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#275 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--89888-- — Sun, 28 Jun 2015 19:25:28 +0000

#274 y ahora me vienes con gilipolleces que no hacen otra cosa que demostrar tu absoluta falta de criterio. Hazte un favor y deja de humillarte, a veces reconocer la derrota es la mejor victoria ;)

Ingenuo de mí. Mira que pretender discutir poniendo sobre la mesa argumentos...

Vale, sí, tienes toda la razón del mundo.

» autor: --89888--

#274 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

RoyBatty66 — Sun, 28 Jun 2015 17:05:45 +0000

#273 Porqué será que a los que se les llena la boca de método científico suelen ser los que se lo pasan por el forro para aplicarlo a sus propios razonamientos.
Vamos a ver, precisamente he puesto ejemplos de científicos porque echan a bajo sin atisbo de duda tu primer planteamiento.

Solo que sí, está muy justificado poner en duda la coherencia de los razonamientos de alguien que se pasa media vida en un psiquiatrico, centro médico donde no se va precísamente por fracturas en las extremidades, se va por problemas en la herramienta de realizar razonamientos.

Te demuestro con los ejemplos que te he dado que la herramienta de realizar razonamientos no depende de la salud psiquiátrica del pensador ... y ahora me vienes con gilipolleces que no hacen otra cosa que demostrar tu absoluta falta de criterio. Hazte un favor y deja de humillarte, a veces reconocer la derrota es la mejor victoria

» autor: RoyBatty66

#273 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--89888-- — Sun, 28 Jun 2015 15:01:11 +0000

#268 Exactamente lo mismito es un matemático, que desarrolla fórmulas matemáticas (uff) verificables por cualquier otro, o un físico, exactamente lo mismo, que un filósofo, que hace constructos mentales inverificables, basados solo en su razonamiento, que pueden o no ser más o menos "graciosos", pero muy escasamente "reales".

¿O vas a darle la misma credibilidad a las obras de Tomás de Aquino que a la teoría de la gravedad de Newton o teorías de juegos de Nash? ¿En qué es más sólida la construcción filosófica de Nietzche que la de Hegel, o al revés? ¿Porqué los razonamientos de Nietzche son mas ciertos que la cosmología de Platón? ¿Porque son más próximos a nuestra de entender el universo?

Una escultura, un cuadro o una ley física, están ahí independientemente de quién la ha trazado, porque son verificables. Una cosmología no es así, porque es no-negable, por definición de sí misma. Puede decir que el hombre en el que él piensa es un superhombre o puede decir que es un salvaje sin corazón, y sólo nuestra propia forma de entender el mundo lo puede criticar.

Sacar las excentricidades de Dalí de su entorno de excentricidad es como intentar hacer un desarrollo metafísico sobre el surrealimo de los hermanos Marx. Y decir de nosotros que no dejamos de ser un mono loco no es más que una traslación a "la filosofía" del buenismo nacido en el flower power de los años '60 (aunque sea una expresión nacida mucho antes).

» autor: --89888--

#272 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Franctangerino — Sat, 27 Jun 2015 16:58:36 +0000

#122 Gracias. No es ninguno de esos estaba editado totalmente en español y muy bien hecho. Entre otras personas había una hablando desde un sillón mereciendo se un poco mal pero integrante lo que decía.

» autor: Franctangerino

#271 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Franctangerino — Sat, 27 Jun 2015 16:53:20 +0000

#141 gracias este me vale pero buscada otro donde hablaba de perder la paridad oro y los coeficientes de caja.

» autor: Franctangerino

#270 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Franctangerino — Sat, 27 Jun 2015 16:44:42 +0000

#202 siempre todos somos responsables proporcionalmente. Pero efectivamente el banco el mayor responsable. También los que hicieron creer que eso es lo normal y permitir esas cosas y el usuario por no darse cuenta antes

» autor: Franctangerino

#269 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Franctangerino — Sat, 27 Jun 2015 16:41:33 +0000

#258 eso es de ser un criminal. Y unos tontos los que lo han elegido

» autor: Franctangerino

#268 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

RoyBatty66 — Sat, 27 Jun 2015 14:08:35 +0000

#267 ... la verdad es que me entra la risa ante tanta inocencia, pero me voy a poner serio. Te voy a dar solo dos ejemplos de mentes brillantes que sufrían trastornos psicológicos por enmarcarlo en el mundo de la ciencia, te daría más ejemplos del mundo de la literatura o del arte, pero creo que con estos ejemplos será más que suficiente.

John Forbes Nash, el premio Novel de la peli Una mente maravillosa ... ¿entiendes la importancia de lo que hizo? ... pues busca en internesh

El mayor pensador de la historia Isaac Newton, que tenía graves transtornos psicóticos. Al menos por su comportamiento personal se le podría diagnosticar de bipolar.

Bonus track ... Gödel, el que para algunos es el mayor matemático de la historia. Murió paranoico perdido convencido que le querían envenenar. Murió porque dejo de comer por esta razón.

Como decía Dalí, la diferencia entre un loco y yo es que el loco está convencido que no lo está ... por nuestra condición, por nuestra consciencia, no dejamos de ser un mono loco ... amijo

» autor: RoyBatty66

#267 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--89888-- — Sat, 27 Jun 2015 13:53:46 +0000

#266 Si no eres licenciado en filosofía, dudo que hayas leído tú más filosofía que yo.
Y tan ad-hominem es el tuyo como el mío.
Solo que sí, está muy justificado poner en duda la coherencia de los razonamientos de alguien que se pasa media vida en un psiquiatrico, centro médico donde no se va precísamente por fracturas en las extremidades, se va por problemas en la herramienta de realizar razonamientos.

» autor: --89888--

#266 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

RoyBatty66 — Sat, 27 Jun 2015 13:40:18 +0000

#249 No hombre no, por haber estado en un psiquiátrico pierde un ápice el valor de sus palabras. Tu razonamiento si que te deja a tí por los suelos ... aunque no valga la pena, porque no lo vas a leer y si lo lees no vas a ser capaz de sacar conclusiones, aquí te lo dejo.

www.e-torredebabel.com/Historia-de-la-filosofia/Filosofiacontemporanea

» autor: RoyBatty66

#265 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--473832-- — Sat, 27 Jun 2015 11:41:49 +0000

El gran "NO" a la troika y el gran "SI" a Putin

Ya tendrán tiempo de arrepentirse. O quizás ni eso

» autor: --473832--

#264 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--83453-- — Sat, 27 Jun 2015 11:22:48 +0000

Yo creo que habría que expulsar a Alemania de la UE. Por su bien.

» autor: --83453--

#263 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Eri — Sat, 27 Jun 2015 11:12:43 +0000

#233 Tu razonamiento es impecable, siempre que se esté de acuerdo en una base de partida: El sistema es intocable y funciona.
Pero yo no comparto esa base, es evidente que el sistema no funciona, y está manipulado.

» autor: Eri

#262 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

centito — Sat, 27 Jun 2015 10:34:46 +0000

Pues entonces también es legítimo que los griegos no quieran pagar las mamandurrias de los gobiernos corruptos anteriores.

» autor: centito

#261 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--89888-- — Sat, 27 Jun 2015 10:30:39 +0000

#9 Tienes razón. Alemania ya ha demostrado sobradamente lo mal que funcionaba la UE cuando aún no estabamos ni portugueses, ni españoles ni griegos.

Joer, si es que hay que leer cada cosa...

» autor: --89888--

#260 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--89888-- — Sat, 27 Jun 2015 10:28:53 +0000

#181 Sientate a esperar cómodamente.

» autor: --89888--

#259 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--89888-- — Sat, 27 Jun 2015 10:26:46 +0000

#59 Esparta fue derrotada y arrasada, te recuerdo. Y por los mismos griegos, además. Los griegos aprendieron la lección de lo que significaba Esparta y se la quitaron de encima.

» autor: --89888--

#258 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--89888-- — Sat, 27 Jun 2015 10:23:48 +0000

#72 Más vale que mi pueblo muera mientras yo estoy de pié, a tenerme que arrodillar.

» autor: --89888--

#257 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--89888-- — Sat, 27 Jun 2015 10:23:03 +0000

#94 Efectivamente, mejor no hablemos. Porque hasta el mismo Zarko se tuvo que dar de morros con la realidad. Vamos, lo mismo que le está pasando ahora a Tsipras.

» autor: --89888--

#256 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--89888-- — Sat, 27 Jun 2015 10:20:27 +0000

#66 Pero si Tsipras piensa como tú, ¿quién narices le obliga a ir a Bruselas a por pasta? ¡Que declare la bancarrota y salga de la UE de una vez, que le están chantajeando y obligando a exprimir injustamente a su pueblo! ¿no?

Espera, que no, que no es eso lo que está haciendo, que lleva seis meses intentando que desde Bruselas le sigan soltando pasta.

» autor: --89888--

#255 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Sat, 27 Jun 2015 10:19:02 +0000

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#254 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--89888-- — Sat, 27 Jun 2015 10:17:40 +0000

#87 Joder, te he votado positivo por lo bien que ibas, antes de llegar a las últimas dos líneas. Perdona, intentaré que no vuelva a pasar.

» autor: --89888--

#253 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Sat, 27 Jun 2015 10:17:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#252 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--89888-- — Sat, 27 Jun 2015 10:15:59 +0000

#102 No seas ingenuo. Ideas como esas no van a ser, no ya consideradas, ni siquiera escuchadas en meneame.

» autor: --89888--

#251 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Sat, 27 Jun 2015 10:15:40 +0000

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#250 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--89888-- — Sat, 27 Jun 2015 10:14:30 +0000

#232 respeto mutuo
Supongo que esta parte se le olvidaba cuando insultaba a los único que le estaban ayudando y a los que decía que iba a eliminar.

» autor: --89888--

#249 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--89888-- — Sat, 27 Jun 2015 10:13:08 +0000

#98 ¿Nietzsche?
¿Ese padre de la moderna filosofía que se pasó casi más tiempo dentro del psiquiátrico que fuera? Menudo modelo me pones.

» autor: --89888--

#248 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--89888-- — Sat, 27 Jun 2015 10:10:01 +0000

#8 ¿No te ha contado nunca nadie que las revoluciones siempre las ha organizado la clase media, verdad?

» autor: --89888--

#247 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

centito — Sat, 27 Jun 2015 09:55:39 +0000

#186 Yo creía que los recortes y subida de impuestos no eran para pagar las mamandurrias de los griegos, sino para repartirlo a las Cajas y Bancos saqueados por sus dirigentes político-económicos justo antes de hundirlos por su magnífica gestión y para pagar una deuda externa obscena. Pero igual tú me lo aclaras, porque parece ser que ahora el principal problema económico español va ser dejar de cobrar la deuda griega en el plazo acordado.

» autor: centito

#246 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Periodistaonline — Sat, 27 Jun 2015 09:42:21 +0000

ole y ole... por lo menos uno que aunque al final tenga que apechugar no se baja los pantalones de primeras....

» autor: Periodistaonline

#245 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Espartalis — Sat, 27 Jun 2015 09:35:52 +0000

#90 Hola, ¿qué tal os va por España 2000?

» autor: Espartalis

#244 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--449990-- — Sat, 27 Jun 2015 09:34:15 +0000

#225 conozco a bastante gente, desde hijos de políticos o grandes empresarios hasta agricultores humildes.
en mi universidad la nacionalidad más abundante era griegos después de británicos.

» autor: --449990--

#243 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Sat, 27 Jun 2015 09:16:48 +0000

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» autor: --152893--

#242 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Sat, 27 Jun 2015 09:14:33 +0000

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» autor: --152893--

#241 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Sat, 27 Jun 2015 09:11:56 +0000

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» autor: --152893--

#240 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Wildbill — Sat, 27 Jun 2015 06:50:14 +0000

#68 ¿Tú sabes hasta dónde he tenido que bajar para leer un comentario como el tuyo? Menéame cada día me gusta menos.

» autor: Wildbill

#239 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Wildbill — Sat, 27 Jun 2015 06:42:28 +0000

#46 Si Grecia tiene dinero para pagar y no quiere hacerlo, acepto lo del «no iba a pagar». No obstante, como ese no es el caso, lo que tienes que decir es «no puede/podía pagar».

» autor: Wildbill

#238 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Wildbill — Sat, 27 Jun 2015 06:37:35 +0000

#137 Es que en cada puto hilo de estos estamos siempre igual, joder. Además, siempre es un encadenado de los primeros comentarios. Sockpuppeting. Me canso de decirlo. Estoy hasta los huevos de no poder tener discusiones normales.

» autor: Wildbill

#237 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Wildbill — Sat, 27 Jun 2015 06:35:08 +0000

#90 Si sabes cuánto dinero le ha prestado España a Grecia y luego cuánto dinero le debe Grecia a España por intereses y demás, te perdono. Mientras tanto, me da la sensación de que desvías el debate a propósito.

» autor: Wildbill

#236 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Wildbill — Sat, 27 Jun 2015 06:31:49 +0000

#41 «Tsipras llegó al poder prometiendo chantajear a Europa pensando que el resto de los paises aceptarian el chantaje y los griegos lo apoyaron».

No. Tsipras llegó al poder prometiendo negociar con Europa defendiendo a su pueblo y delegando el poder en la gente. Un «si nos jodemos, nos jodemos decidiéndolo nosotros, y no partidos opacos». Parece mentira que, siendo español, no veas que hay partidos que no defienden a los suyos.

» autor: Wildbill

#235 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Wildbill — Sat, 27 Jun 2015 06:27:58 +0000

#3 Claro, porque cuando eres muy pobre y tienes deudas, lo inteligente es pedir más dinero prestado.

» autor: Wildbill

#234 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--35904-- — Sat, 27 Jun 2015 05:27:20 +0000

#92 No tengo ninguna duda de que la intención de la UE es corregir el rumbo de Grecia y que saben que no van a cobrar.

El problema de Grecia no es solo su deuda sino su déficit fiscal. Se puede condonar nuevamente la deuda a Grecia (y se hará) pero si no corrigen su déficit seguirán generando más.

Solo hay dos alternativas. O bien la UE financia a fondo perdido a Grecia o bien Grecia reduce su gasto (o aumenta su ingreso fiscal).

» autor: --35904--

#233 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--35904-- — Sat, 27 Jun 2015 05:12:27 +0000

#112 Entre los cuatro pueden hacer un club de deudo-adictos.

El problema de Grecia es simple: tienen más gasto público que ingresos fiscales. Esto no lo van a solucionar haciendo un club (y menos con España que tiene el mismo problema). Solo lo pueden solucionar reduciendo su gasto público y/o aumentando sus ingresos fiscales.

Mientras tanto necesitan que alguien les preste dinero para mantener abiertos los hospitales.

Ya les han perdonado parte de la deuda y volverán a perdonarles buen parte de lo que les queda porque es absurdo contabilizar una deuda que no podrán pagar en siglos. La condición es que corrijan su desajuste fiscal, o de otra forma están haciendo que los demás trabajemos para ellos a fondo perdido.

» autor: --35904--

#232 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

ecosilent — Sat, 27 Jun 2015 01:14:55 +0000

#91 La UE se fundó sobre los principios de solidaridad, democracia, calidad y respeto mutuo, no en el chantaje y los ultimátums

Alexis Tsipras

» autor: ecosilent

#231 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

ecosilent — Sat, 27 Jun 2015 01:02:26 +0000

#41 un planteamiento bastante rastrero

» autor: ecosilent

#230 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--234048-- — Sat, 27 Jun 2015 00:53:30 +0000

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» autor: --234048--

#229 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

pff — Sat, 27 Jun 2015 00:44:45 +0000

#228 Yo ahora mismo preferiría el lingote, hasta que no bajen las tensiones, dentro de unos años ya veríamos. China, Rusia y los emergentes quieren meter mano, ya te digo. De momento a esperar a ver que pasa.

Un salu2

» autor: pff

#228 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--234048-- — Sat, 27 Jun 2015 00:40:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#227 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

pff — Sat, 27 Jun 2015 00:37:42 +0000

#226 Pues a ver si puedo pagar con mi credibilidad el alquiler y la comida. ¿Si estuvieras en Grecia con qué preferirías que te pagasen, con dolares o con un lingote, pues eso.

» autor: pff

#226 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--234048-- — Sat, 27 Jun 2015 00:32:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#225 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--275075-- — Sat, 27 Jun 2015 00:32:05 +0000

#84 con mis dos padres haciendo esfuerzos sobre humanos

¿Trabajaban en una pirámide humana?

Por cierto, Grecia en 2013 tenía una población de 11,03 millones de personas y tú sólo conoces la vida y obra de tu reducido círculo de amistades. Quién sabe, igual el problema era que tú te juntabas con la peor calaña posible, porque yo conozco a varios griegos y ninguno de ellos es Lupín III embutido en una toga.

Exactamente todo lo que has dicho podría repetirse del "pueblo español" y seguiría sin demostrar nada. Siempre hay manzanas podridas, en cualquier sitio.

» autor: --275075--

#224 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

pff — Sat, 27 Jun 2015 00:30:41 +0000

#221 A eso voy . Por eso te comentaba lo del oro físico, no los papelitos, ni la deuda.

» autor: pff

#223 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--484716-- — Sat, 27 Jun 2015 00:12:17 +0000

#136 No, Pablo Iglesias es tan conservador como Franco en comparación con Christine Lagarde.

Ella, movida por sus ideas neoliberales-caníbales, es capaz de destruir a la población de un país sin sentir pena ni compasión por el daño que les causa.

» autor: --484716--

#222 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

SuperTaldo — Fri, 26 Jun 2015 23:40:53 +0000

#216 Dejado de pagar a los ciudadanos? Como salgan del euro y les tengan que pagar en dracmas van a saber que es que los dejen de pagar...

» autor: SuperTaldo

#221 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--234048-- — Fri, 26 Jun 2015 23:38:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#220 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Juggernaut — Fri, 26 Jun 2015 23:34:47 +0000

#95 Mira, cortesía de @perendula lo que pasa con el rescate y ayudas Griegas mas simple, claro y evidente imposible, ademas salen gatitos

twitter.com/Elena_Kappa/status/614472895805452288

» autor: Juggernaut

#219 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

pff — Fri, 26 Jun 2015 23:33:08 +0000

#208 Hombre, no es algo que se pueda hacer de un día para otro y menos cuando están implicados tantos países, es decir, en teoría el mundo entero. Sería cambiar la moneda de referencia, habrá un intento y ya, y USA no lo va a permitir.

No, no acabará bien, yo creo que a la UE no le interesa, pero los griegos no tienen nada que perder. Grecia elige.

» autor: pff

#218 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

JColumbus — Fri, 26 Jun 2015 23:32:38 +0000

Rusia y China se han encargado de dinamitar el sistema petrodolar. Se está desmoronando.

» autor: JColumbus

#217 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

JColumbus — Fri, 26 Jun 2015 23:29:36 +0000

#12 Cobrarán en dracmas.

» autor: JColumbus

#216 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

JColumbus — Fri, 26 Jun 2015 23:29:10 +0000

#11 Ya están quebrados, solo que a quienes han dejado de pagar es a los ciudadanos, no a los acreedores.

» autor: JColumbus

#215 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--485506-- — Fri, 26 Jun 2015 23:21:05 +0000

#134 Eso es lo que decían los medios,los mismo que ya daban el acuerdo por cerrado...no es más que desinformación

» autor: --485506--

#214 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Juggernaut — Fri, 26 Jun 2015 23:17:28 +0000

#95 ¿Quien se forra?

Los mismos que ha llevado a Grecia a la situación que están, a saber, la auditora que falsifico sus cuentas, los mismos banqueros que les prestaron y ahora les reclaman el dinero mas intereses y recortes, esos mismos que hicieron lo que hicieron en su día, porque sabían que luego no perderían nada, los rescatarían los mismos pardillos que se tragaron su mierda.

» autor: Juggernaut

#213 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--325867-- — Fri, 26 Jun 2015 23:08:04 +0000

#212 Esta vez me ha costado todavía más que en el mensaje anterior, la verdad. He tenido que poner rápido el punto y final o me quedaba sin concejalía...

» autor: --325867--

#212 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Solps — Fri, 26 Jun 2015 22:56:05 +0000

#137 El positivo es por el enorme ejercicio de contención que has debido hacer para conseguir expresarlo tan finamente.

Yo he estado a punto de joder mi carrera política.

» autor: Solps

#211 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Solps — Fri, 26 Jun 2015 22:46:16 +0000

#93 "Cuando dejen a Grecia igual dejará de ser una molestia [...]"

¿Molestia? ¿Pero a ti te late el corazón en el pecho?

¿Molestia?

¿En serio?

» autor: Solps

#210 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Autarca — Fri, 26 Jun 2015 22:41:26 +0000

#196 pues comobya has visto, se pueden hacer mas cosas.

» autor: Autarca

#209 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Solps — Fri, 26 Jun 2015 22:38:58 +0000

#41 De todas maneras, yo pienso que Europa gana si se va el mas debil.

Tú sí que te ibas a reir cuando el más débil fuese cayendo hasta que te tocara el turno y el cuello que pisen sea el tuyo.

Ese día, mientras tú te ahogas bajo la bota de la troika, algún inconsciente, con la sensibilidad de un rábano, en algún punto de la parte más acomodada de la eurozona, exclamará un desenfadado "yo pienso que Europa gana si se va el mas debil", y tú ahí, ahogándote, y pensando "¿Pero cómo es posible todo esto? ¿De verdad importamos tan poco? Qué club más maravilloso éste al que nos unimos..."

» autor: Solps

#208 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--234048-- — Fri, 26 Jun 2015 22:35:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#207 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

pff — Fri, 26 Jun 2015 22:32:45 +0000

#203 Los países como China, Rusia e India quieren empezar a pagar el petroleo con sus monedas y desbancar al dolar. Los EEUU también llevan años jugando con el precio del oro y los citados anteriormente comprando oro fisico, esto es como un juego de estrategia: a Putin le interesa desestabilizar la UE y salvar a Grecia le vendría muy bien, ya han firmado pactos para los gaseoductos rusos y ambos países tienen buena opinión los unos de los otros.

Todo esto es más complicado que un pulso UE-Grecia, hay que tener en cuenta muchos frentes, tanto la precariedad del Grecia como los intereses de ambos bandos, Obama está también por detrás metiendo cizaña. No te quedes solo en lo que se ve, lo que hay detrás es otro mundo.

» autor: pff

#206 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

parabola — Fri, 26 Jun 2015 22:16:41 +0000

Jajaja, cómo sois algunos, cuando las rechaza bueno y cuando las acepta también.

» autor: parabola

#205 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

lronaldo — Fri, 26 Jun 2015 22:14:55 +0000

#91 Nunca he leído a ningún "realista" como tú decir que hay que sacrificar a 20 para salvar a 100, incluyéndose a sí mismo en los 20 a sacrificar.

Sí, la vida es dura, pero mejor si lo es para otro.

» autor: lronaldo

#204 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

sicko — Fri, 26 Jun 2015 22:13:29 +0000

Anda!, ¿y donde están hoy los cuñaos que hace 3 días decían que Grecia se había "bajado los pantalones"?

» autor: sicko

#203 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--234048-- — Fri, 26 Jun 2015 22:06:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#202 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--394252-- — Fri, 26 Jun 2015 22:00:20 +0000

#110 Del banco que les daba prestamos.

» autor: --394252--

#201 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

cptnniv — Fri, 26 Jun 2015 21:56:42 +0000

#89

Lo que tu llamas plantar cara yo le llamo romper un acuerdo y fuera de las fronteras yo no distingo de gobiernos

Los griegos decidieron "romper los acuerdos", igual que los franceses decidieron cargarse a reyes y nobles, rompiendo "la continuidad" de "las políticas de estado", porque las consideraban injustas o un error.

» autor: cptnniv

#200 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--293237-- — Fri, 26 Jun 2015 21:42:05 +0000

#172 Mira de donde viene todo .... blogs.publico.es/vicenc-navarro/2015/06/26/la-desconocida-historia-sob

» autor: --293237--

#199 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

RobertNeville — Fri, 26 Jun 2015 21:40:40 +0000

#195 Puedes pensar lo que te de la gana de mí. No pienso molestarme lo más mínimo en rebatirlo. Yo sólo digo lo que pienso. Pocos rebolusionarios conozco que tengan la vida solucionada. Seguro que existen pero yo no conozco demasiados.

En cambio, sí que conozco muchos rebolusionarios que han dejado de serlo en cuanto han alcanzado la estabilidad económica.

» autor: RobertNeville

#198 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Patrañator — Fri, 26 Jun 2015 21:37:18 +0000

#66 En este club europeo los galeotes están voluntariamente y cobran una paga por lo que hacen, no entro a valorar si es poco o mucho, pero aspirantes a galeotes existen.

» autor: Patrañator

#197 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--293237-- — Fri, 26 Jun 2015 21:33:08 +0000

#175 Lee, Lee....blogs.publico.es/vicenc-navarro/2015/06/26/la-desconocida-historia-sob

» autor: --293237--

#196 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 21:26:37 +0000

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» autor: --152893--

#195 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--408987-- — Fri, 26 Jun 2015 21:26:30 +0000

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» autor: --408987--

#194 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--289168-- — Fri, 26 Jun 2015 21:24:54 +0000

El problema es que esto no es una verdadera unión de pueblos, solo se ha unido la economía para facilitar sacar beneficios, deberíamos haber continuado integrándonos y entregar poco a poco los poderes del estado al parlamento europeo, porque si la unión europea no avanza hacia algo similar a los estados unidos de américa, realmente no tiene sentido que haya existido nunca.

El Griego es un pueblo mediterráneo más parecido al nuestro que a cualquier país del norte de Europa, deberíamos haber sido los primeros en intentar ayudarlos de verdad y no someterlos a una deuda perpetua e impagable, pero esto ha evolucionado hacia el 4o Reich y las decisiones se toman completamente por interés.

Cuando interesó que Grecia entrara en la unión para hacer caja se hizo incluso falseando las cifras, ahora que se han plantado porque se están muriendo en la indigencia sin posibilidad de salida al final del túnel quieren hacernos creer que son los malos.

» autor: --289168--

#193 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Autarca — Fri, 26 Jun 2015 21:22:14 +0000

#191 Esas PUEDEN ser una solución o no, simplemente las he citado para romper tu falso dilema. Hay mas.

La cuestion es ¿Debe un pueblo dejarse humillar por miedo? Yo creo que no.

» autor: Autarca

#192 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

pff — Fri, 26 Jun 2015 21:18:52 +0000

#162 Quiere decir que hay paises que antes eran emergentes y que ya están al nivel de encarar al dolar. Veremos que pasa con el dolar en poco tiempo. Aquí mínimo hay 2 frentes y Grecia por tirar por el camino muy largo o el largo.

» autor: pff

#191 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 21:16:15 +0000

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» autor: --152893--

#190 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 21:15:41 +0000

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» autor: --152893--

#189 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Autarca — Fri, 26 Jun 2015 21:14:13 +0000

#187 www.meneame.net/story/tsipras-estoy-rusia-porque-europa-ya-no-centro-m

www.meneame.net/story/china-apoya-syriza-tras-criticas-desde-alemania-

» autor: Autarca

#188 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

ur_quan_master — Fri, 26 Jun 2015 21:10:22 +0000

#184 Me lo cuentas en Enero. De momento la "bonanza" que disfrutamos es dinero fiduciario que se ha inventado el BCE.
Al fina , premio nobel si o no lo que funciona es la economia de la abuela.

» autor: ur_quan_master

#187 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 21:09:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#186 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 21:09:07 +0000

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» autor: --152893--

#185 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Autarca — Fri, 26 Jun 2015 21:08:46 +0000

#178 vale, retiro lo dicho, no buscaba en la pagina correcta.

Aun así es un falso dilema, y mas cuando nuestro gobierno no ha dejado permitirse lujos, colocar a amiguitos y ordenar pelotazos.

www.energynews.es/los-3-000-millones-de-euros-perdonados-a-las-electri

» autor: Autarca

#184 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 21:06:53 +0000

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» autor: --152893--

#183 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

dreierfahrer — Fri, 26 Jun 2015 21:05:32 +0000

#180 Hombre, pues pareces encantado de haberte conocido...

» autor: dreierfahrer

#182 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

dreierfahrer — Fri, 26 Jun 2015 21:04:47 +0000

#175 Osea que ves alguna diferencia entre que a Grecia lo expolie Alemania y que a España lo expolie Alemania con ayuda de algun indigena?

Joder....

» autor: dreierfahrer

#181 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

ur_quan_master — Fri, 26 Jun 2015 21:04:32 +0000

#46 Tsipras prometió y se está pegando en Bruselas por su país y por una Europa mejor. Bastante más de lo que han hecho los dos anteriores presidentes del gobierno de España por el nuestro. El primero se bajo los pantalones y el segundo pidió un rescate para tapar las vergüenzas de un ex-vicepresidente de su partido.

Lo que me voy a descojonar cuando el Reino Unido abandone esta Unión Europea de ratas y se desintegre todo no tiene precio .

» autor: ur_quan_master

#180 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 21:04:13 +0000

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» autor: --152893--

#179 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

dreierfahrer — Fri, 26 Jun 2015 21:01:33 +0000

#154 Yo, a diferencia de los Podemitas de Meneame, suelo tener bastante espiritu crítico.

Vaya, otro gilipollas en meneame. (prometo que es lo primero que he pensado al leer esa frase... tenia que compartirlo...)

Tampoco digo que vayamos a quebrar. Eso es una ocurrencia tuya. A día de hoy la probabilidad es bastante baja, más teniendo en cuenta que el problema es el DEFICIT.

Claro, 5 millones de parados? eso ya... tal.. Seguro que cuando acabes con el deficit empieza a venir una borrasca de dinero que dejara grandes precipitaciones y la gente podra vivir sin trabajar... pq el trabajo no es problema...

» autor: dreierfahrer

#178 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 21:00:17 +0000

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» autor: --152893--

#177 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Autarca — Fri, 26 Jun 2015 20:59:25 +0000

#174 "De hecho, creo que he hablado de pensionistas, funcionarios, sanidad ..."

Pues no, al menos en esta conversación ni los has nombrado, estabas muy ocupado charlando con tus amigos PIB y Euribor. Espero que sean mejor compañia que esos seres humanos que tanto te molestan.

» autor: Autarca

#176 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--293237-- — Fri, 26 Jun 2015 20:57:00 +0000

#98 Aqui lo explican clarito: blogs.publico.es/vicenc-navarro/2015/06/26/la-desconocida-historia-sob

» autor: --293237--

#175 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 20:52:20 +0000

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» autor: --152893--

#174 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 20:49:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#173 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Autarca — Fri, 26 Jun 2015 20:48:44 +0000

#164 "Es que para pagarselo a ellos prefiero gastarme ese dinero aqui" Si, en putas y farlopa, que también tienen derecho a hacerse ricos ¿No?

Y esa es toda la misericordia, la empatia, y la generosidad que el resto de europeos pueden esperar de ti?

Pues mira, creo que estas en plena sintonia con la troika, por eso hay que acabar con esta UE de los psicopatas.

» autor: Autarca

#172 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 20:48:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#171 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--293237-- — Fri, 26 Jun 2015 20:46:26 +0000

#95 Lo unico que crece en España son los millonarios y el numero de pobres

» autor: --293237--

#170 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

dreierfahrer — Fri, 26 Jun 2015 20:45:54 +0000

#22 Hombre, en bancarrota estan desde hace 6 años....

De modo que harakiri ya.... Ahora lo que pueden hacer es tocar fondo de una puta vez, pq con inyecciones y mas recortes no han hecho nada mas que perder 6 años...

» autor: dreierfahrer

#169 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

CARLOSESTACABREADO — Fri, 26 Jun 2015 20:45:43 +0000

#163 Si, es evidente que no te tengo que creer ni una palabra... Eres como un putintroll pero del otro lado (seguro que os pagan mejor por vomitar salvajadas neocons)

» autor: CARLOSESTACABREADO

#168 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--293237-- — Fri, 26 Jun 2015 20:45:13 +0000

#81 En estos momentos Grecia tiene mas tanques que Alemania, francia e Italia juntos. Y unos submarinos defectuosos que les endilgo francia ... eso es lo que no quieren pagar los "perroflautas" que tu dices, de hecho no los necesitan para nada .... a no ser que quieran invadir Alemania.

» autor: --293237--

#167 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

fernandojim — Fri, 26 Jun 2015 20:44:31 +0000

#6 Las revoluciones las suelen llevar a cabo las gentes a las que les vá bien. Los pobres nuncan se han levantado y nunca lo harán.

» autor: fernandojim

#166 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

dreierfahrer — Fri, 26 Jun 2015 20:44:30 +0000

#12 En Grecia YA el 45% de los pensionistas vive bajo el umbral de la pobreza....

Tarde para asustarse...

Y creo que algo asi como el 10% de los parados recibe alguna ayuda...

Creo que se lo contaron hace tiempo ya...

» autor: dreierfahrer

#165 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

CARLOSESTACABREADO — Fri, 26 Jun 2015 20:43:13 +0000

#161 Lo que se ha hecho aquí es porque ha funcionado allí... Simplifica más y más fácil les será que te metan el palo por el culo

» autor: CARLOSESTACABREADO

#164 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 20:42:40 +0000

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» autor: --152893--

#163 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 20:41:14 +0000

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» autor: --152893--

#162 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--234048-- — Fri, 26 Jun 2015 20:39:54 +0000

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» autor: --234048--

#161 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 20:39:47 +0000

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» autor: --152893--

#160 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--51656-- — Fri, 26 Jun 2015 20:39:46 +0000

#36 De la misma forma que ya lo hace: "chinando" a los griegos.
www.meneame.net/story/pireo-china-exporta-condiciones-trabajo-eng

» autor: --51656--

#159 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

CARLOSESTACABREADO — Fri, 26 Jun 2015 20:38:26 +0000

#150 El único riesgo es que estalle la burbuja de deuda pública...

Anteriormente en el programa "la economia va bien"

El único riesgo es que estallen las .com
El " " " la construcción
etc...

Me guardo tu comentario en favoritos... es como esa imagen de alguien vomitando un arco iris...

Por cierto, antes de ser pública, esa deuda era privada

» autor: CARLOSESTACABREADO

#158 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Autarca — Fri, 26 Jun 2015 20:38:09 +0000

#153 Si, sus recortes han dejado a mas de tres millones de personas sin acceso a la sanidad, sus copagos son tan prohibitivos que el numero de abortos no deseados se ha multiplicado, su exministro de sanidad (ND) decia que el cáncer era una enfermedad que no merecia atención médica hasta su fase terminal.

No tenias ni puñetera idea de esto ¿Verdad? Estabas tan ocupado con tu PIB y tu Euribor que se te olvidaron tus semejantes.

» autor: Autarca

#157 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 20:37:34 +0000

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» autor: --152893--

#156 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

CARLOSESTACABREADO — Fri, 26 Jun 2015 20:34:28 +0000

#46 Misteriosamente te olvidas de los gobiernos anteriores que mintieron para entrar en el euro, que inflaron el déficit antes del rescate, que incrementaron la compra de armas antes del rescate y durante el rescate también compraron cantidades astronómicas de armamento a alemania y francia mientras todos les pediamos recortes sociales por vagos...

Mientes, Siryza quiere pagar pero no a costa del sufrimiento continuado, quiere pagar en base a un plan económico que les permita crecer económicamente... lo demás es simplemente un expolio. Las medidas que aplicaron los gobiernos anteriores a Siryza son las que se han visto ineficientes y ineficaces

» autor: CARLOSESTACABREADO

#155 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Autarca — Fri, 26 Jun 2015 20:32:03 +0000

#147 Si? Y sabian los antiguos cretenses que a veces es mejor estar solo que mal acompañado?

» autor: Autarca

#154 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 20:30:56 +0000

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» autor: --152893--

#153 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 20:25:27 +0000

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» autor: --152893--

#152 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 20:24:55 +0000

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» autor: --152893--

#151 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Autarca — Fri, 26 Jun 2015 20:20:44 +0000

#145 Ah! Que ahora a la troika le preocupan los griegos? Por eso los humilla y los mata?

» autor: Autarca

#150 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 20:20:07 +0000

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» autor: --152893--

#149 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

numenathon — Fri, 26 Jun 2015 20:19:55 +0000

#95 ¿estamos generando empleo neto, cuando se trabajan menos horas que hace cuatro años y se cobra mucho menos en sueldos? Yo pensaba, pobre de mí, que repartir un trabajo en tres o cuatro diferentes, con menos horas en total, no es crear empleo neto, pero si "lo dice el gobierno"...

Y lo de estar a "un rato" de ir a la quiebra debiendo en deuda pública 600.000 millones de euros y no ir cuando debemos 1.000.000 de millones de euros, habiendo rebajado la deuda privada y habiendo comenzado los recortes el anterior gobierno, espero, iluso de mí, que también debe ser porque "lo dice el gobierno".

Y... ¿Para qué argumentar si me van a salir con lo de "lo dice el gobierno"?

Nos merecemos más delo que nos pasa por inocentes.

» autor: numenathon

#148 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

CARLOSESTACABREADO — Fri, 26 Jun 2015 20:17:19 +0000

#95 España está rescatada y todavía no está ni de lejos fuera de peligro, el tema es que somos muy grandes para caer y con nosotros van a tener que jugar más despacio (en los principios de legislaturas)

» autor: CARLOSESTACABREADO

#147 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 20:17:00 +0000

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» autor: --152893--

#146 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

lestat_1982 — Fri, 26 Jun 2015 20:16:42 +0000

#111 si yo te presto 10 para que pagues tus gastos y a la par te exijo que me devuelvas parte de lo que ya me debías (que aumentó en 10 mas intereses) cómo voy a salir adelante? Si a eso se le añade que el hecho de que caigas va a repercutir no solo en mi si no en mis compañeros el dibujo es aún peor.

» autor: lestat_1982

#145 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 20:15:40 +0000

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» autor: --152893--

#144 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

CARLOSESTACABREADO — Fri, 26 Jun 2015 20:15:16 +0000

#81 De aquí a unos años, cuando los de arriba consigan culminar su plan de robar la riqueza de los ciudadanos (a base de bajar los sueldos y subir el precio de vivir) y de eliminar cualquier remanente de prestación social (privatizar educación, sanidad a la americana, eliminar las pensiones que son una burrada comunista), ese día, me gustaría saber quien eres y que ha sido de tu vida (si es que no te han dejado morir en un hospital por no tener un seguro médico) para mirarte a los ojos, ofrecerte mi ayuda si estoy en condiciones de poderte ayudar (a lo mejor yo estaré peor que tu) y poderte preguntar si sigues pensando que los malos de toda esta historia han sido los ciudadanos perroflautas de los que hablas que lo quieren todo gratis... Sabes? para los que han formulado este plan de destrucción del bienestar eres un desgraciado que no merece vivir para nada más que para entregarles tu vida, salud, esfuerzo, dinero y que sigas gritando "vivan las caenas", "la culpa es de los vagos de fuera", "si todo el mundo fuera como yo, no habría crisis", etc...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#143 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Autarca — Fri, 26 Jun 2015 20:11:16 +0000

#133 Lo mismo digo, la troika no ha tenido ningun reparo en estrangular y humillar al pueblo griego, tampoco los tendrá cuando se trate de España, ni de Italia, ni de ningún otro.

» autor: Autarca

#142 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Autarca — Fri, 26 Jun 2015 20:08:15 +0000

#131 Ah! Así que ese es el dilema? O globalización o estado de bienestar? Pues planteemoslo claro y votemos.

No doy dos duros por la globalización.

» autor: Autarca

#141 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

pablisako — Fri, 26 Jun 2015 20:05:05 +0000

#121 Igual es este www.youtube.com/watch?v=ezcWNpU1HGA

» autor: pablisako

#140 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

CARLOSESTACABREADO — Fri, 26 Jun 2015 20:04:51 +0000

#102 Si echan a Grecia del euro te aseguro que te recordaré este post en cuanto vengana ajustarnos las tuercas. Después de las elecciones va a resultar que no estabamos tan bien (y si Grecia no está para echarle la culpa, me voy a reir un rato)

» autor: CARLOSESTACABREADO

#139 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--74693-- — Fri, 26 Jun 2015 20:04:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --74693--

#138 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

John_Doe — Fri, 26 Jun 2015 20:00:59 +0000

#102 Eres un iluso... esto no es más que pan para hoy y hambre para mañana... y a las pruebas me remito. Los ricos se han hecho más ricos, más que en ninguna otra época, a costa por supuesto de más desigualdad...
Los únicos que ganan con esta especulación a gran escala son los grandes capitales, tú y yo somos los pringados que pagamos los intereses de la deuda estatal que nutren a esos secuaces. El crecimiento no es para tí ni para mí... es para esas grandes empresas que hacen EREs y mueven factorías al sitio donde les salga la mano de obra a precio de mendrugo de pan...

» autor: John_Doe

#137 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--325867-- — Fri, 26 Jun 2015 19:58:31 +0000

#81 Eres una puta parodia.

» autor: --325867--

#136 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

John_Doe — Fri, 26 Jun 2015 19:55:01 +0000

#118 Y los de izquierdas... ¿no?

» autor: John_Doe

#135 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Yiteshi — Fri, 26 Jun 2015 19:51:47 +0000

#85 Pueden llegar a un acuerdo provisional liberando parte del dineno y poner otra fecha posterior.

Lo que hay el martes es el vencimiento de un plazo con el FMI, de deudas que se supone tenía que haber pagado durante el presente mes (pero no lo hizo). Yo tampoco creo que ocurra nada, mañana llegan a un acuerdo y adiós hasta el próximo plazo...

» autor: Yiteshi

#134 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

neotobarra2 — Fri, 26 Jun 2015 19:50:02 +0000

#10 Tsipras tragó... a medias, con una propuesta que cabreó a muchos de sus votantes e incluso a sus compañeros de partido, y que incluía entre otras cosas alargar la edad de jubilación (algo por lo que aquí se pedían cabezas cuando lo hizo el PSOE). Esto es un hecho.

Lo que pasa es que esa propuesta no fue aceptada por la troika.

» autor: neotobarra2

#133 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 19:48:18 +0000

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» autor: --152893--

#132 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--449990-- — Fri, 26 Jun 2015 19:46:53 +0000

#110 de la sociedad, que incluye tanto a políticos como a ciudadanos. No Alemania.

» autor: --449990--

#131 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 19:46:41 +0000

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» autor: --152893--

#130 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Autarca — Fri, 26 Jun 2015 19:43:49 +0000

#129 Yo no quiero ver a ningun europeo pasarlo mal, pero parece que la Troika no opina igual, viendo la saña con la que arremete contra el estado social.

» autor: Autarca

#129 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 19:42:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#128 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Autarca — Fri, 26 Jun 2015 19:41:41 +0000

#120 Tranquilo parece nadie se puede pagar ya los estados sociales que han sido sostenibles durante mas de medio siglo, y que hicieron grande a Europa.

Que casualidad,antes de la UE los estados sociales eran incuestionables, y cuanto mas se consolida la UE mas negro es su futuro.

» autor: Autarca

#127 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

pablisako — Fri, 26 Jun 2015 19:41:07 +0000

#121 Si no es ése dímelo, tengo más.

» autor: pablisako

#126 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Autarca — Fri, 26 Jun 2015 19:38:04 +0000

#113 La mayor promesa de Tsipras fue acabar con los inhumanos recortes de la Troika y la humillación al pueblo griego, y parece que lo va a conseguir.

» autor: Autarca

#125 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

RoyBatty66 — Fri, 26 Jun 2015 19:37:53 +0000

#123 Te has aprendido perfectamente la lección ... que putada te quedas sin premio

iniciativadebate.org/2015/06/25/intolerable-conducta-del-fmi-y-el-euro

» autor: RoyBatty66

#124 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

lythos1960 — Fri, 26 Jun 2015 19:36:37 +0000

#113 para eso ya esta Rajoy

» autor: lythos1960

#123 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 19:35:32 +0000

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» autor: --152893--

#122 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

pablisako — Fri, 26 Jun 2015 19:35:31 +0000

#121 toma este de momento, ahora busco el que dices, tardo un poco más www.youtube.com/watch?v=Mr8LpAmXrZ8
Ya está, seguro que es este www.youtube.com/watch?t=1512&v=yaKCmNIS8Pc

» autor: pablisako

#121 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Franctangerino — Fri, 26 Jun 2015 19:33:37 +0000

#25 estoy 8 tentando localizar un video que vi sobre esto por favor si lo tienes enviame el enlace. Gracias

» autor: Franctangerino

#120 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 19:33:34 +0000

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» autor: --152893--

#119 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Eri — Fri, 26 Jun 2015 19:32:29 +0000

#3 A ver si adivino yo, eres de los que crees que esto no va a empeorar si Grecia se humilla.
Porque si no tienes empleo, vas a seguir sin tenerlo en cualquier caso.
Y si ahora ganas 200 Euros al mes, con o sin Grecia, vas a ganar 125 antes de abril de 2016....y en septiembre 100, te lo digo yo.

» autor: Eri

#118 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--484716-- — Fri, 26 Jun 2015 19:31:47 +0000

#8 lo más revolucionario que no está hoy en la cárcel son los políticos de derechas y los burócratas del FMI

» autor: --484716--

#117 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

pablisako — Fri, 26 Jun 2015 19:31:07 +0000

#51 No digo % del PIB, digo % de la deuda.

» autor: pablisako

#116 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

RoyBatty66 — Fri, 26 Jun 2015 19:31:06 +0000

#106 La realidad es la que nos hacemos nosotros en la cabeza (algún filósofo lo dijo con otras palabras), la caverna mediática, bueno la massmedia en general es el principal elemento de manipulación para que nos montemos la realidad que a algunos les interesa, esto si que es real. Lo que es surrealista es que estemos pagando créditos que dieron los países del norte aun a sabiendas de que tanto en Grecia como en España, no digamos en Italia o Portugal, estaban gobernando una panda de sinvergüenzas. Solo hay que ver algún vídeo de antes de la crisis del parlamento europeo en la que más de un parlamentario exponía claramente la situación ... pero se la sopló, por el camino lo único que se ha conseguido con "esa realidad" es lo que querían desde un principio. Acabar con el estado de bienestar, aumentar las desigualdades y lo más cojonudo, que encima nos tengamos que sentir culpables ... desde luego que se merecen haber ganado por lo bien que lo han hecho y los de abajo nos merecemos que nos sigan robando por gilipollas.

» autor: RoyBatty66

#115 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

pablisako — Fri, 26 Jun 2015 19:31:00 +0000

#67 No digo % del PIB, digo % de la deuda.

» autor: pablisako

#114 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Autarca — Fri, 26 Jun 2015 19:30:39 +0000

#102 De momento el unico problema que tenemos es la Troika, ese antidemocratico órgano, que esta destrozando aquello que hizo grande a Europa, su estado social, y todo para favorecer a los cuatro multimillonarios de turno.

Euribor? Pib? Chocolate del loro, mierdas que nos venden para ocultar una verdad incuestionable, que quitando a la ínfima comunidad de millonarios que se esta llevando el crecimiento en exclusiva, los ciudadanos europeos son cada día mas pobres.

www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&ei=P6iNVdS7OMWvU5K

» autor: Autarca

#113 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 19:30:38 +0000

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» autor: --152893--

#112 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Eri — Fri, 26 Jun 2015 19:28:58 +0000

#1 OK
Si España se pone las pilas, en enero podría hacerse un bloque-sur (Grecia, España, Italia y Portugal).
La Troika se iría a t.p.c. y Obama tendría un vahído monumental.
A grandes males, grandes remedios.
Hay cosas que no se curan con aspirina, hay que operar y extirpar.
Si no, agua de borrajas.

» autor: Eri

#111 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 19:27:46 +0000

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» autor: --152893--

#110 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Franctangerino — Fri, 26 Jun 2015 19:26:58 +0000

#84 y eso de quien es culpa?

» autor: Franctangerino

#109 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Res_cogitans — Fri, 26 Jun 2015 19:26:52 +0000

#56, #41 no es malévolo, sino imbécil. A lo largo de la historia ha habido un montón de gente así y la lengua les ha sangrado por generaciones de tanto chupar pollas.

» autor: Res_cogitans

#108 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

nakeddudewithapowerbook — Fri, 26 Jun 2015 19:25:09 +0000

#41 Tu sorpresa será mayúscula.

» autor: nakeddudewithapowerbook

#107 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Franctangerino — Fri, 26 Jun 2015 19:23:59 +0000

Ahora no veo nada en television sobre el tema

» autor: Franctangerino

#106 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 19:23:17 +0000

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» autor: --152893--

#105 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

RobertNeville — Fri, 26 Jun 2015 19:23:00 +0000

#103 ¿Crees que el PP, el PSOE, Podemos o Ciudadanos te darán eso? Yo creo que no.

» autor: RobertNeville

#104 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Autarca — Fri, 26 Jun 2015 19:22:33 +0000

#83 Porque cojones iba a dimitir? Su programa estaba claro, o la troika dejaba de estrangular al pueblo griego o adios UE.

Como la UE ya no sabe vivir sin abusar de los débiles, esto tenía que acabar así

» autor: Autarca

#103 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

nakeddudewithapowerbook — Fri, 26 Jun 2015 19:22:11 +0000

#3 Yo quiero lo mismo, no tengo empleo ni dinero en el banco. Vivo como puedo, al día.

» autor: nakeddudewithapowerbook

#102 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 19:21:21 +0000

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» autor: --152893--

#101 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--258554-- — Fri, 26 Jun 2015 19:21:12 +0000

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» autor: --258554--

#100 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--479141-- — Fri, 26 Jun 2015 19:19:57 +0000

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» autor: --479141--

#99 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

lestat_1982 — Fri, 26 Jun 2015 19:19:05 +0000

#87 No has respondido a mi pregunta.
Ahora mismo el pasado es igual, Grecia esta donde está y yo lo que pregunto es que si la forma de arreglarlo es la que ha estado y está haciendo la troyka.
Llámala inflada o especulada con ella para que aumentara, el panorama es el mismo

» autor: lestat_1982

#98 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

RoyBatty66 — Fri, 26 Jun 2015 19:19:00 +0000

#91 Realista LOS COJONES, si hay una cosa que nos ha enseñado la historia es que la realidad la creamos nosotros, bueno la historia y Nietzsche.

» autor: RoyBatty66

#97 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Autarca — Fri, 26 Jun 2015 19:18:42 +0000

#90 Tranquilo, nosotros también estamos endeudados hasta las trancas, y también nos tirarán de las orejas en cuanto tratemos de levantar la cabeza.

» autor: Autarca

#96 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 19:18:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#95 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 19:17:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#94 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

RoyBatty66 — Fri, 26 Jun 2015 19:17:30 +0000

#41 Muy interesante ... de lo de la refundación del capitalismo que defendía el propio Sarkozy ya que como está montado actualmente es insostenible socialmente, mejor no hablamos.

» autor: RoyBatty66

#93 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 19:15:00 +0000

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» autor: --152893--

#92 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

ANTONIO22 — Fri, 26 Jun 2015 19:14:41 +0000

#84 Yo puedo hablarte de 5elevado a 5 casos de españoles con historias similares, así que...

Europa no puede permitirse esta barbaridad con un territorio europeo. Acaso permitiríamos que en España una Comunidad Autónoma se hundiera. Si la respuesta es no, es que algo está fallando en Europa que no nos consideramos un ente unido, o lo somos en las buenas y en las malas, o no lo somos. Y no me vale que ya se le ha dado dinero, la mayor parte de ese dinero ha ido a bancos en buena parte Alemanes, y solo han hecho empobrecer a Grecia.

» autor: ANTONIO22

#91 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 19:08:47 +0000

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» autor: --152893--

#90 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 19:08:10 +0000

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» autor: --152893--

#89 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 19:07:31 +0000

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» autor: --152893--

#88 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Juggernaut — Fri, 26 Jun 2015 19:07:03 +0000

#41 "dicen que las medidas de la troika no funcionan porque "mira como estamos"

Es que no funcionan (bueno, si su misión como creemos la mayoría es salvar a los griegos, si es que se forren unos cuantos, si que funciona, claro), son las mismas que aplico el FMI en latinoamerica y mira como fueron.

Aparte de eso, el resto de tu comentario da grima, como decir que Tsipras en 6 meses ha deteriorado la economía, es de ser un miope, un crédulo o un mentiroso y disculpa.

» autor: Juggernaut

#87 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 19:04:22 +0000

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» autor: --152893--

#86 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

pollo — Fri, 26 Jun 2015 19:02:27 +0000

A ver qué dicen cuando todo el mundo vea que sigue saliendo el sol por el este.

» autor: pollo

#85 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

powernergia — Fri, 26 Jun 2015 19:02:01 +0000

#76 ¿Cuantas veces hemos oído eso mismo?.
Pueden llegar a un acuerdo provisional liberando parte del dineno y poner otra fecha posterior.

» autor: powernergia

#84 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--449990-- — Fri, 26 Jun 2015 19:01:00 +0000

Cuantos expertos en economía hay por aquí.
Yo sólo voy a contar una experiencia propia: desde hace más de 20 años tengo muchísimos amigos griegos, porque estudiamos juntos en la universidad.
Muchos de ellos venían de familia humilde, con padres jubilados y pobres. Aún así se permitían vivir en el extranjero, tener un coche caro, y pegarse viajes cada mes. Todo gracias al crédito. Tenían deudas desde los 20 años. Una amiga en concreto, con padre minulsvalido y madre fallecida, se gastab un pastón al mes, apartamento centrico, gracias a una beca del gobierno griego y un prestamo de 20 mil euros que le había dado el banco de su padre en Atenas.

Mientras tanto estaba yo el pobre tontito de pueblo, con mis dos padres haciendo esfuerzos sobre humanos para que yo pudiera estudiar en el extranjero. Trabajaba en un pub y en un supermercado para sacar dinero extra. Cuando salía de vez en cuando de marcha me tomaba un red bull para hacer el paripé, porque no podía permitirme comprar alcohol. Vivía en una habitación minúscula y apenas iba a casa por vacaciones para no gastar dinero en aviones. Y comer, pues comía lo justo, montón de congelados porque no tenía dinero para vegetales frescos.

Ahora todos en Grecia con mierda hasta el cuello.
No nos engañemos, los políticos griegos fueron unos chorizos, pero nunca he visto a un pueblo que cumpliese tnato el tópico de "vivir por encima de sus posibilidades".

Los griegos desde que entraron en la UE y empezó el turismo a malsalva se pensaban que eran Emiratos... y que nadaban en petróleo.

Adelanta 20 años.. hoy día todos esos amigos, muchos de ellos están en el paro, arruinados, con casas embargadas, tragedias familiares, y sí, le echan la culpa a la casta política y se han "olvidado" convenientemente del tren de vida que llevaban antes de la crisis. Y por supuesto, para ellos Alemania es la culpable de todo, y votan a Syriza..

Y no hablo de 1 persona, hablo de al menos 5 amigos cercanos en esta situación.

» autor: --449990--

#83 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 19:00:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#82 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

pollo — Fri, 26 Jun 2015 19:00:17 +0000

#53

» autor: pollo

#81 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 18:59:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#80 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--427498-- — Fri, 26 Jun 2015 18:58:51 +0000

#49 El problema es que Grecia es un país que lleva viviendo de préstamos más de 40 años.

» autor: --427498--

#79 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Dovlado — Fri, 26 Jun 2015 18:52:11 +0000

De la siguiente noticia en el decano de la prensa nacional:

goo.gl/WKKqNg

"El 30 de junio Grecia debe devolver al FMI 1.600 millones de euros y, si no lo hace, quedará en situación de impago con la institución.

Además, en julio y agosto Atenas debe devolver al FMI y al BCE en total 8.288 millones de euros, algo imposible de afrontar sin ayuda."

Buenísimas noticias, se ahorran 10.000 millones y lo que es mejor se la meten bien doblada al FMI y al BCE

"En total los socios proporcionarían una financiación de unos 15.500 millones de euros a Grecia para que pueda hacer frente a sus próximos vencimientos de deuda.

Esta financiación, que sería desembolsado en cuatro tramos, no supondría dinero nuevo más allá del que queda del actual rescate."

No, muchas gracias, prefiero los 10.000 a cambio de nada En mi opinión la troika tiene un problemón y se va a bajar los pantalones con estrépito

» autor: Dovlado

#78 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--417791-- — Fri, 26 Jun 2015 18:45:29 +0000

#75 Upps lo siento, positivo para ti.

» autor: --417791--

#77 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--434302-- — Fri, 26 Jun 2015 18:41:20 +0000

#68 porque no puedo inflarte a positivos hasta que me salga una ampolla??

» autor: --434302--

#76 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Yiteshi — Fri, 26 Jun 2015 18:41:11 +0000

#70 Mañana mismo llegan a un acuerdo. Si no el martes Grecia entra en default.

» autor: Yiteshi

#75 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

RobertNeville — Fri, 26 Jun 2015 18:39:24 +0000

#73 Lee todo mi mensaje y el gráfico que adjunto...

» autor: RobertNeville

#74 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--432745-- — Fri, 26 Jun 2015 18:39:10 +0000

Se va a liar muy parda en la bolsa, pero que muy parda

» autor: --432745--

#73 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--417791-- — Fri, 26 Jun 2015 18:38:46 +0000

#65 ¿Usureros? No tienes ni idea, que acuda al mercado internacional aver que condiciones le pone.

» autor: --417791--

#72 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Franctangerino — Fri, 26 Jun 2015 18:35:29 +0000

#6 más vale morir de pie que vivir arrollidados

» autor: Franctangerino

#71 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

RubiaDereBote — Fri, 26 Jun 2015 18:34:55 +0000

#53 No me place.

» autor: RubiaDereBote

#70 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

powernergia — Fri, 26 Jun 2015 18:34:35 +0000

Todo esto forma parte del tira y afloja de las negociaciones, sin duda finalmente habrá un acuerdo.

» autor: powernergia

#69 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Dovlado — Fri, 26 Jun 2015 18:28:12 +0000

Bien hecho! Qué se joda la troika y todos sus palmeros que aseguran que es ellos o el abismo...pues abismo. Ya veremos si no resulta que es el camino correcto. Presiento que así es y cuando el resto de los pigs lo vean...se acabó el dogma.

» autor: Dovlado

#68 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--258554-- — Fri, 26 Jun 2015 18:26:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#67 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

osids — Fri, 26 Jun 2015 18:24:32 +0000

#25 Las pensiones en españa representan el 14% del PIB (Y la recaudacion esta en torno al 35% del PIB), los alemanes creo que andan en torno al 10% y su recaudacion es superior a la nuestra, los griegos en torno al 18% y su recaudacion es parecida a la nuestra, no es cuestión de quitar pensiones es cuestion de auditar cada gasto y ver donde se puede tocar pero Grecia tiene un problema con las prejubilaciones.

No quiero darle la razón a lagard(mira que yo soy anti chantajeadores de la casta) pero el problema es dar pensiones a los 55 años(y ademas revisad que profesiones se jubilan a esas edades y que pensiones les queda que no son precisamente autonomos y agricultores) la jubilación mas allá de los 65 es absurda también pues resta competitividad

» autor: osids

#66 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--325867-- — Fri, 26 Jun 2015 18:22:27 +0000

#41 "El más débil" como tú lo llamas, lo es en la misma medida que lo eran los galeotes, que se rompían los putos cuernos para que los jerifaltes fueran en cubierta rascándose la polla. Los que tú denominas fuertes son los que se rascan la polla a dos manos. Los que tú denominas débiles son los que sacan el sistema económico capitalista-antisocial europeo adelante. A costa de miles de vidas destruidas y en contra de su propia voluntad.

Por tanto Alemania no permitirá que Grecia abandone la UE. Antes les plantan los tanques delante del parlamento y que hagan una libre votación.

¿Cómo se puede tener una visión tan distorsionada y ombliguista de la realidad?

» autor: --325867--

#65 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

RobertNeville — Fri, 26 Jun 2015 18:20:57 +0000

Lo que no puede ser es que Alemania exija intereses usureros a Grecia. Alemania está ahogando a la pobre población griega para lucrarse. Esta Unión Europea en la que no hay solidaridad entre los países no tiene ningún futuro.

Espera.

¿Qué pasa?

No tiene mucho sentido que digas que el resto de países se están lucrando a costa de Grecia. Grecia paga menos interés por su deuda que Alemania y los países nórdicos gracias al rescate. Lo puedes ver en el siguiente gráfico:

» autor: RobertNeville

#64 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

osids — Fri, 26 Jun 2015 18:20:38 +0000

#41 Ese tu punto de vista, otro punto de vista es que tsipras llego al poder para hacer algo diferente al robo que PP y PASOK APOYADA POR TODA LA UE habian cometido sobre los ciudadanos griegos durante muchos muchos años, eso es como si ahora entra Cs a gobernar y resulta que decimos que el 100% de la deuda es culpa de Cs cuando Rajoy con su aushteridad ha subido la deuda mas de 300.000 millones de €uros y las condiciones laborales han ido a peor igual que las prestaciones sociales pero echarlke culpa a quien lleva seis meses es lo mas logico.....claroooo.

» autor: osids

#63 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--325867-- — Fri, 26 Jun 2015 18:16:29 +0000

#1 No les dejarán. Si hace falta agarran a Tsipras y Varoufakis del pescuezo y se lo explica bien clarito el agente Bestiajez. Algún plan B tendrán urdido para que parezca que Grecia se sale con la suya pero no salgan de la UE.

» autor: --325867--

#62 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--325867-- — Fri, 26 Jun 2015 18:14:59 +0000

#3 Te confundes, eso es en Forocoches.

» autor: --325867--

#61 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Autarca — Fri, 26 Jun 2015 18:10:54 +0000

#46 Tsipras prometió que no permitiría que se ahogara mas al pueblo griego, y parece que el único camino para conseguirlo es abandonar esta UE corrupta e impopular.

» autor: Autarca

#60 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

lestat_1982 — Fri, 26 Jun 2015 18:09:24 +0000

#41 Una pregunta, consideras que la forma de actuar de la Troyka, primando la devolución de una deuda inflada es la forma adecuada?

» autor: lestat_1982

#59 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

cptnniv — Fri, 26 Jun 2015 18:07:28 +0000

#46 Tsipras expuso su plan a sus votantes, que consistía en un cambio de estrategia en las negociaciones: en vez de ponerse de rodillas (como se había estado haciendo hasta ahora) decidieron negociar y plantar cara... y los griegos respaldaron este cambio de estrategia con sus votos.

La partida no ha terminado todavía, sangre espartana corre por las venas de los griegos.

» autor: cptnniv

#58 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Autarca — Fri, 26 Jun 2015 18:07:26 +0000

#41 #41 Curiosa visión, yo creo que el pueblo griego no tiene por que pagar los tejemanejes de la troika ni las traiciones de su exgobierno, y que si la UE no va ser democrática ni social mejor que desaparezca.

Con un poco de suerte le seguiran mas países:

www.meneame.net/story/partido-popular-danes-marca-lineas-rojas-apoyar-

www.meneame.net/story/cameron-promete-referendum-sobre-permanencia-rei

» autor: Autarca

#57 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

jm22381 — Fri, 26 Jun 2015 18:04:16 +0000

#55 Lo sabía. Siempre le he visto cara de vendedora de perfumería de esas que te sueltan el espray a la cara

» autor: jm22381

#56 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Jiboxemo — Fri, 26 Jun 2015 18:02:08 +0000

#41 No se ni por donde empezar... Tu punto de vista es tan MALEVOLO que creo que me iré un rato al rincon a llorar por la humanidad.

» autor: Jiboxemo

#55 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--72769-- — Fri, 26 Jun 2015 18:00:50 +0000

#39 Casi las mismas que semanas de oro el Corte Inglés.

» autor: --72769--

#54 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

erny — Fri, 26 Jun 2015 17:58:47 +0000

a ver si estamos de suerte, y dentro de unos años los libros de historia hablen de que Grecia plantó cara al "IV reich economico" alemán a esta mentira que es la unión europea y esta estafa que se inventaron con el euro

» autor: erny

#53 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

scalvo — Fri, 26 Jun 2015 17:58:41 +0000

#40 Ilústrame desde una incómoda silla, si te place, por favor.

» autor: scalvo

#52 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

ReySombra — Fri, 26 Jun 2015 17:58:36 +0000

#41 Tu razonamiento sería lógico (aunque éticamente cuestionable) si los países fueran sistemas económicos estancos que no dependen unos de otros.

» autor: ReySombra

#51 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--486124-- — Fri, 26 Jun 2015 17:58:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --486124--

#50 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--127171-- — Fri, 26 Jun 2015 17:58:15 +0000

Menudo simpa que van a hacer,

» autor: --127171--

#49 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

cuestionador — Fri, 26 Jun 2015 17:55:40 +0000

#1 Lo que está claro es que no se puede seguir así. O se soluciona de verdad dándole opciones a Grecia para que vuelva a ser un país que no genere deuda constante (porque el problema no es que tenga deuda es que crece día a día) o mejor que esté fuera. Eso sí, esto último da pena. Hemos fracasado como Unión Europea.

» autor: cuestionador

#48 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--486124-- — Fri, 26 Jun 2015 17:54:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --486124--

#47 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--80628-- — Fri, 26 Jun 2015 17:50:22 +0000

Venga, ahora al rincón de pensar Lagarde, Merkel, el de Luxemburgo que bebe y preparó el camino para que grandes empresas no pagaran en Europa lo que debían, the güindous etc. A preparar otra "última" oferta.

» autor: --80628--

#46 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 17:48:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#45 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Ryo-99 — Fri, 26 Jun 2015 17:47:33 +0000

Si ya han decidido que abandonan el barco no hace falta que mareen tanto la perdiz. Que vuelvan al dracma y devaluen, que los malos tragos cuanto antes mejor.

» autor: Ryo-99

#44 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

RubiaDereBote — Fri, 26 Jun 2015 17:47:10 +0000

#28 Yo ya estoy despistado, ha cambiado tantas veces que uno ya no sabe a dónde ha ido a parar.

» autor: RubiaDereBote

#43 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--55119-- — Fri, 26 Jun 2015 17:46:07 +0000

#25 Bueno, para que te hagas una idea el 40% del presupuesto de España (Estado + autonomías) es para pensiones. Un 10% más o menos de presupuesto te puede significar un 2-3% del PIB y eso es una brutalidad. Con eso se podría mantener todo lo que tienen y pagar toda la deuda sin problema.

Imagínate que la exigencia de la UE era un superavit primario del 1% y están cercanos al balance (es decir, en el 0%).

» autor: --55119--

#42 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

pff — Fri, 26 Jun 2015 17:45:51 +0000

#23 Europa no es el centro del mundo.

» autor: pff

#41 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--152893-- — Fri, 26 Jun 2015 17:45:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --152893--

#40 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

RubiaDereBote — Fri, 26 Jun 2015 17:45:18 +0000

#37 Qué atrevida es la ignorancia y qué cómodo es el sillón desde el que uno escribe lo primero que se le pasa por la cabeza.

» autor: RubiaDereBote

#39 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

jm22381 — Fri, 26 Jun 2015 17:45:10 +0000

¿Cuánto lleva Merkel dando "últimas ofertas"?

» autor: jm22381

#38 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--55119-- — Fri, 26 Jun 2015 17:42:55 +0000

Que epopeya.

» autor: --55119--

#37 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

scalvo — Fri, 26 Jun 2015 17:18:02 +0000

#32 Estoy casi seguro de que a Rusia o Venezuela se lo puedes comprar con muchos artículos que podemos perfectamente producir aquí sin que el efecto devaluador se note demasiado...

» autor: scalvo

#36 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Yiteshi — Fri, 26 Jun 2015 17:15:17 +0000

#30 China contribuirá a que Grecia salga de la crisis y se quede en la UE

¿Contribuirá cómo?

» autor: Yiteshi

#35 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

grantorino — Fri, 26 Jun 2015 17:04:32 +0000

#34 aunque esté bajo igual tienes que comprar dólares, y si tus euros valen menos necesitarás más euros y si necesitas más euros para pagar creas inflacción ya que se trasladará al consumo. En definitiva pagariamos todos con el impuesto que significa la inflacción y nos volveriamos más pobres.

» autor: grantorino

#34 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

angelitoMagno — Fri, 26 Jun 2015 16:59:10 +0000

#32 Eso es un problema. Aunque da la casualidad que el petróleo está tirado de precio en estos momentos.

» autor: angelitoMagno

#33 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

SuperTaldo — Fri, 26 Jun 2015 16:56:43 +0000

#9 Ahora va a resultar que quien mas se beneficia en una relacion comercial es quien compra; y sobre todo cuando lo hace a credito.

» autor: SuperTaldo

#32 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

grantorino — Fri, 26 Jun 2015 16:55:07 +0000

#29 el problema es que el petróleo se paga en dólares.

» autor: grantorino

#31 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--24865-- — Fri, 26 Jun 2015 16:53:38 +0000

#3 Pues te equivocas. Por suerte si tengo empleo, pero la cifra neta anda un pelín alejada, por no hablar de la bruta....

» autor: --24865--

#30 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--258554-- — Fri, 26 Jun 2015 16:53:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#29 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

angelitoMagno — Fri, 26 Jun 2015 16:53:16 +0000

#5 Al final se imprimirá euros hasta que se quemen las impresoras y el euro valdrá pero que muy poco
Pagamos la deuda y favorecemos las exportaciones. Todo son ventajas.

» autor: angelitoMagno

#28 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

VictorGael — Fri, 26 Jun 2015 16:51:57 +0000

El miedo cambia de bando.

» autor: VictorGael

#27 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Yiteshi — Fri, 26 Jun 2015 16:50:36 +0000

#21 Aquí no entienden eso. Están esperando a que aparezca Leonidas el de 300 y le corte la cabeza a Merkel con una espada. Ese es el nivel.

» autor: Yiteshi

#26 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

chavi — Fri, 26 Jun 2015 16:48:03 +0000

#24. Empieza a poner la parte que te toca de los 22.000 millones....

» autor: chavi

#25 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

pablisako — Fri, 26 Jun 2015 16:43:55 +0000

Yo, el típico comentario de bar que oigo, es: es que los griegos se jubilan muy pronto es que... ¿pero se creen que 400.000 millones de euros de deuda se gastan en jubilaciones? ¿Cuánto suponen las pensiones de esa deuda? ¿El 1%? ¿0,5%? Casi TODOS los países, año tras año, aumentan el techo de deuda. Cuando se crea el dinero DE LA NADA para dar un crédito, no se crea el dinero para pagar los intereses, así que para pagar la deuda tienes que adquirir más deuda y así desde que abandonamos el patrón oro (Nixon 1971).

» autor: pablisako

#24 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--452662-- — Fri, 26 Jun 2015 16:43:47 +0000

Bien, ahora el siguiente paso es una patada en el culo a esos ladrones de los griegos.

» autor: --452662--

#23 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--234048-- — Fri, 26 Jun 2015 16:43:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#22 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

grantorino — Fri, 26 Jun 2015 16:42:20 +0000

#20 o está haciendo un gran trabajo o el harakiri.

» autor: grantorino

#21 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

grantorino — Fri, 26 Jun 2015 16:40:52 +0000

#19 A los pensionistas les puede parecer horroroso que se recorten sus pensiones, incluso a mí me lo parece, pero si no hay dinero, no será un recorte, será literalmente no pagarlas.

» autor: grantorino

#20 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

jamaicano — Fri, 26 Jun 2015 16:38:32 +0000

Yo creo que van a pactar si o si, por que a ninguno le interesa romper el euro. Ahora, creo que en el futuro los libros de historia y empresa, contarán como se realiza una negociación "a la griega", o sea, seguir la negociación cuando ya ha pasado la linea roja, el reloj de arena y la paciencia de la sociedad, los empresarios y los politicos.

Creo que el equipo de negociación griego está haciendo un gran trabajo.

» autor: jamaicano

#19 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--258554-- — Fri, 26 Jun 2015 16:34:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --258554--

#18 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

pablisako — Fri, 26 Jun 2015 16:34:28 +0000

#7 Toma, que se taolvidao

» autor: pablisako

#17 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

ur_quan_master — Fri, 26 Jun 2015 16:31:47 +0000

#10 Están en la dinamica de difamar por difamar y mentir mucho. La última estrategia de la vieja política a la que le está llegando la fecha de caducidad.

#14 Con los anteriores gobiernos le iba mucho mejor a los griegos, claro.

» autor: ur_quan_master

#16 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Raul_pm — Fri, 26 Jun 2015 16:28:58 +0000

#4 Fuck the Troika

» autor: Raul_pm

#15 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--330392-- — Fri, 26 Jun 2015 16:25:31 +0000

#6 O quien cree que no tiene mucho que perder. Todo son risas si hay hiperinflación y desaparición de ayudas públicas.

#9 Alemania iba tan mal hasta la entrada de España en la UE...

» autor: --330392--

#14 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--343064-- — Fri, 26 Jun 2015 16:24:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#13 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

torro — Fri, 26 Jun 2015 16:23:40 +0000

¡VOLVERÉ!

» autor: torro

#12 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

grantorino — Fri, 26 Jun 2015 16:22:11 +0000

Ahora que se lo cuenten a los pensionistas cuando les toque cobrar.

» autor: grantorino

#11 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

SuperTaldo — Fri, 26 Jun 2015 16:20:45 +0000

Tanto tensar la cuerda que al final terminaran quebrando sin querer.

» autor: SuperTaldo

#10 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--485506-- — Fri, 26 Jun 2015 16:20:27 +0000

Por favor,que entren a comentar los que eyaculaban el otro día con la FALSA noticia de que Tsipras había tragado....Si no paga porque no paga y si paga porque es un vendido....piensa el ladrón...

» autor: --485506--

#9 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Paisos_Catalans — Fri, 26 Jun 2015 16:17:58 +0000

#5 Sobre todo cuando empiezen a gobernar, por mandato nuestro, los que la troika no quieren que gobiernen (podemos)... justo entonces empezarán los "ataques" a españa desde ese organismo.

A ver que le parecería a la troika que nos fueramos unos cuantos paises de "su" Europa y les dejáramos sin clientes para sus productos...

» autor: Paisos_Catalans

#8 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

RobertNeville — Fri, 26 Jun 2015 16:17:23 +0000

#6 Exacto. Pocos revolucionarios hay a los que les vaya bien. Alguno habrá pero son minoría.

» autor: RobertNeville

#7 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--345413-- — Fri, 26 Jun 2015 16:17:12 +0000

¡Esto - es - Greciaaaaa!

» autor: --345413--

#6 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Jiboxemo — Fri, 26 Jun 2015 16:15:56 +0000

#3 No. Quien no tiene miedo es quien no tiene nada que perder.

» autor: Jiboxemo

#5 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--236314-- — Fri, 26 Jun 2015 16:15:02 +0000

Pueden alargarlo unos meses más pero la deuda NO se puede pagar.
Que se vayan preparando que España va detrás.
Al final se imprimirá euros hasta que se quemen las impresoras y el euro valdrá pero que muy poco.

» autor: --236314--

#4 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

Jiboxemo — Fri, 26 Jun 2015 16:14:59 +0000

Keep Calm and Fuck the Troika

» autor: Jiboxemo

#3 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

RobertNeville — Fri, 26 Jun 2015 16:14:30 +0000

#1 Déjame adivinar. Tienes un empleo y cobras 2500 netos.

» autor: RobertNeville

#2 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--369895-- — Fri, 26 Jun 2015 16:08:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --369895--

#1 Grecia rechaza la última oferta de la Troika (ENG)

--24865-- — Fri, 26 Jun 2015 16:06:49 +0000

Hacen bien, espero que sigan por el mismo camino....

Y se les unan otros

» autor: --24865--