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#116 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

elrao — Tue, 15 Sep 2015 09:21:09 +0000

#115 Te estás enrocando y no avanzamos. No confundo estado con políticos, aunque como digo tienen mucha relación. Tenemos la libertad totalmente cercenada, tu apuestas por dar menos libertad a la gente y yo apuesto por dar más libertad a la gente.

» autor: elrao

#115 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

sonixx — Tue, 15 Sep 2015 09:11:29 +0000

#114 pero me pierdo hablas de libertades individuales y no del estado y las libertades comunes las define el estado.
Digo lo mismo, confundes estado con políticos. Tienen mucha relación sin duda pero no es lo mismo

» autor: sonixx

#114 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

elrao — Tue, 15 Sep 2015 08:20:01 +0000

#113 Obviamente hablamos de libertades que respeten el bien común que también es difícil de definir. Sea como sea te fijas en el último estadio y no hablas de todos los procesos anteriores. Nunca deja de asombrarme el miedo a la libertad de la gente.

» autor: elrao

#113 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

sonixx — Tue, 15 Sep 2015 08:09:36 +0000

#112 el concepto de libertad es ambiguo, no existe libertad total gracias a dios. Existen leyes que legislen para todos por un bien medianamente común

» autor: sonixx

#112 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

elrao — Tue, 15 Sep 2015 06:07:55 +0000

#111 Digo libertad para todos. No confundo nada, el aparato estatal es lo que es.

» autor: elrao

#111 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

sonixx — Mon, 14 Sep 2015 17:19:30 +0000

#110 pero vamos a ver, dices libertad, pero no para todos. Eso no es ni democrático. Sigues confundiendo politicos con estado

» autor: sonixx

#110 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

elrao — Mon, 14 Sep 2015 12:27:37 +0000

#109 Si le das el poder al ciudadano se lo quitas a los políticos por lo que repercute en una sociedad con los individuos libres y con más poder de decisión. El 50% del PIB manejado por políticos es una auténtica salvajada.

Dejar de pagar la educación o sanidad a quién si puede pagarla no lo considero yo un problema. Al que no pueda pagársela se le paga.

» autor: elrao

#109 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

sonixx — Mon, 14 Sep 2015 12:20:35 +0000

#108 eso es imposible, vamos a ver es el estado no los políticos, si le das poder al ciudadano de forma.individual se lo quitas a otro, tiene que haber una fuerza comun para todos, para eso las leyes, la sanidad y la educación publica, quitas eso para tener mas poder individual?

» autor: sonixx

#108 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

elrao — Mon, 14 Sep 2015 10:18:58 +0000

#107 Bueno, podemos acercarnos lo más razonablemente posible y gradualmente para verificar que ese cambio es bueno para la sociedad. De todas maneras piensa una cosa, si somos imperfectos mejor que todos tengamos más poder y menos tengan los políticos.

» autor: elrao

#107 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

sonixx — Mon, 14 Sep 2015 10:14:54 +0000

#100 eso es anarquia y solo funcionaria en una sociedad perfecta con ciudadanos perfectos

» autor: sonixx

#106 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

ElCuraMerino — Mon, 14 Sep 2015 08:03:35 +0000

#46 ¿Entonces... está bien declarada ilegítima? ¿Está bien no pagarla o cómo va esto?

» autor: ElCuraMerino

#105 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

elrao — Mon, 14 Sep 2015 07:09:18 +0000

#104 Me resulta complicado contra argumentar un batiburrillo sin sentido ¿por donde quieres que empiece?

» autor: elrao

#104 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

powernergia — Mon, 14 Sep 2015 07:07:16 +0000

#103 Ya te he dado las mias, estoy esperando tus explicaciones.

» autor: powernergia

#103 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

elrao — Mon, 14 Sep 2015 07:06:37 +0000

#102 Exacto, desinformación total es lo que tienes. Mezclando churras con merinas.

» autor: elrao

#102 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

powernergia — Mon, 14 Sep 2015 07:02:10 +0000

#101 La banca ha sido rescatada de muchas maneras.
En el pasado, los bancos se financiaban a través del ICO, y otras entidades públicas. Con el plan de pago a proveedores, se hizo el regalo a los bancos de unos créditos con 0 riesgo, con un margen de 5 puntos, con trámites comunes y preparados en gran medida por las administraciones, y que sirven para sanear las cuentas de la banca privada para 20 años, y estamos hablando de un montón de millones que tendremos que pagar los ciudadanos.

El Banco de España, en una circular "recomendó" a los bancos no remunerar las cuentas a plazo con intereses superiores al 1%, eliminando de un plumazo la competencia entre bancos en este aspecto:

www.elconfidencial.com/mercados/finanzas-personales/2014-01-07/el-ano-

Los bancos sin embargo siguen prestando dinero a intereses similares a antes de la circular, con los margenes mas altos que han tenido nunca.
Esto ha sido otra parte del rescate financiero.
Otra parte ha sido el mirar para otro lado con el desmesurado aumento de las comisiones bancarias...
Y lo peor de todo es como mucha gente justifica que se eche de sus casas a la gente por su "mala cabeza", y por la puerta trasera nos están quitando el dinero de los bolsillos a manos llenas.

Pero bueno, se llama "desinformación", y hay muchos intereses en que siga funcionando.

» autor: powernergia

#101 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

elrao — Mon, 14 Sep 2015 06:21:52 +0000

#15 Son dos cosas distintas que no tienen ninguna relación.

» autor: elrao

#100 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

elrao — Mon, 14 Sep 2015 06:21:33 +0000

#25 No hablo que los ciudadanos elijan imponer al resto sus deseos sino que el poder debe ser devuelto a la ciudadanía y que cada cual elija lo suyo.

» autor: elrao

#99 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

elrao — Mon, 14 Sep 2015 06:20:25 +0000

#45 No se que parte de banco central es complicado en su definición.

» autor: elrao

#98 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

--234048-- — Sat, 12 Sep 2015 16:26:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#97 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

powernergia — Sat, 12 Sep 2015 06:09:44 +0000

#95 Ya sabemos como se han generado las deudas en este país, esto es otro asunto.
Estamos hablando de un crédito a 20 años al 5,5 %, por un dinero que realmente costó el 0,5%.
Es un rescate mas a los bancos para sanear sus cuentas, que lo pintaron de otra manera para que nos tragaramos el asunto.
Y por lo que se ve algunos se lo tragan...

» autor: powernergia

#96 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

--412642-- — Sat, 12 Sep 2015 06:07:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --412642--

#95 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

xizor — Sat, 12 Sep 2015 06:03:36 +0000

#48 o sea, que el que recibe el préstamo decide que intereses paga? Entonces no les habrían prestado y los proveedores no habrían cobrado. Es lo que quietes? Esa deuda es porque el alcalde mas votado de España llevo una política de "esto OS lo pago yo" y los de Parla estaban tan contentos. Vámonos de fiesta peto que pague otro.

» autor: xizor

#94 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

xizor — Sat, 12 Sep 2015 05:58:07 +0000

#61 y quien decide lo que es gastar el dinero correctamente? Iglesias? Es Iglesias el Oraculo que esta en posesión de la voz del pueblo? O el gobierno nn+1? Quien va a presrtatle o trabajar para el gobierno n sabiendo que los siguientes hasta que cobre ppuedes decidir no pagarle y a un rebaño de ciudadanos cortoplacistas encima les parecerá bien?

Te das cuenta de las consecuencias de lo que estad diciendo? Vivir bajo el gobierno de una divinidad infalible o bajo un gobierno que no puede hacer nada...

» autor: xizor

#93 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

--412642-- — Sat, 12 Sep 2015 05:44:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --412642--

#92 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

--234048-- — Sat, 12 Sep 2015 00:33:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#91 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

capitan__nemo — Fri, 11 Sep 2015 20:59:46 +0000

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Se gasta la pasta, cada uno cobra lo suyo, pero resulta que mas tarde derrocan al dictador y hacen una auditoria de la deuda y ven el asunto del palacio y se dicen. Vamos a declarar la deuda ilegitima del préstamo para ese palacio, pero ademas vamos a ir legalmente tambien contra ese arquitecto que aceptó el acuerdo envenenado. El banco y el arquitecto son tambien responsables y complices en una gran medida.

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» autor: capitan__nemo

#90 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

powernergia — Fri, 11 Sep 2015 19:37:28 +0000

#88 Creo que no eres consciente de lo que ha ocurrido aquí.
Los bancos se han ido a pique por la burbuja, y los hemos tenido que rescatar con dinero publico.
Esos créditos han sido un regalo a los bancos, solo han tenido que poner unas firmas, y el dinero lo ponemos nosotros de aquí a 20 años.

» autor: powernergia

#89 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

Neochange — Fri, 11 Sep 2015 19:21:31 +0000

#3 y esos acreedores tendrán que enseñar las facturas y contratos con la administración. No se porqué pero creo que algunas pasarán de denunciar en algunos casos.

» autor: Neochange

#88 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

hulo — Fri, 11 Sep 2015 19:07:34 +0000

#4 pues igual que cualquier otra actividad económica:

Compras a x y lo vendes a x+margen.

» autor: hulo

#87 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

--136355-- — Fri, 11 Sep 2015 18:36:35 +0000

#35 Yo declaro ilegítima la hipoteca de mi casa y además me independizo del país según un referéndum que hemos hecho en mi escalera

» autor: --136355--

#86 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

Varlak_ — Fri, 11 Sep 2015 18:35:24 +0000

#83 ilícito o implícito?

» autor: Varlak_

#85 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

Sr.Azul — Fri, 11 Sep 2015 18:22:50 +0000

#84 Hombre, claro. La mafia tampoco te destroza el local de primeras. Antes te hacen una visita para explicarte que mejor que pagues... que es por tu propio bien.

» autor: Sr.Azul

#84 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

AndreasTsu — Fri, 11 Sep 2015 17:31:47 +0000

#79 Empiezan mandándote una carta con apremio del 10% y una fecha límite de pago.
Si no pagas ahí, te siguen enviando cartitas cada vez con más números, más intereses y más dígitos. Pasa un tiempo hasta que llega el embargo y la ejecución, ahí, ya sí te envían a unos señores con pistolas y lo que haga falta.

» autor: AndreasTsu

#83 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

juanac — Fri, 11 Sep 2015 17:09:45 +0000

#44 Un juez dice si algo es ilegal o no. Lo legal y lo lícito no siempre es lo mismo (lícito, ta. (Del lat. licĭtus). 1. adj. Justo, permitido, según justicia y razón).

» autor: juanac

#82 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

juanac — Fri, 11 Sep 2015 17:08:41 +0000

#24 Confundes lo ilegal con lo ilícito y lo ilegítimo. No obstante hay precedentes jurídicos en relación a la "deuda odiosa" (no sé si en España los ha habido).

» autor: juanac

#81 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

--412642-- — Fri, 11 Sep 2015 17:02:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --412642--

#80 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

aneolf — Fri, 11 Sep 2015 16:43:00 +0000

#24 Las leyes y el ordenamiento juridico es el instrumento para organizarnos como sociedad, y si no se respeta, la organizacion no funciona.
Las leyes en España están hechas para encarcelar a los roba gallinas y dejar libres a los auténticos ladrones. Hasta ahora se ha respetado y ya ves el resultado. ¿Realmente crees que la organización/estado/sociedad funciona?

» autor: aneolf

#79 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

Sr.Azul — Fri, 11 Sep 2015 16:23:52 +0000

Que genial! Voy a hacer yo lo mismo: declaro ilegítima mi deuda con el ayuntamiento. ¡¡Ya no pienso volver a pagar impuestos!!

Ah... ¿que si lo hago yo mandan unos señores con pistolas a mi casa? Pues vaya...

» autor: Sr.Azul

#78 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

powernergia — Fri, 11 Sep 2015 15:56:20 +0000

#69 Lo siento pero no te has enterado.
La moción que se declara odiosa es la referente a los intereses del plan de pago a proveedores, que son créditos negociados con los bancos.

El plan de pago a proveedores fue un rescate encubierto de la banca.

» autor: powernergia

#77 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

powernergia — Fri, 11 Sep 2015 15:54:36 +0000

#70 Pues sin algún enlace que corrobore que en Europa no haya organismos publicos que financien a entidades locales al menos al interés oficial del dinero (cosa que sigo dudando), me dejas igual.

» autor: powernergia

#76 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

KeepYourCoins — Fri, 11 Sep 2015 15:50:02 +0000

#72 Eso no es así!!! Claro que hay bancos! #46 se equivoca. La deuda es con los bancos con el aval del Estado! Por eso es un préstamos totalmente seguro y no deberían cobrar intereses abusivos que deberían ser acorde al riesgo. El municipio puede hacer dos cosas: o pagar directamente al banco o que el Ministerio de Hacienda le pague al banco descontando del PIE de los ayuntamientos.

Pero el dinero sale del BCE que le presta a la banca privada al 0,25% para que esta le preste al municipio (con aval del estado) al 5,45%.... negociaco para la banca... putada para la ciudadanía.

» autor: KeepYourCoins

#75 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

conversador — Fri, 11 Sep 2015 15:48:50 +0000

Y así NO PAGO

» autor: conversador

#74 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

pacofrisco — Fri, 11 Sep 2015 15:47:57 +0000

#73 Suerte que no nos falte! La merecemos por derecho y sacrificio.Gracias.

» autor: pacofrisco

#73 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

thingoldedoriath — Fri, 11 Sep 2015 15:45:36 +0000

#71 De acuerdo en lo del bipartidismo.
En lo demás, me gustaría tener confianza en que diciembre de 2015 pudiesen cambiar las cosas; pero a la vista de la realidad si digo que tengo esperanza lo que quiero decir es que en alguna parte me queda un poco de ilusión, de que esto pase.

» autor: thingoldedoriath

#72 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

--450595-- — Fri, 11 Sep 2015 15:41:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#71 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

pacofrisco — Fri, 11 Sep 2015 15:38:23 +0000

#67 Si pedaleas una bicicleta estática, por mas que insistas, no te quejes por no moverte del sitio. El bipartidismo es el cáncer social y demasiados millones de electores siguen erre que erre y con impunidad manifiesta sus electos. Confiemos en Diciembre podamos "amputar" ese lastre.

» autor: pacofrisco

#70 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

--423339-- — Fri, 11 Sep 2015 15:37:16 +0000

#64 lo dudo pero no lo se

La prensa está llena de datos acerca de eso. No tienes que dudar nada.

En toda Europa es así. Lo dudas porque "España es una mierda llena de corruptos, no como los demás países donde todo funciona fantásticamente y los políticos no roban ni los bancos son unos sinvergüenzas ni quiebran nunca ni hay crisis y un camarero gana lo mismo que un ingeniero en España, años de ventaja, blablabla...".

España == Europa. Fin.

» autor: --423339--

#69 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

--423339-- — Fri, 11 Sep 2015 15:35:09 +0000

#63 A mí me parece que el que está confundiendo los temas eres tú.

Nadie se está aprovechando para rescatar ningún banco, según lo que dice la noticia. La deuda es con el Estado, no con un banco. Los bancos aquí no pintan nada. El que reclama el dinero + intereses es el Estado, no la banca.

» autor: --423339--

#68 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

--234048-- — Fri, 11 Sep 2015 15:33:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#67 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

thingoldedoriath — Fri, 11 Sep 2015 15:30:19 +0000

#17 ...el pueblo soberano asume soberanamente sus errores y aciertos. Si esto significa que el pueblo soberano tiene que asumir las aventuras que se le ocurran al alcalde de turno, porque fue el más votado en las últimas municipales, no estoy de acuerdo con la afirmación. Una elección no es un cheque en blanco.

Aunque también es cierto que, pese a la incomodidad de la acción, lo que hicieron los vecinos de El Gamonal, en Burgos, no tendría que ser un hecho excepcional.

Pese a las movilizaciones y el "recule" del alcalde en un par de obras con las que los vecinos tuvieron que mostrar su desacuerdo; lo cierto es que en las municipales de 2015 fue el cabeza de lista más votado y (gracias al apoyo de otros) y elegido como alcalde, otra vez.

Supongo que los vecinos de Burgos siguen teniendo la sartén por el mango y el alcalde ya andará con ojo; es uno de esos casos (demasiados) de políticos que no han trabajado nunca en otra cosa que no sea encadenar carguitos con cargos en los partidos que les mantienen en sus listas, así que cuando no obtenga votos suficientes para ser alcalde de Burgos, el PP lo nombrará senador por designación autonómica o lo pondrá en la lista del senado para que no pase hambre... esto último es peligroso porque esta lista es nominal y hay que marcar con bolígrafo al tipo.

» autor: thingoldedoriath

#66 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

KeepYourCoins — Fri, 11 Sep 2015 15:20:19 +0000

#36 Si, tb se pagó facturas dos veces, facturas de servicios q no existieron, facturas con origen en corrupción... todo ello sin que se pudiera auditar antes.

Pero de todas maneras Parla no quiere dejar de impagar el capital del plan de pago de proveedores, sino la diferencia entre el interés al que le presta el BCE el dinero a la banca privada, y esta se lo presta a los ayuntamientos.

» autor: KeepYourCoins

#65 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

KeepYourCoins — Fri, 11 Sep 2015 15:17:22 +0000

#39 Exacto! Porque lo decide la ciudadanía de Parla! Veo que lo vas pillando!

» autor: KeepYourCoins

#64 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

powernergia — Fri, 11 Sep 2015 15:08:06 +0000

#50 El que funcione así en otros sitios (lo dudo pero no lo se), no lo hace menos estafa.

» autor: powernergia

#63 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

powernergia — Fri, 11 Sep 2015 15:06:57 +0000

#56 Creo que estas confundiendo dos temas que son diferentes.
Una cosa ha sido el despilfarro municipal, que evidentemente es el origel de la deuda y en lo que estoy de acuerdo contigo, y otra el aprovecharse de este hecho para hacer un rescate a la banca con unos créditos con intereses abusivos, que es por lo que se llama deuda odiosa (solo referida a estos intereses), y es de lo que va la noticia.
Fíjate si es descarado el asunto, que hasta el del PP ha votado a favor.

» autor: powernergia

#62 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

Varlak_ — Fri, 11 Sep 2015 14:57:50 +0000

#59 ok, era una pregunta retórica, capitán obvio.

» autor: Varlak_

#61 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

PythonMan8 — Fri, 11 Sep 2015 14:57:30 +0000

#37 bueno, pero así se evita dar contratos a dedo a empresas amigas de aquí en adelante. Los amigotes del gobierno de turno daban por hecho que una vez hecha la firma ya van a cobrar.A partir de ahora no será así. Si el dinero público no es gastado correctamente correrán el riesgo de impago.

» autor: PythonMan8

#60 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

mefistófeles — Fri, 11 Sep 2015 14:52:54 +0000

¿y en qué se diferencia esos intereses de los que nos cobran a los demás ciudadanos?

» autor: mefistófeles

#59 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

mettro — Fri, 11 Sep 2015 14:52:18 +0000

#45 Porque los que mandan en el banco central son los bancos

» autor: mettro

#58 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

Angelusiones — Fri, 11 Sep 2015 14:49:35 +0000

#2 VEO UNA GAVIOTA , FUEGO A LAS 3 (negativo al canto por gracioso )

» autor: Angelusiones

#57 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

soundnessia — Fri, 11 Sep 2015 14:43:44 +0000

Claro. Son de GÓMEZ y del psoe

» autor: soundnessia

#56 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

--423339-- — Fri, 11 Sep 2015 14:40:27 +0000

#4 La deuda es con el Estado, no con la banca.

En mi opinión, lo que deberían hacer es:

1) Los que endeudaron a la población, al talego.
2) Los aldeanos, fuertemente enculados y con impuestos salvajes sobre sus propiedades y sus negocios y sus nóminas hasta que paguen hasta el último céntimo de lo que adeudan.

Con esto consigo:

1) Que los responsables paguen.
2) Que la borregada aprenda con dolor y sangre las consecuencias de votar al paleto que más polideportivos, piscinas cubiertas, centros comerciales y rotondas les promete para su puta aldea y que adquieran consciencia de que todo eso cuesta dinero, los "puestos de trabajo" para la empresa de albañilería de Paco cuestan dinero que pagamos todos también y despierten del sueño tan español del "buen alcalde" que "creó mucho empleo" y "hizo a la gente ganar mucho dinero".

Así todos contentos, asumiendo cada uno sus responsabilidades para que todo el mundo aprenda y estas cosas no se repitan.

» autor: --423339--

#55 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

perrico — Fri, 11 Sep 2015 14:36:26 +0000

#30 Pero que la banca que ha sido rescatada con dinero público le cobre al estado 10 veces más de intereses que lo que ha pedido a otra institución pública si que es un escándalo.
Al final los ciudadanos con sus impuestos estamos financiando a unos bancos quebrados para que nos presten dinero a un precio mucho más alto de lo que debería ser.

» autor: perrico

#54 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

eyyy — Fri, 11 Sep 2015 14:34:09 +0000

#46 Anda, uno que opina coherentemente habiéndose leído la noticia... a la hoguera!!! viva el populismo!!!{troll}

» autor: eyyy

#53 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

--423339-- — Fri, 11 Sep 2015 14:33:47 +0000

#46 46 comentarios han hecho falta para que vengas a poner los puntos sobre las íes

» autor: --423339--

#52 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

opinator87 — Fri, 11 Sep 2015 14:32:42 +0000

#3 A unas malas Parla siempre podrá celebrar un referendum y declarar la independencia respecto al resto de España... así el juez se queda sin jurisdicción... ¡Epic win!

» autor: opinator87

#51 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

--484131-- — Fri, 11 Sep 2015 14:31:02 +0000

Cuando se asume el dislate como única respuesta a que no cuadren las cuentas, ya podemos echarnos a temblar sobre el estado real de la tesorería. Igualito que Grecia "¡Eh, que no podemos pagar los intereses de la deuda y pagar lo sueldos, que nos hagan una quita legitima!". Bancarrota de municipios madrileños en 3,2,1 ... Alcorcón, república independiente en cuestión de meses.

» autor: --484131--

#50 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

--423339-- — Fri, 11 Sep 2015 14:29:11 +0000

#4 Fácil y sin riesgos (aval estatal), todo orquestado por nuestro maravilloso gobierno, siempre mirando por sus ciudadanos.

Así funciona Europa entera, no sólo España.

Y cuando suba seguirá funcionando exactamente igual. Y diez años después de también.

» autor: --423339--

#49 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

cyrus — Fri, 11 Sep 2015 14:27:22 +0000

#6 La hija es Botin tambien.

» autor: cyrus

#48 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

powernergia — Fri, 11 Sep 2015 14:22:48 +0000

#37 La estafa a mi juicio son unos intereses pagados ilegalmente a los bancos, y ellos son los que tendrían que devolver el dinero, o al menos dejar de cobrarlo, porque estos créditos son a 20 años.

» autor: powernergia

#47 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

francmsk — Fri, 11 Sep 2015 14:12:58 +0000

#17 Es peliagudo, si yo te digo que gestionaré bien tus recursos, y me votas para un cargo, y cuando llego al cargo abuso del poder que tengo en beneficio de mis amigos, empeñándote a ti y a todos los que me votaron ¿Tu asumirías la deuda?

Habría que ver hasta donde llega la carta blanca a un político por haber sido elegido.

» autor: francmsk

#46 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

angelitoMagno — Fri, 11 Sep 2015 14:11:54 +0000

Un detalle, la deuda que pretenden impagar no es con los bancos, lo es con el estado.
www.gentedigital.es/noticia/1743172/el-pleno-pide-que-se-declare-ilegi

Por su parte el portavoz del gobierno y del grupo municipal del PP, José Manuel Zarzoso, ha considerado que los intereses cobrados al Ayuntamiento de Parla son "injustos" pero también "razonados", ya que se establecieron porque el Ayuntamiento "fue de los pocos que no cumplió la ley de pago a proveedores".

En este sentido Zarzoso ha indicado que aunque su grupo está a favor de la moción, cabe recordar que los intereses de la deuda que paga el consistorio los cobra el Estado, no los bancos, debido a que el Ayuntamiento incumplió las condiciones del plan de ajuste que reclamaba el gobierno para adherirse al plan de pago a proveedores.

» autor: angelitoMagno

#45 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

Varlak_ — Fri, 11 Sep 2015 14:04:59 +0000

#13 yo con lo que estoy de acuerdo es con que puedan saltarse a los bancos. Porqué mierdas el ayuntamiento tiene que pedir prestado al santander en vez de al banco central? porque tiene el banco central que enriquecer a los bancos?

» autor: Varlak_

#44 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

Varlak_ — Fri, 11 Sep 2015 14:04:06 +0000

#3 eso venía a preguntar: ¿como va lo de declarar deudas ilegítimas? ¿no debería ser un juez quien haga estas cosas?

» autor: Varlak_

#43 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

angelitoMagno — Fri, 11 Sep 2015 14:03:13 +0000

Espero que el ayuntamiento no tenga déficit, porque a ver quien le presta ahora.

» autor: angelitoMagno

#42 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

--126779-- — Fri, 11 Sep 2015 14:03:08 +0000

#26 Si no puedes pagar, toma, te presto tu dinero para que me pagues, pero a un interés mayor

» autor: --126779--

#41 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

Varlak_ — Fri, 11 Sep 2015 14:03:02 +0000

#12 uy, eso no lo tengo tan claro.... Si que hay parte del presupuesto que debería elegirse por votación, pero no todo...

» autor: Varlak_

#40 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

--127714-- — Fri, 11 Sep 2015 14:01:22 +0000

Qué sorpresa... A ver si os creéis que iba a salir otra cosa.

Esto es como cuando Pablo Iglesias dice de "auditar la deuda"... Es un eufemismo para decir "intentar no pagar la deuda".

» autor: --127714--

#39 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

--359155-- — Fri, 11 Sep 2015 13:59:43 +0000

#31 ...porque lo dice el ayuntamiento de Parla, no?

La deuda ilegítima u odiosa, con la acepción de odiosa:
odioso, sa.
(Del lat. odiōsus).
1. adj. Digno de odio.
2. adj. Der. Dicho de una cosa: Que contraría los designios o las presunciones que las leyes favorecen.

Por favor lee el artículo de la wiki antes de difundir información errónea:
es.wikipedia.org/wiki/Deuda_odiosa

#32 www.youtube.com/watch?v=8YKfyzqx_H0

» autor: --359155--

#38 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

--413427-- — Fri, 11 Sep 2015 13:47:00 +0000

#17 El pueblo soberano será responsable, pero no en mayor medida que sus representantes y sus cómplices.

Si los representantes y los cómplices se van de rositas, el pueblo también.

Me parece justo que el pueblo paguen lo que le corresponde por haber votado a corruptos, siempre que los corruptos y los corruptores paguen también lo que les corresponde.

» autor: --413427--

#37 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

xizor — Fri, 11 Sep 2015 13:45:59 +0000

#4 Pues ahora los ciudadanos van a dejar de tener 80 millones para gastarlos en servicios o aeropuertos vacios, pero van a tener 80 millones menos porque esos 80 kilos los va a poner alguien...

Esto es una estafa piramidal; un ayuntamiento decide no pagar, otro tampoco, otro tampoco... y al final el que lo paga todo es el ultimo, que ademas, es el que esta bien gestionado y por eso no tiene deudas propias que pagar.

» autor: xizor

#36 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

--450595-- — Fri, 11 Sep 2015 13:37:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#35 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

JungSpinoza — Fri, 11 Sep 2015 13:36:34 +0000

Yo declaro ilegitima la hipoteca de mi casa !

» autor: JungSpinoza

#34 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

Tanenbaum — Fri, 11 Sep 2015 13:21:13 +0000

#26 primero tienes que conseguir el aval del gobierno...

» autor: Tanenbaum

#33 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

ElCuraMerino — Fri, 11 Sep 2015 13:21:08 +0000

Declarados ilegítimos. Muy bien. ¿Y ahora qué?

#23: Estamos todos en ascuas.

» autor: ElCuraMerino

#32 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

Tanenbaum — Fri, 11 Sep 2015 13:19:51 +0000

#28 siendo una palabra con varias aceptaciones, se puede decir que los dos tienen razón

» autor: Tanenbaum

#31 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

KeepYourCoins — Fri, 11 Sep 2015 13:18:21 +0000

#28 Cuando se habla de deudas ilegítimas se refiere a 2. adj. lícito (‖ justo).

» autor: KeepYourCoins

#30 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

LaResistance — Fri, 11 Sep 2015 13:18:12 +0000

#4 Hombre... el aval del estado español no es que tenga 0 riesgo....

» autor: LaResistance

#29 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

KeepYourCoins — Fri, 11 Sep 2015 13:17:31 +0000

#28 toballa.
1. f. toalla (‖ pieza de felpa)

» autor: KeepYourCoins

#28 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

--359155-- — Fri, 11 Sep 2015 13:15:12 +0000

#7 legítimo, ma.
(Del lat. legitĭmus).
1. adj. Conforme a las leyes.
2. adj. lícito (‖ justo).
3. adj. Cierto, genuino y verdadero en cualquier línea.

Y #14 te hace caso, que es lo peor, cuando lleva toda la razón.

» autor: --359155--

#27 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

--261238-- — Fri, 11 Sep 2015 13:13:20 +0000

#8 Pues esos derechistas blandengues serán pasados por las armas en el próximo alzamiento. No aprenden.

» autor: --261238--

#26 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

--301232-- — Fri, 11 Sep 2015 13:12:20 +0000

KIERO MI PRESTAMO GRATIX

» autor: --301232--

#25 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

sonixx — Fri, 11 Sep 2015 13:10:10 +0000

#12 lo dices en serio? Creo que confundes ciudadanos contigo mismo, miedo me da que todos lo decidan los ciudadanos.
Pollos sin cabeza son la mayoría, y la mayoria gana eh.
Que son capaces de poner futbol gratis para todos (pagando a los club), pena de muerte a quien la sociedad crea culpable, hospitales y universidades en cada ciudad, obras y monumentos cada año, y un largo etc

» autor: sonixx

#24 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

Zell — Fri, 11 Sep 2015 13:06:03 +0000

#3 Es que es así, el concepto de "deuda ilegítima" no se sostiene jurídicamente por ningún lado, es demagogia en estado puro. Se supone que si el anterior gobierno hizo un gasto que yo considero, bajo mi moral y punto de vista de las cosas que no procede, lo califico de ilegítimo y me quedo así de ancho. Pero la persona que contrató con el Ayuntamiento puede ir a juicio y reclamarlo, con todas las de la ley, porque así funciona un Estado de Derecho. Y si hay delito, que se investigue y declare nulo, existen mecanismos en el ordenamiento para estas situaciones.

Me recuerda mucho al comentario de: "solo voy a cumplir las leyes que sean justas". Con dos cojones. Como si ya desde tiempos de Kant y más atrás no se llevase debatiendo el problema de la entrada de conceptos morales en el derecho. Las leyes y el ordenamiento juridico es el instrumento para organizarnos como sociedad, y si no se respeta, la organizacion no funciona.

Y soy el primero que se caga en su puta madre con el rescate bancario, a las concesionarias o el tema de los desahucios. Pero la vía no es saltarse la ley por las bravas bajo mi concepto de moralidad (que parece que es única y justa por definición).

» autor: Zell

#23 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

--202272-- — Fri, 11 Sep 2015 13:05:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#22 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

SalsaDeTomate — Fri, 11 Sep 2015 13:04:28 +0000

#3 Ya verás cuando el Ayuntamiento de Madrid saque una deuda ilegítima de chopocientos millones de euros, entonces serán 30 portadas seguidas con lo mismo...

» autor: SalsaDeTomate

#21 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

jejo — Fri, 11 Sep 2015 12:57:18 +0000

Antes se votaba al PP, los buenos gestores, cuando la economía iba mal. Hay que joderse, que ahora para arreglar los pufos haya que votar a las candidaturas de unidad popular.

» autor: jejo

#20 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

elpelodeannagabriel — Fri, 11 Sep 2015 12:34:24 +0000

Pero y lo bonico que está Parla con su tranvía , ¿eh?

» autor: elpelodeannagabriel

#19 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

KeepYourCoins — Fri, 11 Sep 2015 12:03:48 +0000

#10 Ya, pero es q el plan de pago a proveedores pagó todas esas facturas y las convirtió en una sola deuda, con unos intereses abusivos. Parla quiere pagar la deuda, lo que no quiere pagar es la diferencia, como explica #4

» autor: KeepYourCoins

#18 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

--485386-- — Fri, 11 Sep 2015 11:56:52 +0000

El PP apoyando una declaración de deuda ilegítima!!!
Si eso es cosa de los extremistas de Podemos!

» autor: --485386--

#17 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

pacofrisco — Fri, 11 Sep 2015 11:56:42 +0000

#16 Comparto y agradezco tu postura. Permíteme un pero...el pueblo soberano asume soberanamente sus errores y aciertos. La miopía política no debe ser gratuita.No te parece?

» autor: pacofrisco

#16 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

francmsk — Fri, 11 Sep 2015 11:50:35 +0000

#11 En parte tienes razón, pero de la misma forma las decisiones tomadas por los dirigentes en las que se perjudique al pueblo con el fin de beneficiar empresas o terceros también deben estar sujetas a cargos de responsabilidad.
Si una serie de dirigentes empeña una localidad para adjudicar obras innecesarias, o asuma sobrecostes o precios desorbitados por contratos totalmente parciales y beneficiosos sólo para las empresas a las que contratan, realmente están engañando al pueblo y actuando por encima de la ley, debiendo quedar desautorizados para ejecutar esos contratos.

» autor: francmsk

#15 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

powernergia — Fri, 11 Sep 2015 11:46:13 +0000

#13 Este engaño a los ciudadanos forma parte del rescate a la banca que hemos pagado bien caro en este país.

» autor: powernergia

#14 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

khel_mva — Fri, 11 Sep 2015 11:36:15 +0000

#7 Bien, pequeño matiz, pero aceptado

» autor: khel_mva

#13 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

elrao — Fri, 11 Sep 2015 11:34:12 +0000

#4 Los bancos centrales no los ha creado este gobierno. Lo digo por matizarte. Eso sí, estoy de acuerdo con eliminarlos.

» autor: elrao

#12 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

elrao — Fri, 11 Sep 2015 11:33:19 +0000

#10 Un mundo mejor es posible si son los ciudadanos quienes deciden donde invertir su dinero y no los políticos.

» autor: elrao

#11 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

pacofrisco — Fri, 11 Sep 2015 11:30:12 +0000

Vaya por delante no ser mi intención generar polémica. Sin embargo, entiendo ajustado a derecho que el pueblo que ha elegido un equipo de gobierno, legítimamente constituido, debe asumir sus consecuencias.

» autor: pacofrisco

#10 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

--219040-- — Fri, 11 Sep 2015 11:29:40 +0000

#2 Te voy a votar positivo porque creo que otro mundo es posible. Pero la deuda debe de ser ilegal, no ilegítima. Es decir, hay que ver factura por factura como se ha generado esa deuda y en caso de ser ilegal pues habilitar los mecanismos para que se le asigne a los auténticos responsables. Sé que esto no va a pasar nunca... pero... dejadme soñar con un mundo mejor.

» autor: --219040--

#9 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

eiei — Fri, 11 Sep 2015 11:27:18 +0000

Va a ser que sí se podía...

» autor: eiei

#8 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

KeepYourCoins — Fri, 11 Sep 2015 11:21:00 +0000

Lo mejor: El Partido Popular apoya la moción!!! Hostia en toda la cara a su jefe Montoro!!!

» autor: KeepYourCoins

#7 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

KeepYourCoins — Fri, 11 Sep 2015 11:20:20 +0000

#3 No! Un juez decide si es LEGAL o no, la legitimidad no es una cuestión de jueces

» autor: KeepYourCoins

#6 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

ikerbera — Fri, 11 Sep 2015 11:20:12 +0000

#2 ¿Tiembla Botín? ¿Va a haber un terremoto?

» autor: ikerbera

#5 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

Basileos — Fri, 11 Sep 2015 11:20:08 +0000

La deuda originada y herencia de la Parla gobernada por el sosiata Tomás Gómez, sí ese que sacó un 75% del escrutinio en 2003 y 2007 y fué el alcalde más votado de los municipios mayores de 50.000 habitantes en España.

Hipoteca el futuro de Parla y encima fue recompensado con el 75% de los votos. Ainss menuda burbuja alejados de la cruda realidad vivían algunos por aquellos tiempos.

» autor: Basileos

#4 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

powernergia — Fri, 11 Sep 2015 11:18:59 +0000

El robo es relativamente sencillo: Los bancos piden al BCE dinero al 0,25%, y luego se lo prestan a los ayuntamientos al 5,45%.
Fácil y sin riesgos (aval estatal), todo orquestado por nuestro maravilloso gobierno, siempre mirando por sus ciudadanos.

Bueno mas bien por algunos de sus ciudadanos.

Joder si será descarado el asunto que hasta el portavoz del PP se ha sumado a la moción ¡¡

CC #3

» autor: powernergia

#3 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

khel_mva — Fri, 11 Sep 2015 11:17:01 +0000

pero es que esto no funciona así. El ayuntamiento de Parla puede declarar lo que quiera que si sus acreedores van a juicio ya decidirá el juez si la deuda es legítima o no. De verdad que estas noticias son de traca.

» autor: khel_mva

#2 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

webmaster100 — Fri, 11 Sep 2015 11:14:21 +0000

BIEN !!! TIEMBLA BOTIN ! TIEMBLA MERKEL !!

SIRYZA; PODEMOS; VENCEREMOS !!

» autor: webmaster100

#1 El ayuntamiento de Parla declara ilegítimos 80 millones de deuda

Azucena1980 — Fri, 11 Sep 2015 11:13:00 +0000

¿Va a devolver el tranvía al PSM?

» autor: Azucena1980