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#56 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--216833-- — Sun, 06 Sep 2015 22:49:13 +0000

Honestamente, Artur Mas debería publicar también su propia "Balanza Fiscal Personal"; es decir, cuánto dinero ha recibido él de la ciudadanía, y cuánto ha trabajado y producido él a cambio. No creo que lo haga. Máximo teniendo en cuenta que, si Mas ha hecho alguna vez algo, ha sido algo relativo a conseguir 3%, abrir cuentas en Suiza, y cosas similares.

» autor: --216833--

#55 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--423339-- — Sun, 06 Sep 2015 17:31:41 +0000

#41 En cualquier caso, para que el reconocimiento se produzca, la declaración de independencia debe estar hecha.

Algunis tenemos ganas de que la hagáis de una vez en vez de estar todo el día lloriqueando en los telediarios y tratando de buscar aliados en Berlín y en Londres contra la pérfida España.

La realidad es que los costes de no independizarse son ya inasumibles.

La realidad es que tú no tienes ni idea de cómo y de cuáles serían esos costes.

Primero, porque no has intentado investigar ni hacer estudios que se puedan calificar de mínimamente serios.

Segundo, porque todo lo que piensas acerca de los "costes" está basado en mentiras y falacias de "balanzas fiscales" ficticias y traídas con pinzas de ejemplos extranjeros cogidos al vuelo que para colmo se demostraron falsos, como dicen en esta noticia y como explican en el libro al que hace referencia. Mentiras que además acentuaron los políticos catalanes a partir de 2009 con motivo de la crisis para venderos la moto de que todo lo que pase en Catalàndia es por culpa de España y no de ellos.

Tercero, porque sencillamente nadie sabe a ciencia cierta y sin posibilidad de error lo que pasaría y todo tu discurso se basa en conjeturas e ideas de "lo que debería pasar", que por supuesto es um escenario ideal donde de repente contáis con nosecuantos mil millones más al año gracias a que ya nadie "os roba" y os convertis en la Suiza del Mediterráneo y montáis industria y banca y de todo y seguís en el euro y todo el mundo os dice lo guapos y listos que sois y lo dañina que es la pérfida España que os tenía colonizados y bla bla bla... Pero eso, desgraciadamente para ti, es muy poco probable que pase.

» autor: --423339--

#54 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--489361-- — Sun, 06 Sep 2015 17:06:14 +0000

#53 Claro, claro. Todos los datos antes mencionados así lo indican. 10.000 manifestantes el año anterior, 9.000 el 2010. Pero eh, cuando dice Mas VAMOS NOIS DE CiU, reuniéndose con la ANC y haciendo paripés desde marzo hasta el 11-S, movilizando a sus masas, y se unen todos los demás partidos para evitar la capitalización de CiU de la maní, entonces es el POBLE.

» autor: --489361--

#53 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--478273-- — Sun, 06 Sep 2015 17:04:55 +0000

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» autor: --478273--

#52 Las cuentas y los cuentos de la independencia

Swann — Sun, 06 Sep 2015 16:18:43 +0000

Y no sólo eso. Es que además los estados de la UE tienen que protegerse de contagios a Veneto, Tirol, Baviera, etc. El Catexit sería toda un aviso para navegantes.

» autor: Swann

#51 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--189197-- — Sun, 06 Sep 2015 16:10:16 +0000

#44 No hombre. Lo que pasa es que tú estas picado porque hace años cuando entraste a vivir en el bloque,

Hasta aqui te he leido porque has demostrado no saber la historia: cuando llegué al "bloque" en el 78 estábamos nosotros y españa. Luego llegó el señor euskadi, el señor galicia y hasta que bien entrados los 80 llegó el señor Madrid, tu jefe.

» autor: --189197--

#50 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--489361-- — Sun, 06 Sep 2015 15:46:17 +0000

#49 Claro, claro.

Año 2011. 10.000 personas en la manifestación de la Diada que se hace todos los años.
www.lavanguardia.com/politica/20110911/54214522987/miles-de-personas-s
"Unas 10.000 personas, según la Guardia Urbana, han participado en la marcha independentista que cada año se celebra para conmemorar la Diada Nacional de Catalunya"

La ANC se constituye en Marzo del 2012 y curiosamente es la que se encarga de preparar la manifestación de la diada.
www.elperiodico.cat/ca/noticias/opinio/lanc-lagit-prop-secessio-321990
"¿Como ha conseguido la ANC convertirse en el eje del proceso soberanista catalán, en el vigía que marca a partidos e instituciones el camino a seguir? Todo empezó el 30 de abril de 2011 con la reunión en el Palacio de Congresos de Barcelona de la Conferencia Nacional por el Estado Propio, a la que asistieron 1.500 personas, entre ellas eximios representantes del independentismo entonces minoritario, como el exmonje de Montserrat Aureli Argemí, el escritor Julià de Jòdar, el actor Joel Joan, el cantante Lluís Llach, el antiguo teórico del federalismo Ferran Requejo, las hermanas Blanca y Eva Serra o el profesor de Filosofía Josep Maria Terricabras."

A partir de ese momento, CDC se apunta a ese carro minoritario y empieza a mover a sus bases y al resto de partidos políticos, del mismo modo que se hizo con la manifestación del Estatut, promovida desde altas instancias de la Generalitat y a la que se apuntaron prácticamente todas las fuerzas políticas excepto PP. Justo en ese momento acaba de pasar un año de lo del 15-M y lo del Asalta al Parlament estaba recientísimo. Mas ve una manera de vehicular el odio que se está generando con sus recortes y sus políticas de derechas hacia su gobierno, que se acababa de reflejar con él teniendo que entrar en helicóptero en el Parlament, en el enemigo externo que pueda desviar la atención de su gestión, hacia España. Con esta idea llama a sus bases a participar. Unió hará lo mismo, por otro lado PSC que ve una manera de sacar rédito político (como siempre) se apunta al carro de la manifestación como manera de tapar la gestión del gobierno de ZP y del Tripartit y criticar además al reciente gobierno del PP, y así desviar la atención de su gestión y verse en Cataluña como algo respetable. ERC se apunta por lo mismo del PSC (tapar tripartit) y porque siempre ha sido independentista y han ido a ese tipo de manifestaciones. ICV, lo mismo, tapar tripartit y quejarse por los recortes del PP. Vamos que se ve la manera de aprovechar la manifestación del 11-S, minoritaria en grado sumo a todos los niveles, como la del 2011 demuestra o los 9.000 que participaron en la de 2010.

ccaa.elpais.com/ccaa/2012/09/08/catalunya/1347137060_110943.html

Maestra en el surfeo soberanista, CiU contribuye con su espaldarazo a que la marcha sea un éxito. De entrada, fue Mas el que animó a primeros de agosto a reivindicar en la Diada el pacto fiscal. Pese a que la marcha discurrirá bajo el lema Catalunya, nou Estat d’Europa, a la cúpula nacionalista no le incomoda especialmente esa leyenda al recordar que en su último congreso ya aprobó una ponencia en favor del Estado propio. Pero olvida que un día después sostuvo que aspirar a él no quiere decir necesariamente ser independentista.

"Convergència Democràtica de Catalunya (CDC) hacía años que no participaba en la manifestación de la Diada. Era poco menos que meter la cabeza en la boca del león, ya que, convocada por sectores independentistas radicales, en los últimos años se había llegado a increpar al cortejo de los independentistas de Esquerra republicana de Catalunya (ERC). Pero a la manifestación de este año van a asistir desde el mismísimo Josep Antoni Duran Lleida, líder de Unió, que ha rectificado a última hora, hasta el alcalde socialista de Lleida, Àngel Ros, pasando por los ecosocialistas de Joan Herrera. Y eso por no hablar del Gobierno casi en pleno, avalado por el presidente de la Generalitat, Artur Mas, que dice que asistirá “en espíritu”.

La manifestación aunará indignación y agravios de diferentes sectores
¿Qué ha pasado para que una manifestación que apenas reúne cada año a 10.000 personas pueda congregar a casi un millón? Al menos, esos son los cálculos de Ros, que, desoyendo a Pere Navarro, primer secretario del PSC, estará en la marcha. Pues básicamente porque pese a que la manifestación sea originariamente independentista se ha abierto la veda para que cada uno proteste con su memorial de agravios bajo el brazo: unos a favor de la independencia (los soberanistas); otros, en defensa del pacto fiscal (Convergència y sectores socialistas), y otros, contra los recortes y la recentralización del Gobierno del Partido Popular (Iniciativa y la Federación de Asociación de Vecinos de Barcelona)"

» autor: --489361--

#49 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--478273-- — Sun, 06 Sep 2015 15:14:55 +0000

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#48 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--478273-- — Sun, 06 Sep 2015 15:04:17 +0000

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#47 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--478273-- — Sun, 06 Sep 2015 15:00:32 +0000

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#46 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--478273-- — Sun, 06 Sep 2015 14:56:56 +0000

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#45 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--478273-- — Sun, 06 Sep 2015 14:53:17 +0000

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#44 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--489361-- — Sun, 06 Sep 2015 14:45:33 +0000

#34 No hombre. Lo que pasa es que tú estas picado porque hace años cuando entraste a vivir en el bloque, en junta de vecinos, se decidió que los toldos de las terrazas se pintaran en amarillo y a ti es un color que te horroriza por lo que, por tu cuenta y riesgo decidiste pintarte el toldo de rojo. El presidente de la escalera te demandó por lo civil por incumplir la normativa de viviendas, pero tú te negaste a repintar de amarillo y decidiste no pagar tu parte proporcional de la derrama. A partir de ahí, cualquier cosa que se decide en junta vecinal, tú en tu paranoia, te crees que es un ataque personal hacia ti, el vecino diferente.

Por ejemplo se ha decidido que se ponga un ascensor amplio porque la señora María del 4º, a la que le ha dado un ictus y no se puede mover sino es en silla de ruedas, pueda bajar con comodidad. Eso para ti es una injusticia tremenda, ya que a santo de qué vas a pagar tú el ictus de la señora María, que hubiera hecho caso al médico que ya le dijo que se cuidara. Además tú, que vives en el principal y que no vas a usar nunca el ascensor si no es para dejar la puerta abierta en el ático y que los vecinos se jodan y tengan que subir andando. Así que has decidido que lo que vas a hacer a partir de ahora es pedir que te hagan un ascensor exclusivo del parking a tu piso porque tú también tienes derecho a usar ascensor. Y si no, coges y te lo construyes tú mismo y si no te dejan pues, coges y dices, ¿pues sabéis qué? Me voy a este chaletito a Port de la Selva, y los gastos de las obras os los coméis vosotros, y además me tendréis que indemnizar porque por "vuestra" culpa al no hacerme el ascensor desde el parking hasta casa, me estáis menospreciando de manera BRUTAL.

» autor: --489361--

#43 Las cuentas y los cuentos de la independencia

Dab — Sun, 06 Sep 2015 14:43:34 +0000

#42 Se nota que hoy no hay jornada de liga. Igual juega el Barce B o el Sabadell. Corre a mirar la TV3.

» autor: Dab

#42 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--189197-- — Sun, 06 Sep 2015 14:42:48 +0000

#39 Pero si te doy la razón! Lo de llevar 20 años con la biomedicina es pa robar y para fastidiar! Si no tuvieran dinero no lo tirarian así! A ver si la Generalitat tiene todavía menos presupuesto y acaban ya con eso, ¿a que es lo que votaras?

Claro, votando a los que gobiernan en otras ccaa tendrás la inversión en investigación que hacen otras ccaa, pero todo sea por la igualdad!

» autor: --189197--

#41 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--478273-- — Sun, 06 Sep 2015 14:38:34 +0000

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» autor: --478273--

#40 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--423339-- — Sun, 06 Sep 2015 14:38:27 +0000

#34 Al contrario. Lo que el del quinto dice es que su planta debe tener rodapies de mármol, pasamanos de roble y lámparas con cristales de Swarowski porque para eso él es más cojonudo y listo que los demás y además exige la instalación de un ascensor directo a la calle con el dinero de todos pero solo para él sin pasar por ningún piso de los fascistas y vagos del resto.

Y como los demás no quieren pagar sus pijerías y exclusividades, el argumento del vecino del quinto es que son todos unos fascistas que le odian y le quieren mal y no comprenden que su superior linaje familiar merece de más exclusividades.

» autor: --423339--

#39 Las cuentas y los cuentos de la independencia

Dab — Sun, 06 Sep 2015 14:37:37 +0000

#37 ¿Ves? De nuevo lo has hecho. Eres un enfant terrible, sino fuera porque de enfant tienes poco poquito poco.

» autor: Dab

#38 Las cuentas y los cuentos de la independencia

Rosenfeldo — Sun, 06 Sep 2015 14:34:21 +0000

#31 touché

» autor: Rosenfeldo

#37 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--189197-- — Sun, 06 Sep 2015 14:33:33 +0000

#36 ¿que alardeas? no, no, tu lo denuncias porque es un ejemplo de catalanes puteando a andaluces,gallegos,extremeños, canarios,melillenses, castellanos 1 y 2,murcianos,valencianos,riojanos,cantabros,aragoneses,madrileños,navarros y vascos (los pongo todos porque si pongo un par a modo de ejemplo dices que insulto solo a dos).

Además, ¿como va a a ser bueno despilfarrar en cerebritos antes que gastar en la gente? ,¿no será que los nacionalistas gastan en la mierda biomédica para ser diferentes al resto?

Ánimo chaval, si ganan los corruptos a los que votaras a los de la bata blanca se les acaba el vivir del cuento porque tu proyecto consiste en la igualdad de todos los españoles.

Mira que alardear de que los catanazis tengan mas derechos...Estás fatal!

» autor: --189197--

#36 Las cuentas y los cuentos de la independencia

Dab — Sun, 06 Sep 2015 14:23:14 +0000

#35 Se dice diagnosticar. Ya sabes que alardeo de que Catalunya lidera la investigación en España como has recordado tú unas doce veces ya.

Te doy una pista de cómo se puede vivir mejor en Catalunya: con todos, no echando a nadie como tú quieres.

» autor: Dab

#35 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--189197-- — Sun, 06 Sep 2015 14:19:23 +0000

#33 Tu caso es mas fácil: insultas para no argumentar como vivir mejor en Catalunya.

» autor: --189197--

#34 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--189197-- — Sun, 06 Sep 2015 14:16:57 +0000

#30 El caso es que el vecino del 5o piso, que anda perfectamente y usa el ascensor todos los días, empieza a decir que por qué él tiene que pagar como todos, que si no fuera por los demás él podría tener más dinero. Además el resto le parecen unos gilipollas y vagos y no quiere juntarse con ellos en la escalera

No es así, lo que le dices al del quinto es que pague pero que no utilice ni el ascensor,ni la rampa y que se abra a mano la puerta del parking para ahorrar además de que quite a sus hijos de la universidad porque el del primero necesita un alerón para el coche . Y la respuesta que da es que se va a un chalet y se busquen a otro pardillo que les ofrezca "glorias".

» autor: --189197--

#33 Las cuentas y los cuentos de la independencia

Dab — Sun, 06 Sep 2015 14:05:28 +0000

#32 Hablas solo y te respondes porque tienes la mente disociada en tu locura paranoica con delirios de odio y racismo y con manías persecutorias hacia los andaluces, los extremeños, los españoles en general y sobre un 60 % de catalanes.

» autor: Dab

#32 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--189197-- — Sun, 06 Sep 2015 14:03:19 +0000

#25 Me respondo yo en #1 porque ni tu ni los otros españoles que pululan por aquí me van a responder.

Y si me respondes/n será lo que me he dicho en #2 adornado con algún insulto.

» autor: --189197--

#31 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--489537-- — Sun, 06 Sep 2015 14:01:04 +0000

#3 Para alguien que pone un comentario solo con esas abreviaturas en inglés es obvio que todo lo que pase de una línea es un texto demasiado largo.

» autor: --489537--

#30 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--423339-- — Sun, 06 Sep 2015 13:56:33 +0000

#22 La situación más bien es la siguiente: olvídate de ejemplos de matrimonios absurdos y hagamos la metáfora correcta: un bloque de vecinos.

Todos los vecinos pagan la cuota de escalera mensual. Incluso hay vecinos que pagan esa cuota sin hacer uso de determinadas instalaciones, como los del primero que nunca usan el ascensor o como los que no son paralíticos que nunca usan la rampa de silla de ruedas ni la necesitan para nada.

El caso es que el vecino del 5o piso, que anda perfectamente y usa el ascensor todos los días, empieza a decir que por qué él tiene que pagar como todos, que si no fuera por los demás él podría tener más dinero. Además el resto le parecen unos gilipollas y vagos y no quiere juntarse con ellos en la escalera.

Entonces decide hacerse su propio ascensor por la fachada hasta la calle para no tener que ver a los demás, pero se enfada porque el Ayuntamiento dice que necesita el permiso de los demás vecinos para hacer la obra y que además eso va contra las normas de urbanismo y tal. Pero él se empecina en que eso no es democracia y que los demás son unos hijos de puta fascistas y empieza una gira por la diputación, los ministerios y los demás ayuntamientos, quejándose de que sus vecinos no le dejan hacer lo que le sale de los huevos con el edificio y que son muy fachas y le odian mucho. Evidentemente, alcaldes de otros pueblos, ministros y demás piensan que el tío está como una regadera y le instan a cumplir las normativas de urbanismo. Y entonces él sigue poniendo banderitas con su heráldica familiar en el balcón y escribiendo cartas a los periódicos contando la gran injusticia en la que vive y cómo le roban sus vecinos y bla bla bla.

ESO es una metáfora más acertada si nos queremos poner a hacer comparativas de patio de colegio como las que hacen los indepes.

» autor: --423339--

#29 Las cuentas y los cuentos de la independencia

blacar — Sun, 06 Sep 2015 13:54:52 +0000

Yo tengo sangre Catalana, y siempre he tenido a los catalanes como un pueblo culto y avanzado. Que os esteis dejando manejar por unos trileros, de una forma tan burda, con unos argumentos ya tan desacreditados, con unos lideres tan desacreditados ...

» autor: blacar

#28 Las cuentas y los cuentos de la independencia

sotillo — Sun, 06 Sep 2015 13:50:55 +0000

#7 Tranquilo a lo mejor tu también consigues ser lo suficientemente listo para llegar a mi edad

» autor: sotillo

#27 Las cuentas y los cuentos de la independencia

Alias_Piejodido — Sun, 06 Sep 2015 13:45:01 +0000

#26 Eres un espectáculo. No tengo que explicarlo. Sigue tú que eres la estrella.

» autor: Alias_Piejodido

#26 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--423339-- — Sun, 06 Sep 2015 13:43:41 +0000

#24 ¿Rabia por qué? Hace mucho tiempo que aprendí que hay en el mundo mastuerzos sin capacidad ni interés para entender determinadas cosas.

No eres el primero ni el último que viene con las clásicas gilipolleces de siempre. No creas que eres especial ni que me molestan las tonterías que dices y tus provocaciones baratas. Al contrario, me divierte verte echar espumarajos. Sigue, por favor.

» autor: --423339--

#25 Las cuentas y los cuentos de la independencia

Dab — Sun, 06 Sep 2015 13:43:21 +0000

#1 #2 Has llegado al paroxismo de la esquizofrenia. No sólo te hablas a ti mismo, sino que además te contestas

c/c @Alcarrialibre , @Rising , @BlascoDeGaray , @Supercinexin , @Cubaman , @ikipol

» autor: Dab

#24 Las cuentas y los cuentos de la independencia

Alias_Piejodido — Sun, 06 Sep 2015 13:37:29 +0000

#23 Cuando hacía alusión a 'casi nadie' tuve en cuenta este extremo. Comprendo tu rabia y desesperación, no te creas. Tienes que ser fuerte.

» autor: Alias_Piejodido

#23 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--423339-- — Sun, 06 Sep 2015 13:32:37 +0000

#21 La única ventaja que puedas tener tú es frente a los discapacitados mentales que se tragan las fumadas indepes catalanas.

Yo no soy uno de ellos, así que no me des las gracias por nada. Estoy varios órdenes de magnitud por encima de tus polladas.

» autor: --423339--

#22 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--489361-- — Sun, 06 Sep 2015 13:20:00 +0000

#20 La situación viene a ser:
-Jolín, España, este anillo de oro que me has regalado no me gusta, yo lo quiero de diamantes.
-Pero, Cataluña, te he puesto un piso, te he comprado un coche y ahora te he comprado un anillo de oro, ¿qué más quieres?
-Pues que el piso sea en Pedralbes con piscina y 186 habitaciones, en vez de en Sarria, con jacuzzi y 100 habitaciones, el coche que me has comprado no me gusta porque es un Audi Rojo y no un Ferrari y el anillo ya te dije que tenía que ser de oro blanco y diamantes no de oro y un diamante.
-Pero entiende que ahora las cosas en el trabajo me van un poco mal y no puedo darte todo.
-Pues no te preocupes que ya me buscaré otro a quien sacarle los cuartos, porque está visto que tú no haces más que despreciarme. Adéu

» autor: --489361--

#21 Las cuentas y los cuentos de la independencia

Alias_Piejodido — Sun, 06 Sep 2015 13:14:03 +0000

#20 Claro que si. He hecho alusión a 'casi nadie' ya que doy por supuesto que el 10% que vota a 'lo que nos gobierna' existe. Gracias por el esperado ejemplo. Dicho esto sin poner en duda tu capacidad de entender, tu crédito, tu estabilidad psíquica, prepotencia y manipulación, como haces tu, y que me otorga una sensible ventaja sobre ti. Muchas gracias !!.

» autor: Alias_Piejodido

#20 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--423339-- — Sun, 06 Sep 2015 13:07:12 +0000

#19 Lo entenderías si fueras capaz de entender la cantidad de falacias, errores y comparaciones de reducción al absurdo que tiene el manoseado ejemplo de los indepes del marido maltratador que no se quiere separar de su esposa.

Es un ejemplo infantil y absurdo que no os cansáis de repetir y que no cuadra en absoluto con la situación. Primero porque España no es un matrimonio, ni legal ni metafóricamente. Segundo porque la situación no es de "maltrato", sino más bien lo contrario.

» autor: --423339--

#19 Las cuentas y los cuentos de la independencia

Alias_Piejodido — Sun, 06 Sep 2015 13:01:53 +0000

No entiendo cómo casi nadie se cuestione que a una persona no se la obligue a convivir con su maltratador y sin embargo se obligue a siete millones de personas, masivamente. Y quien dice siete millones podrían ser los 33 millones restantes si exceptuamos al 10% que gobierna, es decir: casi nadie.

» autor: Alias_Piejodido

#18 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--343064-- — Sun, 06 Sep 2015 12:57:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#17 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--189197-- — Sun, 06 Sep 2015 12:37:51 +0000

#16 ¿te han sancionado por robar?

Ladrón!

Yo quemo bosques, llámame pirómano! Y follo mucho, soy follador!

» autor: --189197--

#16 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--403703-- — Sun, 06 Sep 2015 12:35:56 +0000

#15 Yo no soy uniformizador, no vivo en Cataluña ni me importa su excepción cultura, a mí con que no me llames ladrón mesetario vago que cobra el PER, me sobra.

» autor: --403703--

#15 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--189197-- — Sun, 06 Sep 2015 12:34:34 +0000

#14 Tu discurso uniformizador tampoco me gusta, no me sirve para vivir mejor.

» autor: --189197--

#14 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--403703-- — Sun, 06 Sep 2015 12:33:01 +0000

#13 Tú discurso xenófobo no me gusta, no.

» autor: --403703--

#13 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--189197-- — Sun, 06 Sep 2015 12:32:16 +0000

#12 Lo que ya no te encanta es que alguien se salga del discurso único del nacionalismo.

» autor: --189197--

#12 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--403703-- — Sun, 06 Sep 2015 12:30:27 +0000

#11 Me encantan los confidenciales de mierda.

» autor: --403703--

#11 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--189197-- — Sun, 06 Sep 2015 12:28:54 +0000

#9 o evitar esto, que no es cuestión de pasta:

www.meneame.net/story/gobierno-fuerza-aerolineas-japon-india-seguir-ha

¿es malo querer mas pasta cuando es tu pasta?

» autor: --189197--

#10 Las cuentas y los cuentos de la independencia

Dab — Sun, 06 Sep 2015 12:28:18 +0000

#7 Y con las orejas y los huevos más colgones

» autor: Dab

#9 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--403703-- — Sun, 06 Sep 2015 12:26:03 +0000

#6 Es decir, más pasta.

» autor: --403703--

#8 Las cuentas y los cuentos de la independencia

crob — Sun, 06 Sep 2015 12:17:38 +0000

#2 Más argumentos del miedo... Y eso que haciendo las cuenta como las hacen ellos, también sale ganando Cataluña... ·3.000 millones afirman, como si no fuera nada... Qué raro que no hablen de fútbol y de que el Barça se queda sin liga...

Borrel aquél político que se retiró por corrupto, ahora viene a dar lecciones
www.libertaddigital.com/nacional/mayor-oreja-recuerda-a-borrell-que-el
lagrancorrupcion.blogspot.com.es/2012/04/josep-borrell-conflicto-de-in

» autor: crob

#7 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--280860-- — Sun, 06 Sep 2015 12:16:32 +0000

#4 Ser mas viejo no te hace mas sabio si no mas ciego y cabezón.

» autor: --280860--

#6 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--189197-- — Sun, 06 Sep 2015 12:00:50 +0000

Las encuestas indican que la mayoría, aunque sea una mayoría mucho más silenciosa, preferiría una solución de tipo federal o mejoras del actual marco estatutario

Es la única verdad del artículo: otra verdad es que eso es imposible. Una opción imposible no existe, por eso en en julio de 2010 nos hicimos indepes. Pero los que estaban viendo el futbol no se han enterado.

» autor: --189197--

#5 Las cuentas y los cuentos de la independencia

candonga1 — Sun, 06 Sep 2015 12:00:30 +0000

#2 Sactamente.

» autor: candonga1

#4 Las cuentas y los cuentos de la independencia

sotillo — Sun, 06 Sep 2015 11:59:46 +0000

Tengo más de 50 tacos y desde poco después de morir Paca la culona en aquella plaza San Jaume llevo escuchando cosas parecidas no se si votar cansina

» autor: sotillo

#3 Las cuentas y los cuentos de la independencia

Rosenfeldo — Sun, 06 Sep 2015 11:55:36 +0000

tl; dr

» autor: Rosenfeldo

#2 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--189197-- — Sun, 06 Sep 2015 11:54:02 +0000

#1 no tio, a estos con ser españoles les basta. Da igual el precio. Todo lo que haga españa contra Catalunya les parece bien porque no hay nada mas mejor y guay que ser de españa.

Y las cuentas que han hecho en el extranjero hasta premios Nobel les da igual.

» autor: --189197--

#1 Las cuentas y los cuentos de la independencia

--189197-- — Sun, 06 Sep 2015 11:53:38 +0000

¿han hecho las cuentas de quedarse?

#2 claro crack.

» autor: --189197--