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#359 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

TheSaint — Thu, 03 Sep 2015 19:21:04 +0000

#22 #357 Soy un bipolar dsd los 16 años, ahora tengo 55. De mis 3 botes, el peor fué a los 33 años y os aseguro q en estado psicótico nada puede contra uno. Consigues todo lo q te propones. Todos me temían pero yo no era agresivo. Recuerdo hasta el más mínimo detalle d lo q pasó. Salí a Londres pese a q todos intentaron evitarlo y allí me metí en unos follones hasta q la policía me detuvo y me ingresó en un centro. Me sedaron al máximo y estuve 3 meses como un vegetal (todos los recuerdos los tengo), al volver a España con un salvoconducto especial y escoltado x los sanitarios d allí, me tiré como un año con grsn depresión. El medicamento lo sigo a rajatabla pero dejando al médico hace 7 años usando una dosis estable, me vino hace un año otro brote y tuve q ir a urgencias, me dieron medicina para bajar y dsd entonces estoy deprimido. Desde hace 2 meses tomo antidepresivos y voy mejorandi. Hasta conseguir el equilibrio ha de pasar mucho y hacerlo léntamente. Se q es crónico y SIEMPRE debe d ser revisado x el psiquiatra.

» autor: TheSaint

#358 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

TheSaint — Thu, 03 Sep 2015 19:10:30 +0000

#357 Tengo un escrito en internet de todas las historias d euforia q me han pasado.:
Profundidad evolutiva
Un día le cambiaré el nombre incluyendo la palabra BIPOLAR escribiendo tb las partes no confesables de mi autobiografía.

» autor: TheSaint

#357 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

TheSaint — Thu, 03 Sep 2015 18:58:54 +0000

Soy un bipolar dsd los 16 años, ahora tengo 55. De mis 3 botes, el peor fué a los 33 años y os aseguro q en estado psicótico nada puede contra uno. Consigues todo lo q te propones. Todos me temían pero yo no era agresivo. Recuerdo hasta el más mínimo detalle d lo q pasó. Salí a Londres pese a q todos intentaron evitarlo y allí me metí en unos follones hasta q la policía me detuvo y me ingresó en un centro. Me sedaron al máximo y estuve 3 meses como un vegetal (todos los recuerdos los tengo), al volver a España con un salvoconducto especial y escoltado x los sanitarios d allí, me tiré como un año con grsn depresión. El medicamento lo sigo a rajatabla pero dejando al médico hace 7 años usando una dosis estable, me vino hace un año otro brote y tuve q ir a urgencias, me dieron medicina para bajar y dsd entonces estoy deprimido. Desde hace 2 meses tomo antidepresivos y voy mejorandi. Hasta conseguir el equilibrio ha de pasar mucho y hacerlo léntamente. Se q es crónico y SIEMPRE debe d ser revisado x el psiquiatra.

» autor: TheSaint

#356 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

hermano_soul — Fri, 28 Aug 2015 17:42:31 +0000

#308 Pues me vas a perdonar, porque realmente fue lo primero que pensé pero luego no me quedaba tan claro. Supongo que como me estaban dando por todos lados los "expertos" estaba un poco condicionado.

» autor: hermano_soul

#355 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--143520-- — Fri, 28 Aug 2015 13:49:09 +0000

Es curioso que esto es lo mismo que dicen muchas maltratadas.

» autor: --143520--

#354 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

InDubio — Fri, 28 Aug 2015 10:00:00 +0000

#331 Tu comentario es uno de los pocos que sin obviar la delicada situación ofrece una posibilidad plausible de evitar un muerto y ofrecer tratamiento a un enfermo.

» autor: InDubio

#353 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--417791-- — Fri, 28 Aug 2015 09:03:52 +0000

#347 Alcoholismo como tal no, Intoxicación plena o sindrome de abstinencia con delirium si, son dos situaciones concretas dentro de una patología.

» autor: --417791--

#352 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

conspirandroid — Fri, 28 Aug 2015 07:04:32 +0000

#197 nadie ha faltado a nadie, ni el hecho de lo que valga la palabra de un agente viene al caso en esta noticia.
Existe una denuncia de los vecinos y una agresión a un agente. No sólo la palabra de nadie. Al menos en este caso.

» autor: conspirandroid

#351 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Meola — Thu, 27 Aug 2015 23:54:44 +0000

#19 Chapó, llevó 12 años trabajando en salud mental en andalucia, en una fundación pública que trabaja en inserción social de TMGs, y no podría haberlo explicado mejor que tu. Bravo.

» autor: Meola

#350 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--456793-- — Thu, 27 Aug 2015 22:50:08 +0000

#349

Puede haber muchos porques, pero también hay muchos porques que aún con motivos sostienen mala praxis, homicidio o asesinato.

Das por sentado de que saco la pistola por algo, pero eso es irrelevante porque tú no sabes lo que paso y alguien a muerto. Además ahora hay dos versiones con el mismo valor.

Hablar de despecho de la mujer es tan injusto e insensible como si yo hablo ahora de la frecuencia de los psicopatas de elegir la policía como profesión.

» autor: --456793--

#349 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

jujutsu — Thu, 27 Aug 2015 22:34:42 +0000

#255 entonces sí, está claro que el policía tenía ganas de usar su pistola y le pegó un tiro, desde luego el despecho de la mujer es mucho más creíble y a la policía la llamaron unos vecinos porque el hombre estaba de fiesta.

No digo que mientan unos u otros, pero desde luego no me creo que nadie le pegue un tiro a otra persona, porque sí.

» autor: jujutsu

#348 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--474991-- — Thu, 27 Aug 2015 21:39:41 +0000

#49 Pues es un dato importante a tener en cuenta.
Sabe dios como fue la cosa.

» autor: --474991--

#347 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--474991-- — Thu, 27 Aug 2015 21:37:33 +0000

#87 efectivamente a los enfermos mentales no se les encarcela en una prision ordinaria, se les aplica una medida de seguridad y se internan en un centro adecuado al efecto (en teoria) articulos 101 y siguientes del Codigo Penal, por si crees que me lo estoy inventando.

Jurisprudencialmente el alvoholismo está reconocida como eximente completa siempre y cuando determine un desconocimiento de los actos que se estan llevando a cabo y no haya sido provocado con finalidad delictual. Artivulo 20 del C.P.y si quieres te miro alguna sentencia del Supremo.

En el último parrafo estoy de acuerdo.

» autor: --474991--

#346 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--474991-- — Thu, 27 Aug 2015 21:21:55 +0000

#93 Tampoco sabemos si tiraron al aire previamente, o intentó darle en una extremidad. A mi me parece mucho conjeturar con los datos que tenemos...
Hay gente poco preparada y otra que si que lo está...yo tampoco me creo que dispararan a la primera de cambio a matar. Y otra cosa, hay situaciones que por muy preparado que estés, hasta que estás alli no sabes lo que vas a hacer, que no es lo mismo practicar de mentirijilla que tener un tío delante con un cuchillo en la mano.
Una desgracia.

» autor: --474991--

#345 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--174-- — Thu, 27 Aug 2015 20:02:44 +0000

#277: Da las gracias por la gente que se molesta en defender contra el caciquismo de AEDE y métete en tus asuntos.

» autor: --174--

#344 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

ewok — Thu, 27 Aug 2015 18:25:07 +0000

#151 ¿El abdomen es una zona no vital? Ya, como un pie...

» autor: ewok

#343 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--166178-- — Thu, 27 Aug 2015 18:14:15 +0000

#267 Que si, que el Guardia debió de hacerle un psicoanálisis antes de defenderse.

» autor: --166178--

#342 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--456793-- — Thu, 27 Aug 2015 18:10:30 +0000

#320 No es la tendencia social, son ... los maderos y fachas de meneame ... para lo que ha quedado este lugar.

» autor: --456793--

#341 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--437559-- — Thu, 27 Aug 2015 17:42:13 +0000

#316 Spray de pimienta en un espacio cerrado. Para rematar la faena.

» autor: --437559--

#340 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--392539-- — Thu, 27 Aug 2015 17:40:00 +0000

#146 Yo he visto pegar sin querer un tiro a una persona en el abdomen desde 3 metros y la persona a la que le pegaron el tiro se enteró al rato, unos 20 seg cuando se vió la sangre.Con lo cual te digo, que si el tio va colocado o esta zumbado un tiro en la pierna o brazo no lo van a detener.
Si estas en una cocina o en el interior de una casa normal, y no te acercas a la persona armada con el cuchillo, la distancia que te puede separar tampoco será mucha, unos pocos metros. Tampoco sabemos si el cuchillo lo tenia en la mano todo el tiempo, o lo cogió en un momento puntual para atacar a los guardias civiles.

» autor: --392539--

#339 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

FrançoisPignon — Thu, 27 Aug 2015 17:34:59 +0000

#312 ¿sabes que mi comentarío intentaba ser irónico? comentando las críticas que te hacen, no a ti

» autor: FrançoisPignon

#338 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--437559-- — Thu, 27 Aug 2015 17:17:53 +0000

#111 Pero si la mujer estaba fuera de la vivienda (cosa que me parece totalmente lógica), entonces, ¿como está asehurando por su facebook que no hubo agresión a los agentes?

» autor: --437559--

#337 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

diminuta — Thu, 27 Aug 2015 17:15:12 +0000

#333

» autor: diminuta

#336 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

EricDraven — Thu, 27 Aug 2015 17:12:23 +0000

#333 Dice exactamente lo mismo que yo. Que lo de desarmar a un individuo con un cuchillo es un cuento, es para las películas. Y como la GC no puede salir corriendo, pues lo que le queda es usar su pistola.

» autor: EricDraven

#335 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Suikoden — Thu, 27 Aug 2015 16:57:25 +0000

Yo me fijaría en lo que asegura la esposa, que el médico le retiró la medicación. Conociendo esta clase de descompensación (que les acompaña de por vida a las personas que la padecen) me resulta complicado creer que se la retirasen tan alegremente.

» autor: Suikoden

#334 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--437559-- — Thu, 27 Aug 2015 16:48:01 +0000

#93 Y mientras retrocedes un par de metros (y te chocas con la nevera y tal) ya te ha hecho la filigrana del zorro en la cara. Estamos hablando de una persona con una enfermedad mental armada con un cuchillo y de un agente de la GC, no de una peli protagonizada por Jackie Chan.

» autor: --437559--

#333 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

selkirk — Thu, 27 Aug 2015 16:45:32 +0000

#326 Toma, una lección gratis: www.youtube.com/watch?v=-HHI3DPNOjk

» autor: selkirk

#332 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--455646-- — Thu, 27 Aug 2015 16:36:29 +0000

#330 expongo una realidad. Pero tú sí escribes chorradas. Lée e informate bién del tema antes de mentir e insultar. Pero tranquilo...que si han echo mala praxis ya los joderan bién. Normal que la mujer no quiera un estigma para su hijo y família y busque una compensación económica ahora. Se entiende que el psiqiatra no debió quitarle la medicación. Ya se verá. Pero criticar lo que no sabes por rabia o odio no es ni justo ni correcto. Apuñaló a un agente, sí. Debió de morir el agente y no disparar al agresor...no, aunque para tí sí debería. ¿no?. Tranquilo..habrá juicio y la llamada saldrá y los testigos. Se podia haber evitado..sí. ¿como?. Fácil. Con un teaser. Pero la gente como tu lo critica y miente sobre que es malo. Es malo si usas como en eeuu 5 a la vez contra alguien pero ha salvadi miles de vidas. Ésta podía haver sido una. Mejor que hubieran llegado tarde y la mujer cortada a trocitos. Entonces tú serias el primero que los criticarias por llegar tarde o por la muerte de la mujer. La questión es criticar. ¿ Te sientes mejor y más fuerte?. ¿Das un opinión coherente y constructiva?. No. ¿hace falta que seas tan mentiroso. ¿A ver que hubieras echo tú?. Seguro que cagarte encima y no entrar ni arriesgarte. Que la mate. Más fácil. Conozco a los que son como tú. Analiza las cosas bien. Pierdo el tiempo contigo..no se. Analiza bién y guarda tu odio y rábia, anda

» autor: --455646--

#331 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

YHBT — Thu, 27 Aug 2015 16:25:50 +0000

#323 He trabajado en emergencias en Madrid (ahora me dedico a otra cosa y muy agusto).

En ningún momento he dicho que se tenga la obligación de ponerse ante alguien armado. De hecho si te fijas he mencionado dos cosas:

1.- Asegurar el entorno. Si el entorno es seguro, ¿qué prisa hay? Deja que el sujeto se canse, deja que su brote se vaya disipando. Y si no lo hace, manten el control sobre el entorno para que no pueda causar daños a terceros. Y desde luego, no le provoques con expresiones y acciones que son contraproducentes para su delirio, y sobre todo para la intervención.

2.- Tratar el delirio del paciente. Eso quiere decir, entre otras cosas, que es preciso escuchar al paciente y entender su delirio (diferente en cada caso). Lograr que se sienten a tu lado a hablar dejando el arma no implica enfrentarse a ellos, ni exponerse ante ellos. Imagina la situación en domicilio, con el sujeto armado con un cuchillo, aislado, sin nadie a quien hacer daño nada más que a sí mismo —primer punto—. El sujeto en una estancia de la casa, y tú en otra próxima, hablando con él, incluso manteniendo contacto visual, pero con la protección que ofrece la propia casa. ¿Por qué intentar reducirle? ¿Por qué provocarle? ¿Qué prisa hay?

Así, progresivamente, se puede lograr que deponga en su agresividad y acepte ser tratado por ti.

Por supuesto hay excepciones. Pero muchas veces lo que parecen excepciones son en realidad malas gestiones.

Recuerdo un caso que atendimos una vez en el que una señora mayor, en un delirio, se volvía muy agresiva ante la presencia de su hijo identificándole con el diablo. Un compañero, lejos de entender el delirio y adaptarse al contexto, le empezó a discutir que eso era imposible, que cómo iba a ser su hijo el diablo si el diablo no existe. Y mira, yo puedo coincidir con este compañero en su opinión sobre la existencia del diablo, pero no en que emplee ese argumento en ese contexto, donde evidentemente lo único que logró fue provocar un brote violento en una señora que ya estaba prácticamente controlada.

U otro caso de una mujer de mediana edad que alparecer sufría un transtorno bipolar como el del sujeto de la noticia. En pleno brote descubrimos que su delirio se enfocaba hacia su hijo adolescente, y su sola mención le provocaba una furia desatada. Tras lograr que se calmase y mantenerla estable el tiempo suficiente, pudimos trasladarla al hospital. Al médico clasificador del área le advertimos del tipo de transtorno, y le indicamos que por nada del mundo mencionase a su hijo adolescente. Y el muy genio no tuvo una mejor idea que a la entrada de boxes preguntarle por su hijo, causando un altercado de graves consecuencias en el que tuvo que intervenir hasta el personal de seguridad del centro.

Por eso además no me sorprenden estos casos. Porque hay profesionales (en el sentido de que cobran por el desempeño de su trabajo) que actúan de forma imprudente e incluso temeraria cuando se trata de supuestos en los que carecen de preparación o experiencia. Gente a la que los no profesionales ponen de ejemplo para justificar errores como los descritos, en lugar de para preguntarse cómo es posible que o bien se tengan profesionales sin una formación que se les debe, o bien si no se les debe, cómo es que no los hay que la tengan para realizar tales funciones.

Dicho de otra forma, y volviendo a la noticia. Sí, Guardia Civil debía estar presente y asegurar la zona. Pero una vez constatado que se trataba de un paciente psiquiátrico, debía ser un especialista quien se comunicase con él, o al menos quien dirigiese la comunicación.

» autor: YHBT

#330 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

neotobarra2 — Thu, 27 Aug 2015 16:19:15 +0000

#328 Incluso los anarkas y comunistas tenian policia y esa sí era horrible.

Gracias, con esa chorrada me has dejado claro que no merece la pena seguir leyéndote. Espero que no te sepa mal haber perdido tanto tiempo para escribir toda esa parrafada, aunque a mí me la sopla. Te devuelvo el negativo y adiós.

» autor: neotobarra2

#329 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--455646-- — Thu, 27 Aug 2015 16:17:34 +0000

#316 a ver que haces en un espacio cerrado de una cocinita. ¿ Artes marciales de pelicula?. Contrataremos a steven seagal para reperer ataques de cuchillos. Ah...por cierto lo apuñaló. I el otro repelió el ataque...a ber cómo apuntas en ese espacio. Aunque culpa tienen...podian haberle pedido que no se moviera para poder dispararle bien a las piernas y así no fallar unos centímetros más arriba. ¡Taser ya!. Evitarian estos problemas.

» autor: --455646--

#328 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--455646-- — Thu, 27 Aug 2015 16:12:50 +0000

#315 neo...léete las noticias anda. El testimonio de los vecinos y la llamada grabads, etc...ya saldran en el juicio. Incluso los anarkas y comunistas tenian policia y esa sí era horrible. A ver que haces tú ante un tio loco que quiere apuñalarte un y otra vez. ¿Deberian haber llegado tarde y que la cortara a trocitos a la mujer?. ¿ Entonces te parecería bién?. Ojala te pase a tí. A ver que haces...si te defiendes o dejas que te vuelva a apuñalar. Macho...haztelo mirar. Que tengas mania a la poli o es que te han puesto una multa o eres una perla. Si lo hacen mal ya los calzaran bien calzados ...ya. El triple que a un ciudadano normal. Mejor es llegar tarde...asi lo quieren gente como tu. Ahora es normal que la familia diga de todo y busque pasta, es comprensible. Pero que fue el guardia apuñalado y que su compañero le salvo eso es innegable. Y la denuncia señores se ha de poner evidentemente despues de lo ocurrido no antes de ir al sitio, creo que hasta un tonto lo entiende. Ahora..eso sí..el psiquiatra se ha lucido quitandole la medicación. Lo que ha pasado se hubiera podido evitar con medicación....quizá. Ya se verà

» autor: --455646--

#327 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

r3dman — Thu, 27 Aug 2015 16:07:40 +0000

#316 Dejando aparte motivaciones, que es algo en lo que no quiero meterme, es perfectamente posible que no se vieran en posición de utilizar otros métodos disuasorios; si alguien se abalanza contra ti con un cuchillo en mano, es posible que no tengas tiempo de sacar el spray de pimienta, y utilizaron el método más "seguro". Un cuchillo grande a corta distancia es tan peligroso como una pistola, y es comprensible que el policía, si fue atacado (y, como se dice, hubo otro policía herido), utilizase su arma reglamentaria con funesto desenlace. Además, a alguien cargado de adrenalina a corta distancia no lo paras de un disparo en la pierna, ya que ni lo va a sentir.

En fin, yo no me creo completamente ni una versión ni la otra.

» autor: r3dman

#326 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

EricDraven — Thu, 27 Aug 2015 16:01:47 +0000

#313 la única preparación posible para defenderse de un cuchillo sin pegarle a un tiro, es darle un taser y un chaleco antibalas al GC, lo demás son cuentos chinos de gente que nunca se ha jugado la vida delante de un arma blanca. Yo, tras toda la vida haciendo artes marciales, te digo que siempre que tenga otra opción, no intentaré desarmar a alguien que me ataca cuchillo en mano, porque metes un pie en el cementerio. Dado que las FFCCS no tienen ni chaleco ni taser, hicieron lo que puedieron por salvar su vida.

» autor: EricDraven

#325 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Contubernio — Thu, 27 Aug 2015 15:56:46 +0000

#253 Las declaraciones más sensatas son las de la suegra del fallecido: "No sé si falló el protocolo o lo que falló pero no tenían que enviar a la Guardia Civil , tenían que haber enviado a un experto en tratar con personas con su enfermedad para que fuesen capaces de tranquilizarlo"
www.levante-emv.com/sucesos/2015/08/27/han-matado-maltratador-dice-par
Efectivamente, en casos así, lo que hace falta son sanitarios capaces de tratar con enfermos mentales, no guardia civiles preparados para actuar ante delincuentes, porque no es lo mismo.

» autor: Contubernio

#324 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Contubernio — Thu, 27 Aug 2015 15:54:04 +0000

#259 Chico, lo tuyo no es amor, es una obsesión. Te llamaremos urraca anti-droga.
www.vayagif.com/busqueda/0/porretas

» autor: Contubernio

#323 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

EricDraven — Thu, 27 Aug 2015 15:50:59 +0000

#270 Dónde trabajas? Pregunto porque no tenía conocimiento de que ningún trabajador, más allá de las FFCCS, tuvieran que ponerse ante alguien armado. En los casos que conozco, cuando ha acudido un psiquiatra, ante cualquier posibilidad de brote violento han llamado a la policía, y a la mínima le piden que lo reduzcan.

» autor: EricDraven

#322 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

selkirk — Thu, 27 Aug 2015 15:49:47 +0000

#223 "...con un cuchillo de grandes proporciones..."

Por favor, no empecemos a inventar... ¿dónde has leido eso?, el comunicado oficial ni siquiera menciona que fuese un cuchillo, habla de un "objeto punzante"

Lo cierto es que al parecer cuando llegó la GC el hombre estaba solo, es decir... no parece que fuese una situación límite en la que tuviesen que actuar para proteger a alguien, algo debieron hacer mal para que la cosa acabase así.

» autor: selkirk

#321 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

diminuta — Thu, 27 Aug 2015 15:47:44 +0000

#205 Ante un juez por supuesto que sí.

» autor: diminuta

#320 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Contubernio — Thu, 27 Aug 2015 15:47:19 +0000

#260 Ese es el caso, que ahora mismo hay dos versiones enfrentadas, pero la tendencia social de asociar enfermedad mental con peligrosidad ya ha dado su veredicto, de forma parcial y por lo tanto injusta.

» autor: Contubernio

#319 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

neotobarra2 — Thu, 27 Aug 2015 15:46:19 +0000

#82 Tío, estás obsesionado con el machismo y el feminismo. Puede que no seas tan peligroso como muchos otros enfermos mentales, pero tu cabeza tampoco está para tirar cohetes. Háztelo mirar.

» autor: neotobarra2

#318 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Contubernio — Thu, 27 Aug 2015 15:45:38 +0000

#253 Tal vez, pero ahora mismo la mujer del fallecido está dando una versión bastante distinta de los hechos. Mi crítica va hacia el rápido prejuicio al enfermo mental, asociándolo con violento y peligroso inmediatamente.

» autor: Contubernio

#317 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Contubernio — Thu, 27 Aug 2015 15:44:21 +0000

#244 Eso está en pleno debate ahora mismo. La mujer presuntamente agredida niega que el fallecido atacara a los agentes.

» autor: Contubernio

#316 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Contubernio — Thu, 27 Aug 2015 15:43:30 +0000

#160 Eso no rebate ninguno de mis argumentos. Nadie dice que no se pararan a pensar en qué movía al fallecido a ser agresivo; sino qué podrían haber hecho que no tuviera como resultado la muerte de una persona, sobre cuya peligrosidad existen versiones contradictorias, la de la policía y la de la presunta víctima de violencia de género, en este caso su mujer.
Lo que yo comento es que el estigma del "loco peligroso" complica una situación que se podría solucionar con medidas menos definitivas que el uso de armas de fuego. O me vas a decir que cada agresión con palos o cuchillos ha de ser repelida con armas de fuego... A todos nos han atracado con una navaja alguna vez, y desde luego no todos nos hemos liado a tiros por defender una cartera con 30 euros. Hay muchas medidas intimidatorias o defensivas que la policía debería conocer y podrían ser usadas antes que el disparo de una pistola, desde la porra reglamentaria (que que tiene un área de acción que triplica la de un cuchillo grande), hasta el sprai de pimienta, pasando incluso por el disparo disuasorio al aire.

» autor: Contubernio

#315 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

neotobarra2 — Thu, 27 Aug 2015 15:41:11 +0000

#13 Aparte de lo que dice #19, en España la policía tiene presunción de veracidad cuando testifican única y exclusivamente como testigos, y en teoría no la tienen si declaran como acusados. Presunción de veracidad significa que en principio y salvo que se demuestre lo contrario, se da por hecho que su versión es auténtica y su testimonio es la verdad.

Si se determina cuál de los agentes disparó (si es que no lo hicieron ambos) y al otro no se le acusa de nada, éste podría declarar como testigo en favor de su compañero y el juez tendría que aplicarle legalmente presunción de veracidad. No sé si esto es una posibilidad, supongo que es complicado que estando dos agentes involucrados acusen sólo al que disparó y al otro no, pero si finalmente se hace así, la palabra de la Guardia Civil irá a misa ya que es enorme el corporativismo que hay en ese cuerpo (y en los demás cuerpos policiales españoles, en general). No va a declarar algo que pueda perjudicar a su compañero.

Si finalmente ambos son acusados, entonces su presunción de veracidad desaparecerá y su declaración como acusados ya no tendrá ese privilegio. Aun así los jueces suelen darle mucho valor a los testimonios policiales, así que puede que nunca se sepa con certeza lo que sucedió en realidad...

» autor: neotobarra2

#314 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

EricDraven — Thu, 27 Aug 2015 15:36:32 +0000

#204 según meneame, la GC son Mike y Josh, dos sujetos que han pasado por el más duro entrenamiento, que cuando no están patrullando reparten su tiempo libre entre clases de artes marciales en los mejores dojos y prácticas de combate real con todo tipo dr armas. Gracias a todo esto, son capaces de entrar en un bar atestado de hombres drogados y armados y esposarlos a todos sin que se les descoloque el tricornio. Ah, y si no son capaces, la culpa es suya, porque tienen todos los medios del Estado a su alcance.

» autor: EricDraven

#313 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Contubernio — Thu, 27 Aug 2015 15:36:25 +0000

#184 Respecto a los protocolos policiales, recuerda el caso de la puerta del sol de Madrid, donde hace unos años, la policía disparó a un hombre que estaba armado con un cuchillo.
www.abc.es/20100506/nacional-madrid/policia-dispara-hombre-20100506211
El caso acabó con el atacante herido y un señor que pasaba por allí perdió un ojo por la bala perdida.
Quiero decir con esto que, si responsabilizar de nada a los agentes, éstos deben estar preparados para repeler armas blancas sin tener que hacer uso de armas de fuego, dado que su peligrosidad es mucho mayor que la de cualquier otro tipo de arma, y las consecuencias de su uso pueden ser fatales con mucha más facilidad.

En este caso de lo que se habla es de que la versión de la prensa es negada por la parte implicada directamente en el suceso, la mujer del fallecido, que recrimina que los hechos se hayan tergiversado para dar una noticia más sensacionalista:
www.efeeme.com/mensaje-de-la-mujer-de-javier-fernandez/
Este giro sensacionalista se basa en la creencia popular de que loco=peligroso. Si bien no estoy diciendo que un loco no pueda llegar a ser peligroso, no es cierto que siempre lo sean, o que la relación entre el trastorno mental y el riesgo para la seguridad de terceros sea directa. Al igual que los pasos de cebra no tienen porqué ser mortales, y sin embargo el 40% de los atropellos mortales se producen ahí.
www.20minutos.es/noticia/1288395/0/atropellos/paso-cebra/seguridad-via

Yo lo que critico es que se esgriman argumentos falaces basados en una creencia popular no fundamentada, que son los que provocan los comentarios de "si ves a un loco en la calle, no sabes cómo va a reaccionar" o "si te ataca un loco con un cuchillo, el agente tiene que defenderse disparándole al abdomen".

» autor: Contubernio

#312 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

hermano_soul — Thu, 27 Aug 2015 15:29:56 +0000

#308 Coño y eso lo has deducido o te han escaseado los títulos?

» autor: hermano_soul

#311 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

hermano_soul — Thu, 27 Aug 2015 15:28:59 +0000

#271 A día de hoy, como desde hace décadas 9mm. Yo usaría un 7.65 que para igual a corta distancia y es menos letal.

» autor: hermano_soul

#310 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Gadfly — Thu, 27 Aug 2015 15:27:27 +0000

#261 gracias

» autor: Gadfly

#309 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Gadfly — Thu, 27 Aug 2015 15:27:23 +0000

#250 Gracias

» autor: Gadfly

#308 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

FrançoisPignon — Thu, 27 Aug 2015 15:27:12 +0000

#93 vaya parece que tu opinion no vale un rabano porque no tienes ni idea de lo que hablas, pero entre los que te critican debe de haber al menos un psiquiatra, y varios policias...

» autor: FrançoisPignon

#307 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

FrançoisPignon — Thu, 27 Aug 2015 15:23:22 +0000

#11 ya sabes que las suegras se caracterizan por amar y defender a su yerno por encima de todo

» autor: FrançoisPignon

#306 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

EricDraven — Thu, 27 Aug 2015 15:17:22 +0000

#199 más bien está visto como de nenazas por el Gobierno, que prefiere que pasen estas cosas antes que comprarlos. Los policías llevan pidiendo tasers hace mucho.

» autor: EricDraven

#305 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Rachel_Barreiro — Thu, 27 Aug 2015 15:14:14 +0000

Pues la verdad yo como vecina también hubiese llamado a la policía. Nosotros tuvimos un caso parecido y también llamamos a la policía, porque como vecino no tienes q saber si el tipo es bipolar, si le ha entrado un mal chute o si esta borracho perdido. Yo si veo a un tipo dando de hostias a la madre, refugiandose e el portal mientras el otro coje una barra de hierro y golpea los coches del alrededor pues llamas a la policía. Q si q después resultó ser esquizofrenico pero y?! Q harian los de la ambulancia intentar pincharle???? Otra caso q conozco q tb tuvieron q llamar a la policia sale el tipo con una escopeta que haces?! No veo negligencia en la actuación siempre y cuando sea cierto q agredieron a uno de los agentes. Y quiero ver a cualquiera de los q tanto los criticais en la misma tesitura.

» autor: Rachel_Barreiro

#304 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

FrançoisPignon — Thu, 27 Aug 2015 15:11:21 +0000

#131 touche

» autor: FrançoisPignon

#303 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

EricDraven — Thu, 27 Aug 2015 15:06:28 +0000

#171 a ver, es muy simple. Si un tío viene hacia ti con un cuchillo, aunque seas un Seal, solo se dispara a una extremidad si el susodicho viene a 25 m. Si está a 5 o 6 metros y disparas a una extremidad, probablemente será la última intervención que hagas.

» autor: EricDraven

#302 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Varlak_ — Thu, 27 Aug 2015 14:58:01 +0000

#297 ya ya, si tu posición la entiendo, simplemente tu has dicho que a Iñigo no le dispararon y eso es totalmente incorrecto. Entiendo lo que querías decir y el porqué, pero en mi opinión lo has expresado mal. En todo caso tampoco tiene mucho sentido seguir con el tema =)

» autor: Varlak_

#301 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

EricDraven — Thu, 27 Aug 2015 14:56:40 +0000

#115 dile a un psicológico que entre en una habitación donde hay un psicótico con un cuchillo, verás cómo se ríe. O si tienen mala suerte a lo mejor entra, lo apuñalan, y entonces la responsabilidad sí es de la GC

» autor: EricDraven

#300 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Cabre13 — Thu, 27 Aug 2015 14:53:57 +0000

#297 Ya sé que tú no has dicho que sea lo mismo, sencillamente me parece mal venir a una discusión sobre posible mal uso de un arma de fuego al reducir a un individuo armado que ataca a un policía y pretender argumentar con el caso de un UIP que mató a alguien con una pelota de goma.

Me ha parecido que el otro usuario (el ralph) buscaba el comentario fácil pero que a él la violencia policial se reduce a lo que le llega por facebook.

» autor: Cabre13

#299 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Hanxxs — Thu, 27 Aug 2015 14:53:52 +0000

#122 Por ejemplo multar con 600 euros cuando un agente considere, sin juez mediante, que se le ha faltado al respeto o consideración".

» autor: Hanxxs

#298 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

EricDraven — Thu, 27 Aug 2015 14:48:08 +0000

#134 si fueran solo un par...

» autor: EricDraven

#297 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Varlak_ — Thu, 27 Aug 2015 14:44:56 +0000

#269 estoy de acuerdo, no es lo mismo (en ningún momento he dicho que lo sea), pero decir que no le dispararon solo porque no eran balas reglamentarias es mentira. Le dispararon. Con un arma potencialmente letal. De hecho precisamente por eso es ilegal dispararle como lo hicieron. El hecho de que le dispararan pelotas de goma no significa que el arma fuera un juguete o que no fuera disparado o que el policia lo hiciera correctamente.

» autor: Varlak_

#296 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Stamish — Thu, 27 Aug 2015 14:41:40 +0000

#260 Pues tu hoy has acabado con la provisión de piruletas de todo tu año.

» autor: Stamish

#295 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Stamish — Thu, 27 Aug 2015 14:41:01 +0000

#256 Yo las he vivido en mi quehacer profesional y poca gente entiende cuando digo que muchas mujeres disculpan al marido aún habiendo sido agredidas, incluso alguna mujer me ha llegado a mirar con cara de asco.

Se agradece que alguien ajeno a la policía diga lo que dices.

» autor: Stamish

#294 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--491684-- — Thu, 27 Aug 2015 14:39:27 +0000

www.europapress.es/andalucia/cadiz-00351/noticia-agente-policia-pierde

Si este chaval hubiera usado su arma estarían diciendo que fue brutalidad policial, el que inició la trifulca también tenía brotes psicóticos y los hermanos al ver que había sido detenido fueron a rescatarlo.

» autor: --491684--

#293 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Stamish — Thu, 27 Aug 2015 14:38:47 +0000

#226 Tienes multitud de sentencias que abalan el uso del arma de fuego ante arma blanca.

» autor: Stamish

#292 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--456793-- — Thu, 27 Aug 2015 14:38:13 +0000

#285 Garrulo

» autor: --456793--

#291 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Stamish — Thu, 27 Aug 2015 14:36:32 +0000

#235 Falso. Es un delito público y se tienen que recoger testimonios de todos los presentes, entre ellos la mujer, y aunque la mujer no denunciara es perseguido de oficio.

» autor: Stamish

#290 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

EricDraven — Thu, 27 Aug 2015 14:34:34 +0000

#253 Tan simple como eso, gracias. Aquí la gente vive a caballo entre una película de Disney y una de Chuck Norris

» autor: EricDraven

#289 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--471145-- — Thu, 27 Aug 2015 14:32:44 +0000

#288 Hombre está bastante justificado, y más aún, en un caso con un difunto, desde que pueda probar una mala praxis a todo lo contrario. Es una prueba bastante importante cuando hablamos de trastornos mentales.
Si no lo pide la físcalia ya sería raro.

» autor: --471145--

#288 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--89888-- — Thu, 27 Aug 2015 14:30:44 +0000

#284 Pues eso, si al juez que está investigando el caso le solicita una de las partes que el médico explique por qué le quitó el tratamiento, el juez se lo pedirá al médico. Que no es lo mismo a que en este foro nos queramos creer o no creer lo que leemos en la web.
Y por otro lado, no tengo yo tan claro (y es irrelevante, porque el que lo tiene que tener claro es el juez, no yo) que esté tan debidamente justificado pedir ese informe: lo relevante es que el médico le había quitado el tratamiento, el porqué de ello´, por qué el médico ha decidido quitarselo, ya no tengo tan claro que importe lo más mínimo en este momento.

» autor: --89888--

#287 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

EricDraven — Thu, 27 Aug 2015 14:28:31 +0000

#108 pues tu estás defendiendo lo contrario, supongo que tú tienes razón porque tú lo vales

» autor: EricDraven

#286 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

EricDraven — Thu, 27 Aug 2015 14:25:46 +0000

#74 habló la voz omnisciente.

» autor: EricDraven

#285 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

GoDie — Thu, 27 Aug 2015 14:25:30 +0000

#283 Lerdo

» autor: GoDie

#284 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--471145-- — Thu, 27 Aug 2015 14:24:23 +0000

#280 No es que le interese o no le interese.
Es el protocolo. Si una de las partes lo solicita y esta debidamente justificado, como es el caso, ya está.

» autor: --471145--

#283 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--456793-- — Thu, 27 Aug 2015 14:22:29 +0000

#276 Vamos que no tienes ni puta idea de lo que hablas, pero si sabes lo suficiente como para decir que un psiquiatra debe ser juzgado y le deben retirar la licencia por incompetente, ¿Por que?¿Y si considera que no era trastorno bipolar? ... Por que su paciente ha tenido un brote y a un policía, en su intención de ayudar se le ha disparado la pistola. ¿Es el psiquiatra culpable de la muerte de su paciente?.

Ahora la culpa es del psiquiatra al que le tienen que realizar la licencia y no al guardia civil que no tuvo otra manera de "detener a un agresor"(siempre la versión del policía, la mujer dice que no fue así) que matándolo. Eso si que es incompetencia.

» autor: --456793--

#282 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

EricDraven — Thu, 27 Aug 2015 14:20:48 +0000

#226 es verdad, seguro que el GC lo mató por aburrimiento, porque sabe que, como en yankilandia, no va a tener problemas por usar su arma. Algunos tenéis un verdadero problema con vuestro odio a la policía.

» autor: EricDraven

#281 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

EricDraven — Thu, 27 Aug 2015 14:17:57 +0000

#209 De eso nada. En una situación de estrés extremo, alguien entrenado tira al bulto,alguien que no está entrenado se queda paralizado, se le enreda la pistola entre las manos y acaba cosido a puñaladas. Dejad las películas para el cine.

» autor: EricDraven

#280 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--89888-- — Thu, 27 Aug 2015 14:16:27 +0000

#273 o por orden judicial
Exacto. Solo que al juez lo que le interesa es el esclarecimiento de los hechos (vamos, tenerlos claro él), no que tú te quedes a gusto.

» autor: --89888--

#279 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

fenrir — Thu, 27 Aug 2015 14:07:33 +0000

#200 "El psiquiatra es un auténtico inepto"

A mí me gustaría saber si se trata de una decisión aislada o una tendencia a reducir la medicación a los sujetos que los médicos consideren más leves. Si es lo segundo nos iremos enterando en los próximos meses, si casos como este proliferan.

» autor: fenrir

#278 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--471145-- — Thu, 27 Aug 2015 14:01:03 +0000

En un mundo feliz, con grandes partidas presupuestarias y poniendo un especial cuidado en formar a las fuerzas de seguridad del estado, en un caso como este, la guardia civil hubiese podido recurrir a un método no letal para inmovilizarlo, o haber llevado un asesor medico de apoyo.
En el mundo en que vivimos, un Guardia civil, entiendo que no va a dejarse trinchar como un pavo de navidad por una persona con un cuchillo en plena crisis psicótica.
Seguramente en la mente del desgraciadamente, difunto, el escenario que se ha visto desde fuera no tenga nada que ver con el que el tenia en su cerebro en ese instante. Pero no lo podrá contar.
La actuación del médico, es posible que fuese errónea, la guardia civil, por falta de medios y preparación, se defendió como pudo, la pobre mujer, viendo el resultado, seguramente acabe echándose la culpa del suceso.
No es un caso para buscar un culpable único, nadie actuó mal a sabiendas, el hombre no parece un maltratador, sino un enfermo que ha tenido una crisis, que acabó manejándose de la peor forma posible.
Seguramente agredió a su esposa, seguramente se encerró con el hijo, seguramente agredió a los guardias civiles, seguramente no era un maltratador, seguramente su esposa lo quería, y aún con todo esto, estamos aquí divagando del tiempo, cuando los hechos son los que son.
Que una persona ha fallecido, y hay que buscar responsables.
Esto no es una película.

» autor: --471145--

#277 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--241737-- — Thu, 27 Aug 2015 13:59:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241737--

#276 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

GoDie — Thu, 27 Aug 2015 13:55:22 +0000

#266 Retirar la medicación es retirar la medicación, no dice nada de una substitución de fármacos. LISTO. Aparte que dice "retirar TODA la medicación".

El trastorno bipolar es necesario medicación para toda la vida si mal no recuerdo, parao sea claramente el psiquiatra a sido un incompetente y deberá ser juzgado y si se confirma que le retiren la licencia.

Hay que saber leer antes de ponerse a escribir gilipolleces.

» autor: GoDie

#275 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

grado — Thu, 27 Aug 2015 13:51:52 +0000

He seguido un poco la noticia y siempre leo lo mismo con estos temas:

OPCIÓN 1: la policía se entera de un maltrato, se frotan las manos y van pistola en ristre esperando poder usarla, porque ellos no prefieren estar dando un paseo, lo que quieren es acción y líos.
(Opción 1 es ironía)

OPCIÖN 2 (caso estándar): la policía tiene un aviso, llega al domicilio, la mujer agredida, si es que ella denuncia y no un vecino, acaba defendiendo al delincuente, y como la situación se tuerza ella denuncia al vecino que avisó a la policía, a la policía, al SAMUR....

Si te encuentras un tipo con un hacha, un cuchillo... has de reducirlo cuan Steven Sigal, y sin romper nada en casa... ¡que en la vida real las cosas son muy difíciles y estas cosas acaban mal... !

Saben de cuando un montañero está muy jodido por perderse varios días..., llega el helicóptero y se salva??, pues el 70% de las veces llegas para verlo moribundo y no llega vivo al hospital, que esto no es una peli!!! Dicho por una amistad que trabaja en este campo.

» autor: grado

#274 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Martina33 — Thu, 27 Aug 2015 13:50:45 +0000

La Guardia Civil debía haber avisado a los servicio médicos de urgencias. Ellos no estàn preparados para tratar a una persona en esas circustancias.

Hace poco, estaba yo trabajando en urgencias, recibimos un aviso de una señora que estaba en brote psicótico, un caso parecido a este. La señora estaba amenazando a todos con un cuchillo, haciendo ritos satànicos, y diciendo tanto al marido, como a la policía que de allí no salía nadie vivo.

La Policia nos avisó y acudimos nosotros, un médico y yo que soy enfermera, hablamos con ella, negociamos, le pinchamos y ya la llevamos en la ambulancia al psiquiàtrico.

Hay que tener conocimientos para tratar con ellos, y poder reconducirlos. Aquí los Agentes cometiron una negligencia, por no haber avisado a los servicios médicos.

» autor: Martina33

#273 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--471145-- — Thu, 27 Aug 2015 13:49:06 +0000

#205 Si. Si puede. En este caso al estar fallecido, o por orden judicial puede dar el expediente médico.

» autor: --471145--

#272 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

fenrir — Thu, 27 Aug 2015 13:46:56 +0000

#14 Llamar a la GC de un pueblo pequeño para tratar un brote psicótico es como tratar de apagar un fuego con gasolina porque también es un líquido.

» autor: fenrir

#271 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Cabre13 — Thu, 27 Aug 2015 13:38:42 +0000

#93 Lo de disparar a la extremidad solo se lo he oído decir a un guardia jurado.
Y lo del proyectil de menor calibre... ¿A qué te refieres? ¿Qué crees que usan hoy? ¿Qué quieres que usen?

» autor: Cabre13

#270 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

YHBT — Thu, 27 Aug 2015 13:34:32 +0000

#242 ¡Qué gracioso eres!

PRIMERO, en el caso en el que nos ocupa, según avanzan diferentes medios, el sujeto no portaba arma blanca al inicio de la intervención. Se cuenta que les dijo a los agentes que «les iba a cortar en trocitos», y cuando uno de estos agentes le inquirió acerca de ese comentario —mal proceder con un paciente psiquiátrico—, fue cuando el sujeto se fue a la cocina sacando cuchillos y tenedores de los cajones, y avalanzándose contra el agente que le había realizado la pregunta.

Es decir, este caso y tu supuesto se parecen como un huevo a una castaña.

SEGUNDO, desconozco tu experiencia, pero la mía es de 15 años de servicio en las calles de Madrid. Y en quince años he atendido sucesos como el de la noticia, y sucesos como el que describes. Intuyo que la tuya es nula, pues de tener aunque fuese un mes de experiencia en la calle, atendiendo o colaborando en la atención a pacientes psiquiátricos, sabrías que no te pones a buscar pastillas: la medicación va en formato líquido, y en determinados supuestos las benzos van precargadas.

TERCERO, cuando se atiende a un sujeto violento lo primero es la protección de terceros. Es decir, que no pueda causar daño a nadie no involucrado en la intervención. Si te avalanzas sobre el sujeto porque porta un arma, tienes un problema, y es que has visto demasiadas películas de héores.

Así pues, primero se asegura el entorno. Y con el entorno seguro se pueden adoptar medidas según evolucione el caso y la información disponible.

Por ejemplo, con el entorno asegurado, cuando se conoce que el sujeto es paciente psiquiátrico, aparte de contar con la colaboración de profesionales médicos formados en ese área —y no en cualquier otra especialidad médica trabajando en emergencias—, se actúa de forma ligeramente distinta a cuando no hay condicionante psiquiátrico. ¿Por qué? Porque los condicionantes psiquiátricos implican que ciertas acciones y expresiones que en otra circunstancia serían «normales y aceptables», ahora no lo sean. Por ejemplo, ahondar o negar la psicosis del sujeto. Algo que, por ejemplo, se hace cuando se le cuestiona sobre cómo piensa realizar lo que dice.

No sólo yo, sino otros compañeros de servicio, han logrado que pacientes psiquiátricos portando jamoneros se sentasen a su lado a hablar y que soltasen el cuchillo simplemente por atender a su delirio adaptándose a él.

Porque de eso se trata, de prestar la asistencia debida.

Recordaba hace unos días un suceso similar con un paciente psiquiátrico que en su delirio identificaba la bondad de las personas, y por extensión la confianza que le transmitían, por el color de su ropa. En la intervención tuvo que participal la Guardia Civil. Ni que decir tiene que este paciente identificaba el color verde (y el rojo) con la maldad, y el blanco con la bondad. Así se le hizo saber a los agentes cuando llegaron, ofreciéndoles unas batas blancas para cubrirse el uniforme y poder aproximarse al paciente con seguridad. Pero hubo un agente que quiso hacer valer su condición de Guardia Civil por encima de las circunstancias, y trató de imponerse provocando una respuesta agresiva por parte del paciente. Por fortuna los otros agentes presentes, más veteranos, dispuestos y profesionales, entendieron perfectamente el contexto. Y siendo de mayor rango, le apartaron, se pusieronla bata, y entre todos logramos sacar a esa persona de donde estaba y llevarla a un centro donde le pudieron dar el tratamiento que necesitaba.

Pues a eso me recuerda este suceso. A tener a un agente que no es consciente de que es el contexto el que marca la intervención, no él. Un agente que ha querido interpretar una situación ignorando un hecho que se le había informado: que el sujeto era paciente psiquiátrico en pleno delirio. Y en lugar de aislar el entorno para evitar agresiones, prefirió provocarle, con el resultado que todos conocemos.

» autor: YHBT

#269 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Cabre13 — Thu, 27 Aug 2015 13:32:59 +0000

#68 Que saques el caso de Iñigo (una negligencia criminal de un UIP al que han protegido mandos, jueces y compañeros) cuando alguien habla de uso de armas de fuego demuestra que NO tienes la más mínima información sobre policías en españa.

Hay casos reales de mal uso de armas de fuego, ha habido muertos reales por armas de fuego dudosamente justificados y tiroteos con civiles heridos.
Pocos casos (porque esto no es eeuu) pero los hay si los buscas.

Pero tú solo te acuerdas del caso mediático de Iñigo porque apareció en facebook y no te das cuenta de que no tiene nada que ver.

#153 Comparar lo de Iñigo (una muerte por culpa de un UIP al que protegen desde arriba) con esta noticia es como comparar motos y bicicletas.

» autor: Cabre13

#268 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

InDubio — Thu, 27 Aug 2015 13:28:13 +0000

Próximamente en sus diarios: La policía dispara y mata a unos manifestantes, habituales consumidores de drogas [alcohol, algún porro] tras avisar los vecinos de que éstos tenían actitudes violentas en la calle. Todos ellos eran además enfermos mentales, ya que los psiquiatras afirman que padecen Trastorno negativista Desafiante [ es.wikipedia.org/wiki/Trastorno_negativista_desafiante ], es decir, desafían a la autoridad.

» autor: InDubio

#267 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

InDubio — Thu, 27 Aug 2015 13:22:27 +0000

#130 Toxicómano rehabilitado, con una enfermedad mental que trataba siguiendo las pautas de su psiquiatra, que le retiró la medicación, se encuentra mientras tiene una crisis, con dos hombres armados en su casa (apagar fuego con gasolina). El objetivo es preservar la integridad de las personas. No hay nadie más en casa, luego la única integridad a preservar es la del sujeto enfermo. Como ya han comentado, eso se hace con tiempo y siguiendo los protocolos médicos para estos casos.

Y si la opinión de los vecinos es determinante para seguir una actuación de la GC, propongo que se nombre a las porteras agentes de la autoridad.

» autor: InDubio

#266 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--456793-- — Thu, 27 Aug 2015 13:12:06 +0000

#95 Llego el experto en psiquiatría y enfermedades mentales, la culpa es del psiquiatra por tomar una decisión, cuando es el que conocía el caso y no los demás, le pudo retirar una medicación pero no otra. Hay muchas cosas que se pueden tomar para el trastorno bipolar, no se suele tomar una pastilla de prozac y ya, se toman estabilizadores del animo, antipsicoticos y antivonvulsivos, ansioliticos y en menor medida antidepresivos. El trastorno bipolar no es una depresión simple que se cura con pastilla seis meses, es una enfermedad que se considera crónica. Pero que sea crónica no quiere decir que tengas que tomar medicación de por vida, ni siempre, ni la misma.

No pones en duda su versión, pero al no hacerlo pones en duda la versión de la mujer, o sea tomas parte y emites juicio.

Yo creo que la Guardia Civil hace un gran servicio y son los agentes de seguridad que me parecen mejores y más profesionales. Pero en este caso la versión oficial tiene la misma veracidad que la de la mujer.

Los excesos existen, en unos cuerpos(como el de la GC) menos frecuentes que en otros, pero existen y los asesinos también, y pueden tener cualquier profesión.
En este caso alguien ha muerto y cuando alguien muere no vale con decir que estaba de servicio o que son daños colaterales. Al igual que un anestesista, el capitán de un barco un piloto etc ... tienen responsabilidad sobre sus actos mientras ejercen su profesión, la policía también la tiene. Y ahora mismo, el policía tiene un problema muy gordo, básicamente porque con estas declaraciones están negando la versión oficial y acusando de mala praxis.

» autor: --456793--

#265 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--423339-- — Thu, 27 Aug 2015 13:06:38 +0000

#14 Normalmente los familiares no saben lo que se cuece en casa de cada uno

A diferencia del populacho meneante que, cual ojo que todo lo ve, sabe exactamente lo que pasó como si hubieran estado allí mismo y los problemas que tenía el hombre y cómo trataba a su familia como si fueran su propia esposa.

Por eso, si el Menéame dice que el hombre era un violento psicótico y su pobre mujer tiene el Síndrome de Estocolmo y no sabe lo que dice, es porque el hombre era un violento psicótico y su mujer no sabe lo que dice porque está chalada y no tiene capacidad de razonar por sí misma.

Con dos cojones.

» autor: --423339--

#264 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

KrisCb21 — Thu, 27 Aug 2015 12:48:44 +0000

#240 entonces, deben reducirlo desde lejos y sin tocarle ¿le disparan un dardo tranquilizante?

» autor: KrisCb21

#263 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--456793-- — Thu, 27 Aug 2015 12:47:45 +0000

#192 Según la versión de la policía, a ver si leemos un poco.

» autor: --456793--

#262 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

TocTocToc — Thu, 27 Aug 2015 12:45:10 +0000

#81 Ya no soy un meneante novato que se lee las noticias antes de comentar, pero esta vez he hecho una excepción y la he leído . O lo han añadido o se me ha pasado. En todo caso está claro que la viuda es una embustera que busca exculpar al difunto, culpar a la GC y posiblemente cobrar del estado.

» autor: TocTocToc

#261 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

cheater — Thu, 27 Aug 2015 12:44:50 +0000

#131 ¿dilapidado? ¿o lapidado?

» autor: cheater

#260 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--456793-- — Thu, 27 Aug 2015 12:42:30 +0000

#72 Y si pegas un tiro y matas a alguien tienes que justificar muy muy bien porque, porque si alguien cambia la versión de los hechos estás jodido. Que es lo que le pasa al policía, que se ha cargado a alguien y que la principal testigo dice en su facebook que no hubo agresión a la policía. Se siente, nadie se puede tomar la justicia por su mano, ni la policía, por suerte el mundo aún funciona así. A veces te tragas la piruleta de una gilipollez, ten cuidado no te vayas a atragantar.

» autor: --456793--

#259 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--341687-- — Thu, 27 Aug 2015 12:41:23 +0000

#177 y no digo que no.

Pero cuando se fuman porros en la calle y se toman litronas es curioso cómo aumenta el nivel de quejas a la policía.

#108 ¿tomas porros? es por corroborar mi percepción.

» autor: --341687--

#258 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Cantro — Thu, 27 Aug 2015 12:38:45 +0000

#99 Ella dice que él no atacó a ningún agente. Y que estos dispararon, posiblemente al sentirse amenazados y una vez que había liberado al bebé.

La prensa, por su parte, dijo que uno de los agentes fue apuñalado en la cara. Imagino que en el PAC de Ponteareas, el más cercano a Guláns y que tiene servicio de Urgencias, sabrán si esto es cierto o no: si alguien fue apuñalado en la cara habrán tenido que mandarle allí a toda leche y luego a Vigo al Meixoeiro a tenerle ingresado.

Si alguien trabaja en alguno de estos dos sitios o conoce a alguien que pueda saberlo puede intentar enterarse de si alguien con una herida como esa fue atendido estos días.

Para los demás, dudo mucho que la GC vaya a exponer a un agente con una herida así a la prensa (y es normal con todo el ruido que se ha montado)

» autor: Cantro

#257 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

audrey2012 — Thu, 27 Aug 2015 12:35:49 +0000

#111 No sé si el disparo estuvo justificado o no, tampoco creo que la guardia civil vayan por ahí disparando "sin más", aunque también puede haberlos de gatillo fácil. Quizás no estaban preparados para afrontar la situación y se les fue de las manos, no lo sé, que lo evalúe la autoridad experta en la gestión de este tipo de crisis.

Pero también me pregunto cómo habrían reaccionado los familiares si la policía hubiese optado por sentarse a esperar sin hacer nada hasta que hubiese llegado algún "experto" (media hora? una hora?) y la persona encerrada sola en medio de un brote psicótico le hubiese dado por matarse o hacer cualquier barbaridad. Sí que había alguien que corría peligro: como mínimo el propio enfermo. Lo cierto es que una situación así es impredecible y es muy fácil hablar a toro pasado. En ocasiones se podrá esperar al experto y otras exigirán actuar de manera inmediata y con contundencia. Yo no estaba allí para saber cuál era exactamente la situación y tampoco estoy tan instruida en el tema como para saber cuál es la forma más adecuada para actuar según el caso.

Por los datos que conozco, que puede que no se ajusten a la verdad o que sean sesgados (para juzgar ya está el Juez), me parece que ha sido un desgraciado incidente con un desenlace dramático. Entiendo la situación de la guardia civil, de la mujer y de los vecinos que, según parece, llamaron a la policía. A veces las cosas se precipitan de tal modo que a nada que te des cuenta ya tienes una tragedia encima. Es muy fácil valorar las cosas a posteriori, pero otra cosa es vivirlo en caliente cuando ni siquiera tienes una visión global de lo que está pasando y temes una desgracia inminente.

Dado que la propia mujer dice que tenía un trastorno bipolar, deduzco que el hombre tuvo un brote que le llevó a mostrarse lo suficientemente violento para que los vecinos, alarmados, llamasen a la policía. Los vecinos no saben si el individuo está enfermo o es un psicópata, sólo que está agresivo y creen que puede ser peligroso, así que avisan a quienes consideran que pueden hacer algo para frenar la situación. La mujer ve a una persona enferma, los que no lo saben, a una persona violenta fuera de control. La policía cuando llega se encuentra con una situación en la que una persona trastornada está totalmente fuera de si y existe el riesgo de que haga daño a alguien o a sí mismo. Dices que no había peligro cuando entraron pero habrá que ver en qué estado se encontraba el hombre. Una persona con un trastorno mental en plena crisis puede ser una bomba de relojería que no sabes si va a estallar ni cuándo ni cómo. Aunque estuviera encerrada sola podría hacerse daño a sí misma o darle por abrir el gas y volar el edificio, o vete a saber. Es una situación impredecible. A la policía les han llamado para que hagan algo, es lo que se espera de ellos y, probablemente, su instinto tampoco les permita quedarse sentados "a esperar". Existe la amenaza real de que ocurra una desgracia inminente y deciden hacer algo, supongo que lo que consideraron más adecuado, que fue intentar aplacar al hombre. Decisiones en caliente. Se supone que tienen nociones básicas sobre cómo reducir a una persona fuera de si, pero no son psiquiatras expertos en tratar con alguien así en pleno brote(algo complejo incluso para un experto) y un espacio cerrado como es un piso limita mucho las posibilidades de movimientos. Fácil es que en estas circunstancias se de una situación en la que incluso corra peligro la vida o la integridad del propio policía. Yo no soy quién para juzgar lo que pasó ahí y si se actuó o no correctamente. Probablemente fue una situación límite o se percibió como tal. No sé cuál es la mejor manera de gestionar estas crisis, o si el disparo estaba o no justificado. Tampoco voy a cuestionar el instinto de supervivencia de la policía. En su caso, que lo decida el Juez. Pero no voy a pedir la cabeza del policía así de entrada, porque sí, porque considere que son unos insensatos armados. En principio voy a pensar que actuaron de buena fe y que no tenían pensado llegar y liarse a tiros. Porque hay miles de policías que gestionan crisis parecidas todos los días y no suelen acabar a tiros. No es lo habitual, así que deduzco que las circunstancias fueron excepcionales o se descontrolaron.

Lo que no entiendo es que se saque la guillotina a paseo antes de tiempo. Ni con el hombre ni con la policía. Tampoco entendería que se permitiera que una persona diagnosticada con una enfermedad mental hace diez años no estuviera bajo un estricto control médico. Si esto fuera así sería realmente grave. Porque la mejor manera de resolver las situaciones críticas es evitándolas.

» autor: audrey2012

#256 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--84408-- — Thu, 27 Aug 2015 12:35:33 +0000

Estas declaraciones me recuerdan a una situación por la que pasé una vez, viendo como un tipo daba una paliza a su mujer en un parque llamé a la policía y denuncié. La cara de pasmado que se me quedó cuando al asistir al juicio para declarar, aparece la mujer con el tipo de la mano y declara exculpando al acusado, diciendo que el era una víctima de la situación y todo se malinterpretó.

» autor: --84408--

#255 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--456793-- — Thu, 27 Aug 2015 12:30:53 +0000

#244 #160 # 184 #224 Según la policía, la mujer niega que hubiese violencia por parte de Hal a la policía. Negatifo por dar información parcial o por no leer la noticia, estáis dando por sentado que la versión de la policía es la buena y que la mujer miente.

» autor: --456793--

#254 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Cantro — Thu, 27 Aug 2015 12:29:58 +0000

#151 O sea, que el tío tenía un brote psicótico ya que padecía un transtorno bipolar y le habían retirado la medicación recientemente, lo cual es el momento más delicado de todos.

Por cierto, antes de esto habían acudido al psiquiatra para que le volviesen a poner la medicación ya que él se encontraba "muy nervioso".

Eso es lo que viene a contar Andrea Montes en su carta, para explicar que su marido no era un machista y que su comportamiento agresivo no tenia nada que ver con el machismo.

» autor: Cantro

#253 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--173287-- — Thu, 27 Aug 2015 12:29:21 +0000

#98 No es un problema de "miedo a lo desconocido".

Fué perfectamente conocido que los agentes llegaron allí por avisos de vecinos, alertados por la mujer (que junto con su hijo menor fué amenazada y retenida por la fuerza) y cuando entraron fueron atacados con un cuchillo provocando heridas a uno de los agentes.

Ante un segundo ataque, el agente no herido saca su arma reglamentaria y dispara.

No hay más. Actuación impecable de los agentes.

La responsabilidad, si la hay, es del propio fallecido y, subsidiariamente, de su médico.

» autor: --173287--

#252 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--450592-- — Thu, 27 Aug 2015 12:28:40 +0000

#237 Yo no he hablado en ningún momento de violencia de género y lo que no tiene nada de irrelevante es que la policía acuda avisado. Si fueron es que algo pasaba.

» autor: --450592--

#251 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--456793-- — Thu, 27 Aug 2015 12:25:23 +0000

#45 La noticia no dice nada de eso y no pones link, negativo por mentiroso.

» autor: --456793--

#250 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Cantro — Thu, 27 Aug 2015 12:24:05 +0000

#131 "Lapidado"

» autor: Cantro

#249 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Cantro — Thu, 27 Aug 2015 12:23:44 +0000

#96 Se podría enlazar al facebook de Andrea Montes, que es la fuente primaria

» autor: Cantro

#248 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--456793-- — Thu, 27 Aug 2015 12:22:30 +0000

#122 Menuda obviedad, ¿esas leyes se regulan no? y puede haber quien considere que tienen que exceden lo deseable, por ejemplo yo, como metáfora se puede decir que tienen superpoderes o poderes ilimitados.

La historia esta plagada de excesos por parte de aquellos que les otorgan poder para mantener el orden, algo que es inherente al ser humano... y siempre hay quien denuncia los excesos y quien dice son justos. Así es el mundo, pasaba con los romanos, con la benemérita de Franco, con la Nacional ahora y pasará en futuro.

No por ser categórico pareces más listo.

» autor: --456793--

#247 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

AIter — Thu, 27 Aug 2015 12:19:10 +0000

Busca culpables por todas partes, desde el psiquiatra que le retiró la medicación hasta la mala praxis de los Guadias Civiles.

Resulta algo contradictorio. Por un lado da a entender que pasó algo pero es sólo a causa de un trastorno bipolar y no porque fuera mala persona o un maltratador, intentando justificar lo que pasara, y por otra da a entender que no pasó nada y sólo es una víctima.

No sé hasta qué punto se puede pedir responsabilidades a un psiquiatra, pero para mí tiene toda la pinta de que ese señor con medicación ahora estaría vivo.

» autor: AIter

#246 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

BodyOfCrime — Thu, 27 Aug 2015 12:14:03 +0000

#105 Seguro? El Codigo Penal no dice lo msimo

Artículo 20

Están exentos de responsabilidad criminal:

1.º El que al tiempo de cometer la infracción penal, a causa de cualquier anomalía o alteración psíquica, no pueda comprender la ilicitud del hecho o actuar conforme a esa comprensión.

El trastorno mental transitorio no eximirá de pena cuando hubiese sido provocado por el sujeto con el propósito de cometer el delito o hubiera previsto o debido prever su comisión.

» autor: BodyOfCrime

#245 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--456793-- — Thu, 27 Aug 2015 12:09:23 +0000

#232 Eso es bastante irrelevante, de todos modos la mujer dice que no se trata de un caso de violencia de genero. Tener una crisis de pánico con tu mujer y tu hijo al lado no es violencia de genero, es una crisis de pánico y por eso se puede llamar a la Guardia Civil.

En el caso de Aguirre, creo más a los policías, porque yo y todo el mundo que se precie de hacer un mínimo de critica sabe que Aguirre es una puta enferma mental de la mentira. En este caso tengo mis dudas y así lo manifiesto, ¿porque? ... Pues básicamente por lo mismo, PRE-CE-DEN-TES.

» autor: --456793--

#244 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--437559-- — Thu, 27 Aug 2015 12:06:32 +0000

#98 Lo desconoxido no me da miedo, que me claven un cuchillo en la cara pues sí

» autor: --437559--

#243 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Gadfly — Thu, 27 Aug 2015 12:05:48 +0000

#230 Si. Gracias.

» autor: Gadfly

#242 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

alecto — Thu, 27 Aug 2015 12:05:10 +0000

#241 ¿Tienes ante tí un tipo en pleno brote con un cuchillo y te pones a buscar pastillas y a intentar contenerlo? Ya.

» autor: alecto

#241 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

YHBT — Thu, 27 Aug 2015 12:03:06 +0000

#45 ¿Has tratado alguna vez con un paciente con transtorno bipolar en pleno proceso psicótico? ¡Porque yo sí!

Y te voy a decir una cosa: jamás se les debe provocar. ¡Jamás!

Si reaccionan con violencia, se controla que no pueda hacer daño a nadie, incluyendo a sí mismo, hasta que se le pase el brote. Y si no hay forma de evitar el daño a terceros o la autolesión, se contiene y se trata con benzos o equivalentes.

Ahora me puedes decir que la Guardia Civil no sabía que era un paciente con transtorno bipolar en pleno proceso psicótico, pese a que estaba allí su mujer advirtiéndolo.

Me puedes decir que el sujeto suponía un grave riesgo, pese a que él mismo, dentro de su delirió, fue capaz de dejar a su bebé con unos vecinos sabiendo que estaba empezando a sufrir un brote —consta en el informe de la Guardia Civil que el fallecido fue quien llevó al bebé con los vecinos—.

Me puedes decir que el sujeto se avalanzó contra un Guardia Civil hiriéndole en la cara, obviando que la propia Guardia Civil le trató como un simple agresor violento en lugar de como un enfermo, provocándole en su delirio.

En fin, circulen, que aquí no ha pasado nada...

» autor: YHBT

#240 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Sh0ni0 — Thu, 27 Aug 2015 12:02:11 +0000

#69 ¿Y nadie se pregunta cómo es que el policía termina herido? Yo si veo un león a lo lejos no me voy acercando hasta que me ataque y no me queda mas remedio que matarlo.

» autor: Sh0ni0

#239 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

hermano_soul — Thu, 27 Aug 2015 12:01:52 +0000

#228 Sí sr Juez.

» autor: hermano_soul

#238 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

hermano_soul — Thu, 27 Aug 2015 12:01:38 +0000

#223 Realmente yo no tengo que demostrar nada, simplemente chirría todo un poco. La familia de la víctima ya verá si presenta denuncia o no.

» autor: hermano_soul

#237 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--456793-- — Thu, 27 Aug 2015 12:01:23 +0000

» autor: --456793--

#236 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

hermano_soul — Thu, 27 Aug 2015 12:00:49 +0000

#221 muchas, casi tantas como tú, por lo visto...

» autor: hermano_soul

#235 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

hermano_soul — Thu, 27 Aug 2015 11:59:52 +0000

#208 Hombre, la del juzgado básicamente suele recoger, hasta que no haya una investigación judicial o se habrán diligencias, la declaración de los agentes, los datos que ellos mismos han recabado y poco más. Hasta que uno de los familiares de la víctima presente denuncia.

» autor: hermano_soul

#234 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--89888-- — Thu, 27 Aug 2015 11:58:07 +0000

#222 Depende: ¿está intentando matar a alguien?

» autor: --89888--

#233 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

hermano_soul — Thu, 27 Aug 2015 11:57:45 +0000

#227 No le he echado la culpa a los agentes de su falta de preparación. Coincido contigo en casi todo lo que has dicho.

» autor: hermano_soul

#232 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--450592-- — Thu, 27 Aug 2015 11:51:15 +0000

#226 Claro, te crees más la versión de alguien que no explica por qué tuvo que acudir en primer lugar la guardia civil a su casa.

» autor: --450592--

#231 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--456793-- — Thu, 27 Aug 2015 11:51:09 +0000

#67 A ver si leemos garrulo.

Versión de la mujer:
"Hal no agredió a ningún agente, hubo tensión pero no agresión"

Me parece que hay una contradicción entre la versión oficial ... en el caso de que el juez de la razón a la mujer si sería homicidio.

» autor: --456793--

#230 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

khel_mva — Thu, 27 Aug 2015 11:47:16 +0000

#131 Creo que querías decir lapidado. Dilapidar puedes dilapidar una fortuna, un recurso, pero no a una persona. buscon.rae.es/drae/srv/search?val=dilapidar

» autor: khel_mva

#229 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

EricDraven — Thu, 27 Aug 2015 11:46:14 +0000

#219 alguno saldría diciendo que si te atacan con un cuchillo, qué menos que pedir un certificado médico antes de usar el taser...

» autor: EricDraven

#228 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--89888-- — Thu, 27 Aug 2015 11:45:49 +0000

#154 Y precisamente porque son profesionales de la seguridad, han hecho justo lo que hay que hacer.

» autor: --89888--

#227 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

EricDraven — Thu, 27 Aug 2015 11:44:33 +0000

#202 Me parece estupendo que quieras que estén preparados. Lo que quiero que se entienda es, primero, que por mucho que se preparen, no es matemáticas, habrá veces que salga mal; y segundo, que se pone el foco donde no se debe, ya que la falta de preparación de las FFCCS en la mayoría de las ocasiones no es culpa de los agentes, si no de la administración, que ni les da medios, ni les facilita formación. Sabes que los policías tienen un corto número de cartuchos al año que pueden usar para entrenar? Sabes que en casi ningún sitio hay instalaciones para entrenar tiro en situación real? Sabes que en la mayoría de los casos la preparación física y en artes marciales se la tienen que buscar por su cuenta, en su tiempo libre y pagada de su bolsillo? Sabes cuanto llevan pidiendo chalecos antibalas individuales y operativos? O medios no letales más eficaces que la goma? Pongamos la culpa de las desgracias donde debemos.

» autor: EricDraven

#226 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--456793-- — Thu, 27 Aug 2015 11:42:51 +0000

#44 La información que das es completamente inventada, te reto a que me mandes un documento donde indique que se la Guardia Civil a de actuar así.

Un anestesista es responsable de lo que hace, igual que el capitán de un barco o un piloto de avión o conductor de tren. Por ser policía no tienes permiso para ejecutar personas en el ejercicio de tus actividades y si sucede tienes que justificar muy muy bien porque has matado a alguien.

El Guardia Civil tiene un problema, no obstante, porque la principal afectada niega tajantemente la versión oficial, dice que ni malos tratos, ni agresiones y acusa de mala praxis.

Ahora es un problema de a quien creer, yo lo que tengo claro es que si fuese homicidio por mala praxis la versión oficial sería parecida con un 90% de probabilidades.

Y llamarme loco, pero no me creo la versión oficial más que la de la mujer en estos casos.

» autor: --456793--

#225 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--456958-- — Thu, 27 Aug 2015 11:41:46 +0000

Lo que realmente pasó solo lo saben los implicados. Pero hay que reconocer que según lo que ha ido saliendo todo apunta a que el tío se puso violento y el agente disparó.

Pero claro, también fíate de lo que dice la prensa.

De todos modos, lo que me parece lamentable es que unos afirmen tajantemente que la culpa es de los agentes solo porque era un tío "famoso".

» autor: --456958--

#224 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

jujutsu — Thu, 27 Aug 2015 11:40:23 +0000

#98 sí a mí me clavan un tenedor o un cuchillo en la cara (ojos y garganta no están muy lejos) yo me siento amenazado, incluso podría sentirme atacado

» autor: jujutsu

#223 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--89888-- — Thu, 27 Aug 2015 11:39:10 +0000

#171 ¿Una persona atacandote con un cuchillo de grandes proporciones en un piso, llegando a herir a uno de los agentes? Mientras no demuestres lo contrario, si, lo era.

» autor: --89888--

#222 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

diophantus — Thu, 27 Aug 2015 11:37:24 +0000

#217 Nada, me resigno, si a una persona le da un brote psicótico hay que matarla, parece que hay unanimidad.

» autor: diophantus

#221 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--89888-- — Thu, 27 Aug 2015 11:37:11 +0000

#146 ¿Tienes una ligera idea del tiempo que tarda una persona en recorrer dos metros si quiere atacarte? ¿Tienes una ligera idea del tiempo de reacción de un ser humano en estado de atención?

Anda, déjate de películas de hollywood, que has visto demasiadas.

» autor: --89888--

#220 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Verbenero — Thu, 27 Aug 2015 11:32:16 +0000

#195 Jajaja, sobreviviré.

» autor: Verbenero

#219 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--89888-- — Thu, 27 Aug 2015 11:31:45 +0000

#169 Anda que no tardarían aquí en culpar a la GC cada vez que un taser provocase un infarto a la víctima.

» autor: --89888--

#218 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--282617-- — Thu, 27 Aug 2015 11:30:03 +0000

#198 por supuesto, pero el comunicado de prensa recoge parte de la investigación, y es de suponer que esta apoyado en una diligencias presentadas en un juzgado, lo cual me ofrece más garantías que un post en una red social o comunicado de prensa.

Lo que no cuenta la señora afectada, es que la Guardia Civil acudió por una llamada al 112, que un agente recogió al menor de las manos de un vecino, que el fallecido amenazó de muerte a todos los presentes con un cuchillo, y que según testigos presenciales se abalanzó contra un guardia al que llegó a herir con el cuchillo.

» autor: --282617--

#217 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--89888-- — Thu, 27 Aug 2015 11:30:01 +0000

#89 Supongo que sabes que un médico no tiene porqué entrar si hay una situación de violencia.

» autor: --89888--

#216 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--486181-- — Thu, 27 Aug 2015 11:29:57 +0000

#5 Deberías informarte algo sobre el tema: www.mundojuridico.info/la-presuncion-de-veracidad-para-los-agentes-de-

» autor: --486181--

#215 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--118501-- — Thu, 27 Aug 2015 11:29:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --118501--

#214 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--89888-- — Thu, 27 Aug 2015 11:29:12 +0000

#66 (Habría que ver el diálogo, nunca sabremos la verdad).
Traducción: no tengo ni idea de le que estaba pasando allí, pero no hay ninguna duda de que la culpa es de la mala formación de la GC.
¿A esto no lo llaman ahora "cuñadismo"?

» autor: --89888--

#213 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--179407-- — Thu, 27 Aug 2015 11:26:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#212 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

xizor — Thu, 27 Aug 2015 11:24:29 +0000

#194 Tu, disparas, y las balas cuando caen en blando, rompen cosas. Unas veces te mueres y otras no, pero es lo que tienen las balas, que como herramientas de precision no funcionan bien. Te puedes morir si te dan en una pierna y puedes sobrevivir si te dan en la cabeza.

Tu procura que no disparen, asi que si alguien que lleva una te dice algo, le haces caso. Las balas son peores que el tabaco.

» autor: xizor

#211 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Kitano_Girl — Thu, 27 Aug 2015 11:24:15 +0000

#24 así es, cuando se da con los psicofármacos adecuados, la gente puede llevar una vida normal (o medianamente).

» autor: Kitano_Girl

#210 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--456793-- — Thu, 27 Aug 2015 11:21:19 +0000

Vaya, vaya ... ya me olía a mi a mala praxis desde el momento en que la familia dice que "no se trataba de un caso de violencia de genero".

Todos los que ayer os tragasteis con la versión oficial y dijisteis que se joda y tal ... ya podéis cerrar vuestras bocazas.

Y la contradicción entre la versión oficial y la de la familia, es lo más normal cuando alguien muere, de hecho pienso que el 90 por ciento de los asesinatos enmascarados en actos de servicio o defensa propia tienen un atestado distinto al de la realidad, lo normal.

» autor: --456793--

#209 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--21146-- — Thu, 27 Aug 2015 11:20:51 +0000

#44 flipo. al bulto tira cualquiera. Estos señores se supone que estan preparados para contralar estar situaciones.

» autor: --21146--

#208 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Stamish — Thu, 27 Aug 2015 11:19:29 +0000

#206 Supongo que la del juzgado tampoco te satisfacerá.

» autor: Stamish

#207 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--179407-- — Thu, 27 Aug 2015 11:19:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#206 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

hermano_soul — Thu, 27 Aug 2015 11:18:52 +0000

#201 Ya, esa es la situación a analizar. No me olvido, simplemente lo cuestiono (como casi todo por otra parte.) No me suelen satisfacer las explicaciones oficiales a las cosas.

» autor: hermano_soul

#205 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--89888-- — Thu, 27 Aug 2015 11:18:40 +0000

#40 El psiquiatra no puede dar ninguna versión. Lo del secreto médico-paciente y esas cosas.

» autor: --89888--

#204 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

VG6 — Thu, 27 Aug 2015 11:18:31 +0000

#11 Expertos en tratar personas con trastornos ¿en la guardia civil?

Pero que os pensais que es la Guardia Civil??? ¿Una macro institución con miles de operarios para cada ciudad?

Os voy a contar lo que es la Guardia Civil realmente.

Son Paco y Miguel, dos muchachos que aprobaron unas oposiciones y entraron en una institución que apenas le dan balas para disparar. Donde el spray de defensa está caducado, donde los coches tienen casi un millón de kilometros y donde deben de patrullar kilometros de demarcación ellos solos, ya que la patrulla de auxilio mas cercana estará a 100 kilometros minimo. Donde el ingenio debe apremiar a falta de recursos y donde uno al encontrarse solo aprende a torear a las malas.
Donde no hay bruce lee, ya que son solo 2 personas medio en forma...donde la mayoría del cuerpo son personas mayores ya que salen menos plazas de las que se jubilan, aunque eso si con una gran profesionalidad. Donde si has tenido que usar el arma ha sido porque veías que tu vida corría peligro. Porque en este pais hasta el chorizo mas común tiene mas derechos que la victima.

Eso es la Guardia Civil... no son robots, no son asesinos en serie, ni expertos en artes marciales. Son personas.

» autor: VG6

#203 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--179407-- — Thu, 27 Aug 2015 11:17:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#202 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

hermano_soul — Thu, 27 Aug 2015 11:17:30 +0000

#178 Pues no, no la he usado en esa situación, sino en zona controlada y relajado. Si no, sería un agente de algún cuerpo de seguridad o fuerza armada. Pero insisto, la policía debe estar preparada para eso y más, precisamente porque tienen la potestad de actuar armados en este tipo de situaciones. Ni cuñadismos ni pollas, si el Ministerio del Interior le da potestad a una persona para que entre armada en un domicilio que puede ser el mío y abra fuego en determinada situación, quiero que esa persona esté preparada. Igual que el que me abre el tórax para ponerme un marcapasos. O no?

» autor: hermano_soul

#201 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Stamish — Thu, 27 Aug 2015 11:15:53 +0000

#196 Perfecto y buen uso del arma hicieron para evitar salir heridos, creo que te olvidas de ese detalle.

» autor: Stamish

#200 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Nova6K0 — Thu, 27 Aug 2015 11:15:35 +0000

Aquí el problema es no entender el trastorno bipolar. Precisamente se llama bipolar porque se pasa del polo norte al sur como nada. Si lo queremos entender como una onda senoidal donde primero estás arriba o en en semiciclo positivo eres tremedamente feliz, y tienes "manías" y después abajo (semiciclo negativo) con una tremenda depresión y sin ganas de hacer nada (de ahí que antiguamente al trastorno bipolar se le llamase psicosis maniaco-depresiva), no en vano es este estado cuando la persona tiene más peligro para sí mismo, entre otras cosas puede suicidarse.

El psiquiatra es un auténtico inepto, porque hasta donde yo se, no existe cura para el trastorno bipolar. Como mucho se puede controlar, y generalmente con medicamentos. Con lo cual si se dejan de tomar, los síntomas vuelven.

En todo caso si es cierto que sufría trastorno bipolar y por la mujer y la suegra, así parece. No, no vale un Guardia Civil normal para lidiar con un caso así, necesitan un experto, incluso un negociador, como si estuviésen atracando un banco y tuviesen rehenes.

Salu2

» autor: Nova6K0

#199 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--325867-- — Thu, 27 Aug 2015 11:15:24 +0000

#5 Añado que en situaciones de este tipo, utilizar un táser o dardos tranquilizantes supongo que está visto como de nenazas en los cuerpos de seguridad, porque en la puta vida se ha visto en España y rara vez en USA.

» autor: --325867--

#198 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

hermano_soul — Thu, 27 Aug 2015 11:13:55 +0000

#193 Ah, que el agente que disparó no es parte interesada, claro....

» autor: hermano_soul

#197 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

mondoxibaro — Thu, 27 Aug 2015 11:13:47 +0000

#128 la denuncia de un policía, basta con su palabra. La de un ciudadano, es necesaria la confluencia de 2 testigos. Por eso hago la crítica (sin que te haya faltado en ningún momento, creo)

» autor: mondoxibaro

#196 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

hermano_soul — Thu, 27 Aug 2015 11:13:36 +0000

#189 Bueno, de momento tenemos: De un lado dos potenciales víctimas que iban armadas. Superioridad numérica y de fuerza. De otro un muerto certificado. Todo lo demás son hipótesis.

» autor: hermano_soul

#195 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--325867-- — Thu, 27 Aug 2015 11:13:28 +0000

#12 Pues te ha salido "caro" el error .

» autor: --325867--

#194 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

mondoxibaro — Thu, 27 Aug 2015 11:11:10 +0000

#76 cierto, pero para defenderte, no hace falta matar a nadie. no?

» autor: mondoxibaro

#193 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--282617-- — Thu, 27 Aug 2015 11:10:59 +0000

#78 desde luego que lo que no, puesto que el testimonio viene de parte interesada. A nadie se le escapa que detrás de una negligencia hay una indemnización.

» autor: --282617--

#192 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Stamish — Thu, 27 Aug 2015 11:10:36 +0000

#99 Supongo que se referirá a no dejarse apuñalar por su marido hasta que se cansara.

» autor: Stamish

#191 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--89888-- — Thu, 27 Aug 2015 11:10:07 +0000

#45 Pero es que la mierda aquí es el concepto de violencia de género.

Si era (si era, insisto en el condicional) un enfermo mental desequilibrado porque le han quitado su medicación hace meses, y como consecuencia (continúo con el condicional) atacó o puso en peligro a su familia, en ese caso estaba poniendo en peligro a quien tenía cerca, su mujer o el gato con botas.

Y si luego (y sigo con los condicionales) atacó a los agentes, la motivación sería la falta de su tratamiento (no lo niego, faltaría más), pero estaba siendo una persona agresiva atacando con un arma mortal a los agentes.

» autor: --89888--

#190 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

mondoxibaro — Thu, 27 Aug 2015 11:09:58 +0000

#60 y entoncés es más creible un periódico que traslada al dictado el comunicado de prensa oficial? En este caso, y aunque sólo es una parte, por lo menos es directa y sin intermediarios.

» autor: mondoxibaro

#189 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Stamish — Thu, 27 Aug 2015 11:09:46 +0000

#93 Pues yo te digo que soy policía, que lo soy no es fantasmada, y lo que tu haces es lo que se pone de ejemplo como lo que NO SE TIENE QUE HACER.

Que el señor sea esquizofrénico es un atenuante para intentar entender que estaba fuera de si pero si tu no ves que en el interior de una casa ante una agresión con arma blanca se ha de actuar con rapidez y no errando el tiro, nuca mejor dicho, tienes un problema.

Un solo disparo evitó que apuñalara a un segundo agente según parece y a día de hoy sin taser no hay otros medios menos lesivos que el uso del arma de fuego para defenderse.

Opino como #107

» autor: Stamish

#188 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--330392-- — Thu, 27 Aug 2015 11:09:32 +0000

#186 En ese caso pronto veremos la noticia de que no hay parte médico.

Cuando un policía recibe algún tipo de herida, y más en un caso como este en el que ha usado el arma, siempre va a haber un parte médico, y si no hay tranquilo que nos enteraremos. Si lo hay el caso se cerrará y no se volverá a saber del tema.

» autor: --330392--

#187 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

VG6 — Thu, 27 Aug 2015 11:08:47 +0000

#184 Hombre estaría bueno dejar apuñalarse para ver si tal vez no te fuese a clavar el cuchillo bien.

» autor: VG6

#186 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

forms — Thu, 27 Aug 2015 11:08:00 +0000

#185 puestos a suponer cosas, vamos a suponer que el guardia civil no fué agredido

En el juzgado se verá todo, pero no creo que necesiten mostrar un parte médico siendo "la autoridad"

» autor: forms

#185 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--330392-- — Thu, 27 Aug 2015 11:06:43 +0000

#182 Parte que estará en el juzgado que investiga los hechos.

» autor: --330392--

#184 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--89888-- — Thu, 27 Aug 2015 11:02:05 +0000

#98 como tal vez haya sido el caso.
O como tal vez no. Si atacó con un cuchillo a los agentes, estaba atacando a los agentes con un cuchillo, y estos tenían todo su derecho moral a defenderse.

» autor: --89888--

#183 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--166178-- — Thu, 27 Aug 2015 11:01:35 +0000

#179 No, se usa desde que nacio twitter, así que ya es viejuna.

» autor: --166178--

#182 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

forms — Thu, 27 Aug 2015 10:59:29 +0000

#164 parte médico?

» autor: forms

#181 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

PythonMan8 — Thu, 27 Aug 2015 10:58:29 +0000

#96 si, puesto que los anti-AEDE están dotados de una moral superior al resto de los humanos y tienen poder de decisión y control sobre nuestras mentes inferiores.

» autor: PythonMan8

#180 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--61282-- — Thu, 27 Aug 2015 10:57:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#179 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

reachoutandtouchfaith — Thu, 27 Aug 2015 10:54:02 +0000

#120 ¿La palabra trendy es moderno ahora?

» autor: reachoutandtouchfaith

#178 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

EricDraven — Thu, 27 Aug 2015 10:53:47 +0000

#162 y la has usado en una situación de estrés extremo? Cuando el pulso te sube a 220,se te pone visión en túnel y te tiembla todo. Haz una cosa, coge un arma, pégate un sprint de 200 m y luego dispara a una diana que esté a 10 m, verás que bonito. La teoría es muy bonita, pero luego las situaciones se dan como se dan, no sabemos cómo pasó. Igual cuando te quieres dar cuenta tienes al tío con un cuchillo a 6 metros de ti, y ahí la ventaja es para el del cuchillo. También es verdad que hay mucho policía mal preparado, pero nada en esta noticia me hace pensar a priori que sea el caso de los que actuaron allí.

» autor: EricDraven

#177 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

pitipi — Thu, 27 Aug 2015 10:50:20 +0000

#73 Yo he trabajado en medios de comunicación muy de derechas (y si quieres te digo cuáles), obviamente sin ser del prototipo del porreta medio y mientras hacía mi trabajo me he llevado hostias como panes, y desde luego he puesto las correspondientes denuncias. Y no me ha pasado ni una vez ni dos.

Negar que en la policía y en la Guardia Civil hay un porcentaje demasiado elevado de malas bestias sí que es vivir en los mundo de yupi. Y además que da igual que te hayan destrozado la cámara, te hayan dado porrazos y haya quedado grabado en vídeo, da igual todo, al final el juez les suele dar la razón a ellos y entre ellos se dan la razón porque hay un grado de corporativismo allí dentro que acojona.

» autor: pitipi

#176 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

KrisCb21 — Thu, 27 Aug 2015 10:48:34 +0000

#172 Soy un unicornio mágico. No tengo caries.

» autor: KrisCb21

#175 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--297311-- — Thu, 27 Aug 2015 10:48:28 +0000

La mujer deja bien claro que su ex marido no agredió a nadie ni le maltrató. Simplemente, que estaba nervioso.

De ser verdad, los guardias civiles deberían ser juzgados por homicidio como mínimo.

Los medios de comunicación siempre al servicio del estado español. Si la familia de la víctima, no abre la boca, cuela...

Hay que tener menos fe ciega en el estado español.

» autor: --297311--

#174 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--483507-- — Thu, 27 Aug 2015 10:48:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#173 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

SoyBipolar — Thu, 27 Aug 2015 10:46:27 +0000

Desmienten la relación entre enfermedad mental y un mayor riesgo de actos violentos
"«Cuando se habla hablar de los delitos cometidos por personas con enfermedad mental se tienden a dar grandes titulares en los medios, lo que termina calando en la población», asegura el investigador principal, Jillian Peterson. «Sin embargo, la gran mayoría de las personas con enfermedad mental no es violenta y, por supuesto, no es peligrosa»."
www.abc.es/salud/noticias/20140422/abci-mental-salud-crimen-2014042213

Desvinculan trastorno bipolar y conducta violenta
De acuerdo con un estudio, las personas con enfermedades mentales severas como el trastorno bipolar no tienen por qué ser más violentas que el resto, a menos que abusen de las drogas o el alcohol.
www.bbc.com/mundo/ciencia_tecnologia/2010/09/100906_bipolar_violencia_

"En una investigación llevada a cabo por el Departamento de Psiquiatría de la Universidad de Oxford se revisaron las historias de 37.000 personas en Suecia diagnosticadas de trastorno bipolar, y se compararon con las de sus hermanos y con personas sin la enfermedad. Los resultados de este estudio mostraron que las tasas de criminalidad entre las personas con trastorno bipolar que abusaban de drogas no eran diferentes de las de la población general con los mismos hábitos. En ambos grupos, el índice de delitos violentos es entre seis y siete veces mayor que la media de la población general."
www.forumclinic.org/es/trastorno-bipolar/noticias/el-estigma-de-la-vio

Bipolar Disorder and Violent Crime
New Evidence From Population-Based Longitudinal Studies and Systematic Review
Seena Fazel, MD; Paul Lichtenstein, PhD; Martin Grann, PhD; Guy M. Goodwin, DPhil; Niklas Langström, MD, PhD
www.researchgate.net/publication/46158409_Bipolar_disorder_and_violent

Hola. Soy bipolar. Algun@s me conoceréis ya:

Hola. Tengo un trastorno bipolar. Pregúntame
www.meneame.net/m/TeRespondo/hola-tengo-trastorno-bipolar-preguntame

A la luz de las circunstancias, no creo que este comentario consiga muchos positivos, pero aquí os dejo lo que dice la Ciencia, por si añade luz al debate.

Un saludo.

» autor: SoyBipolar

#172 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--214483-- — Thu, 27 Aug 2015 10:45:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#171 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

hermano_soul — Thu, 27 Aug 2015 10:45:44 +0000

#159 Entras, sí. Pero prevenido. Disparar al aire es una temeridad, pero normalmente el proyectil no suele atravesar el forjado a no ser que éste sea de madera. Pero disparar al tórax es muerte segura y debes evitarlo hasta el último momento. ESO es lo que estoy intentando decir todo el tiempo. Otra cosa es que siendo agente de los cuerpos y fuerzas de seguridad, veas un cuchillo cebollero, te acojones y dispares al bulto. El miedo es libre, pero el trabajo de esta gente es precisamente dominarlo y analizar la situación.

La cuestión es, realmente era una amenaza mortal?

» autor: hermano_soul

#170 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--91567-- — Thu, 27 Aug 2015 10:45:20 +0000

#167 Cero argumento.

» autor: --91567--

#169 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

EricDraven — Thu, 27 Aug 2015 10:45:18 +0000

#89 de verdad que lo de esta página no tiene remedio. Cada vez que sale una noticia con policía/GC de por medio, son malísimos e incompetentes. Resulta que aquí nadie tendría ni puta idea de defenderse ni contra una cuchara de palo, pero si la GC usa su pistola contra un cuchillo (algo que cualquiera que sepa un poco del tema sabe que es proporcional) la culpa es del pobre GC que casi se deja la vida en el trabajo. Tiene cojones. A muchos aquí los tenía un par de años entrenando artes marciales y luego les atacaba con un cuchillo, un ataque de verdad, verás que risa. La culpa es de la administración, que solo da a los agentes dos opciones de defensa: o la goma, o lq pistola. Si tuvieran otros medios no letales, estas cosas no pasarían.

» autor: EricDraven

#168 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--230260-- — Thu, 27 Aug 2015 10:44:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230260--

#167 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Gadfly — Thu, 27 Aug 2015 10:44:52 +0000

#144 Claro. Por supuesto. Tienes toda la razón.

» autor: Gadfly

#166 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--483507-- — Thu, 27 Aug 2015 10:44:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#165 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Gadfly — Thu, 27 Aug 2015 10:44:24 +0000

#151 Yo solo he dicho que la gente se informe antes de opinar.

» autor: Gadfly

#164 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--330392-- — Thu, 27 Aug 2015 10:43:19 +0000

#81 Qué quieres, ver la foto del guardia civil?

» autor: --330392--

#163 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Mendigo — Thu, 27 Aug 2015 10:42:15 +0000

- ¡Holaaaaa ! , soy policía, y en mis ratos libres, que tengo muchos, me dedico a inventarme sanciones de falta de respeto a agentes de la autoridad.
- ¡Anda! , yo soy guardia civil, y a mi me gusta en mis ratos libres ir por las casas de los enfermos mentales, que me los conozco a todos, a ver si a alguno le puedo pegar un tiro. Luego ya veremos lo que nos inventamos.

En fin... Lo que hay que leer...

» autor: Mendigo

#162 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

hermano_soul — Thu, 27 Aug 2015 10:40:37 +0000

#156 Perdona, dónde has leído que no he usado un arma? El arma se supone que va prevenida, e insisto, no retrocedes, es que directamente no te acercas.

Armas, algunas he usado... Blancas y de fuego.

» autor: hermano_soul

#161 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

froster — Thu, 27 Aug 2015 10:40:27 +0000

#42 Si en teoría tuvo un brote, y estaba con un cuchillo, más que posiblemente haya sido defensa propia. Hay que estar en esa situación donde crees que tu vida corre peligro para saber lo que es afrontarla en cuestión de segundos. Ya se hará una investigación para ver si era necesario o no, pero no empecemos a prejuicios al Guardia Civil sin tener ni idea.

» autor: froster

#160 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

r3dman — Thu, 27 Aug 2015 10:38:11 +0000

#98 Que coño "si nos da miedo lo desconocido". Si viene un tío amenazandóte cuchillo en mano, tú no te paras a pensar en si lo hace porque es bipolar, esquizofrénico o simplemente un violento al que le caes mal, o un drogado que a saber que le pasa por la cabeza, etc.

» autor: r3dman

#159 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

MEV — Thu, 27 Aug 2015 10:38:06 +0000

#146
Si hay una intervención en un piso entran en el piso. Y más con alguien violento y una mujer y un niño en la casa.

En un piso las distancias son muy cortas, eso no es un campo de tiro.

Disparar al aire en espacios cerrados es una temeridad y está normalmente prohibido. He conocido varios casos de suspensos en psicotécnicos por decir que dispararía al aire en pisos o estadios.

Te repito que una vez usan el arma lo hacen para parar la amenaza como sea. Precisamente el arma de fuego la usan sólo en caso de vida o muerte, y una vez en esa situación disparan al blanco donde se aseguran que no fallan: En el tórax. Si fallas el tiro es posible que dos segundos después estés muerto.

Eran dos guardias civiles que se encontraron un intento de agresión mortal en una intervención rutinaria y reaccionaron salvando su vida, no era un equipo de los GEO. Y por lo que comentas parece ser que todo guardia civil/policía de seguridad ciudadana tiene que tener el entrenamiento de los GEO.

» autor: MEV

#158 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Sectario — Thu, 27 Aug 2015 10:37:26 +0000

#151 Lo que pasa es que a la gente le gusta su propia película, lo de leer e informarse por otras fuentes, aunque sean AEDE, ya tal ....

En otro AEDE, (La voz de Galicia): La mujer y el músico tuvieron una discusión durante la noche del martes al miércoles que subió de tono. Los vecinos escucharon gritos y cómo la joven llamaba a una de las vecinas. Salieron a la ventana pero no vieron ningún movimiento extraño. Poco antes de las doce de la mañana, Andrea, de unos 30 años de edad, logró salir de la vivienda donde la había encerrado el marido. Corrió a la casa de una vecina a pedir auxilio y a llamar a la Guardia Civil, que recibió la notificación sobre las 11.55 horas de la mañana. Una pareja de agentes se aproximó hasta el lugar, un chalé situado en una loma desde la que se domina el valle del Tea.Cuando llegaron, la mujer les acompañó hasta la vivienda. Javier Fernández tenía agarrado al niño y, al aparecer, amenazaba con hacerle daño. Los guardia civiles intentaron convencer al hombre para que se entregase y depusiese su actitud tras el episodio de violencia protagonizado durante la noche reteniendo a su familia en la casa.

Pero los intentos de las fuerzas de seguridad por apaciguar a Javier Fernández resultaron infructuosos. El hombre salió finalmente de la vivienda con un tono muy violento y armado con un cuchillo de cocina en una mano y un tenedor en otra. Según fuentes de la Guardia Civil, «cogió un objeto punzante y agredió en la cara a uno de los guardias». Forcejearon con él y en el suelo intentó atacar por segunda vez. «¡Soltarme h...», gritaba el hombre a los miembros del instituto armado, que trataban de reducirlo mientras intentaba pincharles otra vez. «Al ver que peligraba su integridad el compañero del agente atacado con el objeto punzante efectuó un disparo con el arma reglamentaria», señalaron fuentes del caso.

O sea que, según esto, sí la agredio, estaba amenazando al niño cuando llegaron y fue él el que salió a enfrentarse a los agentes y no ellos los que entraron.

» autor: Sectario

#157 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--417791-- — Thu, 27 Aug 2015 10:35:57 +0000

#127 Ad hominen, pese que quedaría claro, es por insinuar que al no ser abogado no puedo saber de ese tema.
El negativo es por lo de chulopollas y este por lo de mierda pinchada en un palo.
No estoy obligado a portar enlaces en lo que se supone un intercambio informal.
Finalmente viendo por donde van los tiros le pido que no me vuelva a dirigir la palabra si no es para disculparse.

» autor: --417791--

#156 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

EricDraven — Thu, 27 Aug 2015 10:32:30 +0000

#93 Tú lo has dicho, ni has usado un arma, ni te has visto en una situación de riesgo mortal en la vida, porque dices chorradas de películas. En lo que tardas en sacar el arma, retroceder dos metros y apuntar, te llevas catorce puñaladas.

» autor: EricDraven

#155 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

el_afilador — Thu, 27 Aug 2015 10:31:38 +0000

#126 No voy a opinar más del tema. Pero la gente que tiene problemas mentales no esta exenta de cometer maltrato. Si esta mujer dice que no fue maltratada PUES AMÉN.

» autor: el_afilador

#154 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

hermano_soul — Thu, 27 Aug 2015 10:31:16 +0000

#148 Pero hombre por Dios... Que estoy hablando de sentido común, no de cuñadismos. Que son los profesionales de la seguridad. Que para pegar un tiro a dos metros vale cualquiera.

» autor: hermano_soul

#153 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Varlak_ — Thu, 27 Aug 2015 10:31:12 +0000

#97 las pelotas de goma no se disparan, se teletransportan desde un rifle a la cabeza ajena, claro.

» autor: Varlak_

#152 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

David_Dejo — Thu, 27 Aug 2015 10:30:55 +0000

cada dia nos parecemos mas a EEUU.

» autor: David_Dejo

#151 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Vengatore — Thu, 27 Aug 2015 10:29:58 +0000

#2 De un medio AEDE que no quiero enlazar (El País).

Alguien había llamado también a los servicios de emergencia al escuchar los gritos de la mujer, “malherida por los golpes”, según fuentes del Instituto Armado de Pontevedra. Ella había logrado zafarse de su agresor, pero su bebé se encontraba aún dentro de la vivienda. “El padre se había encerrado dentro y estaba muy violento”, aseguran las mismas fuentes.

La nota sobre el suceso enviada a última hora de ayer por la subdelegación de Gobierno señala que, cuando los agentes de la Guardia Civil llegaron al domicilio de la pareja en la parroquia pontearense de Guláns, se encontraron a un varón, en ropa interior “muy agresivo” y “muy violento” que, armado con cubiertos de cocina —entre ellos un cuchillo— amenazaba con que iba “a cortarlos a todos en trocitos”.

Con la ayuda de un vecino lograron convencer al hombre, de unos 40 años, de que liberase al niño. “Los guardias trataron de tranquilizarlo después, porque seguía muy violento, y al acercarse agarró un cubierto de la cocina —supuestamente un cuchillo— y se lo clavó a uno de los agentes en la cara”, relatan las mismas fuentes.

Inmediatamente después su compañero sacó el arma y le disparó un tiro “apuntando a una zona no vital” (el abdomen), continúa la explicación del portavoz del Instituto Armado. Sin embargo, “aunque fue trasladado de urgencia al hospital Mexoeiro de Vigo donde permanecía estable hasta primeras horas de la tarde, falleció horas después”.

O sea, que todo esto es inventado?

» autor: Vengatore

#150 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

hermano_soul — Thu, 27 Aug 2015 10:29:33 +0000

#107 Precisamente. Hollywood lo enseña es a entrar pegando tiros a diestro y siniestro, cosa que un profesional de la seguridad no debería hacer.

» autor: hermano_soul

#149 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

hermano_soul — Thu, 27 Aug 2015 10:28:51 +0000

#112 Pues no sé...He ayudado a calmar un par de brotes de esquizofrenia de un familiar político en su casa. Es más una cuestión psicológica que física.

» autor: hermano_soul

#148 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--450351-- — Thu, 27 Aug 2015 10:27:52 +0000

#93
Deja de hacer el cuñao
www.youtube.com/watch?v=J_KJ1R2PCMM

» autor: --450351--

#147 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

MEV — Thu, 27 Aug 2015 10:27:31 +0000

#77 Es que es eso. Aquí se lo piensan MUCHO antes de sacar un arma. Y tras usarla tienen que justificarlo y acaban bien jodidos si le han tenido que pegar un tiro a alguien.

Que por algunos comentarios parece que la Guardia Civil entre en el piso con el arma desenfundada a lo Rambo y le maten por no tirarse al suelo.

» autor: MEV

#146 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

hermano_soul — Thu, 27 Aug 2015 10:27:05 +0000

#134 No, no es que retrocedas, es que de entrada no te acercas. Son cosas distintas. Así no te "da puñaladas" como si fuera un samurai defendiendo su castillo. Pero vamos, que no he visto a nadie que con la detonación de una 9mm a tres metros no se quede parado. Y por último, se supone que un profesional de la seguridad, sabe acertar en un blanco móvil a esa distancia. Para eso hacen prácticas de tiro.

Y no, no se dispara "al bulto" porque no queremos matar a nadie.... O sí?

» autor: hermano_soul

#145 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

BodyOfCrime — Thu, 27 Aug 2015 10:26:51 +0000

#22 Claro! Cuando denuncia hay que creerla sin mas pero cuando dice que no es que tiene Sindrome de Estocolmo, no se yo quienes son los que ven a la mujer como un ser inferior.

» autor: BodyOfCrime

#144 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--91567-- — Thu, 27 Aug 2015 10:24:43 +0000

#143 Me gustaría algún argumento que demostrara esa manipulación, pero sabes qué? que lo que digo es cierto pero mucha gente no quiere ver ni aunque le regales unas gafas.

» autor: --91567--

#143 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Gadfly — Thu, 27 Aug 2015 10:22:58 +0000

#82 Tú si que estás manipulando.

» autor: Gadfly

#142 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--327474-- — Thu, 27 Aug 2015 10:22:47 +0000

#133

» autor: --327474--

#141 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--450592-- — Thu, 27 Aug 2015 10:22:44 +0000

#118 "Hal no agredio a ningun agente, hubo tension pero no agresion"

» autor: --450592--

#140 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Gadfly — Thu, 27 Aug 2015 10:22:05 +0000

#138 Thanks.

» autor: Gadfly

#139 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--178733-- — Thu, 27 Aug 2015 10:21:52 +0000

Todo lo que digamos aquí son conjeturas en función de lo que leamos que dice la mujer y lo que dicen los medios, esperemos a una investigación "imparcial" que determine exactamente lo qué ha pasado, lo mismo habría que hacerse para saber si el médico actuó de forma correcta o no y, en todo caso, evitar que se puedan volver a producir situaciones así.

» autor: --178733--

#138 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Jakeukalane — Thu, 27 Aug 2015 10:21:25 +0000

#131 *lapidado

» autor: Jakeukalane

#137 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--233533-- — Thu, 27 Aug 2015 10:20:58 +0000

#83 Si es lo que digo yo, linchamiento mediático en las redes y cuando se aclara todo en la investigación los que se creen la versión de la Guardia Civil y los de la mujer acaban diciendo a la vez "es que es culpa de la prensa que manipula".

» autor: --233533--

#136 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--327474-- — Thu, 27 Aug 2015 10:20:42 +0000

#70
Menos mal que hay alguien con sentido común. Aquí en menéame gusta mucho lo de trastorno mental = hijoputismo. Entiendo que es un tema bastante difícil de gestionar. Totalmente de acuerdo en la desconfianza hacia la policía y el "periodismo".

» autor: --327474--

#135 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

DebaclesEverywhere — Thu, 27 Aug 2015 10:19:41 +0000

Tengo bastante curiosidad por saber si Hal estaba armado y amenazando a alguien con ese arma, presupongo que una pareja de guardias civiles son perfectamente capaces de reducir una persona sin usar el arma.¿Que justifica la utilización de fuerza letal sobre un individuo?

» autor: DebaclesEverywhere

#134 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

MEV — Thu, 27 Aug 2015 10:19:14 +0000

#106 Que no hombre, que #93 dice que son unos inútiles. En un piso lo que tienes que hacer cuando un tío se tira a apuñalarte es darle una patada voladora y desarmarle.

"Si eres un profesional de la seguridad, NUNCA puedes disparar "al bulto".

Porque lo digas tú. Se dispara donde el blanco es más fácil para pararlo. El torax es la zona del cuerpo en la que es más fácil acertar. Si disparas es porque estás en riesgo de morir (tú u otro), así que una vez tomada la decisión de disparar tiran al torax para no fallar.

"si se te abalanza, le disparas en una extremidad (e incluso un disparo intimatorio previo arregla mucho, sólo por el ruido de la detonación.)"

Claro, dentro de una vivienda con un tío dándote puñaladas retrocedes metros (lol) y gritas "alto Guardia Civil!", si no desiste y sigue apuñalándote disparas al aire dentro de un piso y si ves que sigue apuñalándote ya si eso le apuntas a una pierna y pegas unos cuantos tiros a ver si alguno acierta en la pierna.

Siempre que sale en menéame una actuación policial con uso de arma aparecen un par de meneantes que han visto demasiadas pelis a explicarle a los policías el protocolo de intervención y cómo usar su arma. Yo me parto.

» autor: MEV

#133 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--91567-- — Thu, 27 Aug 2015 10:17:53 +0000

#129 No hay problema, te lo devuelvo. Un saludo!

» autor: --91567--

#132 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--484544-- — Thu, 27 Aug 2015 10:17:33 +0000

suerte que era la GC, estos son muy profesionales y españolisimos, llegan a ser los mossos no veas...

» autor: --484544--

#131 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Gadfly — Thu, 27 Aug 2015 10:16:27 +0000

#17 No, pero a diferencia de otros, no he dilapidado a nadie.

» autor: Gadfly

#130 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--166178-- — Thu, 27 Aug 2015 10:15:41 +0000

Expolitoxicomano con enfermedad mental causada por culpa de una vida de abuso y desenfreno ataca a un Guardia civil, avisado por la mujer/vecino alertado por el escandalo y violencia de la victica, el Guardia se defiende con su arma reglamentaria y....... en España es el malo el agente de la ley.

Mientras tanto en Francia se condecora a militares extranjeros por reducir a un radical islámico que pretendia matar a medio tren. Obviamente para la moral española actuaron mal, debieron de dialogar y ver que trastornos infantiles habian llevado a Moromierda a convertirse en un terrorista del Islam.

» autor: --166178--

#129 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--327474-- — Thu, 27 Aug 2015 10:14:10 +0000

#82 te voté positivo sin querer

» autor: --327474--

#128 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

conspirandroid — Thu, 27 Aug 2015 10:13:27 +0000

#5 ¿Sólo "la palabra"? ¿Existe una denuncia y unas lesiones a un GC, pero para ti sólo es "la palabra"?

» autor: conspirandroid

#127 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--483507-- — Thu, 27 Aug 2015 10:12:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#126 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--254872-- — Thu, 27 Aug 2015 10:11:37 +0000

#105 "Diga lo que diga esta mujer, fue una maltratada"

LO DICHO, NO TENÉIS REMEDIO, SOIS UNOS PUTOS ZUMBAOS !

» autor: --254872--

#125 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--417156-- — Thu, 27 Aug 2015 10:11:03 +0000

#93 "Si ves a una persona con un arma blanca, retrocedes un par de metros, le encañonas y si se te abalanza, le disparas en una extremidad (e incluso un disparo intimatorio previo arregla mucho, sólo por el ruido de la detonación.)"

Como si un enfermo mental en plena crisis atendiera a razones. Llegado a ese punto y estando frente a frente con el agresor lo que comentas es una quimera y puede ocurrir cualquier cosa. La gestión correcta del asunto debe resolverse mucho antes de llegar a es situación, comenzando por no aproximarse y mantenerse bien lejos del sujeto con el equipamiento de protección adecuado, pero para eso no debe haber terceras personas en peligro y por supuesto hay que tener conocimiento del estado de salud del sujeto. Desconozco si se daban estas circunstancias.

» autor: --417156--

#124 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--254872-- — Thu, 27 Aug 2015 10:10:08 +0000

#103 Buen análisis!

» autor: --254872--

#123 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

el_afilador — Thu, 27 Aug 2015 10:09:48 +0000

#121 Eso por supuesto

» autor: el_afilador

#122 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--166178-- — Thu, 27 Aug 2015 10:09:30 +0000

#41 ¿que poderes ilimitados tiene un policia?
La Policia tiene el poder que le otorga la ley y punto.

» autor: --166178--

#121 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

NoelleS — Thu, 27 Aug 2015 10:09:02 +0000

#105 ¿Pero tú tienes idea de lo que es una enfermedad mental? Si pudieran controlar cuando y como sufren un brote psicótico no necesitarían medicación. No es como alguien borracho o drogado, que podría evitarlo no bebiendo o drogándose. La culpa de todo esto la tiene el psiquiatra por retirarle la medicación.

» autor: NoelleS

#120 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--166178-- — Thu, 27 Aug 2015 10:08:03 +0000

#25 La palabra cuñadismo es trendy ahora ¿no?

» autor: --166178--

#119 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--243431-- — Thu, 27 Aug 2015 10:07:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243431--

#118 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

diophantus — Thu, 27 Aug 2015 10:07:06 +0000

#116 ¿? La mujer no habla de lo que pasó dentro de la casa. ¿A qué te refieres?

» autor: diophantus

#117 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

conspirandroid — Thu, 27 Aug 2015 10:05:39 +0000

Eso de que no hubo agresión al GC es un detalle que puede tumbar todo el texto defendiendo el honor de su marido, ya que sí la hubo. Y la pareja de la GC no acudiría si nadie la llamara, y nadie llamaría si la bronca que estuviera montando no fuera importante.
Ahora ya en el tema de si es o no es violencia de género, habiendo un trastorno psiquiátrico de por medio, a saber.

» autor: conspirandroid

#116 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--450592-- — Thu, 27 Aug 2015 10:05:38 +0000

#111 ¿Y como sabe la mujer lo que pasó si estaba fuera? ¿Ve a través de las paredes?

» autor: --450592--

#115 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

diophantus — Thu, 27 Aug 2015 10:04:24 +0000

#114 Primero sí, la policía llego e hizo un buen trabajo sacando al bebé con la ayuda de un vecino. Después, la propia policía, tendría que haber llamado a alguien capaz de solucionar una crisis psiquiátrica derivada por una enfermedad, ¿o es qué aquí solo sabemos solucionar las cosas a golpes? Es la policía la que actuó imprudentemente entrando a solucionar el entuerto sin tener las capacidades para ello.

Una vez dentro, si te ataca con un cuchillo, pues yo creo que tiene que haber una solución mejor que matar al hombre, pero se pondrían nerviosos y no pudieron resolverlo mejor.

» autor: diophantus

#114 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

HamStar — Thu, 27 Aug 2015 10:02:04 +0000

#111 ¿A quien hubieras llamado tu? Porque yo tengo claro que hubiera llamado a la policia

» autor: HamStar

#113 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--427046-- — Thu, 27 Aug 2015 10:01:43 +0000

#96 las han copiado de su muro de Facebook, no se iban a perder.

» autor: --427046--

#112 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--151628-- — Thu, 27 Aug 2015 10:00:33 +0000

#93 Se nota que no tienes ni idea. Una persona con un brote violento con un cuchillo en un espacio cerrado es bien capaz de poder con dos agentes armados.

» autor: --151628--

#111 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

diophantus — Thu, 27 Aug 2015 10:00:01 +0000

#110 El bebé y la mujer estaban fuera, nadie corría peligro cuando entraron. Así que sí, antes de entrar con armas a por un hombre enfermo y en pleno brote psicótico es mejor esperar al experto, esté a 100 o 200 kilómetros. ¿Mejor matarlo que esperar 2 horas?

» autor: diophantus

#110 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

HamStar — Thu, 27 Aug 2015 09:59:02 +0000

#89 y si el experto se encuentra a 100kms del lugar? El tío estaba nervioso, había un bebe por medio. Lo teletransportamos al experto?

» autor: HamStar

#109 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--417791-- — Thu, 27 Aug 2015 09:58:33 +0000

#94 No, (Ad hominen) pero resulta que algo se de medicina legal y me temo que un abogado aunque puede quede manera algo más precisa que yo vendra a decir lo mismo.

» autor: --417791--

#108 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Contubernio — Thu, 27 Aug 2015 09:57:50 +0000

#73 Ay la hostia el de los "mundos de yupi", que critica presuponer que la policía actúe mal, y va y defiende que lo normal es lo contrario. Mimá, lleva esa objetividad al taller, que le hace falta un repaso, chico.
Y ya con el "porreta medio" te acabas de coronar. Tenemos bolsas llenas de gallifantes para ti, pásate a recogerlos cuando quieras. La dirección es calle de la bilis malrollera número 13.

» autor: Contubernio

#107 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--450592-- — Thu, 27 Aug 2015 09:57:42 +0000

#93 ¡Cuanto daño ha hecho Hollywood!

» autor: --450592--

#106 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--392539-- — Thu, 27 Aug 2015 09:57:21 +0000

#44 Aunque apuntase al muslo, si el tio se tira a por el y recorta la distancia y el GC dispara le pegaria en el abdomen.
Yo instintivamente si viniera hacia mi con el cuchillo con la intención de apuñalarme le dispararía en el pecho. Es lo mas normal.

» autor: --392539--

#105 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

el_afilador — Thu, 27 Aug 2015 09:57:12 +0000

Estaría enfermo, pero hasta un enfermo mental es responsable y consecuente con sus actos. Como si fuera muy normal que te agredan y se encierren con tu hijo en casa. Diga lo que diga esta mujer, fue una maltratada. Que ella lo quiera tolerar es una historia que ya conocemos.

» autor: el_afilador

#104 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Verbenero — Thu, 27 Aug 2015 09:57:04 +0000

#96 No lo sé, lo que si sé es que El Correo Gallego es un medio muy poco riguroso en sus informaciones, dejando de lado su provincianismo rampante. Y lo de poco riguroso implica que no contrasta sus datos antes de publicarlos.

» autor: Verbenero

#103 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

flakirrikitaun — Thu, 27 Aug 2015 09:57:03 +0000

Vaya tropa. Aquí lo que ha pasado es lo que se llama un accidente por concatenación de sucesos. Es como cuando se estrella un avión. Que nunca es por un único motivo sino que es por la sucesión de varios. Primero, el chaval sufre un trastorno. Y su psiquiatra, con la mejor de las intenciones, le quita la medicación. El chaval sufre una crisis derivada de la complicación del parto de su hija y tras varios días sin medicarse se le va la la olla y se pone violento. Llaman a la Guardia Civil y va otro chaval que se asusta ante la agresividad del enfermos y actúa disparando al sujeto pensando que era lo correcto. Conclusión... ni el de los planetas era un agresor machista ni mala persona y tampoco el Guardia Civil es un asesino de gatillo fácil. Simplemente estas cosas ocurren. Un drama en el que 1 persona está muerta y 2 familias destrozadas: la del fallecido y la del Guardia Civil. Ah!y me imagino que el psiquiatra también estará pasando lo suyo.

» autor: flakirrikitaun

#102 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--417156-- — Thu, 27 Aug 2015 09:56:31 +0000

Vivir con una persona con trastorno bipolar y sin tratar (¿?) debe ser un infierno. La actuación de la policía puede ser cuestionable (una duda que tengo es si sabían que padecía esa enfermedad y si tienen algún protocolo de actuación especializado para esos casos con los agentes debidamente formados) aunque convivir con una persona en ese estado es una bomba de relojería en la que su mujer e hijo tienen todos los boletos para acabar como víctimas.

» autor: --417156--

#101 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--461050-- — Thu, 27 Aug 2015 09:56:23 +0000

#43 Muy cierto.

» autor: --461050--

#100 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--91567-- — Thu, 27 Aug 2015 09:55:47 +0000

#8 La Guardia Civil pasaría por allí porque habría un hecho violento.

El punto está en definir la raíz de esa violencia (problema psicológico), pero que acaba siendo automáticamente marcado como 'machismo'.

La gente está tan aleccionada por la prensa y tv que ni piensa que pueda haber otra posibilidad diferente a la que le han marcado que tiene que pensar.

» autor: --91567--

#99 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Tapanez — Thu, 27 Aug 2015 09:55:18 +0000

Podría haber explicado a qué se refiere con "mala práctica que desencadenó este terrible final".

» autor: Tapanez

#98 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Contubernio — Thu, 27 Aug 2015 09:54:08 +0000

#72 Deja de decir chorradas, hombre, que estamos entre semana. Los del "así es el mundo" sois los que mantenéis así de mierdoso el mundo.
El estigma de las enfermedades mentales es un hecho que condiciona, no solo la percepción social del paciente, sino la propia autopercepción del propio paciente. Y eso puede ser un factor desencadenante de problemas a mayores; como tal vez haya sido el caso.
La idea del loco peligroso tiene mucho menos fundamento que la del futbolero peligroso, o el borracho de bar peligroso; sin embargo el prejuicio y el estigma social hace que nos de más miedo alguien hablando solo en el metro con la mirada perdida que un chaval con una bufanda de un equipo, o un Mauricio Colmenero tomándose unos chatos por la mañana. Y si miras los datos, es mucho más peligros un hincha de un equipo, o un marido o padre alcoholizado, que alguien con un brote psicótico (una esquizofrenia ya es otra cosa más grave).
De modo que , por favor, no seamos frívolos y lo reduzcamos todo a "si nos da miedo lo desconocido le pegamos un tiro, es lo natural".

» autor: Contubernio

#97 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Barrapan — Thu, 27 Aug 2015 09:54:01 +0000

#68 A Iñigo no le dispararon, ya que fue una pelota de goma.
Cuando se dispara fuego real debe estar justificado. Es muy peliculero creer que esto es como el salvaje oeste, pero el 99% de la policia/guardia civil no ha disparado jamas su arma fuera de un campo de tiro.

» autor: Barrapan

#96 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Esfingo — Thu, 27 Aug 2015 09:52:12 +0000

#1 Y aunque lo fuese ¿es preferible a perder las declaraciones o esperar a que otro medio haga un corta y pega para poder menearlo?

» autor: Esfingo

#95 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

GoDie — Thu, 27 Aug 2015 09:51:35 +0000

Ya se aclarara lo que paso, pero dudo bastante que la GC disparara a alguien si no fuera por que su vida corría ciertamente peligro.

En ese sentido la policia en España actuá mayormente bastante comedida. Así que no voy a poner en duda su versión salvo que haya algo nuevo.

Ahora bien lo del psiquiatra, retirar la medicación a un bipolar cuando si no me equivoco son tratamientos de por vida, eso si tiene delito.

» autor: GoDie

#94 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--483507-- — Thu, 27 Aug 2015 09:50:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#93 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

hermano_soul — Thu, 27 Aug 2015 09:50:17 +0000

#44 Si eres un profesional de la seguridad, NUNCA puedes disparar "al bulto". Eso lo hago yo que ni soy policía ni manejo situaciones de extremas. Si ves a una persona con un arma blanca, retrocedes un par de metros, le encañonas y si se te abalanza, le disparas en una extremidad (e incluso un disparo intimatorio previo arregla mucho, sólo por el ruido de la detonación.) Sobre todo siendo DOS agentes.

Los problemas son muchos. Cuerpos de seguridad del estado mal preparados y llenos de gente con nula capacidad de enfrentarse a crisis y solventarlas. Armas reglamentarias de calibres superiores a lo necesario (probablemente un proyectil de menor calibre para igualmente a una persona y no la mata) y un largo etcétera.

Dos agentes armados no deberían sentirse amenazados por un psicótico con un arma blanca. Eso denota falta de preparación.

» autor: hermano_soul

#92 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

KrisCb21 — Thu, 27 Aug 2015 09:47:00 +0000

#91 Sorry, me confundí de usuario.

» autor: KrisCb21

#91 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Hanxxs — Thu, 27 Aug 2015 09:45:01 +0000

#69 ¿Que yo he criticado QUÉ?

» autor: Hanxxs

#90 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--440730-- — Thu, 27 Aug 2015 09:44:57 +0000

#28 ¿Rato está detenido?

» autor: --440730--

#89 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

diophantus — Thu, 27 Aug 2015 09:43:45 +0000

#71 Es un enfermo, desde hace muchos años, se fueron a vivir allí precisamente por su enfermedad (o sea que la propia mujer se lo habría avisado a la GC). ¿No sería lo lógico que fuera un especialista en su enfermedad el que entrara a la vivienda? No dos personas que no son capaces de solucionar el problema ni de defenderse sin disparar un arma.

» autor: diophantus

#88 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--450592-- — Thu, 27 Aug 2015 09:43:24 +0000

#74 Ahhhh... que todo es una conspiración reptiliana.

» autor: --450592--

#87 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--417791-- — Thu, 27 Aug 2015 09:43:07 +0000

#47 ¿La ley prohibe encarcelar a un enfermo mental? JAJAJAJA

La ley puede no condenar a una persona por no se consciente de sus actos , aun así, si esa persona es un peligro se le puede encarcelar, preferiblemente en una carcel de psiqiatrícos que estan desbordadas. Asimismo tener un trastorno psiquiatríco no te convierte en ininputable, tiene que ser algunos muy concretos: Alcoholismo no sirve, ataque maniaco de bipolar sí.

Por otra parte la policia no tiene un registro den enfermos mentales ni la capacidad de diagnósticar un posible trastorno para llamar aun carisimo equipo multidisciplinar movilizando al psiquiatra de la persona si lo tiene y un equipo para protegerl (los médicos no tienen obligación de arriesgar su vida si hay un peligro inminnente). La policia tiene que manejar esa amenaza con sus medio y cuendo este reducido al hospital y allí ya lo diagnósticamos y demás.

» autor: --417791--

#86 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--378913-- — Thu, 27 Aug 2015 09:42:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#85 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

diophantus — Thu, 27 Aug 2015 09:41:59 +0000

Esta mañana dieron la noticia en la SER y lo contaron como un caso de violencia machista más, cuando desde el principio era conocido que no es el caso. Que triste desenlace y que mal llevado por la guardia civil.

» autor: diophantus

#84 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

jaguarluis — Thu, 27 Aug 2015 09:41:55 +0000

#6 En la noticia da a entender que los vecinos fueron los que llamaron.

Según su versión, una dotación del Instituto Armado se desplazó en la mañana del miércoles a la vivienda de la pareja, alertada por una posible agresión de un varón a su pareja, en presencia de un bebé. La Guardia Civil señaló que los vecinos de la zona indicaron que un hombre "muy nervioso y agresivo" se había encerrado en el domicilio con un bebé y previamente "había agredido a su pareja en la vía pública"

» autor: jaguarluis

#83 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--271485-- — Thu, 27 Aug 2015 09:41:32 +0000

Es sorprendente lo fácil que es manipular mediante la prensa, y como influye en la opinión de la gente. Solo hay que ver los comentarios de la noticia de ayer, perlas como "que se joda, a tomar por culo, uno menos, que le den"... y hoy, todo se ha resuelto por un comentario de Facebook. Me recuerda al caso del pobre hombre al que el ABC le acusó de haber asesinado a su hija con esa portada de "La mirada de un asesino". Los comentarios de menéame de aquello son antológicos.

Pues habrá que esperar a que se esclarezca todo. En principio dudo que se sepa la verdad, porque hay un guardia civil implicado en un acto de servicio en el que supuestamente era amenazado (además), y aunque hubiera una condena por imprudencia no se le aplicaría. Hay que saber donde vivimos.

Preocupante el uso de la violencia de genero por parte de los medios y los políticos, solo con fines de lucro. Realmente nauseabundo. Algún día sacarán las estadísticas que demuestren que estas campañas son un "efecto llamada" para los perturbados, que sigue creciendo en número desde que se empezó con esta "moda viral en los medios", así como ocurre con los casos de suicidios. Todos ellos son responsables de estas muertes, no tiemblo al afirmarlo, y algún día se demostrará. Pero nadie pagará por ello, eso seguro. Solo las muertas y sus hijos. Ellos crearán otras modas, como de perros agresivos o ataques de skins con bates abriendo cabezas en la Plaza Cataluña, y los políticos harán otras campañas de sensibilización con otras cosas, para engordar las subvenciones de sus fundaciones y recibir los votos de otros colectivos. Así es el juego.

» autor: --271485--

#82 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--91567-- — Thu, 27 Aug 2015 09:41:18 +0000

#2 Porque en este caso se trataba de alguien relativamente conocido y nos hemos enterado.

¿Cuántos hombres con problemas psiquiátricos, drogas, psicológicos, etc han hecho daño a una mujer en los últimos años? -> Cero

¿Cuántos hombres machistas han hecho daño a una mujer en los últimos años? -> Todos

Así es como se manipulan las estadísticas para engordarlas, en este caso nos hemos enterado por la propia mujer, que ya será acusada de machista, o vete a saber por las feministas de turno, pero les dará igual, la industria de género ya tiene otro suma y sigue en su cuenta de 'violencia machista'.

» autor: --91567--

#81 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

forms — Thu, 27 Aug 2015 09:40:26 +0000

Si realmente hay un guardia civil herido, que muestren alguna prueba, no?

#6 #8 #48 Leer la noticia y tal ya...

....La Guardia Civil señaló que los vecinos de la zona indicaron que un hombre "muy nervioso y agresivo" se había encerrado en el domicilio con un bebé y previamente "había agredido a su pareja en la vía pública".....

» autor: forms

#80 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Lumica — Thu, 27 Aug 2015 09:40:00 +0000

#15 Pues aún teniendo hoy la noticia más clara... ya ves el tipo de comentarios que se están generando. Mejor decir que la mujer y toda la familia tiene síndrome de Estocolmo o que lo que quiere es cobrar una indemnización a dar el brazo a torcer y decir que quizás ayer se extralimitaron en los comentarios.

Lo de ayer fue de vergüenza, pero lo de hoy...

» autor: Lumica

#79 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

xizor — Thu, 27 Aug 2015 09:39:50 +0000

#72 sobre todo porque lo que el te haga sera de verdad.

» autor: xizor

#78 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

hermano_soul — Thu, 27 Aug 2015 09:39:41 +0000

#60 Hombre, si es de la mujer a la que presuntamente estaba maltratando desmintiéndolo.... Igual es información MÁS contrastada que la oficial.

» autor: hermano_soul

#77 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--233533-- — Thu, 27 Aug 2015 09:38:53 +0000

Yaaaaaaaaaaa estamos con la misma mierda opinando antes de que se termine la investigación!. Es que era un picoleto seguro que miente. Y yo también puede pensar que un ser querido es un ser querido y que puedes mentir por esa persona. Aquí la Guardia Civil no es la policía de EEUU y se piensa dos veces antes de sacar el arma, así que dejen el linchamiento mediático para cuando se termine la investigación que luego la culpa es de la prensa.

» autor: --233533--

#76 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

xizor — Thu, 27 Aug 2015 09:38:44 +0000

#5 si le intentas clavar algo a alguien en la cara, es de suponer que se enfade y se defienda. Y si tiene un arma, lo normal es que te dispare. Y ya con mas tiempo, cuando estes mas tranquilito sangrando en el suelo, se parara a mirar tu historial medico para empatizar o no contigo.

Pero no empieces tu.

» autor: xizor

#75 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

hermano_soul — Thu, 27 Aug 2015 09:38:10 +0000

#28 No te equivoques, que a Rato lo detienen cumpliendo órdenes de un Juez, no por gusto.

» autor: hermano_soul

#74 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

raistlinM — Thu, 27 Aug 2015 09:37:36 +0000

#71 Resulta que no hay pocos casos, para empezar no todos llegan a ser noticia pq ya se cuidad de ello y de los que no nos enteramos es de los que acaban con daños, por terminar con los que acaban empapelados.

En casi todos los casos se podrían evitar los finales que hay, pero claro, es más sencillo tirar de porra y pistola, al final es lo que son muchos, los macarras del cole vestidos de uniforme y con armas.

» autor: raistlinM

#73 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--341687-- — Thu, 27 Aug 2015 09:37:05 +0000

#42 lo que es también los mundos de yupi es presupponer siempre que la policía actual mal de base.

Me inclino a pensar que la mayoría de las veces los culpables son los detenido y no la policía.

Curiosamente la correlación entre queja a la policía y porreta medio suele ir de la mano, en mi entorno por lo menos.

» autor: --341687--

#72 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--341687-- — Thu, 27 Aug 2015 09:35:34 +0000

#19 será todo el estigma que tú quieras.

Pero si un bipolar u otra de esas personas se pone a flipar en el metro, puede que la gente se sienta amenazada y no se quede pensando que pobre hombre, tendrá un brote debido a un transtorno bipolar y no se habrá tomado la medicación, voy a itnentar calmarlo mientras flipa y a saber qué me hace.

Pasando del mundo de la piruleta, o huyes, lo reduces entre cuatro o si va a mayores le pegan un tiro.

Lo siento, así es el mundo.

» autor: --341687--

#71 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--450592-- — Thu, 27 Aug 2015 09:35:32 +0000

#66 Si, claro, todos los días tenemos noticias de policías matando gente en España. ¿Tu sabes la de casos que hay habitualmente de este tipo de gente y no muere nadie? ¿No será que en este caso no se pudo evitar?

» autor: --450592--

#70 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

jaguarluis — Thu, 27 Aug 2015 09:34:37 +0000

#45 Buenas. Me he leido la noticia, he visto tu comentario y he vuelto a leer la noticia. MIENTES!!! "Esta señora viene diciendo que la policía se presento en su casa sin motivo...." Dónde carajo pone eso en la noticia?

Más allá de todo eso, ayer se llegó leer que había apuñalado a uno de los guardias civiles en la cabeza... ... No se si ha sido una mala práctica de la guardia civil (desde luego están menos preparados para estos casos que mucha policía loca o nacional de Madrid, Valencia, Sevilla o Zaragoza, más que nada por el número de casos de este estilo), pues en una situación así, la adrenalina puede jugar muy mala pasadas. LO QUE ESTOY ES HASTA LAS NARICES DE TENER QUE DESCONFIAR DE LA POLICÍA porque sus versiones vayan cambiando cada dos por tres, o se demuestren que no se ajustan a la verdad, únicamente por corporativismo. El caso de los mosus en Salou, o en el caso del empresario de la gayxample en BCN, y muchos casos más. Esto es lo que me preocupa, si ha habido un error, y debería haber disparado a otra parte del cuerpo del agresor, se dice, se sanciona al policía de turno, y a continuar con el trabajo tan importante que tienen para esta sociedad.

En cuanto a la prensa, prefiero no hablar. Panda de juntaletras

» autor: jaguarluis

#69 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

KrisCb21 — Thu, 27 Aug 2015 09:33:42 +0000

#41 Cierto. Pero criticáis cuando este caso concreto, hay un policía herido con arma blanca.

» autor: KrisCb21

#68 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

ralph — Thu, 27 Aug 2015 09:33:31 +0000

#13 "España no es EEUU, aquí cuando la policía dispara después tiene que estar todo muy bien justificado."

Pues dícelo a los familiares de Iñigo y tantos otros...

» autor: ralph

#67 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--378913-- — Thu, 27 Aug 2015 09:33:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --378913--

#66 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

raistlinM — Thu, 27 Aug 2015 09:33:03 +0000

Sin haber estado ahí... chungo, la GC es más profesional que los pistoleros de azul, con todo... una vez más se demuestra la incompetencia, por poca formación en el campo, que tienen las fuerzas de seguridad a la hora de tratar con personas que sufren algún trastorno psicológico, ya sea temporal o crónico, incluyo en esto a alcohólicos.

Y ojo, que parece que el GC corrió peligro, pero coño, si el tipo está solo... ¿no será mejor esperar a que se tranquilice solito o se llama a un psicólogo o algo en vez de entrar y "dialogar" con él? (Habría que ver el diálogo, nunca sabremos la verdad).

Muchísimas personas con trastornos acaban en los calabozos y con dos o tres denuncias por resistencia, agresión a la autoridad (muy serias ahora) simple y llanamente por que los 6 u 8 agentes que se personan son unos incompetentes, no son capaces de leer la situación y acaba todo como acaba, en el mejor de los casos con un detenido pasando por lesiones, y acabando como en este caso con un muerto.

Parece que los cuerpos se enorgullecen y todo de estas actuaciones, hasta sacan las intervenciones en los programas de Policías que hay ahora.

Si los mandos no fuesen unos desderebrados salidos de esas jaurías resolverían esto, darían formación adecuada y pondrían medios, pero no, se mete en el sistema como delincuencia común, maleantes agresivos y a correr.

» autor: raistlinM

#65 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

freenetico — Thu, 27 Aug 2015 09:32:55 +0000

Cansados de que los periodistas no pisen la cárcel por la enorme responsabilidad de sus actos cuando envenenan con sus mentiras causando daños irreparables.

» autor: freenetico

#64 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

totope — Thu, 27 Aug 2015 09:31:49 +0000

Es decir, que como el que disparó era policía ya ha sido un disparo sin sentido, da igual lo que realmente pasara puesto que disparó un policía? joder #14 estamos en España, por suerte la policía no suele disparar sin mas, como bien dices, esto no es yankilandia y por eso quiero pensar que el policía o guardia civil disparó porque vio la cosa jodida, vamos digo yo, no creo que ese hombre no tuviera nada mejor que hacer que cargar con un muerto a sus espaldas por el simple hecho de saber lo que se siente. El tema del maltrato ya no entro, si apoyas a las mujeres eres feminista, si apoyas a los hombres, machista, solo se que el matratador nunca lo es ni para su mujer-víctima, ni para su familia ni nada, pero todos los putos de días ocurre una desgracia a la que se acompaña siempre el mismo puto comentario "era buena gente, no lo entiendo" conozco gente con trastorno bipolar y ni con brote en alta o en baja se le ocurre darle de ostias a nadie, cuando está de bajón se encierra en casa a leer y llorar por culpa de leer mierdas de autoayuda, pero cuando está de subidón no hay quien lo pare, de hecho su mujer y el son felices, muy felices, incluso se la jugó a dejar la medicación una temporada por tema de buscar el crio y tal (supongo que la medicación le afectaba o vete tu a saber) el caso es que dejémonos de rollos, el tío se le iría la cabeza y el poli se vería superado y se defendió, por desgracia con mal final? pues si, como siempre cuando alguien muere coño.

» autor: totope

#63 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

mund4y4 — Thu, 27 Aug 2015 09:31:00 +0000

#45 Ayer lo leí en faro de vigo y hablaban de depresión, no de trastorno bipolar.
Por otra parte, yo no creo que haya habido maltrato previo, no digo ayer, digo previamente. Si tuvo un brote violento causado por su enfermedad sin medicar, cuando jamás le había puesto la mano encima, creo que es normal que ella defienda a su marido, ve una persona enferma no un delincuente.
Si fue ella quien llamó, probablemente buscaba a alguien que pudiese lidiar con la situación, no sé si en este caso enviar sólo guardia civil fue lo más adecuado.
Sobre si hubo o no ataque a un agente, habrá que esperar a algo más de informacion porque ahora mismo es la palabra de uno contra la del otro.

» autor: mund4y4

#62 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--417791-- — Thu, 27 Aug 2015 09:31:00 +0000

#48 Dios me libre del día de las alabanzas que se suele decir.

» autor: --417791--

#61 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

UsuarioDuro — Thu, 27 Aug 2015 09:30:38 +0000

#15 Bienvenido a esta gran tasca de jueces del universo.

Tómate una, anda...

» autor: UsuarioDuro

#60 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--282617-- — Thu, 27 Aug 2015 09:30:38 +0000

#5 claro, y para ti, un mensaje en Facebook tiene más validez que una información contrastada, y que cuenta con varios vecinos como testigos

» autor: --282617--

#59 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Hanxxs — Thu, 27 Aug 2015 09:29:12 +0000

#26 Me lo estoy imaginando: "Por favor señor agente antidisturbios, ¿podría dejar de golpearme con la porra que me está generando un profundo malestar?"

» autor: Hanxxs

#58 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--254872-- — Thu, 27 Aug 2015 09:28:22 +0000

#34
Versión de la mujer:
"Hal no agredió a ningún agente, hubo tensión pero no agresión"

Versión de la policía:
"La policía se defendió después de haber sido apuñalada"

Y tu, con tus santos cojones dices:
"Pues no veo contradicción ni en la versión de la policía ni de la mujer."

» autor: --254872--

#57 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--413427-- — Thu, 27 Aug 2015 09:28:07 +0000

#26 No insultar a NADIE no te proteje cuando te pueden denunciar en falso con la única prueba de su palabra.

Lo más normal del mundo sería que toda sanción o pena estuviera debidamente probada por pruebas contrastables.

» autor: --413427--

#56 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--234048-- — Thu, 27 Aug 2015 09:27:58 +0000

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» autor: --234048--

#55 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--230260-- — Thu, 27 Aug 2015 09:26:53 +0000

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» autor: --230260--

#54 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Fotoperfecta — Thu, 27 Aug 2015 09:26:48 +0000

#37 Muerte anunciada desde el momento en que le retiraron la medicación. No me dejo nada.
La Guardia Civil acudió por la llamada de algún vecino.
Yo tengo una vecina que padece un trastorno bipolar bastante pronunciado. Venía a las tantas pegando voces, insultando a sus padres, violenta, etc. Parece ser que ya está medicada y no ha vuelto a montar ningún pollo.
Pero claro...si una bipolar monta un escándalo, es una pobrecita enferma. Si el que monta el escándalo es un bipolar HOMBRE, resulta que es un maltratador violento al que hay que disparar para reducir.
Y por cierto...películas el del agente que tiró de pistola. Estoy esperando el parte médico donde se vea si es cierto que su compañero resultó herido con el cuchillo (No vaya a ser como cuando hay una carga en una manifestación y acaban siendo más heridos entre las fuerzas del orden que los manifestantes).

» autor: Fotoperfecta

#53 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

ramsey9000 — Thu, 27 Aug 2015 09:26:21 +0000

#22 te voy a contar uno de los casos que he sufrido, de primerísima mano: trastorno bipolar diagnosticado indirectamente, ya que la madre no le quiere llevar ni a psicólogos ni a psiquiatras, por que "él no tiene la culpa de estar así", que no necesita ayuda, que simplemente con evitar que se ponga así es suficiente, que pobre cuando ha roto paredes y puertas tirado muebles, agredido muy seriamente a personas (con golpes en zonas criticas) la culpa nunca era suya sino de los demás. Por desgracia un trastorno bipolar no debe dejarse sin tratar jamas, el primer responsable es el psiquiatra por retirarle la medicación y mas después de una situación de estrés como el tema del complicado parto de su hijo. Pero una persona en pleno episodio bipolar puede y suele ser muy muy agresivo y nada le puede hacer entrar en razón. Como se dijo en la noticia de la muerte, posiblemente una actuación con taser hubiera solucionado la situación sin un final tan dramático.

» autor: ramsey9000

#52 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--15092-- — Thu, 27 Aug 2015 09:25:13 +0000

#43 La gente tiene que emitir un juicio, decidir sin datos y en caliente quien tiene la culpa, de lo contrario no puede dormir bien de noche.

» autor: --15092--

#51 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--254872-- — Thu, 27 Aug 2015 09:24:49 +0000

#8 Aunque los testigos e implicados digan lo contrario, NADA, erre que erre con que era un maltratador.

Joder, sois segregacionistas del siglo XXI

» autor: --254872--

#50 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--474991-- — Thu, 27 Aug 2015 09:23:59 +0000

#39 Yo llamé una vez y aún estoy esperando a que vengan. Mejor que no haya que llamar.

» autor: --474991--

#49 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--202272-- — Thu, 27 Aug 2015 09:23:09 +0000

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» autor: --202272--

#48 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

TocTocToc — Thu, 27 Aug 2015 09:22:52 +0000

#6 #8 Por lo que parece el hecho de que haya muerto hace que ahora todo sean alabanzas, como sucede siempre con los muertos; pero esa es la cuestión, ¿qué hacía allí la Guardia Civil? No creo que se acercaran espontáneamente a saludar.

» autor: TocTocToc

#47 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--483507-- — Thu, 27 Aug 2015 09:22:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#46 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--465752-- — Thu, 27 Aug 2015 09:22:34 +0000

#14 "Sólo hay un médico especializado

en enderezar a los inadaptados.

Doctor Tricornio, Doctor Tricornio. ..."

» autor: --465752--

#45 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

alecto — Thu, 27 Aug 2015 09:22:16 +0000

#22 Lo del transtorno bipolar sin medicar estaba ya en la otra noticia. Pero es que esta señora viene diciendo que la policía se presentó en su casa sin motivo, estaban de paseo y pararon allí. Y que le dispararon por gusto, poco menos, que en realidad estaba él tan tranquilo. ¿Me cuentas que te lo crees?

Tenemos una llamada a la policía, que fue por algo, (#30 disque fueron los vecinos los que llamaron, no ella) y un agente herido con un cuchillo (que debió caer del cielo)... Un agente español disparando su arma, algo totalmente excepcional... ¿Que no es un caso de violencia de género, como se insinuaba en alguna noticia? Seguramente. Pero me temo que el muerto hizo algo más que la señal de la paz, para provocar la llegada de la poli y para provocar que le disparasen.

» autor: alecto

#44 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

MEV — Thu, 27 Aug 2015 09:22:14 +0000

En el caso de que lo que dicen los Guardias Civiles sea cierto (que apuñaló a uno en la cara y se lanzó a por el otro) me parece perfectamente entendible que le pegaran un tiro. Por mucho que empatice con el pobre tío... si atacas a los agentes con un cuchillo a estos no les queda otra que defenderse con los medios que tienen para salvar su vida.

Los policías/GC no tienen medios que no sea el arma de fuego para defenderse de un ataque con arma blanca. No, la defensa no sirve, y aunque pueda servir es cuestión de tener suerte de que no te apuñale, porque a distancia de cuerpo a cuerpo si va decidido a pincharte te pincha.
En teoría los tasers deberían darse para estos casos: poderlo reducir a distancia sin tener que pegar un tiro, pero no tienen tasers y lo único que tienen a mano es la pistola.

Y no, ni tiros en el pie ni en la pierna ni en el hombro... eso no funciona así. Ellos sólo pueden usar el arma en caso de que estén impidiendo una agresión posiblemente mortal ya sea a ellos o a una víctima, y cuando usan el arma disparan "al bulto" para terminar con la agresión, no se van a poner a jugar a tiro al pato "a ver si te doy en el pie", y menos en un espacio cerrado como un piso donde un arma blanca gana muchos puntos.

» autor: MEV

#43 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--474991-- — Thu, 27 Aug 2015 09:22:10 +0000

Qué manera de juzgar, dá miedo leer a algunos. Ha sido una desgracia.

» autor: --474991--

#42 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--21146-- — Thu, 27 Aug 2015 09:22:03 +0000

#27 yo no dije eso. Digo que esperar a que la policia actue siempre correctamente es vivir en los mundos de yupi. Los polis se cubren y defienden entre ellos. Si al GC se le "disparo" la pistola nunca lo podremos saber.

» autor: --21146--

#41 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Hanxxs — Thu, 27 Aug 2015 09:21:36 +0000

#28 No, no hay que eliminar a la policía, basta con no otorgarles poderes ilimitados.

» autor: Hanxxs

#40 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--45096-- — Thu, 27 Aug 2015 09:20:19 +0000

trastorno bipolar que estaba controlado desde hace 10 años hasta que su psiquiatra le retiró el tratamiento.

Ahora falta la versión del psiquiatra, porque el policia puede que no haya reaccionado de la mejor manera. Pero su reacción ha estado dentro de lo previsible si alguien con un brote psicótico y un cuchillo le ataca.

» autor: --45096--

#39 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--329430-- — Thu, 27 Aug 2015 09:20:12 +0000

Esto se va pareciendo a la GESTAPO:

Si un vecino te molesta con la música a todo volumen y llamas a la policía para que hagan cumplir la ordenanza contra el ruido, ningún agente aparecerá.

Pero si llamas y te inventas que le está pegando una somanta de palos a su mujer, enviarán una patrulla armada al minuto. (Y con suerte eliminarán el problema del ruido de un tiro).

» autor: --329430--

#38 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

crateo — Thu, 27 Aug 2015 09:20:07 +0000

Yo, como en el fondo soy una mala persona, siempre pienso mal.

Si la guardia civil mata a mi marido hay dos opciones:

a) Vinieron a arreglar una situacion de violencia que acabo en un suicidio por poli.
b) Era un santo varon que fue ejecutado sin motivo por una mala praxis.

Con la opcion b, la indemnizacion del estado puede ser cuantiosa. Con la opcion a, no hay lugar a indemnizacion.

Por lo que se lee en el comentario, el terreno queda, con o sin intencion, perfectamente abonado para una demanda contra el estado.

» autor: crateo

#37 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--450592-- — Thu, 27 Aug 2015 09:20:02 +0000

#31 Te dejas la parte donde la suegra dice que era una muerte anunciada. Si dice eso es que últimamente no estaría todo el día repartiendo besos y abrazos.
También te dejas el hecho de que ninguna de las dos explica por qué tuvo que acudir la guardia civil a su casa o por que estaba fuera de casa con su hijo.
Y ya lo de disparar primero o apuntar a piernas y brazos lo dejamos para las pelis que has visto.

» autor: --450592--

#36 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--115246-- — Thu, 27 Aug 2015 09:19:07 +0000

Este señor ha tenido una mala suerte increíble, mala suerte por toparse con la gente menos preparada y menos profesional que puede existir, comenzando por su psiquiatra.

» autor: --115246--

#35 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--471145-- — Thu, 27 Aug 2015 09:18:42 +0000

#32 Ni siquiera en el termino medio. Todos han dicho la verdad. La que ha emitido un juicio erroneo es la prensa.

» autor: --471145--

#34 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

jamaicano — Thu, 27 Aug 2015 09:18:39 +0000

Pues no veo contradicción ni en la versión de la policía ni de la mujer. La policía se defendió despues de haber sido apuñalada una vez por un individuo fuera de sí.
En todo caso tendrá que ser denunciado el psiquiatra por mala praxis.

Ahh!!... que esto es España, !!que mala es la guardia civil!!

» autor: jamaicano

#33 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--465715-- — Thu, 27 Aug 2015 09:18:16 +0000

#26 Creo que no entiendes para que sirven las comillas.

» autor: --465715--

#32 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

KrisCb21 — Thu, 27 Aug 2015 09:17:04 +0000

#25 Claro que sí. Lo único que he dicho, es que no hay que presuponer ni que la policía miente, ni que la mujer miente. Probablemente, la verdad esté en un termino medio.
En esos momentos, las cosas pasan muy rápido. Puede que el policía interpretara una posible agresión (si el difunto estaba muy alterado) y la mujer (que lo conocía), no.

» autor: KrisCb21

#31 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Fotoperfecta — Thu, 27 Aug 2015 09:16:12 +0000

#14 Hay una gran diferencia entre un maltratador y un enfermo con trastorno bipolar.
La suegra está diciendo que era una persona que estaba todo el día dando besos y abrazos. Así que algo de su conducta si que conocía.
Como siempre aquí la gente se lanzó a crucificar al fallecido sin más información que la de una parte, y ahora resulta que era una persona con un brote y que mataron de un disparo cuando el suceso se debería haber tratado de otra forma.
Si permitimos que un agente dispare y luego pregunte, nos estamos poniendo al nivel de EEUU y su policía.
No sé qué tendría que ganar la mujer mintiendo. Si hubiera sido un maltratador la mujer no hubiera dudado en decirlo. Y aunque estuviera defendiéndolo por una especie de síndrome de Estocolmo, no tiene sentido que también lo esté defendiendo la suegra.
Aquí ha habido un cúmulo de despropósitos. El psiquiatra por retirarle la medicación, el que llamó a la Guardia Civil diciendo que había un suceso de violencia de género sin saber qué pasaba y el agente que tiró de pistola (más que nada porque hay otras zonas a la que disparar para inmovilizar a una persona y no son zonas mortales. Por ejemplo, piernas, brazos, etc).

» autor: Fotoperfecta

#30 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

mund4y4 — Thu, 27 Aug 2015 09:16:08 +0000

#22 gracias.
Pensaba que me estaba volviendo loca yo por pensar lo mismo que tú, cuando todo dios ve maltrato en el asunto.
Es un desenlace muy triste para una historia que un psiquiatra podía haber solventado.
Sinceramente, yo veo más culpa en el médico que en la guardia civil, aunque es cierto que no comparto su método de actuación en este caso.
Si la mujer llamó a 112 y explicó la situación y pasó lo que pasó... Imaginad cómo se debe sentir.

» autor: mund4y4

#29 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

maria1988 — Thu, 27 Aug 2015 09:16:04 +0000

Mensaje completo, para los que no podáis entrar:

"Soy la mujer de Javier, Hal 9000 bateria de los piratas. No voy a permitir que se manipule la información sobre lo ocurrido. Hal era la persona más cariñosa del mundo. Nos amaba con todo su corazon al bebé y a mi. Jamás fue un maltratador. Eramos completamente felices. Todos sus amigos y familia saben que era una persona llena de amor. Todos saben cómo se desvivía por nosotros. Hal es una víctima. Primero víctima de un trastorno bipolar que estaba perfectamente controlado desde hace 10 años hasta que su psiquiatra tuvo la brillante idea de retirarle todo el tratamiento a pesar de que la familia le pedimos en dos ocasiones que no lo hiciese, ya que, el complicado nacimiento del bebé le habia afectado. Fueron momentos de mucha tensión. Incluso él fue conmigo al psiquiatra a comentarle que se encontraba nervioso. Hal no agredio a ningun agente, hubo tension pero no agresion. Fue tambien víctima de una mala práctica que desencadenó este terrible final. Hal, cariño, no permitiré que manchen tu nombre. Yo sé lo que nos querias. Te quiero y siempre te querré."

» autor: maria1988

#28 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

KrisCb21 — Thu, 27 Aug 2015 09:15:45 +0000

#23 Entonces, ¿eliminamos a la policía porque son los malos?¿También son los malos cuando detienen a Rato?¿O sólo cuando a mí me conviene para mi discurso? Ni un extremo ni otro. Habrá de todo dentro del cuerpo, como en todas partes.

cc/ #21

» autor: KrisCb21

#27 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--234048-- — Thu, 27 Aug 2015 09:15:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#26 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Reiner — Thu, 27 Aug 2015 09:14:40 +0000

#23 es fácil, no insultar a NADIE, que creo que es lo más normal del mundo, al menos para la gente normal.

» autor: Reiner

#25 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--471145-- — Thu, 27 Aug 2015 09:14:21 +0000

#24 Ahora imagina que le retiran la medicación y tiene un brote, y pasa algo.
Y es noticia en meneame.
Creo que entiendes perfectamente donde está el problema con el sensacionalismo y el cuñadismo.

» autor: --471145--

#24 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

KrisCb21 — Thu, 27 Aug 2015 09:12:57 +0000

#19 Yo tengo un buen amigo que padece una enfermedad mental. Y, con su tratamiento, es la persona más normal del mundo.

» autor: KrisCb21

#23 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Hanxxs — Thu, 27 Aug 2015 09:12:29 +0000

#13 Ya, ¿y cuándo con la ley mordaza un policía te denuncie por "faltarle al respeto" su palabra también tendrá el mismo valor que la tuya?

» autor: Hanxxs

#22 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

turmix77 — Thu, 27 Aug 2015 09:11:47 +0000

#16 #9 #8 Claro que si, que los testimonios de su mujer, su suegra, su madre, el trastorno bipolar dignosticado y la retirada de la medicación hace meses no os estropeen la historia de maltrato que os habéis montado.
Cuñadismo a tope.

» autor: turmix77

#21 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--21146-- — Thu, 27 Aug 2015 09:11:07 +0000

#13 aquí la policía hace lo que les sale de los cojones cuando quieren. Mienten y manipulan pruebas todos los días.

» autor: --21146--

#20 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--425756-- — Thu, 27 Aug 2015 09:09:33 +0000

#11 Vegetarianos. Nada mas que agregar.

» autor: --425756--

#19 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--471145-- — Thu, 27 Aug 2015 09:08:45 +0000

#13 Lo que pasa es el estigma de las enfermedades mentales en España.
Hay mucha gente luchando por intentar hacer una vida lo mas tranquila posible.
Pero en estas noticias el sensacionalismo barato vende mucho.
Hace poco saltó otra noticia de un señor que habia intentando envenenar a su mujer y abusaba de sus hijos.Inmediatamente se le tachó de Mentalmente enfermo, chalado, loco...
Y no son los mismos casos. Una persona con psicosis, bipolaridad, TLP y demás si que está enfermo. Y necesita ayuda. Y a veces hasta que vaya la guardia civil a ayudar a su detención para llevarlo a un hospital.
Pero confundir las causas, los motivos y todo lo demás es muy triste.
Viva la prensa seria.

» autor: --471145--

#18 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

zangoq — Thu, 27 Aug 2015 09:07:47 +0000

¿Oye pero ayer no era un maltratador?

» autor: zangoq

#17 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Ángel_LAmenor — Thu, 27 Aug 2015 09:05:55 +0000

#2 ¿tú has contrastado lo que ella dice en esta noticia?

» autor: Ángel_LAmenor

#16 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--408987-- — Thu, 27 Aug 2015 09:05:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --408987--

#15 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

earthboy — Thu, 27 Aug 2015 09:04:39 +0000

Esta noticia debe estar mal. Ayer las mentes más privilegiadas de menéame nos dieron su veredicto más justo y perfecto en esta otra noticia.
www.meneame.net/story/muere-exbateria-grupo-piratas-alcanzado-disparo-

Aquí tenemos desde la basura que se maldice a un pobre desgraciado hasta el que trata de justificar su comentario de ayer:
www.meneame.net/story/muere-exbateria-grupo-piratas-alcanzado-disparo-
www.meneame.net/story/muere-exbateria-grupo-piratas-alcanzado-disparo-
www.meneame.net/story/muere-exbateria-grupo-piratas-alcanzado-disparo-
www.meneame.net/story/muere-exbateria-grupo-piratas-alcanzado-disparo-

» autor: earthboy

#14 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

eurialegorgona — Thu, 27 Aug 2015 09:04:33 +0000

#11 Normalmente los familiares no saben lo que se cuece en casa de cada uno, lo normal es que la suegra apoye la versión de la hija sobre todo cuando los maltratadores suelen ser personas maravillosas fuera del hogar.

El hombre ha muerto, su mujer vería a su marido como un hombre enfermo (que lo era) y víctima del sistema, psiquiatra o lo que fuese y lo justifica, es normal, pero era violento y lo sería con ella cuando estaba allí la Guardia Civil.

Si una persona te está amenazando de alguna manera, por muy enfermo que esté no llamas a un psiquiatra para que lo tranquilice llamas a la policía para que te defienda.

» autor: eurialegorgona

#13 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

KrisCb21 — Thu, 27 Aug 2015 09:00:53 +0000

#5 #7 ¿Por qué exactamente? Son dos testimonios de personas que estaban allí. Y los dos deberían tener el mismo valor. España no es EEUU, aquí cuando la policía dispara después tiene que estar todo muy bien justificado.
Probablemente, la verdad se encuentre en un termino medio. Si era un enfermo mental, pudo tener un brote. Algo pasaría, para que la policía se presentara allí.

» autor: KrisCb21

#12 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Verbenero — Thu, 27 Aug 2015 09:00:49 +0000

#10 Dios, estaba seguro de que si lo era.
Debe seer por lo rancio que es...

» autor: Verbenero

#11 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--93014-- — Thu, 27 Aug 2015 08:57:40 +0000

#8 ¿Y su suegra también sufre síndrome de Estocolmo?

"No sé si falló el protocolo o lo que falló pero no tenían que enviar a la Guardia Civil , tenían que haber enviado a un experto en tratar con personas con su enfermedad para que fuesen capaces de tranquilizarlo", lamentaba la suegra del fallecido. Según añade, el hombre comenzó a empeorar hace casi dos meses cuando su mujer dio a luz, y ella y el bebé estuvieron en peligro. "Pensó que se moría su mujer y su hijo, pasó tres días durmiendo en el hospital y eso le afectó muchísimo", matiza su suegra, quien lo define como "un chico muy cariñoso, siempre estaba dando besos y abrazos, no bebía, no fumaba, era vegetariano, tenía trabajo... lo único que tenía era esa enfermedad de la que tenía que estarse tratando", comenta. Califica lo ocurrido como "una muerte anunciada, que se venía venir y se pudo haber evitado".

De www.farodevigo.es/sucesos/2015/08/27/maltratador-enfermo-han-matado-as

» autor: --93014--

#10 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

KrisCb21 — Thu, 27 Aug 2015 08:56:27 +0000

#1 No, no lo es

» autor: KrisCb21

#9 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

ramsey9000 — Thu, 27 Aug 2015 08:50:34 +0000

#8 yo conozco en primera persona mas de un caso así, incluso llegando a decir que el agresor era la victima porque le habían obligado a comportarse así

» autor: ramsey9000

#8 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

eurialegorgona — Thu, 27 Aug 2015 08:45:19 +0000

¿Y la Guardia Civil pasaba por allí? ¿No sería que avisó algún vecino? No sería la primera víctima con síndrome de Estocolmo o que retira denuncias o que perdona...

» autor: eurialegorgona

#7 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--93014-- — Thu, 27 Aug 2015 08:41:47 +0000

Estaría bien que esta mujer hiciera un crowfunding para demandar a los policías y a los medios por manchar el nombre de su marido. Esto no debe quedar así

» autor: --93014--

#6 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--450592-- — Thu, 27 Aug 2015 08:41:35 +0000

Y casualmente no explica por qué tuvo que ir la policía a su casa.

» autor: --450592--

#5 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

mondoxibaro — Thu, 27 Aug 2015 08:40:28 +0000

Y así, señores y señoras, es como la palabra de un miembro de las "fuerzas y cuerpos de seguridad del estado", puede con su sólo testimonio hacer valer "una verdad" delante del juez (y de la prensa) sin más medios de prueba que los que le reconoce la ley como palabra de la "autoridad".

» autor: mondoxibaro

#4 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

--490194-- — Thu, 27 Aug 2015 08:29:52 +0000

Prensa amarillista + policia española = bomba de relojería

» autor: --490194--

#3 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

artac — Thu, 27 Aug 2015 08:20:56 +0000

Dios había leído Andrés Montes

» autor: artac

#2 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Gadfly — Thu, 27 Aug 2015 08:08:46 +0000

Para los que se lanzan a criticar sin contrastar información.

» autor: Gadfly

#1 Andrea Montes, mujer de Javier Fernández (Los Piratas), habla sobre la muerte de su marido

Verbenero — Thu, 27 Aug 2015 08:00:41 +0000

Medio AEDE.

» autor: Verbenero