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#225 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--253107-- — Thu, 21 Jan 2016 21:54:41 +0000

#210 La normativa es clara y no da lugar a dudas, y punto, a veces se ha incumplido para favorecer a algunos partidos políticos como ahora ha pasado con DiL. Pero nunca se había incumplido para perjudicar a ningún partido, esto es nuevo.

» autor: --253107--

#224 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--253107-- — Thu, 21 Jan 2016 21:53:02 +0000

#211 No es subjetivo, es completamente objetivo, DiL no llegaba al 15% que marcaba el reglamento y ha podido crear grupo. En cambio IU + ERC y BILDU, si que cumplían nos requisitos, el reglamento permite la unión de partidos en un grupo.

no es subjetivo, es completamente objetivo, dime exactamente que punto del reglamento no concuerda con mi explicación.

» autor: --253107--

#223 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Swann — Thu, 21 Jan 2016 16:28:55 +0000

#217 pues claro que PSOE no es un partido anticapitalista. Es muy elemental. Tan elemental como que no toda la izquierda es anticapitalista ni todos los anticapitalistas son de izquierdas.

» autor: Swann

#222 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

d4f — Thu, 21 Jan 2016 12:26:04 +0000

#221 Antes decían que no habían decidido que hacer.

De todos modos es irrelevante lo que hayan dicho que van a hacer y lo que esperan obtener. Con que lo hayan dicho los de IU basta, ahora lo que habría que mirar es si el funcionamiento es el que creo (estoy casi seguro de que es asi) y los parlamentarios perderían el beneficio de tener más intervenciones al abandonar el grupo propio y marcharse al grupo mixto.

» autor: d4f

#221 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

bensidhe — Thu, 21 Jan 2016 11:49:56 +0000

#220 bueno, todos los medios decían que sí: "Tras la conformación de los grupos, los dos diputados de Unidad Popular y los dos de Bildu pasarán al grupo mixto." www.lamarea.com/2016/01/18/iu-tendra-grupo-parlamentario-tecnico-junto

» autor: bensidhe

#220 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

d4f — Thu, 21 Jan 2016 11:34:29 +0000

#219 Pero creo que Bildu no ha dicho que se vaya a ir al grupo mixto.

» autor: d4f

#219 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

bensidhe — Thu, 21 Jan 2016 10:10:32 +0000

#218 fíjate lo que dice EH Bildu:

"Beitialarrangoitia ha asegurado que el objetivo que buscaba su formación con la creación de un grupo con ERC e IU no es acceder a subvenciones electorales, sino contar con más tiempo en las intervenciones y tener más información y presencia en comisiones."
www.radiointereconomia.com/2016/01/21/bildu-no-confia-en-absoluto-en-e

Es decir, tener un grupo parlamentario "técnico" permite esas cosas, sin que tengas que compartir criterios políticos con el resto del grupo. IU y EH Bildu son de izquierdas, pero ambos tienen estrategias y ámbitos de actuación muy diferentes, ya no te digo ERC que pretenden independizarse en esta legislatura (abandonando así el propio Congreso). Por eso es un grupo "técnico", pero a efectos jurídicos es un grupo parlamentario como cualquier otro, lo único que cambia es que no actúan como un grupo único.

» autor: bensidhe

#218 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

d4f — Thu, 21 Jan 2016 09:41:34 +0000

#216 No lo entiendo así. Dijeron que abandonarían el grupo y se unirían al grupo mixto, no se pueden unir al grupo mixto si pertenecen a otro.

» autor: d4f

#217 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Hybris — Thu, 21 Jan 2016 09:16:36 +0000

#183 No calificar al PSOE como partido de izquierdas no es lo mismo que defender o no a Podemos. No los he mencionado para nada... Independientemente de ellos, que hace no tantos años ni existían, el PSOE no deja de ser un partido del mercado. Que no te engañen con lo del "matrimonio" gay y esas cosas, no dejan de ser un partido de la Bolsa

» autor: Hybris

#216 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

bensidhe — Thu, 21 Jan 2016 09:12:29 +0000

#215 lo que yo tengo entendido es que no se abandonaba el grupo mas que a efectos prácticos, porque jurídicamente seguirían estando en él. No sé, me falta información más detallada. En todo caso deberían haber explicado antes que iban a rechazar este tipo de cosas, ya que si era una fórmula permitida anteriormente, de haber sabido que ahora no se aceptaría, probablemente hubiera influido en las negociaciones previas.

» autor: bensidhe

#215 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

d4f — Thu, 21 Jan 2016 09:07:51 +0000

#214 Vamos a ver, si no me equivoco, las ventajas de tener más intervenciones pertenecen al grupo, si se abandona el grupo se pierden dichas ventajas.

El grupo seguiría constituido, pero los diputados de IU no formarían parte de él y no podrían disfrutar de sus ventajas.

» autor: d4f

#214 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

bensidhe — Thu, 21 Jan 2016 08:55:16 +0000

#171 #173 es que el grupo parlamentario que pretendían formar era estrictamente técnico, únicamente para tener esas ventajas que tienen los grupos parlamentarios de más intervenciones y recursos para poder hacer Política, solo que en este caso no se preveía que hubiese un trabajo común de los tres partidos. La razón probablemente sea política, EH Bildu y ERC son partidos independentistas y probablemente no se sintiesen cómodos con un partido fedearalista y contrario a la independencia.

El grupo ERC-Bildu-IU seguiría activo a efectos jurídicos durante toda la legislatura, aunque los 3 partidos fueran a tener un trabajo autónomo y no común. Eso es lo que significa tener un grupo parlamentario "técnico" y era una fórmula permitida hasta ahora. Básicamente se trata de que un partido como IU, que tiene un millón de votantes pero solo 2 escaños por ser el más perjudicado por la Ley Electoral, no se quede sin los recursos y tiempo de intervención que le debería corresponder de tener una Ley Electoral proporcional.

Que alguna prensa lo haya reducido a simples "subvenciones" es para apelar a la demagogia para justificar una cacicada de este calibre que discrimina a una fuerza política que fue la más perjudicada por la Ley Electoral.

» autor: bensidhe

#213 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

bensidhe — Thu, 21 Jan 2016 08:46:37 +0000

#177 estoy de acuerdo, lo aceptarían a regañadientes y además eso es lo que refleja la prensa, que no les gustaba pero no tenían razones legales para rechazarlo.

» autor: bensidhe

#212 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

polvos.magicos — Thu, 21 Jan 2016 07:59:46 +0000

Lo que en España se llama democracia y justicia.

» autor: polvos.magicos

#211 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

elrao — Thu, 21 Jan 2016 07:55:56 +0000

#123 Esa es tu personal y subjetiva opinión.

» autor: elrao

#210 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

elrao — Thu, 21 Jan 2016 07:55:40 +0000

#139 ¿que tribunal ha dictado el proceso de antidemocrático o prevaricación cuando se ha rechazado la formación de grupos? Todos podemos jugar a ese juego.

» autor: elrao

#209 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

alecto — Thu, 21 Jan 2016 07:11:24 +0000

#201 Todo eso es muy bonito, de verdad. Pero te repito por última vez: el órgano al que puedes acudir en defensa de tus derechos si la Mesa no cumple ese articulado es el TConstitucional. Y esa máxima autoridad judicial española despachó en 2007, y desde entonces, las reclamaciones, con este argumento:

de nuestra doctrina se deriva que los órganos parlamentarios y, sobre todo, los órganos rectores de las Cámaras disponen de un margen en la interpretación de la legalidad parlamentaria que este Tribunal no puede desconocer. La autonomía parlamentaria amparada constitucionalmente (art. 72 CE) y la propia naturaleza del art. 23.2 CE como derecho de configuración legal obligan, en efecto, a limitar nuestro control
(...)

Son las propias Cámaras, pues, las que deben interpretar la legalidad parlamentaria, sin que dicha interpretación pueda ser controlada por este Tribunal al margen de los derechos fundamentales y, significativamente, del art. 23.2 CE.

www.tribunalconstitucional.es/fr/jurisprudencia/Pages/Auto.aspx?cod=22

Asi que da exactamente igual lo que diga el reglamento. La Mesa hace y deshace a su antojo

» autor: alecto

#208 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

capitan__nemo — Thu, 21 Jan 2016 03:33:50 +0000

Así que la mesa del congreso tiene un poder significativo.
Tanto lio, ¿por qué no cambian la normativa para que quede claro y el reglamento no requiera interpretaciones y votos de la mesa del congreso?
Si en el reglamento ponen una cosa clara, no sería la mesa del congreso la que tendria que decidir cada legislatura, habria unas normas y todos las conocerian. ¿tendria alguna ventaja que lo dejen a la discrecionalidad de voto de la mesa del congreso?

Otra vez este rollo que tambien se dió en 2011
www.20minutos.es/noticia/1227719/0/grupo-parlamentario/congreso/elecci
Recuerdo aparte que no querian que bildu o amaiur tuviesen grupo parlamentario por lo del acceso a la comisión de secretos del congreso.

Así deben ser la mayoria de las legislaciones y reglamentos, que no dejan nada claro muchos asuntos y muchas cosas quedan a la interpretación de distintas camaras, comisiones o tribunales.
www.meneame.net/c/15910931
www.meneame.net/c/15913528

¿hay algun indicador numerico de lo ambiguas que son las distintas leyes y reglamentos?
¿esa ambiguedad de muchas leyes y reglamentos y dejar que sea un tribunal el que decida entre una nube de posibilidades es conveniente en algunos casos?
¿son convenientes las leyes flexibles en algunos casos?¿en muchos casos?
¿ambiguedad o flexibilidad?

» autor: capitan__nemo

#207 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

dudo — Wed, 20 Jan 2016 23:37:16 +0000

#20 PPSOE se han megafusionado y se están repartiendo el gobierno, ahora está por ver si sus votantes abren los ojos en la próxima oportunidad electoral

» autor: dudo

#206 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

dudo — Wed, 20 Jan 2016 23:29:21 +0000

#60 que si no aceptais pulpo se lleva el juego

» autor: dudo

#205 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

sonixx — Wed, 20 Jan 2016 23:00:48 +0000

#204 te aseguro sin tener ni zorra si cumple todos los puntos le van a dar grupo parlamentario, lo que se esta pidiendo es un privilegio no un derecho.
Privilegio concedido a otros, pero no es un derecho

» autor: sonixx

#204 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--269363-- — Wed, 20 Jan 2016 22:50:59 +0000

#203 Nos tendría que explicar alguien mejor informado porque no lo recuerdo así. Pero resulta curioso que los que han votado en contra no citen esos requisitos incumplidos sino que hablen del espíritu de la ley y aleguen que su intención es cobrar una subvención. Es como si cumples los 3 requisitos para obtener un subsidio pero no te lo conceden porque el funcionario dice que este tiene la intención de pedir dinero del estado para hacer el vago y luego cuando haya agotado el subsidio se pondrá a trabajar, por tanto se lo deniego.

» autor: --269363--

#203 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

sonixx — Wed, 20 Jan 2016 22:14:32 +0000

#202 no no, la norma tiene que cumplirse, no una si no varias.
Es como si me piden para un trabajo este parado, luego que sea parado de larga duración , etc.
Con cumplir la primera no vale, simplemente tienes que cumplir todos los puntos.

» autor: sonixx

#202 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--269363-- — Wed, 20 Jan 2016 21:58:01 +0000

#200 Si no recuerdo mal la norma empieza diciendo que 15 diputados pueden formar grupo. Y luego empieza a enumerar requisitos para el caso de que no se alcance esa cifra y se intente formar grupo. Por eso este supone un caso claro de que se cumple la ley, son 15, y pueden formar grupo. Miras las declaraciones del presidente del congreso y las declaraciones de PP y C's sobre su voto en contra:

El presidente de la Cámara baja, Patxi López, ha explicado que los votos de PP y Ciudadanos (cinco de los nueve integrantes de la Mesa) han rechazado la propuesta de IU-ERC-Bildu: "Lo consideran un fraude de ley porque sus integrantes habían manifestado que su intención era formar un grupo para cobrar una subvención y luego irse al mixto".

López ha mostrado su "sorpresa" por la decisión conjunta de PP y Ciudadanos y ha recordado que los partidos que han visto su petición rechazada pueden ahora presentar un recurso contra la decisión del órgano.

» autor: --269363--

#201 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

sonixx — Wed, 20 Jan 2016 21:57:13 +0000

#198
Del propio congreso, la pagina web claro.
Lo que tu llamas mesa, solo podrá hacer excepciones, pero nunca incumplir normas siempre en perjuicio.
Artículo 23
1. Los Diputados, en número no inferior a quince, podrán constituirse en Grupo Parlamentario. Podrán también constituirse en Grupo Parlamentario los Diputados de una o varias formaciones políticas que, aun sin reunir dicho mínimo, hubieren obtenido un número de escaños no inferior a cinco y, al menos, el quince por ciento de los votos correspondientes a las circunscripciones en que hubieren presentado candidatura o el cinco por ciento de los emitidos en el conjunto de la Nación.
2. En ningún caso pueden constituir Grupo Parlamentario separado Diputados que pertenezcan a un mismo partido. Tampoco podrán formar Grupo Parlamentario separado los Diputados que, al tiempo de las elecciones, pertenecieran a formaciones políticas que no se hayan enfrentado ante el electorado.
Artículo 24
1. La constitución de Grupos Parlamentarios se hará, dentro de los cinco días siguientes a la sesión constitutiva del Congreso, mediante escrito dirigido a la Mesa de la Cámara.
2.En el mencionado escrito, que irá firmado por todos los que deseen constituir el Grupo, deberá constar la denominación de éste y los nombres de todos los miembros, de su portavoz y de los Diputados que eventualmente puedan sustituirle.
3. Los Diputados que no sean miembros de ninguno de los Grupos Parlamentarios constituidos podrán asociarse a alguno de ellos, mediante solicitud que, aceptada por el portavoz del Grupo a que pretenda asociarse, se dirija a la Mesa de la Cámara dentro del plazo señalado en el apartado 1 precedente.
4. Los asociados se computarán para la determinación de los mínimos que se establecen en el artículo precedente, así como para fijar el número de Diputados de cada Grupo en las distintas Comisiones.
Artículo 25
1.Los Diputados que, conforme a lo establecido en los artículos precedentes, no quedaran, integrados en un Grupo Parlamentario, en los plazos señalados, quedarán incorporados al Grupo Mixto.
2. Ningún Diputado podrá formar parte de más de un Grupo Parlamentario.
Artículo 26
Los Diputados que adquieran su condición con posterioridad a la sesión constitutiva del Congreso deberán incorporarse a un Grupo Parlamentario dentro de los cinco días siguientes a dicha adquisición. Para que la incorporación pueda producirse, deberá constar la aceptación del portavoz del Grupo Parlamentario correspondiente. En caso contrario, quedarán incorporados al Grupo Parlamentario Mixto.
Artículo 27
1. El cambio de un Grupo Parlamentario a otro, con excepción del Mixto, sólo podrá operarse dentro de los cinco primeros días de cada período de sesiones, siendo en todo caso aplicable lo dispuesto en el artículo anterior.
2. Cuando los componentes de un Grupo Parlamentairo, distinto del Mixto, se reduzcan durante el transcurso de la legislatura a un número inferior a la mitad del mínimo exigido para su constitución, el Grupo quedará disuelto y sus miembros pasarán automáticamente a formar parte de aquél.

» autor: sonixx

#200 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

sonixx — Wed, 20 Jan 2016 21:53:07 +0000

#199 que yo sepa no es el único punto de la normativa. ni el que muestra discrepancias a formar grupo

» autor: sonixx

#199 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--269363-- — Wed, 20 Jan 2016 21:51:07 +0000

#103 El resumen es que la normativa dice que si 15 diputados o mas se agrupan pueden formar un grupo parlamentario, y la suma de estos partidos lo cumple. Lo del fraude de ley y el espíritu de la ley viene porque después de formar grupo, los diputados de estos partidos volverán a separase. Es como cuando un partido presta unos cuantos diputados a otro, se forma el grupo del partido pequeño, y luego los parlamentarios vuelven al grande. Puede parecer un fraude pero lo han estado haciendo todos desde el principio de la democracia, el ultimo ha sido el PSOE, la semana pasada, que le ha prestado diputados a Convergencia para que formase un grupo en el senado.

» autor: --269363--

#198 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

alecto — Wed, 20 Jan 2016 21:48:32 +0000

#193 "lo que no se puede hacer es que si con las normas se permite, no acatar dichas normas"

Eso es exactamente lo que sucede: que las normas permiten (según la interpretación histórica) pero la Mesa es soberana para no acatarlas (caso de Amaiur en 2011, que cumplía y no tuvo grupo), para aplicarlas de forma diferente cada vez (caso del 15%), ó saltárselas cuando les conviene a sus miembros (los préstamos de diputados no están amparados por la norma, están prohibidos de hecho, y se hacen cada legislatura).

No hay tal "si según normas se puede se hará". Se hará si quiere la Mesa que se haga, y si no, el partido afectado se jode. Y el Constitucional ampara eso: dice que la decisión que tome la Mesa será la correcta diga lo que diga el reglamento del congreso, aunque contradiga el reglamento. ¿Absurdo? Sí. Pero así funciona nuestro sistema, con arbitrariedades que facilitan que los grupos/partidos le deban favores al que manda en la Mesa.

» autor: alecto

#197 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--269363-- — Wed, 20 Jan 2016 21:45:34 +0000

#60 Si, claro, a veces se denuncia alegando que no concurren circunstancias extraordinarias que justifiquen el batiburrillo de leyes variadas que se suelen aprobar en los Reales Decretos. Los gobernantes intentan explicar esas circunstancias excepcionales en la exposición de motivos de la ley para cubrirse las espaldas, a veces las razones son convincentes y otras son meras excusas poco creíbles. Antiguamente los altos tribunales denegaban estas denuncias alegando que el gobierno debe tener manga ancha, pero últimamente se empiezan a anular esos RD en los casos mas evidentes.

» autor: --269363--

#196 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

JackNorte — Wed, 20 Jan 2016 21:05:49 +0000

¿ Que porcentage de votantes tienen estos grupos y cuantos le sobran a Albert Rivera ? Usando su metafora.

» autor: JackNorte

#195 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

osids — Wed, 20 Jan 2016 20:24:21 +0000

#99 como que no están acotados están puestos como medidas de urgencia acaso eso no es acotar?menudos papanatas por cierto en algún sitio alguien de estos grupos ha dicho lo de las subvenciones o nos los creemos y la segunda ya tal?

» autor: osids

#194 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--396782-- — Wed, 20 Jan 2016 20:19:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --396782--

#193 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

sonixx — Wed, 20 Jan 2016 19:48:51 +0000

#192 según normas si se puede se hará, otra cosa es que según normas no se pueda pero con otra norma si se pueda a base de que el congreso lo permita, por lo tanto teniendo poder en el, es factible.
Pero lo que no se puede hacer es que si con las normas se permite, no acatar dichas normas, de eso hablo.
No es que unos o otros se le limite derechos, en todo caso no se les aplica privilegios.

» autor: sonixx

#192 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

alecto — Wed, 20 Jan 2016 19:44:35 +0000

#75 La Mesa tiene plena potestad para decidir cómo aplica el reglamento, si lo cumple, si no lo hace, si a medias, etc. Cambian de criterio en cada legislatura sobre cómo se cumple el 15% (a unos les piden en global a otros en todas y cada una de las provincias...), permiten préstamos de diputados, que el reglamento prohíbe (en ningún caso, dice, un mismo partido puede tener diputados en dos grupos, pero el PSOE mete dos suyos para que CC haga grupo propio, y forma otro grupo con el resto, y aquí no pasa nada)... Hay chanchullos todas las legislaturas. Pero el TC dijo una vez que "corresponde a la Mesa interpretar el reglamento", y desde esa, aunque recurras porque sí cumples el reglamento, te comes los mocos. La única salvedad es si la Mesa aplica el baremo de forma distinta en la misma legislatura.

Aquí tienes un detalle sobre la situación de ERC, si lo intentan solos, por ejemplo: www.meneame.net/notame/2335020

» autor: alecto

#191 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Shelbaith — Wed, 20 Jan 2016 19:42:46 +0000

#95 exacto. El cambio está tan podrido y lleno de mierda que hasta se le puede oler.

» autor: Shelbaith

#190 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Shelbaith — Wed, 20 Jan 2016 19:42:09 +0000

"¿Queriais democracia? Tomad dos tazas" Cortesía de PP y Ciudadanos.

» autor: Shelbaith

#189 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--438565-- — Wed, 20 Jan 2016 18:39:47 +0000

#2 Espera un momento, ¿os estáis basando en unas declaraciones de Patxi Lopez?

Ay madre, veo que todavía no le conocéis

» autor: --438565--

#188 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Ovlak — Wed, 20 Jan 2016 18:24:30 +0000

#129 No me alegra que UP no tenga grupo parlamentario pero que culpes a Podemos me parece de chiste.

» autor: Ovlak

#187 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

jord.beceene — Wed, 20 Jan 2016 18:20:34 +0000

#114 #3 Pues eso, ERC al mixto. Como solo es la 2a fuerza política en Cataluña y solo tiene el 15,98% de los votos, ¿pa qué nos vamos a molestar en que puedan decir lo que opinan?
Cuando ganen las elecciones en España ya podrán hablar, de mientras al gallinero y sin molestar.
Y si no les gusta que se monten un estado propio! oh wait..

» autor: jord.beceene

#186 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

LoQueNoCuentan — Wed, 20 Jan 2016 18:15:35 +0000

El Congreso se ha convertido en PPSOEC´s, un tripartito

» autor: LoQueNoCuentan

#185 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

jord.beceene — Wed, 20 Jan 2016 18:15:10 +0000

#72 sí, eso, que lo manden al constitucional, ese órgano que debe ser neutro para arbitrar y que está presidido por un militante del pp y tiene mayoría de "jueces" puestos a dedo por el pp. A ver qué dice

» autor: jord.beceene

#184 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Swann — Wed, 20 Jan 2016 18:10:22 +0000

#165 es absurdo defender que una abstención es un pacto, sobre todo cuando viene de Podemos, un partido cuya abstención dio la alcaldía de Gijón a Foro/PP

» autor: Swann

#183 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Swann — Wed, 20 Jan 2016 18:08:36 +0000

#163 es acojonante que se llame "acciones puntuales" a votar con Le Pen o dar el ayuntamiento de Gijón al PP, como hace Podemos. Hay defensas de Podemos que son una risa

» autor: Swann

#182 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Reival — Wed, 20 Jan 2016 17:51:44 +0000

#114 Bueno, el pueblo y la ley electoral, puesto que el PP con 7.8 veces los votos de IU ha obtenido 61.5 veces sus diputados.

» autor: Reival

#181 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Nomada_Q_Sanz — Wed, 20 Jan 2016 17:50:12 +0000

Lo que parece una inconcruencia cuando menos es que plantear la posibilidad de crear una gran coalición de gobierno formada por partidos de signos opuestos no se considere un fraude, y sin embargo crear un grupo unico nutrido por diferentes formaciones pero que presentan sensibilidades politicas similares, SI.

» autor: Nomada_Q_Sanz

#180 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

alcornoque — Wed, 20 Jan 2016 17:49:48 +0000

#36 Una vergüenza. Dependiendo quién sea el que intente formar grupo es algo contemplado por normativa o no. Qué los de Ciudadanos hagan lo mismo que el PP es lo esperado... pero que el PSOE se haga el sorprendido ante la resolución de mesa es de traca.

» autor: alcornoque

#179 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--75126-- — Wed, 20 Jan 2016 17:40:39 +0000

#42 Pues lo que dice #98, sin las confluencias siguen teniendo más escaños que Ciudadanos: 42 a los que habría que sumar los diputados de Podemos que forman parte de las coaliciones, 2 por Catalunya, 3 + 2 por Valencia y 2 de En Marea: 49-51. El compromiso firmado era intentarlo hasta el último momento y eso han hecho, podrían haber negociado mejor? Puede que sí, está claro que los partidos tradicionales tienen más tablas en estas lides, pero creo que en ningún momento ha habido voluntad desde el PSOE. Saben muy bien que Podemos puede fagocitar al PSOE al igual que ha hecho con IU (de hecho ya se ha comido medio PSOE) y tienen que dar imagen de fortaleza ante ellos aunque al final tengan que llegar a acuerdos.

» autor: --75126--

#178 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Neochange — Wed, 20 Jan 2016 17:33:20 +0000

#2 por tener grupo propio cada grupo cobra 26000 € que les permite financiarse. Y luego cuando pasan al grupo mixto no la pierden. Es solo una manera de recaudación esto de los grupos.

» autor: Neochange

#177 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Novelder — Wed, 20 Jan 2016 17:29:56 +0000

#35 solo un comentario; ciudadanos cada vez que escucha la palabra compromis le sale urticaria a si que no creo que hubiera apoyado nada mas bien que no podria haberlo impedido. Tendríais que escuchar a los dirigentes de ciudadanos en el pais valenciano, hacen recordar a esos oscuros tiempos de este pais.

» autor: Novelder

#176 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

MrVandaley — Wed, 20 Jan 2016 17:22:33 +0000

#45 Le dieron un representante mas a C's, que no le correspondía. Podría haber habido mayoría de izquierda en la mesa, sin presidencia de izquierda. Es decir, lo opuesto a lo que hay ahora.

» autor: MrVandaley

#175 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Dovlado — Wed, 20 Jan 2016 17:21:29 +0000

Pues nada Pdr Snchz ya sabe lo que toca. Si quiere ser presi (Decorativo, claro) a cambiar la ley electoral y el reglamento del congreso para que esto no vuelva a ocurrir y no quede a la buena fé y la interpretación de un par de partidos reaccionarios (Y corruptos en algún caso) que solo se representan a sí mismos.

» autor: Dovlado

#174 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

mtrazid — Wed, 20 Jan 2016 17:01:40 +0000

La derecha es la que manda y punto, hombre ya!!

» autor: mtrazid

#173 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

d4f — Wed, 20 Jan 2016 16:53:10 +0000

#83 Sí luego se van al grupo mixto, como dijeron, pierden todos los beneficios de tener un grupo parlamentario, como el tiempo de intervención del que hablas, ya que tendrían que utilizar el tiempo del grupo mixto.

Yo no digo que antes no se haya hecho, que no lo sé (¿enlace?), ni si está bien o mal; lo que digo es que los tiempos de intervención no tienen nada que ver con su intento de formar grupo parlamentario.

» autor: d4f

#172 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--100624-- — Wed, 20 Jan 2016 16:52:19 +0000

#54 #39 Ambos son fraudes de ley. Porque uno haga mal una cosa no vas a permitir que otro haga lo mismo.

» autor: --100624--

#171 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--489361-- — Wed, 20 Jan 2016 16:50:49 +0000

#83
Fuentes de IU han asegurado que se trata de una oferta para un grupo parlamentario "técnico, no político" que les permitiría votar y presentar iniciativas por separado.(...) IU se garantizaría además el cobro de la subvención estatal por los envíos de propaganda electoral destinada únicamente a los grupos parlamentarios y que fuentes de la coalición cifran para su partido en unos dos millones de euros.

ERC ha presentado este lunes un escrito a la Mesa del Congreso de los Diputados en el que anuncia que formará grupo con los dos diputados de Izquierda Unida-Unidad Popular y los otros dos de EH Bildu. Pero será por poco tiempo. La fórmula elegida permite a las dos últimas fuerzas políticas cobrar las subvenciones por ‘mailing’ que solo se reciben si se forma parte de un grupo parlamentario. Justo después, IU y Bildu pasarán al mixto

Una vez constituido el grupo y tener acceso alas subvenciones públicas, pagadas por todos los trabajadores, el grupo se disolverá y los dos diputados pasarán al grupo mixto, pero con una subvención de 21.167,64 euros por cada uno, y sus 0,81 euros por cada voto, que rozó el millón. Así, si no se hubieran constituido como grupo las subvenciones hubieran sido sensiblemente inferiores.
Garzón justificaba este acuerdo al asegurar que se trata de un "grupo técnico", formado únicamente para conseguir el dinero público que las urnas no le concedieron. El problema de IU es que tiene muchos votos, pero no logra concentrarlos en las distintas circunscripciones.

» autor: --489361--

#170 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

snd — Wed, 20 Jan 2016 16:50:03 +0000

#75 Es que en el caso de Podemos la normativa si que lo permite...

» autor: snd

#169 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--308165-- — Wed, 20 Jan 2016 16:49:11 +0000

#9 Que hubiesen renunciado a la pasta que no les corresponde y listo

» autor: --308165--

#168 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--489361-- — Wed, 20 Jan 2016 16:45:43 +0000

#2 Copio lo que he respondido en el comentario #166, para complementar el tuyo.

El fraude de ley viene por esto, entiendo.

www.expansion.com/economia/politica/2016/01/18/569d01d1e2704e47348b466
Fuentes de IU han asegurado que se trata de una oferta para un grupo parlamentario "técnico, no político" que les permitiría votar y presentar iniciativas por separado.(...) IU se garantizaría además el cobro de la subvención estatal por los envíos de propaganda electoral destinada únicamente a los grupos parlamentarios y que fuentes de la coalición cifran para su partido en unos dos millones de euros.

www.elperiodico.com/es/noticias/politica/erc-acoge-grupo-bildu-cobrar-
ERC ha presentado este lunes un escrito a la Mesa del Congreso de los Diputados en el que anuncia que formará grupo con los dos diputados de Izquierda Unida-Unidad Popular y los otros dos de EH Bildu. Pero será por poco tiempo. La fórmula elegida permite a las dos últimas fuerzas políticas cobrar las subvenciones por ‘mailing’ que solo se reciben si se forma parte de un grupo parlamentario. Justo después, IU y Bildu pasarán al mixto

www.negocios.com/noticias/jugada-garzon-cobrar-subvenciones-19012016-0

Una vez constituido el grupo y tener acceso alas subvenciones públicas, pagadas por todos los trabajadores, el grupo se disolverá y los dos diputados pasarán al grupo mixto, pero con una subvención de 21.167,64 euros por cada uno, y sus 0,81 euros por cada voto, que rozó el millón. Así, si no se hubieran constituido como grupo las subvenciones hubieran sido sensiblemente inferiores.
Garzón justificaba este acuerdo al asegurar que se trata de un "grupo técnico", formado únicamente para conseguir el dinero público que las urnas no le concedieron. El problema de IU es que tiene muchos votos, pero no logra concentrarlos en las distintas circunscripciones.

» autor: --489361--

#167 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

juliander — Wed, 20 Jan 2016 16:43:22 +0000

#23 "Ahora vendrán los meneantes de esos tres partidos a decir que es falso, lo cual reafirmará aún mas tu comentario."

Ad-hominem de manual. Que el PP apoye algo no significa que sea erróneo o malvado, como tampoco lo sería si lo apoyase Podemos o cualquier otro equipo de fútbol, pero tú a lo tuyo ...

» autor: juliander

#166 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--489361-- — Wed, 20 Jan 2016 16:41:36 +0000

#122 El fraude de ley viene por esto, entiendo.

www.expansion.com/economia/politica/2016/01/18/569d01d1e2704e47348b466
Fuentes de IU han asegurado que se trata de una oferta para un grupo parlamentario "técnico, no político" que les permitiría votar y presentar iniciativas por separado.(...) IU se garantizaría además el cobro de la subvención estatal por los envíos de propaganda electoral destinada únicamente a los grupos parlamentarios y que fuentes de la coalición cifran para su partido en unos dos millones de euros.

www.elperiodico.com/es/noticias/politica/erc-acoge-grupo-bildu-cobrar-
ERC ha presentado este lunes un escrito a la Mesa del Congreso de los Diputados en el que anuncia que formará grupo con los dos diputados de Izquierda Unida-Unidad Popular y los otros dos de EH Bildu. Pero será por poco tiempo. La fórmula elegida permite a las dos últimas fuerzas políticas cobrar las subvenciones por ‘mailing’ que solo se reciben si se forma parte de un grupo parlamentario. Justo después, IU y Bildu pasarán al mixto

www.negocios.com/noticias/jugada-garzon-cobrar-subvenciones-19012016-0

Una vez constituido el grupo y tener acceso alas subvenciones públicas, pagadas por todos los trabajadores, el grupo se disolverá y los dos diputados pasarán al grupo mixto, pero con una subvención de 21.167,64 euros por cada uno, y sus 0,81 euros por cada voto, que rozó el millón. Así, si no se hubieran constituido como grupo las subvenciones hubieran sido sensiblemente inferiores.
Garzón justificaba este acuerdo al asegurar que se trata de un "grupo técnico", formado únicamente para conseguir el dinero público que las urnas no le concedieron. El problema de IU es que tiene muchos votos, pero no logra concentrarlos en las distintas circunscripciones.

» autor: --489361--

#165 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

jozegarcia — Wed, 20 Jan 2016 16:39:14 +0000

#134 El candidato del PP era Patxi López, no había que votarlo solo dejarlo y a cambio el PSOE no intenta una mayoría en la mesa alternativa que podría. Hasta salió el PP criticando que PSOE y Cs se apropiaran del pacto cuando había sido cosa de los tres!

Si hubiera dicho que el PP votó a Patxi hubiera mentido, como no lo he dicho no puedo mentir. Lo que si digo y lo dice el propio PP es que no presentaron candidato porque Patxi está bien, de hecho ya gobernaron juntos en Euskadi

» autor: jozegarcia

#164 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

ipanies — Wed, 20 Jan 2016 16:31:10 +0000

Así pues, la cosa esta en que el que puede ser presidente del gobierno, entrega la mesa del congreso a la derecha y no tiene nada que hacer con el senado, donde el PP tiene una abultada mayoría, muy interesante su estrategia, no la entiendo pero después de lo de Pdr Snchz esta claro que el esta en un nivel superior al del resto de mortales

» autor: ipanies

#163 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Hybris — Wed, 20 Jan 2016 16:31:00 +0000

#160 Si si, muy bien en #142, pero que el PSOE no es de izquierdas, por mucho que te empeñes. Independientemente de las acciones puntuales de otros partidos.

» autor: Hybris

#162 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

rikidpr — Wed, 20 Jan 2016 16:28:50 +0000

#90 Por lo mismo que hace 4 años le negaron el grupo a Bildu porque le faltaron 460 putos votos, un 0.14%, para llegar al 15% en Navarra y cumplir las normas. Que tuviera 7 diputados y superara sobrado ese umbral en la media de las 4 provincias donde se presentaba daba igual. Y el motivo no es otro que: MAMONEO.

Cs se apunta al mamoneo de salida. No se si habra un FAKE mas grande en la historia del parlamentarismo.

» autor: rikidpr

#161 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

rikidpr — Wed, 20 Jan 2016 16:26:32 +0000

Si Cs no fuera un puta FAKE lo que haria seria proponer quitar esa subvencion a todos. Que estemos gastando millones de euros en enviar cartas en el años 2016 me parece increible.

» autor: rikidpr

#160 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Swann — Wed, 20 Jan 2016 16:25:44 +0000

#151 go to #142

» autor: Swann

#159 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

cableado — Wed, 20 Jan 2016 16:25:34 +0000

#152 la misma ilegalidad inexistente en que se crease el grupo de IU-ERC. Muy de acuerdo en la necesidad de que las leyes queden más acotadas. La doctrina PP en los últimos 4 años ha ido en la dirección contraria, a hacer las leyes incluso más ambiguas todavía, generando inseguridad jurídica.

» autor: cableado

#158 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

perrico — Wed, 20 Jan 2016 16:25:32 +0000

Estoy echando cuentas a ver si el grupo mixto tiene mayoría absoluta, con tanta gente.

Voy a necesitar el pactómetro de Ferreras.

» autor: perrico

#157 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

bensidhe — Wed, 20 Jan 2016 16:25:10 +0000

#150 desde Podemos se ha negado siempre cualquier negociación con IU, pero tú ahora dices que en realidad era un problema de dinero. ¿Estás insinuando que Podemos miente a sus votantes? No necesitas inventarte mentiras, IU no puso ninguna condición a Podemos para un pacto, básicamente porque Podemos nunca quiso tal pacto con IU (excepto en Galiza y Catalunya) y siempre ha rechazado esa posibilidad.

Con la "historia" de IU me refiero a la historia del movimiento obrero, de la lucha de clases, del sindicalismo combativo (no el de las cúpulas de CCOO y UGT), la de la lucha anti-globalización, la del internacionalismo solidario, etc. Es decir, una candidatura donde se pudiese integrar la organización que tiene IU y que ha estado en todos esos frentes, una cultura política que tiene millones de votantes (incluyendo los de las confluencias) y de la cual Podemos siempre se ha desmarcado.

Repito, Podemos jamás ha dado a IU ninguna posibilidad, nunca han puesto condiciones encima de la mesa y por tanto jamás estas se han podido estudiar. Claro que siempre puedes seguir inventándote lo del dinero, la deuda y todas esas excusas.

» autor: bensidhe

#156 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Imag0 — Wed, 20 Jan 2016 16:25:05 +0000

IU todavía culpa de ~~sus cagadas~~ sus males a Podemos?

» autor: Imag0

#155 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

rikidpr — Wed, 20 Jan 2016 16:24:53 +0000

#36 Este transfuga indecente vividor buscasillones se puede meter sus interpretaciones por el ojete. Tambien dicen eso de "ley electoral justa" y le niegan grupo parlamentario a 3 partidos que reciben entre los 3 casi 1.750.000 votos. Es especialmente sangrante porque uno, IU, tuvo casi un millon de votos, otro ERC se queda sin grupo por unas decimas en barcelona, y Bildu ya sufrio el mamoneo de la mesa hace 4 años dejandole sin grupo con 7 diputados porque le faltaron en navarra 460 miserables votos para el 15%.

En otra palabras, Cs es un partido del mamoneo y se pasa la regeneracion democratica y esas cosas por el forro. Ellos quieren sillon, que su amo este contento, y cuando se pase esta ola y lleven viviendo 30 años de la politica, pillar una buena puerta giratoria.

» autor: rikidpr

#154 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Cart — Wed, 20 Jan 2016 16:22:19 +0000

#114 2 diputados, y 923.000 votos.

» autor: Cart

#153 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Ze7eN — Wed, 20 Jan 2016 16:20:12 +0000

#140 ¿Ahora viene cuando te pido que me digas donde he aplaudido una cacicada de PP y C's y tú reconoces que has vuelto a mentir y quedar mal o prefieres que pasemos directamente a la parte en la que cambias de tema y tiras balones fuera?

» autor: Ze7eN

#152 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--166178-- — Wed, 20 Jan 2016 16:19:20 +0000

#149 Pues por eso no hay ninguna ilegalidad y por eso hay que acotar completamente el uso de este tipo de herramientas.

» autor: --166178--

#151 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Hybris — Wed, 20 Jan 2016 16:18:47 +0000

#45 Presidente de la mesa, Francisco López, del PSOE... ¿IZQUIERDA?? ¿En serio?

» autor: Hybris

#150 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Nitros — Wed, 20 Jan 2016 16:18:04 +0000

#136 Todos sabemos, tu incluido, que el principal motivo por el que IU no se presento con Podemos, es porque estos últimos se negaron a utilizar las subvenciones del grupo parlamentario para pagar la enorme deuda que IU lleva acarreando con los bancos desde hace varias legislaturas. Supongo que con "no recoger la historia" de IU te refieres a eso, a la historía de deudas.

Podemos es el que se ha llevado 40 diputados sin contar sus votos en comunidades con confluencias, no son ellos los que tenían que ceder a todo lo que IU pidiese. Se sabía desde un primer momento que IU no se iba a comer los mocos e iba a desperdiciar los votos, no es IU el que estaba en posición de negociar nada, estaba en posición de retirarse con dignidad antes de que apestara aun más a cadaver.

Y de haberlo hecho, hoy igual no tendría grupo parlamentario propio tampoco, pero tendría más diputados y la posibilidad de largar al PP del gobierno con una mayoría. Con lo que ha hecho, no tiene nada y nos deja con muchos números de tener un gobierno del PP cuatro años más.

» autor: Nitros

#149 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

cableado — Wed, 20 Jan 2016 16:16:50 +0000

#99 es un fraude utilizar un procedimiento para urgencias cuando no las hay, pero quien dice si hay urgencia o no es el propio gobierno...

» autor: cableado

#148 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

ChukNorris — Wed, 20 Jan 2016 16:15:03 +0000

#142 Ponen por delante hundir al PSOE antes que cualquier otra cosa.

» autor: ChukNorris

#147 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

bensidhe — Wed, 20 Jan 2016 16:13:43 +0000

#135 si se supiese que ahora la Mesa del Congreso iba a poner problemas para formar un grupo parlamantario "técnico", probablemente habrían presentado una propuesta de grupo parlamentario formal. Aceptarlo antes como una posibilidad contemplada en la Ley y negarlo ahora por criterios arbitrarios, no está justificado te pongas como te pongas.

» autor: bensidhe

#146 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--406457-- — Wed, 20 Jan 2016 16:12:38 +0000

#130 Cómo medran algunos, ¿eh?

» autor: --406457--

#145 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--406457-- — Wed, 20 Jan 2016 16:12:28 +0000

#137 Dios los cría y ellos se juntan. Más razón llevas que un santo.

» autor: --406457--

#144 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Swann — Wed, 20 Jan 2016 16:11:20 +0000

#108 Déjalo, es imposible con alguna gente. Donde tengan una consigna de partido, que se quiten las matemáticas, que son casta.

» autor: Swann

#143 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--253107-- — Wed, 20 Jan 2016 16:10:38 +0000

#114 El pueblo no les ha puesto en su lugar, una ley electoral injusta y poco democrática es lo que ha dado esta situación.

» autor: --253107--

#142 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Swann — Wed, 20 Jan 2016 16:10:14 +0000

#124 hombre, no nos van a dar lecciones de izquierdismo quienes piensan que la izquierda es "un juego de trileros", vota con Le Pen en la UE y pone como línea roja la autodetemrinación de una de las regiones más ricas de España por delante de la agenda social. Ni de coña, vamos.

» autor: Swann

#141 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

TetraFreak — Wed, 20 Jan 2016 16:09:44 +0000

#110 Pero el tema es que o Pacta con Podemos o ademas de paja, sera corto. Y necesita tiempo para redimirse el mismo y redimir a su partido.

» autor: TetraFreak

#140 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

bensidhe — Wed, 20 Jan 2016 16:09:37 +0000

#131 IU ya formó parte de un grupo con ICV (1 diputado) y ERC (3 diputados), y por supuesto era un grupo parlamentario con gran presencia de política catalana. Y en este caso el acuerdo obviamente daría a Compromís el peso mayoritario que tendría en el grupo. Parece que has nacido ayer, te sorprenden cosas que son normales en un Congreso. Eso sí, las cacicadas de C's y PP no te sorprenden sino que las aplaudes.

» autor: bensidhe

#139 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--253107-- — Wed, 20 Jan 2016 16:09:02 +0000

#39 Dime que tribunal ha determinado que es fraude de ley, porque, eso solo se puede determinar jurídicamente y una vez que el supuesto delito se haya realizado.

» autor: --253107--

#138 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Swann — Wed, 20 Jan 2016 16:08:38 +0000

#84 no, no hay truco. hay matemática parlamentaria. No es lo mismo votar por un puesto, que votar por nueve que votar por 365. Por eso las configuraciones que salen de las votaciones son distintas en cada uno de estos espectros. Os engañan y ni os daís cuenta.

» autor: Swann

#137 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--411964-- — Wed, 20 Jan 2016 16:07:48 +0000

#5 PP y C's serán rastreros, pero fue el PSOE el que les concedió la mayoría en la Mesa del Congreso a cambio de la Presidencia del Congreso para Pachi López.

» autor: --411964--

#136 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

bensidhe — Wed, 20 Jan 2016 16:07:47 +0000

#128 los votos de IU no se habrían ido a Podemos, porque ese partido no recoge ni el programa ni la historia de la izquierda que representa IU, así que no, no es culpa de IU que no haya mayoría de izquierdas en el Congreso, sino de quien impidió que IU estuviese en un acuerdo de ese tipo. Y por supuesto que hay que hablar de responsables, Podemos ha negociado con intereses partidistas y no por el interés de la mayoría social, y es uno de los causantes de que IU y Compromís no tengan grupo parlamentario.

» autor: bensidhe

#135 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

leader — Wed, 20 Jan 2016 16:06:55 +0000

#133 No, ni me gustó entonces ni me gusta ahora. Si no funciona como grupo, no debería ser un grupo. Y creo que IU debería tener el suficiente bagaje moral como para no poner como escusa "ya lo hicieron los otros".

» autor: leader

#134 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Swann — Wed, 20 Jan 2016 16:06:48 +0000

#73 Mientes. PP no presentó ningún candidato porque ningún candidato suyo podría haber obtenido mayoría. Y no votaron por Patxi López. Cualquiera que diga lo contrario, miente.

Y la representación a nueve no es ninguna casualidad porque es representativa en esa proporción, con mayor relevancia para Cs y Podemos que para psoe y pp:

escaños por asiento:
PP, 41 escaños
PSOE, 45 escaños
Podemos, 32.5 escaños
Ciudadanos, 20 escaños

» autor: Swann

#133 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

bensidhe — Wed, 20 Jan 2016 16:05:21 +0000

#127 no se iba a pasar al mixto porque seguirían formando parte del grupo ERC-Bildu-IU, con el que tendrían más intervenciones en el Congreso. Técnicamente seguirían estando en el mismo grupo pero cada uno trabajaría por su cuenta y no como un grupo. Ese acuerdo funcionó por ejemplo en 2011 cuando los diputados de Foro se unieron a UPyD para constituir el grupo y luego se fueron al grupo mixto. Cosas que se permitían antes a partidos de derechas, deberían permitirse hoy para IU, otra cosa es que te guste la Ley aplicada con distinto rasero para unos y otros.

» autor: bensidhe

#132 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Jeron — Wed, 20 Jan 2016 16:04:59 +0000

Da igual, en mayo elecciones nuevas y estos disgustillos se habrán olvidado.

» autor: Jeron

#131 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Ze7eN — Wed, 20 Jan 2016 16:04:16 +0000

#129 Ah, que Unidad Popular ahora es un partido valenciano. Claro, como no había caído. Yo me meo

» autor: Ze7eN

#130 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

ChukNorris — Wed, 20 Jan 2016 16:03:38 +0000

#122 Ignacio Prendes de Ciudadanos ... antiguo miembro de UPyD ... partido que se unió a Foro Asturias en 2011 para formar grupo parlamentario.

www.publico.es/espana/upyd-alia-foro-grupo-parlamentario.html

» autor: ChukNorris

#129 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

bensidhe — Wed, 20 Jan 2016 16:03:00 +0000

#126 el acuerdo que trabajaban Compromís e IU era crear un grupo parlamentario valenciano, no de Unidad Popular. Nuevamente hablas sin saber ni de qué hablas, sin reflexionar ni lo más mínimo.

Y sí, te veo disfrutando porque 1/3 de los votantes de Podemos, un millón de personas, que son los que hemos votado a Unidad Popular, no tengamos voz en el Congreso. Es lo que tenéis los "demócratas" fieles de un partido, que aplaudís cacicadas de PP y C's para atacar a quien no se arrodille ante vuestro partido. Triste papel el tuyo.

» autor: bensidhe

#128 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Nitros — Wed, 20 Jan 2016 16:00:08 +0000

#87 gracias a Podemos hoy Compromís no tiene grupo propio

Menudos huevazos que tienes viniendo aquí a hablarnos de "responsables indirectos" (#35) y a soltar esto.

Gracias a IU, PSOE + Podemos + Confluencias + IU no tienen mayoría en el parlamento y es más que probable que os traguéis 4 años más de gobierno del PP.

La próxima vez que vuelvas a hablar de "responsables indirectos", acuerdate de esto. Acuerdate de que porque un partido completamente muerto e irrelevante políticamente no quiso ceder antes de las elecciones para no perder dinero, no pudo haber un gobierno de izquierda en 2016.

» autor: Nitros

#127 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

leader — Wed, 20 Jan 2016 15:59:49 +0000

#119 No, yo no aplaudo para nada la ley electoral. Creo que hemos tenido más de un encontronazo para que me digas esto. La ley es una mierda, pero el resultado es el que es, y UP tiene dos diputados, por lo que no tiene grupo propio.

Y lo de montar un grupo, cobrar la subvención y pasar al grupo mixto no me parece nada ético, y ni mucho menos a la altura de un partido como IU.

» autor: leader

#126 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Ze7eN — Wed, 20 Jan 2016 15:59:46 +0000

#119 Pues precisamente porque se presentaron con Podemos bajo la promesa de intentar formar grupo parlamentario propio para Valencia no podían formar grupo parlamentario con Unidad Popular. Así de sencillo.

Los fanáticos de Izquierda Unida sois os únicos que habláis de esta gilipollez y pensáis que realmente hubo alguna posibilidad de que los 4 diputados de Compromís formaran grupo parlamentario con los 2 diputados de Unidad Popular. Entre otras cosas porque era la única puerta abierta a que los dos escaños de UP no quedaran condenados a la irrelevancia.

Tu partido está acabado y no tiene representación en el Congreso, superalo y deja de culpar a los demás por ello. Haber ido con confluencia con Compromís como ha hecho Podemos si queríais formar grupo parlamentario con ellos.

» autor: Ze7eN

#125 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--449180-- — Wed, 20 Jan 2016 15:59:02 +0000

#114 No, en ese lugar les ha puesto la ley electoral. Esas dos pobres almas representan a casi un millón de votantes. Tocan a mas de 400.000 españoles que representar cada uno.

» autor: --449180--

#124 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Noeschachi — Wed, 20 Jan 2016 15:58:14 +0000

#45 Presidencia de la mesa de ma izquierda?? Pero si es Patxi López

Edit: ahora veo quien escribe una cosa así a día de hoy

» autor: Noeschachi

#123 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--253107-- — Wed, 20 Jan 2016 15:57:42 +0000

#118 Es antidemocrático cuando se incumple el reglamento para favorecer a unos partidos políticos y se buscan excusas de dudosa legalidad para perjudicar a otros.

» autor: --253107--

#122 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--406457-- — Wed, 20 Jan 2016 15:55:32 +0000

#69 No, las cumplía porque han ido juntitos con otros.

Aquí tienes a Ciudadanos hablando sobre leyes:

"Ignacio Prendes, de Ciudadanos, reconoce que la normativa sí permite el grupo solicitado pero interpreta que "el espíritu" de la ley es otro"

» autor: --406457--

#121 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--298049-- — Wed, 20 Jan 2016 15:54:43 +0000

#103 Pues si tú quieres la normativa ya sabes - www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso

» autor: --298049--

#120 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--91567-- — Wed, 20 Jan 2016 15:54:22 +0000

#39 En este país no importa lo que se dice o hace, sino quién lo dice o quién lo hace. Así que algo me gusta y lo apoyo o lo critico según el caso.

» autor: --91567--

#119 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

bensidhe — Wed, 20 Jan 2016 15:53:16 +0000

#111 no, lo que te falta es formarte un poco más y no soltar bilis, sino argumentos. Los diputados de Compromís no podían solicitar formar grupo con IU, porque se presentaron con Podemos y dependía de las firmas de sus diputados el dar luz verde al grupo Compromís-IU. Por tanto, si no se constituyó ese grupo fue por el veto de Podemos, que dio orden a sus diputados a que no firmasen la constitución de ese grupo parlamentario. Venga, vuelve a leer y búscate otra excusa, esa ya está desmontada.

#114 Unidad Popular-IU tiene 1/3 de los votos de Podemos y solo 2 diputados, gracias a una Ley Electoral antidemocrática que anula a las minorías, y que gente como tú aplaude con las orejas. Eres todo un "demócrata".

» autor: bensidhe

#118 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

elrao — Wed, 20 Jan 2016 15:51:06 +0000

#116 Me encanta eso de antidemocrático cuando no sale lo que queremos.

» autor: elrao

#117 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

jozegarcia — Wed, 20 Jan 2016 15:50:10 +0000

#108 Venga ya, y de presidente casualmente el PP no propone a nadie. Si el PSOE quiere, se reune con los otros y votan juntos. Lo que hizo con PP y Cs pero con otros, se pactan los votos y también las abstenciones. No hacía falta votar a los del PP sino que los del PP no propusieran otro presidente.

» autor: jozegarcia

#116 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--253107-- — Wed, 20 Jan 2016 15:49:01 +0000

#39 Los letrados del órgano han indicado que se cumplían los requisitos legales para la constitución del grupo pero Ciudadanos ha entendido que se iba contra "el espíritu de la ley". Aparte de que esa afirmación tiene una dudosa legalidad, no se puede acusar a nadie de algo que no ha hecho todavía, no tiene fundamento jurídico.

Por otro lado, este tipo de cuestiones se han permitido siempre para dar más pluralidad a la cámara, el PP + UPN tuvo grupo propio Navarro al margen del PP nacional y eso contraviene la normativa, se ha aprobado el grupo del DiL a pesar de que no cumple con el reglamento dado que no tienen el 15% de los votos en la circunscripción de Barcelona y tampoco ha habido problema.

Se están aplicando criterios diferentes dependiendo de a quien afecte, eso la verdad, me parece bastante feo, por no decir anti-democrático.

» autor: --253107--

#115 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Roy_López — Wed, 20 Jan 2016 15:48:16 +0000

#43 Claro, "yo no he sido" cuando estan formando gobierno "ppsoedanos". Es como el que te deja elegir entre espada y pared.

Muy democrático todo si. Sin contar con el 95,3 del voto rogado porque las papeletas a tres dias de las generales seguian en barajas... Bah!

» autor: Roy_López

#114 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

leader — Wed, 20 Jan 2016 15:47:43 +0000

#9 sin él partidos como IU solo intervendrían una vez al año en el Congreso

Aun con toda la historia de IU, es lo que le corresponde. Recuerda que IU tiene dos diputados. DOS. El pueblo les ha puesto en ese lugar.

» autor: leader

#113 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Pancar — Wed, 20 Jan 2016 15:47:12 +0000

#105 En teoría nada les impide votar así, imagino que frente a esta decisión presentarán recurso ante la mesa o al Tribunal Constitucional.

» autor: Pancar

#112 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--341730-- — Wed, 20 Jan 2016 15:47:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#111 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Ze7eN — Wed, 20 Jan 2016 15:46:05 +0000

#102 Precisamente lo que te he dicho, si no había grupo parlamentario propio, cada uno tenía libertad para elegir donde integrarse. Por lo tanto lo que estás diciendo es MENTIRA. Podemos no podía vetar a los 4 diputados de Compormís formar grupo parlamentario con Unidad Popular. Tú mismo te delatas.

Sigo esperando que respondas al resto de cosas. Si puedes

» autor: Ze7eN

#110 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Xaino — Wed, 20 Jan 2016 15:45:48 +0000

#104 Son cortoplacistas. Si no se sientan ahora corren el riesgo de que les echen los de su propio partido para quitarles el sitio y aprovecharse. Ten en cuenta que tienen en contra a muchos barones territoriales y algunos de ellos con bastante ansia de poder que a la minima que han visto han aprovechado para hacerle la cama. Si Pedro Sanchez va a otro congreso para ser elegido secretario general del PSOE sabe que lo va a perder y por eso intenta respirar hacia todos los lados.

Pactara con quien sea con tal de ser presidente aunque sea presidente de paja.

» autor: Xaino

#109 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Razhan — Wed, 20 Jan 2016 15:44:33 +0000

#1 Por poder, se pueden dividir en más partes, pero la sangre sería un engorro

» autor: Razhan

#108 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Pancar — Wed, 20 Jan 2016 15:40:13 +0000

#73 No tiene nada que ver la constitución de la mesa con la investidura del presidente. Las cuatro vicepresidencias y las cuatro secretarías se eligen de entre los cuatro candidatos más votados por todos los diputados del congreso. Las votaciones son secretas, pero viendo los resultados no sé en qué te basas para afirmar que los diputados del PSOE votaron al los candidatos del PP:

Vicepresidencias Celia Villalobos (PP), con 114 votos; Micaela Navarro (PSOE), con 90; María Gloria Elizo (Podemos), con 71; y Rosa Romero (PP) con 53.
Secretarías: Alicia Sánchez-Camacho (PP), con 97 votos; Ignacio Prendes (C's), con 82; Patricia Reyes (C's), con 78, y Marcelo Expósito (En Comú Podem).

» autor: Pancar

#107 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Xaino — Wed, 20 Jan 2016 15:39:36 +0000

#40 Tu lo acabas de decir claramente. "lo pone en el papel pero hacemos lo que nos interesa". Infringir la ley a sabiendas ya que admite conocer la ley.

» autor: Xaino

#106 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Ovidio — Wed, 20 Jan 2016 15:38:52 +0000

#81 Ley electoral por todos conocida y que a Pablemos y Cuñadans apenas ha afectado

» autor: Ovidio

#105 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Nitros — Wed, 20 Jan 2016 15:38:48 +0000

#69 ¿Y si un grupo comple las condiciones cómo es que pueden votar en contra? ¿Que les impide a PP y Ciudadanos votar también en contra de que Podemos o el PSOE tengan grupo parlamentario propio?

» autor: Nitros

#104 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

TetraFreak — Wed, 20 Jan 2016 15:38:40 +0000

#100 Es una posibilidad. Pero muy remota. Supodria un desgaste brutal del PSOE. Y al final de la legislatura su perdida masiva de votos. Eso si que sería un sorpasso.

» autor: TetraFreak

#103 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

sonixx — Wed, 20 Jan 2016 15:38:38 +0000

#91 yo quiero normativa, no lo que diga un político.
Porque si el Congreso quiere puede hacer un grupo parlamentario de un solo diputado, pero quiero ver la normativa, que dice que puede y se le deniega.

» autor: sonixx

#102 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

bensidhe — Wed, 20 Jan 2016 15:38:15 +0000

#86 no te atragantes con tu bilis, por favor, e infórmate. El acuerdo de Compromís con Podemos contemplaba que cada uno de los partidos podría elegir dónde integrarse, es otro acuerdo distinto al de En Marea y En Comú Podem.

Tranquilízate, lee, reflexiona y a ver si a la siguiente eres capaz de responder de forma sosegada y argumentada, ¡tú puedes!

» autor: bensidhe

#101 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

TetraFreak — Wed, 20 Jan 2016 15:37:12 +0000

#94 Si los 4 grupos son legales y renuncia ademas a turnos de palabra por parte de podemos y a su financiación añadida, cual es el problema?
Que no se quiso ceder. Que antes de darle el gusto a Podemos se pacta con el PP.

» autor: TetraFreak

#100 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Xaino — Wed, 20 Jan 2016 15:36:57 +0000

#46 Pues lo de pactar con ciudadanos y que el PP se abstenga es una posibilidad que poca gente nombra y que para ciertos interes les puede resultar muy interesante. PSOE con la presidencia pinzado por las derechas lo que deriva en...o haces lo que queremos o no sacas nada adelante ya que PP luego vota junto a Ciudadanos para bloquear lo que le interese y sacar adelante otras cosas.

» autor: Xaino

#99 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--166178-- — Wed, 20 Jan 2016 15:36:35 +0000

#54 Aprobar leyes por RD no es ilegal ni entraña fraude de ley alguno. El problema de los RD es que no están lo suficientemente acotados como ocurre en mucha legislación española que es bastante ambigua y laxa.

» autor: --166178--

#98 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--282617-- — Wed, 20 Jan 2016 15:35:45 +0000

#42 Pero es que realmente son la tercera fuerza incluso contando sólo con los 42 de podemos!

» autor: --282617--

#97 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

jozegarcia — Wed, 20 Jan 2016 15:35:36 +0000

#20 Galicia: PODEMOS-En Marea-ANOVA-EU 25,04% y 6 diputados. Provincia con menos porcentaje Ourense con el 17,84%

Comunitat Valencia: PODEMOS-COMPROMÍS 25,09% y 9 diputados. Provincia con menos porcentaje Alicante con el 22,24%

Cataluñá: EN COMÚ 24,74% y 12 diputados. Provincia con menos porcentaje Lleida con el 15,34%

En la web de resultados del ministerio son candidaturas distintas, así da los resultados Soraya, así los recibe el rey y así es oficialmente y les sobran diputados y porcentaje de voto en todas las provincias para tener grupo. No lo tienen porque la norma deja a la mesa tal grado de discreccionalidad que llega a la arbitrariedad y la decisión más que jurídica es política, y como el PSOE favorece que la mayoría sea del PP y Cs pues se lo niegan. Otro ejemplo, en el Senado el PNV también gracias al PSOE tiene un miembro en la mesa y Podemos no, cuando el PNV no ganó en votos ni siquiera en Euskadi, donde ganó Podemos.

Y eso son líneas rojas? reclamar lo que te corresponde? Y encima renunciaban a la financiación, que no tendrían por qué hacerlo.

Pero ahora es Podemos quien le ha dado a PP y Cs la mayoría en la mesa... Pues las decisiones de esta mesa han perjudicado a Podemos, En Comú, Mareas, Compromis, IU-UP, ERC y Bildu. Suma todos esos diputados a los del PSOE y verás que si el PSOE quiere, había una mayoría alternativa que hubiera tomado otra decisión.

» autor: jozegarcia

#96 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Pepepaco — Wed, 20 Jan 2016 15:35:20 +0000

#85 "Es que las visten como putas"
No se si te has dado cuenta pero tu frase "les importaba más tener grupo propio que el que hubiera una mayoría de izquierdas en la mesa" es sinónima. A ver si podemos no va a poder ponerse una minifalda y escote si le da la gana.
Te recuerdo que han sido las demás fuerzas políticas las que han impedido lo de los 4 grupos y con la connivencia del PSOE que ha cambiado la presidencia de la cámara por los grupo de Podemos y las sillas que le correspondían en la Mesa del Congreso. Hoy mismo se han dado cuenta de que Presidir el Congreso no sirve de nada si tienes una mesa en manos de la derecha que puede torpedear todas tus iniciativas. Pero quedará muy bien ese título en la tarjeta de visita de Patxi López.

» autor: Pepepaco

#95 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--138768-- — Wed, 20 Jan 2016 15:34:53 +0000

España huele a cambio

» autor: --138768--

#94 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

JohnBoy — Wed, 20 Jan 2016 15:34:46 +0000

#88 Pues no es eso lo que yo he leido de ninguna de las partes. De hecho el acuerdo fue más bien in-extremis, e Iglesias bien que le dijo a Sánchez que o los 4 grupos o se acababan las negociaciones (ergo había negociaciones).

» autor: JohnBoy

#93 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Ze7eN — Wed, 20 Jan 2016 15:34:42 +0000

#87 Sencillamente mentira. Ya te he contestado antes aquí: www.meneame.net/c/18643822

» autor: Ze7eN

#92 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--172335-- — Wed, 20 Jan 2016 15:34:32 +0000

#58 ¿y crees que erc y ciu se abstendrán? ¿a cambio de nada? yo es que veo muy complicado la formación de cualquier gobierno.

» autor: --172335--

#91 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--298049-- — Wed, 20 Jan 2016 15:34:05 +0000

#82 No, no puedo.

repetimos

Ignacio Prendes, de Ciudadanos, reconoce que la normativa sí permite el grupo solicitado pero interpreta que "el espíritu" de la ley es otro.

» autor: --298049--

#90 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

vicus. — Wed, 20 Jan 2016 15:33:30 +0000

¿Por qué cuando UPN le cedió tres diputados a Coalición Canaria que solo tenía
dos para formar un Grupo Parlamentario SÍ valía y ahora NO o cuando, la última
legislatura, Foro de Asturias le cedió uno a UPyD que tenía cuatro, para alcanzar
los cinco reglamentarios, también sirvió?

» autor: vicus.

#89 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

mufti — Wed, 20 Jan 2016 15:32:42 +0000

#46 Las cosas son más bien de este modo:
¿A quién cojones vamos a colocar ya en el primer minuto de partido? Al Patxi, que no le llega para la hipoteca: www.sueldospublicos.com/texto-diario/mostrar/394635/los-sueldos-public
¿Y con quién hay que pactar eso? Con C´s, que están locos también por pillar cacho.

» autor: mufti

#88 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

TetraFreak — Wed, 20 Jan 2016 15:32:39 +0000

#80 No me entiendes. Si ni siquiera se puso a hablar. Llegó, repartió asientos con los colegas, y punto.
Para negociar, si buscas apoyos, llamas y ves lo que quieren.
Las lineas rojas tambien las puso el PSOE. Y mas antes de que la felipona reculara.
Si antes de hablar con los partidos que mas se acercan a tu espectro politico, te vas con los de la derecha, algo quiere decir de ti.
Y eso en posibles elecciones anticipadas puede pasar factura...

» autor: TetraFreak

#87 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

bensidhe — Wed, 20 Jan 2016 15:32:29 +0000

#53 gracias a Podemos hoy Compromís no tiene grupo propio, así que lo de "defender los intereses de las confluencias" es falso. Compromís está al borde de la ruptura por las jugarretas de Podemos, pero ya sabemos que un fanboy podemita como tú lo negará todo, lo importante es defender al "líder" y al partido. Tómate una tila, anda, y hazte ver esos tics totalitarios que tienes de aplaudir que se deje sin grupo a un millón de votantes.

» autor: bensidhe

#86 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Ze7eN — Wed, 20 Jan 2016 15:31:45 +0000

#78 Te repito que si los 4 diputados de Compromís hubieran querido formar grupo con Unidad Popular, Podemos no tiene voz ni voto sobre ellos, solo lo tiene sobre sus diputados ¿porque no lo han hecho? Sencillamente porque es mentira. Porque los dos únicos diputados que propusieron eso eran Joan Baldoví y Marta Solí, los dos del Bloc. Enric Bataller, Ignasi Candela, de Iniciativa, y Rosana Pastor, independiente, de hecho están hasta contemplando la opción de unirse al grupo parlamentario de Podemos como han hecho TODOS los diputados de En Marea y En Comú Podem. ¿Y sabes porque? Porque es lo que se firmó en el acuerdo.

No se en que te basas para afirmar ese hipotético grupo tendría el apoyo de PSOE y C's pero si tienes alguna información al respecto te la agradecería.

» autor: Ze7eN

#85 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

JohnBoy — Wed, 20 Jan 2016 15:30:34 +0000

#76 Hombre, yo no digo que traicionaran a los compañeros e hicieran el acuerdo a traición, porque eso era inviable. Digo que lo negociaran con los compañeros.

Y sí, ha quedado claro que les importaba más tener grupo propio que el que hubira una mayoría de izquierdas en la mesa, aunque al final se quedaran sin lo uno y sin lo otro.

» autor: JohnBoy

#84 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Xaino — Wed, 20 Jan 2016 15:30:10 +0000

#45 Pues yo te cambio la presidencia por un miembro mas. Deciden los miembros, es ahi donde esta el truco. Han sentado a uno del Psoe a cambio de perder el control de la mesa.

Esa maniobra la entiendo de la siguiente forma: Antes de formar la mesa PSOE decia que no queria 4 grupos en el caso de las colaciones con Podemos. Cede el control al PP y ciudadanos que se sabe que tambien estan en contra y ahora dice que...nosotros si que queriamos..nosotros negociamos...blablabla. Y se escudan en ello para eliminar una de las lineas rojas de Podemos y las coaliciones. Lo que no han pensado es que no son mas listos que los demas y las coaliciones tienen voces independientes de podemos y por lo tanto no apoyar a Pedro Sanchez para sentarlo de presidente y eso complica las cuentas del PSOE.

» autor: Xaino

#83 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

bensidhe — Wed, 20 Jan 2016 15:30:09 +0000

#41 no dijeron solo lo de la subvención, que legalmente les correspondería, sino especialmente el tiempo de intervención parlamentaria. El formar grupo "técnico" fue una fórmula utilizada por UPyD, Foro, IU, ICV y ERC en legislaturas anteriores, negarlo ahora es arbitrario y una muestra más de la poca calidad democrática.

Seguramente si hubiesen sabido que esa fórmula ya no funcionaba hubieran pedido un grupo estable y no "técnico". Hablar de la "subvención" como algo malo cuando es lo que establece la Ley y es la misma subvención que tendrán los demás partidos, incluidos los que han decidido esto, es pura demagogia y simple anti-política.

cc/ #66

» autor: bensidhe

#82 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

sonixx — Wed, 20 Jan 2016 15:29:23 +0000

#79 puedes poner la normativa completa y la situación de todos los partidos afectados?
Es que en el móvil es un latazo

» autor: sonixx

#81 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

mufti — Wed, 20 Jan 2016 15:28:39 +0000

#74 Con una pequeña ayuda de la ley electoral, que hay que cambiar sí o sí.

» autor: mufti

#80 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

JohnBoy — Wed, 20 Jan 2016 15:28:16 +0000

#71 Pues mira, no ha cedido y se ha llevado el cargo...

Pues no, para mi no funciona así. Si quieres negociar, porque piensas que el objetivo final es un bien común, tienes que dejarte las lineas rojas aparcaditas en casa. Y si el bien común te compensa, pues adelante. Lo que no veo claro es llorar ahora porque no hay un mayoría de izquierdas en la mesa de la cámara. Si tan importante te parece, haberte mojado el culo para ello en su momento. Pero no, fue mucho mejor la estretegia de pues me enfado y no respiro.

» autor: JohnBoy

#79 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--298049-- — Wed, 20 Jan 2016 15:27:41 +0000

#75 No, lo que pasa es que la normativa lo permite pero no nos sale de los cojones y nosotros somos 5 y vosotros 4. Eso es lo que pasa.

» autor: --298049--

#78 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

bensidhe — Wed, 20 Jan 2016 15:27:03 +0000

#44 eres el sectarismo hecho usuario de Menéame. He dicho que serían 6 los integrantes de un grupo Compromís-IU, 4 de Compromís y 2 de Unidad Popular. Y el grupo Compromís-IU tenía apoyo tanto del PSOE como de C's, así que no lo habrían vetado en la Mesa del Congreso.

Por cierto, la bilis no es buena para mejorar tu comprensión lectora. Háztelo ver.

» autor: bensidhe

#77 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

elrao — Wed, 20 Jan 2016 15:26:55 +0000

#72 U otros partidos políticos ...

» autor: elrao

#76 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Pepepaco — Wed, 20 Jan 2016 15:26:19 +0000

#70 Son principios porque ellos mantuvieron los acuerdos firmados.
Posiblemente si hubieran pasado de esos acuerdos tendrían más peso en la mesa del Congreso.
Pero a veces conseguir el poder no lo es todo. Sobretodo si para ello tienes que traicionar a tus compañeros.

» autor: Pepepaco

#75 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

sonixx — Wed, 20 Jan 2016 15:26:08 +0000

#36 vamos a ver si la normativa lo permite se hace, simplemente.
Creo que pasa como los cuatro grupos de podemos, que con normativa no se puede, pero se puede hacer una excepción por el congreso, cosa que no se quiso.
No es que se le deniegue un derecho es que no se le da un privilegio, pero claro no me he informado.
Hablo desde la ignorancia con una base en la lógica.

» autor: sonixx

#74 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Ovidio — Wed, 20 Jan 2016 15:25:34 +0000

#14 Cada día flipo más. Quienes han dejado a IU sin grupo parlamentario han sido los ciudadanos con sus votos, de la misma forma que DiL y ERC se deberían haber quedado sin él

» autor: Ovidio

#73 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

jozegarcia — Wed, 20 Jan 2016 15:25:13 +0000

#50 #62 Habéis visto en las noticias que el PP+Cs no tienen mayoría suficiente para formar gobierno? Pues así de sencillo, si el PSOE hubiera querido pacta con el resto de grupos una composición de la mesa con mayoría de izquierdas. ¡Qué casualidad, el PP no propuso a un presidente! Ellos mismos lo han dicho, fue un acuerdo entre los 3. Presidencia para Patxi a cambio de la mayoría conservadora en la mesa.

» autor: jozegarcia

#72 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

cableado — Wed, 20 Jan 2016 15:24:58 +0000

#60 que yo sepa no. Por eso nos hace falta como el comer una asociación que se dedique a denunciar estos fraudes y a la que financiemos la ciudadanía por crowdfounding.

» autor: cableado

#71 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

TetraFreak — Wed, 20 Jan 2016 15:24:31 +0000

#59 El que quiere el cargo es el que tiene que ceder, no el otro...

» autor: TetraFreak

#70 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

JohnBoy — Wed, 20 Jan 2016 15:24:24 +0000

#63 A mi no me parecen principios, sino más bien acuerdos formales (e incluso acuerdos formales poco transparentes).

Pero bueno, vemos ahora que efectivamente al menos han conseguido los cuatro grupos... ah, no, que tampoco.

» autor: JohnBoy

#69 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Pancar — Wed, 20 Jan 2016 15:23:35 +0000

#18 El grupo IU-Bildu-ERC sí cumplía las condiciones (lo reconocen incluso quienes votaron en contra: Ignacio Prendes, de Ciudadanos, reconoce que la normativa sí permite el grupo solicitado pero interpreta que "el espíritu" de la ley es otro)

» autor: Pancar

#68 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Xaino — Wed, 20 Jan 2016 15:22:50 +0000

formacion politica....Podemos-Compromis es una "formacion politica" y podemos en comu otra. Solo hay que coger el diccionario. Manipulan la ley en mi opinion. En esto en el caso de Unidad Popular...etc...En cambio se permite que miembros de un grupo se presten a otro y luego vuelvan. Es sistema es totalmente absurdo.

» autor: Xaino

#67 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

vorobon — Wed, 20 Jan 2016 15:22:31 +0000

#48 Es cierto. Y también le ha quitado los votantes.

» autor: vorobon

#66 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

vorobon — Wed, 20 Jan 2016 15:22:08 +0000

#41 IU buscando subvención? O pidiendo millones al banco?

Me extraña.

» autor: vorobon

#65 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

gale — Wed, 20 Jan 2016 15:21:20 +0000

#5 Hay que modificar la ley electoral para que un partido que tiene casi un millón de votos tenga más de dos diputados. Esa es la raíz del problema.

» autor: gale

#64 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Swann — Wed, 20 Jan 2016 15:21:15 +0000

#52 no hay ningun fraude, lo que hay es una importante limitación intelectual y/o sectarismo político por parte de quien no quiera enteder qué es una Mesa del Congreso, cómo se forma y cuáles son sus funciones. Claro que todoe so es un poco más largo de explicar que un twit con una consigna, que es de lo que parece que vive el mundo Podemos.

» autor: Swann

#63 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Pepepaco — Wed, 20 Jan 2016 15:21:15 +0000

#20 Claro
Lo suyo hubiera sido decir "Estos son mis principios, si no le gustan tengo otros"
Los 4 grupos era un compromiso de Podemos con las confluencias. Posiblemente si hubiera renunciado a ellos el grupo mixto hubiera parecido el camarote de los hermanos Marx.
Es lo que tiene el ser coherente en un mundillo, el de la política, que esta virtud brilla por su ausencia.

» autor: Pepepaco

#62 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Pancar — Wed, 20 Jan 2016 15:21:02 +0000

#16 ¿Los diputados del PSOE votaron a los candidatos de PP a las secretarías y vivcepresidencias?

» autor: Pancar

#61 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

sonixx — Wed, 20 Jan 2016 15:20:55 +0000

#2 una pregunta, puedes hacer grupo parlamentario y luego irte al mixto y seguir con subvenciones?

» autor: sonixx

#60 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

elrao — Wed, 20 Jan 2016 15:20:16 +0000

#54 No entiendo tanto de leyes, ¿alguien ha denunciado eso?

» autor: elrao

#59 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

JohnBoy — Wed, 20 Jan 2016 15:20:03 +0000

#56 Pues eso estaba diciendo yo, que la culpa la tiene el que fue a pactar siendo la opción minoritaria y encima queriendo imponer lineas rojas, y que al final se ha quedado compuesto y sin novio.

» autor: JohnBoy

#58 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

RobertNeville — Wed, 20 Jan 2016 15:19:04 +0000

Pedro Sánchez va a ser el próximo presidente del gobierno. En Podemos ya han retirado la línea roja del referéndum. Hoy hasta Tania Sánchez ha llegado a decir que el referéndum no era una línea roja: www.telecinco.es/elprogramadeanarosa/2016/enero/20-01-2016/Tania-Sanch

¿Alberto Garzón votará positivo a ese gobierno después de haberse quedado sin grupo a consecuencia del pacto del PSOE para la mesa del congreso?

» autor: RobertNeville

#57 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Jiraiya — Wed, 20 Jan 2016 15:18:22 +0000

La mesa del Reglamento del Congreso es una puta mierda pero es mía y la interpreto como quiero.

Portavoces PPSOECIU.

» autor: Jiraiya

#56 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

TetraFreak — Wed, 20 Jan 2016 15:18:12 +0000

#51 teniendo en cuenta que hubo pacto con PP, es pelin obvio que tiene gran parte de culpa...
Y a PP no le voy a pedir otra cosa que lo que siempre han hecho...

» autor: TetraFreak

#55 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--301232-- — Wed, 20 Jan 2016 15:18:01 +0000

#23 Con dos cojones: todo el que te critique es que es de esos partidos y hace que el comentario sea más válido. Ciencia pura.

» autor: --301232--

#54 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

cableado — Wed, 20 Jan 2016 15:17:37 +0000

#39 un fraude de ley es que el PP se tire 4 años aprobando leyes como churros por real decreto, una fórmula que sólo se puede usar excepcionalmente en caso de especial urgencia.

» autor: cableado

#53 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Ze7eN — Wed, 20 Jan 2016 15:17:19 +0000

#35 Seguimos con la demagogia y las mentiras para bingo. Otro negativo.

Podemos lo único que ha hecho ha sido defender en todo momento los intereses de las confluencias, y esos intereses eran intentar lograr cuatro grupos parlamentarios en el Congreso. Así estaba acordado. Sobre la tontería que te os habéis montado los llorones de IU con el grupo de Compromís ya te he contestado arriba y aún espero respuesta.

» autor: Ze7eN

#52 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

cfs84 — Wed, 20 Jan 2016 15:16:19 +0000

#45 La presidencia da igual, lo importante es el numero de miembros de la mesa que tiene cada partido y es aqui donde esta el fraude. En las elecciones, los votos de PP + Ciudadanos no eran mayor que PSOE + Podemos/Confluencias + IU. Ahora, como en este caso, la mayoria de miembros de la derecha puede votar y entorpecer como ya poco han tardado en hacer

» autor: cfs84

#51 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

JohnBoy — Wed, 20 Jan 2016 15:15:27 +0000

#49 No digo que fuera una ilegalidad ni mucho menos, pero echarle toda la culpa al PSOE de que ahora haya una mayoría de derechas en la mesa es no querer ver parte de la historia.

» autor: JohnBoy

#50 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Swann — Wed, 20 Jan 2016 15:12:52 +0000

#16 el psoe no otorgó nada a PP, ni siquiera se votaron los unos a los otros. Os engañan y ni os dais cuenta.

» autor: Swann

#49 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

TetraFreak — Wed, 20 Jan 2016 15:12:21 +0000

#25 Ni que hubieran pedido una ilegalidad...

» autor: TetraFreak

#48 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Swann — Wed, 20 Jan 2016 15:12:16 +0000

#9 que IU no tenga grupo parlamentario no es culpa sólo del PP, Podemos ha ayudado todo lo queha podido para dejar a IU sin grupo.

» autor: Swann

#47 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

TetraFreak — Wed, 20 Jan 2016 15:11:41 +0000

#17 Si ya estaban empufados ahora mas.

» autor: TetraFreak

#46 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

TetraFreak — Wed, 20 Jan 2016 15:11:21 +0000

#20 No necesariamente mal. Han forzado al PSOE a aliarse con el PP y C's para conseguir la presidencis del congreso... Ahora tienen que ceder los del PSOE con Podemos, porque eso les ha hecho perder algunos puntos frente al electorado, lo que les joderia en caso de repetición de elecciones...
O pactar con C's, y abstencion del PP. Pero no creo yo...

Al menos yo lo veo así.

» autor: TetraFreak

#45 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Swann — Wed, 20 Jan 2016 15:10:57 +0000

#6 Puedes odiar al psoe todo loque quieras, pero ese argumento no es válido. PP tiene un puesto más que Podemos en la mesa porque tiene 123 diputados frente a los 65 que tiene Podemos. Mientras Podemos cada puesto en la Mesa e ha costado 32,5 escaños, al PP los suyos le han costado 41 escaños. Y la finalidad e la Mesa es ser representativa, precisamente. Bastante suerte hemos tenido de haber conseguido, a pesar de Podemos, que la Presidencia de la Mesa no sea del PP sino de la izquierda.

» autor: Swann

#44 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Ze7eN — Wed, 20 Jan 2016 15:10:32 +0000

#28 Eso es directamente falso.

1. Si solo fuera Compromís sin Podemos, entonces Podemos no podría vetarlo, mientes descaradamente.
2. A Compromís le corresponden solo 4 diputados, no 6. Para más inri, de esos 4, solo los 2 del Bloc se oponen a unirse al grupo Parlamentario de Podemos y se unirán al grupo mixto. En total 2 de 9. Viva la demagogia de IU y sus votantes.

Ahora explicame porque Podemos debería permitir a Unidad Popular formar grupo (que además la Mesa habría rechazado) con Compromis-Podemos si es Podemos y no IU quién está en esa coalición y a quien pertenecen la mitad de esos escaños? Rechazaron ir en esa confluencia, llevan meses criticando a Podemos y ahora les exigen escaños y votos como si fuera una ONG?

No me extraña que estéis desapareciendo como partido, sois una pantomima.

» autor: Ze7eN

#43 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--105855-- — Wed, 20 Jan 2016 15:09:28 +0000

#24 Bueno, en este caso PSOE ha votado a favor de darles un grupo.

» autor: --105855--

#42 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

JohnBoy — Wed, 20 Jan 2016 15:09:26 +0000

#32 Eso también es verdad, y es el problema que se tiene al hipotecarse con cuestiones formales. De todos modos, si Podemos realmente quería los cuatro grupos, han llevado una estrategia de comunicación muy mala vendiendo eso de los 69 diputados y lo de somos tercera fuerza (cosa que, por otra parte, siguen repitiendo).

» autor: JohnBoy

#41 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

d4f — Wed, 20 Jan 2016 15:09:25 +0000

#9 Ya, pero es que también dijeron que no iban a quedarse en el grupo parlamentario propio y que después de formado y cobrada la subvención se iban a unir al grupo mixto.

Así que lo único que buscaban es la subvención.

» autor: d4f

#40 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--105855-- — Wed, 20 Jan 2016 15:08:53 +0000

Uno de los dos representantes de Ciudadanos en la Mesa, Ignacio Prendes, ha reconocido ante los periodistas que la letra del Reglamento del Congreso sí permite el grupo solicitado por ERC, Bildu e IU.

Prevaricación?

» autor: --105855--

#39 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

elrao — Wed, 20 Jan 2016 15:07:40 +0000

#9 Es fraude de Ley te guste más o menos.

» autor: elrao

#38 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

reithor — Wed, 20 Jan 2016 15:07:19 +0000

#6 Discrepo. Ya lo sabían cuando lo propusieron. Al fin y al cabo, la existencia de muchos grupos más pequeños les resta visibilidad.

» autor: reithor

#37 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

bensidhe — Wed, 20 Jan 2016 15:06:49 +0000

#30 infórmate bien, solo hacía falta los 4 diputados de Podemos mas los dos de IU, ya que con 5 se podía constituir el grupo parlamentario. Pero necesitaba la firma de TODOS los diputados de Compromís-Podemos-Es El Moment, para presentar la propuesta a la Mesa del Congreso, algo a lo que se negaron por un veto puesto por la dirección estatal a última hora.

» autor: bensidhe

#36 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--298049-- — Wed, 20 Jan 2016 15:06:22 +0000

#2 Ciertamente:

Ignacio Prendes, de Ciudadanos, reconoce que la normativa sí permite el grupo solicitado pero interpreta que "el espíritu" de la ley es otro

Aquí sí puede "interpretarse" lo que se quiera pero en el caso de De La Serna hay que leer literalmente lo que dice la ley porque el "espíritu" es otro. Sí que hay mucho espíritu y mucho fantasma, sí.

» autor: --298049--

#35 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

bensidhe — Wed, 20 Jan 2016 15:05:30 +0000

#22 ojalá fuera tan simple, pero Podemos tiene gran parte de responsabilidad:

Primero Podemos trató de forzar un pacto con el PSOE para la Mesa del Congreso que incluyese a los "4 grupos" de las confluencias. El PSOE no cedió, vale, salió mal, pero Podemos lejos de buscar un buen acuerdo que salvase a otros partidos de izquierda, ya que la mayoría de esa Mesa la tenían PP y C's, también boicoteó el grupo Compromís-IU, que sí tenía el apoyo de C's y PSOE.

Por unos y otros, tanto IU con un millón de votos, como Compromís, EH Bildu y ERC con otros tantos votos, se han quedado sin grupo. Culpables: PP y C's. Responsables indirectos: PSOE y Podemos. Si la actitud de Podemos fuese otra hoy habría otro escenario, pero ahora todos estos diputados se irán al mixto donde no tendrán capacidad de intervención mas que una vez al año.

» autor: bensidhe

#34 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--491159-- — Wed, 20 Jan 2016 15:05:15 +0000

#2 Y que tiene de malo? UPYD se tuvo que retirar de sus querellas precisamente por perder esas subvenciones. No tiene nada de malo financiarse legalmente, otros lo hacen ilegalmente y son el mas votado, eso si que nunca dejará de sorprenderme.

» autor: --491159--

#33 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--499656-- — Wed, 20 Jan 2016 15:05:10 +0000

#27 difícil juego tiene Pedrito: gobernar con el apoyo de podemos mientras compiten por el liderazgo de la izquierda.

El tema de la mesa del congreso lo entiendo como parte de ese Juego, una de cal y otra de arena, que luego les ha dado diputados a los del maestro yoda (o como se llamen ahora) y a ERC.

Desde mi punto de vista Pedrito esta ganando muchos puntos. En especial como ha sabido callarse y dejar que Susanita eche espuma por la boca para ser el quien tenga la última palabra.

Pedrito me está haciendo pensar que está a la altura de las circunstancias. A ver como progresa.

» autor: --499656--

#32 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--75126-- — Wed, 20 Jan 2016 15:04:56 +0000

#20 No son líneas rojas sino compromisos firmados con las confluencias, si hubiesen renunciado a eso igual no les daba con los votos de sólo Podemos (42) sin los demás.

» autor: --75126--

#31 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--340571-- — Wed, 20 Jan 2016 15:04:15 +0000

Ciudadano y PP siempre juntitos de la mano.

» autor: --340571--

#30 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--75126-- — Wed, 20 Jan 2016 15:02:51 +0000

#14 Podemos no ha impedido nada, querían usar sus diputados para formar el grupo valenciano + IU no sólo los de Compromís.

» autor: --75126--

#29 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--127171-- — Wed, 20 Jan 2016 14:50:45 +0000

#22 Pues sí, una consecuencia buena, que se quedan sin un dinerito que no les corresponde.

» autor: --127171--

#28 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

bensidhe — Wed, 20 Jan 2016 14:37:48 +0000

#21 no habrían tumbado un grupo UP+Compromís porque sería un grupo estable y no "técnico", como el de ERC. Era un grupo SIN Podemos, de 6 diputados, ya que los de Podemos se irían al grupo estatal.

» autor: bensidhe

#27 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--171869-- — Wed, 20 Jan 2016 14:34:20 +0000

#12 No os confundais. La culpa es única y exclusivamente del PSOE por darle mayoría a la derecha en la mesa del congreso.

» autor: --171869--

#26 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

eurialegorgona — Wed, 20 Jan 2016 14:11:43 +0000

#13 Y por cierto, una carcel de mujeres.

» autor: eurialegorgona

#25 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

JohnBoy — Wed, 20 Jan 2016 14:11:22 +0000

#22 Claro, claro, porque por parte de Podemos todo fueron facilidades para alcanzar un pacto para la configuración de la mesa:

www.meneame.net/story/podemos-confluencias-avisan-pedro-sanchez-cuatro

La culpa siempre es de los otros.

» autor: JohnBoy

#24 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Roy_López — Wed, 20 Jan 2016 14:01:23 +0000

PPSOEDANOS! Que!! Sorpresa!!!

» autor: Roy_López

#23 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--442656-- — Wed, 20 Jan 2016 13:49:38 +0000

#22. Breve claro y conciso...Tu comentario es el único que he entendido porque es muy CIERTO. Gracias.
P.D : Ahora vendrán los meneantes de esos tres partidos a decir que es falso, lo cual reafirmará aún mas tu comentario.

» autor: --442656--

#22 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

mmlv — Wed, 20 Jan 2016 13:43:38 +0000

Y estas, amiguitos, son las consecuencias del pacto PP-PSOE-Ciudadanos para que Patxi López pudiera ser el presidente del congreso, el PSOE dejó en manos del PP la mesa del congreso.

» autor: mmlv

#21 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Ze7eN — Wed, 20 Jan 2016 13:43:04 +0000

#14 Te voto negativo porque como viene siendo habitual la demagogia de tus comentarios busca tergiversar la realidad.

Para empezar hablas de IU cuando los dos escaños son de Unidad Popular. Aplica el mismo criterio que aplicas con Podemos,gracias.

Segundo hablas de Compromis cuando la oferta era a Compromis-Podemos.

Tercero, obvias PP y Ciudadanos habrían aplicado a UP+Compromis-Podemos el mismo criterio que a UP+ERC, es decir que no habrían permitido el grupo.

Y por último la más importante, Compromis y Podemos tenían firmado un acuerdo que contemplaba un grupo parlamentario propio y en caso de que la Mesa se o pusiera que los concejales de Podemos se unieran al grupo de Podemos y Compromis al grupo mixto, exactamente lo que va a pasar. Porque iba Podemos a permitir que 9 concejales entre los que hay 4 de Podemos hagan grupo con Unidad Popular en vez de con Podemos?

Sigue con tus sueños húmedos.

» autor: Ze7eN

#20 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

JohnBoy — Wed, 20 Jan 2016 12:54:37 +0000

#16 Fijate que si Podemos hubiese renunciado a las lineas rojas aquellas de los cuatro grupos pues lo mismo hubiésemos tenido otra configuración en la mesa, pero... Ahora ni cuatro grupos, ni mayoría de izquierdas en la mesa.

Buena jugada lo de las lineas rojas. Finos estrategas.

» autor: JohnBoy

#19 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

kimnet — Wed, 20 Jan 2016 12:51:25 +0000

PP y C's, C's y PP... Lo mismo da, que da lo mismo.

» autor: kimnet

#18 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

JohnBoy — Wed, 20 Jan 2016 12:51:10 +0000

#5 O sea, que la petición de IU no cumplía con lo que dictamina el reglamento del Congreso a pesar de lo que haya podido decir Garzón, ¿no?.

(Y yo entiendo que un reglamento que deja sin grupo a un millon de votantes tiene que ser modificado, pero me parece que hoy por hoy, IU no cumple).

» autor: JohnBoy

#17 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

bugyer — Wed, 20 Jan 2016 12:48:45 +0000

El problema económico que esto le supone a IU es bastante grave

» autor: bugyer

#16 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

jozegarcia — Wed, 20 Jan 2016 12:46:34 +0000

PP y Ciudadanos gracias a la mayoría que el PSOE les otorgó en la mesa del Congreso.

Y sí, era muy factible que esa mesa tuviera esa ansiada mayoría de izquierdas que promulga Pedro Sánchez, pero la vendieron a cambio de la presidencia para Patxi López.

» autor: jozegarcia

#15 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--473664-- — Wed, 20 Jan 2016 12:41:41 +0000

Seamos serios. Les han llamado chorizos y eso se paga.

» autor: --473664--

#14 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

bensidhe — Wed, 20 Jan 2016 12:40:24 +0000

Entre PP, PSOE, C's y Podemos han dejado a IU sin grupo parlamentario, a un millón de votantes, luego unos irán de "demócratas" y los otros de "plurinacionales".

PP y C's por tener mayoría en la Mesa del Congreso, mayoría que el PSOE permitió para poder poner a Patxi López de presidente del Congreso. Y a Podemos por bloquear el grupo parlamentario de Compromís, que sí era estable y que querían sus socios valencianos (que también se quedan sin grupo).

¡Bravo por todos! ¡Menuda calidad democrática demuestra todo el arco parlamentario!

» autor: bensidhe

#13 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

mufti — Wed, 20 Jan 2016 12:36:57 +0000

Y todo para que el señor Patxi tenga su sillón. Un elemento que fue a la cárcel de Guadalajara a despedir a Barrionuevo y Vera condenados por financiar el terrorismo de estado.

» autor: mufti

#12 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

tul — Wed, 20 Jan 2016 12:35:30 +0000

#10 no, no habeis entendido, es fraude de ley cuando lo hacen partidos que no son el pp, cuando lo hace el pp esta de puta madre, es bueno para españa y para la iglesia de roma.

» autor: tul

#11 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--362399-- — Wed, 20 Jan 2016 12:35:26 +0000

#3 Que se unan Podemos en un super grupo para gobernárlos a todos.

» autor: --362399--

#10 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

fofito — Wed, 20 Jan 2016 12:32:51 +0000

#2 Y dicen que es fraude de ley.
Y lo será, pero cuando se produzca. Mientras,no es más que palabrería.

» autor: fofito

#9 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

bensidhe — Wed, 20 Jan 2016 12:32:47 +0000

#2 lo que no dice el PP es que el grupo propio también te permite tener más espacio de intervención en el Congreso, y que sin él partidos como IU solo intervendrían una vez al año en el Congreso.

Pero si quieres puedes seguir aplaudiendo una cacicada como esta, que sin embargo se permitió en anteriores legislaturas, y que deja sin espacio parlamentario a una fuerza que ha recibido 1 millón de votos y que ha sido la más perjudicada por la Ley Electoral.

» autor: bensidhe

#8 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--406457-- — Wed, 20 Jan 2016 12:32:32 +0000

#7 Ya lo corregí y amplié. Gracias

» autor: --406457--

#7 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Manolito_ — Wed, 20 Jan 2016 12:31:44 +0000

#5 Querrás decir Congreso

» autor: Manolito_

#6 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

cfs84 — Wed, 20 Jan 2016 12:29:35 +0000

Y ahora es cuando el PSOE se da cuenta de lo que es darle mayoria en la mesa del Congreso a la derecha, mayoria que no se corresponde con el % de votos ciudadanos. Se van a entorpecer las actividades de la izquierda, pero todo sea con tal de sentar a Patxi en un sillon

» autor: cfs84

#5 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--406457-- — Wed, 20 Jan 2016 12:29:17 +0000

Luego a Rajoy y a su versión 2.0 (el señor Rivera) se les llena la boca hablando de número de votos y de apoyos populares, pero le niegan a IU (¡que tiene casi un millón de votos!) el grupo propio. Y la petición cumplía con toda la legalidad del Congreso. O eso ha dicho literalmente Alberto Garzón.

Cínicos, rastreros y chulos. Me les imagino diciendo "pues porque sí, porque puedo" mientras rechazaban la petición.

Qué asco.

P.D: Adjunto las condiciones:

Las condiciones para formar un grupo parlamentario están recogidas en el reglamento del Congreso de los Diputados y son las siguientes:

-Se requieren al menos 15 diputados o 10 senadores para formar grupo parlamentario.
-En caso de no alcanzar dicho mínimo, una formación política puede formar grupo parlamentario a partir de 5 diputados, siempre y cuando se posea un 15% de los votos correspondiente a las circunscripciones donde se haya presentado candidatura o un 5% de los votos en el conjunto de la nación.

Vamos, que arrejuntándose ha sido un marrón para Garzón. La culpa de todo lo sigue teniendo la distribución territorial de porcentaje de votos...

» autor: --406457--

#4 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--407544-- — Wed, 20 Jan 2016 12:28:53 +0000

Es el momento de aprovechar y cambiar un sistema donde un partido que representa a muchos más ciudadanos que otro tiene infinitamente menos representación y dejarse de hacer trampas y regalos

CC #3 #2

» autor: --407544--

#3 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--280946-- — Wed, 20 Jan 2016 12:27:21 +0000

Menuda putada le han hecho a ERC, por una miseria de votos. Los otros lo tenían mas dífícil, pero a Esquerra solo le faltaran medio punto en una circunscripción.

Edit: Me queda la duda de donde terminarán Bildu, Izquierda unida y ERC, que no los ponen en el grupo mixto.

» autor: --280946--

#2 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

Manolito_ — Wed, 20 Jan 2016 12:27:09 +0000

Respecto al grupo IU-ERC-Bildu - "sus integrantes habían manifestado que su intención era formar un grupo para cobrar una subvención y luego irse al mixto"

El nivel de los políticos españoles nunca dejará de sorprenderme.

» autor: Manolito_

#1 El Congreso rechaza los grupos de IU-ERC-Bildu y el de Compromís

--492183-- — Wed, 20 Jan 2016 12:26:57 +0000

Si son 4 diputados se pueden dividir en 4 partes.

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