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#423 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

meneandro — Fri, 19 Feb 2016 12:48:54 +0000

#422 ¿tanto cuesta entender que hay documentos sobre negociación de puntos de programa y programas y que hay una diferencia entre ellos porque los primeros no los vemos los ciudadanos y los segundos si? ¿y que yo lo que pido es poder enterarme de qué es lo que negocian exactamente?

Pues si lo hubieras mirado un poco verías que hay muchas diferencias. Te pongo ejemplos de medidas concretas que están en este documento de negociación y no estaban de la misma forma en el programa:
-Remodelación ministerial y modificaciones de la administración del estado. En el programa se decía que querían promover cambios, añadir ministerios, modificar estructuras y funcionamiento, etc. Ahora detallan esos cambios adaptándolos para su situación actual y aspiraciones (dado que es un documento para una negociación, tienen que mover ficha, no van a entregar el mismo docuemnto que presentaban a los votantes como aspirantes a gobierno).
-Propuestas de "emergencia" para los primeros meses de un futuro gobierno. No propuestas para la legislatura como en el programa electoral.

Como ves, se centra en delimitar todo lo posible la organización y funciones del aparato de gobierno antes que las propias políticas (sin olvidar remarcar que serán políticas que buscan el progreso y la cohesión social), precisamente porque es un documento de negociación de cara a formar gobierno y no un programa electoral.

» autor: meneandro

#422 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--491272-- — Fri, 19 Feb 2016 09:05:02 +0000

#420 Las negociaciones se deberían producir en base a programas y propuestas. esto es lo que reclama usted en (#416)
y no me ha costado mucho encontrarlo. presentado abierto al universomundo

no se en qué se diferencian la propuesta de podemos a su programa excepto en el reparto de secretarías y ministerios

» autor: --491272--

#421 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--498674-- — Thu, 18 Feb 2016 12:02:11 +0000

Frases para la historia: "Podemos no es el pueblo. Porque el pueblo incluye a los que trabajan contra el pueblo. Podemos es el pueblo para el pueblo que es mucho mejor que ser el pueblo"

www.meneame.net/c/18864406

cc/ @dudo

» autor: --498674--

#420 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

meneandro — Thu, 18 Feb 2016 11:47:46 +0000

#419 ¡Eso son los programas electorales! estamos hablando de documentos para acuerdos post-electorales. Podemos se ha trabajado un documento acerca de los puntos de su programa electoral (cosas bastante concretas y pormenorizadas) que deberían formar parte de un acuerdo con las fuerzas de izquierda (podemos.info/wp-content/uploads/2016/02/un-pais-para-la-gente.pdf), los demás hablan vaguedades sin concretar realmente nada, escudándose en generalidades sin profundizar en los detalles, que es lo que hay que discutir y negociar.

O sea, podemos negocia sobre esas bases y esos son sus puntos de negociación. Los puntos del resto de partidos no están claros (se presuponen que son los de sus programas, pero no es la primera ni la última vez que se han apoyado unos a otros dándole una patada a los mismos)

» autor: meneandro

#419 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--491272-- — Thu, 18 Feb 2016 10:06:49 +0000

#418 www.psoe.es/programa-electoral/
www.pp.es/actualidad-noticia/programa-electoral-pp
www.ciudadanos-cs.org/programa-electoral

» autor: --491272--

#418 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

meneandro — Thu, 18 Feb 2016 10:04:31 +0000

#417 Que presenten abiertamente al público. Al menos yo no me he enterado de dónde los ponen y se pueden consultar.

» autor: meneandro

#417 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--491272-- — Thu, 18 Feb 2016 10:00:53 +0000

#416 estoy de acuerdo en casi todo lo que usted indica
excepto en que los demás no tienen programa o propuestas

todos ellos tienen programa (y personalmente, creo que con todos ellos nos podríamos limpiar el culo que es para lo único que de verdad sirven, el de podemos incluído)

» autor: --491272--

#416 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

meneandro — Thu, 18 Feb 2016 09:52:55 +0000

#415 Las negociaciones se deberían producir en base a programas y propuestas. Luego que "la política" las convierta en un si me apoyas a lo que sea te dejo un sillón, unos millones o te doy vía libre a ciertas infraestructuras o reivindicaciones, que es a lo que nos tienen acostumbrados, es más por culpa nuestra, que les dejamos, que por suya, que lo ven como normal porque es lo que han venido haciendo desde hace décadas.

Quizá no veamos esas negociaciones retransmitidas en abierto (quizá esa sea una de los condicionantes por las que se han bloqueado conversaciones de manera soterrada en algún momento, aunque creo que ya podemos ha desechado eso dándolo por imposible porque no creo que nadie del resto se deje; habría que ver qué hubiera pasado si podemos hubiera sido más votado que psoe, aunque me temo que al final también hubiera sido todo a puerta cerrada), pero repito, al menos alguien ha puesto las bases programáticas sobre la mesa de otro partido de manera abierta y transparente para que todos lo veamos (y que es lo que deberían hacer todos). No pido ni creo que todo se vaya a hacer bien desde el principio, pero me alegra que se vayan dando pasos en el buen camino.

» autor: meneandro

#415 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--491272-- — Thu, 18 Feb 2016 09:31:23 +0000

#410 las propuestas se presentan y se negocian
pero ni yo ni usted conocemos las propuestas de los partidos
de hecho, yo dudo que las negociaciones psoe/podemos no se produzcan en base a documentos no divulgados de ambos partidos

pero yo soy muy mal pensado
aunque usted hace lo mismo que yo en Estoy seguro de que si hubiera habido realmente voluntad negociadora, se podría llegar a acuerdos. Pero lo que hay es pantomima de "yo me he reunido con tal otro", "yo he presentado documentación a tal y cual" y posteriores desmentidos

» autor: --491272--

#414 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

vorobon — Thu, 18 Feb 2016 08:22:30 +0000

#413 has definido a la perfección la situación actual. Pero yo creo que un gobierno conjunto (seamos realistas, un gobierno sólo de Podemos no creo que salga a medio plazo) un gobierno conjunto PSOE, Podemos, Izquierda Unida puede ser beneficioso para la población).

Veremos.

Aunque creo que a Pedro no le van a dejar.

» autor: vorobon

#413 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--240935-- — Thu, 18 Feb 2016 08:15:25 +0000

#412 Respeto tu opinión y estoy de acuerdo en este comentario. Si podemos entra en el gobierno, creo que le perjudicará a nivel de votos. El gobierno desgasta y si un gobierno PSOE-Podemos falla (aunque sea por parte del PSOE), el número de votos se resiente para ambos. Podemos en la oposición podría seguir ganando votos; en un gobierno con el PSOE tal como está hoy en día... yo no tengo muchas esperanzas de que llegue a buen puerto.

» autor: --240935--

#412 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

vorobon — Thu, 18 Feb 2016 07:42:34 +0000

#353 Nadie dice de enseñar a gobernar. Pero siendo parte de ese gobierno, puede controlar las decisiones que se toman desde gobierno. Para mí mejor que participe Podemos en el gobierno, aunque mucho me temo que eso sería perjudicial para el partido Podemos.

Lo mejor para Podemos es quedarse fuera del gobierno y hacer oposición a la casta. Pero no se trata de eso, yo creo que se trata de lo mejor para el país. Y esa es mi opinión.

» autor: vorobon

#411 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

vorobon — Thu, 18 Feb 2016 07:38:36 +0000

#235 Ciudadanos no ha formado gobierno. No participa en el gobierno. Se limita a dejar que gobiernen los corruptos y punto.

» autor: vorobon

#410 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

meneandro — Wed, 17 Feb 2016 17:04:02 +0000

#408 Las propuestas se presentan y luego se negocian. Estoy seguro de que si hubiera habido realmente voluntad negociadora, se podría llegar a acuerdos. Pero lo que hay es pantomima de "yo me he reunido con tal otro", "yo he presentado documentación a tal y cual" y posteriores desmentidos. Yo al único partido que le he visto algo sólido con mis propios ojos es a Podemos (que no quiere decir que comparta todo lo que ponen, pero en general es una buena base y una serie de cuestiones sobre las que es difícil no estar de acuerdo o sobre las cuales es difícil no pensar que se pueden llegar a acuerdos).

» autor: meneandro

#409 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

dudo — Wed, 17 Feb 2016 15:38:13 +0000

#406 leete los principios organizativos. No hay ideología cabe todo el mundo. No se rechaza a nadie. Todos los inscritos en la página tienen derecho a tomar decisiones

Todo ha de ser votado

El que no quiera participar, pues nadie le obliga. Y el que quiera apoyar a otros partidos. Que luego gobiernan en contra del pueblo. Allá ellos

Podemos es un instrumento para empoderar al pueblo, ninguno de los otros 3 grandes partidos tiene tal compromiso

Existen otros partidos democraticos y asamblearios. Pero sólo Podemos se encuentra en una posición que le permite conseguir cambios

Podemos no es el pueblo. Porque el pueblo incluye a los que trabajan contra el pueblo. Podemos es el pueblo para el pueblo que es mucho mejor que ser el pueblo

» autor: dudo

#408 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--491272-- — Wed, 17 Feb 2016 07:36:34 +0000

#392 se puede legislar, le repito. y el ejecutivo ha de cumplir con la ley. no deje usted flecos en la ley por los que descafeinar las propuestas
no solo retratarse a los otros. también retratarse el propio partido podemos

psoe también ha presentado propuesta
podemos ha propuesto cosas que no son aceptables por aquellos interpelidos (a menos que se pretenda su disolución cual azucarillo en un café)
es una forma de hacer política (de la de minúsculas). tiene que ver con el juego de la opinión pública, manejo de los tiempos, y exarcebación de las emociones. de hecho es la forma de hacer política de los partidos clásicos.
recuerdo que así hacían los, ahora, independentistas pujol/duránilleida

» autor: --491272--

#407 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

maelstromm — Wed, 17 Feb 2016 07:27:16 +0000

#160 A los tres meses de ser un MIEMBRO ACTIVO de Podemos ya había cosas que no me gustaban.. Y me desahogaba en la Plaza Podemos.. www.reddit.com/r/podemos/comments/2hm6mx/9_problemas_internos_que_pode Me hace gracia que la mayoría de los fanboys de Podemos nunca hayan pisado un círculo..

» autor: maelstromm

#406 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--498674-- — Wed, 17 Feb 2016 06:27:05 +0000

#405 repito: PODEMOS no es el pueblo. PODEMOS no es un crisol ideológicamente neutro en el que quepa todo el mundo, es de una ideología determinada y representa solo a un % de la población.

Claro que la gente tiene que activarse y participar en política; el que no lo haga, o el que lo haga pero por cauces diferentes a los de PODEMOS, no deja de ser pueblo. Pretender que PODEMOS sea o represente al pueblo es simplemente falso.

» autor: --498674--

#405 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

dudo — Wed, 17 Feb 2016 02:40:41 +0000

#375 uno de los principios de Podemos es activar a la gente en el ámbito políttico, lo contrario no es democracia, y cada vez que la gente dice que no le interesa la política, se pierde un poco de democracia aunque democracia es otra cosa:

www.meneame.net/story/no-veas-este-video-vas-votar-hoy-whydemocracy

» autor: dudo

#404 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--196492-- — Tue, 16 Feb 2016 23:16:30 +0000

#401 A quien le encargais las encuestas, a 13TV?

» autor: --196492--

#403 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--196492-- — Tue, 16 Feb 2016 23:13:53 +0000

#401 Sí claro, 20M de personas vivem en Nacionalidades Históricas con lengua propria, y no cuento Andalucia.

1,5% sí... en Matematicas os veo muy mal...

» autor: --196492--

#402 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--196492-- — Tue, 16 Feb 2016 23:11:56 +0000

#390 El "referendum" se la pela a la mayoria de la gente. Sólo las elites nacional-catolicas (la casta) que está obsesionada con el tema.

» autor: --196492--

#401 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

marioquartz — Tue, 16 Feb 2016 23:11:32 +0000

#400 Es que los unicos que pueden confundirlo son ese 1,5%.

» autor: marioquartz

#400 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--196492-- — Tue, 16 Feb 2016 23:10:13 +0000

#399 Pues indica que es nacional de España, sino da lugar a confusión.

Ese 1,5% no lo creen ni los que hicieron la encuesta...

» autor: --196492--

#399 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

marioquartz — Tue, 16 Feb 2016 21:38:16 +0000

#397 Nacional de España. El 1,5% es sobre toda la población totalmente total entre los Pirineos hasta Gibraltar con la suma de las Baleares, de Canarias y las ciudades autonomas de Ceuta y Melilla y la excepción de Portugal y Andorra.

» autor: marioquartz

#398 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--196492-- — Tue, 16 Feb 2016 21:37:25 +0000

#362 Los nacionalistas españols solo piensan en eso...

» autor: --196492--

#397 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--196492-- — Tue, 16 Feb 2016 21:36:16 +0000

#390 Nacional de que país? De Galicia?

Tu suma la población de Galicia+Países Cataláns+Pais Vasco y Andalucia y te digo yo cual es el apoyo nacional...

Haceis mal las cuentas chaval, Madrid y sus satélites no dan para sumar...

» autor: --196492--

#396 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--396782-- — Tue, 16 Feb 2016 17:39:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --396782--

#395 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Dovlado — Tue, 16 Feb 2016 17:10:18 +0000

#394 Nunca lo he hecho.

» autor: Dovlado

#394 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

marioquartz — Tue, 16 Feb 2016 16:38:50 +0000

#393 Deja de fumar.

» autor: marioquartz

#393 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Dovlado — Tue, 16 Feb 2016 15:43:07 +0000

#388 No te engañes. Los votantes de Podemos lo que queremos es que desaparezca el P$oE pq es un fraude comprobado. Solo aceptamos un pacto en el q los sociatas se bajen los pantalones como mal menor. Ningún votante va a abandonar Podemos por algo q ya llevaban en su programa. Pero muchos votantes del P$oE si no consigue gobernar, y cansados de sus vanas promesas, lo percibirán como un voto inútil y lo a abandonarán.

» autor: Dovlado

#392 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

meneandro — Tue, 16 Feb 2016 15:32:21 +0000

#386 En este caso, sólo forzar a otros a retratarse... ¿crees que van a ceder a lo que diga podemos o ejercer su músculo social y sus medios de comunicación para maquillar las cosas? ¿acaso no tiene podemos "la culpa" de que no se haya constituído gobierno según todo el mundo?

La prisa es que hay un calendario fijado y pocas conversaciones. No se ha negociado nada o casi nada, todo el mundo sólo se ha dedicado a presentar posturas en plan globo sonda para ver qué opina la gente. Los únicos que han puesto cosas concretas sobre la mesa (nada tipo "gran coalición", que como palabras queda muy bonito pero como hechos no se sabe muy bien ni por qué ni para qué, nada tipo "gran acuerdo" donde las líneas programáticas son algo difuso y poco concreto) de manera más detallada y describiendo la intención detrás de cada cosa es podemos. Eso si, son los que tienen prisa por gobernar o forzar elecciones, los demás son todos santos inocentes.

» autor: meneandro

#391 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

vicmu1 — Tue, 16 Feb 2016 14:42:46 +0000

#343 con esto creo que hago por lo menos linea twitter.com/cope_es/status/699573102586499072

» autor: vicmu1

#390 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

marioquartz — Tue, 16 Feb 2016 14:18:11 +0000

#126 El CIS no me convence como encuesta electoral, pero solo a un 1,5% de la población española quiere cambios respecto a como esta configurado España. Así que es totalmente imposible que haya un apoyo nacional mayoritario al puto referendum.

» autor: marioquartz

#389 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

marioquartz — Tue, 16 Feb 2016 14:14:58 +0000

#241 No se que medios lees, pero deja de hacerlo. ELLA en persona pidio por deseo propio cambiar de juzgado. Ademas estamos hablando de una juez que se inventa procedimientos judiciales. Bastante es que todavía sea jueza.

» autor: marioquartz

#388 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

marioquartz — Tue, 16 Feb 2016 14:12:51 +0000

#162 Al contrario. Por que si hay nuevas elecciones el PSOE ha demostrado que no pactaría con el PP y algunos de los que han votado a Podemos y no quieren el referendum cambiarían el voto.

» autor: marioquartz

#387 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

marioquartz — Tue, 16 Feb 2016 14:10:05 +0000

#230 Si no te gusta la realidad te aguantas.

» autor: marioquartz

#386 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--491272-- — Tue, 16 Feb 2016 13:53:25 +0000

#385 el sillón te permite acceder al poder
El escaño le puede decir al poder cómo actuar

Ley de educación
Ley de gasto
Blindaje de gasto social
135 de la constitución
...
Se puede hacer desde los escaños
O forzar a otros a retratarse

A mi me escama la prisa por acaparar poder. Al PP de aznar le pasó lo mismo

» autor: --491272--

#385 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

meneandro — Tue, 16 Feb 2016 13:27:29 +0000

#352 ¿cómo legislas si otros tienen la sartén por el mango? ¿cómo evitas que se descafeinen tus propuestas? el sillón no es sólo una cosa de adorno, te permite poner las cartas sobre la mesa y articular políticas. Sin sillón lo único que haces es intentar influír en las políticas de otro.

» autor: meneandro

#384 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

jineteatormentado — Tue, 16 Feb 2016 12:10:28 +0000

#383 dices: "No puede convocarse ningún referéndum como los Suizos."

Contraejemplo: referéndum de la OTAN.

Ergo te equívocas.

Puedes regodearte todo lo que quieras en tu ignorancia.

» autor: jineteatormentado

#383 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Dovlado — Tue, 16 Feb 2016 11:58:17 +0000

#372 El de la OTAN?? como broma está bien pero nada más.

» autor: Dovlado

#382 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--498674-- — Tue, 16 Feb 2016 11:37:46 +0000

#381 No me he vuelto exigente ahora, nunca he votado ni a PP ni a PSOE. Siempre he sido exigente y siempre me he leído los programas ¿Tú no? Luego pasa lo que pasa ...

... y así estamos, con 33 años y medio de gobierno de PP y PSOE (12 de PP, 21 y medio de PSOE). Claro que lo peor no es confiar en un cambio y que resulte que te engañen, lo peor es cuando se descubre que la cosa no era real y aún así millones siguen votando igual, y eso es lo que temo: que los votantes de PODEMOS van a ser en su gran mayoría tan feligreses como lo fueron durante décadas los del PSOE (su suelo, 8 millones en 2000, 7 millones en 2011, y siendo sus horas más oscuras antes de aparecer PODEMOS). ¿Cómo era eso? La primera vez que te engañan es culpa del que te engaña, la segunda es culpa tuya, la tercera ... ...

Que pases un feliz día y una feliz semana

» autor: --498674--

#381 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

powernergia — Tue, 16 Feb 2016 11:32:02 +0000

#380 Je, je, je, que exigentes os habéis vuelto ahora, que ya hasta os leeis los programas, y que duros con los que ni gobiernan...
Tal vez si lo hubierais sido antes, no nos encontraríamos como estamos.
Que pases un feliz dia.

» autor: powernergia

#380 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--498674-- — Tue, 16 Feb 2016 11:24:42 +0000

#379 A mí no me decepcionan porque, como en #378 señalo, ya dijo Pablo Iglesias en agosto que no podría cumplir la mayor parte de su programa electoral; que poco puede hacer España, si acaso algo más que Grecia (donde Tsipras convocó un referéndum, la gente dijo NO a un rescate, y Tsipras acordó un rescate aún peor que el rechazado por la ciudadanía¹).

Así que mentir (porque en eso consiste decir en julio que no serás vice de Snchz, y ofrecerte como vice en enero) te parece lo esperable de un político, y decir la verdad te parece muestra de debilidad. ¿Esperas algo bueno para ti de un político así, realmente? ¿esperas que gobierne para ti, que no te oculte cuando la banca pública que pretende crear petardee, que no te oculte en el futuro estar al borde de la suspensión de pagos, que no te oculte casos de corrupción que aún no hayan salido a la luz? Cuando uno coge el hábito de mentir, no va a mentir solo en lo que te beneficie.

Además: creía que la idea era elegir gente que implementase una nueva forma de hacer política. Mentir para conseguir el voto, tanto en lo programático como en lo estratégico, eso no tiene nada de nuevo.

Y sí: era claro, lo decían las encuestas, que nadie sacaría mayoría absoluta. Pero Iglesias no dijo que solo fuese a gobernar con mayoría absoluta, dijo que solo gobernaría si él era el 2º (podría pactar pero él sería el presidente), y que no gobernaría como socio débil de una coalición de gobierno, que no sería vice de Snchz ni de nadie.

No, no están haciendo lo correcto. Están mintiendo sin cesar, y lo que me abruma y me aterra es la capacidad de tanta gente para no solo tolerarlo sino encima ¡aplaudirlo!

P.D.:
¹ y la gente le volvió a votar en el sur de Europa tenemos lo que nos merecemos, igual que lo hemos tenido hasta ahora con PP y PSOE; le veo poco remedio a españoles, griegos, italianos y portugueses

» autor: --498674--

#379 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

powernergia — Tue, 16 Feb 2016 11:17:56 +0000

#374 Si quieres en mi ciudad (por ejemplo que lo tengo cerca y lo conozco bien), dejo gobernar al PP que llevan 12 años robando por no pactar con el PSOE.
Todos los candidatos cuando les preguntas en campaña con quien van a pactar te contestan lo mismo: Aspiran a ser los mas votados y no tener que pactar con nadie, decir lo contrario es una muestra de debilidad que no perdonan los votantes.
¿De verdad pensabas en campaña que ninguno iba a pactar con nadie?, mira los votantes de Podemos somos nuevos y pardillos en muchas cosas, pero tampoco somos tontos y eramos perfectamente conscientes de que no iban a ganar con mayoria absoluta, y que si quieres cambiar algo tienes que estar en el gobierno y llegar a acuerdos, y para eso cuentan con nuestro apoyo, porque la prioridad absoluta es desalojar a los ladrones del gobierno y cambiar las leyes hechas contra los ciudadanos.

¿Que llegarán decepciones?, sin duda, pero de momento están haciendo lo correcto.

» autor: powernergia

#378 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--498674-- — Tue, 16 Feb 2016 11:09:35 +0000

#153 Para gobernar hay que hacerlo desde el gobierno, sí. El gobierno que propone Iglesias (sea o no de farol como #47 comenta y, ojo, que a veces los faroles te los pagan) no sería presidido por PODEMOS. Y además, no podría cumplir ni la cuarta parte de lo prometido en campaña.

Ya dijo Iglesias antes de las Generales, allá por agosto, aunque nadie le hizo caso, que iba a incumplir buena parte del programa electoral de PODEMOS porque tiene las manos atadas ( www.youtube.com/watch?v=730LBBehnk8 ): "[...] un estado del sur de Europa tiene muy poquito poder; y en la intervención anterior apuntaba, ¿qué es lo único que podemos hacer? Acumular un poquito más de poder administrativo para doblarle el brazo a los socialdemócratas y que giren; es lo único que podemos hacer. Cuando digo que PODEMOS triunfará si superamos al PSOE, no estoy planteando un fin que sea precioso; si no podemos hacer grandes cosas, una reforma fiscal, defender la desprivatización de la sanidad y defender una educación pública, no podemos hacer mucho más [...] en esa partida de ajedrez en la que no tenemos nada, poco más podemos hacer que lo que está encima de la mesa; España, un poquito más que Grecia. Si nosotros ganamos, aquí los enemigos fundamentales no van a estar en el Eurogrupo, van a ser élites locales y a las élites les vamos a poder hacer llorar un poquito, pero los límites son enormes, y si no ... y si no, quien a lo mejor sí puede hacer cosas es una señora que procede del fascismo y de la extrema derecha, que se llama Marine Le Pen, y no porque piense diferente a nosotros, sino porque vive en un país que tiene armas nucleares y que se llama Francia, y como Francia diga 'un referéndum sobre si seguimos en la Unión Europea' y salga que NO, y establezca alianzas diplomáticas con Rusia, entonces a lo mejor estaremos en vísperas de la Tercera Guerra Mundial, pero seguro que cambiarán muchas cosas."

Ni siquiera voy a entrar en el disparate que supone plantearse como alternativa viable que Le Pen gane las elecciones en Francia y reviente la UE, generando así un vector de cambio (de cambio ¿hacia qué?). Pablo Iglesias se presentó a las elecciones a sabiendas de que incumpliría la mayor parte de su programa electoral, y lo divertido es que lo dijo públicamente, dijo públicamente que no iba a poder hacer ni un pedo de lo que prometía, solo unas pocas cosas ...

... es lo hermoso de Iglesias: que miente a pecho descubierto y la gente le aplaude y no dijo aquello de agosto en vano: el gobierno portugués y sus reformas están ya siendo vistos con recelo por sus acreedores, la prima de riesgo portuguesa respecto a la alemana se ha disparado por encima de 300 puntos, 128 más que a principios de año,

www.datosmacro.com/prima-riesgo/portugal

Esa es la realidad cuando un país debe el 100 % de su PIB, como España, o el 130 % como Portugal, o un 180 % como Grecia: dependes de tus acreedores. Si quieres hacer reformas en el país, deben ser reformas que hagan creíble que vas a poder devolver lo que debes, o si no te quitan el sostén pudiendo derribar tu economía (a no ser que impagues la deuda y pases a ser dependiente ... ¿esclavo? ... de China, Rusia o cualquier otro que elijas como patrocinador en lugar de serlo de la Alemania de Merkel o de los EEUU).

Así las cosas, te pregunto: ¿de verdad aceptas que un partido llegue al poder a cualquier precio? ¿pactando lo que sea? ¿pactando con quien sea? ¿incumpliendo lo prometido ante las urnas? Creo que no. Si crees que sí, si la inmensa mayoría de actuales y futuros votantes de PODEMOS creyesen que sí, ¿qué habríamos adelantado? ¿en qué sería eso mejor que el gobierno de PP o PSOE? Sería simple y llanamente ser gobernados por mentirosos que dirían lo que fuese con tal de conseguir apoyo en las urnas, que mirarían por intereses no necesariamente alineados con los del votante ... y sería un votante que tragaría con eso y seguiría votándoles (como de hecho ocurrió con SYRIZA en Grecia después de que Tsipras se ciscase en el referéndum que decía NO a aceptar el rescate).

P.D.: Ya que hablas de personas con un mínimo de raciocinio, no hace falta mucho de eso para entender que Iglesias ya anunció hace medio año que no podría hacer gran cosa. Y aún así se le votó luego vendrán las madres mías, y aún así es posible que le sigan votando. ¿Cuánto raciocinio hace falta para no incurrir en semejante dislate?

» autor: --498674--

#377 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

rojo_separatista — Tue, 16 Feb 2016 10:48:08 +0000

#29, no se que diablos es esto de "élites extractivas", seguramente otra paja mental salida del vocabulario pretendidademente neo-gramsciano de Errejón. Yo solo entiendo de lucha de clases.

» autor: rojo_separatista

#376 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--498674-- — Tue, 16 Feb 2016 10:47:04 +0000

#47 Aparte de que tienes razón (y PODEMOS resulta un tanto burdo a la hora de realizar esa maniobra política), no deja de ofertar Iglesias al PSOE lo que hace unos meses dijo que nunca haría: pactar con la casta, ser vice de un gobierno presidido por Pdro Snchz.

Con todo lo exigente que sea la propuesta de PODEMOS, y con el riesgo de que si Pdro Snchz pasase de Susana Díaz y se echase al monte pactando se le sublevasen los diputados ... ¿y si dice Snchz que sí? Lo malo de los faroles es que a veces te los pagan; este farol es muy difícil de pagar, e Iglesias supuestamente se lo ha puesto así de caro para que Snchz no se lo pague pero ... ¿y si se lo paga, fruto de la desesperación porque Snchz casi seguro que no sería candidato a las próximas Generales?

cc/ #154

» autor: --498674--

#375 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--498674-- — Tue, 16 Feb 2016 10:41:48 +0000

#329 es que el conjunto de afiliados y simpatizantes de PODEMOS no son el pueblo, por lo tanto ni por definición ni por indefinición sería popular lo que PODEMOS acordase, ni dejaría de ser impopular lo que PODEMOS acordase. Mucho ojo con confundir unas docenas de miles de militantes, o unos millones de votantes¹, con el pueblo.

P.D.:
¹ que, a fecha 20 de diciembre de 2015, eran el 14'42 % del censo; estaba de acuerdo con que el PP no estaba legitimado, con un 30'73 % del censo a favor en 2011, para emprender según qué reformas (e.g., reformas de la ley electoral que hiciese a solas por tener mayoría absoluta); ¿cómo iba a estarlo nadie con menos de la mitad de apoyo electoral?

» autor: --498674--

#374 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--498674-- — Tue, 16 Feb 2016 10:34:15 +0000

#29 estoy totalmente de acuerdo con #118 en que es inútil rascar por ese lado: está clarísimo que nunca habéis estado en guerra con Oceanía

www.hispantv.com/newsdetail/espana/40558/iglesias-asegura-que-podemos-

Y sí que llamó reiteradamente Iglesias casta al PSOE, e.g., en mayo de 2014 tras las Europeas: "Por desgracia, el PSOE se ha revelado como uno de los partidos de la casta y una parte de sus electores les han dicho que no les engañan más" bit.ly/1HHpV2f

O cuando dijo www.youtube.com/watch?v=n-J6CwxCQT0 ("o cuando una palabrita como 'casta' de repente hace tanto daño, y todos dicen '¡yo no soy casta! ¡yo no soy casta! ¿cómo voy a ser yo casta? ¡yo, de la casta de los fontaneros!¹ ¡estás insultando a todo mi partido cuando dices ... a 9 millones de votantes les ...!' ¿por qué estáis tan nerviosos? O sea, ¿por qué os preocupa tanto que, de repente, una palabra sirva para que mucha gente diga 'no me identifico con vosotros más' [...] son un caos, un caos en el que ni siquiera tienen conciencia de casta, de protegerse a sí mismos")

O cuando en 2014 (cosa que recordó en el debate de diciembre de 2015 para las Generales) recordaba Iglesias ( ) que "cuando habla de casta no generaliza, sino que se refiere, por ejemplo, a los miembros del Gobierno que entran en Consejos de Administración tras dejar el cargo², o a los eurodiputados "que aceptan cobrar 8.000 euros cuando el salario mínimo en España es de unos 645 euros""

Esa es la realidad: el PSOE era 'casta' y Pablo Iglesias nunca entraría como vice en un gobierno presidido por Pdro Snchz ni nadie del PSOE ni ningún otro partido; ahora, el PSOE ya no es 'casta' y Pablo Iglesias se ofrece como vice de Pdro Snchz.

Desde PODEMOS ayer decían blanco, hoy negro, mañana dirán todo lo contrario, y a todo lo que digan decís muchos, ¡demasiados!, amén; habéis aceptado cabalgar contradicciones y habéis decidido que (casi) todo lo que digan Iglesias y compañía estará correcto, aunque sea incompatible con cosas dichas y hechas en el pasado que también os parecían correctas. Dejar de ser votante cautivo de PP y PSOE para pasar a ser votante cautivo de PODEMOS o cualquier otro partido no es la solución, es solo ahondar en la crisis política y social de España.

P.D.:
¹ bit.ly/10l10Dg
² bit.ly/1Suu0RB

cc/ #1 #2 #28 #41 #51

» autor: --498674--

#373 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

d4f — Tue, 16 Feb 2016 09:23:43 +0000

#364 Después de las elecciones dijeron: "Toca hablar de rescatar a la gente, no de sillones."

twitter.com/Pablo_Iglesias_/status/680021113188003840

Y han dicho cosas similares muchísimas veces.

¿Eso significa que una parte importante de la negociación son los cargos?

Lo que yo me crea es irrelevante, estamos hablando de lo que han dicho.

Si no fuera por sillas no exigirán la vicepresidencia y no se cuantos ministerios.

» autor: d4f

#372 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

jineteatormentado — Tue, 16 Feb 2016 08:45:32 +0000

#358 nadie ha dicho que sea imposible, simplemente cambia el sujeto soberano, del pueblo español al pueblo que te toque según residas, no da más poder a los ciudadanos.
Lo demás te lo has inventado, ya te he puesto un ejemplo de referéndum.

» autor: jineteatormentado

#371 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

rafaLin — Tue, 16 Feb 2016 08:01:45 +0000

#12 A mí me aparece como un PDF embebido en el navegador, quizás tengas que tener instalado el Acrobat.

» autor: rafaLin

#370 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

davokhin — Tue, 16 Feb 2016 07:43:38 +0000

#369 A mi también me parecía de coña, hasta que vi Salvados el Domingo y los 3 del PP lo tenían muy claro, tan claro que se veía que lo habían hablado y que tiene pinta de ser el plan del PP

» autor: davokhin

#369 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--55119-- — Tue, 16 Feb 2016 07:36:57 +0000

#368

» autor: --55119--

#368 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

davokhin — Tue, 16 Feb 2016 07:28:26 +0000

#359 No creo que se dé el caso, antes de que Podemos llegue a las instituciones, PP se abstiene al acuerdo de investidura de PSOE-C's. Al votante del PSOE se la pela (es un regalo) y al votante del PP probablemente también (por salvar el país y que Podemos no entre en el gobierno).

» autor: davokhin

#367 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

davokhin — Tue, 16 Feb 2016 07:26:23 +0000

#362 Tienes razón, si preguntamos a todos los españoles, lo más probable es que salga mayoría absoluta para la independencia de Catalauña que el 48% obtenido en las propias catalanas, es lógico.

» autor: davokhin

#366 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--491272-- — Tue, 16 Feb 2016 07:19:30 +0000

#365 pues la teoría eso indica
Y es la práctica depende de los actores implicados, podemos incluído

» autor: --491272--

#365 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Varlak_ — Tue, 16 Feb 2016 06:29:58 +0000

#348 ok,si.para luchar contra la corrupcion por ejemplo es suficiente con hacer leyes anti corrupcion. Claro.

» autor: Varlak_

#364 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Natsu — Tue, 16 Feb 2016 03:34:57 +0000

#49: NO dijeron que no negociarían, que yo sepa, sino que salían a ganar y que no iban a entrar al partido pensando en un empate. Que primero se sale a ganar, y luego ya se verá lo que se hace. Iglesias eso lo dejó bastante clarito, que no hablaba de pactos antes de las elecciones porque no pretendía no ganarlas.

Si tú te esperabas que no hicieran pactos de gobiernos, haber estado atento a los círculos de Ganemos: han hecho pactos en un montón de sitios.

En cuanto a lo de negociar "por sillas"... si fuera "por sillas" no estarían exigiendo el referéndum en Cataluña, sabiendo que les puede costar repetir las elecciones (y en las próximas, el gato al agua se lo lleva el PSOE).

» autor: Natsu

#363 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--499051-- — Tue, 16 Feb 2016 02:27:11 +0000

#360 en cuanto pase eso en el PSOE, apuesto a que no pasa de los 60 escaños. Y PP a este paso rondará los 100. A ver que gobierno hacen con eso

» autor: --499051--

#362 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--55119-- — Tue, 16 Feb 2016 02:23:47 +0000

#89 Porqué la mayoría de la población vota exclusivamentw pensando en eso, ¿no?

» autor: --55119--

#361 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--55119-- — Tue, 16 Feb 2016 02:23:02 +0000

#88 Pues no. El encargo del rey es para presidente del gobierno y punto.

Que sean del partido o no lps ministros es irrelevante. Por ejemplo Zapatero tuvo de ministro de sanidad a Bernat-Soria que no era de ningún partido.

Es un clásico gobierno de coalición como hay en muchos países lo que pide el PSOE.

» autor: --55119--

#360 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--55119-- — Tue, 16 Feb 2016 02:17:53 +0000

#63 Lo primero que pasará es que caerá Sánchez, subirá Susana y después de las elecciones pactará PP y PSOE.

» autor: --55119--

#359 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--55119-- — Tue, 16 Feb 2016 02:07:44 +0000

#23 El problema es que si Sánchez no forma gobierno, se acaba Sánchez, llega un congreso, Susana y guerras intestinas. Eso no lo contemplas. Con lo cual la estabilidad de la izquierda será Podemos.

» autor: --55119--

#358 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Dovlado — Tue, 16 Feb 2016 00:52:13 +0000

#354 Y dale. En Gran Bretraña tb era igual de imposible y se hizo. Si se empeñan en negar esa opción les terminará explotando en la cara.

En España no se pueden convocar referéndums para nada que le interese a la ciudadanía y cuando convocan alguno, ni siquiera es vinculante. Eso es precisamente lo que pretende cambiar el derecho a decidir y por eso la mayoría lo apoyará.

» autor: Dovlado

#357 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

jfgaliza — Mon, 15 Feb 2016 22:54:03 +0000

#77 El período mínimo de 5 años de arrendamiento era el que había hasta hace nada, y no le veo ningún problema: protege contra el hinchamiento de burbujas, ya que durante esos 5 años sólo puede incrementarse al IPC. Sobre el tema de paralizar desahucios, es exclusivamente para personas en situación de vulnerabilidad y además establece que la responsabilidad es de la administración, quien debe garantizar el realojo. Eso quiere decir que si no realiza sus funciones, podrás reclamar a la administración el dinero del alquiler.

Los destrozos, apropiaciones indebidas, abogados, etc... son problemas que ya los puedes tener ahora. Como cualquier empresa o autónomo cuando se enfrenta a los mismos. También hay seguros que te cubren todo esto, incluído el impago del alquiler.

Mis padres tienen 2 pisos alquilados, desde hace muchos años, han pasado ya unos cuantos inquilinos y únicamente tuvieron algún problemilla menor con uno. Ten por seguro que no van a dejar de alquilar.

» autor: jfgaliza

#356 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

TonyIniesta — Mon, 15 Feb 2016 22:45:35 +0000

#232 La verdad es que, pensándolo bien... pero qué cojones PSOE.

Qué es más fácil:
-¿no pactar e intentar convencer a otros 5 millones más de votantes para gobernar con mayoría absoluta?,
- ¿ o hacer que el PP o el PSOE de un día para otro terminen con un sistema, entramados y tejemanejes de más de 30 años.?
Me da la sensación de que a día de hoy esté corrupto el 50% del sistema que conocemos.
Personas que, siempre supuestamente, llevan años y años de corrupción y de mentalidades corruptas, personas ya mayores que muy difícilmente cambiarán sus ingresos por un mundo mejor.

Tengo la sensación de que la mayoría de estas personas que corrompen ahora y seguirán corrompiendo, no van a cambiar.
Pero si una gran parte cambia, puede que, si los que son neutros empiezan a denunciar, si se alinean un poco los astros, puede que así en 8 años algo importante cambie.

» autor: TonyIniesta

#355 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

mariopg — Mon, 15 Feb 2016 21:48:11 +0000

que gobierne el pp de nuevo, como sea. entre los casos de corrupción, su ineptitud y su impopularidad acabarían cayendo al hoyo antes de que acabara la legislatura y habría que poner otro gobierno o repetir elecciones... con el pp absolutamente fuera del camino... total, ya no podrían hacer lo que les diera la gana como antes...

» autor: mariopg

#354 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

jineteatormentado — Mon, 15 Feb 2016 21:37:40 +0000

#299 en España sí se pueden convocar referéndums (p.ej el de la OTAN) Lo que no se puede es convocar referéndums sobre asuntos sobre los que no se tienen competencias.
Lo que propone Podemos es cambiar la soberanía, que ahora reside en el pueblo español, por una soberanía del pueblo catalán, vasco, etc.

» autor: jineteatormentado

#353 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--240935-- — Mon, 15 Feb 2016 21:24:39 +0000

#10 Claro claro, más vale malo conocido-intervenido no?.
Leyendo los comentarios parece que Podemos (3º en escaños) va a tomar el control del gobierno y el PSOE (2º en escaños) se va a hacer a un lado como cuando viene el tren a toda velocidad.
Bien por Podemos, que en situación de superioridad, va a enderezar a un partido de la casta, tomándolo a su cuidado para que no se desmadren: "Déjame tus votos que yo te enseño a gobernar". El nuevo PSOE tendrá mucho que agradecerles dentro de 4 años.
Alucinante lo que se lee por aquí (mi comentario también ).

» autor: --240935--

#352 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--491272-- — Mon, 15 Feb 2016 21:11:15 +0000

#74 se llama legislar
y basta con apoyos puntuales

para cambiar las cosas, o los aspectos sociales de la sociedad (que es lo que pregonaban) solo necesitan cambiar las leyes (con acuerdos puntuales por ejemplo en sanidad, educación, pensiones, etc.)
el gobierno se limita a ejecutar las leyes y nombrar a aquellos que deben hacerlo. es decir: reparte el poder de acción, pero no lo guía. y en el reparto me temo que está la madre del cordero. son muchos puestos. y son muchos clientes
es.wikipedia.org/wiki/Cliente_(Roma_antigua)
es hoy como ha sido siempre

» autor: --491272--

#351 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Vattenfall — Mon, 15 Feb 2016 21:09:27 +0000

#322 eres muy poco transparente. Dos opciones mientes o mientes. No quieres que yo que soy pueblo pueda ver que eso que dices es verdad.

» autor: Vattenfall

#350 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--359887-- — Mon, 15 Feb 2016 21:05:55 +0000

#344 Exacto

» autor: --359887--

#349 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--491272-- — Mon, 15 Feb 2016 21:03:42 +0000

#10 falacia del falso dilema
creo
¿elecciones?
¿apoyo puntual sin entrar en gobierno?

» autor: --491272--

#348 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--491272-- — Mon, 15 Feb 2016 21:01:05 +0000

#168 poder tienen. de tipo legislativo
el poder ejecutivo es más bien para dar cumplimiento a lo que determina el legislativo.
si quieren cambiar las cosas, con cambiar las leyes...
si quieren acaparar poder, en cambio, la estrategia de entrar en gobierno es una necesidad

» autor: --491272--

#347 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--491272-- — Mon, 15 Feb 2016 20:58:59 +0000

#93 ¿pero no es el psoe uno de los aludidos con este documento?
aunque (#58) dice que ya está. que están curados de castismo

yo no lo se

» autor: --491272--

#346 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--396782-- — Mon, 15 Feb 2016 20:56:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --396782--

#345 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

vicmu1 — Mon, 15 Feb 2016 20:55:18 +0000

#343 me encanta como refutas todo, brillante tu argumentación

» autor: vicmu1

#344 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--396782-- — Mon, 15 Feb 2016 20:55:10 +0000

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» autor: --396782--

#343 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--396782-- — Mon, 15 Feb 2016 20:54:05 +0000

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» autor: --396782--

#342 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

davokhin — Mon, 15 Feb 2016 20:53:38 +0000

#340 Confirmas lo que he dicho. si dejaran lo del referendum, podrían pescar votos del PSOE al acercarse al centro.

» autor: davokhin

#341 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--396782-- — Mon, 15 Feb 2016 20:52:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --396782--

#340 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

rocambolescus — Mon, 15 Feb 2016 20:51:18 +0000

#23 si sigue con las mismas políticas impopulares para la mayoría de la población (Referéndum Cataluña).

Estas medidas ya las propuso muchas veces antes de las elecciones. Estaban en su programa. Luego su resultado es debido a esta promesa. Si la cumple (o lo intenta al menos) su intención de voto no pueden sino aumentar.

» autor: rocambolescus

#339 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

vicmu1 — Mon, 15 Feb 2016 20:50:09 +0000

#335 el referente de podemos son los que han hundido Venezuela www.youtube.com/watch?v=zDlWsNm6fnE&feature=youtu.be&t=35s

» autor: vicmu1

#338 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--396782-- — Mon, 15 Feb 2016 20:47:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --396782--

#337 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--396782-- — Mon, 15 Feb 2016 20:43:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --396782--

#336 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--396782-- — Mon, 15 Feb 2016 20:39:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --396782--

#335 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--396782-- — Mon, 15 Feb 2016 20:34:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --396782--

#334 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--507899-- — Mon, 15 Feb 2016 20:23:12 +0000

#326 segun la enquesta publicada creo que en abc podemos pasaria al psoe a dia de hoy ...aun asi de aqui a unas nuevas elecciones quien sabe

» autor: --507899--

#333 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Dovlado — Mon, 15 Feb 2016 20:20:15 +0000

#331 Si tu lo dices...

» autor: Dovlado

#332 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

vicmu1 — Mon, 15 Feb 2016 20:18:42 +0000

#324 no si a mi la verdad es que me la suda la unidad de españa

» autor: vicmu1

#331 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

vicmu1 — Mon, 15 Feb 2016 20:17:27 +0000

#311 lo leen en diagonal y fuera, la mayoria de la propuesta es retorica vacia de contenido, se lee en un momento.

» autor: vicmu1

#330 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

hulo — Mon, 15 Feb 2016 20:11:39 +0000

#2 Bueno, son ellos los que exigen que rompa las negociaciones primero con Cs (tan demócratas ellos...)

Y luego además quieren el control del CNI, TVE, CIS... vamos, máxima urgencia social sí señor.

Así podrán poner la máquina propagandística en marcha.

» autor: hulo

#329 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

dudo — Mon, 15 Feb 2016 19:53:28 +0000

#23 Podemos es asambleario, por definición sus políticas no pueden ser impopulares

» autor: dudo

#328 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--359887-- — Mon, 15 Feb 2016 19:51:39 +0000

#327 A mi lo que haga Ciudadanos me la pela; no les he votado, y evidentemente no me apetece que gobiernen.

» autor: --359887--

#327 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

hulo — Mon, 15 Feb 2016 19:50:10 +0000

#37 Espero que digáis lo mismo si Cs al final vota que sí o entra en el gobierno de PSOE...

» autor: hulo

#326 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

sonixx — Mon, 15 Feb 2016 19:48:52 +0000

#320 el problema que aquí esta españa, y lo que toca es hacer política honrada, o eso venden.
Tampoco esperemos que en otras elecciones salga mejor, porque es capaz que suba pp, y la izquierda baje, vamos un chollo

» autor: sonixx

#325 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--55399-- — Mon, 15 Feb 2016 19:43:24 +0000

Ni pío del futbol y de toros. Una mierda de panfleto.

» autor: --55399--

#324 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

dudo — Mon, 15 Feb 2016 19:40:34 +0000

#242 Cataluña ha iniciado el proceso de independencia, el referendum ya no lo quieren mas que los no independentistas
gracias PSOE, PP y C’s por hacerle el juego a los independentistas

queriendo unir españa os la estais cargando, con la intención sólo no basta
hay que tener valor y altura de miras, y dar solución a los problemas por muchos votos que se pierdan al hacerlo

por ser cobardes unos y por sacar rédito en votos del otros, asi estamos
PODEMOS gracias por vuestro trabajo

un inscrito

» autor: dudo

#323 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Cantro — Mon, 15 Feb 2016 19:36:38 +0000

Y le darán con la puerta en las narices. El PSOE ya le hizo saber hace unas semanas en una de sus últimas ocurrencias que las cosas se presentan primero a los (posibles) socios. Es feo enterarse de las propuestas que te quieren hacer por la prensa. Esa no es forma de negociar.

Leyendo entre líneas, Podemos juega a salir en los medios y no tiene ningún interés real en formar gobierno con Pedro porque creen que si se repiten las elecciones serán segunda fuerza y podrían negociar con ventaja. Pero si cae tampoco dirán que no.

El problema es que a lo mejor el PSOE pierde interés en negociar con quien le mete la zancadilla.

Cuatro "líderes" políticos jugando al escondite y ningún estadista en el horizonte.

Y mientras tanto el país está como está.

» autor: Cantro

#322 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

powernergia — Mon, 15 Feb 2016 19:35:55 +0000

#310 Ahora al menos sabemos lo que cobran todos los miembros de la corporación y asesores, cosa que hasta 2015 era imposible de conocer, con una reducción del 25% sobre los sueldos anteriores, inferior a lo que solicitaba la candidatura popular pero...
Sobre el sueldo de los funcionarios no tengo ni idea ni lo voy a buscar, y tampoco te voy a decir de que ciudad se trata.
De nada.

» autor: powernergia

#321 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--507899-- — Mon, 15 Feb 2016 19:35:49 +0000

#238 si los pide por algo sera,pero desde luego no te falta razón

» autor: --507899--

#320 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--507899-- — Mon, 15 Feb 2016 19:34:35 +0000

#234 aqui el tema es que puedes pedir lo que quieras porque kent esta jodido,o traga o pacta con pp o otras elecciones todo le saldra mal en un futuro...

» autor: --507899--

#319 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--32547-- — Mon, 15 Feb 2016 19:32:14 +0000

#318 El IBI y las basuras es calderilla, hombre.

» autor: --32547--

#318 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

U5u4r10 — Mon, 15 Feb 2016 19:28:52 +0000

#254 Tener una vivienda vacía ya está gravada: la comunidad, el IBI y las basuras, además de que se te imputa una renta en la declaración, la tengas alquilada o no, y sin embargo, ni mis tíos ni mis padres (obreros) quieren alquilarla ¿por qué será? Ale, te dejo que pienses.

» autor: U5u4r10

#317 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

CerdoJusticiero — Mon, 15 Feb 2016 19:28:26 +0000

#304 No lo dirás por mí. Creo que el PSOE sigue más o menos como siempre: barones (y baronesa) castuzos autonómicos con sus bonitas redes clientelares y chanchullos, primeras espadas que alternan una cartera ministerial con un puesto en el que se les paga porque tienen contactos, unos afiliados de base diversos, que vas desde los chapas-cantamañanas (que hay en todos los partidos) hasta las personas honestas y comprometidas (que hay en casi todos los partidos).

» autor: CerdoJusticiero

#316 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

U5u4r10 — Mon, 15 Feb 2016 19:14:17 +0000

#37 Pues es muy sencillo, pactando ciertas medidas, ciertas leyes... a cambio del apoyo en otras. ¡Pero lo que quiere Pablo el Humilde es la Vicepresidencia de Gobierno nada menos! Y no, no hace falta la Vicepresidencia para gobernar un país.

» autor: U5u4r10

#315 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--499051-- — Mon, 15 Feb 2016 19:13:00 +0000

#95 Falso. Porque un proceso constituyente no es una reforma constitucional y como tal no tiene porque emerger de los partidos politicos.
Y en cualquier caso, prefiero estar como ahora un milenio que cuatro años como los últimos cuatro.

» autor: --499051--

#314 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--408987-- — Mon, 15 Feb 2016 19:11:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --408987--

#313 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

siguaraya — Mon, 15 Feb 2016 19:09:40 +0000

#139 En un piso de mis padres tuvimos un problema similar. Funcionaria que no le sale de los huevos pagar. Intentamos de todo por las buenas. Y antes de llegar a abogados, burofax a su puesto de trabajo...y se fué...eso sí, dejando un piso para tirar y una deuda de 8 meses de alquiler. Resultado, prefiero que esté vacío. Suerte

» autor: siguaraya

#312 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--408987-- — Mon, 15 Feb 2016 19:07:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --408987--

#311 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Dovlado — Mon, 15 Feb 2016 19:05:57 +0000

#45 Pues está claro que lo dice en serio.

Lo que no se sabe si es una broma es que al P$oE le presenten una propuesta de 100 folios con memoria económica incluida y que en 5 minutos les respondan que les están humillando.

O no saben leer o les responden sin haberla leído.

» autor: Dovlado

#310 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Vattenfall — Mon, 15 Feb 2016 19:05:08 +0000

#306 cual es tu ciudad y pásame la web de transparencia de la que me acabas de hablar. Quiero saber por ejemplo el sueldo del jefe de la policía local. Gracias.

» autor: Vattenfall

#309 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--8995-- — Mon, 15 Feb 2016 19:03:18 +0000

#305 : De lo que estábamos hablando, no ha cambiado nada. Datos del noviembre pasado:

- Gobierno central sin autonomías: 20,9%
- Con autonomías pero con más centralización: 9,9%
- Como en la actualidad: 35,5%
- Mayor autonomía para las comunidades autónomas: 15,4%
- Reconocer la posibilidad de independencia: 8,6%

www.cis.es/cis/export/sites/default/-Archivos/Marginales/3100_3119/311

» autor: --8995--

#308 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

LaInsistencia — Mon, 15 Feb 2016 19:02:06 +0000

#58 No te creas. Todavía sobra algún lastre que otro, algún barón (y baronesa, eh, Zuzanita?) que complica la existencia porque en la oposición viven de puta madre. Aun se puede mejorar mucho...

» autor: LaInsistencia

#307 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

rojo_separatista — Mon, 15 Feb 2016 19:00:46 +0000

#296, de todos l;s fanboys de partidos, los peores son los podemitas, nunca en la historia se ha visto tan poca capacidad de crítica ni tanta obediencia al líder, aunque hoy diga lo radicalmente contrario a lo que dijo ayer. Entiendo que la gente necesite ilusionarse, pero si el precio a pagar es este, no vale la pena la verdad.

» autor: rojo_separatista

#306 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

powernergia — Mon, 15 Feb 2016 18:56:00 +0000

#302 En mi ciudad gobiernan ambos, el alcalde es del PSOE y cada grupo tiene la mitad de las concejalías.

Donde gobiernan las iniciativas ciudadanas, al menos se garantiza la transparencia y que sepamos donde y como se utiliza el dinero, además se están auditando los gastos y contratos anteriores (como en Madrid), creo que es un buen avance para empezar.

Si me preguntas por los milagros, ya te digo yo que no existen.

» autor: powernergia

#305 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

dondeestanlosladrones — Mon, 15 Feb 2016 18:55:32 +0000

#264 en quince meses ha cambiado todo, pero pasa tan rápido que no nos damos cuenta: Madrid, Barcelona, Valencia, Rato, Blesa, Mareas, Corrupción, Barberá, Camps, Podemos, C's, PP imputado, Aguirre, González, coaliciones, 24M, las CUP, 20D, Puigdemont, Mas, ERE...
En 15 meses, lo más Granado del panorama.

Y, por supuesto: Venezuela, España se rompe, Titiriteros, "no te lo perdonaré, Carmena, Jamás", las colillas, la huelga de metro de Barcelona, los deshaucios que no se terminan, la crisis que vuelve...

Así, a bote pronto.

» autor: dondeestanlosladrones

#304 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--91677-- — Mon, 15 Feb 2016 18:48:15 +0000

#53 El PSOE ahora es bueno bueno. Ya se han borrado sus corruptelas. No como antes, que era casta con puertas giratorias incluidas. Claro!

» autor: --91677--

#303 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

vicmu1 — Mon, 15 Feb 2016 18:45:45 +0000

#280 no hay más ciego que el que no quiere ver www.youtube.com/watch?v=zDlWsNm6fnE&feature=youtu.be&t=35s

» autor: vicmu1

#302 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Vattenfall — Mon, 15 Feb 2016 18:43:43 +0000

#118 no gobierna con el PSOE tiene su apoyo para la formacion de gobierno que es muy diferente. Y donde gobierna Podemos o afines ya no hay desahucios paro corrupcion? Como el Coscubiela que saca una foto de su madre en camilla quejandose por un hospital que han gestionado ellos y gestionan ahora . Es que ya no lo veo por la tv.

» autor: Vattenfall

#301 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Ehorus — Mon, 15 Feb 2016 18:42:19 +0000

A mi, antes de plantearme lo del referendum .. me gustaría una pregunta al sector de podemos. ¿Por qué el referendum se haría solo en cataluña y para solo los catalanes?. Creo que el referendum, el resto de habitantes de este país tendríamos el derecho de decir algo.
El comparar el tema catalan en su relación con el resto del territorio como si fuera un matrimonio, me parece una simplificación peligrosa.

» autor: Ehorus

#300 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

davokhin — Mon, 15 Feb 2016 18:36:53 +0000

#298 Si, por eso había puesto que había llegado a su techo (de aquí a 4 años)

» autor: davokhin

#299 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Dovlado — Mon, 15 Feb 2016 18:36:23 +0000

#297 Yo no lo entiendo así y creo que no es lo que ellos plantean. Defienden una consulta en Cataluña como parte de su apoyo al derecho a decidir, es decir, que plantearían otras formas de referéndum. Por ejemplo, a la Suiza:

sistemaencrisis.es/mecanismos-democraticos/referendum/referendum-en-su

Y en la práctica en España no existe ningún derecho a decidir. No puede convocarse ningún referéndum como los Suizos. Aquí con la casta política que quiere ser la única vía de representación para seguir con sus privilegios, eso es ciencia ficción.

» autor: Dovlado

#298 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

elvecinodelquinto — Mon, 15 Feb 2016 18:34:14 +0000

#23 Es la interpretación obvia, lo que me sorprende es que lo pille tan poca gente.

Yo dudo que haya llegado a su techo, más que nada por la fuerte asociación generacional con los distintos partidos (según el CIS). Aunque suene mal decirlo, en la próxima década se van a morir muchos votantes de PP y PSOE, y eso, nos guste o no, va a favorecer a los nuevos. El PP en particular está cometiendo un grave error al retrasar la regeneración (se supone que el PSOE ya la ha iniciado), cuando lo hagan C's habrá ocupado su nicho de votantes.

» autor: elvecinodelquinto

#297 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

jineteatormentado — Mon, 15 Feb 2016 18:32:34 +0000

#184 ya existe el derecho a decidir: todos los españoles deciden sobre toda España. Lo que defiende Podemos es una parcelación de ese derecho, no da más poder a los ciudadanos.

» autor: jineteatormentado

#296 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

kaleborroka — Mon, 15 Feb 2016 18:32:33 +0000

#1 Para chupar del bote, los políticos cambian de chaqueta muy fácilmente. Eso lo sabíamos casi todos desde hace años.

Lo que me hace gracia es que muchos usuarios de Meneame parece que acaban de descubrir la política, y se piensan que esto es como un partido de fútbol, que hay que animar a tu equipo en lugar de ser crítico.

O son todos muy cándidos o son usuarios creados por la máquina propagandística de Podemos.

» autor: kaleborroka

#295 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--8995-- — Mon, 15 Feb 2016 18:31:38 +0000

#290 : Te repito que no basta con que haya "voluntad política", sino que la Constitución exige el voto a favor de la mayoría de ciudadanos españoles. Podemos no puede dejar decidir a los catalanes, porque lo que votasen no tendría consecuencias.

El gobierno español no puede romper el país, así de sencillo. Lo que ocurra en Gran Bretaña no cambia eso.

» autor: --8995--

#294 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

davokhin — Mon, 15 Feb 2016 18:29:46 +0000

#292 Tienes razón, probablemente si se hiciera el referendum en todo el país saliera más que el 47% que salió en Cataluña

» autor: davokhin

#293 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

elvecinodelquinto — Mon, 15 Feb 2016 18:29:44 +0000

#20 Hombre, que se pretenda vestir de "cesión" a los nacionalistas lo del referéndum catalán cuando ya se hablaba de estado federal en la segunda república, y lo lleva IU en el programa desde su creacion, es para hacérselo mirar

» autor: elvecinodelquinto

#292 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

daaetur — Mon, 15 Feb 2016 18:27:42 +0000

#131 Referéndum en Cataluña. PP-PSOE-C's suman 2/3 del hemiciclo, 2/3 de la población (al menos) no quiere referéndum en Cataluña
Esto te puede sorprender, pero creo que a la mayoría de esos votantes no tenía en mente votar en función del referéndum

» autor: daaetur

#291 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

luiggi — Mon, 15 Feb 2016 18:27:19 +0000

Este no es un programa de gobierno de Venezuela. Más bien es un programa de gobierno de Finlandia. Con algunas cosas que corregir sin duda (por ejemplo deja desvalidos a los pequeños arrendadores en caso de impago, como mi padre que apenas alcanza a pagar su residencia entre sus modestos ingresos de pensión y el alquiler).
Pero sin duda van por buen camino.

» autor: luiggi

#290 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Dovlado — Mon, 15 Feb 2016 18:20:55 +0000

#288 El que no se lee los comentarios de sus interlocutores eres tú. Lee el último párrafo, anda.

» autor: Dovlado

#289 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--393970-- — Mon, 15 Feb 2016 18:18:54 +0000

#243 No, que va. Creo que están metidos también en el ajo. No a tanto nivel, pero también tienen lo suyo.
Yo soy de PODEMOS chaval.

» autor: --393970--

#288 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--8995-- — Mon, 15 Feb 2016 18:18:20 +0000

#285 : Ni siquiera te lees lo que enlazas: "Las decisiones políticas de especial trascendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos". Según la Constitución, la soberanía reside de forma indivisible en el pueblo español y una parte (Cataluña en este caso) no puede tomar decisiones que corresponden al todo. La ley orgánica simplemente regula el procedimiento, pero no puede cambiar eso.

Y vuelvo a lo mismo: aunque se hiciese un referéndum consultivo sólo en Cataluña, Podemos no puede prometer que fuese a tener la más mínima consecuencia.

» autor: --8995--

#287 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Res_cogitans — Mon, 15 Feb 2016 18:15:06 +0000

#1 Sigue siéndolo, pero para eliminarla hay que cazarla y devorarla.

» autor: Res_cogitans

#286 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--166178-- — Mon, 15 Feb 2016 18:10:51 +0000

#265 Lo que tengo claro es que no va a apoyar un gobierno con Pablo Soberglesias y sus independentistas.

» autor: --166178--

#285 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Dovlado — Mon, 15 Feb 2016 18:09:01 +0000

#278 No mira, estas equivocado. Los referéndums se regulan en el artículo 92 de la CE:

www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=9

Pero se desarrollan por ley orgánica:

www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=9

lo puede proponer el presidente del gobierno y aprobarlo por mayoría absoluta el Congreso.

Si hay voluntad política puede ser vinculante, basta con que el estado lo asuma. En cualquier caso Podemos no les va a prometer ninguna independencia porque de hecho, no quiere que se produzca pero la mejor forma de evitarla es dejarles decidir y convencerlos de que no es buena idea como hicieron en Gran Bretraña.

» autor: Dovlado

#284 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

empe — Mon, 15 Feb 2016 18:08:47 +0000

#105 El que no acepta las reglas eres tú. ¿O acaso hay alguna ley que prohíba a Podemos hacer propuestas?
Respecto a lo de ganar las elecciones, estamos en ello.

» autor: empe

#283 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

M_M — Mon, 15 Feb 2016 18:03:36 +0000

#281 Pues no lo sé la verdad, pero de donde te crees que salen los votos, si no les hubieran votado independentistas, no serían el partido más votado. Hay que entender que no todo el mundo es pro o anti, hay mucha gente que está entre el independentismo y la llamada 3ª via, mucha. Esa gente es la que puede fluctuar entre Podemos (Podem) y otros partidos y esa gente es la que creo que si no consigue algo Podemos, probarán con otro partido.

En mi opinión...

» autor: M_M

#282 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--338654-- — Mon, 15 Feb 2016 18:01:02 +0000

#254 Entonces crees que la inmensa mayoría son grandes propietarios y fondos buitre? y por supuesto no hay que proteger a esos pocos pequeños propietarios por que lo único que hacen es subir los precios de alquiler? Te has dado una vuelta por el mundo para ver cuales son esos precios de alquiler en otros países? Yo en mi caso cobro 275 euros a mi inquilino por un piso de 3 habitaciones reformado por completo, te parece que es caro? crees que me estaría haciendo rico (en el caso de que no pagara hipoteca y que no llevara 8 meses sin cobrar las cuotas y los suministros que pago yo mismo y que no puedo cortar)?

» autor: --338654--

#281 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

davokhin — Mon, 15 Feb 2016 17:59:45 +0000

#279 Los pro-independentistas podrían votar a ERC para hacer fuerza en Madrid
Hay alguna encuesta de los independentistas que han votado Podemos?

» autor: davokhin

#280 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Relator — Mon, 15 Feb 2016 17:59:33 +0000

#277 Que sí hombre, que sí.

» autor: Relator

#279 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

M_M — Mon, 15 Feb 2016 17:54:58 +0000

#59 Muchos independentistas catalanes han apoyado a Podemos, con la esperanza de cambiar algo desde Madrid, si vuelven a haber elecciones, muchos de estos independentistas se echarán atrás y posiblemente ERC le restaría algún diputado a Podemos

» autor: M_M

#278 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--8995-- — Mon, 15 Feb 2016 17:53:22 +0000

#252 : El referéndum de Podemos no puede llevar a la independencia sin una reforma constitucional para la que se necesita a la mayoría de españoles, que no parecen estar por la labor.

Eso no es "dejar decidir a los ciudadanos", eso es una pérdida de tiempo. Los independentistas lo saben y por eso apuestan por la vía unilateral.

El cálculo de Podemos es que si se hiciese un referéndum consultivo, ganaría la opción de permanecer en España. Pero si ganase la independencia, repito, Podemos no puede prometer que se hiciese nada para llevarla a cabo.

» autor: --8995--

#277 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

vicmu1 — Mon, 15 Feb 2016 17:53:01 +0000

#248 que exageres no hace menos cierto lo de Venezuela

» autor: vicmu1

#276 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Turinet — Mon, 15 Feb 2016 17:51:26 +0000

¿54 páginas? He entrado con ganas de leerlo, pero al final me he quedado de momento en la 10, hace frío y las pocas neuronas que tengo ralentizan su ritmo ¿Qué os ha parecido? (Abstenerse los que no lo hayan leído todo, no seáis tramposillos )

» autor: Turinet

#275 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--338654-- — Mon, 15 Feb 2016 17:48:56 +0000

#257 A ver por donde empiezo...
Primero: El que parece que no te has leído el documento eres tú. El mismo habla de alargar a 5 años los contratos de alquiler, obviamente si el inquilino no quiere seguir con el alquiler se va cuando le de la gana como hasta ahora. Despues hay un PUNTO y te lo pongo en mayúsculas para que te aclares, también te pongo la imagen. Despues de ese punto pasa a hablar de las prorrogas y no de la duración de los contratos, especificando que en caso de que el inquilino este en situación de desprotección y el arrendatario tenga 10 o mas viviendas el contrato se porrogaría automáticamente a petición del inquilino (despues de los 5 años primeros)

Segundo: No es mi intención meter cizaña, de hecho si echas un vistazo a mis comentarios en otras noticias y en esta misma soy votante de Podemos, fíjate que en este mismo hilo aplaudo las medidas de Podemos sobre los autonomos. Una vez más parece que el no entiendes las cosas eres tú, y digo no entiendes por que yo si creo que te has leído el programa al igual que lo he hecho yo o simplemente no tengo necesidad de dudarlo. Simplemente desconoces que tener un ojo crítico con los tuyos es algo bueno y seguir ciegamente cualquier doctrina, ideología o religión puede ser perjudicial para tu futuro y para el de los demás, por que vivimos en una sociedad. Ademas, es cierto, esta propuesta me afecta directamente.

Tercero: Si te estoy diciendo el punto cuatro de la pagina 46 sobre vivienda, es obvio que me lo he leído y que he llegado a esa página y a ese punto. Lo de que "no te has leído el artículo" es una frase muy recursiva, pero no siempre vale

Cuarto: el uso de negritas no es una mala practica, sobre todo en un texto tan largo y si sólo quieres subrayar una idea. Los abusos siempre son malos pero el uso no tiene por que serlo.

Quinto: Sin rencores

» autor: --338654--

#274 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

mrkroket — Mon, 15 Feb 2016 17:48:46 +0000

Uff, así todo con letras como que no. Para que el resto de políticos lo consiga ver van a tener que ponerle más dibujitos, y fotos de gente sonriendo, y gráficas manipuladas (donde un 3% puede estar por encima de un 20%), y cosas así.

Con tanta letra y tantas ideas les va a producit un cortocirtuito.

» autor: mrkroket

#273 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

M_M — Mon, 15 Feb 2016 17:48:19 +0000

#234 Pues aquí en Catalunya, yo me huelo que no repetiría el magnifico resultado que sacó. Yo creo que si se volvieran a hacer elecciones, muchos que estamos por cambiar el modelo de estado y la relación España-Catalunya (la llamada 3ª via), dudaríamos si volver a darles nuestro voto, por que sinceramente, cada vez parece menos probable...

» autor: M_M

#272 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Dovlado — Mon, 15 Feb 2016 17:44:34 +0000

#267 Me parece que no dijo nada así y que eso lo inventaron los titulares que siempre son tendenciosos pero aunque lo hubiese hecho, rectificar es de sabios, dicen.

Lo que es de necios es el "mantella y no enmendalla" de la casta. Esa soberbia que confunden con firmeza y que han hecho creer a la pobre gente que es indicio de seriedad y capacidad cuando es síntoma de que obedecen a otros intereses.

» autor: Dovlado

#271 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Marx — Mon, 15 Feb 2016 17:42:49 +0000

Sanidad: Acceso universal a la tarjeta sanitaria [..]Con ello garantizaremos que nuestro sistema de salud cumple con el objetivo de una cobertura sanitaria universal: derecho a la tarjeta sanitaria para todas las personas, también para los inmigrantes o emigrantes de nacionalidad española (que pierden el acceso a la cobertura sanitaria universal noventa días después de su salida del país)

Yo sé de quién, español, viviendo y trabajando en EEUU, se operaba en España para ahorrarse gastos en EEUU.

La sanidad universal está muy bien... hasta que se aprovechan de ella.

P.D: Al menos Podemos concreta y publica lo que quiere.

P.D2: "Aprobación de una Ley de Inclusión Laboral de Personas con Diversidad Funcional"

Ya no saben cómo llamar a los minusválidos.

» autor: Marx

#270 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Dovlado — Mon, 15 Feb 2016 17:41:09 +0000

#269 Pdr Snchz desde luego no, ni siquiera controla su partido

El Ibex y la caverna mediática ya se encargan, no te preocupes

» autor: Dovlado

#269 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--8995-- — Mon, 15 Feb 2016 17:36:00 +0000

#258 : No es eso lo que está proponiendo Podemos. Desde el primer momento se han vendido como los que van a controlar a un PSOE del que no se pueden fiar, nunca como socios en un acuerdo entre iguales. La vicepresidencia que se pide Iglesias supone convertirle en la persona con más poder del gobierno. ¿Quién va a controlar al que tiene en su mano el BOE, el CNI, la lucha anticorrupción, las relaciones con las Cortes, la comunicación gubernamental, la organización de los consejos de ministros y hasta el CIS?

» autor: --8995--

#268 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--320894-- — Mon, 15 Feb 2016 17:34:56 +0000

#266 pues para ser un buen gestor y llevar las cuentas es importante también saber sumar y restar

» autor: --320894--

#267 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

marioquartz — Mon, 15 Feb 2016 17:34:54 +0000

#192 solo que esa expresión la dijo una persona con nombre "Pablo" y apellido "Iglesias" delante de los suyos el día 20 de diciembre

» autor: marioquartz

#266 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Esfingo — Mon, 15 Feb 2016 17:33:02 +0000

#256 Son mayormente de letras, que esperabas.

» autor: Esfingo

#265 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

marioquartz — Mon, 15 Feb 2016 17:32:19 +0000

#159 el PSOE NO se va abstener.

» autor: marioquartz

#264 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--8995-- — Mon, 15 Feb 2016 17:28:03 +0000

#263 : ¿Crees que han cambiado significativamente las preferencias de los españoles en quince meses?

» autor: --8995--

#263 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

dondeestanlosladrones — Mon, 15 Feb 2016 17:24:45 +0000

#236 fecha del artículo: 5 NOV 2014 - 22:00 CET. Queda un poco viejuno.
cc. #213

» autor: dondeestanlosladrones

#262 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

TonyStark — Mon, 15 Feb 2016 17:23:31 +0000

#4 no lo has leído

» autor: TonyStark

#261 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

dondeestanlosladrones — Mon, 15 Feb 2016 17:21:19 +0000

#213 Es una pregunta de respuesta espontánea, por tanto puedes decir lo que quieras. Que no aparezca entre las treinta mayores preocupaciones de los españoles dice mucho. A mi lo que me dice es que es una polémica sobrealimentada que se usa para atacar a Podemos, ERC, PNV, etc. Que ha servido para que C´s saque un gran resultado en las autonómicas Calatalanas o para afianzar un electorado más ultra. Polémicas engordadas omo Venezuela, asociar la caída de las bolsas a la inestabilidad política, los títeres...

A ver qué pasa. En mayo todo se resuelve: o gobierno (el que sea) o nuevas elecciones. El resto es teatro.

» autor: dondeestanlosladrones

#260 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--91677-- — Mon, 15 Feb 2016 17:19:01 +0000

#226 No, no he puesto ninguna palabra en tu boca. He dicho: "Apruebas y defiendes algo con lo que no estás de acuerdo. O son detallitos sin importancia siempre y cuando sean los tuyos los que los llevan a cabo.". Son dos opciones diferentes que puedo deducir de tus comentarios, quizás erróneamente, cierto, pero no pongo nada en tu boca que no pudieras haber aclarado.

El problema, me parece a mí, es que, efectivamente acerté y, entonces, es mejor faltar al respeto y cortar cuanto antes. Y luego hacerse, si eso, hacerse la víctima.

Un saludo!

» autor: --91677--

#259 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--490966-- — Mon, 15 Feb 2016 17:18:55 +0000

Que me lo resuman, que me lo resuman!!!

» autor: --490966--

#258 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Dovlado — Mon, 15 Feb 2016 17:17:47 +0000

#253 No, no lo has entendido.

El P$oE con ese mismo acuerdo también puede controlar a Podemos. Lo que ocurre es que no tiene mucho sentido porque Podemos, al contrario que el P$oE no ha traicionado a sus votantes y sería un suicidio que lo hiciese.

A mí se me ocurre pq no aceptarían algo así: Porque no les permite seguir robando.

Pero si no lo aceptan, lo pagarán.

» autor: Dovlado

#257 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

currahee — Mon, 15 Feb 2016 17:17:41 +0000

#77 Está muy bien eso de poner negritas esperando que la gente no pierda el tiempo de ir a leer lo que en realidad pone el punto 4 en la página 46 que, por supuesto, no tiene nada que ver con lo que tú dices.

- Habla de prolongación del contrato de alquiler de vivienda habitual hasta los 5 años a petición del inquilino, no que te obliguen a alquilar por un mínimo de 5 años.
- Habla de propietarios que posean 10 viviendas o más y en ningún caso habla de que el propietario se quede sin cobrar el alquiler.

Si quieres meter cizaña busca otros puntos que apoyen mejor tus argumentos y no escribas cosas que no vienen en el programa.

Sólo por curiosidad, has leído de verdad el programa o al menos el punto del que hablas o es que esperabas que nadie lo hiciese?

» autor: currahee

#256 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--320894-- — Mon, 15 Feb 2016 17:16:47 +0000

Los de podemos no saben sumar. Observen la Tabla 1

» autor: --320894--

#255 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

upok — Mon, 15 Feb 2016 17:13:49 +0000

#132 contesta a #139, adalid de la justicia!

» autor: upok

#254 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--32547-- — Mon, 15 Feb 2016 17:13:40 +0000

#77 Llevamos 20 años legislando a favor de los propietarios, y los porbrecitos no han hecho otra cosa que aumentar los alquileres y pedirle la luna a los inquilinos.

Menos rollos.

Lo que tienen que hacer es gravar las viviendas vacías, que a un propietario le salga más a cuenta alquilar que tenerla muerta de asco. Y eso de que "la inmensa mayoria" son pequeños propietarios, tampoco es cierto.

» autor: --32547--

#253 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--8995-- — Mon, 15 Feb 2016 17:13:37 +0000

#251 : Entendido: Podemos puede controlar al PSOE, pero al revés no vale. No se me ocurre por qué los socialistas no querrían aceptar algo así.

» autor: --8995--

#252 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Dovlado — Mon, 15 Feb 2016 17:11:35 +0000

#246 Claro que implica algo. Dejar decidir a los ciudadanos que es un pilar central de cualquier partido que aspire a ser expresión de los movimientos ciudadanos.

Lo que ocurre, es que dejar decidir a los ciudadanos, no significa que vayan a votar por una independencia. De hecho, en Gran Bretaña, los Escoceses terminaron desechando esa idea y acabando con la demagogia nacionalista.

A la ciudadanía cuando se le permite decidir suele demostrar bastante sentido común. Por eso los partidos tradicionales le tienen pavor, porque se les acaba el chollo de ser los tutores de la población como si esta fuese menor de edad.

Y por la misma razón, los partidos secesionistas, atacan a Podemos por ese planteamiento porque también les desmonta la película.

» autor: Dovlado

#251 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Dovlado — Mon, 15 Feb 2016 17:08:07 +0000

#245 Ese mismo gobierno valdría para ese planteamiento descabellado que haces pues a Podemos se le puede ofrecer el beneficio de la duda ya que nunca a gobernado. Al P$oE no es posible hacerle esa concesión pues ya ha demostrado por activa y por pasiva que si pueden, traicionan las promesas que le hacen a la ciudadanía.

» autor: Dovlado

#250 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--413427-- — Mon, 15 Feb 2016 17:07:26 +0000

#222 Ese es el primer paso para una macedonia.

» autor: --413427--

#249 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

d4f — Mon, 15 Feb 2016 17:07:04 +0000

#217 Hombre, el no tener mayoría absoluta no les impide cumplir esa parte del programa, ni nadie les está pidiendo que la cumplan como parte de un pacto.

Dijeron que no iban a pactar sillones y que sólo iban a pactar medidas, lo pueden hacer perfectamente.

» autor: d4f

#248 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Relator — Mon, 15 Feb 2016 17:06:11 +0000

#242 No solo Venezuela, soy etarra y vivo en Irán.

» autor: Relator

#247 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

CerdoJusticiero — Mon, 15 Feb 2016 17:06:04 +0000

#241 El PSOE está lleno de chorizos, pero el partido como tal no está imputado en ninguna causa, como sí lo está el PP.

» autor: CerdoJusticiero

#246 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

sonixx — Mon, 15 Feb 2016 17:05:11 +0000

#240 si no implicara nada no se haría, y una gran mayoría de votantes de podemos no tiene ni idea del programa de podemos, vamos ni el resto de votantes con sus partidos.

» autor: sonixx

#245 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--8995-- — Mon, 15 Feb 2016 17:03:50 +0000

#212 : ¿Y qué mecanismos tendría el PSOE para garantizar que Podemos cumpliría sus promesas en las (muchas) áreas de gobierno que han exigido?

» autor: --8995--

#244 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

marioquartz — Mon, 15 Feb 2016 17:03:03 +0000

#232 la realidad real del mundo real me dice que si.

» autor: marioquartz

#243 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

vicmu1 — Mon, 15 Feb 2016 17:02:16 +0000

#24 supongo que los del PSOE te parecen maravillosos

» autor: vicmu1

#242 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

vicmu1 — Mon, 15 Feb 2016 17:00:39 +0000

#22 ordago a C's? en la puta vida va a aceptar C's un referendum en Cataluña, es ridiculo.
supongo que para ti el progreso es Venezuela

» autor: vicmu1

#241 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

vicmu1 — Mon, 15 Feb 2016 16:59:13 +0000

#53 el PSOE no esta poli-imputado? aunque bueno ahora como quitaron a Alaya pues ya no pasa nada, a seguir con los robos y el clientelismo

» autor: vicmu1

#240 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Dovlado — Mon, 15 Feb 2016 16:59:02 +0000

#227 Lo que propone Podemos no implica de ninguna forma la independencia de Cataluña. Muy al contrario es la medida más eficaz para evitarla como ya demostraron los británicos y eso lo entienden, en mi opinión, la mayoría de los votantes y potenciales nuevos votantes de Podemos.

» autor: Dovlado

#239 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

upok — Mon, 15 Feb 2016 16:59:02 +0000

#61 Coincido contigo sobre el deporte. Parece que en este país el deporte de base no importa, olvidando su valor en salud pública y hasta cohesión social.

» autor: upok

#238 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

vicmu1 — Mon, 15 Feb 2016 16:58:01 +0000

#92 pues por lo pronto no pedirse el CNI el BOE y un monton de cosas que son solo para tener poder y no para ayudar a los más golpeados por la crisis

» autor: vicmu1

#237 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

eltiofilo — Mon, 15 Feb 2016 16:57:42 +0000

Os estábais quejando y estas negociaciones van a ser de muchas risas. Acaba gobernando uno del PCPE con el programa de VOX.

» autor: eltiofilo

#236 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--8995-- — Mon, 15 Feb 2016 16:56:33 +0000

#213 : Las encuestas sobre el modelo de estado muestran que sólo una minoría de ciudadanos (alrededor de un 25%) son partidarios de mayor descentralización. Según el CIS, el porcentaje a favor de permitir la independencia anda por el 11%.

politica.elpais.com/politica/2014/11/05/actualidad/1415221242_437654.h

» autor: --8995--

#235 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

vicmu1 — Mon, 15 Feb 2016 16:55:47 +0000

#10 joder pues bien que criticais a ciudadanos por hacer eso en madriz y andalucia

» autor: vicmu1

#234 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

sonixx — Mon, 15 Feb 2016 16:54:22 +0000

#92 pues dejarse de pedir cosas que el otro no te va a dar, por activa y pasiva, podemos quiere simplemente otras elecciones porque prevee mejores resultados, simplemente

» autor: sonixx

#233 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Dovlado — Mon, 15 Feb 2016 16:54:17 +0000

#218 Creo que estás equivocado. Como te digo en las CCAA históricas tienen mucho margen de crecimiento. Tampoco estoy de acuerdo con tu idea de que se han escorado a la izquierda. Siguen siendo el partido que asume las inquietudes de la ciudadanía y con mucho sentido común. Un ejemplo magnífico de su talante que retrata al resto de los partidos, es esta intervención, en otra noticia de hoy, de Teresa Rodriguez en el parlamento andaluz:

www.youtube.com/watch?v=wlch-fuUvj0

España, en términos electorales, sigue la estela Griega y el destino del P$oE es el mismo que el del Pasok y lo es por dos razones:

1.- Porque son un partido que se ha escorado, este si, hacia el neoliberalimo porque perdieron sus principios y con sus comportamientos no pueden seguir defendiendo planteamientos socialdemócratas.

2.- Sus votantes son sustancialmente mayores de 65 años y no tienen apenas penetración entre los nuevos votantes.

Como extra, han perdido el voto de las grandes ciudades y las nacionalidades históricas. El cambio tarda más en llegar a las comunidades rurales pero termina llegando. Eso lo demuestran todos los cambios electorales que se han producido. Por tanto, la tendencia es que a cada nueva elección, más votantes que antes se identificaban con el P$oE se suman al partido que representa, ahora mismo, la alternativa progresista.

La única incertidumbre para Podemos es ser capaz de consolidar las confluencias cosa que creo que serán capaces de hacer porque los resultados les avalan y a nadie le amarga un dulce.

» autor: Dovlado

#232 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

AlexCremento — Mon, 15 Feb 2016 16:54:09 +0000

#87 ¿P$O€? ¿Mejorar la vida de los españoles? Dame algo de eso que fumas.

» autor: AlexCremento

#231 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--338654-- — Mon, 15 Feb 2016 16:53:56 +0000

#77 Sigo creyendo que se puede proteger a ambos colectivos, pero hay que hacer leyes más elaboradas y por lo que proponen parece que van a joder la cosa más si cabe. Por ejemplo se puede legislar un tipo de protección para personas que no tienen ingresos y otro para personas que si los tienen y que no se miren los ingresos en función de si es un tanto por cien del salario minimo interprofesional, por que no es lo mismo alquilar una vivienda en Madrid o Barcelona que en un pueblo de Alicante, no es lo mismo pagar 200 euros de alquiler que pagar 600.

O como dice #210 que el estado se haga cargo de pagar las cuotas y servicios en estos casos y bajo un estricto control durante el tiempo que el inquilino este sin pagar y sin una solución habitacional.

Las cosas se tienen que hacer bien, hay que legislar para todos e incluir a la mayoría de colectivos esto no va a ser siempre un izquierdas y un derechas. Como buen ejemplo, lo que propone Podemos en el caso de los autonomos, hay que defender los intereses de todos y no criminalizar a alguien por que tenga una vivienda, este pagada o no.

Todos nosotros sabemos de decenas de pisos que estan vacios y no se alquilan, muchos son de bancos y muchos son de personas que los tienen cerrados por que tienen auténtico pavor a alquilar. Si nadie quiere alquilar que sentido tiene favorecer más aún al inquilino sin proteger al propietario? Quién será el guapo o la guapa que se atreva a alquilar?

» autor: --338654--

#230 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

AlexCremento — Mon, 15 Feb 2016 16:53:17 +0000

#58 Festival del humor.

» autor: AlexCremento

#229 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

sonixx — Mon, 15 Feb 2016 16:52:53 +0000

#141 europa?

» autor: sonixx

#228 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

AlexCremento — Mon, 15 Feb 2016 16:52:43 +0000

Por lo menos Potemo$ ya ha demostrado que la mierda de la casta de la izmierda le huele menos mal que la otra y que solo quiren poder.

» autor: AlexCremento

#227 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

sonixx — Mon, 15 Feb 2016 16:52:33 +0000

#178 mucho votante de podemos no quiere la independencia de ninguna parte de españa, a mi no me gusta que como esta españa, lo importante sea algo que se tiene que primero decidir por todos

» autor: sonixx

#226 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--359887-- — Mon, 15 Feb 2016 16:51:06 +0000

#225 Tiramos la piedra y escondemos la mano?

Vale, ya se a que atenerme contigo. Chau!

» autor: --359887--

#225 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--91677-- — Mon, 15 Feb 2016 16:49:54 +0000

#224 ah, ya. Bonita excusa.

No discuto con gente que salta al respeto, un saludo.

» autor: --91677--

#224 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--359887-- — Mon, 15 Feb 2016 16:49:05 +0000

#223 Si lo has hecho, cuando te has dedicado a poner palabras en mi boca que no he dicho.

» autor: --359887--

#223 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--91677-- — Mon, 15 Feb 2016 16:47:38 +0000

#221 no recuerdo haberte faltado el respeto. Así es más fácil discutir, cierto: si no me interesa, falto al respeto y corto.

Un saludo.

» autor: --91677--

#222 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Tanenbaum — Mon, 15 Feb 2016 16:46:48 +0000

#157 ¿y si juntas una pera?

» autor: Tanenbaum

#221 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--359887-- — Mon, 15 Feb 2016 16:45:48 +0000

#220 Sacas conclusiones demasiado rapido, y ademas, mal.

En fin, no voy a molestarme en seguir perdiendo el tiempo

» autor: --359887--

#220 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--91677-- — Mon, 15 Feb 2016 16:43:43 +0000

#209 ah! Estupendo entonces.
Apruebas y defiendes algo con lo que no estás de acuerdo.

O son detallitos sin importancia siempre y cuando sean los tuyos los que los llevan a cabo.

» autor: --91677--

#219 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Varlak_ — Mon, 15 Feb 2016 16:40:09 +0000

#193

» autor: Varlak_

#218 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

davokhin — Mon, 15 Feb 2016 16:39:50 +0000

#199 Hace 1 o 2 años te compraba tu teoría de que Podemos iba a hacer desaparecer al PSOE, pero creo que Podemos ha pasado de ser un partido que aunque transgresor, canalizaba el cabreo de los ciudadanos contra PPSOE ,en Mayo- '14 y meses subsiguientes hasta ponerse primero en las encuestas, hasta que se ha escorado mucho a la izquierda y han perdido el espectro del electorado centrista también. Ahora mismo en el PSOE ya solo queda gente de centro, el resto están todos en Podemos, por eso que no sé yo cuanto más puede Podemos exprimir la teta de PSOE del electorado. Personalmente creo que han llegado a su tope o están cerca de él (no creo que lleguen a pasar del 25%), aunque todo se verá.

» autor: davokhin

#217 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--245637-- — Mon, 15 Feb 2016 16:39:41 +0000

#109 #99 Entiendo que si tienes un 51% de escaños, puedes aspirar a realizar el 100% de tu programa sin pactar. Si tienes menos, empieza a hacer reglas de tres para ver que porcentaje del programa puedes aspirar a cumplir.

» autor: --245637--

#216 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Pijus_Magnificus — Mon, 15 Feb 2016 16:38:26 +0000

#21 Claro que existe esa lectura, y yo la comparto, pero también hay que reconocer que la actitud de Pablo Iglesias y sus allegados es de todo menos modesta.

» autor: Pijus_Magnificus

#215 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Pijus_Magnificus — Mon, 15 Feb 2016 16:36:53 +0000

#27 Claro que existe esa lectura de todo esto, y que conste que yo la comparto, pero hay que reconocer que la actitud de Pablo Iglesias es de todo menos modesta.

» autor: Pijus_Magnificus

#214 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Pijus_Magnificus — Mon, 15 Feb 2016 16:35:23 +0000

#94 Cierto, ya decía yo que me sonaba raro.

» autor: Pijus_Magnificus

#213 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

davokhin — Mon, 15 Feb 2016 16:35:14 +0000

#200
En cuanto a lo del CIS hay que tener cuidado, puesto que es una pregunta capciosa en el sentido de que sólo puedes elegir 3.
Aunque seas un pro-independentista o nazi-proEspaña dudo mucho que la unión del país sea una de las 3 preocupaciones principales (donde el paro, la corrupción, la sanidad, la educación, deberían estar sin duda mucho antes).
Lo que es cierto es que 2/3 de la población han votado a partidos anti-referéndum. Aunque si bien es cierto no tienen porque ser todos sus votantes anti-referéndum si no se hace un referéndum a nivel nacional para verificarlo, eso es cierto.

En cuanto a que C's es aliado natural del PSOE, SI, lo tienen demostrado en el parlamento Europeo, un 80% de las votaciones coinciden, mientras que PSOE-Podemos andaba por el 50%.

» autor: davokhin

#212 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Dovlado — Mon, 15 Feb 2016 16:34:10 +0000

#179 Empiezo por el final. Muchos de los que han votado al P$oE lo han hecho en base a un programa que si gobiernan en solitario van a incumplir aliándose con la derecha que es algo que sus votantes nunca querrían. Así que están incluidos en esa ciudadanía de la que hablo. Yo respeto todos los votos y a todos los votantes. El problema es que muchos son engañados sistemáticamente.

El gobierno de P$oE en minoría una vez formado puede llegar a pactos contra-natura y traicionar cualquier acuerdo que firmen con Podemos. Por tanto, sería una irresponsabilidad que Podemos aceptara algo así. No se fían de P$oE y sus votantes tampoco porque aparte de buenas palabras o de su habitual demagogia, los hechos del P$oE demuestran que son unos mentirosos y unos traidores.

Así que es lógico y acertado buscar un acuerdo desde el que puedan controlar su cumplimiento o en caso contrario no darles ningún apoyo.

» autor: Dovlado

#211 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

GodAres — Mon, 15 Feb 2016 16:34:01 +0000

#107 Jaja, estoy como tu. Ahora son unos santos. No... si hasta el PP habra dejado de ser casta con la dimision de la liderisima.

Ahora solo falta que dimita Rita y ya se podra pactar con ellos.

» autor: GodAres

#210 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

doyou — Mon, 15 Feb 2016 16:33:51 +0000

#77 y tienes razón, lo que soluciona el mercado inmobiliario es precisamente el desahucio exprés. Si no se permite, el estado debería hacerse cargo de las cuotas y gastos derivados.

» autor: doyou

#209 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--359887-- — Mon, 15 Feb 2016 16:30:48 +0000

#204 Yo soy muy coherente; no tengo que estar de acuerdo al 100% con algo para aprobarlo

» autor: --359887--

#208 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

davokhin — Mon, 15 Feb 2016 16:28:51 +0000

#201 Efectivamente, ahí C's pecaron de inocentes (o sinceros) en la semana del 20D

» autor: davokhin

#207 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--341730-- — Mon, 15 Feb 2016 16:28:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#206 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

RobertNeville — Mon, 15 Feb 2016 16:28:09 +0000

#197 jajajajajajajajaja

Qué buen chiste.

» autor: RobertNeville

#205 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

el_Tupac — Mon, 15 Feb 2016 16:28:01 +0000

y el inmovilismo es el primer paso para que nos sigan dando por el culo, no se si me explico...

» autor: el_Tupac

#204 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--91677-- — Mon, 15 Feb 2016 16:27:45 +0000

#198 pues toca ser coherente, no? Porque decir una cosa explícitamente y luego incumplida es más de la vieja política.

También tenían a Venezuela como referente y ya no, y el PSOE era casta y ya no y... Hay que fiarse de ellos? Les disculpas? Seamos coherentes

» autor: --91677--

#203 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

RobertNeville — Mon, 15 Feb 2016 16:25:45 +0000

#184 Verás, yo escribo aquello que pienso. No me parece tan extraño.

Y he dicho que no creo que Podemos suba demasiado en unas nuevas elecciones. También creo que el PP se dejaría 4 puntos por el camino.

» autor: RobertNeville

#202 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--359887-- — Mon, 15 Feb 2016 16:25:43 +0000

#194 Con un pacto de investidura lo unico que consiguen es ponerselo facil al PSOE para olvidarse de todo compromiso. Solo con un pacto de gobierno pueden atarlo en corto

» autor: --359887--

#201 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

neuralgya — Mon, 15 Feb 2016 16:25:36 +0000

#28 Podemos hace lo que tiene que hacer. Y no siendo podemita me alegro. Ahora, como bien dices, no se puede ser mas papista que el Papa. Los politicos tienen la estupida mania de decir cosas en campaña como no pactare con, fulano es casta o indecente...a sabiendas de que es probable que tengas que pactar con ese al que mentas o insultas.

» autor: neuralgya

#200 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

dondeestanlosladrones — Mon, 15 Feb 2016 16:23:44 +0000

#176 Sí, la verdad es que es muy útil.

Error, 2/3 de los partidos no lo quieren, no metas a la población. En el último CIS, a la pregunta "¿Cuál es, a su juicio, el principal problema que existe actualmente en España?" (que es la pregunta 7 y es de respuesta espontánea) ni siquiera sale con toda la guerra que están dando (por cierto, Venezuela tampoco sale).
Lo que da a entender que a los ciudadanos nos da más igual de lo que nos quieren vender. Fuente: estaticos.elmundo.es/documentos/2016/02/04/cis.pdf

No se vota a un partido por una cuestión particular. Para saber el grado de aceptación de un referendum en Cataluña, del tipo que sea, nos tendrían que pregutnar a todos qué nos parece.

En cuanto a lo de llegar a acuerdos, me parece que C´s es un aliado más natural del PSOE que Podemos, más que nada porque Podemos es el enemigo natural del PSOE. C´s no pelea por el mismo sesgo ideológico que se le presupone al PSOE (opinion personal).

» autor: dondeestanlosladrones

#199 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Dovlado — Mon, 15 Feb 2016 16:22:03 +0000

#23 No es que "haga parecer" es que si el P$oE lo rechaza, la mayoría de votantes progresistas entenderían que es culpa de ellos y que se niegan porque con ese gobierno no pueden seguir traicionando a la ciudadanía como les gustaría.

El hundimiento de votantes que sufriría ese fraude que llaman P$oE no te lo va a mostrar ninguna encuesta. Ya sabemos de que signo son los que las elaboran y el espantoso ridículo que hicieron en las predicciones de las pasadas elecciones. La capacidad de las encuestas para formar opinión y manipular el voto ha quedado seriamente dañada.

En mi opinión, en unas previsibles elecciones el P$oE se hundiría y muchos votantes PPeros se abstendrían dada la corrupción galopante que y sistémica que ya es evidente.

Estoy de acuerdo contigo que la casta no lo permitirá pero eso acabará con el P$oE en las próximas elecciones, sean cuando sean porque dejaría a Podemos como única oposición real.

Así que o forman gobierno aceptando las condiciones de Podemos o se hunden. Sea ahora o dentro de una legislatura.

» autor: Dovlado

#198 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--359887-- — Mon, 15 Feb 2016 16:21:36 +0000

#187 Y ya he dicho que me parecio una estupidez que lo dijeran.

» autor: --359887--

#197 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Autarca — Mon, 15 Feb 2016 16:18:27 +0000

#14 El referéndum es indispensable para acabar con el problema de los nacionalismos.

» autor: Autarca

#196 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

War_lothar — Mon, 15 Feb 2016 16:18:11 +0000

#149 #145 En serio no se ha hablado de una coalición PSOE PODEMOS en ningún momento por parte del PSOE salvo para tildarla de disparate, de que les están menospreciando y decir que quieren sillones. Estoy completamente sorprendido con que me digas si quiera que una declaración ha estado hablando de que si se podrían repartir carteras ministeriales, la estoy buscando y no la encuentro entre todos los links negándose cualquiera a esa posibilidad. Siguiendo la actualidad política he escuchado como decenas de declaraciones de miembros del PSOE. Puedes darme el link? Así al menos tendré una base para saber que desde un sector aunque minoritario del PSOE quieren llegar a algún tipo de acuerdo.

» autor: War_lothar

#195 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--489361-- — Mon, 15 Feb 2016 16:17:17 +0000

#77 Te los dará Colau. www.meneame.net/story/colau-lanza-plan-convertirse-mayor-promotora-viv

» autor: --489361--

#194 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

davokhin — Mon, 15 Feb 2016 16:16:47 +0000

#37 Lo siento, pero lo que has dicho me parece un poco chorra, o creo que te has confundido con los términos "pacto de gobierno" (con sillones y cediendo programa) o "pacto de investidura" (sin sillones y sin ceder programa).
Ejemplo de pacto de Investidura: C's en Madrid y Andalucia. Hicieron firmar un pacto con medidas del programa de C's a las que el partido del gobierno tendría que apoyar para ser elegido presidente, pero nadie se casa con nadie y sigue su propio programa.
Ejemplo de pacto de Gobierno: Vease IU en Andalucia o Extremadura hace unos años. Entraban con alguna cartera en el gobierno, pero no votaban su programa, votaban el programa de quienes les absorbían. El electorado del partido absorbido normalmente era implacable ante esto en las siguientes elecciones.

Podemos no tiene porqué estar en el gobierno para sacar adelante parte de su programa, ha de llegar a un acuerdo de investidura de mínimos comunes con PSOE + algún otro y votar SI en la investidura sin entrar en el gobierno.

» autor: davokhin

#193 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--507302-- — Mon, 15 Feb 2016 16:15:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --507302--

#192 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Dovlado — Mon, 15 Feb 2016 16:15:15 +0000

#14 En primer lugar, el referéndum no es una "línea roja" como le gusta decir a la caverna mediática. Ha dicho que si le proponen algo mejor para darle respuesta a las aspiraciones nacionalistas no hay problema. La cuestión es que como tu decías en otro comentario, la gente no es tonta y todos sabemos que esa es la mejor solución. Hasta los Ingleses que son más fachas que nadie lo entendieron.

Así que como es un punto totalmente razonable y fácil de explicar, no les perjudica en absoluto, creo yo. Ante la cerrazón del resto les sumará votos en la repetición de las elecciones.

También le infravaloraron cuando incluyeron ese punto en su programa y mira los resultados tan buenos que obtuvieron en las CCAA históricas. Y lo mejor para ellos es que tienen margen de mejora.

» autor: Dovlado

#191 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Autarca — Mon, 15 Feb 2016 16:15:01 +0000

No me convence eso de subir el gasto público, no sin auditoría pública.

#20 Si, esta bien que priorice sus promesas electorales sobre pillar cacho, no como el resto ¿Eh?

» autor: Autarca

#190 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--91677-- — Mon, 15 Feb 2016 16:14:21 +0000

#189 que no entrarían en un gobierno que no presidieran. Esas hemerotecas...

» autor: --91677--

#189 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Varlak_ — Mon, 15 Feb 2016 16:13:23 +0000

#183 En campaña decian que no querian gobernar?

» autor: Varlak_

#188 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--450351-- — Mon, 15 Feb 2016 16:13:08 +0000

Las propuestas sobre inmigración son una locura. Si de verdad piensan llevarlas a cabo ojala que no gobiernen.

» autor: --450351--

#187 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--91677-- — Mon, 15 Feb 2016 16:12:30 +0000

#54 dijeron que no lo harían. Ese es el problema.

» autor: --91677--

#186 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

tururuuuu — Mon, 15 Feb 2016 16:12:11 +0000

#60 Eso está mejor.

Y aunque no sea plato de buen gusto, hay que solucionar, dialogar y pactar para dar un futuro al país. A mi personalmente no me vale, pero no veo dilema moral alguno por intentar pactar con esta casta.

Y luego está la estrategia,... no olvidemos que las bases del Psoe siguen siendo varios millones de socialistas de verdad.

» autor: tururuuuu

#185 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

mondaymorning — Mon, 15 Feb 2016 16:11:56 +0000

#1 Si has seguido a Pablo Iglesias algo más que en La Sexta Noche, te darás cuenta que este pacto no es algo ni nuevo ni sorprendente. Nunca nunca se ha negado a pactar con la socialdemocracia. Otra cosa diferente es que lo haga de cualquier manera.

Si al final pactan porque llegan a un buen acuerdo, me parecerá genial. Si no lo hacen y hay una gran coalicion o repeticion de elecciones, probablemente este de acuerdo, porque los proyectos de cambio tienen que ser q largo plazo - una gran coalición mandaria al PSOE ap armario con el PASOK.

» autor: mondaymorning

#184 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Dovlado — Mon, 15 Feb 2016 16:09:18 +0000

#20 ni tu mismo te lo crees.

El derecho a decidir es perfectamente coherente con uno de los motivos de la existencia de Podemos que es el de empoderar a la ciudadanía de las decisiones importantes y lejos de restarles apoyos, en mi opinión, no hace más que sumarlos, en mi opinión.

» autor: Dovlado

#183 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--91677-- — Mon, 15 Feb 2016 16:09:09 +0000

#168 el problema es que no es eso lo que decían en campaña. Es decir, mintieron como los demás.

» autor: --91677--

#182 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--44189-- — Mon, 15 Feb 2016 16:07:55 +0000

#175 Al menos la mitad de los votantes no piensan igual, mientras no cambie el panorama lo mejor es dejar a alguno gobernar en minoría y ahogarles con programa

» autor: --44189--

#181 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

davokhin — Mon, 15 Feb 2016 16:07:48 +0000

#172 si, esto está mas interesante que una temporada de House of Cards.
Como dijo uno el otro día en la Sexta, todo movimiento de cada partido se va a hacer en cámara lenta para ver las reacciones del electorado a cada uno, y así el partido obrar en consecuencia.
Así que es probable que parto sea largo...

» autor: davokhin

#180 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

tururuuuu — Mon, 15 Feb 2016 16:07:24 +0000

#28 ¿como que no? La élite del Psoe sigue siendo castuza, y no conozco a ningún votante de podemos entre los que me incluyo que piense lo contrario,... Otra cosa es que a ciertos partidos y fans no les interese un pacto así, y estén rabiaos soltando tontunas.

No hay que obligarles a nada, el Psoe debe refundarse o desaparecer, que es ley de vida, ellos mismos verán lo que hacen.

Y ya de paso, a titulo personal, como votante de Podemos no quiero pacto alguno de gobierno, por mucho que no quieran repetir los errores de IU. Nos viene mucha mierda encima, y o tenemos liderazgo en el gobierno o nos va a salpicar toda esa mierda que ha dejado el PP y que viene desde fuera, vamos a volver al cuento de la derecha con zapatero. Y adiós al futuro.

» autor: tururuuuu

#179 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--8995-- — Mon, 15 Feb 2016 16:06:59 +0000

#170 : Un gobierno del PSOE en minoría seguiría necesitando llegar a acuerdos para aprobar cada ley y cada presupuesto. Es Podemos el que pide carta blanca al exigir la mayor parte del poder del Estado, sin antes negociar qué políticas se van a implementar ni cómo se va a controlar su cumplimiento. En esta propuesta básicamente dicen que el vicepresidente Iglesias podría hacer lo que le saliera de los cojones con el CNI, el BOE, el CIS, la lucha anticorrupción y el resto de poderes que se ha pedido.

Por cierto, los que han votado a otros partidos son tan ciudadanos como tú. Dais miedo, joder.

» autor: --8995--

#178 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Dovlado — Mon, 15 Feb 2016 16:05:19 +0000

#15 Creo que no te has parado a analizar la situación con calma.

Creo que su posición para controlar a la casta, que es lo que quieren los ciudadanos, es perfecta y muy fácil de entender por la ciudadanía.

El derecho a decidir como elemento que traslada las decisiones a los ciudadanos también y no solo no son un problema, si no que les dará aún más votos en las previsible repetición de elecciones, en mi opinión. De hecho, sus resultados en Galicia, Euskadi, Cataluña, etc...lo avalan.

Y si no fuese posiciones que apoya la ciudadanía, ya te digo yo que no las defenderían porque su fuerza está en eso precisamente.

» autor: Dovlado

#177 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--417791-- — Mon, 15 Feb 2016 16:05:03 +0000

#171 Idem

» autor: --417791--

#176 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

davokhin — Mon, 15 Feb 2016 16:04:51 +0000

#169 Gracias por el enlace! Tenia el previo de las elecciones al 20-D, éste aun no lo había buscado, pero es super-util.
En cuanto a lo que dices, si, Sánchez obliga a que Podemos quite el referéndum catalán, puesto que es algo que 2/3 de la población no quiere (votantes PP-PSOE-C's). Si quieren llegar a un acuerdo, han de aceptar aquellas cosas que quiera al menos el 51% de la población.
Es lo que tiene llegar a un acuerdo de mínimos, de hecho C's ya se ha olvidado del contrato único en sus negociaciones con PSOE, puesto que no está secundado por la mayoría de la cámara.

» autor: davokhin

#175 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--359887-- — Mon, 15 Feb 2016 16:04:27 +0000

#173 Yo considero un bien para la ciudadania quitar del poder al PP y al PSOE

» autor: --359887--

#174 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Varlak_ — Mon, 15 Feb 2016 16:04:15 +0000

#39 oh, dios mio! Derecho a voto para todos? Que se creen que es esto?
PD: Rita no paga precisamente, por eso la estan investigando

» autor: Varlak_

#173 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--44189-- — Mon, 15 Feb 2016 16:02:31 +0000

#55 Que guay, lo de pensar en el bien del país es secundario, lo importante son los votos.

» autor: --44189--

#172 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

phillipe — Mon, 15 Feb 2016 16:01:52 +0000

#59 Cuidado con los vaticinios. Las ideas de la sociedad española son más volátiles que el éter y en 6 meses cualquier cosa puede pasar. Sin irnos a casos tan extremos como el 11M, puede que la situación económica cambie, o que alguien dimita o yo que sé...

» autor: phillipe

#171 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Frederic_Bourdin — Mon, 15 Feb 2016 16:01:48 +0000

#159 Por lo de Rivera firmaba ahora mismo.

» autor: Frederic_Bourdin

#170 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Dovlado — Mon, 15 Feb 2016 16:00:10 +0000

#31 Lo que no se puede es darle una carta blanca al P$oE porque ya sabemos lo que harían. Mentir, robar y traicionar a la ciudadanía.

Los partidos de la casta han tenido 45 años para gobernar en solitario y ya hemos comprobado que son ineptos y corruptos, ahora necesitan tutela de un partido que es expresión de la ciudadanía. Es la única forma de evitar que roben.

Y eso se hace teniendo los sillones clave de nuestra parte, no de la suya.

Si les gusta bien y si no nuevas elecciones o a retratarse con la gran coalición.

» autor: Dovlado

#169 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

dondeestanlosladrones — Mon, 15 Feb 2016 15:59:11 +0000

#23 Como Pedro Sánchez intenta forzar a Podemos a que retire una de sus propuestas sabiendo que no lo va a hacer, provocando así que no se forme gobierno.
Estoy pensando que el PSOE sigue perdiendo votantes en cada elección a la que se presenta por sus políticas impopulares. De hecho, desde 2008 ha perdido más de la mitad de sus votantes con un partido dividido en dos y con votantes muy envejecidos (fuente CIS).
En cuanto a las últimas encuestas, aquí están todas las encuestas: en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_next_Spanish_general_ele
Pero aún así no habría nuevas mayorías pero sí puede que cambie la correlación de fuerzas: no es lo mismo negociar siendo segundo que tercero o cuarto.

"Cada vez veo más probable que PP se abstenga a un acuerdo PSOE-C's de investidura". En eso tienes razón. Y si se repiten elecciones más. Eso sí, no sé como sentaría a las bases de carácter progresista y de Izquierda Socialista semejante pacto. Y no son pocos.

» autor: dondeestanlosladrones

#168 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Varlak_ — Mon, 15 Feb 2016 15:59:02 +0000

#32 como pretendes que un partido cumpla su programa sin tener un minimo de poder? cuantas mas sillas mejor, es de cajon.

» autor: Varlak_

#167 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Frederic_Bourdin — Mon, 15 Feb 2016 15:58:53 +0000

#113 Yo llevo tiempo dándole vueltas. La única explicación plausible es que pretendan precipitar la república sacando mierda de la Casa Real pero lo veo una idiotez porque a Juan Carlos de lo que hiciese mientras fue jefe de estado no le pueden imputar nada y el actual rey es inviolable como lo fue su padre...

» autor: Frederic_Bourdin

#166 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Varlak_ — Mon, 15 Feb 2016 15:58:24 +0000

#87 bueno, yo no me fio de ningun partido, podemos incluido, pero como solo se pueda hacer politica con la gente de la que te fias acabas peor que IU.

» autor: Varlak_

#165 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--308165-- — Mon, 15 Feb 2016 15:58:20 +0000

#153 Por no repetirme:
www.meneame.net/notame/2365331

Quisir, para pedir eso no hace falta ni formar parte del gobierno.

» autor: --308165--

#164 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--507698-- — Mon, 15 Feb 2016 15:57:33 +0000

En momentos como este se demuestra que, tanto los 'nuevos políticos' como aquellos más cavernarios pecan de lo mismo... todo proponen cosas pero son incapaces de sentarse a negociar uno ante otro, a lo sumo (algunos ni eso) lanzar propuestas en público para ir de 'bien queda' y 'yo ya he hecho'

» autor: --507698--

#163 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Varlak_ — Mon, 15 Feb 2016 15:57:19 +0000

#28 yo sigo tildandolos de casta

» autor: Varlak_

#162 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Dovlado — Mon, 15 Feb 2016 15:56:50 +0000

#3 Y la ciudadanía estaremos en nuestro derecho de hacerles responsables de ello y hacérselo pagar en las consiguientes nuevas elecciones.

O gobiernan con Podemos o se convierten en el Pasok Español.

» autor: Dovlado

#161 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

tururuuuu — Mon, 15 Feb 2016 15:55:59 +0000

#1 me encanta el meneante que en 2 minutos puede opinar sobre un documento de casi 100 paginas... y si, siguen teniendo casta, ¿y que?

» autor: tururuuuu

#160 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--359887-- — Mon, 15 Feb 2016 15:55:29 +0000

#155 A tus pajas mentales. Tu, de Podemos. Ya

» autor: --359887--

#159 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--166178-- — Mon, 15 Feb 2016 15:54:54 +0000

Visto lo visto solo veo 3 posibles escenarios

- Nuevas elecciones
- Rajoy presidente por abstencion de PSOE
- Rivera presidente de un gobierno de concentración nacional.

» autor: --166178--

#158 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Dovlado — Mon, 15 Feb 2016 15:54:46 +0000

#127 Si los del P$oE de verdad quisieran un gobierno progresista y que responda a las inquietudes de la ciudadanía, deberían de poder aceptarlo. Con matices si quieres.

Pero si lo rechazan es porque lo que quieren es seguir siendo una casta extractiva en contra de los intereses de la ciudadanía y no quieren que nadie los controle o limite.

» autor: Dovlado

#157 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--413427-- — Mon, 15 Feb 2016 15:53:11 +0000

#78 ¿Sabes lo que pasa si metes una manzana podre en una cesta de manzanas?

Juntarse con los corruptos es el primer paso para corromperse.

» autor: --413427--

#156 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

War_lothar — Mon, 15 Feb 2016 15:52:51 +0000

#149 Page es presidente de la comunidad de Castilla la Mancha. Lo que importa es lo que diga los que llevan las negociaciones, si fuera por manifestaciones en contra de la coalición y negando cualquier tipo de gobierno en coalición basicamente son todas las que se han hecho desde el PSOE, desde el bando de Pedro Sánchez, Susana Díaz, los barones y los dinosaurios del PSOE. No he leído las declaraciones de Emiliano pero desde luego la postura del PSOE no es esa. A menos que a partir de ahora cambie o haya cambiado en las últimas 24 horas.

» autor: War_lothar

#155 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

maelstromm — Mon, 15 Feb 2016 15:52:29 +0000

Podemos cada día me da mas miedo. Estuve menos de un año "afiliado", y lo dejé por las movidas internas que había y por el culto al líder que nunca fue conmigo. Una vez fuera lo analicé con frialdad y vi un populismo descarado. Primero llegamos al poder haciendo una purga interna en el partido y colocando a amiguetes en los puestos clave. Después copamos la tv y las redes sociales prometiendo cada día lo que sabemos que no podemos cumplir. Y cuando por fin llegamos al poder, controlamos los medios de comunicación, la policía, el ejercito, los servicios de inteligencia... y a cambiar las leyes para perpetuarnos en el poder. Todo bajo una apariencia muy democrática. ¿Os suena de algo?

» autor: maelstromm

#154 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Frederic_Bourdin — Mon, 15 Feb 2016 15:52:24 +0000

#47 Llevo 30 páginas leídas en diagonal y saco esa misma conclusión. Yo la verdad es que por negociar entiendo otra cosa.

» autor: Frederic_Bourdin

#153 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

CacaSonriente — Mon, 15 Feb 2016 15:51:51 +0000

#48 #32 Los que escribís estos comentarios, que os cito a vosotros pero sois muchos, ¿desde dónde creéis que se gobierna? Joder, parece que ahora la gente se ha dado cuenta que las decisiones se toman desde los "sillones" y desde los "carguitos" y que si quieres cambiar las cosas deberás estar en posición de hacerlo.

#136 ¿Pero te has leído el texto, amigo...? Por mucho que lo repitáis no cuela entre personas con un mínimo de capacidad de raciocinio...

» autor: CacaSonriente

#152 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--227130-- — Mon, 15 Feb 2016 15:51:44 +0000

Qué bueno!. Emergencia social. Numero uno e irrenunciable: que los ricos decidan qué hacen con su dinero (Cat).

» autor: --227130--

#151 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Dovlado — Mon, 15 Feb 2016 15:51:29 +0000

#118 Totalmente de acuerdo y como la soberbia les lleve a rechazar las propuestas de Podemos lo van a pagar con una sangría aún mayor en las próximas elecciones.

» autor: Dovlado

#150 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--196492-- — Mon, 15 Feb 2016 15:51:09 +0000

#55 El PSOE lleva demasiados años haciendo de muleta (o tonto útil) del nacional-catolicismo español. Todo esto le va a pasar inexorablemente factura, ya le está pasando de hecho...

» autor: --196492--

#149 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

RobertNeville — Mon, 15 Feb 2016 15:49:59 +0000

#145 De gobernar en solitario nada. Hoy mismo ha dicho Emiliano García Page que entiende que el número de votos de ambos partidos es similar y que, por tanto, habría reparto de carteras ministeriales. El referéndum es la única condición que no pueden asumir.

» autor: RobertNeville

#148 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--196492-- — Mon, 15 Feb 2016 15:48:24 +0000

#14 Canta conmigo: UNA GRANDE Y LIBRE!!

» autor: --196492--

#147 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Dovlado — Mon, 15 Feb 2016 15:48:07 +0000

#69 No, para nada. Será el proceso por el que un partido que es la expresión de los movimientos ciudadanos, entra en el gobierno para maniatar a la casta y acabar con sus privilegios, prevaricaciones y tráficos de influencias.

La casta del P$oE puede aceptarlo o irse al infoerno y ser pasokificado en nuevas elecciones.

Es una propuesta perfectamente coherente con lo que piensan los que les votaron y que atraerá a muchos más en caso de no ser aceptada.

» autor: Dovlado

#146 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Rigal_ — Mon, 15 Feb 2016 15:47:47 +0000

#84 Y Podemos es el más leal de todos al Rey, le presentaron su propuesta de coalición antes que a ningún otro.

» autor: Rigal_

#145 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

War_lothar — Mon, 15 Feb 2016 15:47:41 +0000

#14 Exactamente como va a conseguir la abstención/apoyo de ERC sin ni si quiera poner en la mesa de negociación el referendum, ya no solo las confluencias. En serio, además que da exactamente igual todo si el PSOE se sigue negando a negociar un gobierno de coalición. Solo quiere gobernar en solitario así que no veo ninguna intención de acuerdo por parte del PSOE, ni mucho menos le echaría la culpa solo a Podemos.

» autor: War_lothar

#144 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--196492-- — Mon, 15 Feb 2016 15:47:26 +0000

#20 Las "vertientes nacionalistas" españolas radicales de C´s+PPSOE dices?

» autor: --196492--

#143 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

powernergia — Mon, 15 Feb 2016 15:47:11 +0000

#133 No te pongas nervioso hombre, con un poco de suerte no entrará Podemos en el gobierno y os librareis de la cárcel... De momento.

» autor: powernergia

#142 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

redion — Mon, 15 Feb 2016 15:47:03 +0000

#71 siguen siendo casta

» autor: redion

#141 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--196492-- — Mon, 15 Feb 2016 15:46:30 +0000

#15 Canta conmigo: UNA GRANDE Y LIBRE!!

» autor: --196492--

#140 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

H3noruRojo — Mon, 15 Feb 2016 15:45:11 +0000

#102 Algún día, los ciudadanos de este país descubrirán que en política nada está grabado en piedra, y es así como debe ser.

» autor: H3noruRojo

#139 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--338654-- — Mon, 15 Feb 2016 15:42:33 +0000

#132 SI, me preocupa mi propiedad en singular, que nadie me ha regalado y que en realidad es todavia propiedad del banco y que yo sigo pagando a pesar de tener un inquilino en casa que no me paga y que cobra 700 euros mientras (el alquiler son 275 euros) yo estoy en situación de desempleo y pagando hipoteca, agua, luz, comunidad, contribución, abogados etc. Llevo 8 meses en esta situación tirando del apoyo de mi familia. Arreglo a la ley jamás me pagara la deuda que se me ha generado puesto que todo lo que pasa del salario minimo solo se toca el 30%. Te parece justo?

» autor: --338654--

#138 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

RobertNeville — Mon, 15 Feb 2016 15:41:47 +0000

#132 ¿Y qué hay de malo en ello?

» autor: RobertNeville

#137 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

davokhin — Mon, 15 Feb 2016 15:38:50 +0000

#135 DiL son liberales económicamente, probablemente y sólo en esto, votaran igual que PP+C's+PNV (la pela antes que la patria). Veríamos.

» autor: davokhin

#136 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--308165-- — Mon, 15 Feb 2016 15:38:06 +0000

Yo lo que no entiendo es que el partido de la gente, el partido que iba a combatir la emergencia social, pida a Sánchez un referéndum para Cataluña, el control del CIS, del CNI, de TVE y del BOE.

Y ya si eso esos rollazos de la Educación, la Sanidad, la vivienda o el desempleo se pueden ocupar los sociatas y tal.

» autor: --308165--

#135 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--308165-- — Mon, 15 Feb 2016 15:36:56 +0000

#23 Todo bien pero PP+C's+PNV no sumarían para sacar las propuestas económicas adelante si el resto votan en contra.

Eso sí, tampoco PSOE+C's podrían hacerlo con la oposición del PP a menos que contaran con el apoyo casi unánime del resto del Congreso.

» autor: --308165--

#134 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

d4f — Mon, 15 Feb 2016 15:36:32 +0000

#130 Eso ya lo he visto, por eso cuando me has puesto la misma pregunta te he mandado a la misma respuesta.

» autor: d4f

#133 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--301232-- — Mon, 15 Feb 2016 15:35:51 +0000

#118 No me malinterpretes, a mí me parece lo lógico. Pero cosas como esta hacen que PODEMOS sea la misma mierda.

» autor: --301232--

#132 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

alfeiba — Mon, 15 Feb 2016 15:35:42 +0000

#77 Veo que te preocupas por tus propiedades

» autor: alfeiba

#131 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

davokhin — Mon, 15 Feb 2016 15:35:12 +0000

#50
a) Referéndum en Cataluña. PP-PSOE-C's suman 2/3 del hemiciclo, 2/3 de la población (al menos) no quiere referéndum en Cataluña, si Podemos+ERC+DiL+PNV sumaran la mitad del hemiciclo, entonces si sería razonable hacerlo, porque lo demandaría la gente.
Otra cosa es un referéndum NACIONAL sobre éste tema o sobre el derecho de autodeterminación de cada CCAA. Pero creo que eso es otro tema
b) Las encuestas de Enero apenas se vió variación respecto al 20D, en las de Febrero después del show del PP, han bajado 4 puntos que se los lleva C's, y PSOE-Podemos han intercambiado un punto.
c) Yo pensaba lo mismo que tu, pero el programa de Evole de ayer me hizo replantearme todo. Todos los ex-ministros del PP dijeron lo mismo, que querían una abstención del PP a un acuerdo PSOE-C's , ya que algo había que hacer ante la amenaza de Podemos. Me dejó el culo torcido, pero lo veo ahora más probable que nunca.

» autor: davokhin

#130 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

AGlC — Mon, 15 Feb 2016 15:34:41 +0000

#123 Visto el nivel de argumentación, no tengo nada que responder a eso.

» autor: AGlC

#129 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

alfeiba — Mon, 15 Feb 2016 15:33:49 +0000

Mira el empeño de esta izquierda por gobernar, con lo bien que han quedado siempre ahí, en su escañito, cobrando su sueldecito y dando una pataletita de cuando en cuando para que sus votantes vieran como ejercian su labor, y de pronto llegan estos perroflautas y no se conforman, quieren gobernar, si es que...........

» autor: alfeiba

#128 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Corni — Mon, 15 Feb 2016 15:33:09 +0000

#101 Para ser precisos yo diría que matemáticamente: PP = Ciudadanos = PSOE + X

La X son algunas políticas sociales para romper la igualdad con el PP pero en general "same shit".

» autor: Corni

#127 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

... — Mon, 15 Feb 2016 15:32:54 +0000

#1 ¿Realmente piensas que las propuestas de Podemos al PSOE son para que puedan aceptarlas?
Es un jaque mate de Pablo a Pedro en toda regla.

» autor: ...

#126 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--196492-- — Mon, 15 Feb 2016 15:32:39 +0000

#89 Veremos en las próximas elecciones lo que saca Podemos y lo que sacan esos partidos "contra el Referedum"... Me voy a reir un poco de vuestro nacionalismo estilo 13TV.

Los del PSOE si son mas "tontos últiles" del PP y del nacional-catolicismo español, no nacen...

» autor: --196492--

#125 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

pedrobotero — Mon, 15 Feb 2016 15:31:37 +0000

Como para no atar en corto al PSOE... www.meneame.net/story/cronica-pleno-vergonzoso-miserables

» autor: pedrobotero

#124 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

War_lothar — Mon, 15 Feb 2016 15:31:35 +0000

#119 La legislación vigente no dice absolutamente nada de que no se puedan presentar propuestas de gobierno en coalición. No me parece que tu conozcas muy bien la legislación vigente como para encima mandarme a otro país. Deberías haberme mandado a Venezuela o a Cuba y así ya redondeabas el comentario .

» autor: War_lothar

#123 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

d4f — Mon, 15 Feb 2016 15:31:30 +0000

#117 go to #49

» autor: d4f

#122 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--7352-- — Mon, 15 Feb 2016 15:30:54 +0000

Me ha gustado más la respuesta del PSOE. Corta, clara y concisa: NO!

» autor: --7352--

#121 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--489361-- — Mon, 15 Feb 2016 15:30:19 +0000

#120 Me pones en el ignore hasta que vuelvas de la Universidad.

» autor: --489361--

#120 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

War_lothar — Mon, 15 Feb 2016 15:29:16 +0000

#116 Grandes argumentos . Ignore y ya está.

» autor: War_lothar

#119 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

John_Doe — Mon, 15 Feb 2016 15:29:11 +0000

#90 Te importe o no la monarquía... vives en un estado que la tiene y has de someterte a la legislación vigente. Si no te gusta, emigra a otro país y solicita la nacionalidad a la par que renuncias a la española.

» autor: John_Doe

#118 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

powernergia — Mon, 15 Feb 2016 15:29:00 +0000

#36 #1 #38 No se si os habéis enterado, pero el PSOE ya esta gobernando con Podemos en muchos sitios (y viceversa).
Los electores lo sabemos ahora y lo sabíamos antes de las elecciones, no solo lo entendemos y nos parece bien, si no que en muchos sitios incluso lo hemos votado.
Creo que es inutil que sigáis rascando por ese camino, pero vosotros veréis.

» autor: powernergia

#117 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

AGlC — Mon, 15 Feb 2016 15:28:35 +0000

#49 ¿Y como se gobierna sin sillas? Son los ministerios los que elaboran las leyes, aunque luego se aprueben en las cortes.
Si sillas no escribes leyes y sin escribir leyes ni puedes llevar a cabo tu programa ni reformar nada.
A lo mejor han de hacer como los que tanto les criticáis y cambiar España comentando en Meneame.

» autor: AGlC

#116 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--489361-- — Mon, 15 Feb 2016 15:28:33 +0000

#114 Al cole.

» autor: --489361--

#115 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

TonyIniesta — Mon, 15 Feb 2016 15:28:25 +0000

#106

» autor: TonyIniesta

#114 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

War_lothar — Mon, 15 Feb 2016 15:27:59 +0000

#105 Claro claro, está clarísimo que a la gente lo único que le importa es quien a propuesto Felipe VI, su majestad ante todo. La monarquía es la primera preocupación de los ciudadanos y que sus grandes poderes no sean menospreciados. La legitimidad para presentar propuestas la da el Rey y nadie puede presentar unas propuestas para formar gobierno en coalición, directamente no se pueden formar gobiernos de coalición. Si crees eso tu eres el que eres un analfabeto político y tus formas son infantiles como poco.

» autor: War_lothar

#113 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

John_Doe — Mon, 15 Feb 2016 15:27:57 +0000

¿Me explica alguien la obsesión de Podemos por controlar toda la comunicación gubernamental? ¿Por qué quiere Podemos tener el control del CNI?
Esta propuesta no es que de miedo... aterra sinceramente, y lo peor es que Sánchez va a tragar con todo (tanto de Podemos como de Ciudadanos) con tal de lograr la poltrona...

» autor: John_Doe

#112 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

marioquartz — Mon, 15 Feb 2016 15:27:29 +0000

#107 Es lo que pasa cuando lees o ves ciertos medios favorables a Podemos.

» autor: marioquartz

#111 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

TonyIniesta — Mon, 15 Feb 2016 15:27:17 +0000

En España hay tres grandes influencias que nadie menciona, el Opus Dei, los masones (jueces, fiscales, altos cargos, etc, etc) y EEUU (a través de la troika y la UE).

La relación con ellos es más determinante que cualquier pacto nacional.

Yo me pregunto, si en cada parlamento del mundo nadie habla de estas fuerzas, y además, estas fuerzas tienen un impacto DETERMINANTE en la vida de las personas (a través de los bancos, de las multinacionales, y de las leyes que estos lobbys promueven corrompiendo a diputados y eurodiputados), si nadie habla sobre esta realidad... ¿CÓMO ESPERAMOS EJERCER LA SOBERANÍA QUE RESIDE EN EL PUEBLO? ¿¿Por arte del 'Birlo Birloque'??

» autor: TonyIniesta

#110 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--359887-- — Mon, 15 Feb 2016 15:26:23 +0000

#109 Tú tu idea ya la tienes hecha y yo tengo la mía, así que paso de perder el tiempo. No estoy de acuerdo con Podemos en unas cosas y si lo estoy en otras, y como las que si lo estoy ganan a las que no, pues por eso les voté. Me importa un pijo lo que dijeran acerca de negociar sillones o pactos, porque era evidente que una vez pasadas las elecciones iban a tener que negociar a menos que sacaran mayoría absoluta (totalmente improbable).

O eso, o apostar por el inmovilismo. Y para lo segundo si que no les voté.

» autor: --359887--

#109 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

d4f — Mon, 15 Feb 2016 15:25:33 +0000

#99 ¿Yo? Dices que si se presentaron a las elecciones inevitablemente tenían que estar dispuestos a cambiar sillones en caso de que fuese necesario, ellos dijeron que no lo harían. ¿2+2?

» autor: d4f

#108 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Rhaegar91 — Mon, 15 Feb 2016 15:25:21 +0000

#88 Que el PSOE tenga a su cargo intentar formar gobierno no significa que por parte de Podemos no puedan lanzar su propuesta. Qué rápido hacéis el quiebre, de verdad. Ahora resulta que el problema es que hayan ido primero. Hace dos meses que fueron las elecciones y es la primera propuesta concreta de gobierno encima de la mesa. Lo criticable será que los demás no hayan puesto nada más que teatro, no que Podemos se les vuelva a adelantar.

» autor: Rhaegar91

#107 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--91677-- — Mon, 15 Feb 2016 15:25:10 +0000

#58 ya se han regenerado???? Y yo sin enterarme!!

» autor: --91677--

#106 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

davokhin — Mon, 15 Feb 2016 15:24:29 +0000

#87 Totalmente de acuerdo contigo, visto que la mayoría de los españoles han votado masivamente a partidos corruptos PPSOE, la única manera de limpiarlos, es obligándoles a pactar acuerdos de regeneración y anticorrupción en investiduras (como C's en Madrid o Andalucia) o como pretende Podemos para el Gobierno.

Mi comentario iba porque el comentario más votado está hecho por alguien que decía que jamás querría que PSOE y Podemos pactaran porque eran Casta, me hizo gracia la incongruencia.

» autor: davokhin

#105 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--489361-- — Mon, 15 Feb 2016 15:24:12 +0000

#90 Pues a mi me importa 3 cojones lo que pienses tú. Si no te gustan las reglas o ganas las elecciones o ganas una guerra. Todo lo demás de tu comentario es analfabetismo político y voluntarismo adolescente.

» autor: --489361--

#104 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

TheMaster — Mon, 15 Feb 2016 15:24:05 +0000

#84 no me gustan las formas de Podemos, y está bien que tanto C's como Podemos hayan emergido con tanto voto, pero entre el neutralismo de unos sin posicionarse claramente, sólo que hay que hablar, el exacerbado interés por dar la nota de los otros, la poca regeneración de PSOE por tanto barón y el inmovilismo de PP, vaya panorama.

» autor: TheMaster

#103 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

ingenieril — Mon, 15 Feb 2016 15:23:16 +0000

Una pena. No se ve en mi tablet. Tengo que correrlo en modo escritorio.

» autor: ingenieril

#102 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--385749-- — Mon, 15 Feb 2016 15:23:15 +0000

#71 esa etiqueta sirvió para que espabilaran un poco , así que no sé donde está el problema.

» autor: --385749--

#101 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

marioquartz — Mon, 15 Feb 2016 15:22:55 +0000

#93 Seria imposible algo que te has inventado.

» autor: marioquartz

#100 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

marioquartz — Mon, 15 Feb 2016 15:22:28 +0000

#85 Pues si, si pueden si apoyar. Hay muchos puntos de coincidencia.

» autor: marioquartz

#99 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--359887-- — Mon, 15 Feb 2016 15:22:15 +0000

#91 Eso lo estás insinuando tú; yo he dicho lo que hay: uno no se presenta a las elecciones si no quiere gobernar. No sé a cuento de que dirían eso pero fue una estupidez como un castillo.

» autor: --359887--

#98 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

TheMaster — Mon, 15 Feb 2016 15:22:12 +0000

#73 parece que serían en Junio. Pero vaya trileros todos.

» autor: TheMaster

#97 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--359887-- — Mon, 15 Feb 2016 15:21:57 +0000

#84 #88

Ah coño que ahora es el rey quien decide quien gobierna. Pues nada, habrá que sacar las guillotinas a pasear.

» autor: --359887--

#96 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--137774-- — Mon, 15 Feb 2016 15:21:56 +0000

#55 Opino lo mismo. Un PSOE que no diera la sensación que añora todo lo que huele a Franco igual hasta aceptaba, porque entre esto y su supuesto federalismo que nunca llega, pues tampoco es que haya mucha diferencia... pero a la Susana le habrán tenido que dar algo cuando haya leido el PDF.

» autor: --137774--

#95 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

marioquartz — Mon, 15 Feb 2016 15:21:47 +0000

#63 Si no hay gobierno habra elecciones cada 6 meses. Aunque tengamos que estar durante un milenio. Si no hay gobierno no hay proceso constituyente.

» autor: marioquartz

#94 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

DogSide — Mon, 15 Feb 2016 15:21:45 +0000

#21 Entre la espada y la pared, ¿no?

» autor: DogSide

#93 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Corni — Mon, 15 Feb 2016 15:21:31 +0000

#64 Eso no funciona cuando los otros partidos (PP+PSOE+Ciudadanos) luchan por los intereses de la misma minoría (los ricos). Sería imposible aprobar algo que perjudique a esa minoría desde la oposición.

» autor: Corni

#92 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--507899-- — Mon, 15 Feb 2016 15:21:30 +0000

#15 cual seria tu estrategia entonces?porque yo no veo muchas opciones,o pactas o no haces nada...

» autor: --507899--

#91 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

d4f — Mon, 15 Feb 2016 15:21:23 +0000

#52 ¿No me estarás insinuando que Podemos usa la misma táctica que los viejos partidos de "prometer hasta meter, y una vez metido, nada de lo prometido"?

» autor: d4f

#90 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

War_lothar — Mon, 15 Feb 2016 15:21:08 +0000

#84 El encargo de Felipe VI como que nos importa 3 cojones a los que no creemos en la monarquía que somos muchos, otra cosa es que la toleremos como un mal menor. Las propuestas para aceptar un gobierno en coalición se tienen que dar por ambos partidos no por uno y el otro esperar no haciendo nada. La legitimidad para presentar propuestas para intentar formar gobierno la dan los votos y no el Rey. Podemos tiene todo el derecho a plantear sus condiciones para un gobierno de coalición no necesita preguntarle al Rey.

» autor: War_lothar

#89 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

davokhin — Mon, 15 Feb 2016 15:21:07 +0000

#67 Referéndum en Cataluña sólo no está soportado por la mayoría de la población (PP-PSOE-C's) suman 2/3 del país. Si la mayoría de la población estuviera a favor del Referéndum, Podemos+ERC+Dil+PNV tendrían la mitad de escaños del congreso, que no es el caso.

Otra cosa es que se hable de un referéndum a nivel nacional, pero eso es otra historia.

» autor: davokhin

#88 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--489361-- — Mon, 15 Feb 2016 15:20:41 +0000

#79 Pensaba que el encargado de hacer eso era el partido al que el rey le encargaba la investidura.

» autor: --489361--

#87 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

TonyIniesta — Mon, 15 Feb 2016 15:20:26 +0000

#28 Tienes razón, de hecho eso es lo que se desprende de lo que he leído del texto enviado a psoe.
Yo personalmente, no me fio de un partido como el psoe, pero... a 15 de febrero de 2016, ¿qué otro camino es más viable para mejorar la vida de los españoles? ¿Nuevas elecciones?, ¿no pactar?, ¿una mega revolucion del pueblo?... (me quedo sin ideas).

» autor: TonyIniesta

#86 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

felpeyu2 — Mon, 15 Feb 2016 15:20:14 +0000

#2 guau... Hasta copian ya las típicas frases de la derecha...

» autor: felpeyu2

#85 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--359887-- — Mon, 15 Feb 2016 15:19:37 +0000

#76 Si, solos, porque si crees que el PSOE o Ciudadanos apoyarían desde la oposición cualquier propuesta que hiciera Podemos, es que no te has enterado de la película.

» autor: --359887--

#84 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--489361-- — Mon, 15 Feb 2016 15:19:17 +0000

#65 Un dato: El PSOE ha recibido el encargo del rey de proclamar una investidura. Podemos no.

» autor: --489361--

#83 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Maegruin — Mon, 15 Feb 2016 15:19:11 +0000

#4 Punto 2: Subida de impuestos.

» autor: Maegruin

#82 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

dondeestanlosladrones — Mon, 15 Feb 2016 15:19:11 +0000

#57 Cierto, lo de que la música parece bonita pero que le faltaba concreción.

» autor: dondeestanlosladrones

#81 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

el_Tupac — Mon, 15 Feb 2016 15:19:09 +0000

#69 Gracias por confirmar lo que venía diciendo

» autor: el_Tupac

#80 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--337152-- — Mon, 15 Feb 2016 15:19:08 +0000

#1 Claro que lo es. Por eso quieren estar en el gobierno, para que el PSOE no pueda sacar adelante medidas que le han acabado definiendo como Casta.

» autor: --337152--

#79 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Rhaegar91 — Mon, 15 Feb 2016 15:18:38 +0000

#62 ¿Porque son los únicos que están concretando una propuesta de gobierno de coalición, quizás? ¿O te piensas que si concretara el PP su propuesta de Gran Coalición no iban a repartirse sillones?

De verdad que atacáis con unas cosas tan tontas que no sé si es una crítica que os tomáis en serio o mera campaña sucia.

» autor: Rhaegar91

#78 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

el_Tupac — Mon, 15 Feb 2016 15:18:36 +0000

#60 No exactamente. En realidad, lo único que estás haciendo es volver a cambiar el significado de "élites extractivas", de nuevo a "apestados con los que no hay que ajuntarse".

Siguen siendo élites extractivas y privilegiadas, por eso se propone un pacto de gobierno con mecanismos para minar sus privilegios y controlar sus trapicheos. Esto no va de enemistades como si fuera un partido de fútbol.

Además de que no tienen mayoría suficiente para formar gobierno por su cuenta, con lo que hay que trabajar con pactos y condiciones. Es lo que hay.

» autor: el_Tupac

#77 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--338654-- — Mon, 15 Feb 2016 15:18:29 +0000

Punto 4. Pagina 46. Se pretende alargar el periodo minimo de arrendamiento a 5 años y otras maravillas como paralizar desahucios OJO por impago de alquiler. PERO, si la situación es que ya NADIE quiere alquilar su vivienda (y cuando digo nadie me refiero sobre todo a pequeños propietarios de una o dos viviendas es decir la gran mayoría) Si ya el mercado de alquiler de pisos esta tocado debido a la cantidad de morosos profesionales (aquellos que no pagan x que no les da la vendita gana y por que la ley les favorece metiendolos en el mismo saco de las personas sin recursos) que hay en nuestro país.

Que va a apasar con los pisos? Quien coño va a poner en alquiler su vivienda si el propietario se queda en una situación tambien calamitosa y tiene que hacer frente a destrozos, apropiaciones indebidas, insolvencias, abogados, suministros

» autor: --338654--

#76 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

marioquartz — Mon, 15 Feb 2016 15:18:26 +0000

#68 Solos... En fin.

» autor: marioquartz

#75 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--359887-- — Mon, 15 Feb 2016 15:17:37 +0000

#72 ¿Y? Para eso se presentaron a las elecciones, no para papar moscas en la oposición cuatro años.

» autor: --359887--

#74 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

meneandro — Mon, 15 Feb 2016 15:17:36 +0000

#4 Sin sillones me dirás cómo haces para sacar adelante cosas. Es más, sin sillones estratégicos o clave, no haces una mierda. Que está muy bien pedir cultura y tal, pero lo interesante es poder controlar alguno de los sillones que forman parte del engranaje que hace que las cosas que han llevado a la casta a estar donde están funcionen como lo hacen, para poder cambiar algo. No influír, cambiar.

» autor: meneandro

#73 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--151628-- — Mon, 15 Feb 2016 15:17:29 +0000

En mayo no sé a quién voy a votar, pero ya sé a quién no.

» autor: --151628--

#72 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

marioquartz — Mon, 15 Feb 2016 15:17:24 +0000

#54 El PSOE se presenta para gobernar y tener sillones. Pero del RESTO de partidos el unico que pide sillones es Podemos.

» autor: marioquartz

#71 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

davokhin — Mon, 15 Feb 2016 15:17:14 +0000

#58 No, si estoy de acuerdo contigo, si lo que me hace gracia es que se le puso la etiqueta de casta después de haber hecho eso, pero se le quitó al ver que se necesitaba al menos 1 partido con el que pactar porque si no la suma no daba. Desde hace un año o así se eliminó el término Casta del lenguaje de Podemos viendo que se acercaban las municipales.

» autor: davokhin

#70 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--137211-- — Mon, 15 Feb 2016 15:17:05 +0000

#43 y aquí la noticia de la que habla: www.meneame.net/story/busca-particulas-mas-esquivas-universo

» autor: --137211--

#69 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

ManTK — Mon, 15 Feb 2016 15:16:52 +0000

#29 ¿Será el proceso de castificación de Podemos?

» autor: ManTK

#68 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--359887-- — Mon, 15 Feb 2016 15:16:31 +0000

#64 Ya claro, quedándose solos en la oposición. Segurísimo que si.

#62 ¿Y? Evidentemente, si quieren llevar a cabo su programa, tendrán que formar gobierno.

En serio, parece que algunos habeís descubierto hoy en que consiste gobernar.

» autor: --359887--

#67 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--196492-- — Mon, 15 Feb 2016 15:15:38 +0000

#23 Que el referendum es impopular lo dices tú y los de 13TV...

Pactar con los nacionalistas radicales de C´s? Ni de conha, vamos

» autor: --196492--

#66 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

meneandro — Mon, 15 Feb 2016 15:15:28 +0000

#51 Tienes que elegir entre entrar y poder controlar un poco lo que se cuece e intentar sacar a la casta o salir y gritar mucho mientras la casta hace y deshace. Lo ideal hubiera sido que podemos hubiera sacado más diputados que PSOE para obligarlos a aceptar sus condiciones, pero como no es así, si quieres participar activamente y desde dentro en eso de cambiar las cosas no queda otra que ceder algo por algún lado.

» autor: meneandro

#65 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

War_lothar — Mon, 15 Feb 2016 15:14:52 +0000

A todos los que hablan de que se quieren sillones. El PSOE quiere TOOOOOOOODOS LOS SILLONES con 90 escaños. No quiere un gobierno de coalición. Por eso no quiere hablar en ningún caso de cargos. Las bases de Podemos no quieren un gobierno en solitario del PSOE ni un gobierno del PSOE y ciudadanos, no solo Iglesias. Aún no entiendo como hay gente que espera que Podemos se fie del PSOE dándole el gobierno en solitario con sus antecedentes. Estarán de broma.

Con respecto al referendum, ¿acaso creen que ERC va a apoyar o abstenerse para el gobierno si no se plantea negociar algo así? No solo son las confluencias para un gobierno con mayoría de izquierdas se necesita a ERC.

» autor: War_lothar

#64 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

marioquartz — Mon, 15 Feb 2016 15:14:46 +0000

#37 Presentandolo en Congreso y obteniendo los votos necesarios. Se pueden aprobar cosas sin estar en el gobierno. Si el Gobierno no tiene mayoría absoluta es posible aprobar y gobernar desde la oposición.

» autor: marioquartz

#63 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--499051-- — Mon, 15 Feb 2016 15:14:37 +0000

Podemos juega a hacer caer al psoe y al pp impidiendo la legislatura y volviendo a elecciones. Dejará al PSOE como lo que es, un partido encantado de pactar con la derecha por no aceptar el trato con la izquierda. Pablo iglesias no busca el pacto sino que sea inaceptable desde el primer día. Me gusta. Igual vuelven a gustarme algo estos chicos. Como persona que lo que quiere es que se vaya todo a tomar por culo años hasta que tengamos que ir a un proceso constituyente por ser imposible formar un gobierno prefiero esto que cualquier pacto.

» autor: --499051--

#62 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--489361-- — Mon, 15 Feb 2016 15:14:33 +0000

#54 De momento los únicos que lo han pedido han sido ellos. Y exigiendo, además. Anteponiendo sus cargos a todo lo demás.

» autor: --489361--

#61 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--149703-- — Mon, 15 Feb 2016 15:14:28 +0000

Se han olvidado de los deportes. No hay mención alguna ni está prevista este área en ningún ministerio ni secretaría de estado. Curioso. Por lo demás está muy bien.

» autor: --149703--

#60 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--413427-- — Mon, 15 Feb 2016 15:14:23 +0000

#29 "y lo que antes eran élites extractivas, ahora ya no lo son"

¿Más contento?

» autor: --413427--

#59 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

davokhin — Mon, 15 Feb 2016 15:13:58 +0000

#46 Ya, el problema es que no sé que más podría pasar para cambiar la suma de mayorías.
Entiendo que si se descubre algo más del PP (que después de lo de Valencia y Madrid sólo ha perdido 3-4 puntos), el PP pierda algún punto más, pero se lo llevaría probablemente C's, nunca Podemos o PSOE.
Tienes razón en que de aquí a Junio queda mucho, y que todos van a estar atentos a las encuestas y a cómo evolucionan las mismas, pero no vaticino una mayoría (de sólo 2 partidos más o menos afines) de aquí a entonces

» autor: davokhin

#58 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

marioquartz — Mon, 15 Feb 2016 15:13:34 +0000

#28 Obligandoles a hacer lo que YA han hecho. Así que ya no hace falta pedirlo.

» autor: marioquartz

#57 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

angelitoMagno — Mon, 15 Feb 2016 15:13:16 +0000

#40 ¿Desde cuándo el PSOE a propuesto algo a Podemos para negociar?

Desde hace una semana: ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/7334978/02/16/Sanchez-envi

» autor: angelitoMagno

#56 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Siscins — Mon, 15 Feb 2016 15:12:11 +0000

pero podemos quiere que los catalanes puedan votar y eso es terrorismo como la eta

» autor: Siscins

#55 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Deston — Mon, 15 Feb 2016 15:11:44 +0000

Todo esto es estrategia, Pablemos sabe perfectamente que la PSOE no puede aceptar esa propuesta, no le quedará otra que intentar pactar con Cs con la abstención del PP. Si lo consigue Pedrito será Presidente pero será conocido como Pedro el Breve y Pablemos le pasará por encima en las siguientes elecciones anticipadas. Si no lo consigue habrá nuevas elecciones y Pablemos le pasará igualmente, aunque con menos distancia que en la primera opción. Vamos que la PSOE está bastante jodid... haga lo que haga.

» autor: Deston

#54 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--359887-- — Mon, 15 Feb 2016 15:11:37 +0000

#48 Claro, porque naaaaaadie más quiere gobernar ni quiere cargos. Se presentan a las elecciones por diversión

» autor: --359887--

#53 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

CerdoJusticiero — Mon, 15 Feb 2016 15:11:26 +0000

#20 Es una buena noticia que vayan a seguir gobernando los chorizos del partido poli-imputado. La gente no es tonta.

» autor: CerdoJusticiero

#52 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--359887-- — Mon, 15 Feb 2016 15:10:03 +0000

#49 A mi eso me importa un pijo; si no quisieran gobernar no se habrían presentado a las elecciones.

Y el que los votó pensando otra cosa, es que no sabe en que consiste la política.

» autor: --359887--

#51 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--27313-- — Mon, 15 Feb 2016 15:09:47 +0000

#2 Lo que #1 pretenda no invalida en absoluto su declaración. Lo que antes era casta asquerosa, ahora perfectamente pueden ser socios para gobernar.

» autor: --27313--

#50 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

nemesisreptante — Mon, 15 Feb 2016 15:09:44 +0000

#23 políticas impopulares para la mayoría de la población (Referéndum Cataluña).
¿lo cualo? Yo en la calle todavía no he oído a nadie en contra del referéndum, a la mayoría le importa una mierda.

En cuanto a las últimas encuestas
Estas que ya son las buenas de verdad no como las otras que eran de broma.

más probable que PP se abstenga a un acuerdo PSOE-C's
¿Por qué narices va el PP a abstenerse con su archienemigo el PSOE? Porque yo los votantes del PP que conozco siguen llamando etarras y ladrones a los socialistas en facebook, no me queda muy claro que el votante medio del PP se quede tan contento con un gobierno PSOE-Ciudadanos.

» autor: nemesisreptante

#49 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

d4f — Mon, 15 Feb 2016 15:09:19 +0000

#37 Eso que lo hubiesen explicado ellos cuando decían no negociarían sillas.

» autor: d4f

#48 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--489361-- — Mon, 15 Feb 2016 15:09:04 +0000

Pues bien. Se confirman como los únicos que piden carguitos y sillones.

» autor: --489361--

#47 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--45096-- — Mon, 15 Feb 2016 15:08:54 +0000

That 98-page Podemos programme for a government with the PSOE in one sentence: We don't want a government with the PSOE.

twitter.com/TobiasBuckFT/status/699209637594267648

» autor: --45096--

#46 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

phillipe — Mon, 15 Feb 2016 15:08:52 +0000

#23 Sólo una puntualización a tu gran comentario. Si hay elecciones, éstas serían en junio, hay tiempo de sobra para cambiar las encuestas y para que los partidos se recuperen (o se hundan inmisericordemente)

» autor: phillipe

#45 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

davokhin — Mon, 15 Feb 2016 15:08:00 +0000

#6 Ummmm

» autor: davokhin

#44 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

dphi0pn — Mon, 15 Feb 2016 15:07:55 +0000

#25 Claro querrían formar un gobierno con carta blanca para hacer lo que le de la gana al estilo Mariano, el único pero es que tienen los mismos votos que podemos y bajando en intención...

» autor: dphi0pn

#43 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--391503-- — Mon, 15 Feb 2016 15:07:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391503--

#42 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--343064-- — Mon, 15 Feb 2016 15:07:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#41 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

dphi0pn — Mon, 15 Feb 2016 15:06:15 +0000

#2 Lo que antes era "el populismo" ahora tiene nombre y se llama Podemos. A muchos les jode tener que sentarse en la misma mesa que a los pobres, otros, aún están a tiempo de saber a que mesa pertenecen y sentarse en ella humildemente...

» autor: dphi0pn

#40 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

dondeestanlosladrones — Mon, 15 Feb 2016 15:05:11 +0000

¿Contraoferta de negociación a Pedro Sánchez? ¿Desde cuándo el PSOE a propuesto algo a Podemos para negociar?

» autor: dondeestanlosladrones

#39 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--507302-- — Mon, 15 Feb 2016 15:03:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --507302--

#38 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--301232-- — Mon, 15 Feb 2016 15:02:28 +0000

Nunca hemos estado en guerra con Eurasia. El PSOE nunca ha sido casta.

» autor: --301232--

#37 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--359887-- — Mon, 15 Feb 2016 15:01:49 +0000

#32 ¿Y como se lleva a cabo un programa sin gobernar? ¿Cerrando los ojos y deseándolo muy fuerte?

La cosa es sencilla: Podemos puede hacer un pacto de gobierno e introducir su programa, o pueden apostar por el inmovilismo y quedarse de brazos cruzados cuatro años mientras el PP ya se las arregla para gobernar, y a las siguientes elecciones olvidarse de ser tercera, cuarta o quinta fuerza.

» autor: --359887--

#36 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Vattenfall — Mon, 15 Feb 2016 15:01:31 +0000

Si vienenes conmigo te purifico y no eres casta. Te digo con quien formamos gobierno aunque no sume.

» autor: Vattenfall

#35 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--359887-- — Mon, 15 Feb 2016 15:01:25 +0000

#1 Mejor dejar gobernar al PP

» autor: --359887--

#34 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--8995-- — Mon, 15 Feb 2016 14:52:27 +0000

#14 : Podemos no quiere poner en práctica políticas concretas sino situarse en una posición que les permita hacerle el mayor daño posible al PSOE.

» autor: --8995--

#33 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Gunther.Frager — Mon, 15 Feb 2016 14:51:18 +0000

#17 Castratos, más bien

» autor: Gunther.Frager

#32 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--214483-- — Mon, 15 Feb 2016 14:48:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#31 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--8995-- — Mon, 15 Feb 2016 14:48:18 +0000

#25 : No, no consiste en eso. O en todo caso, no se pueden empezar a repartir sillones hasta haberse puesto de acuerdo en qué políticas se van a llevar a cabo.

» autor: --8995--

#30 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--325495-- — Mon, 15 Feb 2016 14:47:01 +0000

Mientras Podemos lanza propuestas, otros partidos ya se han sentado a negociar:

www.meneame.net/m/actualidad/psoe-acuerda-12-medidas-iu-exige-podemos-

» autor: --325495--

#29 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

el_Tupac — Mon, 15 Feb 2016 14:46:37 +0000

#1 Otro que ha cambiado el significado de "Casta", desde el "élites extractivas" original hasta el "apestados con los que no hay que ajuntarse" actual.

Que buen trabajo hacen los medios de ~~adoctrinamiento~~ comunicación.

» autor: el_Tupac

#28 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

davokhin — Mon, 15 Feb 2016 14:42:48 +0000

#2 No, si razón no te falta, es lo más realista. Pero a #1 tampoco, sobre todo porque antes los pro-Podemos tildaban a PSOE de Casta y ahora que no interesa, no.
Lo razonable sería pactar obligándoles a regenerarse, echando a corruptos, etc, etc.

» autor: davokhin

#27 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

tenduret — Mon, 15 Feb 2016 14:37:18 +0000

#21 Por que el PSOE si le dejas ir a la suya no es de fiar, y lo primero que hay que hacer es tenerlo atado en corto.
Claro que al PSOE todo esto les parece irrespetuoso y faltón: no les dejan el margen para mangonear que siempre han tenido, y Podemos está procurando que en el momento de pactar los del PSOE simplemente no usen los votos de Podemos para la investidura y luego les tiren a la basura para hacer lo que les venga en gana (que es lo que quieren hacer, ni más ni menos).

» autor: tenduret

#26 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--393970-- — Mon, 15 Feb 2016 14:35:16 +0000

#18 En política no daría las cosas tan por supuesto, ten en cuenta que todo es teatro cara a la galería para captar adeptos, convencer etc. Las verdaderas negociaciones no nos vamos a enterar.

» autor: --393970--

#25 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

qwerty22 — Mon, 15 Feb 2016 14:34:23 +0000

#4 Obvio. Un acuerdo de investidura se puede basar en acordar programa, pero un pacto de gobierno consiste basicamente en repartirse los sillones.

» autor: qwerty22

#24 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--393970-- — Mon, 15 Feb 2016 14:34:21 +0000

#19 Ojalá, no puedo aguantar todos los días tantos casos de corrupción del PP, deberían estar ilegalizados.

» autor: --393970--

#23 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

davokhin — Mon, 15 Feb 2016 14:30:51 +0000

#14 Estoy de acuerdo.
Pablo intenta forzar como sea que PSOE diga que no para así intentar cabrear al electorado, haciendo parecer que es por culpa del PSOE que no se forme gobierno, y no por el tema de querer tocar pelo (sillones) + imponer referéndum en Cataluña.
Estoy pensando que Podemos ha tocado techo de votantes sobre todo a corto plazo (- 4 años), si sigue con las mismas políticas impopulares para la mayoría de la población (Referéndum Cataluña).
En cuanto a las últimas encuestas, se ve que PSOE y Podemos pueden varíar 1 punto (-para PSOE, + para Podemos) y que C's le quitaría 3-4 puntos a PP. Pero aún así no habría nuevas mayorías, no tendría sentido forzar elecciones.
Cada vez veo más probable que PP se abstenga a un acuerdo PSOE-C's de investidura, con ello lograría desbloquearse un gobierno (títere, esclavo de la mayoría del hemiciclo), PP no perdería escaños, y al final la mayoría de las propuestas económicas saldrían adelante (PP+C's+DiL/PNV)

» autor: davokhin

#22 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Relator — Mon, 15 Feb 2016 14:26:30 +0000

#14 Dejando en evidencia al resto y con el último órdago a C's la jugada es maestra y me alegro, que se retraten TODOS sobre quién quiere o no un gobierno de cambio y progreso.

» autor: Relator

#21 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Pijus_Magnificus — Mon, 15 Feb 2016 14:25:01 +0000

#16 Si pacta con el PP entonces el presidente volvería a ser Rajoy, ¿no? O me estoy perdiendo algo.

Lo que está claro es que Podemos no da su brazo a torcer porque sabe que una repetición de las elecciones le beneficia y que Pedro Sánchez está entre la espalda (repetición) y la pared (C's).

Aunque reconozco que, aún como seguidor de Podemos, la actitud de Pablo Iglesias y sus colaboradores de cara a cómo quieren plantear el modelo de gobierno me parece como poco irrespetuosa, ya que la proposición de gobierno se ha realizado sin consultar con el PSOE cuál va a ser la distribución de cargos y ministerios y asumiendo que tiene que aceptar su propuesta sí o sí.

Eso no quita que en unas hipotéticas repeticiones volvería a darle mi voto, pero si siguen por esa senda del egocentrismo político no les auguro un futuro muy bueno. La única explicación es que estén intentando forzar la repetición de las elecciones.

» autor: Pijus_Magnificus

#20 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

RobertNeville — Mon, 15 Feb 2016 14:23:47 +0000

#8 Que Podemos sea tan dependiente de sus vertientes nacionalistas es una buena noticia. La exigencia de referéndum para Cataluña garantiza que no va a haber gobierno de cambio.

¿Por qué negativizar esta noticia? A mí me parece estupendo que Pablo prime los intereses electorales sobre todo lo demás. La gente no es tonta y ya lo está percibiendo.

» autor: RobertNeville

#19 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

marioquartz — Mon, 15 Feb 2016 14:23:46 +0000

#16 Y erre. Y erre. Nunca, nunca pasara lo de juntarse con el PP. Por mucho que el humo de ciertas hierbas os impida ver la realidad.

» autor: marioquartz

#18 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--233533-- — Mon, 15 Feb 2016 14:23:26 +0000

#16 pues va a ser que si porque ya el psoe dijo que no va a aceptar el documento.

» autor: --233533--

#17 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

tenduret — Mon, 15 Feb 2016 14:23:07 +0000

#5 En caso de "cortar cojones" en vez de casta sería castra

» autor: tenduret

#16 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--393970-- — Mon, 15 Feb 2016 14:17:46 +0000

Todo es estrategia política, cara a la galería y gestos para ir tomando posiciones llegado el momento de votar la investidura. Falta saber las intenciones de PODEMOS, que yo creo son "ahí están mis condiciones y si no te gustan, las podemos hablar pero no modificarlas demasiado". Lo contrario, elecciones.
Pedro Sanchez no creo que esté dispuesto a perder la oportunidad de ser presidente, y pactará con el demonio (en éste caso el PP) si es necesario.

» autor: --393970--

#15 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

sonixx — Mon, 15 Feb 2016 14:15:05 +0000

#6 pues yo como partido para los ciudadanos lo esta haciendo de pena, como partido normal ya tengo dudas, si hay nuevas elecciones, la parte de referéndum puede hacerle muchooooo daño. Si no, hace bien, buscar poder por encima de todo

» autor: sonixx

#14 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

RobertNeville — Mon, 15 Feb 2016 14:13:08 +0000

Podemos podría imponer al PSOE la práctica totalidad de sus exigencias. ¿Qué es lo único que no podría aceptar el PSOE? El referéndum para Cataluña.

Creo que Pablo se está equivocando de estrategia. No creo que pierda votos porque tiene un electorado bastante sólido pero, dudo mucho que pueda atraer a nuevos votantes en unas nuevas elecciones.

» autor: RobertNeville

#13 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

sonixx — Mon, 15 Feb 2016 14:12:55 +0000

#1 vamos lo que percibo de podemos que esta totalmente doblegado a sus vertientes nacionalistas, mayor ahorro y quiere meter mas basura administrativa.
Y lo que tengo claro, quiere nuevas elecciones para poder ganar mas poder, pero como se pegue la castaña va a joder una buena oportunidad para todos.

» autor: sonixx

#12 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--77302-- — Mon, 15 Feb 2016 14:12:53 +0000

Me he vuelto loco... No veo documento alguno en la noticia, solo comentarios de los socios de Eldiario.es

» autor: --77302--

#11 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

mmlv — Mon, 15 Feb 2016 14:12:53 +0000

Ya hay propuestas de PSOE y de Podemos, ahora habrá que ver si de verdad quieren negociar un gobierno o si esto es solo puesta en escena de cara a unas nuevas elecciones...

» autor: mmlv

#10 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

vorobon — Mon, 15 Feb 2016 14:08:30 +0000

#1 Hay que formar gobierno. Mejor la casta intervenida que dejarla libre a su gusto con el gobierno de la nación. Digo yo.

» autor: vorobon

#9 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--341730-- — Mon, 15 Feb 2016 14:08:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#8 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

xyria — Mon, 15 Feb 2016 14:06:30 +0000

¿Todavía sin negativos? La jauría pepera estará durmiendo.

» autor: xyria

#7 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Gunther.Frager — Mon, 15 Feb 2016 14:06:19 +0000

#4 Yo soy más de sofás, para poder estirarme.

» autor: Gunther.Frager

#6 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Findeton — Mon, 15 Feb 2016 14:04:55 +0000

Podemos lo está haciendo muy bien. Desde aquí todo mi apoyo.

» autor: Findeton

#5 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Gunther.Frager — Mon, 15 Feb 2016 14:04:19 +0000

#1 Si le puedo cortar los cojones a la casta sería minicasta, o "casti castrato". No piensas como yo?

Ahora me va tocar leer el tocho.

» autor: Gunther.Frager

#4 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--341730-- — Mon, 15 Feb 2016 14:03:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#3 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

--442656-- — Mon, 15 Feb 2016 14:03:47 +0000

No es obligatorio, el PSOE está en su derecho de mandarlo a tomar por culo y negarse a pactar... Podemos.

» autor: --442656--

#2 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

Marcelo987 — Mon, 15 Feb 2016 14:02:56 +0000

#1 Si pretendes que o gobiernen en solitario o no gobiernen es que te queda mucho por aprender...

» autor: Marcelo987

#1 Documento: Así es la propuesta de Gobierno de coalición de Podemos a PSOE e IU

rojo_separatista — Mon, 15 Feb 2016 13:56:04 +0000

Y lo que antes era casta ahira no lo es.

» autor: rojo_separatista