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#37 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

hijolagranputa — Tue, 31 May 2016 15:49:12 +0000

Como toquen las espoletas adecuadas todo va a saltar por los aires en el asunto de la deuda.

» autor: hijolagranputa

#36 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

LuisPas — Tue, 31 May 2016 15:01:04 +0000

peliagudo

» autor: LuisPas

#35 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

Ze7eN — Tue, 31 May 2016 13:41:42 +0000

#34 Y yo ya te he dicho que la auditoría no es para buscar eso, pero saber si esa deuda es ilegal si es una consecuencia de la auditoría.

» autor: Ze7eN

#34 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

angelitoMagno — Tue, 31 May 2016 13:38:25 +0000

#33 Y yo lo que estoy diciendo que no toda auditoría busca decidir si una parte de la deuda es ilegal.

» autor: angelitoMagno

#33 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

Ze7eN — Tue, 31 May 2016 13:03:37 +0000

#32 Lo único que te estoy diciendo es que o pueden decidir nada sobre la deuda ilegal si no se ha llevado a ca o la auditoría, que es precisamente lo que se está haciendo.

» autor: Ze7eN

#32 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

angelitoMagno — Tue, 31 May 2016 13:00:51 +0000

#31 En #29

No se, creo que estamos hablando de auditorías distintas, yo de la que va a hacer el ayuntamiento de Madrid y tu de la que te gustaría que se hiciera

La que va a hacer el ayuntamiento no dice nada de decidir sobre la ilegalidad de una parte de la deuda.

» autor: angelitoMagno

#31 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

Ze7eN — Tue, 31 May 2016 12:57:41 +0000

#30 ¿Donde he dicho yo que ese sea el objetivo?

» autor: Ze7eN

#30 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

angelitoMagno — Tue, 31 May 2016 12:55:17 +0000

#29 La auditoría no tiene como objetivo determinar si alguna parte de la deuda es o no ilegal. Los objetivos son:

1. Obtener y difundir información relevante sobre la gestión de los recursos públicos municipales.
2. Analizar la gestión municipal según criterios de utilidad pública para la ciudadanía.
3. Obtener conclusiones que eviten la repetición futura de malas prácticas detectadas.
4. Habilitar mecanismos que integren el control ciudadano en el funcionamiento económico ordinario del ayuntamiento.

Como verás no hay ningún objetivo que sea determinar si alguna parte de la deuda es ilegal. Lo que va a hacer el ayuntamiento es analizar que se hizo mal y ver que mecanismos se pueden establecer para evitar que se vuelvan a repetir errores pasados.

Pero de declarar ilegítima parte de la deuda no se habla.

» autor: angelitoMagno

#29 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

Ze7eN — Tue, 31 May 2016 12:42:59 +0000

#28 Yo también, pero es que para decidir si es ilegal o no habrá que hacer la auditoria ¿no?

» autor: Ze7eN

#28 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

angelitoMagno — Tue, 31 May 2016 12:41:49 +0000

#15 #21 Yo es que además de la entradilla también me he leído la noticia:

Algunos cargos del Ayuntamiento hicieron referencia a la ilegitimidad de la deuda cuando comenzó el proceso de auditoría, lo cierto es que en la última explicación que da el Consistorio sobre el proceso (diario.madrid.es/blog/2016/05/10/como-cuando-quien-por-que-y-para-que-) no se hace referencia a ello.

» autor: angelitoMagno

#27 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

ipanies — Tue, 31 May 2016 10:34:25 +0000

#8 El titular de la deuda es el estado, eso esta claro, lo tenemos que pagar entre todos, pero no es lo mismo que me rasquen a mi el bolsillo, que no he metido la mano en la caja, que le metan la mano en el bolsillo al que de una forma fraudulenta, metió la mano en la caja.

» autor: ipanies

#26 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

Varlak_ — Tue, 31 May 2016 10:10:23 +0000

#24 Bueno, pues si el pueblo es el que debe dinero y tambien es el que tiene la deuda no pasa nada porque no nos paguemos a nosotros mismos, no?

» autor: Varlak_

#25 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

--328202-- — Tue, 31 May 2016 10:04:17 +0000

#2 Resumen del artículo:
- La deuda de Madrid no es insostenible y se pagará toda.
- La auditoría la hace una subdirección creada al efecto (no la ciudadanía) asesorada por profesionales y lo que se está auditando son los contratos vigentes y las malas prácticas.

Todo lo cual me parece muy bien y dice mucho a favor de este consistorio.

En el marketing de llamarlo "auditoría ciudadana de la deuda" ya que cada cual lo tome como quiera.

» autor: --328202--

#24 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

--516488-- — Tue, 31 May 2016 09:57:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --516488--

#23 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

Varlak_ — Tue, 31 May 2016 09:39:14 +0000

#22 Punto 1) La primera frase no tiene ningun sentido. Los ciudadanos poseen la deuda, pero no son a los uqe hay que pagarsela, son los que tienen que pagar
Punto 2) que culpa tiene quien compró deuda? insinuas que no hay riesgo al comprar una deuda o al hacer una inversión? porqué se le da una rentabilidad entonces? para que sirve la prima de riesgo? si yo compro deuda de una empresa y luego resulta que esa empresa no cumplía con la legalidad y se hunde me jodo, una inversión es una apuesta. De la misma forma si tu compras deuda de un pais corrupto te arriesgas a que esa inversión no genere beneficios. En todo caso la culpa será de las empresas corruptoras y los políticos corruptos a los que has comprado la deuda, no del gobierno que ha levantado la liebre y la estafa.
Aún así no toda la deuda está en forma de bonos o pobres inversores inocentes, y yo soy partidario de no pagar una deuda ilegitima, pero creo que los requisitos para que una deuda sea ilegitima son muy muy jodidos de cumplir. También soy por supuesto partidario de que los culpables indemnicen a los afectados inocentes (que los habrá, como en cualquier estafa).

Pero lo que no estoy dispuesto a aceptar de ninguna manera es el argumento "oye, si unos inversores han dejado dinero a un gobierno corrupto ahora no es justo que ellos pierdan dinero, es mas justo que pierdan dinero todos los demás ciudadanos que no han participado en esta estafa a gran escala"

» autor: Varlak_

#22 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

--516488-- — Tue, 31 May 2016 09:25:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --516488--

#21 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

Varlak_ — Tue, 31 May 2016 09:13:29 +0000

#6 www.youtube.com/watch?v=ttQ1fLDypXQ

» autor: Varlak_

#20 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

Varlak_ — Tue, 31 May 2016 09:12:22 +0000

#5 impagar la deuda publica contraida a base de irregularidades es parte de "pedir responsabilidad a los politicos y empresas corresopndientes"

» autor: Varlak_

#19 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

Autarca — Tue, 31 May 2016 09:11:41 +0000

#18 Puedo estar a favor de tener cierta deuda, o no. Pero nunca estaré a favor de traicionar y malvender una nación.

Curioso que de todas la mierda que la UE ha soltado con el asunto de Grecia ni una palabra ha sido para los gobiernos del PPSOE que falsearon las cuentas contra el deseo de sus ciudadanos.

» autor: Autarca

#18 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

mancebador — Tue, 31 May 2016 09:02:47 +0000

#16 Y sin embargo, hay quien (probablemente tu entre ellos) que defienden el "derecho a la deuda". Curioso que critiques a otros por subir la deuda....

» autor: mancebador

#17 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

--516488-- — Tue, 31 May 2016 09:00:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --516488--

#16 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

Autarca — Tue, 31 May 2016 07:14:03 +0000

#5 Pues claro, no vamos a dejar esta traición impune ¿no?

» autor: Autarca

#15 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

Ze7eN — Tue, 31 May 2016 06:16:06 +0000

#6 De la entradilla: El Consistorio quiere determinar si hay parte de la deuda que puede ser "ilegítima"

» autor: Ze7eN

#14 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

Ze7eN — Tue, 31 May 2016 06:15:03 +0000

#10 La deuda no tiene caracter finalista

CHUPITO!

» autor: Ze7eN

#13 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

--509896-- — Tue, 31 May 2016 00:46:32 +0000

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» autor: --509896--

#12 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

tul — Tue, 31 May 2016 00:12:15 +0000

#2 no quieren entender que siempre han robado por el bien de ejpaña

» autor: tul

#11 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

--403703-- — Mon, 30 May 2016 23:25:25 +0000

1 millón de euros se acaba de gastar el ayuntamiento en promocionar a una empresa privada de eventos que organiza unos premios del cine Indio que no conocen ni en su casa.

» autor: --403703--

#10 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

--516488-- — Mon, 30 May 2016 22:28:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --516488--

#9 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

powernergia — Mon, 30 May 2016 22:15:08 +0000

#8 No entiendo esos miedos a saber si han habido irregularidades en los prestamos (Que realmente han sido rescates bancarios).

Supongovque si eres afectado por cláusula suelo en la hipoteca, no harás ninguna reclamación.

» autor: powernergia

#8 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

--516488-- — Mon, 30 May 2016 22:12:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --516488--

#7 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

powernergia — Mon, 30 May 2016 22:06:47 +0000

#5 No entiendo cual es el problema de buscar las irregularidades, como tu mismo dices.

¿Te parece mal reclamar el dinero cobrado de mas por las cláusulas suelo de las hipotecas?. ¿Te parece mal que los usuarios reclamen el dinero estafado en las preferentes?.

Se trata de lo mismo, y es un proceso que no ha empezado ahora en periodo electoral, si no hace casi un año.

» autor: powernergia

#6 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

angelitoMagno — Mon, 30 May 2016 21:48:52 +0000

Parece ser que ya no se habla de deuda ilegítima. Llamativo

» autor: angelitoMagno

#5 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

--516488-- — Mon, 30 May 2016 20:59:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --516488--

#4 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

sangetsu — Mon, 30 May 2016 18:31:33 +0000

#3 y que lo pague de su bolsillo con intereses

» autor: sangetsu

#3 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

omegapoint — Mon, 30 May 2016 14:44:28 +0000

Que miren hasta el último centimo, pero sobre todo, que salga quien ha metido la mano en caja.

Estoy muy harto de que salga que se han pagado chorrocientosmil euros en una estación medio ambiental y no salga quien ha firmado el puñetero contrato.

» autor: omegapoint

#2 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

Anikuni — Mon, 30 May 2016 10:12:44 +0000

Y muchos seguiran diciendo que una auditoria de la deuda es absurdo ya que la deuda no es finalista

Pues la de ~~robos~~ mierda que está saliendo con la tonteria no es moco de pavo

» autor: Anikuni

#1 Seis respuestas sobre la auditoría ciudadana a la deuda de Madrid

--122279-- — Mon, 30 May 2016 08:29:16 +0000

Malditos rojos, eso de investigar los chanchullos es de trotskistas. A ver si se nos va a acabar el chollo....

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» autor: --122279--