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#159 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

amoreno.carlos — Thu, 24 Mar 2016 18:09:53 +0000

#157 Entonces queda claro que defiendes la noción de "ganarse la vida", algo con lo que yo estoy radicalmente en contra. De hecho, si defiendes el concepto de herencia, recibir algo sin habérselo ganado, queda un poco contradictorio no defender la renta básica incondicional.

» autor: amoreno.carlos

#158 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--179399-- — Thu, 24 Mar 2016 02:27:08 +0000

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» autor: --179399--

#157 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--173287-- — Wed, 23 Mar 2016 12:35:51 +0000

#155 Eso es, precisamente, lo que debería preocupar a un estado: que los ciudadanos no necesiten una renta básica porque hay oportunidades suficientes como para que cualquiera, sea quien sea y como sea, pueda ganarselo él mismo.

#156 No acabo de entender el argumento que marca las rentas familiares como algo perverso, que atenta a la igualdad de oportunidades. La herencia familiar es parte de tu legado, como lo es el color de tu pelo o el de tu piel. Algunos tienen más suerte que otros al nacer, y es bueno que sea así. Porque además, esa "suerte" económica no siempre es algo positivo: el que tienen mucho dinero tiene tambien muchos gastos para mantenerlo, y en algunas ocasiones, preocupaciones que llegan incluso al peligro físico.

No, no siempre una herencia es "positivo" y aunque lo sea, es algo que tu padre ha ganado para hacer con ello lo que quiera, sea dejártelo a tí o no, y el estado no es quien para dedicir si eso está bien o mal.

Empezar con mil veces menos que el vecino no es síntoma de nada si el sistema no se ocupa de establecer clases estancas. Amancio Ortega es un excelente ejemplo, pero también lo es Pablo Isla, Carlos Slim o el mismo Gates. ¿Eran ricos herederos? Si, pero no de dinero, sino de ética y esfuerzo.

Los derechos que implican obligaciones para otros no son derechos, son privilegios. Un derecho real es aquel que te afecta sólo a ti, como tu vida, tu derecho a decidir sobre tus posesiones, el derecho a una parte alícuota de los bienes naturales, el derecho a poder pagarte tu salud, a tener tu propia casa.... Lo que tu llamas "derechos" no son tales, sino dádivas sociales que otros deben pagar para que tu disfrutes.

Se entiende bien en el derecho a la vivienda, tal como está en nuestro ordenamiento: tienes derecho a comprar, poseer, modificar, arrendar o vender tu vivienda, sin que el estado pueda ordenar sobre ella (y deba indemnizarte con un justiprecio si ha de hacerlo). Un esclavo no tenía esos derechos, al igual que no los tiene un no nacionalizado (o no empadronado!) en algunos casos. Sin embargo, no tienes el derecho a que el estado te provea de esa casa sin tú pagarla

En el primer caso, son derechos propios, individuales, que no afectan a terceros. En el segundo, ese derecho solo puede ejercerse a costa de los demás.

Recuerda que si el estado te lo dá... el estado puede quitártelo. Es MUY peligroso.

No acabo de entender que problema hay entre Justicia y Libertad... y liberalizar la vida. De hecho... la Justicia y la Libertad son las bases del credo libertario, tanto el más moderado como el más anarcocapitalista.

Japon es, precisamente, uno de los mejores ejemplos para ilustra lo que puede suceder con hiper-rentas pasadas: estancamiento, nula creatividad social, retroceso demográfico, deflaccion, deuda pública brutal, ... Japon es realmente un problema en este momento y lo saben. Sigue siendo una potencia económica, por supuesto, pero los niveles de crecimiento de sus vecinos asiaticos (como Taiwan, Singapur o incluso HK) no los volverá a ver jamás. Simplemente se están quedando atrás porque ya no tienen hambre, no tienen que seguir creciendo, pueden convertirse en una sociedad hedonista. Lo mismo que el que ha heredado una fortuna... y no tiene arrestos para seguir haciendola crecer

Por suparte, Taiwan es un buen ejemplo de crecimiento basado en el emprendidurismo, la libertad y también la educación; uno de esos buenos ejemplos de que la libertad economica trae recursos para mejorar la vida de la gente; que gracias a eso... puede "comprar" sus derechos

» autor: --173287--

#156 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--488833-- — Wed, 23 Mar 2016 11:46:31 +0000

#154 hombre, los argumentos los tienes un poco cogidos con pinzas
La redistribución no es "quitar a los que tienen éxito" desde el momento en que una persona puede heredar, vivir de las rentas e incluso incrementar su patrimonio dejándolo simplemente en manos de terceras personas, no se puede afirmar que ser rico sea fruto del éxito personal. Es más, en un sistema con una redistribución moderada es mucho más fácil destacar por tus capacidades y enriquecerte, porque no empiezas la partida con mil veces menos que el vecino y por otro lado la redistribución sólo supone un relentecimiento en tu progreso, no un bloqueo. Por supuesto, una redistribución exagerada eliminaría la posibilidad de enriquecerse, lo que me parece pues eso, exagerado.

El considerar la renta vital como un favor del estado si puede ser un problema, pero es filosófico, porque la misma renta la puedes inculcar como derecho social, igual que el derecho a trabajar, a vivienda, a huelga, libertad de expresión, etc. Resulta bastante fácil argumentar que por tu mera existencia le estás prestando un servicio a la sociedad y participando de ella, por lo que te corresponde por derecho disfrutar de ella.

Liberalizar la vida no sólo no es mejor, sino que es retroceder 1000 años. Piensa en ello. Como de liberalizada estaba la vida en el Imperio romano? No te voy a explicar aquí como hemos evolucionado los últimos mil años hacia sociedades de derecho, pero si te paras a pensarlo verás que los conceptos de Justicia y libertad se fundamentan en esa evolución. Por cierto, ni idea de por qué metes a Taiwan en esa lista, y eso que he vivido allí un tiempo

El tema de la inflacción... No, tampoco funciona así, la verdad. Yo ahora vivo en Japón, por ejemplo, y no dejo de maravillarse de como el grueso de la población, al disponer de recursos "suficientes", simplemente los gasta al gusto, lo que significa que no todo es más caro, sino que hay variedad de calidades y servicios y cada uno decide en que le gusta gastar más y en qué cosas prefiere gastar poco.
El ejemplo que pones del alquiler parece más bien un problema transitorio.

» autor: --488833--

#155 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

amoreno.carlos — Wed, 23 Mar 2016 10:53:32 +0000

#152 Espero que te vaya muy bien sin renta básica, ojalá nunca la necesites.
www.youtube.com/watch?v=7Pq-S557XQU

» autor: amoreno.carlos

#154 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--173287-- — Wed, 23 Mar 2016 10:43:47 +0000

#153 Mmmm..... llevas razón. Creo que me he pasado, sin tener porqué. Gracias por corregirme

Yo no soy partidario de pagas "sine qua non". Creo, desde mi corta experiencia, que son improcedentes, y una forma más de mantener esclavos dependientes de la magnanimidad del estado. Es mucho mejor (china, taiwan, singapur, usa, chile...) liberalizar la vida civil y que cada uno pueda obtener del mercado y de los demás aquello que los demás consideren en contrapartida.

"redistribuir" es, en mi opinión, un eufemismo de "quitar a los que tienen exito" para dárselo a los que ni se han esforzado en obtenerlo. Robar, vamos.

Pero además, es contraproducente porque simplemente hace subir artificialmente el precio de las cosas, ya que el vendedor ahora sabe que sí tienes dinero suficiente para pagarlo, una certeza que en otro caso no tienes (sucedió, por ejemplo, con las ayudas al alquier joven).

» autor: --173287--

#153 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--488833-- — Wed, 23 Mar 2016 05:33:52 +0000

#86 hombre, tampoco hay que ser despectivo con lo que otra gente pueda pensar o esperar (es el tono que me parece leer en tu comentario).

Si el montante de la paga única es por ejemplo 200€/mes y sustituye pensiones, becas de estudio, ayudas de desempleo, por familia numerosa y todo tipo de subsidios actuales, pues vaya faena, desde luego... pero si son 500€, igual ya empieza a tener más sentido y si sube a 700€ sería una forma brutalmente honesta de redistribuir riqueza a medio plazo...

Todo depende del valor de ese sueldo vital. A mi me parece genial que se estudie con números realistas, a ver que tal quedaría la cosa

» autor: --488833--

#152 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--173287-- — Wed, 23 Mar 2016 01:22:47 +0000

#145 Pues casi mejor si te lo pagas de tu propio bolsillo, como hacemos el resto de empresarios. Es lo que nos diferencia de los chupatintas, sacacuartos y demás trincadores de la teta publica.

» autor: --173287--

#151 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

Varlak_ — Tue, 22 Mar 2016 21:36:16 +0000

#147 he dicho yo lo contrario?

» autor: Varlak_

#150 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--91567-- — Tue, 22 Mar 2016 21:19:45 +0000

#141 Porque no hay dinero para todos los parados de España, así que se los dan a las zonas problemáticas independentistas para pacificarlas.

En Andalucía o Extremadura con zonas con 45% de paro no hay dinero, eso sí, si cierras las Autonomías, tienes dinero para pagar una renta básica a cada español de casi 4000 euros por español (contando niños y ancianos) www.dondevanmisimpuestos.es/ccaa/

» autor: --91567--

#149 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--254782-- — Tue, 22 Mar 2016 21:03:33 +0000

#148 El problema es que el ERE se vendió como un beneficio social para empresas que estaban jodidas, una oportunidad para despedir a parte de la plantilla e intentar remontar. Y al final, por su construcción legislativa, a acabado como un despido barato siempre que declares pérdidas.

Lo entiendo perfectamente pero no puedo evitar ver el problema, que existiendo incentivos y medidas para generar empleo que acaban siendo usadas en contra del propósito principal precisamente por su creación defectuosa que parecen haberse hecho a propósito para beneficiar a las grandes empresas. Una cosa es libre comercio, que cada empresa haga lo que la de la gana dentro del marco legislativo, y otro que se les permita usar las medidas creadas para paliar la crisis como un sistema para ganar aún más dinero. ¿Quieres despedir? Perfecto, es tu empresa, pero ni EREs ni mierdas, despide como se ha hecho toda la vida y pagando lo que corresponde por año trabajado.Y menos llorar por el coste de despedir a trabajadores que llevan mucho tiempo, ¿tienes razones de peso para despedir? Pues asume las consecuencias.

» autor: --254782--

#148 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--152893-- — Tue, 22 Mar 2016 20:55:41 +0000

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» autor: --152893--

#147 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

Jack_Sparrow — Tue, 22 Mar 2016 20:47:25 +0000

#104 No se entiende el comunismo sin monopolio. Dale las vueltas que creas conveniente.

» autor: Jack_Sparrow

#146 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

amoreno.carlos — Tue, 22 Mar 2016 20:14:06 +0000

#85 No tiene nada que ver. No se ha experimentado en Cuba, sino en Alaska y Namibia. En Cuba la gente está obligada a trabajar, no como con la RBU, que es incondicional.
ilprentabasica.org/

» autor: amoreno.carlos

#145 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

amoreno.carlos — Tue, 22 Mar 2016 20:12:17 +0000

#86 A algunos el "sueldito nescafé" nos va a dar la tranquilidad de montar proyectos pro bien común sin prisa pero sin pausa. A vistas de no necesitar ningún sueldito...

» autor: amoreno.carlos

#144 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

amoreno.carlos — Tue, 22 Mar 2016 20:09:11 +0000

#79 Si los trabajos de mierda se pagaran bien, te aseguro que se automatizaban antes por los que sí han estudiado una carrera. Igual así avanzamos un poco.

» autor: amoreno.carlos

#143 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

amoreno.carlos — Tue, 22 Mar 2016 20:07:37 +0000

#99 Quizás la pregunta sea otra...
Tenemos dos opciones como sociedad:

1- Poner la ciencia y la tecnología al servicio de la especie, automatizando cuanto antes todos los trabajos y empleos que necesitamos para tener un alto nivel de vida dentro de los límites naturales de la biosfera, ó

2 - seguir exigiendo un empleo para vivir, mientras la tecnología nos sigue expulsando del mercado laboral a ritmo creciente.

¿Qué hacemos? ¿Seguimos asumiendo los grilletes como algo normal y deseable? ¿O nos dejamos ya de mamandurrias?

www.change.org/p/deseas-que-automaticemos-toda-labor-imprescindible-pa

» autor: amoreno.carlos

#142 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

amoreno.carlos — Tue, 22 Mar 2016 20:04:07 +0000

#25 Hay dos casos con resultados variados:
* Ese trabajo es imprescindible para la supervivencia humana.
----- Se sube el salario hasta que alguien lo quiera.
----- Se automatiza si sale más barato. Al final lo será.

* Ese trabajo NO es imprescindible para la supervivencia humana.
----- A nadie le importa si desaparecen los vendedores de pollas marinas.

» autor: amoreno.carlos

#141 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

amoreno.carlos — Tue, 22 Mar 2016 20:00:56 +0000

#30 #11 Hablando del País Vasco y por qué no es una buena idea extender el sistema de rentas mínimas condicionadas al resto de España
www.sinpermiso.info/textos/no-es-una-buena-idea-extender-el-sistema-de

» autor: amoreno.carlos

#140 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

amoreno.carlos — Tue, 22 Mar 2016 19:59:19 +0000

#11 El dinero es una abstracción, una idea, no existe naturalmente. Si aún hay gente que se muere de hambre, ¿para qué sirve el dinero? ¿No debería ser acaso una tecnología al servicio del bienestar de toda la humanidad? ¿Por qué parece más bien una herramienta de control y opresión? ¿Servirá la renta básica incondicional para cambiar su carácter autoritario? En cualquier caso, no tiene sentido que sigamos dejando que el dinero decida qué proyectos son aquellos que saldrán adelante.

www.facebook.com/RentaBasicaUniversal/videos/vb.123828707803059/468295

» autor: amoreno.carlos

#139 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--254782-- — Tue, 22 Mar 2016 19:53:50 +0000

#105 Me molesta que a las grandes empresas se las beneficie y se las permita usar ingeniería fiscal, y luego resulta que los autónomos y pymes no solo están afisiados a impuestos sino que tienen más humanidad por sus trabajadores y de verdad luchan por salir adelante con todo más que mantener las ganancias que tenían en 2005. Y eso me molesta, que luego todo es "protección a las grandes empresas", ¿y a las pequeñas? Que las jodan.

"Sin embargo, si no se llega a producir ventas que cubran su salario, lo más inteligente es frenar la demanda subiendo los precios para que se ajuste a la plantilla y despedir a los que lo hagan peor." Correcto, el problema viene cuando ves a empresas tipo Cocacola mal-usando los EREs para despedir barato alegando "pérdidas" y luego si eso más tarde contrato a 4 o 5 becarios por cuatro duros en sustitución de los empleados normales que se cargó con el ERE. Esto es lo que hay que frenar. Lo que tu comentas es la actuación normal de una empresa, pero con la crisis se aprovechan para apretar el cinturón por puro afán de ganar más. Y eso no ayuda a paliar la crisis.

El asunto teórico es el que comentas, pero viendo el panorama, como no se legisle para incentivar las buenas prácticas y desincentivar los despidos para ganar más, cuando luego vienen con pamplinas tipo "fundación social", "fomentamos el empleo" y demás palabrería barata.

» autor: --254782--

#138 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--216833-- — Tue, 22 Mar 2016 16:31:44 +0000

#137 En el último párrafo de mi comentario.

» autor: --216833--

#137 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--91567-- — Tue, 22 Mar 2016 16:29:21 +0000

#136 Y dónde contradices lo que he dicho yo?

» autor: --91567--

#136 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--216833-- — Tue, 22 Mar 2016 16:26:35 +0000

#17 Eso es otra cortina de humo más.

La única economía correcta es la de perseguir a la gente que se hace rica sin trabajar, robando del trabajo de los demás. Y esta gente existe tanto en el sector público como en el sector privado.

No tiene sentido aplicar una teoría económica idílica en una (des)economía donde simplemente existen ricos robando a pobres.

Si una gran empresa reduce ganancias, puede no hacer falta recortar gastos si el gran volumen de esas ganancias se debía a la conducta fraudulenta y anti-económica de los altos cargos (véase eficiencia del sector privado) que roban tanto a trabajadores como a consumidores. Atajada la conducta fraudulenta, las ganancias pueden disminuir sin que existan necesidades económicas de disminuir los gastos.

» autor: --216833--

#135 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--216833-- — Tue, 22 Mar 2016 16:17:26 +0000

#61 Los altos cargos de las grandes empresas capitalistas privadas y del sector público ya tienen renta básica desde hace muchos años: cobran millones sin trabajar.

www.meneame.net/story/ex-ministro-pique-cobra-41-668-euros-cinco-meses

» autor: --216833--

#134 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--477022-- — Tue, 22 Mar 2016 14:28:02 +0000

#133 Agree then.

» autor: --477022--

#133 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--91567-- — Tue, 22 Mar 2016 14:27:00 +0000

#132 Estoy de acuerdo, las sicav son un robo institucionalizado, y al eliminarlas no 'crujes' a las empresas, les haces pagar lo que tendrían que pagar y no pagan.

» autor: --91567--

#132 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--477022-- — Tue, 22 Mar 2016 14:23:58 +0000

#131 Yo lo que digo es que no me parece ni medianamente normal que yo trabajando para una PYME me retengan un 30% de nómina y que una SICAV tribute el 1% (y sí, ya sé que el impuesto aumenta al repartir dividendos o sacar la pasta).

» autor: --477022--

#131 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--91567-- — Tue, 22 Mar 2016 14:22:11 +0000

#130 No, hombre, 'crujir' parece que las vas a reventar para que desaparezcan, no queremos eso.

» autor: --91567--

#130 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--477022-- — Tue, 22 Mar 2016 14:19:57 +0000

#129 Para estas mafias de grandes empresas eliminar las SICAV sería como crujirlas.

» autor: --477022--

#129 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--91567-- — Tue, 22 Mar 2016 14:18:37 +0000

#128 Con que paguen lo que tienen que pagar es suficiente, no es necesario 'subir los impuestos', porque en ese caso, no van a retirar fondos de paraísos fiscales, sino que van a recortar en sueldos, puestos de trabajo, subida de precios, calidad de servicios/productos, etc.

» autor: --91567--

#128 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--477022-- — Tue, 22 Mar 2016 14:15:26 +0000

#127 Y lo de aquí sería que pagaran el porcentaje correcto que deberían pagar y no lo que les brinda la ingeniería fiscal, ya sabes, el rollo eufemístico ese de las SICAV.

» autor: --477022--

#127 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--91567-- — Tue, 22 Mar 2016 14:13:37 +0000

#125 Pero eso no es crujirla, es exigir que paguen impuestos en UK.

» autor: --91567--

#126 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--477022-- — Tue, 22 Mar 2016 14:12:08 +0000

#122 No, no me importa la verdad.

» autor: --477022--

#125 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--477022-- — Tue, 22 Mar 2016 14:11:38 +0000

#120 Es una gran empresa, con eso me vale. Realmente grandes empresas españolas, a la práctica no lo son, quizá Zara...

» autor: --477022--

#124 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

delawen — Tue, 22 Mar 2016 14:04:00 +0000

#100 Tú las metonimias mal, ¿no?

» autor: delawen

#123 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--152893-- — Tue, 22 Mar 2016 14:00:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#122 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--91567-- — Tue, 22 Mar 2016 13:48:23 +0000

#117 Claro, y no te importa si los trabajadores también son chinos, alemanes o japoneses.

» autor: --91567--

#121 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--91567-- — Tue, 22 Mar 2016 13:47:49 +0000

#118 Me parece bien, porque es una forma de retornar el dinero que sacan fuera para evadir impuestos, que es lo que decía antes, control, no es 'crujir'.

» autor: --91567--

#120 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--91567-- — Tue, 22 Mar 2016 13:47:00 +0000

#119 Amazon no es una empresa de UK.

» autor: --91567--

#119 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--477022-- — Tue, 22 Mar 2016 13:34:02 +0000

#116 Por ej: www.theguardian.com/technology/2015/may/23/amazon-to-begin-paying-corp

» autor: --477022--

#118 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--477022-- — Tue, 22 Mar 2016 13:33:38 +0000

#116 UK ha puesto en marcha una ley que grava con un 25% a las empresas que sacan sus beneficios al extranjero.

» autor: --477022--

#117 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--477022-- — Tue, 22 Mar 2016 13:31:38 +0000

#115 Mientras paguen lo justo y proporcional me suda la polla que sean alemanas, japonesas o de San Marino.

» autor: --477022--

#116 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--91567-- — Tue, 22 Mar 2016 13:29:57 +0000

#114 UK no "crujió" nada, al contrario.

» autor: --91567--

#115 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--91567-- — Tue, 22 Mar 2016 13:29:28 +0000

#113 Claro, cubiertos por empresas alemanas, japonesas, coreanas, ...

La ceporrez española típica es un lastre.

» autor: --91567--

#114 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--477022-- — Tue, 22 Mar 2016 13:28:57 +0000

#112 De todos modos, UK hace poco "crujió" a las grandes, y ahí siguen, recuerda que se trata de que paguen lo justo y proporcional.

» autor: --477022--

#113 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--477022-- — Tue, 22 Mar 2016 13:28:02 +0000

#112 Todos los nichos siempre acaban cubiertos, se me ocurre, donde antes había una gran empresa luego pueden haber unas cuantas PYMES.

» autor: --477022--

#112 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--91567-- — Tue, 22 Mar 2016 13:26:26 +0000

#111 Y esos subcontratados, dónde crees que trabajarán luego? y si se van al extranjero, dónde irán los puestos de trabajo?

Solo telefónica tiene 120.000 trabajadores directos (aparte 'subcontratados' y empleos indirectos).

» autor: --91567--

#111 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--477022-- — Tue, 22 Mar 2016 13:24:38 +0000

#110 No lo creo, más bien un escalón menos en las subcontratas.

» autor: --477022--

#110 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--91567-- — Tue, 22 Mar 2016 13:23:58 +0000

#109 O dejará de ser una 'gran empresa'. En cualquier caso, cientos de miles de puestos de trabajos directos e indirectos perdidos.

» autor: --91567--

#109 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--477022-- — Tue, 22 Mar 2016 13:23:14 +0000

#108 Seguramente sí, se irá a otro país que se deje sodomizar.

» autor: --477022--

#108 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--91567-- — Tue, 22 Mar 2016 13:20:40 +0000

#107 Hablan de 'crujir'.

Tú crees que una empresa a la que 'crujes' va a sobrevivir.

» autor: --91567--

#107 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--477022-- — Tue, 22 Mar 2016 13:18:51 +0000

#102 cientos de miles no, miles de millones. Y aquí nadie habla de cerrar, eso lo dices tú.

» autor: --477022--

#106 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--489332-- — Tue, 22 Mar 2016 13:08:53 +0000

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#105 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--152893-- — Tue, 22 Mar 2016 12:37:42 +0000

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#104 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

Varlak_ — Tue, 22 Mar 2016 12:37:25 +0000

#97 por lo tanto el problema es el monopolio. El comunismo es la forma de que ese monopolio se generalice.
Es como si dices que en un asesinato el problema medico es que el tipo debia dinero. No, lo que ha hecho que el sistema deje de funcionar es la puñalada en el pecho, deber dinero es lo que hay causado el problema, no el problema en si. Por supuesto si eliminas la causa eliminas el problema, pero el problema puede ser causado por mas razones, centrarse en que el comunismo es el problema y luego fomentar otro tipo de monopolios es de ser muy miope

» autor: Varlak_

#103 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--152893-- — Tue, 22 Mar 2016 12:27:58 +0000

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» autor: --152893--

#102 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--91567-- — Tue, 22 Mar 2016 12:14:26 +0000

#101 Lo de empleo no es un recurso argumental, sino una realidad. Cierra Telefónica, Zara y Cepsa, por mencionar 3 y acaban cientos de miles en el paro.

El problema de los impuestos es que no se controlan, los impuestos son justos, pero el problema está en que evaden gran parte, control. Igual que no se controla en qué se gastan www.dondevanmisimpuestos.es/ccaa/

» autor: --91567--

#101 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--477022-- — Tue, 22 Mar 2016 12:09:11 +0000

#17 A mi me gusta que cada cual pague lo justo y proporcionado. Lo que pagan las grandes empresas no es justo ni proporcionado. Deberían pagar lo justo y proporcionado, lo del empleo ya me parece cachondeo que se recurra como argumento, la cantidad de empleos directos que dan es pecata minuta comparado con el empleo que dan las PYMES.

» autor: --477022--

#100 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

Jack_Sparrow — Tue, 22 Mar 2016 12:09:01 +0000

#99 ¿Arroz con pasta es comida de poca calidad? Precisamente es comida barata y de un alto componente nutritivo. Te has lucido con este comentario, macho.

» autor: Jack_Sparrow

#99 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

delawen — Tue, 22 Mar 2016 12:00:45 +0000

#96 Qué tiene de malo el arroz con pasta

Comida barata y de poca calidad. No puedes sobrevivir con comida barata. Tienes que meter proteínas y vitaminas en tu dieta, ya sabes...

y por qué la sociedad te tiene que pagar unas vacaciones?

Buena pregunta, ¿por qué la sociedad te tiene que pagar unas vacaciones? ¿Y qué tiene que ver una RBU que no te paga unas vacaciones con que la sociedad te pague vacaciones?

» autor: delawen

#98 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

Jack_Sparrow — Tue, 22 Mar 2016 12:00:19 +0000

#87 Experimentos siempre hechos en pueblos pequeños y durante un tiempo corto.

» autor: Jack_Sparrow

#97 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

Jack_Sparrow — Tue, 22 Mar 2016 11:49:39 +0000

#88 Comunismo = monopolio del estado.

» autor: Jack_Sparrow

#96 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

Jack_Sparrow — Tue, 22 Mar 2016 11:48:08 +0000

#57 ¿Qué tiene de malo el arroz con pasta, y por qué la sociedad te tiene que pagar unas vacaciones?

» autor: Jack_Sparrow

#95 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--91567-- — Tue, 22 Mar 2016 10:59:43 +0000

#93 No sé, como solo sueltas chorradas.

» autor: --91567--

#94 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

daTO — Tue, 22 Mar 2016 10:59:32 +0000

#43 y desangrar a los curritos es mejor? Pago mucho más impuestos en proporción que Amazon España o Apple. Y si es legal, es por haber sido aprobado por políticos corruptos. Puede cambiarse

» autor: daTO

#93 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

ur_quan_master — Tue, 22 Mar 2016 10:57:12 +0000

#81 ¿ me digo a mi mismo?
Chaval ¿tú estás bien?

» autor: ur_quan_master

#92 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

Mister_Lala — Tue, 22 Mar 2016 10:45:18 +0000

#90 En mi pueblo, durante la burbuja, los oficiales de primera pasaron de ganar 1.200 euros al mes, a ganar 1.600 en nómina y otro pico en negro.
Los peones, de ganar 700 euros a ganar 1.200. Y eso habiendo una legión de inmigrantes que pudieron suplir los puestos que quedaron vacantes en la agricultura y la hostelería, ya que los españoles dejaban esos puestos para irse a la construcción.

¿Imaginas lo que hubiesen subido todos los sueldos en todos los sectores, debido a la escasez de mano de obra? Eso le hubiese hecho mucha pupa a esas grandes familias que controlan el IBEX-35. La entrada irregular de inmigrantes fue algo orquestado, por mucho que nos quieran hacer pensar que fue algo sobrevenido.

» autor: Mister_Lala

#91 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--319825-- — Tue, 22 Mar 2016 10:31:00 +0000

#25 los peores trabajos tendran que estar mejor pagados

» autor: --319825--

#90 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--319825-- — Tue, 22 Mar 2016 10:27:53 +0000

#84 Es que fueron muchos de esos inmigrantes "ilegales" trabajando para subcontratas de subcontratas los que hicieron las autovias, tuneles, aeropuertos, metro y todas esas instalaciones de las que luego presumia el politico de turno

» autor: --319825--

#89 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

Yiteshi — Tue, 22 Mar 2016 10:15:13 +0000

#87 Sí, puede ser que tenga resultados diferentes según dónde sea implementado. Sería interesante verlo en un país desarrollado como Nueva Zelanda, pero las consecuencias de tal experimento tardan décadas en manifestarse. Se necesitan varias generaciones bajo ese régimen para ver el impacto.

» autor: Yiteshi

#88 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

Varlak_ — Tue, 22 Mar 2016 10:12:11 +0000

#71 el problema es que los que ahora se llama capitalistas no lo son (como con todo, vaya). El peor enemigo del capitalismo no es el comunismo, es el monopolio. La base del capitalismo es la competencia justa, pero los """capitalistas""" de ahora quieren el monopolio ideologico, politico y sistematico, incluyendo el que el capital tenga todas las cartas a la hora de negociar con la mano de obra, con lo que el mercado deja de ser justo y las leyes del capitalismo dejan de funcionar (suponiendo que en ocasiones normales funcionen)

» autor: Varlak_

#87 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

delawen — Tue, 22 Mar 2016 10:11:38 +0000

#85 Es curioso, porque los experimentos con RBU que he leído sacan unas conclusiones completamente contrarias: la gente se anima a emprender e innovar más porque no tienen miedo de quedarse en bancarrota.

» autor: delawen

#86 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--173287-- — Tue, 22 Mar 2016 10:11:27 +0000

#49 Bueno, es un pequeño detalle que a la gente se le suele pasar inadvertido: una vez tengas la paguica byTehFace en tus bolsillos, el estado dejará de pagar pensiones, subsidios, ayudas y demás etceteras.

Muchos de los que claman por la paguica por rascarla estan pensando en que les vá a llegar un sueltido nescafé.. además del resto.

» autor: --173287--

#85 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

Yiteshi — Tue, 22 Mar 2016 10:07:23 +0000

Yo no entiendo nada, no existe ya una cosa que se llama subsidio por desempleo? Cobrar el paro?

Esto de hecho ya se ha experimentado hasta el cansancio en algunos países, el más notorio: CUBA. Fracaso total porque la gente se acostumbra a vivir con lo mínimo, matando la iniciativa y el emprendimiento. Es una gran estupidez.

» autor: Yiteshi

#84 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

Mister_Lala — Tue, 22 Mar 2016 10:03:24 +0000

#23 En España llegamos a tener 8 millones y pico de inmigrantes, la inmensa mayoría ilegales antes de la regularización masiva. Entraron por los pirineos, por el prat y por barajas, como turistas, por mucho que los mass media mostrasen imágenes de cayucos en el estrecho.

Y eso no pasó por casualidad, si no porque el gobierno miraba para otro lado porque a los que mandan de verdad, les interesaba la mano de obra barata y pagada en negro. Trabajadores que tragaban con todo, y fáciles de deshacerse de ellos cuando no fuesen necesarios.

Sólo cuando ya se llenó el cupo, empezaron a endurecer las leyes de extranjería.

» autor: Mister_Lala

#83 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

Varlak_ — Tue, 22 Mar 2016 09:55:13 +0000

#79 no he dicho en ningun momento nada relacionado con el nivel de estudios. Creo, simplemente, que si nadie quiere hacer un trabajo es por alguna razón, y como nadie quiere hacerlo posiblemente es porque no se cobre lo que vale. Tu puedes estudiar lo que te de la gana y cuando seas ingeniero podras elegir si quieres currar como ingeniero por 1500 o limpiar ojetes de ancianos por 2000, yo lo tengo claro. Lo que me parece surrealista es que el salario de alguien que limpia ojetes de ancianos sea mas cercano a 800. Una renta basica haria uqe los trabajos esten mejor pagados cuanto menos gente quiera hacerlos, lo cual es, en mi opinion, totalmetne deseable y acorde al espiritu del capitalismo.

» autor: Varlak_

#82 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

faelomx — Tue, 22 Mar 2016 09:44:45 +0000

Nadie vive del aire. El sistema capitalista inventó la necesidad de comer todos los días para obligar a la gente a trabajar por comer y de paso el feminismo para obligar también a las mujeres.

» autor: faelomx

#81 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--91567-- — Tue, 22 Mar 2016 09:41:23 +0000

#80 Le dices a #52.

» autor: --91567--

#80 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

ur_quan_master — Tue, 22 Mar 2016 09:39:16 +0000

#74 ¿ de donde sacas esas chorradas que contestas?

» autor: ur_quan_master

#79 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

forms — Tue, 22 Mar 2016 09:22:57 +0000

#59 el que limpia mierda porque no ha estudiado cobra menos y debería cobrar más que alguien que ha estudiado y se ha formado y trabaja delante de un PC?

Entonces, la pregunta que hacían mis colegas en el colegio... "para que cojones estudio si podría estar de fontanero cobrando de puta madre". Ahora pregúntales que tal les va de fontaneros

» autor: forms

#78 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--435061-- — Tue, 22 Mar 2016 09:12:57 +0000

#65 Sydney y Melbourne son las ciudades más caras. No he estado todavía y no se los precios que tienen. La mía (Perth) va en tercera posición y 8 euros si te la tomas en la zona equivalente a la Plaza Mayor de Madrid.

Comida para que te hagas una idea me cuesta 250$ aussies al mes. Un poco más de lo que gastaba en Madrid.

El palo te lo meten en el alojamiento, que es carisimo

» autor: --435061--

#77 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--91567-- — Tue, 22 Mar 2016 09:04:25 +0000

#30 Migajas no, independentismo y grupos terroristas. El método para tapar ese agujero por parte del gobierno es otorgar beneficios extra, es la forma que tiene el Estado de premiar a las zonas conflictivas para pacificarlas.

» autor: --91567--

#76 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--489332-- — Tue, 22 Mar 2016 09:04:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#75 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--489332-- — Tue, 22 Mar 2016 09:03:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#74 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--91567-- — Tue, 22 Mar 2016 09:01:54 +0000

#52 Claaaaro, la culpa es de los nacionalcatolicistaaas, y del milenariiismooo, y la culpa del tercermundismo sudamericano es de Colóoooon y de los unicoooornios.

En España no hay desastre económico, quitando el bache que dejó Zapatero. Otra cosa es que la economía esté mal repartida, pero eso es culpa tuya, porque en lugar de pelearte con la clase política te peleas con el vecino y te dedicas a defender a tu partido-secta, mientras que el vecino con el que te peleas hace lo mismo.

» autor: --91567--

#73 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--91567-- — Tue, 22 Mar 2016 08:58:25 +0000

#63 Se te ha olvidado el 'ironic'.

» autor: --91567--

#72 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--91567-- — Tue, 22 Mar 2016 08:58:04 +0000

#68 una idea de 'podemos' haha.

» autor: --91567--

#71 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

achtung_Feuer — Tue, 22 Mar 2016 08:41:39 +0000

#59 Lo curioso de la RBU es que, sin ser en absoluto anticapitalista, le daría un vuelco interesante a la situación.

» autor: achtung_Feuer

#70 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

achtung_Feuer — Tue, 22 Mar 2016 08:39:41 +0000

#57 La RBU se presta mucho a falacias y argumentos tramposos, más si estamos acostumbrados a que las riñas para niños patrocinadas por A3M y Mediaset sustituyan al debate político serio.

» autor: achtung_Feuer

#69 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--489332-- — Tue, 22 Mar 2016 08:03:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#68 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--489332-- — Tue, 22 Mar 2016 08:00:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --489332--

#67 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

LaInsistencia — Tue, 22 Mar 2016 07:35:28 +0000

#42 Vaya Hombre. Y yo que pensaba que los paletos cañis con coche macarra eran más del perfil que vota a Rivera... No se de donde me habrá quedado la idea.

» autor: LaInsistencia

#66 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

Gunther.Frager — Tue, 22 Mar 2016 07:35:22 +0000

#60 Pues eso digo yo, tienen una manera muy "sui generis de recortar en las empresas cuando tienen pérdidas.

» autor: Gunther.Frager

#65 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--385259-- — Tue, 22 Mar 2016 07:32:27 +0000

#36, aparte del tema de inmigracion, según me han contado australianos y gente que ha estado en Australia y Nueva Zelanda, son países asombrosamente caros. En Australia un tercio de cerveza te está costando unos 8 euros y en Nueva Zelanda me contaron que 1 kg de tomates tenía precios prohibitivos.

Con esta RBU que proponen en NZ supongo que los que ganan menos podrán consumir un poco más....o pagar sus deudas (si las tuvieren)

» autor: --385259--

#64 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

Hanxxs — Tue, 22 Mar 2016 07:31:23 +0000

#54 Aquí la única basura son los que se creen mejores por haber nacido a un lado de la frontera.

» autor: Hanxxs

#63 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--311374-- — Tue, 22 Mar 2016 07:29:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#62 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

Hanxxs — Tue, 22 Mar 2016 07:29:24 +0000

#25 De hecho en España también puedes vivir sin hacer nada. 400 euros creo que te dan. Ya tardas en dejar tu trabajo y todos tus ingresos y vivir la vida loca.

» autor: Hanxxs

#61 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

totope — Tue, 22 Mar 2016 07:27:23 +0000

#16 omg!

» autor: totope

#60 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

delawen — Tue, 22 Mar 2016 07:26:28 +0000

#48 Yo no hago más que oir de grandes empresas con directivos que se suben sueldos millonarios y se jubilan con pensiones multimillonarias.

» autor: delawen

#59 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

Varlak_ — Tue, 22 Mar 2016 07:26:04 +0000

#25 se me ocurre una idea loca: si el trabajo es malo, tendrás que pagar más
se que es revolucionario, que estamos acostumbrados a que el que limpia mierda cobra menos... pero a lo mejor deberia ser al reves. Una renta basica (entre otras muchas cosas) lleva la ley de la oferta y la demanda al empleo; ahora negocias entre el trabajo o morirte de hambre, en el momento en el que morirte de hambre no es una opcion la ley de la oferta y la demanda llega a su cuspide. Capitalismo real.

» autor: Varlak_

#58 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

delawen — Tue, 22 Mar 2016 07:23:49 +0000

#31 #46 Las grandes reformas empiezan así. Una vez sacas el debate al espacio público y planteas algo que sobre el papel parece viable, es difícil frenar que tarde o temprano alguien sí lo ponga en marcha.

» autor: delawen

#57 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

delawen — Tue, 22 Mar 2016 07:22:35 +0000

#25 Me parece genial, pero que alguien me explique por favor quien va a querer hacer los peores trabajos si puedes vivir sin hacer nada

Esa es la falacia en la que se cae siempre cuando se habla de renta básica. La renta básica no sirve para "vivir sin hacer nada". Sirve para "sobrevivir sin hacer nada".

¿En serio crees que no habrá gente dispuesta a, no sé, barrer las calles con tal de poder alquilar un piso en vez de compartirlo con desconocidos, irse de vacaciones de vez en cuando o comer algo que no sea arroz con pasta?

La diferencia es que los peores trabajos ahora tendrán los mejores sueldos. Si no se sustituyen por robots directamente, claro.

» autor: delawen

#56 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

Varlak_ — Tue, 22 Mar 2016 07:19:14 +0000

#43 tu sabes que USA salió de la gran depresión gracias a subir los impuestos, los de las grandes fortunas hasta el 90%, verdad?

» autor: Varlak_

#55 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

Varlak_ — Tue, 22 Mar 2016 07:14:13 +0000

#42 te lo explico para que lo entiendas: los sueldos no son gastos. cada sueldo genera un beneficio,si a ti te pagan 1000 es porque contigo ganan al menos eso (o que sin ti los perderian, que es lo mismo). despedir gente no ahorra dinero a menos que esa gente sobre (por menos produccion, etc). los sueldos de un camarero no hunden un bar, lo hunde la falta de clientes, y cuando en un bar echan a alguien nunca es porque le hayan subido los impuestos, es o porque le cambian por otro o porque no hay clientes.

» autor: Varlak_

#54 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--507165-- — Tue, 22 Mar 2016 06:40:06 +0000

Allí tienen las fronteras controladas y saben quien entra y quien sale del país, en España dejamos entrar a toda la basura del mundo y muchos vienen por la paguita.

» autor: --507165--

#53 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

ED209 — Tue, 22 Mar 2016 06:38:52 +0000

#31 tú de que vas leyendo la noticia!! no puedes venir a hacer chistes como todo el mundo?

+1

» autor: ED209

#52 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

ur_quan_master — Tue, 22 Mar 2016 05:32:14 +0000

#11 cierto. Con el desastre económico que tenemos en España debido a los estraperlistas herederos del nacionalcatolicismo es imposible hacer nada. El dinero de los impuestos va del bolsillo de los ciudadanos a las cuentas de los ladrones sin dejar posibilidad de servicio público ninguno.

» autor: ur_quan_master

#51 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

mierdeame — Tue, 22 Mar 2016 05:27:20 +0000

#2 Nueva Venezelanda

» autor: mierdeame

#50 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

Gunther.Frager — Tue, 22 Mar 2016 05:03:28 +0000

#42 Menos los beneficios para la empresa, fijo que reducirá en todo, hasta en seguridad laboral o en infraestructuras.

Luego si se rompen las cosas o hay accidentes despides al tonto del trabajador que tiene la culpa de todo.

Eres gilipollas, nano.

» autor: Gunther.Frager

#49 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--488833-- — Tue, 22 Mar 2016 05:01:41 +0000

viendo la noticia y los comentarios, creo que hay algo que la gente no termina de entender: la de dinero que se ahorraría la administración por no tener que gestionar todo el papeleo y burocracia de todas las ayudas actuales, subsidios, becas, etc.

No digo que sea evidentemente viable en España, ni que sea inviable, sino que hay que considerar todo el ahorro que conllevaría.

También hay que considerar que todo ese ahorro significa funcionariado innecesario, claro...

» autor: --488833--

#48 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

Gunther.Frager — Tue, 22 Mar 2016 05:00:43 +0000

#41 Yo no hago más que oír de grandes empresas con perdidas en esta crisis y tu?

» autor: Gunther.Frager

#47 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

Gunther.Frager — Tue, 22 Mar 2016 04:59:46 +0000

#38 Las grandes empresas y los millonarios suelen ser los que menos impuestos pagan, no me cuentes cuentos me sale más barato que se larguen y hacerle pagar más si quieren vender sus productos.

» autor: Gunther.Frager

#46 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

auambabuluba — Tue, 22 Mar 2016 04:00:36 +0000

No es "Nueva Zelanda planea". Si no, "el lider de la oposición plantea que si ellos gobernaran y bla bla... harían eso", o sea que no pasará. Andrew Little tiene la misma credibilidad y apoyo en NZ que el camarero de abajo del bar. Cada vez que habla dice tonterías de este tipo

» autor: auambabuluba

#45 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--179399-- — Tue, 22 Mar 2016 03:40:01 +0000

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» autor: --179399--

#44 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--179399-- — Tue, 22 Mar 2016 03:38:14 +0000

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» autor: --179399--

#43 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--179399-- — Tue, 22 Mar 2016 03:36:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179399--

#42 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--179399-- — Tue, 22 Mar 2016 03:33:43 +0000

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» autor: --179399--

#41 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--179399-- — Tue, 22 Mar 2016 03:31:34 +0000

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» autor: --179399--

#40 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

Spike_Spiegel — Tue, 22 Mar 2016 02:37:55 +0000

Que bien traducir.

» autor: Spike_Spiegel

#39 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

EDD88 — Tue, 22 Mar 2016 02:20:42 +0000

#25 Por lo visto van a contratar a una especie de Mary Poppins para que los convenza con una canción.

» autor: EDD88

#38 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

EDD88 — Tue, 22 Mar 2016 02:14:00 +0000

#15 A las grandes empreas las puedes presionar hasta un punto: El que ellas marquen. A partir de ahi, te cierran la fábrica y se la llevan a un sitio donde sea más barato, dentro o fuera de la UE. Y te quedas sin los impuestos que te estaban pagando y con más gente en paro.

Y con los millonarios igual, ¿les crujes a impuestos? se empadronan en Andorra, Suiza, donde sea y no ves ni un euro.

Ahora mismo no hay mecanismos para parar eso. Lo más parecido un boicot al producto/servicio, pero al final fracasar o duran 2 meses y la gente se olvida.

» autor: EDD88

#37 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--496890-- — Tue, 22 Mar 2016 01:59:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --496890--

#36 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--435061-- — Tue, 22 Mar 2016 01:57:08 +0000

#23 ya te digo. Yo estoy en australia y tienes que pagar alrededor de 10.000$ anuales para renovar visado de estudiante. A eso sumale alojamiento y vivir.

» autor: --435061--

#35 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--254782-- — Tue, 22 Mar 2016 01:52:52 +0000

#29 No confundas los despidos con desempleo, el desempleo tiene más que ver con mucha demanda para poca oferta. El argumento que das tiene más que ver con un despido (la acción) que con el resultado (desempleo). Y como ironiza #15, el desempleo puede venir dado por un intento para sostener las ganancias de una empresa, ¿tienes x pérdidas? Declaras un ERE, te cargas a x empleados para equilibrar la balanza y pa'lante (de estos casos hay cientos). Y no necesariamente despiden por falta de productividad de un empleado, simplemente los de arriba no quieren ajustarse el cinturón ni "dejar de ganar", y despedir empleados con la nueva legislación de nuestros amigos PPros les sale muy a cuenta.

» autor: --254782--

#34 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--202084-- — Tue, 22 Mar 2016 01:51:54 +0000

Mañana en su telediario de confianza... oh wait!!

» autor: --202084--

#33 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--293175-- — Tue, 22 Mar 2016 01:47:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#32 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--252841-- — Tue, 22 Mar 2016 01:47:01 +0000

#30 Ya ya, será por la actitud... www.gasteizhoy.com/mercedes-benz-10-horas/

» autor: --252841--

#31 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

Ryo-99 — Tue, 22 Mar 2016 01:43:20 +0000

Nueva Zelanda no se plantea nada, lo hace el Partido Laborista que está en la oposición.

Obviamente si ganan las próximas elecciones la propuesta acabará en un cajón porque de lo que se trata es de que la gente me vote y luego ya tal.

» autor: Ryo-99

#30 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

inar — Tue, 22 Mar 2016 01:42:40 +0000

#11 "Solo se pueden permitir algo parecido los vascos"
Aquí no necesitamos migajas. Vamos sobrados. Pero se ve que tenemos que ser más serviles
Mira lo que dice nuestro lehendakari de la manita de los empresarios.

Las empresas vascas necesitan cubrir 25.100 empleos en 2016, 10.600 nuevos
Las empresas vascas tienen necesidad de cubrir este año 25.100 empleos, de ellos 10.600 nuevos, aunque casi la mitad, el 44 %, reconoce que tiene dificultades para contratar no por aspectos salariales, sino por falta de formación y experiencia y por la "actitud" de los demandantes.
(AEDE)
www.deia.com/2016/03/21/economia/las-empresas-vascas-necesitan-cubrir-

» autor: inar

#29 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--152893-- — Tue, 22 Mar 2016 01:42:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#28 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--152893-- — Tue, 22 Mar 2016 01:40:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#27 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--491159-- — Tue, 22 Mar 2016 01:38:02 +0000

Pe-pe-pe-pero eso es populismo demagogo filoetarra, que en la tele un señor de traje dijo que era imposible.

» autor: --491159--

#26 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

Minéame — Tue, 22 Mar 2016 01:35:08 +0000

No sabía que Nueva Zelanda tenía contactos con Venezuela, Irán y ETA

» autor: Minéame

#25 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

Watermann — Tue, 22 Mar 2016 01:33:58 +0000

Me parece genial, pero que alguien me explique por favor quien va a querer hacer los peores trabajos si puedes vivir sin hacer nada

» autor: Watermann

#24 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--91567-- — Mon, 21 Mar 2016 23:22:22 +0000

#21 Te respondo en el mismo comentario que pareces no haber leído:

"no es crujir a las empresas, sino tenerlas controladas"

» autor: --91567--

#23 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--341687-- — Mon, 21 Mar 2016 23:21:58 +0000

#20 un país serio que se toma su economía en serio, y tiene políticos que saben afrontar los debates inmigratorios.

No como aquí, que es un cachondeo.

Entrar en australia y nueva zelanda no es como saltar la frontera, irte a cataluñña y que colau te dé paguita.

» autor: --341687--

#22 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--341687-- — Mon, 21 Mar 2016 23:20:29 +0000

#21 no, a todas las medianas empresas que mantienen el país con sus impuestos, no como esos grandes empresarios manteros ilegales en la rambla que colau le va a dar paguita por la cara mientras las medianas empresas pagan impuestos y ven cómo les plantan la manta en su puerta.

» autor: --341687--

#21 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--2002-- — Mon, 21 Mar 2016 23:00:31 +0000

#17 ¿Te refieres a esas grandes empresas que hacen ingeniería fiscal para no pagar impuestos en España?

» autor: --2002--

#20 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--450595-- — Mon, 21 Mar 2016 21:51:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#19 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--91567-- — Mon, 21 Mar 2016 21:35:26 +0000

#18 Bueno, al menos son argumentos y no simples descalificaciones.

» autor: --91567--

#18 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

Gunther.Frager — Mon, 21 Mar 2016 21:34:35 +0000

#17 Me encanta tu forma de argumentar.

Tu titulo de economista te tocó en una tómbola, no?

Mira, eso ya ha pasado y por hacer lo que ya hicieron estamos como estamos, rorro.

Vale, te lo explico, tu sabes a cuantos empleados va a despedir el Banco Santander para poder afrontar la próxima crisis?

» autor: Gunther.Frager

#17 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--91567-- — Mon, 21 Mar 2016 21:30:47 +0000

#15 Te gusta que crujan a las grandes empresas?

Si una gran empresa reduce ganancias, recortará donde pueda para volver a aumentarlas, sueldos y número de empleados lo primero.

Lo interesante no es 'crujir' a las empresas, sino tenerlas controladas, que es lo que no hay en este país.

» autor: --91567--

#16 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--200913-- — Mon, 21 Mar 2016 21:29:14 +0000

#5 te refieres a Evo Morales?

» autor: --200913--

#15 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

Gunther.Frager — Mon, 21 Mar 2016 21:28:26 +0000

#13 Mierda, sigo sin controlar lo de la ironía.

Mola mazo lo de crujir mucho muchísimo a las grandes empresas, olvídate de las pequeñas.

Vuelve a repetir lo de crujir a las grandes que me corro.

El desempleo no tiene nada que ver con las ganancias de las grandes empresas, rorro.

» autor: Gunther.Frager

#14 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

pitercio — Mon, 21 Mar 2016 21:25:43 +0000

Mira, una metáfora antipódica de España reforzada por el hecho geográfico.

» autor: pitercio

#13 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--91567-- — Mon, 21 Mar 2016 21:17:56 +0000

#12 Qué tienen que ver los podemitas? tú crees que si gobernaran iban a crear dinero de la nada? al contrario, crujirían a impuestos a las pequeñas, medianas y grandes empresas, con lo cuál, irónicamente, aumentaría el desempleo (la solución al problema retroalimenta al problema)

» autor: --91567--

#12 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

Gunther.Frager — Mon, 21 Mar 2016 21:12:00 +0000

#11 Malditos podemitas.

Y pensar que si no fuera por ellos podríamos estar como los de Nueva Zelanda.

Espera, creo que me he equivocado, voy a pensarlo mejor.

» autor: Gunther.Frager

#11 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--91567-- — Mon, 21 Mar 2016 21:01:39 +0000

#3 Con una economía relativamente fuerte y un desempleo que ronda el 5% - 6% es factible.

Con la economía española y un desempleo de más del 20% no es factible.

Solo se pueden permitir algo parecido los vascos y quizás otras zonas con problemas independentistas.

» autor: --91567--

#10 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

Horned — Mon, 21 Mar 2016 20:35:23 +0000

#6 Mejor tire de #1 que, además, tiene un estilo más campechano.

» autor: Horned

#9 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

sincahonda — Mon, 21 Mar 2016 20:31:25 +0000

#8 Mola más así

» autor: sincahonda

#8 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

siyo — Mon, 21 Mar 2016 20:30:47 +0000

#2 Nueva Venezuelanda

» autor: siyo

#7 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--45561-- — Mon, 21 Mar 2016 20:30:41 +0000

Pues ya va a tener otra cosa que mola, además de jinetes de Rohan y ovejas.

» autor: --45561--

#6 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

Turinet — Mon, 21 Mar 2016 20:30:31 +0000

Joder, qué difícil entender lo que se dice en la noticia ¿Google translator?

» autor: Turinet

#5 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

sincahonda — Mon, 21 Mar 2016 20:27:23 +0000

#3 Hobbits bolivarianos¡¡

» autor: sincahonda

#4 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--394145-- — Mon, 21 Mar 2016 20:25:37 +0000

Nos están rodeando...

» autor: --394145--

#3 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

--194815-- — Mon, 21 Mar 2016 20:25:26 +0000

#2 Cuéntanos más.

» autor: --194815--

#2 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

sincahonda — Mon, 21 Mar 2016 20:24:34 +0000

Nueva Venezuela

» autor: sincahonda

#1 Nueva Zelanda planea dar a sus habitantes un ingreso mensual

Horned — Mon, 21 Mar 2016 20:24:25 +0000

Nueva Zelanda se plantea poner en marcha la renta básica universal para reducir el papeleo www.eleconomista.es/economia/noticias/7423287/03/16/Nueva-Zelanda-se-p

» autor: Horned