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#161 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Fri, 29 May 2015 16:49:16 +0000

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#160 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--382484-- — Fri, 29 May 2015 16:24:04 +0000

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#159 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

atheros2006 — Tue, 26 May 2015 17:19:52 +0000

#88 TIENES RAZÖN

» autor: atheros2006

#158 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Mon, 25 May 2015 08:24:33 +0000

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#157 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Mon, 25 May 2015 01:04:39 +0000

#156
Es tan sabido como que Colón descubrió América o que Hitler se suicidó.
veo que no tienes ni idea de que los vikingos llegaron a américa mucho antes que colón
es.wikipedia.org/wiki/Asentamientos_vikingos_en_América
y que las únicas pruebas de la muerte de hitler están en poder del fsb, y son un pedazo de mandíbula y otro de cráneo, y las pruebas que se practicaron al cráneo indicaron que pertenecía a una mujer
es.globedia.com/murio-adolf-hitler-abril-1945

claro que todo eso seguro que resulta muy incómodo para alguien que necesita vivir en un mundo de certezas absolutas cuya compresión pueda asimilar.

lamentablemente la medida de la complejidad del mundo no es la te tu capacidad de comprensión ni la de nadie, es la que es. y precisamente eso es lo que expongo.

pero tú puedes seguir con tu: pum pum, muere malo. dicen que en la ignorancia está la felicidad y en ese sentido te la tienes bien ganada. be happy

» autor: drogadisto

#156 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Mon, 25 May 2015 00:33:33 +0000

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#155 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Mon, 25 May 2015 00:12:16 +0000

#154 de ahí la abrumadora cantidad de referencias y fuentes que has mostrado a lo largo del hilo para refutar los hechos que yo sí he documentado.

no tienes dignidad

» autor: drogadisto

#154 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Mon, 25 May 2015 00:05:09 +0000

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#153 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sun, 24 May 2015 23:53:03 +0000

#152 www.youtube.com/watch?v=pWdd6_ZxX8c

» autor: drogadisto

#152 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sun, 24 May 2015 23:48:31 +0000

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#151 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sun, 24 May 2015 23:39:30 +0000

#150 Bla bla bla que si tal y que si pascual y que querían pero no lo hicieron y bla bla bla que barbaro fue bla bla bla...
sí así es como lees empiezo a entender que lleve dos días exponer hechos bastante sencillos

¿disculpa de los otros? ¿que querían terminar la guerra tal vez?
que querían terminar la guerra a toda prisa para que la urss no se beneficiara de ello, dilo todo.
y visto así no es ningún atenuante si no todo lo contrario.

BUM... Rendición
veo que tu mensaje es cada vez más elaborado yo no me fiaría tanto de las conclusiones de goebbels*, no es que le fuera demasiado bien al final

*por terminar el flame con un godwin, como debe ser

» autor: drogadisto

#150 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sun, 24 May 2015 23:34:36 +0000

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#149 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sun, 24 May 2015 23:01:13 +0000

#148 Subestimarían la amenaza
eso parece bastante disculpable puesto que no se ha visto semejante barbaridad ni antes ni después.

los otros que disculpa tienen?

» autor: drogadisto

#148 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sun, 24 May 2015 22:46:54 +0000

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#147 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sun, 24 May 2015 22:23:25 +0000

#146 La responsabilidad la tenían los que empezaron la guerra...
bueno, si quieres podemos entrar en como se forzó la entrada de japón en la guerra por parte de eeuu, que hay mucha tela que cortar antes de pearl harbour, pero eso es otra historia.

y no sé en que te basas para decir que no se creyeran la declaración de postdam, no aceptar las exigencias no significa no darle credibilidad a las amenazas.
tal vez sí subestimaron las cotas de crueldad que puede alcanzar el ser humano que por aquellas fechas marcaron máximos históricos pero me temo que en aquel momento no podían ni imaginarlo.

» autor: drogadisto

#146 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sun, 24 May 2015 22:11:42 +0000

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#145 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sun, 24 May 2015 22:07:39 +0000

#144 esto me recuerda a un comentario que ha hecho alguien por aquí diciendo que "los japoneses se empeñaron en que les lanzaran las bombas"
pero él debe haber llegado a bachillerato por que se ha dado cuenta de que la expresión no se ajusta demasiado a los hechos.

japón no sabía la que le iba a caer ni cuando y no podía hacer esa valoración.
la urss que dilató los contactos en interés propio tampoco lo sabía.
lo que no se puede hacer es transferir las responsabilidades de una agresión a los agredidos liberando de ella a los agresores, es casi de chiste.

» autor: drogadisto

#144 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sun, 24 May 2015 21:54:00 +0000

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#143 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sun, 24 May 2015 21:51:57 +0000

#142 Lo entendí desde la EGB.
y ahí te has quedado macho...

"se podía haber hecho otra cosa" pero no se hizo
al menos veo que ya tienes el problema enfocado...

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#142 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sun, 24 May 2015 21:49:04 +0000

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#141 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sun, 24 May 2015 21:33:45 +0000

#140 de no haberlas lanzado o no haberlas tenido disponibles habría que invadir Japón.

japón ya estaba buscando un modo de zanjar el conflicto un mes y medio antes de que cayeran las bombas y entre los tejemanejes de la urss y los intereses de eeuu se acabó perpetrando una de las masacres más deleznables de la historia.

no sé cuántas veces hay que explicarte las cosas para que las entiendas ¿?
lo que no se puede es pretender hacer un análisis serio sin siquiera arañar la superficie.

» autor: drogadisto

#140 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sun, 24 May 2015 21:25:28 +0000

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#139 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sun, 24 May 2015 21:15:56 +0000

#138 Ya sabemos HOY que no tenían opción, pero ENTONCES no se sabía.
militarmente? que estuvieran derrotados fue el motivo de la conferencia de postdam...
te veo como un perro que persigue su propio rabo, te estás mareando tú y me estás mareando a mí

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#138 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sun, 24 May 2015 21:11:31 +0000

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#137 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sun, 24 May 2015 21:02:18 +0000

#136 que quieres ver, los contactos dilpomáticos en la prensa del momento?
están en la entrada de la wiki sobre la rendición de japón que te he linkado antes:
es.wikipedia.org/wiki/Rendición_de_Japón#Intenciones_de_los_sovi.C3.

si conocieras con más detalle la situación social en el japón de aquel tiempo sabrías que no permitía la rendición con tanta ligereza, de hecho hubo un intento de golpe de estado para evitar la rendición. pero eso no quiere decir que militarmente tuvieran opción alguna.

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#136 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sun, 24 May 2015 20:56:14 +0000

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#135 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sun, 24 May 2015 20:45:54 +0000

#134 no creo que les dieran mucho margen para conversación alguna cuando además las declaración de postdam se postulaba como una peticón innegociable e inmediata. al parecer preferían probar el juguete nuevo.

los contactos están en la intermediación de la urss por ejemplo, claro que no es buena idea poner el zorro a guardar las gallinas. y stalin era bastante zorro.

» autor: drogadisto

#134 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sun, 24 May 2015 20:37:52 +0000

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#133 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sun, 24 May 2015 20:34:46 +0000

#132 sigue con tu slogan que igual vendes algo... aunque yo te diría que aquí ya está todo el pescado vendido

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#132 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sun, 24 May 2015 20:31:25 +0000

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#131 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sun, 24 May 2015 20:22:10 +0000

#130
¿como que estaban en curso los contactos?

como que la conferencia de postdam ya había fijado unas exigencias y los rusos le trasladaron a los aliados la negativa de japón a esas exigencias.

y de hecho la bomba estuvo operativa ya iniciada la conferencia de postdam, en la que se le decía a japón como se tenía que rendir porque no tenía ninguna opción más que rendirse. o crees que se juntaron para charlar un rato y contar batallitas? se juntaron porque la victoria ya se había consumado y se discutía en qué términos materializarla.

un detalle irónico por ejemplo es que la declaración de postdam hablaba sobre el respeto a los derechos del hombre...

podemos darle mil vueltas a los detalles pero al final, lo que queda en el fondo, es una masacre sin paliativos.

» autor: drogadisto

#130 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sun, 24 May 2015 20:05:19 +0000

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#129 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sun, 24 May 2015 19:35:03 +0000

#128
¿que sentido tiene dejar que la URSS tome Berlín y luego lanzar las bombas para evitar que la URSS metiera mano?
de entrada no tenían las bombas cuando cayó berlín así que si me preguntas por qué no hicieron algo que no podían hacer la respuesta es: porque no pudieron. no hay que imaginar mucho para eso

aún así hubo una carrera entre la urss y eeuu que anticipaba la guerra fría aunque no se viera reflejada tanto en el plano territorial, se ve plasmada claramente en la operación paperclip y en su homólogo soviético menos conocido, el llamado alsos ruso.

Apenas había que planificar y ejecutar un desembarco en Japón. Si no te parece suficiente motivo...
en realidad no había ninguna necesidad de ello ya que estaban en curso los contactos intermediados para llegar al final de la guerra, simplemente se mezclaron otros intereses. y la urgencia por la paz no era uno de ellos.

» autor: drogadisto

#128 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sun, 24 May 2015 19:00:12 +0000

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#127 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sun, 24 May 2015 18:40:09 +0000

#126 Ah bueno.. no se como Francia capituló en 1940 entonces... si tenía aliados
sí, y al enemigo en casa y a pesar de todo la resistencia tuvo su papel.

Solo se tomó la decisión después de recibir las bombas. ¿sugieres que fue casualidad?

lo que sugiero es que fue más para evitar que la urss metiera mano (declaración de guerra el 8 de agosto, entre las dos bombas) que por la necesidad de destruir una amenaza bélica que ya no era tal, algo que saben todos los historiadores porque se han tomado la molestia de estudiar las circunstancias.

motivos para lanzar las bombas hubo más pero casi ninguno bueno y, desde luego, ninguno que lo justifique.

de hecho es bien sabido que la alternativa de japón a la rendición era la mencionada guerra final que defendían algunos sectores, eso es resistir hasta el último hombre ya que no había ninguna otra opción viable en el plano militar.

precisamente el día de esa reunión, el 22 de junio, fue el que terminó la resistencia en okinawa (la última batalla de la guerra) y el responsable de las tropas allí destacadas se quitó la vida.
eso tampoco es casualidad, como podrás ver.

» autor: drogadisto

#126 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sun, 24 May 2015 18:21:45 +0000

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#125 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sun, 24 May 2015 18:11:02 +0000

#124 es.wikipedia.org/wiki/Rendición_de_Japón#cite_note-37
El 22 de junio, el emperador convocó una reunión con los Seis Grandes. De forma extraordinaria, él habló primero: "Deseo que se estudien con rapidez planes concretos para terminar con la guerra, sin estorbos por parte de la política existente, y que se hagan esfuerzos para implementarlos"

parece un hecho bastante documentado, toma otra fuente si no te gusta la otra: en.wikipedia.org/wiki/Richard_B._Frank

la comparación que haces con la urss no tiene ni pies ni cabeza y corresponde a dos escenarios opuestos: mientras la urss urgía a sus aliados a presionar en el frente occidental japón acababa de ver como su aliado se veía forzado a capitular. no te veo muy atinado estos días.

» autor: drogadisto

#124 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sun, 24 May 2015 17:41:06 +0000

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» autor: --234048--

#123 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sun, 24 May 2015 17:26:33 +0000

#122 no sé porque defiendes cosas que nadie cuestiona, igual es porque las que se cuestionan no la puedes defender.
no es discutible que la bombas forzaran a japón a firmar la rendición en los términos fijados del mismo modo que no es discutible que como potencia bélica no tenía ya a aquellas alturas facultades para representar amenaza alguna. los motivos también se han mencionado ya en el hilo.

sobre filipinas:
La liberación de Filipinas comenzó con desembarcos anfibios en la isla de Leyte el 20 de octubre de 1944, y las hostilidades en una pequeña parte de Filipinas siguió hasta el final de la guerra en agosto de 1945.

es.wikipedia.org/wiki/Campaña_de_Filipinas_(1944-1945)

sabes que también hubo resistencia nazi en praga tras la rendición oficial de alemania?
un foco de resistencia no es una amenaza bélica en la escala que estamos hablando.

Porque ... ¿Japón se iba a rendir? ¿cuando? ¿que coste tendría hacer que se rindiera con medios convecionales?

El día 22 de junio de 1945, Emperador Hirohito, en una sesión del Consejo Supremo de Guerra, declaró lo que otros altos dignatarios no querían o no se atrevían a insinuar: el Japón debía hallar un medio para terminar la guerra, porque no había forma de continuar con ese estado de cosas.

de www.exordio.com/1939-1945/militaris/batallas/rendicionJAP.html
espero que eso responda a tu pregunta, ahí tienes una explicación bastante más detallada que: "les tiraron las bombas y se rindieron"

» autor: drogadisto

#122 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sun, 24 May 2015 16:55:22 +0000

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#121 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sun, 24 May 2015 16:35:13 +0000

#119 no estamos hablando de acciones dentro de un marco de guerra convencional, hablamos de una decisión política.

Ética en guerra... piensa lo que dices que se te cae la careta, eh?
poco sabes de historia bélica si ves en esa asociación un oxímoron, por no hablar de la de tratados y regulaciones que te estás pasando por el arco de triunfo. claro que no serás ni el primero ni el último.
en cualquier caso la tendencia es otra: es.wikipedia.org/wiki/Ética_militar

y mira, si me apuras puedo entender que en una encarnizada batalla de supervivencia por deseperación se den acciones de este tipo. pero con un enemigo que no representa amenaza alguna? fue una ejecución masiva. me quedo corto, de hecho fueron dos.

también en todas las guerras de ocupación se producen violaciones y ni es legítimo ni inevitable ni justificable.

#120 te lo pregunto a ti porque como empiece con ese no acabo...

» autor: drogadisto

#120 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

Raziel_2 — Sun, 24 May 2015 16:07:41 +0000

#118 eso digo yo, que carallo fumara #117, que es quién querías responder.

» autor: Raziel_2

#119 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sun, 24 May 2015 16:01:18 +0000

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#118 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sun, 24 May 2015 15:29:10 +0000

#115 vuelves a confundirte, no es una cuestión de capacidad intelectual, ya te he dicho que es una cuestión ética, o casi mejor, de sentido común: no es legítimo masacrar inocentes.
ese día debiste faltar a clase.

Japón no se rendía... ergo.. se usaron las bombas... ergo ... se rindió o a ver si al final será cuestión de intelecto porque simplismos como este insultan a la inteligencia.
ya se han expuesto en gran medida las circunstancias y las motivaciones en el hilo, si esas son tus conclusiones tal vez debas releerlo.

#116 Pero la defensa que hacéis de Bashar al Assad es asqueroso solo porque tenéis miedo al islamismo
y este qué fuma?

» autor: drogadisto

#117 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--429603-- — Sun, 24 May 2015 12:59:03 +0000

#116 A ver, me parece que no te has enterado todavía: el islamismo, como movimiento político-militar tiene los días contados. Puede que ahora triunfe en los campos de batalla, pero a la larga terminará por colapsar. Han demostrado de sobre ser incapaces de traer un mínimo de desarrollo y estabilidad, y salvo para masacrar y arrasar con países (todos islámicos, por cierto) poco más han demostrado. Por eso, en un periodo medio de tiempo terminará por convertirse en arena del desierto. ¿Has conocido a algún afgano alguna vez? La vasta mayoría de ellos tienen un odio visceral por los talibanes. Pashtunes incluidos. Es porque lo han vivido. Saben lo que es y el fracaso que representan. Lo mismo pasará en Oriente Medio.

Pero la defensa que hacéis de Bashar al Assad es asqueroso solo porque tenéis miedo al islamismo. Ese psicópata tiene los días contados. Brindo por ello.

» autor: --429603--

#116 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

Raziel_2 — Sun, 24 May 2015 11:58:42 +0000

#102 No se donde encuentras en mi comentario una defensa de Assad o algo parecido, pero te estás columpiando.
El resto de tu comentario no merece ni contestación, una meada de tiesto detrás de otra, parece que tu falta de perspectiva te impide ver que cambiar a un sátrapa asesino por unos fanáticos asesinos no es un cambio, es lo mismo bajo diferente mandato.

» autor: Raziel_2

#115 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sun, 24 May 2015 08:33:45 +0000

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» autor: --234048--

#114 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sun, 24 May 2015 01:09:43 +0000

#113 no es aquí la efectividad lo que se discute, más bien es una cuestión ética.
el informe franck lo que demuestra es que había gente que pudo valorar el plan antes de que se aplicara y se posicionaron en contra, gente que había integrado el proyecto. hasta oppenheimer que lo lideró renegó de ello. por una cuestión ética y no de autoridad científica o militar.

hoy veo claramente que japón estaba derrotado desde el verano del 42, acepto que eso no se viera en su momento pero para el verano del 45 nadie tenía ninguna duda, ni antes ni ahora.

las bombas se usaron por una serie larga de motivos desviados, entre los más crueles el factor de experimentación que suponía testearlo en el medio real y sobre núcleos de población. por eso una fue de plutonio y otra de uranio. tan execrable como el de mostrar su preponderancia a los ojos del mundo de cara a la guerra fría que se avecinaba. eso va relacionado con el hecho de que una fin temprano de la situacion por parte de eeuu impediría que la urss se beneficiara en el escenario posterior. incluso los británicos tenían una posición más flexible en postdam que hubiera permitido un final más razonable pero eeuu tenía como puedes ver otros intereses en juego.

de ahí el asesinato de varios miles de hombres, mujeres y niños de generaciones presentes y posteriores.
la negociación la acabaron muy rápido pero las consecuencias se alargaron por muchos años, incluso para personas que ni siquiera habían nacido entonces. creo que no hay mejor manera de definir lo que es masacrar a inocentes. tanto entonces como ahora, nadie con dos dedos de frente ha podido justificar tal cosa.

» autor: drogadisto

#113 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sun, 24 May 2015 00:49:55 +0000

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» autor: --234048--

#112 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sun, 24 May 2015 00:29:07 +0000

#111 Ahora a toro pasado todo son objeciones

a toro pasado no, el informe franck es previo al bombardeo, es la tercera vez que te lo digo.

Se había invertido un pastizal en ello, precisamente para evitar invadir las islas principales japonesas.
el proyecto manhattan se inició más por razón de alemania que tenía sus propias investigaciones en curso que por japón que entró en la guerra después por razones que son harto conocidas.

La guerra no se gana muriendo por el país, sino haciendo que los otros idiotas mueran por el suyo.
y no, las guerras no se ganan, se pierden más despacio que el enemigo.

Se usó y justo se acabó.. mira que bien.
te repito que la guerra estaba acabada y lo que se consiguió fue que japón firmará la rendición incondicional que se le exigía, y en este punto vale la pena recordar que las reparaciones de guerra exigidas a alemania tras la primera guerra mundial son en buena medida el motivo de la segunda.

» autor: drogadisto

#111 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sat, 23 May 2015 23:48:48 +0000

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» autor: --234048--

#110 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sat, 23 May 2015 23:42:35 +0000

#109 según para quien, el mismo Albert Einstein que exhortó al gobierno estadounidense a iniciar el programa nuclear se opuso firmemente al uso que se le dio desde el primer momento y a lo largo de toda su vida se declaró arrepentido de aquella decisión.

como ejemplo, un botón.
has leído algo del link que te he pegado antes en #91 ?
estás empezando a entrar en razonamientos circulares

» autor: drogadisto

#109 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sat, 23 May 2015 23:37:31 +0000

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#108 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sat, 23 May 2015 23:27:51 +0000

#107 y eso según tú es lo que faculta para atacar objetivos civiles con armas de destrucción masiva como lo son las nucleares, que no aceptaran los términos de la conferencia de postdam?
mejor déjalo...

» autor: drogadisto

#107 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sat, 23 May 2015 23:20:24 +0000

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» autor: --234048--

#106 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sat, 23 May 2015 22:48:40 +0000

#105 así es, pero el partido real puede haber acabado hace mucho.

» autor: drogadisto

#105 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sat, 23 May 2015 22:29:39 +0000

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#104 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sat, 23 May 2015 21:56:10 +0000

#101 se nota que no te gusta el fútbol porque en partidos así la gente se va yendo para casa bastante antes de que el árbitro lo dé por acabado.

» autor: drogadisto

#103 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sat, 23 May 2015 21:54:23 +0000

#95 si la primera bomba cayó el 6 de agosto y la segunda el 9... en qué combate siguieron exactamente?
lo que seguían era sin aceptar los términos de la conferencia de postdam.

de hecho la última batalla como tal fue la de okinawa y acabó a mediados de julio y poco después tuvo lugar la conferencia de postdam en la que se discutió los términos en los que debía finalizar la guerra en un terreno más político que militar, ya que militarmente la confrontación estaba finiquitada.

y además cabe señalar que mucho antes de okinawa la guerra ya estaba perdida y fue la mentalidad japonesa de combatir hasta el último hombre la que que dilató su final, aunque no se puede decir que los alemanes fueran menos.

bajo mi punto de vista desde midway poco tenía japón que hacer y eso fue en junio del 42. stalingrado también fue en el verano del 42, poco después. desde entonces el desenlace de la guerra estaba ya escrito, aunque soy consciente de que esta parte es más subjetiva y es más fácil de evaluar después de transcurridos los acontecimientos.

lo que está claro es que si berlín había caído en abril/mayo del 45 y japón llevaba tres años aguantando en retroceso, qué diablos se supone que iba hacer en el verano del 45 sin flota, combustible ni aliados? la guerra a esas alturas estaba más que decidida.

» autor: drogadisto

#102 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--429603-- — Sat, 23 May 2015 21:16:10 +0000

#89 Sí, no hace falta que me cuentas historias. De momento quien se ha cargado más sirios con su barriles bombas y sus ataques indiscriminados sobre zonas inmensamente pobladas, es el psicópata de al Assad. El Ei allá donde van, la población les recibe como héroes (fíjate lo salvaje que es tu héroe, que hasta estos follacabras son bienvenidos por la población). Ya sé que los occidentales estáis acojonados por el auge del islamismo (del cual sois en buena medida culpables), pero eso no quita que Assad sea un psicópata, incapaz de proporcionar a su pueblo estándares de vida adecuados así como un puto sátrapa asesino. Y todo ello por su negativa a celebrar unas puñeteras elecciones. ¿Tanto le costaba aceptarlo? Pero no lo hizo. En su lugar se decidió a masacrar indiscriminadamente a civiles desarmados. Ahora sus días están contados. Lo celebro. La pena es que el cerdo de su padre no vive para ver a su hijo caer.

Todo el mundo preocupado por Palmira pero resulta que quien ha arrasado con el Casco Viejo de Alepo, patrimonio de la humanidad, es vuestro superhéroe. No haber metido el hocico en un principio. Ahora la fiesta está montada y los resultados serán desastrosos.

Un ole por vosotros. LOL

» autor: --429603--

#101 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sat, 23 May 2015 21:01:10 +0000

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» autor: --234048--

#100 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sat, 23 May 2015 20:49:19 +0000

#99 precisamente uno de los motivos de usar la bomba fue evitar que la urss metiera mano en japón.

te voy a poner un símil futbolístico a ver si así lo entiendes: si te meten un 8 a 0 en la primera parte y te expulsan a seis jugadores, cuándo acaba el partido, en el descanso o en el minuto 90?
exactamente igual que este debate que se ha acabado ya hace rato

» autor: drogadisto

#99 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sat, 23 May 2015 20:32:13 +0000

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» autor: --234048--

#98 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sat, 23 May 2015 20:28:19 +0000

#92 te vuelves a confundir, el problema precisamente es que la guerra ya se había acabado y lo que se estaban revisando eran los términos. infórmate sobre la conferencia de postdam.

» autor: drogadisto

#97 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sat, 23 May 2015 20:04:21 +0000

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» autor: --234048--

#96 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

AsK0S1t10 — Sat, 23 May 2015 19:38:03 +0000

#94 #81 ¿Es que cualquier herrero los puede hacer?, ¿Son falsificaciones o bajo licencia de Rusia?, ¿También los lanzacohetes anticarro?, ¿De verdad que Rusia no tiene ninguna responsabilidad en todo este armamento "perdido"?.

» autor: AsK0S1t10

#95 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--133448-- — Sat, 23 May 2015 19:24:17 +0000

#55 Hombre. Puede que la expresión sea algo exagerada, pero después de recibir unos cuantos ultimatums del presidente, mediante televisón, y después de ver el horror de la primera bomba...siguieron en combate. Eso es empeñarse en que te den en la otra mejilla.

» autor: --133448--

#94 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

jeronimocordoba — Sat, 23 May 2015 19:09:00 +0000

#78 No te has enterado que un AK-47 lo hace cualquier cerrajero en Oriente medio,Afganistan,Pakistan,étc.

» autor: jeronimocordoba

#93 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

jeronimocordoba — Sat, 23 May 2015 18:59:22 +0000

#52 No le hagas mucho caso al "anarco" neotobarra2, que está degenerando claramente;ya hasta defiende al ISIS y a EEUU/OTAN.Se está poniendo al mismo nivel que vlemix,alcarria libre y el experto.
El fin del mundo está llegando (y el invierno tambien llegará)

» autor: jeronimocordoba

#92 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sat, 23 May 2015 18:52:00 +0000

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» autor: --234048--

#91 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sat, 23 May 2015 18:02:17 +0000

#72 otro que no tiene ni puta idea del tema. sabes lo que es el informe Franck?

tienes constancia de la discusión que hubo en aquel mismo momento, incluso en el seno del equipo científico que tiró adelante el proyecto?
al menos disimulad un poco la ignorancia.

www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/17131730/Albert-Einstein-y-el-

» autor: drogadisto

#90 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sat, 23 May 2015 13:59:36 +0000

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» autor: --234048--

#89 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

Raziel_2 — Sat, 23 May 2015 13:46:52 +0000

#86 Pues te va a dar la risa con los que le van a sustituir, porque si te crees que si cae Assad ira todo a mejor, mira Libia e Irak, luego recapacita sobre el futuro de Siria si cae en manos del ISIL.

» autor: Raziel_2

#88 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--382484-- — Sat, 23 May 2015 13:35:17 +0000

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» autor: --382484--

#87 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--382484-- — Sat, 23 May 2015 13:33:27 +0000

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» autor: --382484--

#86 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--429603-- — Sat, 23 May 2015 13:32:07 +0000

#78 El pueblo sirio está hasta los cojones de Assad. Este bárbaro animal ha cometido graves crímenes contra sus hermanos sunníes.

Le quedan dos telediarios al muy psicópata.

» autor: --429603--

#85 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--382484-- — Sat, 23 May 2015 13:08:01 +0000

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» autor: --382484--

#84 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--450068-- — Sat, 23 May 2015 12:10:00 +0000

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» autor: --450068--

#83 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

kucho — Sat, 23 May 2015 12:01:35 +0000

#80 ninguno de esos detalles lo convierte en un mal aparato.

» autor: kucho

#82 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sat, 23 May 2015 11:32:20 +0000

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» autor: --234048--

#81 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sat, 23 May 2015 11:30:09 +0000

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» autor: --234048--

#80 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--450068-- — Sat, 23 May 2015 11:27:04 +0000

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» autor: --450068--

#79 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

Tellagorrii — Sat, 23 May 2015 11:04:05 +0000

#76 si....puedo subir el brillo jaja
Pero todo va a seguir igual

» autor: Tellagorrii

#78 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

AsK0S1t10 — Sat, 23 May 2015 11:01:42 +0000

Yo me hago una pregunta, si Siria tiene una base rusa, se supone que con un acuerdo de defensa mutua, ¿porqué cojones Rusia no da una ayuda más activa?, no digo en hombres, pero si al menos en inteligencia y ayuda material. El pacto de Varsovia hace tiempo que dejo de existir, pero al menos un acuerdo entre dos países debería ser más activo. Hablo por hablar, pero me parece muy tibia el papel de Rusia en este frente, cuando se presenta como la alternativa a la OTAN.

Por otra parte, la culpa siempre es de EEUU, de armar a tal grupo o pascual, pero todas las armas que se ven, tanto en manos del IS como de los grupos paramilitares enfrentados o ejércitos regulares siempre son rusos, y cuando se ve un puñetero lanzamisiles americano con 20 años, noticia en portada. ¿Os imagináis como estarían las redes sociales si solo el 20% de los AK-47 que se ven fueran M16?, ¿que control en la venta y distribución de armas tiene Rusia?, pero el malo siempre es el tío SAM, que siendo un hijoputa, al menos intenta guardar la estética.

» autor: AsK0S1t10

#77 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

Rokadas98 — Sat, 23 May 2015 10:34:29 +0000

¿Es cierto que el ejercito de Siria lanza bombas barril desde helicópteros?.

www.elespiadigital.com/index.php/noticias/historico-de-noticias/9543-l

» autor: Rokadas98

#76 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

kucho — Sat, 23 May 2015 09:58:18 +0000

#68 sube el brillo.

» autor: kucho

#75 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

kucho — Sat, 23 May 2015 09:56:08 +0000

#53 impresionante. y los yankis sin pedir compensaciones por el gasto que supuso llevarles las dos bombas atomicas a la puerta de casa. supongo que lo compensa el honor de ser la unica nacion del planeta que ha utilizado una bomba atomica contra poblacion civil, por no decir contra un ser humano.

» autor: kucho

#74 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

kucho — Sat, 23 May 2015 09:51:33 +0000

#28 un equivalente americano con la mitad de oxido ya no puede volar.

» autor: kucho

#73 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--415308-- — Sat, 23 May 2015 09:39:26 +0000

#58 no es que lanzar un misil les convierta en buenas personas, pero se supone que los misiles y bombas convencionales disponen de sistemas de guiado que permiten dar en un blanco concreto, o al menos cerca de este.

Las bombas barril no tienen precisión alguna, y menos lanzadas desde tan alto. Es imposible dar en un blanco concreto con ellas, con lo que las probabilidades de que acaben matando a población civil inocente son mucho más altas. Como arma, sólo sirve para aterrorizar.

» autor: --415308--

#72 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sat, 23 May 2015 09:32:35 +0000

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» autor: --234048--

#71 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sat, 23 May 2015 09:30:45 +0000

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» autor: --234048--

#70 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--474829-- — Sat, 23 May 2015 09:28:55 +0000

#67 Creo que hacer apologia del asesinato en masa de civiles ahora es delito. Lo han decidido tus jefes hace poco. Por mucho menos (por nada) detuvieron al cantante de DC2. Me da que tu estas a salvo, pese a que siempre intentas justificar con tu argumentario atlantista los genocidios.

» autor: --474829--

#69 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sat, 23 May 2015 09:28:23 +0000

#65 y lo de dresde estando "en guerra" contra alemania.

en guerra o más bien con la guerra ganada, vamos.
los que os cocináis la realidad sois otros

» autor: drogadisto

#68 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

Tellagorrii — Sat, 23 May 2015 09:26:46 +0000

Más allá de esta noticia, joder que mundo tan triste.
El ser humano está perdiendo la batalla sobre el sentido de su vida.
Unos tipos tirando barriles desde un helicóptero a otros tipos que destrozan nuestra historia y decapitan todo lo que no se somete a su ideología, azuzados por la mayor democracia del mundo y con el beneplácito del resto de países cool.

Y yo aquí comentandolo desde mi sofá con mi iPad....cada día lo veo todo más negro.

» autor: Tellagorrii

#67 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sat, 23 May 2015 09:25:17 +0000

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» autor: --234048--

#66 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--474829-- — Sat, 23 May 2015 09:24:12 +0000

#65 Para ti fósforo blanco; Según tu es legal.

» autor: --474829--

#65 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sat, 23 May 2015 09:08:28 +0000

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» autor: --234048--

#64 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--234048-- — Sat, 23 May 2015 09:06:10 +0000

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» autor: --234048--

#63 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

casicasi — Sat, 23 May 2015 08:58:52 +0000

La guerra de Siria ha inaugurado un vergonzoso siglo XXI, que lleva camino de ser tan lamentable como el XX.

#8 ''en la guerra se usa lo que uno tiene'' es un enunciado descriptivo, no valorativa.

» autor: casicasi

#62 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

Tirito — Sat, 23 May 2015 08:47:25 +0000

#51 Así es, nosotros desde casa detrás del ordenador, es muy fácil decir "Uy hay que respetar los derechos humanos tal", pero si te pones en la piel o lo intentas de los soldados sirios, yo no creo que dudara ni un segundo en tirarles lo que fuera, viendo que decapitan a mis compañeros, hacen asesinatos en masa, y demás barbaridades, no pensaría demasiado en convenios internacionales ni politiquerias... Y me parece fatal que lo paguen los inocentes, pero una guerra es una guerra, no es un congreso ni un asamblea ni unos amigos tomando el té de las 5.

» autor: Tirito

#61 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

Sofrito — Sat, 23 May 2015 08:42:44 +0000

Qué difícil resulta ver vídeos de musulmanes.

repeat
say("allahu akbar");
until false;

» autor: Sofrito

#60 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

atheros2006 — Sat, 23 May 2015 08:40:19 +0000

¡Mas barriles teniaN que tirar! MALDITA CANALLA.

» autor: atheros2006

#59 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

Anestesia — Sat, 23 May 2015 08:39:14 +0000

A mi lo que me jode es que si las tiran unos se llaman "bombas de barril" y si las tiran otros "bombardeo táctico".

» autor: Anestesia

#58 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

porto — Sat, 23 May 2015 08:37:23 +0000

#5 Yo es que no sé a que viene esta noticia. ¿Si lanzasen un misil serían buenos, pero si lanzan un barril son malos?. Lo malo es la guerra.

» autor: porto

#57 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--417156-- — Sat, 23 May 2015 08:25:36 +0000

Mas hijputas, ahora de Al Assad.

» autor: --417156--

#56 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

dantzing — Sat, 23 May 2015 08:21:39 +0000

recuperado por la "oposición"... ahora a los integristas del IS se les llama oposición... lo de quemar vivos a los soldados o civiles es una medida de oposición... lo mejor son los comentarios diciendo que en Siria hay una guerra civil... el 15M fue una medida de la oposición integrista en España...

» autor: dantzing

#55 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sat, 23 May 2015 08:18:44 +0000

#53 El gobierno japonés se empeñó en recibir el ataque
con lecturas de la historia tan rigurosas como esta... casi mejor quemar los libros, total pa qué...?

» autor: drogadisto

#54 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

Aguirre_el_loco — Sat, 23 May 2015 08:10:23 +0000

En la guerra de Ifni (1957-58), la aviación española lanzaba bidones de gasolina desde bombarderos alemanes de la Guerra Civil...
www.ejercitodelaire.mde.es/ea/pag?idDoc=AF18F1BE0B776A35C1257690003B9D

» autor: Aguirre_el_loco

#53 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--133448-- — Sat, 23 May 2015 08:07:11 +0000

#8 Te sorprenderían si leyese algo sobre los ataques sobre Hiroshima y Nagasaki.

El gobierno japonés se empeñó en recibir el ataque, pese a los avisos, y pese a la.primera bomba tras lo cual no se rindieron.

» autor: --133448--

#52 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sat, 23 May 2015 08:03:21 +0000

#49 Ah, cojonudo. Entonces sólo necesito disfrazarme de agredido para poder justificar cualquier barbaridad, ¿no?

felicidades, acabas de descubrir la razón de todas las operaciones de bandera falsa de la historia. plas, plas, plas.

el tema de pearl harbour lo dejamos para otro día que va a ser mucho para hoy pero te diré que no se trata sólo de que sean armas nucleares o convencionales, mira el caso de dresde.

Siria no ha sido invadida. Os podéis hacer las pajas mentales que queráis, pero lo que hay en Siria es una guerra civil.

con los rebeldes podía colar lo de guerra civil pero contra el isis? sabes que significa isis? y lo de libia que fue, otra guerra civil?
yo no sé si sois tontos o nos tomáis por tontos a los demás.

pero no, lo cierto es que siria no ha sido invadida porque llevan meses y meses aguantando. no salió tan bien como lo de libia, eh?
igual que no ha salido del todo bien en ucrania. lo malo es que no sabéis perder, majetes. ni cuando toca firmar tablas.

desestabilizar la región para poder colocar regímenes de su conveniencia, no hay más. eso es lo que está pasando, ni que fuera nada nuevo.

p.d.: me vas a comparar tú también esto con el uso de agente naranja en vietman y las armas nucleares? un poquito de seriedad, cojones.

» autor: drogadisto

#51 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

MrCachopo — Sat, 23 May 2015 07:58:45 +0000

Se nota que ninguno de vosotros ha estado en zona de combate

Allí no hay fair play

O ellos o tú. Las muertes de inocentes lamentablemente son lo llamado daños colaterales.

» autor: MrCachopo

#50 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sat, 23 May 2015 07:40:40 +0000

#46 el patinazo de #8 se entiende sobradamente, mejor correr un tupido velo.
y por otro lado lo lamentable es que pese a la superioridad de eeuu como dices no haya más diferencia que la escala ya que los "ataques quirúrgicos" dejan el mismo reguero de "daños colaterales". y eso sin la excusa de no tener medios para hacerlo mejor.

eso sí, cuando tales situaciones tienen lugar en un país no alineado defendiendo su territorio en vez de en una invasión de las fuerzas occidentales entonces algunos de repente se dan cuenta de la barbarie que es la guerra.
lo que es de veras interesante es ver la doble vara de medir que tienen algunos y la poca vergüenza con la que lo demuestran.

y desde luego no se trata de justificar aquí ninguna acción, se trata de comprender que es lo que pasa en siria, que está siendo invadida primero desde dentro por unos rebeldes apoyados y financiados por eeuu y ahora desde fuera por sus descendientes del isis, mejor financiados aún.

de hecho la situación actual que hay con el isis es total responsabilidad de la acciones de occidente en la región, y eso contemplando sólo la parte de información pública que tenemos todos.

lo que no es justo es que se juzguen igual las acciones de una invasión y sus consecuencias que las de la defensa de un país asediado. no sé que pamplinas hablas de comunismo cuando se trata de agresores y agredidos.
con rusia hacéis igual, como si la unión soviética aún existiera, creo que algunos tenéis una fijación bastante enfermiza con eso.

en los 50, 60, se podía entender que el gran enemigo para algunos fuera "el comunismo" pero me parece que el cambio de siglo os ha pillado a muchos a contrapie.
a ver si nos ponemos al día.

» autor: drogadisto

#49 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

neotobarra2 — Sat, 23 May 2015 07:13:35 +0000

#35 las agresiones que se usan para defenderse no son agresiones, son legítima defensa

Ah, cojonudo. Entonces sólo necesito disfrazarme de agredido para poder justificar cualquier barbaridad, ¿no? Por cierto, EEUU también fue agredido por Japón. ¿Justifica eso el uso de armas nucleares?

como lo es el hecho de defender tu territorio de una invasión

Siria no ha sido invadida. Os podéis hacer las pajas mentales que queráis, pero lo que hay en Siria es una guerra civil.

que un proyectil no explosione y pueda provocar daños después sucede desde que hay artillería y aquí aún se desentierra de vez en cuando algún obús de la guerra civil. comparar eso con los daños que producen las armas nucleares y químicas es insultante.

Lo que es insultante es que algunos nos queráis colar que esa diferencia os importa de verdad. Si la situación fuera a la inversa seguro que seríais vosotros mismos los que estaríais diciendo que poco consuelo le queda a un padre al saber que su niño murió jugando con un barril explosivo que no estalló en lugar de por los efectos secundarios de un arma nuclear o química. Aquí el problema es que las diferencias son insignificantes cuando interesa, y terriblemente notables cuando no.

» autor: neotobarra2

#48 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--38321-- — Sat, 23 May 2015 07:06:31 +0000

#5

Son como una bomba cutre. Más que lo que lanzas (una de verdad hace más daño) es cómo y dónde las lanzas: sobre poblaciones y a darle a quien sea.

Vamos, que más que un arma de guerra es una arma para sembrar el terror.

» autor: --38321--

#47 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--35879-- — Sat, 23 May 2015 07:06:03 +0000

Al Azar.

» autor: --35879--

#46 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

neotobarra2 — Sat, 23 May 2015 07:02:23 +0000

#14 Y para interpretar así el comentario de #8, que se entiende a la perfección, lo mismo. Te copio del enlace aportado anteriormente, que pareces no haber leído:

Lamentablemente, y al igual que las bombas arrojadas por la RAF sobre Europa, estas armas están destinadas a causar la mayor destrucción sin discriminar entre combatientes y civiles, como queda evidenciado en estos videos subidos hoy a la red, que muestran la masacre provocada por una bomba-barril en Bosra:
noticiasdesirialibre.wordpress.com/2012/09/14/las-bombas-barriles-de-a

Incluso dentro de una guerra existe una diferencia entre lo que es aceptable y lo que no lo es. Este tipo de bombardeos indiscriminados que hacen más daño a la población civil que al ejército enemigo no me parece justificable, lo haga quien lo haga. La única diferencia entre EEUU y Siria en este caso es la escala. Lo interesante es ver cómo, una vez más, quienes son cercanos al socialismo o comunismo condenan este tipo de prácticas sólo cuando las realizan sus enemigos pero las justifican cuando las realizan aquellos con los que simpatizan.

cc #10

» autor: neotobarra2

#45 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

ad00 — Sat, 23 May 2015 05:55:31 +0000

#24 al Assad no necesita esconderse detrás de ningún muro, tiene el apoyo y el respaldo de la mayoría del pueblo sirio. Y ojala que el y su pueblo aguanten las embestidas de las ratas del ISIS y de la OTAN.
Fíjate la "democracia" que llevaron a Libia.

» autor: ad00

#44 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

sensio — Sat, 23 May 2015 05:55:25 +0000

#39 #24 Y otro más. Sorry.

» autor: sensio

#43 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

TitoLucius — Sat, 23 May 2015 05:52:32 +0000

Como el señor pirotécnic se quede sin tabaco no bombardean.

» autor: TitoLucius

#42 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

oxelo — Sat, 23 May 2015 05:51:29 +0000

Prffff, a esa altura con un viento minimo lo mismo el barril cae en la playa que en la montaña. Eso es tan efectivo como disparar al aire y esperar que le caiga la bala a algun soldado en la cabeza.

» autor: oxelo

#41 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

ad00 — Sat, 23 May 2015 05:47:16 +0000

#28 te sorprendería ver la cantidad de aviones y helicópteros con más de 40 años que vuelan en todo el mundo. ( España incluida)

» autor: ad00

#40 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--166178-- — Sat, 23 May 2015 05:40:26 +0000

Por mi pueden tirar las que quieran si son encima de emplazamientos del ISIS. Esa escoria no son seres humanos.

» autor: --166178--

#39 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--219330-- — Sat, 23 May 2015 04:43:49 +0000

¿Alguien que vote positivo a #24? Perdon, movil anticrisis.

» autor: --219330--

#38 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sat, 23 May 2015 04:36:53 +0000

#36 en eso seguro que nos podemos poner de acuerdo pero no creo que tenga que ver nada con lo que se ve en el video, que por cierto es bastante lamentable en todos los sentidos.
últimamente suelo recordar aquella advertencia de malcom x:

» autor: drogadisto

#37 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

garnok — Sat, 23 May 2015 04:34:58 +0000

#29 como twiter que esta siempre en llamas

» autor: garnok

#36 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

garnok — Sat, 23 May 2015 04:26:34 +0000

#35 creo que por fin te estas dando cuenta que de lo que va el tema es de cargarse a población civil sin ningún miramiento, por parte de una fuerza muy superior y sin posibilidad alguna de defensa

» autor: garnok

#35 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sat, 23 May 2015 04:22:32 +0000

#34 de los 4 primeros puntos que hacen referencia al marco del conflicto ya veo que no se te ha antojado entender ninguno:

las agresiones que se usan para defenderse no son agresiones, son legítima defensa, como lo es el hecho de defender tu territorio de una invasión y no creo que siria se pueda considerar la potencia hegemónica de la zona, de hecho llevan años pasándolas putas. que caro sale no llevarse bien con israel, eh?

en cuanto a los daños que ocasionaron los casos citados, si eran conocidos al 100% como tú afirmas, peor me lo pones. no pudo ser exactamente como dices ya que son situaciones que no se han reproducido en los mismos contextos ni antes ni después con lo cual no se podía partir más que de estimaciones y con un conocimiento más limitado que el actual. y no me parece un atenuante.

que un proyectil no explosione y pueda provocar daños después sucede desde que hay artillería y aquí aún se desentierra de vez en cuando algún obús de la guerra civil. comparar eso con los daños que producen las armas nucleares y químicas es insultante. aunque por lo que leo después ya veo que a ti tanto te da 8 que 80.

en lo que no te falta razón es en que toda guerra es un crimen. y los que las promueven son criminales.
y aquí cabe preguntarse de donde ha salido el isis y los medios para poner en jaque a tres países que casualmente estaban previamente desestabilizados por injerencias occidentales: esto es libia, siria e irak.

mira ahora que lo pienso desde un marco más amplio tal vez lo que esté sucediendo en la zona sí pueda tener cabida junto a las otras dos atrocidades que mencionas. pero desde el punto de vista contrario, no sé si me acabo de explicar.

nagasaki e hiroshima con las bombas atómicas, vietnam con el agente naranja, oriente medio con el isis.
sí, creo que va encajando.

» autor: drogadisto

#34 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

garnok — Sat, 23 May 2015 03:52:10 +0000

#33
para empezar los dos casos citados, la bombas atómicas en japón y el agente naranja en vietnam son una agresión en toda regla lanzar explosivos de forma indiscriminada contra poblaciones (aunque sean en tu propio pais) tambien es una agresión en toda regla

que además tiene lugar muy lejos del territorio de la potencia que ocasiona los daños eso es cierto, aunque en mi opinion no tiene mucho sentido ya que hablamos de una guerra civil/invasion de un territorio por lo que uses las armas que uses las tienes que usar en "casa"

suponen un abuso de una posición de fuerza y sus usos están vetados la poblacion civil que sea afectada por un barril bomba esta completamente indefensa asi que tambien es un abuso de posicion de fuerza,

proceden de la potencia militar hegemónica que quiere suponerse moralmente superior a los males que dice combatir como todos los combatientes de cualquier guerra

son un ejemplo de gran cantidad de medios económicos, científicos y tecnológicos como el 100% de los objetos que utilizamos hoy en dia. que sea barato no quiere decir que no pueda hacer daño ni mucho menos

los dos casos forman parte de una suerte de experimentación cruel sobre el terreno sin conocer el alcance real de las consecuencias eso es completamente falso, de la bomba atomica se sabia muy bien cuando daño hacia y el agente naranja se conocía perfectamente su toxicidad, en ninguno de los dos casos se puede achacar un desconocimiento de los daños que se producirían

tanto las bombas nucleares de japón como el agente naranja causaron descendencia con malformaciones y aumentos del cáncer así como un barril bomba que no explota puede hacer daño años despues de su lanzamiento

no voy a buscar los números de muertos de los diferentes casos pero es evidente que difieren en varias magnitudes cierto es pero no creo que sea mas justificable el numero de bajas civiles por ser mas o menos abultado, matar hombres mujeres y niños de forma indiscriminada siempre es un crimen

» autor: garnok

#33 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sat, 23 May 2015 03:34:45 +0000

#32 pues vamos a ver las diferencias, espero que las de la foto las aprecies mejor o te vas a llevar más de una sorpresa:

*para empezar los dos casos citados, la bombas atómicas en japón y el agente naranja en vietnam son una agresión en toda regla

*que además tiene lugar muy lejos del territorio de la potencia que ocasiona los daños

*suponen un abuso de una posición de fuerza y sus usos están vetados

*proceden de la potencia militar hegemónica que quiere suponerse moralmente superior a los males que dice combatir

*son un ejemplo de gran cantidad de medios económicos, científicos y tecnológicos

*los dos casos forman parte de una suerte de experimentación cruel sobre el terreno sin conocer el alcance real de las consecuencias

*tanto las bombas nucleares de japón como el agente naranja causaron descendencia con malformaciones y aumentos del cáncer

*no voy a buscar los números de muertos de los diferentes casos pero es evidente que difieren en varias magnitudes

en el tercero de los casos, el supuesto de la noticia, no se da ninguna de estas circunstancias, si no todo lo contrario

así que, viendo que tenemos un tiranosaurius, un stegosaurus y una vaca lechera, te pregunto:

cuál no forma parte del conjunto? razona tu respuesta.

» autor: drogadisto

#32 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

garnok — Sat, 23 May 2015 03:08:48 +0000

#31 pues no estaría de mas meter algo de razonamiento entre tanto ego e improperios

» autor: garnok

#31 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sat, 23 May 2015 03:06:06 +0000

#30 no tienes sentido del ridículo. qué santos cojones hay que tener para hacer comparaciones tan torcidas y desatinadas. tanto que parece difícil pensar que es un error inocente.

no hay nada que razonar, la comparación es absurda lo cojas por donde lo cojas, no tiene ningún sentido. hay que joderse que poca vergüenza.
de verdad quieres que te cuente las diferencias que hay?

» autor: drogadisto

#30 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

garnok — Sat, 23 May 2015 02:46:05 +0000

#27 ¿eso es lo que te queda? ¿insultar? muy razonado e inteligente

» autor: garnok

#29 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

darkillo — Sat, 23 May 2015 02:40:12 +0000

Menudos misiles os lanzais , cualquier dia saldra ardiendo meneame

» autor: darkillo

#28 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--450068-- — Sat, 23 May 2015 02:38:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#27 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sat, 23 May 2015 02:31:44 +0000

#26 que sí tío, como hiroshima y las armas químicas. eres un payaso. echa un currículum en la razón que los titulares últimamente están algo sosos.

» autor: drogadisto

#26 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

garnok — Sat, 23 May 2015 02:20:24 +0000

#25 los que caen bajo son los que como tu que se creen con la verdad absoluta y no saben luego refutar un simple razonamiento, como por ejemplo que en este caso los barriles que no exploten pueden matar a gente años después de su lanzamiento, como la radiaccion o los quimicos acumulados en el medio ambiente

» autor: garnok

#25 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sat, 23 May 2015 02:17:31 +0000

#23 o sea que lo que se ve en el video lo estás comparando con un experimento cruel que mató a miles de personas al instante y lo comparas con el uso de armamento químico que conllevó serios trastornos hasta para las tropas del bando que lo usó.

no es que yo esté muy arriba, es que algunos caéis muy bajo.

» autor: drogadisto

#24 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--450068-- — Sat, 23 May 2015 02:14:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#23 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

garnok — Sat, 23 May 2015 02:12:13 +0000

#22 el agente naranja lo agarraron por que no tenían otra cosa mejor a mano para defoliar una selva que les traía por el camino de la amargura, asi como estos que no tienen otra cosa mejor que lanzar que un montón de barriles llenos de explosivos a ver si con un poco de suerte le pegan a quien ellos quieren.

Creo que como las armas nucleares, las químicas y las no discrecionales (minas anti persona, bombas de barril) tienen todas el un mismo inconveniente en su contra, es que dañan a inocentes que poco pueden hacer para protegerse, asi que desde este punto de vista puede estar justificado el simil que plantean mas arriva y el que planteo yo mismo, aunque también puedes preguntar a los de ese helicóptero lo que opinan al respecto ya que tu ego seguro que te permite subir hasta esa altura

» autor: garnok

#22 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sat, 23 May 2015 01:59:51 +0000

#21 de las muchas que hay, verdad? pues de entrada porque tiene tan poco que ver con el armamento nuclear como con armas químicas. si hubieras dicho bombas de racimo tira que te pego... y aún así.
y si te fijas ni he mencionado el tema de la noticia, bastante da que comentar las paridas que soltáis.

» autor: drogadisto

#21 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

garnok — Sat, 23 May 2015 01:54:33 +0000

#20 por que razón exactamente

» autor: garnok

#20 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sat, 23 May 2015 01:53:42 +0000

#19 otro meando fuera de tiesto

» autor: drogadisto

#19 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

garnok — Sat, 23 May 2015 01:40:46 +0000

#17 pues si quieres ponemos en la mesa el agente naranja

» autor: garnok

#18 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

garnok — Sat, 23 May 2015 01:38:59 +0000

#5 mas o menos caen y explotan donde le sale de los ~~cojones~~ .... donde les lleva el viento, fíjate en la altura desde la que lanzan el barril, eso es como si coges un petardo y lo lanzas con un tirachinas hacia el cielo

» autor: garnok

#17 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sat, 23 May 2015 01:19:49 +0000

#16 no tienes ni idea de lo que estás hablando.

» autor: drogadisto

#16 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

Yiteshi — Sat, 23 May 2015 00:31:15 +0000

#14 Es exactamente la misma estrategia, solo cambia el arma.

» autor: Yiteshi

#15 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--214483-- — Sat, 23 May 2015 00:15:19 +0000

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» autor: --214483--

#14 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sat, 23 May 2015 00:11:25 +0000

#13 el punto es que para decir que los yankis usaron bombas nucleares en japón porque "en la guerra se usa lo que uno tiene" hay que tener muy poca vergüenza o demasiada ignorancia.

» autor: drogadisto

#13 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

Yiteshi — Sat, 23 May 2015 00:08:12 +0000

#10 Cual es el punto, defender a Assad? Deja las drogas drogadisto.

» autor: Yiteshi

#12 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

Yiteshi — Sat, 23 May 2015 00:07:03 +0000

#11 No te hagas el tonto.

» autor: Yiteshi

#11 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--214483-- — Sat, 23 May 2015 00:04:13 +0000

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» autor: --214483--

#10 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

drogadisto — Sat, 23 May 2015 00:03:04 +0000

#8 Lo mismo pensaron los norteamericanos cuando borraron del mapa a Hiroshima y Nagasaki
menuda lección de historia nos acabas de dar a todos

» autor: drogadisto

#9 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

Vlemix — Fri, 22 May 2015 23:59:04 +0000

#5 Aquí lo explican bastante bien: noticiasdesirialibre.wordpress.com/2012/09/14/las-bombas-barriles-de-a

» autor: Vlemix

#8 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

Yiteshi — Fri, 22 May 2015 23:56:45 +0000

#6 si, en la guerra se usa lo que uno tiene.

Lo mismo pensaron los norteamericanos cuando borraron del mapa a Hiroshima y Nagasaki. Lo mismo piensan los israelíes cuando quieren joder a los palestinos.

Qué basura de ideología...

» autor: Yiteshi

#7 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--214483-- — Fri, 22 May 2015 23:51:51 +0000

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» autor: --214483--

#6 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--214483-- — Fri, 22 May 2015 23:50:47 +0000

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» autor: --214483--

#5 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--400686-- — Fri, 22 May 2015 23:50:16 +0000

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» autor: --400686--

#4 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

Vlemix — Fri, 22 May 2015 23:29:33 +0000

#3 Dice, el muy bastardo, que no tiene bombas barril.

"Es solo un cuento infantil", respondió un Assad sonriente cuando el jefe de corresponsales de la BBC en el Medio Oriente, Jeremy Bowen, le preguntó sobre el uso de estas armas.

"¿Niega que sus fuerzas las utilizan?", pregunta Bowen.

"Sé que el ejército utiliza balas, misiles y bombas. No hay bombas de barril, no tenemos barriles" dice. "Esto es como hablar de ollas de cocina (ríe), no tenemos ollas de cocina. Solo tenemos, como cualquier ejército regular, bombas, misiles, balas, etc.".

www.hrw.org/es/news/2015/02/12/el-uso-de-bombas-barril-no-son-tema-de-

» autor: Vlemix

#3 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

--441479-- — Fri, 22 May 2015 23:24:57 +0000

#2 joder con la precisión... al assad dice que no es su ejército. No soy un experto pero si no lo es se parece mucho.

» autor: --441479--

#2 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

Vlemix — Fri, 22 May 2015 23:15:31 +0000

En 2:36 se puede ver la costa de Tartus, donde vuelve el helicóptero tras su misión de bombardeo "de precisión".

www.google.com/maps/@34.8367561,35.9013107,18z/data=!3m1!1e3

» autor: Vlemix

#1 Así lanzan bombas barril los helicópteros del Ejército de Al Assad

Vlemix — Fri, 22 May 2015 23:07:31 +0000

0:8 -> eso es un iPad?

1:24 -> Graban en dirección a tierra y se puede geolocalizar el vídeo. Es al este de Latakia, en las montañas, a unos 20 km al oeste de Kafranbel.

www.google.com/maps/@35.6656444,36.2367978,15z/data=!3m1!1e3
old.wikimapia.org/#lat=35.6584121&lon=36.2413216&z=13&l=3&

+info: www.20minutos.es/noticia/2467038/0/video-ejercito-sirio/barriles-bomba

Relacionada: www.meneame.net/story/soldado-sirio-bordo-helicoptero-enciende-mecha-b

» autor: Vlemix