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#93 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

nihil — Mon, 28 Dec 2015 04:11:56 +0000

#55 No, en tal caso las españas

» autor: nihil

#92 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

Novelder — Sun, 27 Dec 2015 19:26:34 +0000

#91 Por suerte eso esta cambiando.

» autor: Novelder

#91 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

jord.beceene — Sun, 27 Dec 2015 13:43:27 +0000

#87 En ningún propósito ha puesto tanto ahínco y conseguido tanto éxito el aparato político-económico-mediático de España como precisamente en separar los catalanes de sus posibles aliados valencianos y baleares, llegando incluso a matar por ello ("la batalla de València", con terrorismo y bombas incluído).
Nadie es tan consciente de eso, del peligro de esa unión, como el aparato del estado. Y su lista de logros, traducida en pisoteo de derechos, es tan larga como tolerada.

» autor: jord.beceene

#90 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

--486723-- — Sun, 27 Dec 2015 12:58:14 +0000

Es cojonudo como los principales partidos se posicionan en contra de los principios democráticos (consulta al pueblo y el reconocimiento de la soberanía del mismo) y a Podemos que pide algo básico en una democracia se les llama extremistas .....debemos revisar nuestros valores antes de nada...luego puede que lleguen gentes honestas al poder....mientras algunos defiendan no consultar al pueblo y sus ovejas muevan las banderitas no tenemos nada que hacer..

» autor: --486723--

#89 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

Frippertronic — Sun, 27 Dec 2015 11:42:45 +0000

#24 "El socialismo es un sistema social y económico caracterizado por el control por parte de la sociedad, organizada con todos sus integrantes, tanto de los medios de producción y comunicación como de las diferentes fuerzas de trabajo aplicadas en las mismas. El socialismo implica, por tanto, una planificación y una organización colectiva consciente de la vida social y económica."

es.wikipedia.org/wiki/Socialismo

» autor: Frippertronic

#88 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

Novelder — Sun, 27 Dec 2015 09:02:00 +0000

#69 El tema está que para bien o para mal es el pueblo el que debe decidir. Yo estoy harto de políticos que deciden por nosotros porque somos " tontitos" y no somos capaces de decidir por nosotros mismos.

» autor: Novelder

#87 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

Novelder — Sun, 27 Dec 2015 08:58:06 +0000

#74 Muy cierto eso que dices pero si a nivel electoral nos unieramos gallegos, catalanes, valencianos, aragoneses, vascos, navarros, de les illes balears, canarios etc vamos cualquier pueblo peninsular que crea realmente en un estado plurinacional, las cosas podrian cambiar.
A nivel demografico la zona castellana no es muy superior a las zonas no castellanas e incluso hay muchos castellanos que estan hartos de este.panorama y tambien les gustaria que.esto cambiara.

» autor: Novelder

#86 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

elvecinodelquinto — Sat, 26 Dec 2015 23:39:40 +0000

#82 #83 Alfonso IX está enterrado en Santiago y en su tumba dice "Rey de Galicia".

Por meter cizaña sólo, eh.

» autor: elvecinodelquinto

#85 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

NinjaBoig — Sat, 26 Dec 2015 21:10:53 +0000

#84 Eso es como decir que Al Andalus era español.

» autor: NinjaBoig

#84 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

--403703-- — Sat, 26 Dec 2015 21:04:30 +0000

#83 Lo mismo que a usted hacer una asociación de ideas, ya que hablamos de parlamentarismo.
Google is your friend.
Así que no, las cortes catalanas no son más antiguas que "las españolas" más que nada porque las cortes catalanas también son españolas.

» autor: --403703--

#83 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

NinjaBoig — Sat, 26 Dec 2015 21:03:06 +0000

#82 Gracias.
Tanto costaba poner "las Cortes de León" en vez de "León", como te he pedido que concretaras...?

» autor: NinjaBoig

#82 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

--403703-- — Sat, 26 Dec 2015 20:57:29 +0000

#81 es.wikipedia.org/wiki/Cortes_de_León_de_1188

Han sido reconocidas por la Unesco como «el testimonio documental más antiguo del sistema parlamentario europeo».

Veo que no sabes usar google aunque sí el negativo de meneame.

» autor: --403703--

#81 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

NinjaBoig — Sat, 26 Dec 2015 20:55:33 +0000

#80 Ok... ya veo que tienes problemas de comprensión... y encima vas de listo.
En #36 No se refiere al territorio, y yo, siguiendo su hilo, tampoco, sinó a órganos de gobierno.
Pero tú sigue a lo tuyo, sé feliz...

» autor: NinjaBoig

#80 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

--403703-- — Sat, 26 Dec 2015 20:40:38 +0000

#79 ¿Cuántos territorios León existen en España?

» autor: --403703--

#79 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

NinjaBoig — Sat, 26 Dec 2015 20:31:10 +0000

#78 Tú tampoco pareces conocer, y desde luego no ayudas poniendo un término tan general, "León" sin ninguna definición del estatus legal/jurídico.
Yo al menos intento explicarme{clap} .

» autor: NinjaBoig

#78 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

--403703-- — Sat, 26 Dec 2015 20:24:28 +0000

#77 Pues si no conoces, ¿pa qué pones clasificaciones?

» autor: --403703--

#77 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

NinjaBoig — Sat, 26 Dec 2015 20:23:25 +0000

#75 "León" o "las Cortes de León"...? No conozco demasiado de las particularidades administrativas de este reino, pero las Cortes catalanas eran un órgano representativo que limitaba y condicionaba notablemente el poder de los condes-reyes catalanes (reyes en Aragón, pero tan sólo condes en Cataluña -"primus inter pares"-, y por cierto que cataluña no estaba "sometida" a Aragón, como al parecer han dado a entender en muchas partes...).
En la gran mayoría de reinos había reyes que tenían un estatus jurídico superior al de condes u otros nobles, a los que tenían sometidos en vasallaje, pero en Cataluña el Conde de Barcelona no tenía un estatus superior (excepto en riqueza y poder de facto) al de los otros condes catalanes (de Urgell, Empúries,...), pues pese a ser también Rey de Aragón, en Cataluña tenía que firmar lo "fueros" propios de éste territorio, un tanto particulares.
Por ello se dice que "en Cataluña nunca hubo reyes" (hasta el Decreto de Nueva Planta, cuando se suprimen los "fueros").

» autor: NinjaBoig

#76 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

NinjaBoig — Sat, 26 Dec 2015 20:03:54 +0000

#52 Hombre, si se refiere al estado moderno, pues claro: desde el Decreto de Nueva Planta, cuando impose el nuevo sistema administravivo, anulando las Cortes catalanas.
Pero eso no es lo que él ha dicho, y la Cataluña medieval existe con tal nombre, territorio casi igual y lengua aproximadamente desde el s.XI... (algunos dirán que desde el s.X, otros que del XII, cuando se una con Aragón, pero entodo caso muuuuucho antes del estado moderno...).

» autor: NinjaBoig

#75 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

--403703-- — Sat, 26 Dec 2015 13:08:52 +0000

#49 León es anterior a las cortes "catalanas"

» autor: --403703--

#74 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

jord.beceene — Sat, 26 Dec 2015 13:04:11 +0000

#38 Dado que España no reconocerá nunca la existencia de las naciones catalana, vasca y gallega, y mucho menos ningún derecho que pudiera emanar de dicho reconocimiento, la única forma de obtener el reconocimiento de dicha nacionalidad y de su consecuente derecho a la soberanía es ejerciéndola. Porque la soberanía es algo que pertenece al soberano y si no le es reconocida debe ejercerse para que lo sea.
España niega. Se le plantean las demandas por vías democráticas, pacíficas y de orden y responde negando, bloqueando y ninguneando. Nunca los catalanes serán mayoría en España por ser una minoría territorializada. Y se usa la mayoría (demográfica, económica, territorial) de matriz castellana para aplastar por todos los medios a las demandas de las minorías. Pero los derechos están por encima de las leyes que los niegan, siendo las leyes por ese motivo injustas.
La pregunta no es si España va a reconocer la realidad sino hasta dónde está dispuesta a llegar para negar esa realidad.
España es una democracia sin demócratas pero la democracia se abre camino. Derrumbando obstáculos si es necesario.

» autor: jord.beceene

#73 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

marioquartz — Sat, 26 Dec 2015 12:54:40 +0000

#68 Yo no se en que mundo viven algunos. En el mundo real, desde luego que no.

» autor: marioquartz

#72 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

marioquartz — Sat, 26 Dec 2015 12:47:15 +0000

#63 Yo no se porque. Pero seguramente no por no investigar. Si no por el COMO investigar. O por quien lo hace. Por que luego SI hubo.

Teniendo en cuenta que si se investigo, no se cual es el problema. Ademas esas comisiones no coinciden con los valores de la democracia. Esas comisiones son el poder legislativo suplantando la función del poder judicial. ¿No pide Podemos la despolitización de la justicia? Pues una comisión de investigación es el culmen de lo contrario a lo que pide Podemos.
Tendrán que ser ellos los que respondan a por que piden una justicia sin politicos y apoyan un tribunal compuesto por politicos. Coherencia. Solo les pido coherencia. A todos.

Las comisiones de investigación, las pida quien las pida, van en contra de la separación de poderes y encima son un puto teatro.

» autor: marioquartz

#71 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

alexwing — Sat, 26 Dec 2015 12:46:56 +0000

#5 Hubo un día en que los obreros eran una parte importante de la población, hoy son los únicos a quienes defienden los sindicatos, mientras la mayor parte de la población dedicadas a los servicios son ninguneados.

» autor: alexwing

#70 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

nitsuga.blisset — Sat, 26 Dec 2015 12:42:17 +0000

#21 Aunque no creo que sea relevante, porque, al menos en mi opinión, lo que determina el derecho de autodeterminación es la voluntad popular del presente y no la adscripción territorial del pasado, ggran parte de lo que hoy es Catalunya sí que dependió del Estado que dominaba el territorio que hoy es Francia.

Irrelevante, como digo, pero un hecho histórico.

» autor: nitsuga.blisset

#69 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

--10615-- — Sat, 26 Dec 2015 12:39:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --10615--

#68 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

Siscins — Sat, 26 Dec 2015 12:34:41 +0000

aun recuerdo cuando eran la competencia del PP y no parte de él

» autor: Siscins

#67 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

Duke00 — Sat, 26 Dec 2015 12:32:36 +0000

#55 En 1200 ya existian los estados modernos o eran meras posesiones de condes y reyes?
El parlamento catalan no es el mas antiguo ni siquiera en la peninsula (por mucho que algunos lo crean). Pero de cualquier forma unos y otros son instituciones medievales que no tienen relevancia cuando lo que se habla es de la formacion de los estados modernos. El intentar mezclar ambos temas es un anacronismo propio de historiadores romanticos del siglo XIX ya superados hace muchas decadas.

» autor: Duke00

#66 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

--499811-- — Sat, 26 Dec 2015 12:29:33 +0000

#8 lo que es anacrónico es el nacionalismo rancio de tu avatar.

» autor: --499811--

#65 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

Duke00 — Sat, 26 Dec 2015 12:23:45 +0000

#50 Canada no reconoce el derecho de autodeterminacion, su constitucion lo impide. Algunos tienen en un pedestal a Canada en este asunto cuando deberian de informarse un poco de lo que ocurrio.

» autor: Duke00

#64 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

Spooner — Sat, 26 Dec 2015 12:13:46 +0000

Por aquel entonces ni el PSOE gobernaba en Andalucia ni la burguesia independentista catalana reclamaba 8.000 millones de euros a los jornaleros andaluces.

» autor: Spooner

#63 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

Extratenestre — Sat, 26 Dec 2015 11:39:47 +0000

#24 Ay va, por fin veo un votante del psoe. Oye, solo una pregunta, es que nadie me contesta en el psoe.

Sabes por que razón el psoe de Andalucia voto en contra de una comisión de investigación de la corrupción en Andalucia?

Te parece coincidir con los valores que defiende la izquierda?

Gracias de antemano.

» autor: Extratenestre

#62 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

Anikuni — Sat, 26 Dec 2015 11:16:12 +0000

#60 En cuanto cambien la ley electoral...

votamos a otro y punto

» autor: Anikuni

#61 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

Roy_López — Sat, 26 Dec 2015 11:11:15 +0000

#28 que pesada, que nos queremos ir de "casapapi".

Vive de tu madre hasta que puedas vivir de tus hijos.. Los cojones 33.

» autor: Roy_López

#60 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

--109235-- — Sat, 26 Dec 2015 11:06:07 +0000

#56 Tiempo al tiempo.

» autor: --109235--

#59 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

cosi_fan_tutte — Sat, 26 Dec 2015 10:40:58 +0000

#22 Exacto es la evolución natural del régimen del 78 , el cual es la evolución ,natural del franquismo . La falange se dividió en dos ramas pp y psoe y podemos es la prolongación natural del régimen

» autor: cosi_fan_tutte

#58 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

cosi_fan_tutte — Sat, 26 Dec 2015 10:36:42 +0000

#15 Colonia "El caganet" delicado aroma

» autor: cosi_fan_tutte

#57 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

Anikuni — Sat, 26 Dec 2015 10:35:15 +0000

#43 Jos joskus saat oppia puhumaan suomea aiot paskaa jonka jalka alas tirades että aion saada

Hyvää joulua, hyvää uutta vuotta ja Hyvää kuuluvat Espanjassa paljon kauemmin

» autor: Anikuni

#56 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

Anikuni — Sat, 26 Dec 2015 10:31:45 +0000

#32 Supongo que para afirmar eso te basas en que van a hacer lo contrario de lo que han hecho hasta ahora en el europarlamento, autonomias y alcaldias...

muy buena logica la tuya

» autor: Anikuni

#55 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

sorrillo — Sat, 26 Dec 2015 10:18:17 +0000

#53 ¿En 1188 ya existía España?

» autor: sorrillo

#54 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

--477411-- — Sat, 26 Dec 2015 08:40:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#53 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

nihil — Sat, 26 Dec 2015 05:25:06 +0000

#36 La diferencia es que en León se convocaron antes incluyendo también al pueblo, pero claro, la Unesco es franquista
www.diariodeleon.es/noticias/cultura/la-unesco-reconoce-a-leon-como-cu

» autor: nihil

#52 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

nihil — Sat, 26 Dec 2015 05:23:07 +0000

#47 Entiendo que se refiere al Estado nación moderno España, no a formas políticas medievales (condados catalanes en la Corona de Aragón)

» autor: nihil

#51 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

Meritorio — Sat, 26 Dec 2015 05:06:07 +0000

#15 ¿es Escocia una colonia? ¿O Quebec? No sé, a veces me da la impresión de estar discutiendo con gente de hace 50 años.

» autor: Meritorio

#50 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

Meritorio — Sat, 26 Dec 2015 05:02:58 +0000

#8 sí, así es. A tú entender, ¿qué es más anacrónico? Estados como el de Reino Unido o Canadá, que reconocen el derecho de autodeterminación, o Marruecos, que no se lo reconoce al pueblo saharaui? Gracias.

» autor: Meritorio

#49 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

NinjaBoig — Sat, 26 Dec 2015 02:03:41 +0000

#37 No, no llega a milenios, pero sí a cientos de años.
Leete algo de la wikipedia, o de historiadorees internacionales (no condicionados por el nacionalismo español ni el catalán) ya que te parece que estamos exagerando...

» autor: NinjaBoig

#48 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

NinjaBoig — Sat, 26 Dec 2015 01:39:43 +0000

#25 Ser de izquierdas y defender derechos internacionales(que España se ha comprometido a culplir).

» autor: NinjaBoig

#47 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

NinjaBoig — Sat, 26 Dec 2015 01:37:33 +0000

#34 En las crónicas de Ramon Muntaner (s XIV) ya se llama "Cataluña" y "Catalanes", y de hecho ya desde siglos antes (documentos de cancillerías, papales, etc), ignorante.
Veo que lo tuyo no era un chiste, sinó una ignorancia supina...
Léete ango de la wikipedia, anda, que está un poco más verificada y actualizada que lo que te enseñaran tus profesores educados por el franquismo...
Tendría otras estructuras administrativas y políticas, pero desde luego existía!{shame}

» autor: NinjaBoig

#46 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

--42429-- — Sat, 26 Dec 2015 00:59:34 +0000

#43 Nire negatiboa da "negrita"k erabiltzeagatik. Berdin
dit beste hizkuntz batean idasten baduzu, zure arasoa (Eta nirea komentario honekin) da beste pertsonak ulertzen ez badizute, baina hemen ez duzu ohiukatzea beharra...

» autor: --42429--

#45 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

Mark_ — Sat, 26 Dec 2015 00:56:17 +0000

Una vez también defendieron a los andaluces. El primer día de gobierno hace casi 40 años. Desde entonces ya pues...bueno...no sé. Poco.

» autor: Mark_

#44 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

--492183-- — Fri, 25 Dec 2015 23:40:46 +0000

#40 Si, claro, cuando los reyes católicos el sahara era una provincia, igualito que cataluña

» autor: --492183--

#43 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

--477411-- — Fri, 25 Dec 2015 23:39:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#42 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

Mec_mec_ — Fri, 25 Dec 2015 23:20:50 +0000

#2 Pues sí, la misma información, casi el mismo artículo y muy bien t traída. El artículo de la vanguardia es de 2014, así que bien al que "copio" por acordarse (no hace sentido hemeroteca para información de 1974), y bien por no ser aede.

» autor: Mec_mec_

#41 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

--403703-- — Fri, 25 Dec 2015 23:16:09 +0000

Exvotantes de ZP criticando al PSOE

» autor: --403703--

#40 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

--298049-- — Fri, 25 Dec 2015 23:06:26 +0000

#15 El Sahara no era una colonia, era una provincia y los nacidos en ella tan españoles como los nacidos en Madrid. Entonces cuando se convocó el referendum entre los saharauis para que decidiesen su futuro sucedió que ... no, espera.

» autor: --298049--

#39 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

andando — Fri, 25 Dec 2015 23:01:40 +0000

#5 si claro y ahora dirás que también eran revolucionarios

» autor: andando

#38 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

--501839-- — Fri, 25 Dec 2015 23:01:07 +0000

Las naciones catalana, vasca y gallega deben ver reconocida su soberanía y su derecho a la autodeterminación de su statu quo. Todo pueblo quiere lo mejor para sí, ellos también. Que aprueben sus constituciones, si quieren ser independientes que lo sean, si proponen otra cosa ya veremos el conjunto de los españoles si lo aceptamos o les expulsamos de España. Solo con procesos constituyentes paralelos y no subordinados se soluciona esto.

» autor: --501839--

#37 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

--403703-- — Fri, 25 Dec 2015 22:59:31 +0000

#36 Milenios antes.

» autor: --403703--

#36 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

--155419-- — Fri, 25 Dec 2015 22:00:07 +0000

#18 Mentira. En Catalunya existían Cortes parlamentarias siglos antes que en España. Claro que eso no lo contaban los libros de texto de la educación franquista y post-franquista. Estaban mucho más por lo de la expansión territorial del Imperio.

» autor: --155419--

#35 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

daniMate — Fri, 25 Dec 2015 20:35:54 +0000

#29 a vale, bueno, no los aceleraron , vale.
Simplemente no hicieron nada ni modificaron una ley decimonónica durante los 24 años que gobernaron.

» autor: daniMate

#34 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

--492183-- — Fri, 25 Dec 2015 20:29:15 +0000

#33 desde su origen político y administrativo no desde su origen geológico, melón.

» autor: --492183--

#33 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

NinjaBoig — Fri, 25 Dec 2015 20:18:03 +0000

#18 "Desde su origen"? JAJAJAJAJJAJJAAJAJAJAAA Q todavía falta para el dia de los inocentes, hombre!
Supongo que lo dices en broma. Si no es así, entonces me parece que confundes "Península Ibérica" con España. I si tampoco es eso... tienes un problema.

» autor: NinjaBoig

#32 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

--109235-- — Fri, 25 Dec 2015 19:54:02 +0000

El psoe se vendió por unas monnedas y Podemos hara lo mismo en cuanto toquen poder.

» autor: --109235--

#31 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

Lierni — Fri, 25 Dec 2015 19:46:50 +0000

#28

» autor: Lierni

#30 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

Maelstrom — Fri, 25 Dec 2015 19:41:58 +0000

#20 Tenías un ejemplo más claro en 1641, cuando Pau Claris le comió el doblez de la camisa a Luis XIII sometiendo Cataluña a vasallaje con Francia a cambio de soldados con los que defenderse él y la burguesía catalana de las revueltas populares y del CondeDuque de Olivares. Menos mal que acabó con la vuelta al statu original con las loas de campesinos a Felipe IV y el retorno del comercio a sus verdaderos dueños.

Así es como parece que el carácter pactista y "democrático" único en el mundo en el que se escudaba el otro Pau (el del siglo XX, Casals) empezó a florecer en realidad en Cataluña: a través de la traición y la explotación de la plebe por los oligarcas. Casi calcado a lo que ocurre ahora.

» autor: Maelstrom

#29 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

marioquartz — Fri, 25 Dec 2015 19:41:38 +0000

#26 "no lucharon contra los desahucios (los aceleraron)"

Y erre. Otro que no se entera ni de lo que vale un peine.

SOLO unica y exclusivamente se modifico que tras un puto juicio en el caso de que un inquilino no pagara su ALQUILER durante muchos meses y no quisiera abandonar el piso entonces y solo entonces se le podría desahuciar de forma algo mas acelerada a como era antes.
Pero si tienes una puta hipoteca esa ley no te afecta nada. NADA. NADA.

Por tanto decir que acelera los desahucios y hacer ver que eso es malo, ES MENTIR. El problema del mercado del alquiler es que los dueños estan indefensos. No es como con las hipotecas. Aqui los papeles estan invertidos.

» autor: marioquartz

#28 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

--492510-- — Fri, 25 Dec 2015 19:40:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --492510--

#27 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

Lierni — Fri, 25 Dec 2015 19:38:02 +0000

#11 "Gora euskadi askatuta!" F.G.M.
www.youtube.com/watch?v=48ZaXbXI3rw

» autor: Lierni

#26 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

daniMate — Fri, 25 Dec 2015 19:37:03 +0000

#24 llevamos en crisis desde hace 7 años. Una crisis que ha golpeado con dureza y sin piedad a las clases más pobres, a los trabajadores y a sus hijos.
El PSOE en estos años ha demostrado en lo que ha convertido: un atajo de pijos con aspiraciones , apoltronados y acomodados en unas siglas a la espera del turnismo propio del bipartidismo.

No tomaron las calles para protestar contra esta injusticia llamada crisis, no lucharon contra los desahucios (los aceleraron) , no pararon los pies ni a bancos ni a constructoras ,al contrario, les dieron alas y tomaron sus recompensas por ser obedientes, ni lucharon contra el paro juvenil ni el de larga duración.

Nada hicieron salvo esperar.

Lo tuvo que hacer la gente,gente hastiada por la inacción de un partido fortalecido por la elite económica y que había olvidad sus orígenes.

Luego la gente, ya organizada y empezó a ver que sí se podía y el PSOE siguió viendo la vida pasar.

» autor: daniMate

#25 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

xaviqaz — Fri, 25 Dec 2015 19:34:55 +0000

Ser de izquierdas y defender privilegios. Parece que es lo que se lleva ahora en España.

» autor: xaviqaz

#24 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

marioquartz — Fri, 25 Dec 2015 19:29:30 +0000

#5 Me pregunto que coño hay que hacer para que los extremistas de IU y Podemos consideren que alguien es socialista. Por que vamos en fin...

» autor: marioquartz

#23 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

--123785-- — Fri, 25 Dec 2015 19:25:28 +0000

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» autor: --123785--

#22 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

Maelstrom — Fri, 25 Dec 2015 19:23:52 +0000

Y mientras, el ortograma venezolano a toda máquina:

www.correodelorinoco.gob.ve/nacionales/venezuela-celebra-cuatro-anos-e

lapatriaenlinea.com/?nota=152769

Podemos no es más que el Régimen del 78 llevado al paroxismo. Suena paradójico pero en absoluto lo es.

» autor: Maelstrom

#21 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

--492183-- — Fri, 25 Dec 2015 19:22:54 +0000

#20 No, eso es la ocupación francesa.

Cataluña nunca fue de francia, fue territorio ocupado.

» autor: --492183--

#20 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

sorrillo — Fri, 25 Dec 2015 19:20:54 +0000

#18 Cataluña forma parte de españa desde su origen, nunca ha existido una cataluña independiente y nunca ha existido una españa sin cataluña.

Eso no es cierto.

Hubo una época en la que España existió sin Cataluña y ésta formó parte de Francia:

» autor: sorrillo

#19 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

--258554-- — Fri, 25 Dec 2015 19:20:36 +0000

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» autor: --258554--

#18 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

--492183-- — Fri, 25 Dec 2015 19:18:33 +0000

#17 Cataluña forma parte de españa desde su origen, nunca ha existido una cataluña independiente y nunca ha existido una españa sin cataluña.

El resto son colonias o territorios conquistados, que antes tenian su propia identidad y despues tambien.

» autor: --492183--

#17 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

sorrillo — Fri, 25 Dec 2015 19:16:53 +0000

#15 En absoluto, estoy describiendo que aquello que parece una máxima incuestionable puede dejar de serlo con tanta facilidad y normalidad como antes parecía incuestionable.

Y que la vida en el Reino de España sigue adelante a pesar de que sufra cambios en su extensión territorial. No es algo que no haya ocurrido en el pasado, no es algo que no pueda ocurrir en el futuro.

» autor: sorrillo

#16 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

--442656-- — Fri, 25 Dec 2015 19:16:50 +0000

Despues se dieron cuenta que era mas interesante poner el cazo en grandes empresas.

» autor: --442656--

#15 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

--492183-- — Fri, 25 Dec 2015 19:16:09 +0000

#13 ¿no estarás comparando cataluña con una colonia?

» autor: --492183--

#14 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

--492510-- — Fri, 25 Dec 2015 19:14:07 +0000

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» autor: --492510--

#13 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

sorrillo — Fri, 25 Dec 2015 19:13:09 +0000

#11 El Reino de España ha perdido ya muchos territorios de los que se creía soberano, la lista es muy larga de hecho.

El pueblo catalán se está pronunciando, es de demócrata respetar su voluntad.

» autor: sorrillo

#12 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

Antich — Fri, 25 Dec 2015 19:12:34 +0000

A esta altura de la película, ¿quien se sorprende?. Llamadme malpensado pero creo que podemos va por el mismo camino. El problema es abandonar las luchas sociales por apuestas electoralistas, y es que en este país nos gusta repetir la historia una y otra vez.

» autor: Antich

#11 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

--492510-- — Fri, 25 Dec 2015 19:11:26 +0000

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» autor: --492510--

#10 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

RocK — Fri, 25 Dec 2015 19:09:42 +0000

#5 hubo un tiempo que los estatutos del PSOE eran más radicales que los del PCE.

Pero eso tiene más que ver con lo quisquillosos que se pusieron a la hora de legalizar según qué partidos después de la dictadura.

» autor: RocK

#9 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

sorrillo — Fri, 25 Dec 2015 19:08:43 +0000

#8 No sé, te veo muy optimista, yo no creo que el PP o el PSOE dejen atrás su alergia a los referéndums y al respeto de la voluntad de los pueblos a corto plazo. Aunque quien sabe, quizá tengas razón y podamos ver sorpresas.

» autor: sorrillo

#8 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

vicvic — Fri, 25 Dec 2015 19:06:28 +0000

Afortunadamente, algunos partidos evolucionan y dejan atrás ideas anacrónicas y totalmente insolidarias, aparte que perjudican al país como conjunto.

» autor: vicvic

#7 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

--454789-- — Fri, 25 Dec 2015 19:01:42 +0000

#5 si en mil ochocientos...taytantos...

» autor: --454789--

#6 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

--502809-- — Fri, 25 Dec 2015 19:01:14 +0000

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» autor: --502809--

#5 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

daniMate — Fri, 25 Dec 2015 18:59:48 +0000

Hubo incluso un tiempo en el que el PSOE era socialista y defendía a los obreros.

» autor: daniMate

#4 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

mente_en_desarrollo — Fri, 25 Dec 2015 18:59:36 +0000

#2 Pues que se salgan de los medios AEDE... Mientras tanto, que se jodan.

» autor: mente_en_desarrollo

#3 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

Shotokax — Fri, 25 Dec 2015 18:58:45 +0000

Ahora se llama PSOE-Gas Natural o PPSOE rojo.

» autor: Shotokax

#2 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

--418333-- — Fri, 25 Dec 2015 18:57:34 +0000

#0 copia/plagio de la Vanguardia: elventano.es/2015/12/cuando-el-psoe-defendia-el-derecho-de-autodetermi

» autor: --418333--

#1 Cuando el PSOE defendía el derecho de autodeterminación de las nacionalidades

soundnessia — Fri, 25 Dec 2015 18:56:27 +0000

Da igual el color o ideal que mientras haya € de por medio... donde dije digo, digo diego

» autor: soundnessia