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#170 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--293474-- — Mon, 20 Jun 2016 12:02:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#169 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

yarkyark — Fri, 17 Jun 2016 06:58:48 +0000

#166 Vamos por partes:

1º " pero teniendo el valor anclado, es la ventaja" Eso es una desventaja ya que las decisiones monetarias de tu país las decide otro según los interese del otro no los tuyos.

2º Cuando digo como Argentina, creo que deberías saber que el problema de su crisis es precisamente esa paridad 1:1. Ahora ya no esta dolarizada su economía.

3º Ecuador no tiene peso dolarizado como dices. Su economía se maneja con dolares americanos. No con paridades de moneda que no es lo mismo.

4º Ecuador tuvo el Sucre, no el peso, hasta el año 2000.

es.wikipedia.org/wiki/Sucre_ecuatoriano

PD: No has acertado ni una. Deberías informarte un poco antes de opinar.

» autor: yarkyark

#168 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--45096-- — Thu, 16 Jun 2016 19:39:39 +0000

#167 No he dicho lo contrario, ni mucho menos esto es incompatible con lo que he dicho, que repito porque al parecer no te ha quedado claro: Es lo que se puede llegar cobrar siendo ingeniero (sin experiencia seguramente), ni más ni menos.

Pues lo que yo he entendido es que consideras ese sueldo como uno absurdo para un ingeniero y no lo es.

40000€ es el doble, tres o incluso cuatro veces más de lo que puede cobrar un ingeniero en España...

Yo he entendido que hablabas como si lo normal fuera ganar entre un tercio y la mitad. Y no. Y 40,000 pueden parecer mucho en España. Pero en EEUU el equivalente no bajan de 100.000 dolares.

Y eso de remitirme al mensaje que he contestado antes es por alguna tara mental?
es.wikipedia.org/wiki/Copia_de_carbón Estaba poniendo a el autor de ese comentario en copia.

El ataque personal bien, gracias. ya está no sé pa que contesto.

» autor: --45096--

#167 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--509884-- — Thu, 16 Jun 2016 17:21:03 +0000

#142 No he dicho lo contrario, ni mucho menos esto es incompatible con lo que he dicho, que repito porque al parecer no te ha quedado claro: Es lo que se puede llegar cobrar siendo ingeniero (sin experiencia seguramente), ni más ni menos.

También ha camareros que ganan 40000€... ¿y? Si no tienes argumentos no saques falacias. Y eso de remitirme al mensaje que he contestado antes es por alguna tara mental?

» autor: --509884--

#166 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

ninyobolsa — Wed, 15 Jun 2016 17:13:28 +0000

#161 Puedes crear moneda todo lo que quieras pero teniendo el valor anclado, es la ventaja
Ecuador tiene un peso dolarizado, la de Argentina no está dolarizada ni mucho menos, de hecho tienen control de cambio como Venezuela

» autor: ninyobolsa

#165 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

M_M — Wed, 15 Jun 2016 16:51:10 +0000

#119 Respuesta: No.

» autor: M_M

#164 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

isladelaspalomas — Wed, 15 Jun 2016 13:02:33 +0000

Todo intoxicación, todo mentira en esta maldita UE que padecemos, que es un gran robo y una gran estafa para países como el nuestro. Una estafa muy sajona, ellos son expertos en ello, y que repiten por aquí y por allá con bastante éxito, repiten sus medios de comunicación como gran propaganda, que manejan a la perfección, y hay muchos tontos que se creen su mantra eficaz, "nos han dado dinero". Y eso es mentira, se llevan mucho más.

Tomemos las cifras que se han escrito más arriba, entre lo que España ha recibido y lo que ha cotizado, se puede llegar a la conclusión de que habremos recibido unos 60 o 70.000 millones de euros. Ojo, de todos los países, no sólo de Alemania como muchos vienen aquí a poner para intoxicar.

Recordar que solo el rescate de bankia puede andar por esas cifras, y los de la banca en total son muy superiores.

Ese saldo además va disminuyendo, España es contribuyente neto desde hace años.

Por ese módico precio, recibido en 15-20 años, no en uno, Europa y el núcleo duro de sus capitalistas se ha asegurado eliminar un país de la competencia en producción industrial, un país que podría ser importante como el que más, ¿por qué España no puede disponer de una industria como los demás? Además, Europa se asegura un mercado de 45 millones de personas, que es muchísimo, para sus coches. Su plan es que estos países sean lugares de ocio para sus juventudes y para sus retirados, que no han pagado por la sanidad española ni por casi nada. Y después además te vienen a insultar y te llaman vago y los pusilánimes se lo creen, cuando en mi vida he visto a esa gente del norte trabajar duro en nada, son incapaces.

Especial mención al caso seat, del que algún día se conocerá la verdad, regalada a los alemanes, por nada, ni compra ni leches, con corrupción y sobres por medio a los socialistas de por medio. Como hicieron en Portugal, pagando a los socialistas de Soares, en Grecia, manteniendo y alentando la corrupción a Papandreu padre, al pasok, a ND y a todo lo que hiciese falta con su máquina de dinero negro. Esos son los alemanes, los mayores corruptores de esta podrida unión europea.

Seat valía mucho más que esos miles de millones que nos dieron, insisto, a cambio de desmantelar nuestra industria y condenarnos a la pobreza y la emigración en cuanto se terminases los fondos, como pasó en 2006. Es lo que está sucediendo ahora. Ya vamos comprendiendo la estafa……

¿Por qué estaba España en la pobreza? Porque un régimen fascista alemán ayudó a un dictador sanguinario a ganar una guerra civil, y Francia e Inglaterra, tras la guerra, nos dejaron la dictadura, era la ocasión perfecta para destruir al incómodo enemigo del sur.

Alemania nunca pagará esa deuda.

¿Qué han hecho los alemanes por Europa? Destruirla 2 veces, ¿qué pasó en 1957, sólo 12 años del fin de la guerra mundial? Que se le invitó al club de nuevo, generosamente, y recibieron incluso el plan Marshall, no a España que aún tenía 20 años de dictadura por delante y la miseria que nos ha quedado en forma de postfranquismo que aun sufrimos.

Me indignan los comentarios acomplejados y pusilánimes, tenemos una historia impresionante, en 1522 fuimos los primeros en dar la vuelta al mundo cuando éstos estaban saliendo de sus bosques a un mínimo desarrollo. Podemos estar a la cabeza de Europa perfectamente.

Esta unión es un establishment de corrupción con las cartas marcadas para ese país. Ellos nos necesitan a nosotros. Nosotros a ellos en absoluto, como van entendiendo los británicos. Podemos reindustrializar España y ser una potencia de primer orden, tenemos muchas más ventajas comparativas que ellos, más sectores productivos y una relación privilegiada con América. Ellos no.

Es normal que estén asustados.

» autor: isladelaspalomas

#163 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

PrincesitaPower — Wed, 15 Jun 2016 10:34:17 +0000

#136 No, todo el problema espagnol es de ignorancia suprema. Como dice Pérez Reverte, nos llevan manipulando toda la historia. Por qué? porque debido a nuestro atraso histórico no somos un pueblo educado y por tanto no analizamos lo que pasa. Cómo si no se hubiera dado la borrachera inmobiliaria que se dío en Espagna? En USA solo se endeudaron las clases bajas menos educadas, aquí se endeudó hasta las cejas 3/4 partes del país!!!

» autor: PrincesitaPower

#162 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

aironman — Wed, 15 Jun 2016 09:07:48 +0000

#158 Me da mas miedo volver a usar una moneda con un gran riesgo de inflación, los ahorros se evaporan cuando un día la neo peseta vale x y de una ida para otro vale x-y, que quieres que le diga...

Necesitamos mas trabajos relacionados con la ciencia y la tecnología, trabajos mejor pagados que los relacionados con el turismo, apostar de verdad por la tecnología. Y una verdadera unificación fiscal de todos los países de la UE.

» autor: aironman

#161 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

yarkyark — Wed, 15 Jun 2016 04:31:12 +0000

#160 Una Peseta Eurizada o Dolarizada quiere decir que vinculas tu moneda en paridad a una de ellas.

Si usas el Dolar como hace Ecuador entonces no tienes moneda propia, y lo que tu has dicho en #67 es: "se puede tener una peseta eurizada o incluso dolarizada"

Asi que, como Argentina.

» autor: yarkyark

#160 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

ninyobolsa — Wed, 15 Jun 2016 00:56:34 +0000

#127 como Ecuador. Argentina tiene moneda propia

» autor: ninyobolsa

#159 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

IvanDrago — Tue, 14 Jun 2016 22:14:17 +0000

#9 Claro, es lo que se hace para controlar un país, le doy dinero, le doy dinero, me la pela en qué lo gaste... y luego me hago dueño del país... es decir, por las decisiones de unos vamod a tirar por lo alto, 1000 gestores nos vemos condenados 40.000.000 de personas... VIVA LA DEMOCRACIA!!

» autor: IvanDrago

#158 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

powernergia — Tue, 14 Jun 2016 21:35:43 +0000

#157 Debemos 200.000€ por trabajador, nuestras deudas son el triple que antes de entrar en el euro.

Pero no hay problema, estamos en el €, no hay riesgo de impagos.

» autor: powernergia

#157 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

aironman — Tue, 14 Jun 2016 21:26:48 +0000

#156 Que pasa, para ud solo tiene valor el último siglo?

» autor: aironman

#156 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

powernergia — Tue, 14 Jun 2016 21:24:56 +0000

#155 Joder ¿me estabas hablando del siglo XIX?, de Felipe II?. De la guerra civil?.

Pensé que era un comentario en serio.

» autor: powernergia

#155 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

aironman — Tue, 14 Jun 2016 21:21:44 +0000

#153 Pues has de saber que España es la campeona de todos los tiempos haciendo defaults, oe oe oe oe!

www.elblogsalmon.com/entorno/suspensiones-de-pago-de-espana-que-dice-l

Ni de broma es lo mismo lo que ha hecho el BCE con respecto a lo que hemos hecho los Españoles a lo largo de la historia...

» autor: aironman

#154 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

manson2000 — Tue, 14 Jun 2016 21:01:10 +0000

#150 Ahhh, Oye, Me puedes dar la lista de bancos y cuantias?

Te voy a dar yo la lista y tu mismo juzgas :

8www.ecestaticos.com/imagestatic/clipping/c8d/fc7/31f/c8dfc731f9d570c0

Ojo con los nombres... que varias cajas al fusionarse se pusieron el banco en el nombre, pero son cajas (Banco Ceiss es la unión de Caja España y Caja Duero, Liberbank es la unión de Cajastur, Caja de Extremadura, Caja Castilla La Mancha y Caja Cantabria. Banco Caja 3 es la unión de CAI (Caja de Ahorros Inmaculada, de Aragón), Caja Círculo (de Burgos) y Caja de Badajoz. Banco del Mare Nostrum es la unión de Caja Granada, Caixa Penedés, Sa Nostra (también caja de ahorros) y Caja Murcia...).

» autor: manson2000

#153 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

powernergia — Tue, 14 Jun 2016 20:28:05 +0000

#145 No lo se, yo en España no he conocido eso, y ya tengo unos años.

Si te refieres a las devaluaciones, me parece una buena manera de ajustar la economía, de hecho es lo que lleva 3 años haciendo el BCE.

» autor: powernergia

#152 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--234798-- — Tue, 14 Jun 2016 20:25:51 +0000

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» autor: --234798--

#151 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

Ryouga_Ibiki — Tue, 14 Jun 2016 19:47:49 +0000

#4 #15 Que fácil es decir tonterías...

UE.-Merkel, criticada porque la aportación de Alemania al presupuesto europeo 2007-2013 aumenta en 2.000 millones al año
El rotativo informó hoy de que la contribución neta de Alemania al presupuesto europeo --la diferencia entre lo que el país aporta y lo que recibe-- ascenderá a 10.400 millones de euros al año, 2.000 millones anuales más que en 2000-2006.
noticias.interbusca.com/internacional/ue.-merkel-criticada-porque-la-a

La mayor operación de solidaridad histórica
...Estas transferencias son lo que el director de la Representación en España de la Comisión Europea, José Luis González Vallvé, y el periodista Miguel Ángel Benedicto han denominado "la mayor operación de solidaridad de la historia", en un libro del mismo título recientemente editado (Oficina de Publicaciones Oficiales de las Comunidades Europeas, 2006). En sus páginas se recuerda que "España se ha convertido en el país del mundo que históricamente más se ha beneficiado por una corriente de solidaridad proveniente de otros países. Este récord español representa una cifra tres veces superior a lo que supuso el Plan Marshall para todos los Estados beneficiados tras la II Guerra Mundial".

Las cifras son apabullantes: entre 1986 y 2006, nuestro país ha recibido 118.000 millones de euros (20 billones de pesetas),
elpais.com/diario/2006/12/03/domingo/1165120235_850215.html

El ministro alemán de Finanzas, Theo Waigel, quiere recortar la aportación de Alemania al presupuesto de la Unión Europea (UE) y amenaza con bloquear los fondos estructurales si no lo consigue...
Según el Bild, Alemania paga el 81,9% de las contribuciones netas Al presupuesto comunitario (saldo de los pagos alemanes y de las ayudas recibidas a cambio). Hasta ahora la cifra de la que se había hablado oficialmente era del 56,4%.
elpais.com/diario/1997/07/27/economia/869954402_850215.html

» autor: Ryouga_Ibiki

#150 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

Sabaoth — Tue, 14 Jun 2016 19:33:15 +0000

#133 Las cajas han sido absorbidas, pero el rescate ha sido a todo el sector. Por ello se habla del rescate a la banca. Y no lo digo yo, lo dice toda esta gente que sabe más que yo (y que tú, visto lo visto)

www.economiadigital.es/es/notices/2015/10/la-espana-de-la-moderacion-l

blogs.publico.es/vicenc-navarro/2015/12/07/las-pensiones-esta-pagando-

www.eleconomista.es/economia/noticias/4035367/06/12/Jim-Rogers-El-resc

» autor: Sabaoth

#149 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

thingoldedoriath — Tue, 14 Jun 2016 19:25:34 +0000

#39 Para tener claro cómo se vivía en la España de los años 80 hay que tener más de 50 y si me apuras, más de 60. La gente que ahora tiene 45 años, en 1980 andaba por los 10 años de edad... no digo que no recuerden cosas, claro; pero experiencia de trabajo, de pagar renta, impuestos, electricidad, gas, agua, de sostener gastos familiares... de eso, poco.

Yo nací bastante antes y en los 80 estaba trabajando, estudiando y formando una familia. Y sí, tienes razón, no éramos mucho más que Marruecos (aunque creíamos que éramos mucho más, solo porque éramos más modernos). En lo de las vacaciones fuera de España; salvo los ricos y muchos "mochileros y hippies" que empezaron a viajar fuera en la década de los 70; nadie salía de España.

No recuerdo grandes movimientos de emigrantes españoles saliendo hacia el norte de Europa en los 80... todos los que conozco son hijos de españoles se habían ido mucho antes (en los 50 y en los 60), muchos de ellos nacidos en Alemania, Bélgica y Suiza.

Yo en los 80 podía permitirme "lujos" que ahora ya no puedo. El coste de los alquileres era muy bajo. El coste en alimentación era mucho menor, el coste de la electricidad y el gas eran bajos. El precio de la gasolina ya estaba empezando a ser demasiado alto y el del teléfono era demasiado alto (la llamadas al extranjero eran una puta ruina...) y siguió siéndolo hasta que hubo un poco de competencia (20 años después).

» autor: thingoldedoriath

#148 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--396026-- — Tue, 14 Jun 2016 19:10:41 +0000

#97 Somos la fuerza centrífuga, que expulsa a sus titulados del país.

» autor: --396026--

#147 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

presupuestosgenerales — Tue, 14 Jun 2016 19:07:33 +0000

#1 Nosotros venga a hipotecarnos y a comprar volkswagens y audis de los que hay que apagar el aire cuando tienes a uno delante, y ellos a contratar parados baratos muy especializados para sus empresas mientras cierran las nuestras.
Aznar nunca permitio que entrasen nuevos miembros. Eso lo permitio quien todos os imaginais.
Alemania nos financio pero los trenes AVE eran de fabricacion alemana, esa y otras fueron la forma que Felipe tuvo para agradecer el apoyo economico a su campaña.
La peseta, que recuerdos...
Los "europeistas" entramos con unas condiciones drakonianas pero de eso no se acuerda nadie. Cerramos astilleros, tuvimos que vender barcos, nos pusieron cuotas lacteas, y tuvimos que competir en mercados agricolas y carnicos con paises como Francia que tenian preferencia. Perdimos el tejido industrial y hubo que cerrar fabricas que eran competencia directa de otras en paises de la union mientras nos callaban con subsidios hasta convertirnos en lo que somos ahora: Una fabrica de parados. Somos gente de Logse consumidores de preservativos estilo Fisica y Quimica, y campeones europeos en botellon en plazas que hasta importamos en ingleses en Salou para que vomiten en territorio español que para eso pagan.

» autor: presupuestosgenerales

#146 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

barrenato — Tue, 14 Jun 2016 18:36:29 +0000

La UE es un proyecto fallido y la salida de países del Euro ya la predijo ATTAC hace años. Todos los economistas -keynesianos y liberales- coinciden en que las cosas se hicieron mal desde el principio. No sé a otros países, pero a España el euro no le ha beneficiado en nada.

» autor: barrenato

#145 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

aironman — Tue, 14 Jun 2016 18:35:42 +0000

#42 mucho mejor poder hacer defaults a voluntad y que se evaporen los ahorros de toda una vida, donde se haya visto...

» autor: aironman

#144 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

todosube — Tue, 14 Jun 2016 18:32:46 +0000

#110 Claro! Tú con la libre circulación de mercancías puedes ir dónde quieras... Cacho bulto!
Si te aburres, no contestes a mis comentarios, la próxima vez, métete un pulgar en el culo (si te aburres mucho, del pie) y sopla hasta que revientes!

» autor: todosube

#143 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

ruinanamas — Tue, 14 Jun 2016 18:20:54 +0000

Donde entra la derecha arrasa.

» autor: ruinanamas

#142 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--45096-- — Tue, 14 Jun 2016 18:13:43 +0000

#141 40000€ es el doble, tres o incluso cuatro veces más de lo que puede cobrar un ingeniero en España...

Hay bastantes ingenieros, informáticos al menos, ganando esos 40.000€ en España. Trabajando como tal, no en una cárnica.

Cc: #46

» autor: --45096--

#141 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--509884-- — Tue, 14 Jun 2016 17:53:22 +0000

#46 Si para ti salir de trabajar a las 17h te parece tarde debe ser que no has trabajado mucho en España...

40000€ es el doble, tres o incluso cuatro veces más de lo que puede cobrar un ingeniero en España...

Internet, te lo dan con móvil y televisión incluido y hay ofertas más baratas que esos 20€. Aun asi han bajado mucho los precios en todas partes, comparar el ADSL solo ya no tiene sentido (que por cierto llega a 1 giga, 20 megas es bastante justito hoy en dia), mejor comparar precios de internet 4G.

No dudo que has tenido muchas experiencias y viajado mucho... pero lo dudo .

Y curiosamente tienes los mismos argumentos pre-crisis de quien no queria salir nunca de su barrio, solo te falta mencionar que hace sol y que puedes tomarte unas cañas baratas en una terraza.

» autor: --509884--

#140 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

array — Tue, 14 Jun 2016 17:52:54 +0000

#46 Tienes razón en algunas cosas de las que cuentas pero en los salarios no. Ya te digo yo y no hace falta que me lo cuente nadie que los 3000€ brutos en Holanda se cobran sin ser CTO, es mas, siendo ingeniero junior se cobra, es mas, todo eso sin contar los bonus que suelen dar la mayoria de las empresas.

Tambien puedo decirte y tampoco hace falta que me lo cuente nadie que en UK las 1000£ limpias te las llevas trabajando en un burguer sin llegar a trabajar full time.

El alquiler es carisimo en Londres o Amsterdam, pero tambien lo es en Barcelona o Madrid.
A los compañeros con los que he hablado su CASA(no un nano-piso) les ha costado entre 120-150k, solo con alejarse unos pocos Km de la ciudad.

Todo eso hablando de dinero pero no es lo unico, aqui en la empresa te valoran e intentan que estes contento.

La compra no es tan cara, si quieres comprar algun producto que no es del país o no esta en temporada pues se paga como en todos los lados.

Asi que depues de tres años fuera de pais puedo decirte que en España somos pobres y lamentablemente un gran numero de familias no sabe lo que es vivir bien economicamente. Y cuando digo bien me refiero a no sufrir por no saber si podras pagar las facturas o poder llevarte a la familia al cine.

Otra cosa es que te vayas al extranjero habiendo estudiado derecho o periodismo por ejemplo, obviamente no te van a servir de mucho fuera a no ser que tengas mucha suerte. Y sin ninguna preparación pues ya vas a optar solo a los trabajos que nadie quiere.

» autor: array

#139 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--166178-- — Tue, 14 Jun 2016 17:33:10 +0000

#109 Aranceles = barreras para proteger los derechos laborales de los ciudadanos que estan dentro.
No se puede competir contra paises sin leyes laborales.

» autor: --166178--

#138 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--509884-- — Tue, 14 Jun 2016 17:32:32 +0000

#44 Este negacionismo me recuerda al de los franceses con el plan Marshall.

Todavía no he conocido un solo francés que sepa lo que es y mucho menos que reconozca que Francia avanzó (en los 30 gloriosos que dicen ellos) gracias a eso.

» autor: --509884--

#137 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--509884-- — Tue, 14 Jun 2016 17:18:48 +0000

#84 ¿Anguita, Labordeta?

» autor: --509884--

#136 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--509884-- — Tue, 14 Jun 2016 17:07:45 +0000

#90 Para endeudar a tus hijos y hacerles creer que todo que es culpa suya hace falta ser muy listo, entre otras cosas...

#66 Me parece que los culpables los tienes más cerca de lo que te crees.

» autor: --509884--

#135 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--509884-- — Tue, 14 Jun 2016 17:05:24 +0000

#9 Chissss, calla que se va a enterar alguno que sus padres no han sido tan esforzados ni sacrificados como les dicen.

» autor: --509884--

#134 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

manson2000 — Tue, 14 Jun 2016 17:05:14 +0000

#66 Osea que si una alcalde de los nuevos adquiere deuda por lo que sea (o una Junta) ... los demas no pagan?

que interesante....

» autor: manson2000

#133 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

manson2000 — Tue, 14 Jun 2016 17:04:28 +0000

#55 Mentira. Hemos metido en ~~banca~~ cajas (repite conmigo...cajas) unos 50000 millones. el 5% de la deuda publica...

La corrupcion cuesta en España (ahora sera menos porque con la que cae) unos 25000 millones/año. (que ya esta bien).

Los presupuestos de España son de unos 370Â000 millones/año

La deuda publica de España esta en unos 1Â0000 000Â000 000 de € .

Que no se ha gestionado muchas cosas bien es evidente. Pero lo que pones ahí es sencillamente mentira.

» autor: manson2000

#132 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

AIter — Tue, 14 Jun 2016 17:03:26 +0000

El debate sobre lo que es la UE ahora mismo, debería extenderse a toda Europa. Ojala.

» autor: AIter

#131 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

manson2000 — Tue, 14 Jun 2016 17:02:07 +0000

#39 uy lo que has dicho....

Yo quiero que mis problemas me los resuelvan y lo quiero ya

;-DDDDDD

» autor: manson2000

#130 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

manson2000 — Tue, 14 Jun 2016 17:01:03 +0000

#79 Pues en mi empresa una chica estuvo en Inglaterra 5 años... y sobreviviendo. Y como ella muchos ingleses y no ingleses. Se vino con un poquito de dinero (unos 3000 € despues de 5 años).

Un compañero de piso hac eya años en Alemania... y los 3 primeros años las paso putas (putas de casi hambre).

» autor: manson2000

#129 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

manson2000 — Tue, 14 Jun 2016 16:54:38 +0000

#122 Estaria poner el balance... cuando dieron y cuanto recibieron...

» autor: manson2000

#128 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

yarkyark — Tue, 14 Jun 2016 16:53:53 +0000

#42 De sabios es rectificar.

» autor: yarkyark

#127 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

yarkyark — Tue, 14 Jun 2016 16:52:46 +0000

#67 "una peseta eurizada o incluso dolarizada"

Como Argentina? No gracias.

O estas en el Euro o estas fuera. Pero amarrarte al Euro o al Dolar con tu propia moneda es tener lo peor de las 2.

» autor: yarkyark

#126 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

manson2000 — Tue, 14 Jun 2016 16:51:27 +0000

#22 Es como si pareciera que en 2008 hubiera habido una crisis mundial verdad?

Oh wait!!!!

» autor: manson2000

#125 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

yarkyark — Tue, 14 Jun 2016 16:51:02 +0000

#38 Por supuesto que lo que dices es parte del problema. Sin duda.

Pero ojo, el rescate de los bancos ha supuesto entre un 5 y un 7% del pib. El otro 34% ha sido la "fantastica" gestión de la crisis del PP. Que después de todo sigue igual que empezamos: Sin cuadrar las cuentas.

» autor: yarkyark

#124 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

manson2000 — Tue, 14 Jun 2016 16:49:24 +0000

#101 Osea que Alemania desindustrializo España... Que curioso porque las reconversiones industriales en España son de antes de la entrada en la CEE... Y que curioso tambien que las industrias reconvertidas era en general estatales. Y que curiosos tambien que acabaran en estado porque empezaron a perder dinero como si no hubiera un mañana... malditos ~~roedores~~ alemanes!!!!

Lo que hay que leer....

» autor: manson2000

#123 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

JCuerva — Tue, 14 Jun 2016 16:42:23 +0000

#86 Nada más que añadir.

Parece que les obliguen a comprar productos Alemanes, yo compro producto nacional por que asumo el sobreprecio si es necesario, no necesito que unos aranceles encarezcan el resto de productos.

» autor: JCuerva

#122 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

Alzhaid — Tue, 14 Jun 2016 16:41:01 +0000

#9 Como dice #43, seguramente te lo estás inventando todo.

"Hasta el 2000 Alemania soltaba dinero y no nos parecía mal"

1995 - European Union Summit en Cannes - El gobierno alemán celebra que tras presionar con éxito el Summit decidió limitar el dinero a destinar a los países mediterraneos a 4.685 millones de ECUs durante los próximos cuatro años, 1.000 millones menos de lo que había propuesto la Comisión Europea.
www.euromesco.net/index.php?option=com_content&view=article&id

"Luego claro, llegaron los 2000, y el grifo se cerró al entrar nuevos miembros"

España es de lejos el país que más dinero ha recibido en el periodo 2000-2006, seguido de Alemania.
www.nbp.pl/konferencje/zalesie/pdf/martin.pdf

» autor: Alzhaid

#121 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--490411-- — Tue, 14 Jun 2016 16:29:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490411--

#120 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

stigma1987 — Tue, 14 Jun 2016 16:21:31 +0000

#101 Desindustrilación de españa para que vengan luego lso alemanes a montar sus industrias, que es diferente.

» autor: stigma1987

#119 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

Yuiop — Tue, 14 Jun 2016 16:15:52 +0000

#80 Cierto, parece que están en la U.E. para regalar el dinero a los demás. No están obligados a permanecer en la U.E y nos pueden dejar al resto cuando les dé la gana. Que raro todo ¿no? ¿de verdad es tan negativo para ellos estar en la U.E.?

» autor: Yuiop

#118 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--169456-- — Tue, 14 Jun 2016 16:13:48 +0000

#79 Habrá que ver cuánto de verdad hay en lo que te cuentan tus amigos-colegas. Lo mismo te estás tragando el cuento porque no quieren contarte que no les fue tan bien como creían y no quieren parecer fracasados. Lo de yo tengo un colega que tal y tal cada vez nos lo tragamos menos.

» autor: --169456--

#117 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

adenosin82 — Tue, 14 Jun 2016 16:07:46 +0000

#101 Bueno, has dicho que Alemania quitó los aranceles para "eliminar la competitividad". Para empezar, nadie obligaba a España a entrar en el mercado único, así que Alemania no quitó "los aranceles de España", sino que quitó sus aranceles.

Además, nadie obligó tampoco a desindustrializar España. Lo que pasó en España es que tras décadas de proteccionismo y de aranceles, sus industrias habían quedado tan desfasadas (mayor precio, menor calidad) que en el momento en el que los bienes extranjeros (tipo lavadoras alemanas y trajes italianos) no costaban una fortuna por culpa de los impuestos... resultaban mejores y más baratos. Y por lo tanto la gente comenzó a consumir productos con mejor calidad precio, como es lógico.

Si alguien tiene la culpa de la desindustrialización española no es la eliminación de los aranceles, sino precisamente haberlos tenido antes y haber hecho España muy poco competitiva (simulando competitividad a base de: encarecer otros productos vía impuestos y devaluar la moneda empobreciendo a todos los españoles, pero abaratando el precio para los extranjeros. Vamos, sienod un poco China, produciendo de mala calidad y a poco precio). Cuando España no pudo ya encarecer los productos mejores via aranceles o devaluar su moneda para ser artificialmente barata y compensar su poca competitividad, se fue al garete.

Pero de nuevo, eso es como pasarte 15 días sin comer, luego meterte para el cuerpo cuatro cocidos, morirte reventado y decir "mira, esa persona murió por comer cocido". España se destruyó a si misma durante el aislamiento franquista, sólo que parecía que no hasta que dejó de parecerlo.

Dime, qué ley europea vieta que España haga nada para competir con Alemania? Por qué Alemania ha sido tan tonta de ponerle una ley de ese tipo a un país como España y no lo ha hecho con Francia, con Holanda, con Suecia, con Reino Unido?

» autor: adenosin82

#116 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

aironman — Tue, 14 Jun 2016 16:05:55 +0000

#77 Algun dia me gustaría leer estudios serios de porqué supuestamente se desindustrializó España. A ver, se que SEAT fue comprada por Volkswagen, pero ahi sigue Tecnicas Reunidas, los Astilleros Españoles, Santa Barbara, Indra, no?

Por cierto, la UE fue mal parida porque se inició creando primero la moneda única antes de la unificación fiscal necesaria de todos los países, vale, pero se creó para que los países no guerrearan entre sí, ya sabes, países que comercian sin trabas no pelean entre si, que bastante tuvimos con las dos guerras mundiales...

» autor: aironman

#115 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--485115-- — Tue, 14 Jun 2016 16:03:23 +0000

#9 claro, eran una ONG, «alemanes sin fronteras». No nos daban el dinero para comprar a sus empresas mientras desmantelábamos todo nuestro tejido industrial y nos convertiamos en una economía dependiente, casi una colonia... Si es que no hay más ciego que el que no quiere ver...

» autor: --485115--

#114 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--507288-- — Tue, 14 Jun 2016 15:59:08 +0000

#80 Al contrario: nuestra deuda les ata sólida e irrenunciablemente al invento europeo. Si se van -como si se funde la UE- tendrán todos los derechos y acciones del acreedor, pero las de cualquier acreedor. El inmenso poder de control que tienen ahora a través del BCE -ese que nos obliga a recortes bestiales para pagarles a ellos- se les esfumaría. Si no fuera por ese control... ¿de qué hubiera podido la Merkel atizarle a Tsipras ese palo y obtener su genuflexión? Qué va: necesitan a la UE como el aire que respiran

» autor: --507288--

#113 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--499656-- — Tue, 14 Jun 2016 15:46:34 +0000

#112 Estupideces de magufo. www.meneame.net/story/poblacion-mundial-vive-extrema-pobreza-1820-2015

» autor: --499656--

#112 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--100955-- — Tue, 14 Jun 2016 15:45:31 +0000

#104 Sí, la globalización y el bajar costes a base de mano de obra esclavizada es uno de los grandes inventos de la humanidad.

» autor: --100955--

#111 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

aspen — Tue, 14 Jun 2016 15:43:42 +0000

#20 Pero que tengamos buena parte de la culpa (y que Alemania contribuyera en buena parte a unos fondos de cohesión que, como ya han comentado, supone un gasto ínfimo de la UE) no implica que tenga derecho a dirigir la política de todos los países miembros, marcando el ritmo desde la reunificación alemana (en la que la UE ayudó mucho, por cierto) y, especialmente en nuestros días, sobre las posibilidades económicas, industriales o de innovación de sus socios y competidores comerciales.

Que la liamos bien, sí; que, por estructura de la UE, estemos destinados a que indefinidamente dirija nuestras posibilidades de salir de la crisis un país que no está interesado en que lo hagamos, pues no creo que no nos lo merezcamos ni nosotros ni nadie.

» autor: aspen

#110 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--262934-- — Tue, 14 Jun 2016 15:39:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#109 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--499656-- — Tue, 14 Jun 2016 15:28:16 +0000

#107 ¿Por ejemplo la esclavitud?

¿Quieres ser mi esclavo?

Aranceles = barreras a la competitividad para proteger a tus amiguetes, otra forma de corrupción.

¿Que coño crees que son los aranceles? ¿Una protección ante los productos alemanes que quiere absorbernos el cerebro?

» autor: --499656--

#108 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--166178-- — Tue, 14 Jun 2016 15:23:26 +0000

#99 Yo apuesto por lo mismo, pero con las mismas leyes laborales y empresariales en ese espacio de libre circulación. Mientras tanto NO.

» autor: --166178--

#107 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--166178-- — Tue, 14 Jun 2016 15:22:56 +0000

#104 ¿Los inventos del pasado son malos?

» autor: --166178--

#106 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--477411-- — Tue, 14 Jun 2016 15:16:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#105 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

reynholmindustries — Tue, 14 Jun 2016 15:14:02 +0000

Tonto el último!

» autor: reynholmindustries

#104 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--499656-- — Tue, 14 Jun 2016 15:09:29 +0000

#77 Los aranceles son un vestigio del pasado. Crearon la OMC justo para acabar con ellos.

Insdustria competitiva = industria SUBVENCIONADA.

Para invento que nos sale caro, los 40 años de bipartidismo.

» autor: --499656--

#103 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

Diego_Ponte — Tue, 14 Jun 2016 15:08:48 +0000

#100 ¿Que parte? puedes googlear, aparece rapido

» autor: Diego_Ponte

#102 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

leviatan — Tue, 14 Jun 2016 15:03:11 +0000

Lo que realmente le preocupa a Alemania es que le va a ser mucho más difícil exportar a UK, con la libra devaluada son menos coches vendidos.... y sin algunas de las medidas de control de importación de mercados asiáticos que fundamentalmente benefician a Alemania pierde el control de un mercado el de UK que es importante para ellos..

Que nadie se preocupe por los alemanes son los grandes beneficiarios del mercado común europeos y ni de coña van a plantearse disolverlo, otra cosa es lo que la gente de la calle diga... pero eso es irrelevante

» autor: leviatan

#101 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--100955-- — Tue, 14 Jun 2016 15:02:15 +0000

#86 Yo no he dicho eso. Digo que se ha desindustrializado a España por el "bien" de Alemania, para así tener menos competencia.

» autor: --100955--

#100 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

dulaman — Tue, 14 Jun 2016 14:58:21 +0000

#94 "le condonaron la mayor parte de sus deudas, o cuando se eliminaron los pagos por intereses a los prestamos extranjeros tras la reunificacion"

Esto me interesa mucho. ¿Podrías por favor aportar alguna prueba? Gracias de antemano.

» autor: dulaman

#99 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

todosube — Tue, 14 Jun 2016 14:57:16 +0000

#1 Yo apuesto por la libre circulación de personas y mercancías y acuerdos en todos los temas que sean necesarios pero nada de ayudas, subvenciones ni mamandurrias porque, al final, eso es lo que hace que se salgan los países que nos pueden hacer crecer.

» autor: todosube

#98 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--241737-- — Tue, 14 Jun 2016 14:56:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241737--

#97 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

Warman — Tue, 14 Jun 2016 14:51:37 +0000

Recordar, somos la cuarta fuerza de Europa!

» autor: Warman

#96 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--510761-- — Tue, 14 Jun 2016 14:49:22 +0000

#69 jajaja, no se como lo has hecho, que me ha entrado la risa.

» autor: --510761--

#95 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

Diego_Ponte — Tue, 14 Jun 2016 14:49:16 +0000

#13

» autor: Diego_Ponte

#94 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

Diego_Ponte — Tue, 14 Jun 2016 14:48:14 +0000

#9 De donde sacas tu eso, solo por curiosidad, se me hace ridiculo que alemania andase dando dinero precisamente cuando le condonaron la mayor parte de sus deudas, o cuando se eliminaron los pagos por intereses a los prestamos extranjeros tras la reunificacion... que cosas mas curiosas
Mentira + mentira + mentira + mentira + mentira + mentira + mentira + mentira + mentira + mentira + mentira + mentira + mentira + mentira + mentira + mentira + mentira + 1000 veces = verdad

» autor: Diego_Ponte

#93 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--385259-- — Tue, 14 Jun 2016 14:48:09 +0000

#81, claro, por eso vienen todos los ingleses y alemanes a emborracharse y a poner su panza al sol.

Espero que tu comentario sea irónico.

» autor: --385259--

#92 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--510761-- — Tue, 14 Jun 2016 14:47:21 +0000

¿Terra aun existe?

» autor: --510761--

#91 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

DonaldTrump — Tue, 14 Jun 2016 14:44:44 +0000

#4 Rivera fue listo ahí y no acusó a Podemos de querer abandonar el euro, sino personalmente a Pablo Iglesias. Y en parte tiene razón. Se pueden ver varios vídeos de Pablo pidiendo la salida del euro. Todo esto antes de lo que ocurrió en Grecia, claro.

» autor: DonaldTrump

#90 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

PrincesitaPower — Tue, 14 Jun 2016 14:42:48 +0000

#9 #4 Lo puedes poner de otra forma. Alemania solto pasta para desarrollar Espagna; pasta que luego los espagnoles gastamos en comprar productos alemanes. En este caso nos beneficiamos los dos, aunque creo que más Alemania que Espagna.

De la misma forma el euro es un invento alemán para imponer su modelo económico. El euro está hundiendo a Francia (e Italia, Espagna,...) porque es más inflacionario y no puede mantener los costes tan bajos como los alemanes.

Nadie regala nada. La diferencia es que los listos invierten (Alemania, USA ...) mientras los que vamos de listos (Espagna ...) nos gastasmos todo y nos creemos que somos ricos.

» autor: PrincesitaPower

#89 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--515812-- — Tue, 14 Jun 2016 14:42:10 +0000

#79 Sí sí. He estado en 3 países distintos, currando en 5 empresas diferentes, con amigos investigadores e ingenieros, pareja investigadora de postdoc en 2 países, tengo amigos con los que guardo buena relación y hablo a menudo que han estado trabajando en Holanda, Alemania, Finlandia, Suiza, Inglaterra, Bélgica... y nos han engañado a todos. A nosotros y a los que curran con nosotros, claro. Mis compañeros en todas las empresas, incluidos los nacionales del país, estaban todos engañados.

Qué mala suerte, sí. Tendré que pedirte referencias a ver si tú nos consigues a todos esos salarios tan altos y esas prestaciones sociales tan cojonudas.

» autor: --515812--

#88 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

Arjuna — Tue, 14 Jun 2016 14:41:11 +0000

#9 y lo hicieron por caridad y amor mutuo claro... pq son seres de luz.

» autor: Arjuna

#87 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

Dovlado — Tue, 14 Jun 2016 14:37:26 +0000

Pues que se salgan del euro y dejen de dar por saco.

» autor: Dovlado

#86 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

adenosin82 — Tue, 14 Jun 2016 14:36:34 +0000

#77 claro, porque precisamente que los productos de un país no vengan encarecidos artificialmente en otro "elimina cualquier vestigio de competitividad" Qué entiendes tú por competitividad? Poner por ley que el precio de productos mejores y más baratos se convierta en más caro para que la gente tenga que comprar "competitivos" productos de peor relación calidad/precio?

» autor: adenosin82

#85 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--174446-- — Tue, 14 Jun 2016 14:35:56 +0000

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» autor: --174446--

#84 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--271485-- — Tue, 14 Jun 2016 14:35:05 +0000

#32 cuando en los 80 la gente votó al Señor X lo hacía para quitar de en medio a los de siempre. Y cuando votaron la Constitución y al Rey. A quién debían haber votado para que todo esto fuera mejor?. A quien se debe votar ahora?.

» autor: --271485--

#83 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

urannio — Tue, 14 Jun 2016 14:30:03 +0000

adiós Alemania...

» autor: urannio

#82 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--424054-- — Tue, 14 Jun 2016 14:29:57 +0000

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» autor: --424054--

#81 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--283951-- — Tue, 14 Jun 2016 14:26:03 +0000

#9 te acuerdas cuando en España no había industrias? Gracias a los alemanes ahora tenemos grandes empresas como Siemens, volkswagen...
Gracias a ellos no somos un país de servicios, sol y playa.

» autor: --283951--

#80 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--162073-- — Tue, 14 Jun 2016 14:25:30 +0000

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» autor: --162073--

#79 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

Fresh_Fallen — Tue, 14 Jun 2016 14:23:51 +0000

#46 perdona pero mis colegas que están viviendo y currando fuera de España, para nada cobran mil libras y para nada los explotan, es mas e estado con ellos viviendo y curando en mierdas de trabajo para aprender ingles y te garantizo que se cobra mas que aqui y en mejores condiciones. Y las ayudas a dependientes, familias numerosas pymes... están a un nivel muy superior al de España.
Así que lo siento pero creo que te han engañado donde has estado currando, también es mala suerte.
Y no hablemos de la educación que ya es pa reírse con la comparación.

» autor: Fresh_Fallen

#78 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--161499-- — Tue, 14 Jun 2016 14:22:39 +0000

Va a ser más jodido vender audis en UK si se piran...

» autor: --161499--

#77 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--100955-- — Tue, 14 Jun 2016 14:21:07 +0000

#1 Y más contando que este tinglado se montó para vender los productos alemanes SIN aranceles y quitar cualquier vestigio de industria competitiva para asegurar la venta de sus productos.

pedazo invento esto de la UE

» autor: --100955--

#76 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

BundesPolizei — Tue, 14 Jun 2016 14:20:34 +0000

#62 #64 Ehhh para el carro no te montes películas, que por ahí no van los tiros. Si no eres capaz de detectar la ironía, lo siento.

» autor: BundesPolizei

#75 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

Jakeukalane — Tue, 14 Jun 2016 14:11:25 +0000

Había leído Bertín

» autor: Jakeukalane

#74 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--212323-- — Tue, 14 Jun 2016 14:08:03 +0000

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» autor: --212323--

#73 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--507156-- — Tue, 14 Jun 2016 14:07:27 +0000

Los PIGS somos así: derrochamos y nos endeudamos. Son nuestras costumbres y hay que respetarlas y si no, nos marchamos sin pagar y ahí os quedáis comiendo salchichas y bebiendo té, montón de sajones.

» autor: --507156--

#72 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

perrico — Tue, 14 Jun 2016 14:06:38 +0000

A mi me da miedo quedarnos solos con Alemania. País acostumbrado a empezar guerras y genocidios.
Le diría a Herr Guntram Wolff.

» autor: perrico

#71 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--222052-- — Tue, 14 Jun 2016 14:06:23 +0000

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» autor: --222052--

#70 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--481172-- — Tue, 14 Jun 2016 14:04:32 +0000

¿Todavía existe terra.es? Yo pensaba estimaba que estaría muerta y remuerta.

» autor: --481172--

#69 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--490411-- — Tue, 14 Jun 2016 14:04:23 +0000

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» autor: --490411--

#68 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

Nitros — Tue, 14 Jun 2016 13:42:21 +0000

#15 ¿Buena parte de los fondos salen de aquí?

Toma, la lista de contribuciones (brutas y netas) de todos los paises de la UE en 2010. Ordenada de izquierda a derecha por contribución neta.

www.filedropper.com/eu27money

» autor: Nitros

#67 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

ninyobolsa — Tue, 14 Jun 2016 13:38:15 +0000

#10 se puede tener una peseta eurizada o incluso dolarizada,

» autor: ninyobolsa

#66 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

ninyobolsa — Tue, 14 Jun 2016 13:34:41 +0000

#56 Si los alemanes decidieron prestar a unos políticos que ya ni existen que se hagan cargo de su mala inversión.

» autor: ninyobolsa

#65 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

ninyobolsa — Tue, 14 Jun 2016 13:32:09 +0000

#39 Nosotros tampoco, ni Podemos tampoco. Yo ni siquiera voté a esos políticos que según tú son culpables de todo eso.

» autor: ninyobolsa

#64 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

ninyobolsa — Tue, 14 Jun 2016 13:28:34 +0000

#54 Sí tú y tus colegas erais unos mangantes y unos descerebrados eso explica los gobiernos que hemos tenido pero no los que vamos a tener y desde luego no si os vamos a pagar la deuda, de vuestra fiesta de pocas luces.

» autor: ninyobolsa

#63 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--27313-- — Tue, 14 Jun 2016 13:26:19 +0000

#9 ZASCAAAAAA

» autor: --27313--

#62 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

ninyobolsa — Tue, 14 Jun 2016 13:23:06 +0000

#54 de que currabas tú, ¿eres un mangante empresario? ¿o un mangante político? o solo te juntabas con ellos, porque un 1% del PIB no da para vivir a cuerpo de rey toda la población. Porque los asalariados no han parado de perder sueldo

Es cierto lo era,era un querubin. Pero mi familia vive mucho mejor ahora que en esa época, debe ser lo que tiene no ser un mangante, una cosa por lo que cuentas bastante habitual es las personas mayores como tú, que crearon el estado corrupto de la transición, deben ser la excepción.
Pues los querubines no vamos a pagar lo mangantes que sois. Ni Alemania ni a vosotros.

» autor: ninyobolsa

#61 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

dulaman — Tue, 14 Jun 2016 12:33:13 +0000

#59 Ese mismo.

» autor: dulaman

#60 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

celyo — Tue, 14 Jun 2016 12:28:15 +0000

#50 Pues como han intentado hacer el resto de paises cuando han podido.
La Unión Europea está diseñada no para que sea el eurogrupo quien mande si no los diversos paises con sus intereses personales.

» autor: celyo

#59 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

eltiofilo — Tue, 14 Jun 2016 12:24:33 +0000

#9 ¿Te refieres al dinero ese que nos dieron para abrir nuestros mercados a sus productos y capitales? ¿El dinero ese que soltaron sin preocuparse de si se gastaba útilmente o si se malgastaba en infraestructuras inútiles?

» autor: eltiofilo

#58 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

Fookinhellboy — Tue, 14 Jun 2016 11:51:14 +0000

El que crea que los alemanes regalaron el dinero va desinformadillo. Era una inversión a l/p, lo que les ha pasado es que el PPZo€ y sus empresas o colaboradores se han ido comiendo una buena parte a medias con algunos alemanes listos.

» autor: Fookinhellboy

#57 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

Sabaoth — Tue, 14 Jun 2016 11:26:27 +0000

#56 No es que no lo haya entendido, es que te contradices en la misma frase. Lo de paguemos Paguemos nuestras deudas no tiene sentido alguno, porque no son nuestras, son de la banca. Tendría sentido si sólo existiera la corrupción y las deudas generadas por ella. Pero eso es pecata minuta comparado con lo otro.

» autor: Sabaoth

#56 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

riska — Tue, 14 Jun 2016 11:17:25 +0000

#55 Andamos mal de comprensión lectora. En que difiere tu mensaje del mío?
Si politicos españoles corruptos condonaron la deuda a sus amiguetes socializando esta deuda ¿Que parte es la que no entiendes?...

» autor: riska

#55 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

Sabaoth — Tue, 14 Jun 2016 11:10:21 +0000

#39 Y dale...la corrupción se ha llevado mucho dinero, pero lo que nos ha arruinado es haber asumido la deuda de la Banca, que son empresas privadas. Es una deuda ilegítima, y no deberíamos haberla asumido, y mucho menos devolverla. Todo porque los acreedores son empresas privadas alemanas y holandesas, y sus gobiernos son igual de corruptos que los nuestros y prefieren barrer para una empresa que luego les dará trabajo a través de cualquier puerta giratoria. Si no lo hicieran así, esas empresas privadas quebrarían, igual que nuestros bancos, y eso no lo quieren permitir.

Venga ya, que la deuda adquirida es un cuento y no lo veis todavía.

» autor: Sabaoth

#54 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

BundesPolizei — Tue, 14 Jun 2016 11:01:27 +0000

#9 Qué recuerdos aquellos, tiempos de opulencia y de sacar barriga y donde era normal ir escuchando: "eh! que los de la UE no paran de darnos dinero, y dicen que en 20 años pasaremos de receptores a pagadores... bueno eso aun queda lejos, que nos quiten lo "bailao".

El problema es que #4 seguramente sería por aquel entonces un querubín sin conciencia de su entorno y esa parte de la historia no-vivida le falta

» autor: BundesPolizei

#53 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

earthboy — Tue, 14 Jun 2016 10:50:57 +0000

#6 A finales de 2014 lo comentaba por aquí

UE sin Alemania.

www.meneame.net/story/jean-luc-melenchon-cierre-boca-senora-merkel-fra

» autor: earthboy

#52 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

manuelitos — Tue, 14 Jun 2016 10:07:08 +0000

Sola, pero con nuestro dinero.

» autor: manuelitos

#51 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

mcfgdbbn3 — Tue, 14 Jun 2016 10:04:32 +0000

#41: Yo pienso parecido, no estoy en contra de la UE sino de este modelo de UE que nos quieren poner.

» autor: mcfgdbbn3

#50 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

ninyobolsa — Tue, 14 Jun 2016 09:58:34 +0000

#45 Organizar la política económica de toda la Unión Europea en virtud de sus intereses nacionales

» autor: ninyobolsa

#49 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

ninyobolsa — Tue, 14 Jun 2016 09:57:09 +0000

#46 Yo no he dicho que tengan que ser mejores solo que tenemos más.

» autor: ninyobolsa

#48 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

placeres — Tue, 14 Jun 2016 09:48:41 +0000

#12 Me ha hecho gracia que pusieras Maastricht 1993, o sea la fecha de su promulgación, odio esta palabra, en vez del de la firma, he tenido que darle al coco para recordarlo.

» autor: placeres

#47 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

Autarca — Tue, 14 Jun 2016 09:46:53 +0000

Que se quede sola, pero del todo.

El BCE es su maldito banco, el euro una moneda a su medida, sin duda es su UE, no la de todos.

» autor: Autarca

#46 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--515812-- — Tue, 14 Jun 2016 09:41:51 +0000

#29 trabajamos más y estamos mejor formados en enseñanza universitaria

Grandes afirmaciones requieren grandes pruebas.

Hay quien se cree que en Alemania, Holanda, Gran Bretaña... salen de la Universidad siendo mucho peores que los gloriosos ingenieros españoles y que además luego trabajan muy poco.

Luego vas a currar fuera de España y es cuando te das cuenta de que a nivel formativo, la mayoría de la gente mínimamente competente está bastante a la par entre países europeos. Un alemán, inglés, holandés o finlandés no es menos que un español, pero es que un español tampoco es más que ninguno de ellos. Como mucho está más acostumbrado a resolver cálculos a mano que eso se lleva mucho en España, estamparte la cabeza contra los libros, en el resto de países se lleva más explicarte las Transformadas de Laplace en teoría, hacerte resolver una o dos sencillitas en el papel y luego todas las demás, incluyendo las del examen, van ya por ordenador, con lo cual hay más tiempo para explicar QUÉ HACEN las Transformadas de Laplace, en lugar de romperte la cabeza con resoluciones de 4 folios por las dos caras que en España tienen los cojones de ponértelos hasta en el día del examen, haciendo que una prueba de conocimientos que no debería pasar de las 2 horas llegue a durar hasta 5. Esas mierdas, ciertamente, no las verás en universidades inglesas, alemanas ni finlandesas.

También te das cuenta de que "el horario europeo" es un mito que se aplica, como mucho, a algunos funcionarios y para ya de contar. Te enteras a la fuerza también de que la "jornada partida" es la norma en la mayoría de países, fichando a las 9am como muy tarde y saliendo siempre como mínimo a las 17:00 (y eso los vaguetes que trabajan en universidades o multinacionales, donde si se piran antes "no se entera nadie"). También se te queda cara de imbécil cuando miras la nómina y te preguntas dónde están esos "ochentamil euros" que te dicen en España que cobran "los ingenieros y los científicos" en "el resto de Europa". 40 mil y ya te puedes dar con un canto en los putos dientes y dar gracias al empleador, con las obvias excepciones de Londres, donde el alquiler de una habitación en una casa con 5 personas más te cuesta 700 libras esterlinas y alguna otra ciudad más. Eso sí, en todos esos países te gastas más en el supermercado que en el Mercadona o el Eroski, eso te lo garantizo, y el internet "europeo" a mí nunca me ha costado menos de 20 y pico euros brutos al mes (ADSL de 20 megas) en los países en los que he estado.

Por favor, dejen ya de decir "la gloriosa europa", porque el salario habitual de un currela inglés es "millibrista" y su país es bastante más caro (también te regalan un pisito cuando dejas a la novia preñada a los 18, vale) y en Holanda un ingeniero para pasar de los 3.000 euros brutos al mes (de los cuales el Estado se te va a llevar 1.000 euros y luego además págate tú tu seguro médico privado que son otros 100 y pico euros mensuales) tiene que ser jefe de equipo o CTO, puestos que desde luego no le dan al primero que pasa diciendo que ha estudiado en la Politécnica de Barcelona o en la UC3M.

A mucha gente le hace falta menos viajecitos y más vivir unos años currando (con su título universitario) fuera de España. Se darán cuenta de que en ningún sitio atan los perros con longanizas y de que en este mundo, o te montas tú tu propia empresa (y te empastras hasta las pestañas, con el riesgo de arruinarte) o esas cosas de "hacerte rico" puedes ir quitándotelas de la cabeza. Si eres asalariado vas a currar pero como un cabrón y cada vez por menos, en todas partes. Y ya si encima eres inmigrante, ni te cuento, porque todos esperan que trabajes más, que para eso eres inmigrante y se supone que estás ahí porque en tu país no hay faena, así que ves doblando el lomo.

» autor: --515812--

#45 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--293474-- — Tue, 14 Jun 2016 09:24:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#44 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

dulaman — Tue, 14 Jun 2016 09:16:24 +0000

#43 ¿Me lo he inventado todo? Joder, qué fuerte. Mi error fue escribir "Unión Europea" en vez de "Comunidad Económica Europea". El resto es cierto.

» autor: dulaman

#43 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--315026-- — Tue, 14 Jun 2016 09:09:05 +0000

#9 Lee el comentario de #12

Vamos, que te lo has inventado todo (o más bien es una leyenda urbana que se da por veraz, pues lo he escuchado antes tu mismo argumento). Eso que cuentas es como lo de Ricky Martin y la nocilla. No se por qué alguien comentó eso como si fuera real y ahora parece que la gente se lo cree, pero en los 80 no existía ni la Unión Europea.

Aún así defiendo el punto de vista de que Alemania y la Unión Europea no es algo malo, solo algo que no han sabido llevar bien. Yo prefiero sinceramente que desaparezca y reiniciar todo, empezando por igualdad entre países, tanto salarial como normativas.

» autor: --315026--

#42 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

powernergia — Tue, 14 Jun 2016 09:03:55 +0000

#28 Tienes razón, yo aún seguía con las deudas conocidas en pesetas, pero delos años 90, y aún así me he pasado dos pueblos con mi "estimación", por llamarlo de alguna manera, je, je.

Creo que mas o menos las deudas las hemos multiplicado por 3, desde la creación del €.
Salimos a casi 200.000 € por trabajador activo (acabo de echar las cuentas)... Casi nada.
No tengo claro que lo del € haya sido un buen negocio.

» autor: powernergia

#41 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

jartádetó — Tue, 14 Jun 2016 09:02:59 +0000

Esta UE está agonizando.La unión económica alemana ha fracasado y lo saben.Enterremos al muerto y construyamos una verdadera UE si es lo que la mayoría quiere.

» autor: jartádetó

#40 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

ecosilent — Tue, 14 Jun 2016 08:59:38 +0000

#3 se acaba el negocio de especular con la deuda, ...maldito Draghi

» autor: ecosilent

#39 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

riska — Tue, 14 Jun 2016 08:59:31 +0000

Los que tengan más de 40 años, reconocerán que España era el culo de Europa en los 80, poco más que Marruecos, que ningún español iba de vacaciones a país alguno al Norte de los pirineos. Iban españoles con cajas de madera y cartón a buscar trabajo a Francia, Alemania, Belgica, emigrantes más cercanos a los actuales refugiados que a los actuales emigrantes españoles, universitarios formados.

Estamos endeudados porque nuestros politicos y muchos de nosotros hemos pedido préstasmos y habrá que sudar y devolverlos porque los acreedores tienen derecho a cobrar. Si politicos españoles corruptos condonaron la deuda a sus amiguetes socializando esta deuda, los alemanes no tienen culpa de ello. Ellos quieren cobrar, lo mismo que defienden los trabajadores españoles cuando trabajan a fin de mes. He hecho mi trabajo y quiero cobrar.

Empecemos a ser un poco responsable de nuestros actos. Paguemos nuestras deudas, pidamos responsabilidades a quienes vendieron nuestra patria por rescatar a sus amiguetes y sigamos construyendo una europa digna evitando ser los mendigos de este continente.

» autor: riska

#38 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--389808-- — Tue, 14 Jun 2016 08:48:28 +0000

#16 Lo del tema de rescate de los bancos ya tal.

» autor: --389808--

#37 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

dulaman — Tue, 14 Jun 2016 08:48:15 +0000

#36 Vale, es mía. Pero venía a cuento porque era una respuesta a otro comentario en el que se habla en exclusiva de Alemania.

» autor: dulaman

#36 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--389808-- — Tue, 14 Jun 2016 08:47:23 +0000

#34 Los mismos que antes, digo yo.

La frase "Hasta entonces Alemania soltaba dinero y no nos parecía mal" es tuya, no mía.

» autor: --389808--

#35 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

ecosilent — Tue, 14 Jun 2016 08:46:06 +0000

#1
HEMEROTECA 2012
Dinero gratis para Alemania y al 7% para España

Los muros invisibles que hablan de una Europa “A” y una Europa “B”.

Alemania, Holanda, Finlandia, Suiza, Dinamarca y Austria, forman parte de ese selecto grupo de países europeos que ofrecen intereses negativos por su deuda a dos años, otros países como España e Italia han visto aumentar a niveles sin precedentes el costo de su deuda desde la existencia de la moneda única.

LEGISLATURA PP
La brutal escalada de la deuda pública, que prácticamente se ha triplicado desde el inicio de la crisis económica y ha subido en 310.000 millones a lo largo de la legislatura, ha dejado facturas en cuatro años por valor de 121.642 millones de euros sólo por el pago de los intereses de esa deuda. Esa cifra equivale casi al 12% de nuestro PIB, y podría haber sido incluso superior si Mario Draghi, presidente del Banco Central Europeo (BCE), no hubiera pronunciado en 2012 aquellas históricas palabras:

"Haré lo que sea necesario -para salvar el euro-. Y créanme, será suficiente".

2016 por fin
La política monetaria del Banco Central Europeo (BCE) ha derivado en:
La deuda española hasta octubre de 2016 se sitúa en tipos negativos
La rentabilidad negativa se generaliza a todas las letras y a los bonos a corto plazo.
www.eleconomista.es/espana/noticias/7206122/12/15/Espana-dedica-en-cua

» autor: ecosilent

#34 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

dulaman — Tue, 14 Jun 2016 08:30:46 +0000

#33 Yo creo que toda la UE, y Alemania la que más, ya que era y es la economía más grande. ¿Pero ahora quien no da dinero es la UE o Alemania?

» autor: dulaman

#33 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--389808-- — Tue, 14 Jun 2016 08:28:54 +0000

#9 ¿Quien soltaba la pasta la UE o era Alemania solita?

» autor: --389808--

#32 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

dulaman — Tue, 14 Jun 2016 08:27:55 +0000

#30 Los trabajadores españoles son los grandes damnificados. Aunque alguna culpa tendrán quienes han votado al PPSOE tantos años, quienes siguen haciéndolo a pesar de todo y hasta quienes pasan de votar, permitiendo que los mismos sigan en el poder.

» autor: dulaman

#31 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--490971-- — Tue, 14 Jun 2016 08:24:52 +0000

#26 Los fondos de cohesión "alemanes", después de España, Portugal y Grecia, se fueron desde 1990 a "la propia Alemania" del este y mas tarde con el ingreso de países "pobres" como Rumanía, Bulgaria, Hungría, Polonia, Chequia, Eslovaquia, Estonia, Lituania, Eslovenia, ... se fueron a esos otros países y la contribución española fue de favorable a desfavorable. EL modelo británico exige un cheque con la devolución de sus aportaciones, con lo que su saldo es prácticamente nulo.
Ahora bien, personalmente recomiento el Dexit, la salida de Alemania del Euro como la situación mas favorable para todos los demás países.

» autor: --490971--

#30 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

ninyobolsa — Tue, 14 Jun 2016 08:20:18 +0000

#20 Si los trabajadores españoles tuvieran culpa de algo no le estarían quitando todo el trabajo cualificado a los alemanes en su país.
Sí empresarios, políticos y banqueros tiene mucha culpa claro.

» autor: ninyobolsa

#29 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

ninyobolsa — Tue, 14 Jun 2016 08:15:19 +0000

#21 Siendo obrero español se puede, trabajamos más y estamos mejor formados en enseñanza universitaria. Si eres un empresario o un politico español deberías tener la boca cerrada desde luego y avergonzarte.

» autor: ninyobolsa

#28 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

yarkyark — Tue, 14 Jun 2016 08:11:34 +0000

#23 También tienes la gráfica de #11 donde se puede ver que la deuda desde 1996 se ha multiplicado por 2,5 en términos absolutos, sin ni siquiera tener en cuenta la inflación.

No se que cifras manejas, pero decir que se ha multiplicado por 100 es una de las mayores barbaridades económicas y matemáticas que he oído.

» autor: yarkyark

#27 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

Raul_pm — Tue, 14 Jun 2016 08:11:19 +0000

Que hubiera hecho amigos en lugar de vasallos

» autor: Raul_pm

#26 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

ecosilent — Tue, 14 Jun 2016 08:10:42 +0000

#9
España es el país que más dinero ha recibido de los 27

En total la Unión Europea (NO ALEMANIA)ha invertido en España -según datos del ministerio de Economía- 230.000 millones de euros brutos. Eso sin incluir ayudas directas o transferencias en I+D que no pasan por las arcas del Tesoro.

Si sacamos la calculadora y echamos números, las cuentas quedarían de este modo: España ha dado a la Unión Europea 140.200 millones de euros, y ha recibido 228.200,

en 2014 España se convirtió en contribuyente neto. Es decir, aporta más de lo que recibe. Ahora el Gobierno tiene que recaudar más dinero dentro del propio país, vía impuestos o atrayendo más inversión extranjera.

fuente: Ministerio de Economía y Competitividad

» autor: ecosilent

#25 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

ninyobolsa — Tue, 14 Jun 2016 08:09:31 +0000

#16 No, dice la privada que era el principal de problema de España (emprendedores) la pública es un problema desde que rescatamos a los empredendores

» autor: ninyobolsa

#24 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

Raul_pm — Tue, 14 Jun 2016 08:08:56 +0000

#9 Todo era para encubrir los efectos perniciosos de las privatizaciones y medidas neoliberales que alegremente aplicábamos: desmantelaban el país pero nadie decía nada porque gracoas a esa pasta estaba todo el mundo en la obra, pan para hoy y hambre para mañana de toda la vida

» autor: Raul_pm

#23 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

powernergia — Tue, 14 Jun 2016 08:08:02 +0000

#19 No he hablado de porcentaje sobre PIB en ningún momento, y tampoco he hablado de duda pública solo, si no del conjunto de la deuda.

Ha sido solo una estimación por las cifras cercanas que manejo, haré las cuentas por curiosidad, seguramente no estarán demasiado alejadas de la realidad.

» autor: powernergia

#22 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

ninyobolsa — Tue, 14 Jun 2016 08:07:32 +0000

#13 No me digas! justo al mismo tiempo que en TODOS los demás países, los rescates bancarios y la crisis financiera internacional pero fue justo 4 años después cuando empezó a subir nuestra deuda

» autor: ninyobolsa

#21 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--293474-- — Tue, 14 Jun 2016 08:07:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#20 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

dulaman — Tue, 14 Jun 2016 08:06:42 +0000

#15 Estamos de acuerdo en que la negociación para el ingeso fue un completo desastre, dejamos que se nos llevaran las industrias para que Mister X pudiera hacerse la foto firmando cuanto antes. Otros países también tuvieron que ajustarse (hasta la misma Alemania se queja de que se llevaron del sur toda la ganadería, y ahora todas las vacas están en Holanda) pero probablemente ninguno se llevó una hostia tan grande como España. Y luego para acabar de arreglarlo llega el Señor de las Azores y pone todos los huevos en la cesta de los ladrillos. Así que decir que sólo hay un culpable externo y no mirar nuestro ombligo es muy fácil y cómodo, la típica excusa del enemigo externo que es malo malísimo y que nos odia porque nos tiene envidia, pero aquí todo el mundo tiene su parte de culpa, y la nuestra es la parte más grande con mucha diferencia.

» autor: dulaman

#19 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

yarkyark — Tue, 14 Jun 2016 08:05:55 +0000

#17 "Desde la entrada del € las deudas las habremos multiplicado por 100. "

Pues no. En términos de PIB "solo" la hemos multiplicado por 2,5 desde 1986. Decir que la deuda se ha multiplicado por 100 (y sostenerlo) es una barbaridad.

cincodias.com/cincodias/2014/12/12/graficos/1418410740_043679.html

» autor: yarkyark

#18 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--35153-- — Tue, 14 Jun 2016 08:04:02 +0000

que le den por culo a la UE, toda para los alemanes
manda cojones que se vengan a quejar ellos, que han impuesto los austericidios, que son los que mas exportan por ser los mas competitivos, beneficiandose de las politicas del BCE y que se permiten el lujo de decir a los demas lo que tienen que hacer.

» autor: --35153--

#17 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

powernergia — Tue, 14 Jun 2016 08:02:23 +0000

#16 No, quería decir exactamente eso.
Desde la entrada del € las deudas las habremos multiplicado por 100. (Cambio €-pesetas).
Nos hemos acostumbrados a ver cifras mareantes que ya no nos impresionan, aunque es solo una estimación, lo miraré por curiosidad.

» autor: powernergia

#16 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

yarkyark — Tue, 14 Jun 2016 08:00:31 +0000

#14 "La deuda pública y la privada se ha multiplicado por 100."

Quiero entender que lo que dices es llegar al 100%.

Consecuencia de que España dejo de recibir fondos estructurales a paladas y nuestros gobernantes no han sabido reducir el nivel de despilfarro. Si ganas 1000 Euros al mes y tienes una ayuda de 300, en el momento que dejas de recibir la ayuda tienes que ajustar sus gastos, pero como tenemos unos politicastros que solo miran por su interés, pasa lo que pasa.

» autor: yarkyark

#15 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

ninyobolsa — Tue, 14 Jun 2016 07:59:06 +0000

#9 Nadie, sin embargo, se ha preocupado de explicarnos que buena parte de esos recursos habían salido antes de España. Los fondos de la Unión Europea no caen del cielo, sino de la contribución de todos los Estados miembros, entre los que se encuentra España.

Los recursos recibidos de Europa hay que considerarlos por tanto en términos netos y, así tomados, los que ha recibido España no han llegado en media anual al 1% del PIB. La creencia extendida de que nuestro país ha sido el principal receptor es infundada, ya que en porcentaje del PIB, que es tal como hay que contemplarlo, las cantidades recibidas por Irlanda, Grecia y Portugal han sido muy superiores. Por otra parte, los recursos han podido tener un efecto secundario negativo. Se trataba de ayudas finalistas que debían ser invertidas en determinados objetivos, forzando a los Estados miembros a dedicar una parte de sus presupuestos a dichas finalidades, no solo por la contribución realizada a la UE, sino también por la parte de la inversión o actividad que debía financiar la hacienda pública estatal. En muchas ocasiones, la elección no ha sido la más acertada. Eso explica, por ejemplo, el formidable desarrollo que han experimentado las infraestructuras, algunas de ellas sin demasiada justificación, en detrimento de los gastos de protección social. Hay que añadir, además, que muchos de esos recursos vienen a compensar -y de forma no demasiado apropiada- las renuncias que en materia agrícola se han impuesto a determinadas
producciones. www.attac.es/2014/07/23/el-mito-de-los-fondos-europeos/
go to #12 sí si que eran felices los 80 y 90

» autor: ninyobolsa

#14 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

powernergia — Tue, 14 Jun 2016 07:56:55 +0000

#10 Tienes razón, pero piensa que nunca han habido tanto "descuadre" de cuentas como con el €.

La deuda pública y la privada se ha multiplicado por 100.

» autor: powernergia

#13 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

dulaman — Tue, 14 Jun 2016 07:52:00 +0000

#11 Exacto, fíjate cómo nuestra deuda crece exponencialmente después de 2008, cuando el dinero ya no es gratis, sino que es un préstamo.

» autor: dulaman

#12 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--486181-- — Tue, 14 Jun 2016 07:50:35 +0000

¿La Unión Europea en los 80?
No he visto esa película.
España ingresó en la CEE en 1986. La Unión Europea vino después (Maastricht, 1993).

» autor: --486181--

#11 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

ninyobolsa — Tue, 14 Jun 2016 07:50:19 +0000

#9 ¿Cuando dices extremos nunca vistos, te refieres a que nunca habíamos tenido menos deuda pública? ¿Extremos por abajo? Un 20% del PIB es lo nunca visto en España es cierto

» autor: ninyobolsa

#10 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

yarkyark — Tue, 14 Jun 2016 07:49:12 +0000

#4 Hacia tiempo que no veía tanta demagogia y verdades a medias (la peor de las mentiras).

Sino pregunta a la gente si prefiere el Euro o la Peseta. Si quieres el Euro hay que cuadrar cuentas, si quieres billetes con muchos ceros -> La peseta.

A ver si hacemos un poco de autocritica, que España no ha cuadrado cuentas en su vida y ha habido despilfarros descomunales.

» autor: yarkyark

#9 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

dulaman — Tue, 14 Jun 2016 07:46:25 +0000

#4 Es verdad, ¿te acuerdas cuando Alemania no nos dio ni un duro para construir carreteras, autopistas, aeropuertos, trenes de alta velocidad...? Qué felices los años 80 y 90, cuando España era la recién ingresada y la UE soltaba pasta por un tubo. Luego claro, llegaron los 2000, y el grifo se cerró al entrar nuevos miembros. Y luego la crisis, y se cerró aun más. Y entonces, nos olvidamos de lo felices que fuimos en los 80 y cambiamos el cuento y decimos que no fue un regalo, sino un préstamo. Pues no, el préstamo fue a partir de los 2000, cuando comenzó a subir nuestra deuda hasta extremos nunca vistos. Hasta entonces Alemania soltaba dinero y no nos parecía mal. Hasta nos burlábamos de lo tontos que eran por regalar los millones.

» autor: dulaman

#8 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--442656-- — Tue, 14 Jun 2016 07:35:55 +0000

Pues que se larguen.

» autor: --442656--

#7 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

Campechano — Tue, 14 Jun 2016 07:35:47 +0000

Es lo que tiene ser el matón del colegio, que luego de mayores nadie quiere arrejuntarse contigo

» autor: Campechano

#6 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

itfish — Tue, 14 Jun 2016 07:34:35 +0000

Pes ya saben, Deutschexit y nos quedamos todos más tranquilos.

» autor: itfish

#5 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

alexorder — Tue, 14 Jun 2016 07:30:21 +0000

Pues si la verdad es que se va a quedar sola, pero sola sola

» autor: alexorder

#4 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

ninyobolsa — Tue, 14 Jun 2016 07:25:32 +0000

Alemania no ha dado en su vida, al contrario cuando le ha dado la gana ha dejado de pagar deudas y cuando no se las han condonado.A noser que por dar se entiende prestar
Lo que teme es que haya una hegemonía anti-austeridad en la UE.

PD: Ojalá las mentiras de Rivera sobre Podemos y abandonar el euro fueran verdad, la UE es un sálvase quien pueda

» autor: ninyobolsa

#3 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

robustiano — Tue, 14 Jun 2016 07:20:59 +0000

Ahora se hacen caquita los teutones, después de no haber pasado una a esos países mediterráneos...

» autor: robustiano

#2 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--486181-- — Tue, 14 Jun 2016 07:16:59 +0000

Cada uno, a por lo suyo.

» autor: --486181--

#1 Brexit: Alemania teme quedarse sola en la UE

--11800-- — Tue, 14 Jun 2016 07:14:57 +0000

Nosotros tendremos que pagar por ellos... lo dicen como si estuvieran pasándolo mal jodiendo la economía los países mediterráneos mientras Alemania se aprovecha de la situación.

» autor: --11800--