179 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--83453-- — Thu, 18 Aug 2016 08:50:18 +0000

#46 Yo más que de los rectilianos soy de las curvilíneas.

» autor: --83453--

#178 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--465752-- — Thu, 18 Aug 2016 08:48:16 +0000

#141 El centro ahora es "la razón". "Los locos lo han perdido todo,menos la razón"(Chesterton)

» autor: --465752--

#177 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Jack_Sparrow — Thu, 18 Aug 2016 08:45:43 +0000

#5 Cambia "Biblia" por "Mein Kampf" y puedes decir lo mismo casi palabra por palabra oiga. Que es un texto humano en un contexto cultural, es un hecho social y no metafísico y bla bla.

» autor: Jack_Sparrow

#176 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--460741-- — Thu, 18 Aug 2016 08:42:59 +0000

#119 No , no puedo creer en dios , por que lo conozco.

» autor: --460741--

#175 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

ur_quan_master — Thu, 18 Aug 2016 08:42:54 +0000

#98 es.m.wikipedia.org/wiki/Protestantismo

Mira si hay variedad de ramas como no para andar generalizando.

» autor: ur_quan_master

#174 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

whistleer — Thu, 18 Aug 2016 08:42:38 +0000

#148 El debate entre un ateo y un creyente debería centrarse en la existencia de Dios. Hablar de cualquier otra cosa no tiene mucho sentido obviando la base de la religión. Otra cosa son los debates interreligiosos, en los que se intenta defender una postura partiendo de la misma premisa.

» autor: whistleer

#173 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

mc1ovin — Thu, 18 Aug 2016 08:40:44 +0000

#110 El ateísmo no es más racional per se, al no necesitar tampoco ninguna base. Puedes negar la existencia de Dios (o de cualquier Dios) basándote sólo en tu instinto y la falta de una experiencia sensorial relevante (hay gente que cree en Dios porque puede sentirlo). Eso no es especialmente más racional, salvo que pudieses establecer alguna prueba de que ningún tipo de ser ha creado el universo, o las reglas del mismo de alguna manera ininteligible para el ser humano.

es.wikipedia.org/wiki/Carl_Sagan#Ciencia_y_religi.C3.B3n

www.youtube.com/watch?v=vBdbNWBPARs

Carl Sagan, que se consideraba agnóstico, se limitaba a exponer la irrelevancia del tema, con lo cual yo estoy muy de acuerdo.

» autor: mc1ovin

#172 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Duke00 — Thu, 18 Aug 2016 08:40:40 +0000

#70 El cristianismo es bastante mas posterior al judaismo que el islam con respecto al cristianismo. Asi que tu frase seria mas correcta si dijeras que el judaismo es bastante anterior a las otras 2.

#21 Es que las tres religiones tienen el mismo dios. Lo unico que cambia son sus profetas e interpretaciones.

» autor: Duke00

#171 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--223782-- — Thu, 18 Aug 2016 08:40:01 +0000

#166 O los asesinatos como los juegos de ordenador violentos.

» autor: --223782--

#170 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

velit6 — Thu, 18 Aug 2016 08:39:55 +0000

#147 Fácil, no se debe perder el norte cuando uno discute. En mi caso, el objetivo es que hayan cada vez menos fundamentalistas religiosos, por eso aplaudo a un musulmán que cree fervientemente en su Dios, pero que reniega de cualquier creencia y practica extremista, como el terrorismo, la ablación femenina, etc.

Si tu objetivo es erradicar la religión de la faz de la Tierra, probablemente consigas el efecto contrario.

» autor: velit6

#169 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Proletariado — Thu, 18 Aug 2016 08:39:42 +0000

#11 Es el día del blasfemo, ya estoy viendo lapidaciones por doquier

» autor: Proletariado

#168 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

whistleer — Thu, 18 Aug 2016 08:39:37 +0000

#160 Seguramente tú lo has estudiado durante años en idioma árabe y sepas darnos una mejor y más fiable interpretación..

» autor: whistleer

#167 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

crateo — Thu, 18 Aug 2016 08:38:07 +0000

#98 Por protestantes, me refiero a los protestantes. No se de donde sacas que estoy hablando de todas las ramas del cristianismo :P. Sinceramente, no conozco lo suficientemente bien el catecismo ortododoxo o anglicano como para valorar sus puntos de vista sobre esto.

» autor: crateo

#166 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Bender77 — Thu, 18 Aug 2016 08:37:54 +0000

#151 Con que no promuevan la esclavitud, el genocidio o el infanticidio ya salen ganando.

» autor: Bender77

#165 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

nowherelse — Thu, 18 Aug 2016 08:37:38 +0000

#109 Los tipos estos, especialmente el calvo, son muy buenos. El calvo estudió para sacerdote y se sabe la bíblia de memoria. Les da unas repasadas a los magufos que intentan argumentar falacias que es de risa.

Después de años de hacer este programa debes comprender que está bastante harto de escuchar las mismas falacias una y otra vez. El método que usa es el que ves. Consigue llevar al magufo hasta una contradicción lógica evidente y mira a ver qué hace ese magufo. Si entran en bucle como en este caso, les corta por lo sano con ese botón tan bonito. Pero con los que argumentan con lógica no lo hace.

Solo tiene algo de consideración con los que llaman por obligación. Son personas que consideran que evagelizar es una de sus obligaciones religiosas y una forma de hacerlo es llamar al programa de los ateos para decirles que se equivocan y que lo pagarán con el infierno. Suelen ser personas no preparadas ni de lejos para argumentar contra alguien tan bueno, y entonces el tio se contiene. Él antes era cristiano fanático, ha estado ahí y sabe lo que es. Con los demás, no hay cuartel.

El tema de "yo cojo este texto sagrado y lo interpreto cómo me da la gana" es uno de los recurrentes. El calvo no acepta que un ser mágico necesite ser interpretado pues eso es una contradicción con la infalibilidad que la magia da a ese ser. Si es la palabra de dios, ya se habrá preocupado dios de redactarla correctamente, que para eso es dios.

Aunque en este caso concreto, donde el que llama vive en La Meca y se sienta a hablar de tu a tu con los terroristas islámicos mientras toman té... yo le hubiera sonsacado algo más. El llamante era un tio con información interesante.

» autor: nowherelse

#164 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--470882-- — Thu, 18 Aug 2016 08:37:33 +0000

#155 Negar la fe, dicho así, no es cínico, es absurdo. La fe se tiene o no se tiene y es irracional por definición, aunque hay quien ha pretendido disfrazarla de racionalismo o al menos darle cierto contenido reflexivo y racional. Lo que sí es cínico es tratar de mantener un debate con un creyente planteándolo en términos racionales, cínico, inutil y absurdo.
De todos modos no soy teólogo ni filósofo y no voy a seguir más con este tema porque puedo acabar en un jardín empantanado. Una cosa tengo clara: soy ateo porque no tengo fe, es así de simple.

» autor: --470882--

#163 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

superplinio — Thu, 18 Aug 2016 08:36:34 +0000

#19 Pero, entonces ¿es correcto enseñar la polla en la iglesia?

» autor: superplinio

#162 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

El_pofesional — Thu, 18 Aug 2016 08:35:52 +0000

Sin tener en cuenta las formas de los presentadores, el titular clickbait y esas cosas... Cómo me gustaría poder ver un programa de este estilo en nuestro país. Pero nah, no interesa fomentar el juicio crítico y el razonamiento entre los españoles.

Creo que me voy a tirar la mañana viendo vídeos de estos dos.

» autor: El_pofesional

#161 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--260573-- — Thu, 18 Aug 2016 08:35:09 +0000

#34 los unicornios rosas invisibles existen!!!. Yo vi uno un sábado noche en la que me puse hasta el culo de calimocho.

Ahora vas y lo niegas.

» autor: --260573--

#160 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

yep12345 — Thu, 18 Aug 2016 08:34:54 +0000

#142 Vaya lavado de cara que hizo Leopold Weiss , reescribiendo el Coran según el quería creer que debía decir y no traduciendo exactamente lo que dice.

» autor: yep12345

#159 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--349080-- — Thu, 18 Aug 2016 08:34:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#158 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--260573-- — Thu, 18 Aug 2016 08:33:29 +0000

#23 y como se hace eso de mantenerse al margen de "creer o no creer"?

Creemos un poquito, creemos en días alternos, si pero no, no pero si???

» autor: --260573--

#157 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

inar — Thu, 18 Aug 2016 08:32:44 +0000

#102 Creyente: Los dragones existen.
Ateo: ~~No hay prueba alguna.~~ Los dragones NO existen.

» autor: inar

#156 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Fry — Thu, 18 Aug 2016 08:27:17 +0000

#155 Adendo sobre lo de "negar su esencia". A un debate no se llega con "esencias" que el otro no debe negar. No se llega a un debate ni se llama a un programa de TV para debatir.

» autor: Fry

#155 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Fry — Thu, 18 Aug 2016 08:25:56 +0000

#148 Estoy de acuerdo. Ningún creyente que llame al programa va a abandonar su fe. Pero hay muchos que ven el programa y que, como decía antes, quizás empiecen a ejercitar el largo tiempo dormido pensamiento crítico. Ese es el propósito del programa.

En cuanto a la fe, negarla no es cínico. La fe es un absurdo irracional por definición (creer algo porque sí sin ninguna evidencia, si la hubiera no sería fe) y como tal hay que combatirlo. Además, no se le "niega", se le explica que es una postura irracional y dañina y algo que jamás usaría en su día a día (para comprar un coche usado, por ejemplo).

Yo sí hablo de religión con creyentes, pero normalmente cuando ellos sacan la conversación, llaman a mi puerta para intentar convertirme, o llaman a mi programa.

No tengo programa, claro.

» autor: Fry

#154 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--337152-- — Thu, 18 Aug 2016 08:24:01 +0000

#145 Cierto, pero no necesitas ser neoliberal para creer que la actividad económica no guarda relación con el mundo físico y los recursos del planeta. Necesitas ser "economista". Y digo "economista" porque se supone que economizar en aumentar la eficiencia y reducir los despercidios. Un chiste en un sistema que fomenta la producción cíclica y la obsolescencia programada, verdad?

Y por mucho que oigas a algún político ecologista hablar de sostenibilidad, siempre le encontrarás defendiendo paralelamente el crecimiento del PIB y sin hablar de recursos cuantificables. Y si no es así, no llegará al gobierno. Y si llega, no servirá de nada. Porque el gobierno lo que hace es intervenir en el mercado, no reemplazarlo por otro sistema económico. Pero bueno, nos hemos acostumbrado a llamar "economía" al sistema de mercado. Y llamar "economistas" al clero del mercado.

» autor: --337152--

#153 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--126779-- — Thu, 18 Aug 2016 08:23:19 +0000

#63 Ok, gracias, al ignore de cabeza.

» autor: --126779--

#152 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

pawer13 — Thu, 18 Aug 2016 08:22:36 +0000

#104 La Biblia no es sólo el Nuevo Testamento, El Antiguo Testamento es mucho más antiguo

» autor: pawer13

#151 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--223782-- — Thu, 18 Aug 2016 08:21:50 +0000

#11 Si la Biblia es un libro de mierda no sé a qué altura pueden quedar los comentarios de meneame. No creo que exista un insulto proporcional.

» autor: --223782--

#150 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

mc1ovin — Thu, 18 Aug 2016 08:19:35 +0000

#108 El ateísmo sí es negar algo: la existencia de cualquier dios.

dle.rae.es/?id=4DIocUF

Por eso algunos que sí creemos en la no existencia de ningún dios, pero entendemos este debate fuera de cualquier demostración científica, nos consideramos agnósticos.

dle.rae.es/?id=160g42Q

» autor: mc1ovin

#149 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Emperrao — Thu, 18 Aug 2016 08:19:23 +0000

#53 al contrario, el hecho de considerarlo un texto sagrado hace que halla llegado inalterado hasta nuestros días, con los problemas propios de las traducciones. Pero además de eso existen biblias muy antiguas que se estudian todos los dias.

» autor: Emperrao

#148 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--470882-- — Thu, 18 Aug 2016 08:18:31 +0000

#100 Desde el punto de vista de un ateo tratar de mantener un "debate" con un creyente es inútil, y además cínico, porque supone negar la fe, que es la base de las religiones. Es decir, es absurdo tratar de mantener un debate con un creyente cuando le niegas, de entrada, su esencia. Yo soy ateo y no se me ocurre hablar de religión con un creyente salvo que pretenda burlarme de él (no está entre mis anhelos "rescatar" ni convertir a nadie), cosa que me impide mi educación, pero que es exactamente lo que ocurre en el vídeo.

» autor: --470882--

#147 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Fry — Thu, 18 Aug 2016 08:17:31 +0000

#139 Me encanta cuando lee usted mi alma a partir de unas pocas líneas, Dr. Freud.

Está criticando sus creencias, no ridiculizándolas. Y sí, la gente se pone a la defensiva cuando se critican sus creencias, ¿qué hacemos pues, no criticarlas? Recuerda que para un creyente cualquier cosa que no sea callar la boca o estar de acuerdo es una crítica.

Tienes razón, es mi obligación permitir que en un debate contesten lo que les salga de los huevos, no sea que se molesten. Supongo que a tí las ruedas de prensa sin preguntas te parecen un ejercicio sanísimo de democracia.

» autor: Fry

#146 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

offler — Thu, 18 Aug 2016 08:17:11 +0000

Soy ateo y me gusta ver iglesias góticas o medievales, o el acueducto de Segovia o el Coliseo romano. La última vez en Estambul no quería irme sin ver Hagia Sophia. Valoro lo que las religiones suponen en la cultura de los pueblos, y creo que durante mucho tiempo fueron algo necesario para aglutinar civilizaciones.

Igual que podemos admirar a Pitágoras por su creencia en las matemáticas o a Aristóteles que pensaba que todo estaba compuesto de 4 elementos (Tierra, Aire, Agua y Fuego), podemos admirar a los que dieron sentido a muchas cosas, aunque estuvieran equivocados.

Las religiones no son malas, son malas las personas, los que hacen guerras o matan en nombre de supuestos dioses. Pero las religiones también establecieron unas normas de moralidad y convivencia que en su momento eran mejores que no creer en nada

La Biblia es un libro que hay que ver en su contexto, y para mi el que se ciñe a sus contenidos no deja de ser un adorador del becerro de oro.

Hoy, en el siglo XXI se nos supone más conscientes de la realidad de las cosas. Se nos supone lo suficientemente civilizados para no necesitar un dios que nos diga que matar está mal. No necesitamos un más allá tras nuestra muerte como forma de hacernos dóciles durante nuestra vida. No necesitamos "ser buenos" porque un día papá volverá para juzgarnos. Ya no vivimos una época de milagros lejanos porque podemos ver en las noticias en directo lo que pasa al otro lado del mundo, igual que vemos que en otras "verdades" no les va muy diferente, que también tienen sus milagreros y sus dioses "auténticos" que absurdamente justifican cualquier barbaridad

No tengo problema con que alguien crea como no lo tengo en que alguien tire su dinero en el euromillón. A alguien le ha de tocar, y al que cree a veces le pasan cosas buenas ("eso es la vela que puse.."). A mi también me pasan a veces cosas buenas. No me toca el euromillón porque no juego, pero a veces hago una venta inesperada o me he encontrado un billete, o ....

La opinión de un ateo no es la opinión de todos los ateos igual que la de un musulmán no es la de todos los musulmanes. Seguro que ha habido más de un debate de un musulmán con un ateo en el que al ateo le han dado bien. A veces depende más de las personas que no de las verdades

» autor: offler

#145 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Bender77 — Thu, 18 Aug 2016 08:15:35 +0000

#140 Yo nunca he oído a nadie decir que adora al "dios mercado", y por como lo describes parece obvio que es una metáfora, no un dios de verdad. Y curiosamente, eso se parece mucho al neoliberalismo, que es una corriente muy popular entre gente de derechas, tradicionalmente muy religiosa.

» autor: Bender77

#144 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--57734-- — Thu, 18 Aug 2016 08:14:38 +0000

Creo que Debate y Religión son términos opuestos.

» autor: --57734--

#143 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Fry — Thu, 18 Aug 2016 08:12:55 +0000

#114 Hombre de paja. Yo no me refería a preguntas en general sino a determinadas preguntas, y "¿Pone aquí X?" es una de ellas.

» autor: Fry

#142 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

whistleer — Thu, 18 Aug 2016 08:10:09 +0000

Aquí se juntan dos cosas.. un estudiante de primer curso que no sabe explicarse y una traducción a mi juicio no del todo correcta. Es muy complicado traducir y poner en contexto palabras árabes con más de un significado.

He leído varias traducciones y considero esta bastante recomendada.. www.islamicbulletin.org/spanish/ebooks/el_mensaje_del_quran_muhammad_a De Muhammad Asad (Leopold Weiss) es.wikipedia.org/wiki/Muhammad_Asad

Sura 4 - Las Mujeres
...

(87) Dios --no hay deidad sino Él-- ciertamente os reunirá a todos el Día de la Resurrección, [de cuya venida] no hay duda: y ¿quien es más veraz hablando que Dios?

(88) ¿Cómo, pues, podéis estar indecisos [106] acerca de los hipócritas, cuando Dios les ha repudiado por su conducta culpable? [107] ¿Queréis acaso guiar a quienes Dios ha dejado en el extravío -- siendo así que a quien Dios deja que se extravíe no podrás tú encontrarle camino?

(89) Querrían que negarais la verdad como ellos la han negado, para que fuerais iguales. Por tanto, no les toméis por aliados vuestros mientras no abandonen el ámbito del mal [108] por la causa de Dios; y si se vuelven [abiertamente] hostiles, cogedles y matadles allí donde los encontréis. Y no toméis a ninguno de ellos [109] por aliado o protector,

(90) salvo a quienes [de ellos] sean aliados de gentes a las que os una un pacto, o que vengan a vosotros porque sus corazones rechazan [la idea de] combatir contra vosotros o contra su propia gente --aunque si Dios hubiera querido hacerles más fuertes que vosotros, ciertamente os habrían combatido. [110] Así pues, si os dejan tranquilos y no os combaten, y os ofrecen la paz, Dios no os permite que les hagáis daño. [111]

----------------------------------
Y estos son los comentarios del autor:

[106] Lit., "en dos grupos".
[107] Lit., "cuando Dios les ha rechazado a causa de lo que se han ganado". Existen diversas conjeturas, casi todas ellas de carácter histórico, acerca de la identidad de estos hipócritas. Algunos comentaristas consideran que este versículo hace referencia a los hipócritas de Medina en los primeros años después de la hégira; otros (p.e., Tabari) prefieren el punto de vista expresado por Ibn Abbas, para quien esto alude a ciertas gentes de Mecca que, antes de la hégira, aceptaron el Islam externamente pero que en secreto siguieron apoyando a los paganos de Quraish. Es innecesario, a mi parecer, buscar interpretaciones "históricas" a este versículo, cuando puede entenderse fácilmente en términos generales. El versículo anterior habla de Dios, destacando Su unidad y la verdad evidente de Su mensaje revelado, así como la certeza del juicio del Día de la Resurrección. "¿Cómo, pues," prosigue el razonamiento, "podéis estar indecisos acerca de la talla moral de una gente que de dientes para afuera proclama la verdad del mensaje de Dios pero que, sin embargo, no están dispuestos a hacer una elección sincera entre el bien y el mal?"
[108] Véase sura 2, nota [203], así como la nota [124] de este sura.
[109] E.d., ninguno de aquellos que no han "abandonado el ámbito del mal" y están vacilantes entre la fe y la incredulidad.
[110] Lit., "si Dios hubiera querido, ciertamente les habría dado poder sobre vosotros, y entonces...", etc. -- dando a entender que lo que les hace abstenerse de combatir es su falta de fuerza y no una buena voluntad genuina.
[111] Lit., "Dios no os dado medios contra ellos": alusión al precepto enunciado en el versículo 86 anterior.
------------------

Creo que deja claro el sentido de la autodefensa, que es lo que quería explicar este estudiante saudí. Aparte de esto, el Corán debe ser leído teniendo en cuenta que algunos de sus pasajes aplican sólo en tiempo pasado, presente o futuro. Otros son parábolas que definen un modelo de conducta y otros establecen roles y reglas de convivencia. De ahí la dificultad de su lectura y comprensión, así como de su posterior interpretación.

» autor: whistleer

#141 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--77365-- — Thu, 18 Aug 2016 08:08:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#140 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--337152-- — Thu, 18 Aug 2016 08:08:40 +0000

#138 Me puedes explicar qué diferencia hay entre creer en el Dios cristiano o en el Dios mercado? Ambos ignoran la ciencia y se guían por decisiones basadas en hipótesis. O vas a decirme que el crecimiento infinito en un planeta finito es una decisión científica, racional, comprobada, analizada...?

Pienso que cuando alguien me dice que estoy mezclando cosas distintas, simplemente ponen de manifiesto su propia limitación mental.

» autor: --337152--

#139 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

velit6 — Thu, 18 Aug 2016 08:06:19 +0000

#58 Obviamente no sabes de que el ser humano por naturaleza adoptará una postura defensiva si sus creencias o afirmaciones son puestas en tela de juicio; más aún si éstas son ridiculizadas, más aún si es un programa de TV o Internet.

"A lo mejor el que llama o alguno que ve el programa le da por encender el pensamiento crítico anulado por el adoctrinamiento y abre los ojos.

Unas creencias ridículas y dañinas no merecen ningún respeto."

Da la impresión de que has tenido poca experiencia lidiando con gente. El requisito fundamental de ser un buen diplomático, y por ende influir en los demás, está en ponerse en los zapatos de los otros. Podrás ser muy ateísta y saber mucho de ciencia, pero teístas y ateístas te mandarán a la mierda si los tratas mal.

» autor: velit6

#138 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Bender77 — Thu, 18 Aug 2016 08:05:44 +0000

#136 Tienes razón, estás mezclando el tocino con la velocidad.

» autor: Bender77

#137 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Windows95 — Thu, 18 Aug 2016 08:04:07 +0000

#104 Depende desde qué año escribas.

» autor: Windows95

#136 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--337152-- — Thu, 18 Aug 2016 08:02:26 +0000

Aunque me digan que mezclo tocino con velocidad, lo volveré a decir.

Mucha gente dice ser atea y luego cree en el Dios mercado. En una religión que dice que se puede consumir cada vez más recursos en un planeta limitado. Que se puede crear empleo en un mundo cada vez más automatizado. Tienen una concepción totalmente infundada, no tangible y acientífica del mundo, en el que hay una mano invisible que regula la oferta y la demanda bajo la vigilandia de la bondad del universo. Pretenden legislar sin tener en cuenta la ciencia. Y luego nos metemos con los gobiernos teocráticos. Pero al menos en el area de la "economía", somos teocráticos también. Por no mencionar otros mitos sin base racional que también se apoderan de las instituciones.

Como la idea de que una persona es 100% responsable de su comportamiento y por tanto simplemente hay gente buena y gente mala, cuando se sabe que su entorno (experiencias vitales, sistema socio-económico, influencias, educación...) tiene un gran impacto en dicho comportamiento. Del mismo modo que un Juez de españa habría sido un nazi si hubiera nacido en una familia nazi y no hubiera visto nada más que eso.

» autor: --337152--

#135 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Tronchador — Thu, 18 Aug 2016 08:02:22 +0000

#63 A ver si yo no creo en ningún Dios ¿Me tengo que hacer de un partido político, de un movimiento filosófico, o religioso, o cualquier cosa que brille más? Ah, por cierto no creo en ningún dios, ni ser superior (ni siquiera el rey) ¿Estoy en algún grupo de esos que dices tu? Que yo sepa no.

P.D. Y por si no te ha quedado claro, por todas las cosas que has mezclado, ateo es no creer en los dioses, lo de la filosofía o extraterrestres no consta en la definición.

» autor: Tronchador

#134 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--51656-- — Thu, 18 Aug 2016 08:02:11 +0000

#115 No consiguieron borrar a Akenaton del todo, y solo vivió 28 años, y van a borrar la supuesta victoria del faraón y 400 años de convivencia de un plumazo?

arquehistoria.com/historias-akenat-n-el-primer-rey-hereje-de-la-histor

» autor: --51656--

#133 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--494665-- — Thu, 18 Aug 2016 08:00:59 +0000

#10 O quizá sea un término que incorporemos a nuestro lenguaje con total normalidad como fútbol, parking o look.

» autor: --494665--

#132 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

chavi — Thu, 18 Aug 2016 07:57:28 +0000

#103 Non he visto nada, pero a muchas preguntas no se puede contestar si o no. La contestación correcta casi siempre es "depende".

Si, soy gallego.

» autor: chavi

#131 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

yep12345 — Thu, 18 Aug 2016 07:56:07 +0000

#124 yo no fui a colegio de curas pero amigos míos si. Tenían una asignatura que era "Historia de la religión" y trataba temas del éxodo como si fueran hecho históricos. A día de hoy algún amigo mío le cuesta trabajo bajarse del burro y aceptar que eso no es historia. Entiendo que con los musulmanes pasará lo mismo pero de manera más exagerada, lo de memorizar y repetir una y otra vez movidas del coran y de los hádices no es sano. El islam crea monstruos.

» autor: yep12345

#130 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

eipoc — Thu, 18 Aug 2016 07:54:32 +0000

#78 pero no les han pintado bigotes ni motos. Están deterioradas pero son originales.

» autor: eipoc

#129 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--465752-- — Thu, 18 Aug 2016 07:54:08 +0000

#11 Matando a Dios no hemos mejorado nada. La ciencia y la razón han ocupado su lugar."La estupidez de la ciencia me ha llevado a algo tan absurdo como la religión"(Luis Buñuel)

» autor: --465752--

#128 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

sieteymedio — Thu, 18 Aug 2016 07:52:04 +0000

#13 Sí, es lo que tiene la gente que ve un pelirrojo manco y piensa que toda la humanidad es pelirroja y con un solo brazo.

» autor: sieteymedio

#127 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Tronchador — Thu, 18 Aug 2016 07:49:54 +0000

#121 Sinceramente, no había oído eso nunca, pero te creo. Voy a buscar información del asunto. ¿me puedes indicar algún sitio donde mirar? ¿O que es lo que si se considera literal?

» autor: Tronchador

#126 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Bender77 — Thu, 18 Aug 2016 07:49:44 +0000

#102 Mi versión:

Fundamentalista religioso: "Ayer diez cerdos volaron por encima de mi casa"
Ateo: "No me lo creo. ¿Tienes alguna prueba?"
Religioso moderado: "Estos fundamentalistas están locos. Seguro que eran cinco cerdos, como mucho"

» autor: Bender77

#125 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

chavi — Thu, 18 Aug 2016 07:49:21 +0000

#34 Otro agnostico-pastafarista,..

» autor: chavi

#124 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

sieteymedio — Thu, 18 Aug 2016 07:49:08 +0000

#5 La Biblia es un disparate, y El Señor de los Anillos no. Sabes por qué? Pues porque los autores y editores de la primera la entienden como un libro de historia, y los de la segunda como literatura fantástica.

» autor: sieteymedio

#123 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Fernando_x — Thu, 18 Aug 2016 07:49:05 +0000

#66 No, ateismo es simplemente no creer en dioses. Eres ateo. El resto de tu comentario es tu simple fantasía.

» autor: Fernando_x

#122 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--137211-- — Thu, 18 Aug 2016 07:48:53 +0000

#104 Te falta el viejo testamento

» autor: --137211--

#121 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--496908-- — Thu, 18 Aug 2016 07:47:48 +0000

#99 estás de equivocado, sólo unas partes son palabra literal.

» autor: --496908--

#120 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Fernando_x — Thu, 18 Aug 2016 07:47:19 +0000

#63 Además de odiar a Podemos ahora también desprecias la libertad de no creer en dios. Para mi ya está claro, pero deja de fingir ya!

» autor: Fernando_x

#119 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Tronchador — Thu, 18 Aug 2016 07:47:17 +0000

#23 No puedes, si yo te pregunto ¿crees en Dios? Puedes contestar si o no, contestar no lo se, significaría que no has pensado en ello, pero digo to que tendrás que pensarlo y contestarme algo, al menos si quieres que sigamos siendo amigos...

» autor: Tronchador

#118 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Fry — Thu, 18 Aug 2016 07:46:03 +0000

#34 No. Negar algo que se afirma sin pruebas es, de hecho, lo que se debe hacer siempre.

Lo que se afirma sin pruebas se puede descartar sin pruebas.

» autor: Fry

#117 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Bender77 — Thu, 18 Aug 2016 07:45:24 +0000

#66 si yo tampoco creo en dios

Pues tengo una noticia para ti: eres ateo.

pero es que "ser ateo"; como digo, es una ideologia" completa

No, no lo es.

que te la dictan unos señores como el Dawkin y cuatro Ayatolas de referencia, que son los que saben interpretar bien el cosmos.

Ah, pero tú sí que sabes ¿no? Tú sabes interpretar el cosmos mejor que Richard Dawkins, catedrático de Oxford.

» autor: Bender77

#116 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

ursularis — Thu, 18 Aug 2016 07:45:12 +0000

#66 Vaya!!! yo no creo en seres mágicos desde allá por los 13 años,... creo que no sabía nada de Dawkin por aquel entonces... estoy por delante de nuestro tiempo!!!
Para ser ateo solo necesitas hacerte preguntas y tratar de contestarlas con un mínimo de sentido común.. y admitir cuándo tus respuestas se están volviendo un poco.. "raritas"... en plan,.. si, puede ser posible que el planeta se haya creado en 3 días..
Pero bueno, gracias por explicarnos cómo funciona nuestra sique!! eres mi nuevo dios!

» autor: ursularis

#115 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--496908-- — Thu, 18 Aug 2016 07:43:53 +0000

#89 puede haber sido borrado de su historia, a ninguna civilización le gusta escribir sus owneds históricos. Bueno, con excepción de nuestro país.

» autor: --496908--

#114 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Ludovicio — Thu, 18 Aug 2016 07:42:25 +0000

#103 ¿limitar las posibles respuestas de tu interlocutor te parece una forma correcta de debatir?
Debes contestar a esta pregunta respondiendo si o no

» autor: Ludovicio

#113 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--519434-- — Thu, 18 Aug 2016 07:40:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519434--

#112 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Tronchador — Thu, 18 Aug 2016 07:39:44 +0000

#111 Si, pero la Biblia en si debe de ser de hace 2000 años como mucho ¿No? el antiguo testamento será un recopilatorio de historias más antiguas ¿no?

» autor: Tronchador

#111 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Fulchis — Thu, 18 Aug 2016 07:37:38 +0000

#104 en realidad se supone que son más. Son 2000 años de nuevo testamento (posterior al nacimiento de Cristo) pero también existe el viejo testamento, donde están las historias de las pelis bíblicas (las plagas sobre Egipto, el éxodo, etc).

» autor: Fulchis

#110 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Bender77 — Thu, 18 Aug 2016 07:37:36 +0000

#63 emmm, pues que el ateismo no es nada.

Cierto. Es simplemente la postura racional de no creer en seres mitológicos de los que no hay ningún tipo de evidencia.

» autor: Bender77

#109 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Tronchador — Thu, 18 Aug 2016 07:37:19 +0000

#7 Es la primera vez que lo veo, y los tipos me han parecido muy buenos en sus razonamientos y en manejar al "adversario" en la discusión, pero me ha parecido también que han hecho dos cosas mal, uno interrumpirlo constantemente cuando intentaba explicar que son unos versos sacados de contexto y dos cortarlo al final sin que pueda dar su explicación solo por decir algo que no cuadra con lo que piensas.

» autor: Tronchador

#108 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Bender77 — Thu, 18 Aug 2016 07:36:26 +0000

#34 Pero sí negar una cosa que no sabes y de la cual ignoras.

El ateísmo no es negar nada. Es simplemente no creer en dioses. Tú eres ateo con respecto a Zeus, Odín, Ra y el 99.99% de todos los dioses inventados. Los ateos de verdad simplemente creemos en un dios menos que tú.

» autor: Bender77

#107 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Tronchador — Thu, 18 Aug 2016 07:30:15 +0000

#41 Fácil, porque no se lo han leído.

» autor: Tronchador

#106 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Bender77 — Thu, 18 Aug 2016 07:29:18 +0000

#5 No sé qué me parece más lamentable: si los idiotas que se la toman al pie de la letra como dogma de fe, o los idiotas que solo saben leerla con su mente cientifista del año 2016

El único inteligente que sabe interpretarla eres tú, ¿no?

La Biblia es un texto humano, escrito por seres humanos

Eso es lo que decimos los "cientifistas". Unos seres humanos que la escribieron para que se tomara al pie de la letra como dogma de fe.

No es ningún disparate

Sí que lo es: las serpientes no hablan, y los humanos no se reproducen asexualmente, por ejemplo.

es un texto precioso

Yo no le veo belleza por ninguna parte. ¿Has leído el Antiguo Testamento?

» autor: Bender77

#105 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Fry — Thu, 18 Aug 2016 07:28:20 +0000

#73 No, no puedes cuando tu interlocutor evade responder. Puedes aguantarte en aras de la corrección política o puedes decir "si no vas a contestar, que te den".

No es que no le dejen hablar, es que no le dejan decir lo que le salga de los huevos en lugar de responder. Y lo hacen por que pueden, sin más.

» autor: Fry

#104 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Tronchador — Thu, 18 Aug 2016 07:24:57 +0000

#53 #33 ¿No son 2000 años?

» autor: Tronchador

#103 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Fry — Thu, 18 Aug 2016 07:24:54 +0000

#91 No contesta. "¿Pone eso sí o no?". Debes contestar sí o no, y luego si quieres matizar.

Y al final dice seguidas una cosa y la contraria. Dillahunty lo da por imposible, o más bien por no merecedor del tiempo limitado del programa, y estoy de acuerdo.

» autor: Fry

#102 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--6883-- — Thu, 18 Aug 2016 07:24:47 +0000

#23 Creyente: Los dragones existen.
Ateo: No hay prueba alguna.
Creyente: Estás tomando partido. No eres neutral

No, no es lo mismo ni es sesgado.

» autor: --6883--

#101 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

yep12345 — Thu, 18 Aug 2016 07:24:15 +0000

www.youtube.com/watch?v=5bJJwXHLmYk

» autor: yep12345

#100 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Fry — Thu, 18 Aug 2016 07:22:45 +0000

#81 Hay debate cuando el interlocutor sigue las reglas del debate, y no hacerlo no se tolera. No se permite que haga afirmaciones sin demostrar, no se permiten falacias y no se permite que evada las preguntas. Y no es un debate al uso en el sentido de que una de las partes tiene más poder que la otra para no tolerar esas cosas. Se disculpa porque ellos no lo hacen (o al menos yo no les he visto hacerlo nunca).

El que ha llamado se ha ganado a pulso que le cuelguen porque con sus evasivas hace de la llamada una pérdida de tiempo. Eso es cierto aunque las formas de Dillahunty son las que son.

» autor: Fry

#99 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Tronchador — Thu, 18 Aug 2016 07:22:36 +0000

#5 Eso no es del todo cierto, la Biblia es la palabra sagrada de Dios. Por lo tanto, todos los que creen en Dios deberían tomársela al pie de la letra, y eso es el disparate que comenta #1. Que tu mires la Biblia como un recopilatorio de historias y culturas antiguas, no quiere decir que no haya millones de personas en todo el mundo, que crean que es la palabra de Dios.
Social o no, la religión es sagrada, inviolable, intocable. Es algo que trasciende lo humano... Si crees en ella.

» autor: Tronchador

#98 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

ur_quan_master — Thu, 18 Aug 2016 07:22:19 +0000

#38 referirse al resto de ramas del cristianismo como "protestantes" es demasiado genérico.

» autor: ur_quan_master

#97 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

eipoc — Thu, 18 Aug 2016 07:21:53 +0000

#5 entonces mejor lo dejamos en que la biblia es un buen libro de relatos, pero que como sustento de una religion es absoluta e incondicionalmente absurdo y estúpido.

» autor: eipoc

#96 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Varlak_ — Thu, 18 Aug 2016 07:21:51 +0000

#37 en meneame solo cuatro o cinco defendeis el español frente a la invasion de termimos ingleses, los demas usamos el termino que nos parezca mas optimo (mientras sea comprensible) independientemente del idioma. Y si, prefiero decir "es un clickbait" que "es un titular premeditadamente ambiguo para incitarne a pinchar en el enlace", que quieres que te diga...

» autor: Varlak_

#95 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

specialKeratine — Thu, 18 Aug 2016 07:20:19 +0000

#46 es posible el intercambio sexual con reptilianas? ha sido ver esos videos y ponerme mu bruto...

» autor: specialKeratine

#94 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--66745-- — Thu, 18 Aug 2016 07:20:05 +0000

#14 Los textos originales en arameo y griego quedan en algunos casos.

Por eso sabemos que "Virgen" es una mala traducción de "muchacha" o "niña":

www.timothymichaellaw.com/was-the-virgin-birth-a-mistranslation-stavra

» autor: --66745--

#93 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

perrico — Thu, 18 Aug 2016 07:19:45 +0000

#85 Perdón. No puedo corregir la errata. Siglo XXI. Todo lo demás lo mantengo.

» autor: perrico

#92 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

fugaz — Thu, 18 Aug 2016 07:18:32 +0000

#5 La Biblia era un disparate hace 3000 años, pues fue escrito como si esa fuese la verdad. Otra cosa es que ese disparate sea valioso por su conservación y contenido antropológico e histórico.
Confundes valor arqueológico con que el libro sea (que lo es) un disparate. Son dos cosas diferentes.

El contenido es mitológico: mezcla partes históricas con acontecimientos prodigiosos, con seres sobrenaturales como dioses, ángeles, serpientes parlantes, lluvias de fuego, mares que se abren, vírgenes que dan a luz, hijos de dioses, muertos que resucitan, profecías o diluvios universales.

Por tanto, si, es un disparate, porque fue escrito como obra histórica.

» autor: fugaz

#91 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Ludovicio — Thu, 18 Aug 2016 07:17:49 +0000

#76 No se niega a contestar, solo intenta dar una respuesta distinta a la que el presentador quiere.

Si no van a dejarles hablar, que no hagan el paripé de recibir llamadas.

» autor: Ludovicio

#90 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

traza — Thu, 18 Aug 2016 07:17:05 +0000

De debata no tiene nada. Vaya asco de programa y pérdida de tiempo. Para que atienden a una llamada si no le dejan expresarse. Ni una frase puede terminar.

» autor: traza

#89 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--51656-- — Thu, 18 Aug 2016 07:16:15 +0000

#5 Estando de acuerdo en casi todo, no creo que sea un festín para los historiadores, sino todo lo contrario. Por ejemplo, la biblia cuenta que los israelitas estuvieron cautivos en Egipto tropecientos años, pero los egipcios que lo escribían todo no registraron este hecho, por lo que parece ser solo un mito.

www.lanacion.com.ar/775002-el-exodo-no-existio-afirma-el-arqueologo-is

Cc/ #11

» autor: --51656--

#88 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Varlak_ — Thu, 18 Aug 2016 07:15:55 +0000

#30 y seria cierto. el mein kampf es un libro interesantisimo historicamente que espero leerme algun dia, es un libro que explics las razones wue llevaron a uno de los momentos mas oscuros de nuestra historia. deberiamos quemarlo o despreciarlo solo porque hay gente que se lo toma demadiado en serio en pleno siglo XXI?

» autor: Varlak_

#87 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

laguerrillasilenciosa — Thu, 18 Aug 2016 07:15:44 +0000

#42 Estoy de acuerdo, aunque se me ha colgado el vídeo en el minuto 12 y no he llegado a ver ese trato que comentas. Mediante la humillación o el escarnio no sólo no convencerás, sino que difícilmente serás escuchado.
Sin embargo, dejando de lado estas cuestiones más de forma, sí que me parece que lo de que el 99% de los musulmanes no apoyan el extremismo debería ser revisado por quienes lo argumentan. El porcentaje de los que llegan a interpretar que tienen que matar puede ser muy pequeño, pero la justificación moral procede de una base mucho más amplia en estas sociedades, aunque no sea la interpretación mayoritaria. Creo que eso es así para cualquier fenómeno terrorista. Y, si la lucha contra este terrorismo en concreto tiene alguna posibilidad, es desde dentro del propio Islam, según lo veo.

» autor: laguerrillasilenciosa

#86 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Fry — Thu, 18 Aug 2016 07:15:21 +0000

#5 Vuelve a leer el comentario que contestas. La Biblia ES un disiparate como texto literal y como fuente de moral. Quizás no lo sea como obra literaria de historia/ficción, pero eso no es lo que #1 estaba diciendo.

» autor: Fry

#85 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Varlak_ — Thu, 18 Aug 2016 07:14:14 +0000

#20 yo no se tu, pero yo vivo en el siglo XXI...

» autor: Varlak_

#84 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--201863-- — Thu, 18 Aug 2016 07:13:29 +0000

#66 ¿No crees en dios y no eres ateo?.

Creo que en vez de un libro sagrado quizás necesites un diccionario

Dicho sea sin acritud, pero es que me ha hecho gracia.

» autor: --201863--

#83 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Varlak_ — Thu, 18 Aug 2016 07:13:09 +0000

#49 es un troll, imitador de "bonito", nuestro troll cristiano de cabecera, no pierdas tu tiempo

» autor: Varlak_

#82 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Varlak_ — Thu, 18 Aug 2016 07:12:38 +0000

#15 pues si te interesa, hay una version comentada por asimov (explicando el contexto en que estaba escrita cada cosa) que es una pasada.

» autor: Varlak_

#81 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Ludovicio — Thu, 18 Aug 2016 07:12:34 +0000

#62 #62 No he visto nada más que lo que hay en el envío y, si esa es la tónica habitual, no voy a ver mucho más.
Carece de interés como debate. No hay debate.

» autor: Ludovicio

#80 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--201863-- — Thu, 18 Aug 2016 07:11:59 +0000

#39 ¿Porque no nos iluminas entonces y nos dices cual es la verdad?.

Porque lo mismo resulta que, en mi humilde opinión, es una gilipollez aun más gorda, dicho sea utilizando tus términos.

» autor: --201863--

#79 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

tnt80 — Thu, 18 Aug 2016 07:11:48 +0000

#66 Pues yo he de ser un bicho raro, porque nunca he leído a Dawkin ni ninguno de los, como los has llamado, "ayatolás" de referencia, lo soy porque me gusta la historia y la ciencia, con la segunda he visto que las barbaridades que muchos de las religiones defienden, independientemente de a cuántas personas hagan daño, con la historia he visto que se han ido adecuando a los tiempos, como un instrumento para llenar las cabezas de miedo, y que no han temido mentir, matar o lo que sea para conseguirlo.
Y con la simple razón, he llegado a la conclusión de que dios no puede existir, porque de hacerlo, a toda ese grupo de bestias y aprovechados que dicen hablar en su nombre ya les habría "partido un rayo".
Y no me hace falta Dawkin ni nadie para "verlo"

» autor: tnt80

#78 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Varlak_ — Thu, 18 Aug 2016 07:11:34 +0000

#53 y las pinturas de altamira de han difuminado y decolorado con el tiempo, y?

» autor: Varlak_

#77 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Fry — Thu, 18 Aug 2016 07:11:18 +0000

Para mí el mejor momento del programa: www.youtube.com/shared?ci=Rg6Kq2vSqhc

Cuesta entender la última frase del que llama. Dice "estás suponiendo que el niño/a es inocente..."

» autor: Fry

#76 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Fry — Thu, 18 Aug 2016 07:08:48 +0000

#44 Le cuelga porque se niega constantemente a contestar, y al final dice una cosa e inmediatamente la contraria.

Algunos creyentes que llaman creen que van a tener tiempo en antena para hacer proselitismo sin ser cuestionados, y que pueden simplemente elegir no contestar a una pregunta directa, y eso no es así en este programa.

» autor: Fry

#75 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--166178-- — Thu, 18 Aug 2016 07:08:46 +0000

#27 Que cansinos los del NWO

» autor: --166178--

#74 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--201863-- — Thu, 18 Aug 2016 07:08:36 +0000

#5 Totalmente de acuerdo con lo que dices, yo que soy ateo hasta la médula jamás defendería acabar con los monumentos ni, incluso, con el folclore religioso ya que sería perder unos elementos de cultura e historia irrecuperables.

Pero creo que #1 ha usado la palabra "disparate" en el contexto de tomar esos libros como base de una ideología o de las leyes de un estado, en este caso si que podemos estar hablando de unos textos disparatados a la hora de explicar y organizar el mundo actual.

» autor: --201863--

#73 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

TheDuck — Thu, 18 Aug 2016 07:08:15 +0000

#42 Estoy contigo. #58 Puedes criticar el pensamiento y seguir siendo educado manteniendo un debate. La parte final de la conversación ha sido unilateral y maleducada.
Me hubiese gustado oir el pensamiento del musulmán para poder hacerle una crítica constructiva que, quizá no siervo ese para el interlocutor, pero si para muchos espectadores.
Si yo fuese musulmán, lo que habría visto es que los presentador es no han intentado razonar tampoco con el interlocutor.

Y posición es atea, y creo que sólo la razón y la educación puede substituir la religión y dejarla atrás para los historiadores.

» autor: TheDuck

#72 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--166178-- — Thu, 18 Aug 2016 07:07:53 +0000

#34 No es negar una cosa que no se sabe o no se ignore, es negar algo que no está demostrado y obviamente afirmaciones extraordinarias (la existencia de dios) necesita evidencias extraordinarias. El mundo sigue esperando dichas evidencias extraordinarias.

» autor: --166178--

#71 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

plotz — Thu, 18 Aug 2016 07:07:07 +0000

Si estos dos paletos sureños tienen que hacer de interlocutores con creyentes para influir de algún modo en la visión del espectador sobre la grandeza de un mundo desteologizado apaga y vamonos.

Son exactamente igual de prepotentes, extremistas, cerrados de mente y partícipes de la perpetuación de la inconvivéncia multicultural del mundo que cualquier fanático religioso del color que sea.

» autor: plotz

#70 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--166178-- — Thu, 18 Aug 2016 07:04:34 +0000

#21 El Islam es bastante posterior a las otrás 2.

» autor: --166178--

#69 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

celyo — Thu, 18 Aug 2016 07:04:13 +0000

#5 Básicamente es como si dentro de 3000 años toman el Señor de los anillos o la pelis de Star Wars como dogmas de fe.
No estaría mal que los curas recitasen el Señor de los anillos en cada homilía o que te case alguien vestido de Jedi

» autor: celyo

#68 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--45561-- — Thu, 18 Aug 2016 07:02:43 +0000

#43 estoy de acuerdo... o no.

» autor: --45561--

#67 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--501258-- — Thu, 18 Aug 2016 07:00:24 +0000

#5 O sea que idiotas los religiosos e idiotas los que no. Básicamente todo el que no comparta tu visión. Habemus nuevo profeta!!

Por otro lado, a qué te refieres con "los idiotas que solo saben leerla con su mente cientifista del año 2016"?

En la biblia pone que Jesús, a través de la gloria divina, multiplicó los panes y los peces de forma milagrosa.
Según tú, cual es el enfoque "histórico-antropológico lleno de contexto" que habría que darle a ese pasaje?

Yo no le veo el valor "precioso rico y sutil" por ningún lado... si acaso le veo mucho potencial destructor, ya que estas historietas van enfocadas a captar adeptos y "moldear" sus creencias al antojo del religioso de turno.

El sistema de valores de una persona debería de estar forjado en realidades (no apuñalo a nadie porque no le quiero dañar), no en pajas mentales (no apuñalo a nadie porque dios me castigará).

» autor: --501258--

#66 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--519434-- — Thu, 18 Aug 2016 06:59:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519434--

#65 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Apostata74 — Thu, 18 Aug 2016 06:56:52 +0000

#57

» autor: Apostata74

#64 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

nowherelse — Thu, 18 Aug 2016 06:56:03 +0000

#34 En el caso de la religiones, eso de "no lo puedes saber todo", no aplica. El tema ha sido estudiado mucho más allá del aburrimiento y las conclusiones están claras: Las religiones no tienen ninguna base, son un negocio basado en el engaño. Solo se nos escapa todavía algún aspecto psicológico que lleva a la gente a tragarse esta clase de trolas, pero eso también se acabará por explicar.

» autor: nowherelse

#63 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--519434-- — Thu, 18 Aug 2016 06:54:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519434--

#62 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Fry — Thu, 18 Aug 2016 06:53:59 +0000

#44 No has visto mucho el programa, ¿verdad? Dillahunty funciona bajo la premisa de "es mi programa y me lo follo cuando y como quiero". No tolera que se le vayan por las ramas, tiene el culo pelado y el tiempo es limitado, así que da la caña que tiene que dar y cuelga cuando le sale del agujero negro. Estoy de acuerdo en que quizás sea contraproducente a veces, pero el espectáculo está asegurado.

» autor: Fry

#61 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

tnt80 — Thu, 18 Aug 2016 06:53:15 +0000

#39 el día que tu y #23 descubráis que la mayoría de los ateos lo son, no por afinidad a un movimiento, sino por simple uso de la razón, la lógica y saber lo suficiente de historia y/o ciencia espero que estéis acostados para que nos hagáis daño al desmayaros

» autor: tnt80

#60 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--176815-- — Thu, 18 Aug 2016 06:52:11 +0000

#5 Ya no me extraña que este comentario esté destacado aquí en meneame, actualmente está lleno de sectarios que ni razonan.
Pero vamos a ver, la biblia es una de las mayores mierdas jamás escritas. Es una recopilación de mentiras con el único fin de someter a la gente. La biblia es un texto humano escrito por hijos de puta que querían aprovecharse de la gente, someterla, hacerse con poder y asesinar a sus enemigos. Para ello crean a un Dios e inventan sus palabras, dictando las normas/reglas que les convienen para poder cometer las atrocidades con legitimidad.

Lo reconozco, les ha salido bien, 2000 años después todavía tienen mucho poder, pero creo que ya es hora de que esto cambie.

» autor: --176815--

#59 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

IvanDrago — Thu, 18 Aug 2016 06:51:24 +0000

#5 La Biblia es un libro para manipular y engañar desde que se creó, igual que el corán y que cualquier otro texto religioso...

» autor: IvanDrago

#58 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Fry — Thu, 18 Aug 2016 06:48:46 +0000

#42 Llaman porque no se pueden aguantar. Es lo que tiene creer estar en posesión de la verdad revelada.

Lo que dices es absurdo: "no les llevemos la contraria no sea que se radicalicen". A lo mejor el que llama o alguno que ve el programa le da por encender el pensamiento crítico anulado por el adoctrinamiento y abre los ojos.

Unas creencias ridículas y dañinas no merecen ningún respeto.

» autor: Fry

#57 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Pinchuski — Thu, 18 Aug 2016 06:46:34 +0000

Un musulmán llamó desde Arabia Saudí... y no te vas a creer lo que pasó después.

» autor: Pinchuski

#56 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

TonyStark — Thu, 18 Aug 2016 06:42:52 +0000

#5 vaya que no.... Que arqueologicamente hablando tenga un valor no quita que como libro sea un disparate supino. Dentro de 1000 años alguien podría decir lo mismo que tu del Mein Kampf.

» autor: TonyStark

#55 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--518126-- — Thu, 18 Aug 2016 06:42:05 +0000

SENSACIONALISTA.

El Corán dice eso, el hombre que llama dice que "no exactamente", en un ejercicio de negación que lleva al presentador a colgarle.

Nadie ha visto el vídeo, no?

» autor: --518126--

#54 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Fry — Thu, 18 Aug 2016 06:41:37 +0000

#23 El ateísmo es no creer en la existencia de dioses por falta de evidencia. Punto. Es rechazar una afirmación, no realizar una. Que la existencia de dioses no te parezca plausible no significa que afirmes conocer que no existen (que sería un ateo gnóstico, no conozco ninguno).

Imagino que tú serás "neutral" respecto a la cuestión de la existencia de los gnomos, es decir, te parece igualmente probable que existan como que no existan, ¿a que sí?

Si no existieran religiones no existirían ateos (y lo contrario no es cierto). Por eso el ateísmo no es una versión del teísmo como afirmas.

» autor: Fry

#53 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--192314-- — Thu, 18 Aug 2016 06:38:08 +0000

#33 poco quedará original de hace tres mil años, con la de revisiones que ha tenido (por desgracia)

» autor: --192314--

#52 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--8234-- — Thu, 18 Aug 2016 06:34:23 +0000

#5 Perdóneme que insista:

disparatar
Del lat. disparātus, part. pas. de disparāre 'separar'.
1. intr. Decir o hacer algo fuera de razón y regla.

No es nada personal, pero ejemplos de situaciones, descripciones, actitudes y hechos fuera de razón y regla hay unos cuantos... y no son ni dos ni tres...

» autor: --8234--

#51 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

vickop — Thu, 18 Aug 2016 06:32:41 +0000

#5 La Biblia es un texto humano, escrito por seres humanos, en un contexto cultural humano, y con un contenido humano.

Siguiendo tu lógica, cualquier texto escrito en cualquier época con independencia de lo que diga, es fruto de un contexto social y una civilización concreta, y por lo tanto una joya para cualquier futuro historiador y antropólogo. Y este hecho no hace ni hará que el texto en sí sea más o menos disparatado.

Lo que dices suena muy bonito, pero es aplicable a cualquier texto de mediana longitud.

» autor: vickop

#50 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--126779-- — Thu, 18 Aug 2016 06:31:51 +0000

#39 Muy bien, has demostrado que muchos ateos acaban en pseudoreligiones. Felicidades.

Y eso que tiene que ver con el ateísmo?

» autor: --126779--

#49 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Fry — Thu, 18 Aug 2016 06:31:17 +0000

#17 ¿Crees en ese dios que ordena genocidios, regula la esclavitud y sentencia a muerte a los homosexuales o le das al cherry picking como hacen todos?

» autor: Fry

#48 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

wallach — Thu, 18 Aug 2016 06:30:09 +0000

#44 Así es, por muy de acuerdo que este con los presentadores en sus ideas y en su cuestionamiento de todo lo que pueda decir el Coran, yo ahí veo un valiente que llama para explicar sus ideas de manera moderada con un inglés limitado que le impide defender apropiadamente lo que quiere defender (en lo cual no creo, pero no olvidemos que hay muchos millones de personas que si). Y dos presentadores que abusan de su superioridad comunicativa para no dejarle explicarse, y que incluso recurren a insultos para desmontar los argumentos del chico.

Si de lo que se trata es de que todos comencemos a entendernos un poco mejor en este mundo, mucho más aporta el chico musulman que estos dos tipos.

Por cierto como ya han dicho, el titular de la noticia es una poquería que no refleja para nada lo que te vas a encontrar en el video.

» autor: wallach

#47 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

PortgasDAce — Thu, 18 Aug 2016 06:28:32 +0000

#5 Me da penica a mi el "cientifista" ese que has soltado. Y me suda los huevos lo que me digas que es la Biblia, una cosa es lo que es y otra lo que intentan vender que es en la actualidad, y esto es de lo que se habla.

Pero no caigamos en el error de transformar esto en un debate sobre la Biblia, que la noticia no lo trata.

» autor: PortgasDAce

#46 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--519434-- — Thu, 18 Aug 2016 06:23:02 +0000

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» autor: --519434--

#45 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

AngryBird — Thu, 18 Aug 2016 06:17:05 +0000

#5 Yo me acerqué a las historias de la Biblia a través de la pintura, de esos cuadros de la época en que para pintar un desnudo necesitaban un tema religioso. Sentí curiosidad por esos personajes: Judith y Holofernes, Rebeca, Ruth, Dalilah... sobre todo mujeres que a mi me parecían heroínas. Confieso que la he leído muy poco y si lo he hecho han sido esas historias, que me fascinaban por la manera en que estaban escritas. Creo que es un tema de curiosidad más que de otra cosa, porque no me considero una persona especialmente culta. Estoy de acuerdo contigo: tomar algo como la biblia literalmente o declarar que el resto de humanos la toman literalmente es o de gente sin ganas de aprender o de trolls anti-religión.

» autor: AngryBird

#44 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Ludovicio — Thu, 18 Aug 2016 06:16:56 +0000

Estoy de acuerdo con las opiniones de los presentadores, pero les pierden las formas.

No le han dejado terminar una frase en toda la conversación y, encima, acaban colgándole por no dar la respuesta que ellos esperan. Esa gente no sabe cómo mantener un diálogo razonado.

» autor: Ludovicio

#43 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

oxelo — Thu, 18 Aug 2016 06:15:48 +0000

#26 Yo soy neutral.

» autor: oxelo

#42 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

velit6 — Thu, 18 Aug 2016 06:08:56 +0000

No logro entender por qué gente religiosa todavía sigue llamando a ese programa que es totalmente ateísta

No lo terminé de ver completo, pero vaya que escaldaron al musulmán moderado "de la nueva era" durante los primeros 10 minutos.

Dicho eso, niños, no hagan esto en casa. Si se quiere acabar con el terrorismo y el extremismo religioso, flaco favor le hacemos a nuestra lucha humillando a un moderado. Si el moderado viene con que los terroristas no son verdaderos musulmanes, que no se debe interpretar el Corán al pie de la letra, que la ablación femenina no es aceptable, etc, etc no salgamos con patrañas tales como que cómo saber si la interpretación de los extremistas o de los moderados es la correcta, o que todos los que se hacen llamar musulmanes, radicales o no, están igualmente equivocados. Si le agregamos sarcasmo, interrumpir al interlocutor, risitas despectivas, y falta total de respeto hacia sus creencias, no sería una sorpresa si ese moderado luego se pasa al bando de los extremistas.

» autor: velit6

#41 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--38521-- — Thu, 18 Aug 2016 06:08:47 +0000

#5 La biblia, efectivamente, es un texto muy interesante para 'expertos' que entienden bien el contexto: historiadores, antropólogos, filósofos, etc.

Para el común de sus lectores, el 99.99% restante es una narrativa bastante horrenda, totalmente incoherente, confusa y mal estructurada. Yo no entiendo como tanta gente dice "creer en la biblia" si para el ojo inexperto es poco mas que un amasijo de texto infumable.

» autor: --38521--

#40 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--460741-- — Thu, 18 Aug 2016 06:07:32 +0000

#36 Si , prefiero a Pitagoras que a Descartes.Descartes no es más que otro Freud camuflado.

» autor: --460741--

#39 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--519434-- — Thu, 18 Aug 2016 06:04:00 +0000

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» autor: --519434--

#38 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

crateo — Thu, 18 Aug 2016 06:02:34 +0000

#5 COROLARIO: La iglesia catolica hace muchos años que en su catecismo tiene como oficial una interpretacion alegorica de la biblia, de acuerdo a las costubres y a los conocimientos cientificos de la epoca.

Lastima que esto no se pueda decir de los protestantes, pero bueno. Asi estan, con el creacionismo en las escuelas.

» autor: crateo

#37 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

tusitala — Thu, 18 Aug 2016 06:01:02 +0000

#10 En meneame reivindicamos mucho el español frente a la invasión de términos ingleses pero luego los utilizamos sin ton ni son.

» autor: tusitala

#36 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--490989-- — Thu, 18 Aug 2016 05:57:53 +0000

#23

y así, muchachuelos, es cómo se socava el racionalismo y la ilustración.

» autor: --490989--

#35 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--490989-- — Thu, 18 Aug 2016 05:56:20 +0000

#25

lo casca el fundamentalista milenarista. Solo te han faltado los reptilianos.

» autor: --490989--

#34 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--460741-- — Thu, 18 Aug 2016 05:55:04 +0000

#29 Pero sí negar una cosa que no sabes y de la cual ignoras.Otro punto seria que utilidad tendria tal acto , pasarte una vida negando la nada , como a oscuras.

» autor: --460741--

#33 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

ElPerroDeLosCinco — Thu, 18 Aug 2016 05:48:06 +0000

#11 El disparate total no es la Biblia, sino el hecho de que en el siglo XXI aun haya gente que rige sus vidas según ella. Esa creencia ha promovido o justificado muchos crímenes a lo largo de la historia, pero también ha hecho una cosa buena: ha permitido que llegue hasta nuestros días un texto de hace 3 milenios. Rechazar el valor de este texto por el comportamiento irracional de los que lo toman como dogma es menospreciar un tesoro arqueológico. Es como si decidimos borrar las pinturas de Altamira porque decimos: "tío, esas creencias sobrenaturales en el espíritu del bisonte son chorradas".

» autor: ElPerroDeLosCinco

#32 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Quel — Thu, 18 Aug 2016 05:45:57 +0000

#19 - NO pretendas meterla por la fuerza en otras personas.

» autor: Quel

#31 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

sauron34_1 — Thu, 18 Aug 2016 05:45:45 +0000

#5 joder, se refiere a un disparate como libro que cuenta cosas reales, como libro de leyes o como lobro que hay que tener en cuenta en tu vida diaria. Y no es ninguna locura llamarlo disparate debido a esos motivos, pues es lo que hacen millones de personas todavía hoy en 2016.

» autor: sauron34_1

#30 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--149313-- — Thu, 18 Aug 2016 05:45:10 +0000

#5 Lo mismo puedes decur del mein kampf. Y por el mismo precio puedes volver a decir idiota a la gente.

» autor: --149313--

#29 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

nowherelse — Thu, 18 Aug 2016 05:42:59 +0000

#23 Negar una mentira no es equivalente a afirmar chorradas.

» autor: nowherelse

#28 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

landaburu — Thu, 18 Aug 2016 05:40:49 +0000

"Matadlos a todos..."

Tontolahabas: "Pues anda que el antiguo testamento...."

www.thereligionofpeace.com/attacks/attacks.aspx?Yr=Last30

» autor: landaburu

#27 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--519434-- — Thu, 18 Aug 2016 05:37:50 +0000

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» autor: --519434--

#26 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--45561-- — Thu, 18 Aug 2016 05:32:15 +0000

#23 Los agnósticos son unos blandengues.

» autor: --45561--

#25 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--519434-- — Thu, 18 Aug 2016 05:32:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519434--

#24 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--340616-- — Thu, 18 Aug 2016 05:15:12 +0000

Si miras al cruzar la calle eres ateo. Todo lo demás es folclore.

» autor: --340616--

#23 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--460741-- — Thu, 18 Aug 2016 05:07:57 +0000

El ateismo es la versión apofatica del teismo.No tiene neutralidad y es sesgado.

Una cosa niega , la otra cosa afirma.Mejor mantenerse al margen de las dos.

» autor: --460741--

#22 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--460741-- — Thu, 18 Aug 2016 05:03:51 +0000

#5 Totalmente deacuerto , pero tambien revela un contenido metafísico rico y obviamente muy pero que muy sútil.

» autor: --460741--

#21 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

zeioth — Thu, 18 Aug 2016 04:53:07 +0000

Mucha gente no lo sabe, pero el islam, el catolicismo y el judaismo comparten el antiguo testamento. Se basaron en el mismo libro para crear las 3 religiones. De ahí que cada una tenga su propio "nuevo testamento".

» autor: zeioth

#20 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

perrico — Thu, 18 Aug 2016 04:49:17 +0000

#5 Lo tengo. Mas idiotas sin los que basan su vida en función de una recopilación de relatos de una cultura nómada de algo más de 3000 años.
Los que criticamos eso a partir de cualquier punto de vista, cuando acabamos el debate, si éste se da, le quitamos una importancia y un valor que no tiene pera una persona que vive en pleno siglo XIX.

» autor: perrico

#19 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

blb — Thu, 18 Aug 2016 04:42:43 +0000

Pastafarismo wins! Nadie dice nada del FSM que tienen en la mesa. No son ateos son pastafarias.

Ramen hermanos

Sobre el video paso de comentar, un tio que relamente se considera "musulman verdadero" ("real muslim" dice) ese es el problema, interpretaciones de libros de unicorinios. Cada uno puede creer en lo que quiera, en su casa, no puertas hacia fuera.

Tener religion es parecido a tener una polla:

- Esta bien estar orgulloso de ello, no es algo malo.
- NO te la saques la polla fuera de los pantalones fuera de casa
- NO toques a niños con la polla

» autor: blb

#18 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

oxelo — Thu, 18 Aug 2016 04:27:38 +0000

Los 2 primeros minutos me han causado cancer.

» autor: oxelo

#17 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--519606-- — Thu, 18 Aug 2016 04:04:01 +0000

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» autor: --519606--

#16 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--397323-- — Thu, 18 Aug 2016 04:03:45 +0000

#15 Ya somos dos, lo lei por primera vez el Lunes, ni idea de lo que era, y desde entonces no paro de leerlo.

» autor: --397323--

#15 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Seifer — Thu, 18 Aug 2016 04:01:05 +0000

#5 Tu comentario ha hecho que por primera vez tenga curiosidad por leer la biblia

#10 Fue leer el termino por primera vez hace escasos días y desde entonces que parece la palabra más usada del diccionario

Curioso.

» autor: Seifer

#14 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--302761-- — Thu, 18 Aug 2016 03:38:04 +0000

#5 bufffff muy complicado fiarse de un libro que ha sido revisado y cambiado mil y una veces. Que de los textos originales apenas queda nada.

» autor: --302761--

#13 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--522782-- — Thu, 18 Aug 2016 03:37:03 +0000

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» autor: --522782--

#12 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

Snow7 — Thu, 18 Aug 2016 03:36:00 +0000

La creación, el génesis, la creación del universo, dios, ala, etc.

» autor: Snow7

#11 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--334312-- — Thu, 18 Aug 2016 01:41:12 +0000

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» autor: --334312--

#10 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

CoolCase — Thu, 18 Aug 2016 01:25:59 +0000

#4 Creo que está de moda lo clickbait ¿No? Son esos terminos que nos darán vergüenza ajena en el 2022 pero que ahora suenan superchulos (cool)

» autor: CoolCase

#9 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

CoolCase — Thu, 18 Aug 2016 01:23:40 +0000

#6 #5 Mejor guión que crepusculo.

» autor: CoolCase

#8 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

nowherelse — Thu, 18 Aug 2016 01:07:51 +0000

#1 Toda fé es un disparate por definición. No hay ninguna razón para creerse nada en absoluto.

» autor: nowherelse

#7 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

nowherelse — Thu, 18 Aug 2016 01:05:59 +0000

Soy un fan de este show. Suele ser bastante así. En este caso había un problema de idioma, pero cuando no lo hay, es peor.

» autor: nowherelse

#6 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--406457-- — Thu, 18 Aug 2016 00:25:41 +0000

#1 Lo que digo en #5 no excluye que haya hijos de puta ni tarados. Pero eso no destruye ni anula un texto.

La razón no nace de rechazar lo aparentemente ilógico, sino de comprender su racionalidad en un nivel inferior o diferente al que la racionalidad normal demanda.

» autor: --406457--

#5 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--406457-- — Thu, 18 Aug 2016 00:24:19 +0000

#1 La Biblia no es un disparate. Es una recopilación de relatos sobre una tradición de una cultura nómada de hace casi 3.000 años. No sé qué me parece más lamentable: si los idiotas que se la toman al pie de la letra como dogma de fe, o los idiotas que solo saben leerla con su mente cientifista del año 2016.

La Biblia es un texto humano, escrito por seres humanos, en un contexto cultural humano, y con un contenido humano. Salvo que creas que revela una realidad misteriosa, incognoscible y metafísica. No es ningún disparate: es un texto precioso, rico y sutil, y un festín para el historiador y el antropólogo.

La religión es principalmente un hecho social, no metafísico. Y sus libros son fruto de un contexto, no un disparate.

» autor: --406457--

#4 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

spect84 — Wed, 17 Aug 2016 22:46:23 +0000

De todas formas el título de la noticia (y del vídeo) es bastante sensacionalista y, si me apuras, bastante clickbait

» autor: spect84

#3 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

spect84 — Wed, 17 Aug 2016 22:45:08 +0000

Me hubiese gustado que no interrumpieran constantemente al oyente, cuanto más trataba de justificar la frase más se hundía en su propio lodazal.

» autor: spect84

#2 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

ziegs — Wed, 17 Aug 2016 22:42:52 +0000

Estábamos mejor cuando éramos animistas.

» autor: ziegs

#1 Debate de un ateo con un musulmán: "Matadlos dondequiera que los encontréis" [SUB]

--8234-- — Wed, 17 Aug 2016 22:35:44 +0000

Basar una fe en disparates como la Biblia o el Coran es lo que tiene.
Si esta escrito blanco tienes que interpretar negro.
Y si preguntan porque negro solo puedes tratar de despistar mirando el dedo.

» autor: --8234--